استعراض عسكري

موسكو لم تعد تسعى لشراء الطراد "أوكرانيا" "غير المكتملة"

178
فقدت البحرية الروسية في هذه المرحلة اهتمامها بالطراد الصاروخي "أوكرانيا" (مشروع 1164 - "أتلانت") ، حسب التقارير. RBC في اشارة الى ممثل لم يذكر اسمه للجنة العسكرية الصناعية الروسية. في وقت سابق ، كانت وزارة الدفاع مستعدة لشرائه مقابل مليار روبل.



السفينة الآن في حوض بناء السفن في مصنع نيكولاييف لبناء السفن في أوكرانيا. في خريف عام 2013 ، ظهرت معلومات تفيد بأن الطراد سيكتمل قبل نهاية العام لصالح الاتحاد الروسي.
"أضاع الجانب الأوكراني في وقت من الأوقات فرصة بيع هذه السفينة غير المكتملة مقابل مبلغ مناسب للغاية. الآن لسنا بحاجة إلى طراد تم وضعه قبل ثلاثين عامًا ".
أوضح مصدر الوكالة.

وأشار ممثل المجمع الصناعي العسكري إلى أن المفاوضات بشأن استرداد السفينة جرت في وقت كان الأسطول الروسي في حاجة ماسة إلى التجديد. على الرغم من أنه ، حسب قوله ، لا يزال لدى الأطراف الوقت للاتفاق.

تم تطوير مشروع الطراد من قبل مكتب التصميم الشمالي في لينينغراد. بدأ بناء السفينة في عام 1984 ، وفي عام 1993 أصبحت ملكًا لأوكرانيا. في عام 1998 ، قررت كييف استكمال البناء. الآن يريد بيع الطراد ، الذي يتفاوض بشأنه بنشاط.

في عام 2011 ، أعلن رئيس وزارة الدفاع آنذاك ، سيرديوكوف ، أنه سيأخذ "أوكرانيا" ، ولكن مجانًا فقط. وبعد النقل ، سيقدم المتخصصون الروس كييف عددًا من الخيارات للمشاركة في استكمال حاملة الصواريخ. في عام 2013 ، على ما يبدو ، توصلوا إلى اتفاق بشأن الشراء مع إجراء إصلاحات جزئية في أوكرانيا والأسلحة في روسيا. لكن هذا لم يحدث - لم تسمح الأحداث الأخرى.

وفقًا للنشر ، فإن صيانة الطراد تكلف الخزانة الأوكرانية 500 دولار سنويًا.
178 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. بارادوكسوف
    بارادوكسوف 28 يوليو 2014 12:30
    76+
    كل شيء صحيح!
    "أوكرانيا" مع رادا وموفا إلى مزبلة التاريخ! am
    1. y ℒiƒℯ
      y ℒiƒℯ 28 يوليو 2014 12:40
      138+
      العبارة الجيدة هي أوكرانيا "غير المكتملة".
      1. محارب فولوت
        محارب فولوت 28 يوليو 2014 13:03
        47+
        اقتباس: ℳy ℒiƒℯ
        العبارة الجيدة هي أوكرانيا "غير المكتملة"

        دعهم يحتفظون بأوكرانيا غير المكتملة على نفقتهم الخاصة. أخشى أن الطراد والحالة التي تحمل الاسم نفسه ستعاني قريبًا من نفس المصير - سيتم تقطيعها إلى خردة معدنية وتحطيمها للشراء.
        1. باساريف
          باساريف 28 يوليو 2014 13:42
          13+
          بشكل عام ، يذهلني حجمهم من الارتباك البحري. قاموا ببيعها لأي شخص ونشرها في الإبر (!) جميع الطرادات الحاملة من نوع كييف. لقد فاتهم الأدميرال كوزنتسوف ودفعوا vtridyoshev Varyag. وأخيرًا ، أصبح تدمير الناقل الذري أوليانوفسك هو الأوج. كان لأوكرانيا فرصة لتصبح أقوى قوة بحرية في رابطة الدول المستقلة ، لكنها لم تستغل ذلك.
          1. أندري من تشيليابينسك
            أندري من تشيليابينسك 28 يوليو 2014 13:52
            18+
            اقتباس: باساريف
            بشكل عام ، يذهلني حجمهم من الارتباك البحري.

            تعال:)))
            اقتباس: باساريف
            قاموا ببيعها لأي شخص ونشرها في الإبر (!) جميع الطرادات الحاملة من نوع كييف

            أنت مخطئ. تم بيع "كييف" للصين بواسطتنا ، أي الترددات اللاسلكية. أرسلنا مينسك ونوفوروسيسك إلى كوريا الجنوبية للتقطيع. نحن من أعدنا بناء باكو في فيكراماديتيا وقمنا ببيعها للهندوس.
            اقتباس: باساريف
            افتقدنا الأدميرال كوزنتسوف ودفعنا vtridyoshev Varyag

            الأدميرال كوزنتسوف ، لأسباب واضحة ، أوكرانيا ليست بحاجة. ولم يتمكنوا من إكمال Varyag بمفردهم وبدون مساعدة من الاتحاد الروسي. عرضت أوكرانيا مرارًا Varyag على روسيا ، ولكن (بفضل Borya Yeltsin ، حتى حصل على مقلاة أفضل في العالم التالي) رفض الاتحاد الروسي شراء Varyag. لم تستطع أوكرانيا إتمام بناء السفينة ، ولم تستطع تحمل تكلفة صيانتها ... فباعوها بسعر الخردة المعدنية. لا يوجد ما يقال عن أوليانوفسك.
            1. 77 بوب 1973
              77 بوب 1973 28 يوليو 2014 17:43
              +2
              هذا كل شيء ، ما كانت الدولة كلها تصنعه ، حاولوا بيع الشعارات كأعمالهم الخاصة بسعر المنتج النهائي ، لذا في النهاية كان عليهم دمج "Varangian" مقابل 22 مليون. الأخضر ، - جشع القمة دمر!
            2. بوش
              بوش 28 يوليو 2014 21:11
              0
              إنه أمر غريب ، لكن كما أتذكر ، حاولت روسيا الاتفاق مع أوكرانيا على استكمال "Varyag" ... من الضروري الخوض في ملفات "Marine Collection" في الطابق النصفي ، يبدو أن هناك بعض التفاصيل. ..
          2. عدد 17
            عدد 17 28 يوليو 2014 14:09
            +9
            . أنت على حق. كان هناك الكثير من الاحتمالات. جميع عمال الميدان غاضبين من العمال المؤقتين. لقد انتقل الجميع. سيكون من الأفضل لو وقف في سيفاستوبول. لذلك سيكون من الممكن الضغط على ukrov. سيباع الفجل الواحد إلى الصين ، أو نظرة ، أو الهند. أيها الأصدقاء ، ما هو نوع ديون الغاز التي لا يمكن أخذها بعيدًا مثل المقايضة.
            1. نيكولاي 338
              نيكولاي 338 30 يوليو 2014 10:27
              +1
              بحق الجحيم؟ سيأتي الوقت ، سيعطون)))
          3. Bad_gr
            Bad_gr 28 يوليو 2014 22:37
            0
            اقتباس: باساريف
            بشكل عام ، يذهلني حجمهم من الارتباك البحري. قاموا ببيعها لأي شخص ونشرها في الإبر (!) جميع الطرادات الحاملة من نوع كييف. لقد فاتهم الأدميرال كوزنتسوف ودفعوا vtridyoshev Varyag. وأخيرًا ، أصبح تدمير الناقل الذري أوليانوفسك هو الأوج. كان لأوكرانيا فرصة لتصبح أقوى قوة بحرية في رابطة الدول المستقلة ، لكنها لم تستغل ذلك.

            بالإضافة إلى ذلك ، تم تخصيص أسطول البحر الأسود المدني بالكامل تقريبًا لأوديسا ولم يتم تقسيمه ، فجميعهم ذهبوا إلى أوكرانيا.
            أتساءل ماذا بقي منه؟
          4. yur58
            yur58 31 يوليو 2014 09:36
            0
            ليس بسيط جدا. تتطلب صيانة هذه السفن أموالاً طائلة وإمكانات علمية للدولة. ليس من أجل لا شيء أن الدول المتقدمة للغاية (من الناحية الاقتصادية والعسكرية والعلمية) فقط لديها سفن من هذه الفئة. وحتى هذه البلدان ، من أجل توفير المال ، قامت مؤخرًا بإيقاف سفنها.
        2. WKS
          WKS 28 يوليو 2014 14:22
          +2
          وفقًا للنشر ، فإن صيانة الطراد تكلف الخزانة الأوكرانية 500 دولار سنويًا.

          إلى أين يذهب هذا النوع من المال؟ إذا كان غير مكتمل ، فيحق له فقط الحصول على حارس براتب. 100-300 دولار. قد يحتوي المنشور على معلومات غير صحيحة.
          1. سكارجار
            سكارجار 28 يوليو 2014 15:07
            +5
            هم لا يشترون عبثا .. يجب أن نعرض عليهم المقايضة .. طراد مقابل حطب .. على أساس ؛ الطراد - 1 مليار (كما أرادوا الشراء) ، على التوالي ، مقابل 1 مليار حطب بسعر 1 متر مكعب. 380 دولار (ثمن الغاز الذي لم توافق عليه كراجينا) .. علاوة على ذلك ، نلتقط الطراد على الفور ، والحطب "لاحقًا" .. عندما يكبرون .. ابتسامة
        3. لينار
          لينار 28 يوليو 2014 14:44
          +1
          ثم يقوم الاتحاد الروسي بالتنظيف والاستعادة والاستثمار.
        4. كفيريت
          كفيريت 28 يوليو 2014 21:52
          0
          اقتبس من فولوت فوان
          دعهم يحتفظون بأوكرانيا غير المكتملة على نفقتهم الخاصة. أخشى أن الطراد والحالة التي تحمل الاسم نفسه ستعاني قريبًا من نفس المصير - سيتم تقطيعها إلى خردة معدنية وتحطيمها للشراء.

          أو حاملة الطائرات "فارياج"
      2. يو لي
        يو لي 28 يوليو 2014 14:19
        19+
        إننا ننظر كل يوم إلى "معجزة بناء السفن" في القرن الماضي. إنه أمر مضحك ، لكنه رسم على جانب واحد فقط - من جانب جدار الرصيف في عام 1998 ، عندما جاء كوتشما إلى نيكولاييف مع مجموعة من "أميرالات أوكرانيين". علاوة على ذلك ، كان هناك ما لا يقل عن 40 "أميرالاً" ...! وكانوا جميعًا ينفخون خدودهم بفخر ، مثل "... حكم أوكرانيا عن طريق البحار ..."!
        1. سوروفتس
          سوروفتس 28 يوليو 2014 15:42
          +4
          لذلك في 23 عامًا قاموا بتربية 17 أميرالًا كاملًا! وهذا كل شيء ، على جزء من بقايا أسطول البحر الأسود لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. أي نوع من الأدميرالات تبين أنهم ، خير مثال على ذلك الأدميرال تينيوخ ، وزارة الدفاع المستقلة ، الذي استغل شبه جزيرة القرم و Ukroflot بالكامل.
        2. فولوديك 50
          فولوديك 50 31 يوليو 2014 09:22
          +1
          غدًا ، بعد 24 عامًا من إطلاقها ، لا تحتاج القوات المسلحة الأوكرانية إلى سفينة من هذا النوع مثل طراد الصواريخ الأوكراني ، لأنها لا تستطيع أداء المهام التي تم إنشاؤها من أجلها كجزء من البحرية الأوكرانية.
          لبيعها بمفردهم باستثناء الخردة المعدنية - لن يكونوا قادرين ، على وجه الدقة ، لن يتمكن الجميع من التعبير عن رغبتهم في شرائها. لديها أسلحة روسية ، وروسيا فقط هي التي تستطيع خدمة وتزويد الصواريخ. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الطراد عفا عليه الزمن أخلاقيا وجسديا.
          الشيء الوحيد الذي يمكنه فعله هو تقديم هدية إلى الناتج المحلي الإجمالي من الرئيس الجديد لأوكرانيا (وليس بوروشنكو ، التالي) للمساعدة الإنسانية التي قدمها الاتحاد الروسي لمواطني أوكرانيا خلال الحرب الأهلية (والتي آمل أن تنتهي قريبًا) وتكون بمثابة بداية علاقات ودية روسية أوكرانية جديدة.
          ملاحظة - أود الحصول على هدية مع مصنع بناء السفن الذي يحمل اسم 61 كوموناردًا في نيكولاييف يضحك
    2. العصافير
      العصافير 28 يوليو 2014 12:40
      32+
      لسنا بحاجة إلى مثل هذا الطراد! وحتى لو كانت هناك حاجة إليها ، فهي لا تستحق الشراء! هذا سؤال سياسي ومبدئي! بوريس المخمور قدم أوكرانيا في سن 93 ، والهدايا ليست هدايا! غمزة
      1. دوق
        دوق 28 يوليو 2014 12:52
        19+
        تم تضمين أعمال التصميم التجريبية (R&D) حول إنشاء مدمرة واعدة من النوع "القائد" في أمر دفاع الدولة لعام 2014 ، والعمل جارٍ بالفعل في هذا الاتجاه. تم إبلاغ وكالة ايتار تاس عن ذلك من قبل مصدر في المجمع الصناعي العسكري.
        "تم تضمين دراسة مظهر مدمرة واعدة ، أو سفينة متعددة الأغراض في منطقة المحيط ، في أمر دفاع الدولة لعام 2014. وقد بدأ العمل بالفعل على مستوى البحث والتطوير - سيتم تطوير مشروع تقني ،" قال المصدر.
        وأكد أن الأسطول "ينتظر هذه السفينة منذ فترة طويلة" ، والتي ينبغي أن تأتي لتحل محل سفن الجيل الثالث من مشروعي 956 و 1155 ، والتي تشكل أساس القوة القتالية للقوات البحرية للأغراض العامة. منطقة المحيط.
        وقال المصدر "صناعتنا ، التي أوكلت إليها هذه المهمة ، لديها تطورات خطيرة للغاية. وزارة الدفاع أسندت مهام ووظائف واسعة للغاية لهذه السفينة ، بما في ذلك ، ربما ، الدفاع المضاد للصواريخ وإجراءات مضادة للطيران". ستكون سفينة متعددة الأغراض سيكون لها "ملامح من أسلحة الضربة ، واستقلالية لائقة وصلاحية للإبحار ، وإزاحة كبيرة".
        يعتمد إصدار محطة توليد الكهرباء للمدمرة "القائد" ، حسب قوله ، على المهمة التكتيكية والفنية التي يعدها الأسطول. وقال المصدر "البديل يمكن أن يكون نوويا - إنه أغلى ثمنا لكنه يوسع من قدرات السفينة. صناعتنا جاهزة لإنشاء مصانع مفاعلات. ويمكن أيضا أن تكون توربينات غازية. نسخة الديزل غير مناسبة."

        المرجع الفني
        يمكن للبحرية الروسية ، في إطار برنامج التسلح الحكومي حتى عام 2020 ، استقبال مدمرات جديدة من المنطقة المحيطية ، والتي يتم تطويرها كجزء من مشروع القائد.
        في أوائل عام 2013 ، أعلنت وزارة الدفاع عن مسابقة للعمل البحثي في ​​مشروع مدمرة جديدة. تم اختيار مكتب التصميم الشمالي كمطور رئيسي للمشروع.
        ومن المتوقع أعمال التطوير في عام 2014. على الأرجح ، سيتم تنفيذ بناء المدمرات من قبل شركة Severnaya Verf. من المخطط بناء سلسلة من ست سفن. يجب أن يتم وضع السفينة الرائدة في عام 2016 ، على الرغم من أنه من المرجح أن يبدأ البناء الفعلي في عام 2017 ، أو حتى عام 2018. في هذه الحالة ، لن تدخل السفينة الرائدة الخدمة قبل عام 2023.
        بالنسبة لظهور مدمرة واعدة ، هناك خياران ممكنان: سفينة حربية مدمجة أو سفينة حربية أكبر. ستتلقى المدمرات من الدرجة الأولى تصميمًا كلاسيكيًا مع الاستخدام المكثف لتقنيات الحد من التخفي. يتم النظر في نوعين مختلفين من محطة الطاقة: التوربينات الغازية أو النووية ، ولكن على الأرجح ، سيتم إعطاء الأفضلية للطاقة النووية ، لأنها قادرة على توفير قدر أكبر من الاستقلالية واحتياطي الطاقة.
        سيكون تسليح المدمرات من فئة الزعيم مشابهًا لتسلح المدمرات الأمريكية Arleigh Burke. وبالتالي ، يجب أن تصبح مدمرات مشروع "القائد" في المستقبل مكونًا مهمًا من القوة البحرية لروسيا ، حيث تعمل "كنقاط دعم" لوجود البحرية الروسية في المحيطات أو كجزء من مجموعات حاملة الطائرات الضاربة.
        قد يبدأ بناء المدمرة الرئيسية للبحرية الروسية في حوض بناء السفن الشمالي في سانت بطرسبرغ في عام 2016 ، حسبما أفاد ممثل رفيع المستوى للمجمع الصناعي العسكري.
        1. 77 بوب 1973
          77 بوب 1973 28 يوليو 2014 17:49
          +1
          ما لا نحتاجه هو أسلحة مماثلة لأرلي بيرك ، أعتقد أنه ليس سرا لأي شخص أن بيركس من الواضح أنها خيار تسوية ، وليست الأفضل ، فالنسخة اليابانية أفضل من بيرك!
        2. Bad_gr
          Bad_gr 28 يوليو 2014 22:55
          +1
          اقتباس: دوق
          تم عمل تصميم تجريبي (R&D) على إنشاء مدمرة واعدة من النوع "القائد" ....

          لقد وصل الجميع الآن إلى تقنية التخفي والسفن كلها متشابهة في التصميم ، والجوانب والبنى الفوقية تبدو وكأنها مصنوعة من ورق مجعد قليلاً. في رأيي: ليست جميلة وليست مخيفة.
          سواء كانت البوارج القديمة: كلها في دروع ، وظلام البنادق ذات العيار الرهيب والكثير من البوارج الصغيرة. سيصبح مثل هذا الوحش على مرمى البصر ومن الواضح للأحمق أن هذه سفينة حربية بالتحديد ، وإذا كان هناك أي شيء ، فلن يجدها العدو قليلاً.

          نعم ، وقد تميزت سفننا في زمن الركود بالسرعة والتصميم الهائل. لكن السفن الجديدة مصممة مثل أي شخص آخر.
      2. مسعد 1
        مسعد 1 28 يوليو 2014 13:00
        14+
        في هذه الحالة: إذا كنت تريد تدمير البلاد ، فامنحها طرادًا يضحك
        1. المتوسط
          المتوسط 28 يوليو 2014 13:37
          +4
          ها أنا أجلس ، أفكر - لديهم طراد ، ولديهم أيضًا GTS بدون غاز ، فماذا أعطي Svidomo؟
          ربما يستحق الأمر تنظيم مسابقة لأفضل هدية ، صغيرة ، في ممرات بضع شرائح من صندوق النقد الدولي؟ ماذا
          1. أونوتول
            أونوتول 28 يوليو 2014 19:20
            +3
            اقتباس من متوسط
            تنظيم مسابقة لأفضل هدية

            نعم ، من الصعب التفوق عليهم في التخصصات البارالمبية:
            محطة طاقة نووية بدون وقود
            دولة بدون رئيس
            ثورة بلا معنى
            حياة بلا مستقبل.
      3. نعوم
        نعوم 28 يوليو 2014 13:20
        +4
        مسار "أوكرانيا" (وكذلك الدولة نفسها) هو للخردة ، للمعالجة بسعر الخردة المعدنية. لمدة 30 عامًا في قفص الاتهام ، تعفن إلى النصف!
      4. واسجاسبيرجاك
        واسجاسبيرجاك 28 يوليو 2014 13:50
        +2
        اقتباس: Zyablitsev
        لا نحتاج إلى مثل هذا الطراد! وحتى لو كانت هناك حاجة إليها ، فهي لا تستحق الشراء! هذا سؤال سياسي ومبدئي! بوريس المخمور قدم أوكرانيا في سن 93 ، والهدايا ليست هدايا! غمزة

        ما لم يكن الكأس. غمز
      5. كازاك بو
        كازاك بو 28 يوليو 2014 16:16
        +6
        لا نحتاج إلى مثل هذا الطراد!

        يمين! سنكون "رب البحر" بالزوارق الصاروخية وكاسحات الألغام .. الأصل !!! تمت مناقشة هذا الموضوع بالفعل عدة مرات ... أكرر ... هذه ليست كلماتي ... لكن نائب الوزير ... المسؤول عن بناء السفن ، - "حتى عام 2020 ، كانت جميع أحواض بناء السفن محملة بكميات كبيرة- سفن حمولة "حسب" لا يوجد مكان آخر "! أو ليس من الواضح سبب وعد الطراد بيتر ذا فيليكي بالتشغيل بعد الإصلاحات فقط بعد العام الثامن عشر ... بالأمس فقط كان التلفزيون يتحدث عن هذا ... تم بناء حوضين لبناء السفن من قبل الكوريين الجنوبيين في الشرق الأقصى ... سيبدأون العملية بنفس الطريقة بحلول اليوم العشرين ...
        يمكن تشغيل هذا الطراد في غضون عامين ... وبينما سيعمل على موضوع المحيط ... 10-15 عامًا ... سيبدأ بناء السفن الأخرى وتسليمها ...
        وحتى لو كانت هناك حاجة إليها ، فهي لا تستحق الشراء!

        إنه بالفعل أكثر دفئًا! شراء - بأي حال من الأحوال! لا يوجد شيء نعطي "الجدات" لـ Banderlogs ... دعهم يدفعون ديون الغاز ... المليار هو ما يقرب من 1 مليون دولار ... هذا ليس مالًا ... لن نحصل عليهم من البنوك كل شيء! وهكذا ... على الأقل خصلة من الصوف من كلب رديء ...
        1. lelikas
          lelikas 28 يوليو 2014 20:40
          +1
          اقتبس من KazaK Bo
          يمكن تشغيل هذا الطراد في غضون عامين ...

          بالتأكيد لن ينجح الأمر في غضون عامين - لن يستغرق الأمر سوى شق هذه المرة ، بالإضافة إلى نفس المقدار لتركيب معدات جديدة ....
    3. نيكرانديل
      نيكرانديل 28 يوليو 2014 12:47
      +5
      آسف ، ولكن لا حاجة لمثل هذه القمامة !!!
      1. y ℒiƒℯ
        y ℒiƒℯ 28 يوليو 2014 12:51
        +6
        آسف ، ولكن لا حاجة لمثل هذه القمامة !!!


        حسنًا ، يمكنك أن تقول بقدر ما تريد أن أسطولنا يتم تحديثه بوتيرة متسارعة. ولكن مهما كانت هذه السفينة قديمة ، فإن بنائها في روسيا سيستغرق أكثر من عام. أعتقد أنه سيكون من الجيد جدًا شرائه. مجموعتنا في البحر الأسود ليست الأقوى ، وتعزيز أسطول البحر الأسود بواسطة "أطلانت" آخر سيغير بشكل كبير ميزان القوى في البحر الأسود.
        1. cosmos111
          cosmos111 28 يوليو 2014 13:03
          +4
          10-30 ، الأحد 27 يوليو - ضرب مبنى مكون من 25 طابقًا بالقرب من وحدة إدارة الأعمال في لوغانسك. تم قصف المجلس العسكري من جهة السعادة. أسفر ذلك عن إصابة المبنى بخمس قذائف.

          ها هو رابط vmdio: 1 ..... http: //cassad.net/tv/embed/571/
          2 ..... http: //cassad.net/tv/embed/570/

        2. محارب فولوت
          محارب فولوت 28 يوليو 2014 13:10
          +7
          اقتباس: ℳy ℒiƒℯ
          ولكن مهما كانت هذه السفينة قديمة ، فإن بنائها في روسيا سيستغرق أكثر من عام

          سيف ذو حدين. سفينة قديمة مشكوك فيها وحقن مالي في ATO.
        3. lelikas
          lelikas 28 يوليو 2014 13:19
          +7
          اقتباس: ℳy ℒiƒℯ
          حسنًا ، يمكنك أن تقول بقدر ما تريد أن أسطولنا يتم تحديثه بوتيرة متسارعة. ولكن مهما كانت هذه السفينة قديمة ، فإن بنائها في روسيا سيستغرق أكثر من عام. أعتقد أنه سيكون من الجيد جدًا شرائه. مجموعتنا في البحر الأسود ليست الأقوى ، وتعزيز أسطول البحر الأسود بواسطة "أطلانت" آخر سيغير بشكل كبير ميزان القوى في البحر الأسود.

          من ناحية ، نعم - ولكن من ناحية أخرى - إنه مثل تعزيز قواتنا بكتيبة T-34-85 - مثل الدبابات والكثير - لكنها عفا عليها الزمن حقًا.
          عند شرائه ، لن تضطر إلى إكماله ، ولكن عليك إعادته بالكامل ، فمن الأفضل أن تقوم ببنائه من نقطة الصفر.
          من الأفضل تركها تستمر في خنق ميزانية الدولة التي تحمل الاسم نفسه.
        4. cosmos111
          cosmos111 28 يوليو 2014 13:27
          +2
          الوضع حرج ويمكن تغييره في أي يوم ، في اتجاه أو آخر ...

          الإبادة الجماعية في جورلوفكا
          28.07.2014 - 00: 45
          قرر قادة العملية الإرهابية في دونباس الرد بجريمة أخرى على المزاعم التي أجبر ممثلو منظمة هيومن رايتس ووتش لحقوق الإنسان على تقديمها لهم.

          واحتج "البشر" على أسلوب مدافع بانديرا في تدمير السكان المدنيين بوابل من "جراد". حث نشطاء حقوق الإنسان كييف على عدم استخدام غراد في المناطق المكتظة بالسكان.

          نشر الموقع الرسمي لـ هيومن رايتس ووتش المعلومات التالية: "خلال الفترة من 12 إلى 21 يوليو / تموز على الأقل وأصيب عدد كبير من المدنيين ..."

          وبهذه المناسبة قرر المناضلون من أجل المسار الأوروبي لأوكرانيا إظهار رغبتهم في العطس لدى جميع نشطاء حقوق الإنسان معًا ، لأنهم قد تساهلوا في ارتكاب مذابح من قبل باراك أوباما. وضربوا جورلوفكا ، التي تدافع عنها الآن ميليشيا جمهورية دونيتسك الشعبية.

          وبحسب الميليشيا ، وقع القصف قرابة الساعة 05:00 (06:00 بتوقيت موسكو) من دزيرجينسك. في السابق ، تم الاستيلاء على هذه المدينة من قبل المعاقبين. مات العشرات من الناس. حتى الآن ، هناك بيانات عن 30 قتيلاً.

          تم إطلاق النار على وسط المدينة. سقطت إحدى القذائف قرب مستشفى الولادة المركزي وانفجرت. كالعادة قتل مدنيون [/ ب]

          انقر
        5. نيكرانديل
          نيكرانديل 28 يوليو 2014 14:08
          +1
          أنا أتفق معك! غمزة
        6. تانكسنت
          تانكسنت 29 يوليو 2014 09:21
          0
          بعد فترة "لذلك" سنأخذها بعيدًا
        7. أوزة
          أوزة 31 يوليو 2014 09:48
          0
          أخشى أن شرائه لن يغير ميزان القوة بأي شكل من الأشكال ، فمن الأفضل بكثير شراء طائرتين ، مثل Su-30 ، أو اثنتين من Su-24M ، أو 1 Tu-22M3.
      2. سكات
        سكات 28 يوليو 2014 13:18
        +1
        للأسف ، نحن لا نقرر.
    4. الكسندر رومانوف
      الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 12:58
      11+
      اقتبس من المفارقة
      وفقًا للنشر ، فإن صيانة الطراد تكلف الخزانة الأوكرانية 500 دولار سنويًا.

      500 * 000 سنة ، نحصل على 23 دولار الضحك بصوت مرتفع ثم قم ببيعها مقابل 20 دولار مقابل الخردة وأعلن أن الصفقة جلبت للدولة ربحًا جيدًا. الأعمال في الأوكرانية الضحك بصوت مرتفع
    5. فكر عملاق
      فكر عملاق 28 يوليو 2014 13:09
      +2
      لذلك أصبحت "أوكرانيا" هذه الآن عديمة الفائدة لأي شخص ، والأوكرانيون ، كما هو الحال دائمًا ، مثل كلب في المذود.
    6. SVP67
      SVP67 28 يوليو 2014 13:55
      0
      اقتبس من المفارقة
      "أوكرانيا" مع رادا وموفا إلى مزبلة التاريخ!
      أفضل مثال على حقيقة أن السفن الحربية لا ينبغي أن تعطى مثل هذه الأسماء ... أفضل نوع من "الوجود في كل مكان" ... بطريقة ما أكثر تخويفًا ، وحتى في هذه الحالة - ليس محرجًا للغاية.
  2. دازدراناغون
    دازدراناغون 28 يوليو 2014 12:31
    +4
    كل أمل فقط للصين! يضحك
    1. Patton5
      Patton5 28 يوليو 2014 13:26
      +1
      تم عرضه على الصين ، ورفضوا ...
  3. مولجرو
    مولجرو 28 يوليو 2014 12:31
    17+
    رمزي!!
    أعتقد أن هذا الطراد سيموت في مكان مع الدولة التي سميت بعدها!
    1. تشاك
      تشاك 28 يوليو 2014 12:40
      +4
      سميت "أميرال الأسطول لوبوف" تكريما لأميرال الأسطول لوبوف سيميون ميخائيلوفيتش ... وكيف أعيدت تسميتها ...
      1. مولجرو
        مولجرو 28 يوليو 2014 12:52
        +2
        أوافق على أن الاسم الأول كان يستحق!
    2. العقيق
      العقيق 28 يوليو 2014 12:40
      17+
      مهما تسمي سفينة ، ستبحر!)) سلبي
      1. بارادوكسوف
        بارادوكسوف 28 يوليو 2014 13:00
        +5
        الشيء الوحيد المعقول حقًا هو اختراع اسم غريب أوكرانيا - لذلك هذه دراجة! يضحك
        من ذكريات قرية الطفولة - مثل هذه الشاحنة الثقيلة البطيئة التي صنعتها شركة KhVZ ، خدمت بأمانة لأكثر من 30 عامًا!
        1. إس تي بيتروف
          إس تي بيتروف 28 يوليو 2014 14:34
          +1
          العفن الأحمر ، بالطبع ، الأشرار لا يزالون كما هم ، لكن هناك بعض الحقيقة في هذه الأغنية.

          يمكن استبدال الدراجة ببلد يحمل نفس الاسم

          أضغط على حبيبي العظيم ،
          تسمى "أوكرانيا"
          لكن مقعد المرحاض
          دواسة البيانو.
          جميع أصدقاء f * cked ،
          الإطار مكسور في مكانين
          حسنًا ، دعهم يضحكون
          الوثن ومدمني المخدرات.

          هنا يذهب الطريق
          فظيع أنا أحبها
          الآن ، شخص لديه رفع تردد التشغيل
          سوف أغلق اللقيط
          أنا أقود السيارة إلى الشقراء
          أردت الضغط على فرملة اليد
          تشقق الإطار مع صرير ،
          العجلة خارج مكان ما.

          وبقيت على الرصيف
          الهيكل العلوي مع عجلة
          حمالة صدر مبطنة على الأذنين
          يغطي Heifer matyuk
          دع أصدقائي يزأرون
          وأنا شخصياً لا أهتم
          غدا قد يكون في المساء
          سأحصل على دراجة جديدة
    3. تم حذف التعليق.
  4. فريونوسيك
    فريونوسيك 28 يوليو 2014 12:31
    +5
    انطلاقًا من وتيرة تجديد أسطولنا البحري ، لسنا بحاجة إلى هذا الدلو ، بل من الأفضل أن نبني قواتنا البحرية ..
    1. y ℒiƒℯ
      y ℒiƒℯ 28 يوليو 2014 12:42
      +8
      لن أسمي أتلانتا دلو.
    2. 406pmp2gv
      406pmp2gv 28 يوليو 2014 13:04
      +4
      إذا كان مجهزًا بـ "حشو" لائق أسوأ من "موسكو" فسيكون ، وهو ما لن يضر بنا.
  5. مرتين روسي
    مرتين روسي 28 يوليو 2014 12:32
    +3
    خدع Ukronazis أنفسهم هنا أيضًا.
    1. فولكوف
      فولكوف 28 يوليو 2014 19:50
      -2
      في خريف عام 2013 ، ظهرت معلومات تفيد بأن الطراد سيكتمل قبل نهاية العام لصالح الاتحاد الروسي.
      ... لا يكذبون دائمًا في البداية ، لكنهم يعوضون بعد ذلك بأكاذيب كبيرة - هذا هو النظام.
  6. ملك
    ملك 28 يوليو 2014 12:32
    +1
    هذه السفينة الفاسدة مناسبة فقط للبحرية السودانية. نعم ، لدينا سفن أقدم في الأسطول ، لكن تم الاعتناء بها طوال هذا الوقت.
    1. نيكولاس
      نيكولاس 28 يوليو 2014 12:41
      +5
      مقطعة إلى مقصورات ومقصورات بدلاً من حواجز الطرق إلى الجنوب الشرقي. كملجأ من المطر.
      1. نيكولاس
        نيكولاس 28 يوليو 2014 12:43
        +2
        هم ، في نيكولاييف ، لا يزال لديهم هؤلاء الحرفيين ...
  7. جوني ت
    جوني ت 28 يوليو 2014 12:33
    16+
    لماذا تشتري؟ في ضوء الأحداث الأخيرة والتطور المحتمل للوضع في أوكرانيا ، فإن هذا الطراد الذي لم يكتمل سيصبح كأسًا قريبًا!
    1. محاضر 1984
      محاضر 1984 28 يوليو 2014 12:57
      +3
      هل تقصدون إطلاق سفينة القيادة البحرية لاتحاد الجمهوريات الشعبية في نهاية عام 2015 طراد صاروخي "نوفوروسيا"؟ غمزة
  8. بارع 666
    بارع 666 28 يوليو 2014 12:33
    +5
    حسنًا ، بشكل عام ، بالطبع ، كانت هناك حاجة إليه ، فقط في مثل هذه المواقف السياسية لم يعد من الممكن اصطحابه. لدينا بالفعل قطة تبكي لسفن من المرتبة الأولى ، وللأسف لا يعرف متى ستظهر السفن الجديدة ...
  9. MCHPV
    MCHPV 28 يوليو 2014 12:33
    +4
    الآن سيأخذه الأمريكيون مجانًا كهدف وسيطلقون النار عليه بسرور ، متخيلًا أن لديهم سفينة حربية روسية كاملة أمامهم ، وبعد ذلك ستلعب Svidomo مقطعًا يوضح كيفية مهاجمتهم للبحرية الروسية والركض إلى صرير خنزير.
  10. كوستيا بيتروف
    كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:33
    +9
    لدينا الآن بناة السفن Yagrinsky ترميم RK Marshal Ustinov ، وبعد ذلك سيذهب إلى أسطول المحيط الهادئ ، وفي المقابل سيأتي RK Moscow من أسطول البحر الأسود.
    وفي النهاية ، ستخضع جميع سفن هذا المشروع الأطلنطي لتحديث عميق كامل !!!
    وهذه السفينة ، بالطبع ، أمر مؤسف ، لكن ما العمل ، إذن لها مثل هذا المصير !!!
  11. دورميدوسها
    دورميدوسها 28 يوليو 2014 12:33
    +4
    من الضروري "الضغط" على أي وحدة ستسقط في المواجهة المستقبلية. بالطبع ، أرخص ما يمكن!
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:36
      +3
      لسوء الحظ ، ولكن هذه السفينة أسهل في الغرق أو القطع في Inkerman. وحتى أسهل ، لبناء واحدة جديدة ، فإن إعادة صياغة "أوكرانيا" ستستغرق الكثير من المال والوقت ، لكن الأمر لا يستحق ذلك!
      1. بارع 666
        بارع 666 28 يوليو 2014 13:55
        +5
        ليس أسهل. لديه جسم مشكل 100٪. هناك مشاريع لتحديث سفن المشروع 1164 في الاتحاد الروسي ، أي ليس من الضروري تطوير مشروع جديد (وبالتحديد ، في بعض الحالات يتطلب هذا الكثير من الجهد والمال والوقت). تخضع سفن مشروع 1164 للتحديث حاليًا ، أي في ظل هذه الحالة ، يمكن أيضًا وضع هذه السفينة في سلسلة ، نعم ، بالطبع ، سيتعين عليك إنفاق 1,5 مرة أكثر من نظيراتها الحالية ، لكن الحصول على طراد صاروخ هجوم ثقيل مقابل 400-600 مليون دولار يستحق هو - هي. الشرط الوحيد لعدم النفعية هو موت محطة توليد الكهرباء ، أي إذا لم يكن من الممكن استعادة محطة الطاقة دون لمس الهيكل.
        1. كوستيا بيتروف
          كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 13:58
          0
          ثم ماذا عن مجموعة توجيه المروحة ، والمثبتات ، وكذلك الدفاع الجوي ، و CICS وغيرها من إلكترونيات السفن؟ حسنًا ، تسليح السفينة.
          1. بارع 666
            بارع 666 28 يوليو 2014 15:18
            +2
            استبدال الكثير مما ذكرته موجود في قائمة تحديث موسكو نفسها. اتضح أنه في موسكو من الممكن استبدال CIUS والإلكترونيات والأسلحة ، لكن في هذه الحالة بالذات ، من المستحيل؟
            مجموعة توجيه المروحة ، مثبتات

            لكن إعادة هذا الاقتصاد والمبنى بالكامل إلى حالة طبيعية سينتج عنه تكلفة إضافية مقارنة مع نفس موسكو. على الرغم من أنه لا تزال هناك نقطة خلافية لمن ستكون حالة مجموعة توجيه المروحة أفضل من حيث التآكل.
  12. دوق
    دوق 28 يوليو 2014 12:34
    10+
    سيتطلب التغيير في المعدات والأسلحة الجديدة أموالًا ضخمة ، فمن الأسهل بناء سفينة جديدة.
    1. التونا
      التونا 28 يوليو 2014 12:42
      +4
      اقتباس: دوق
      سيتطلب التغيير في المعدات والأسلحة الجديدة أموالًا ضخمة ، فمن الأسهل بناء سفينة جديدة.

      ----------------------------------
      وفقًا للصور التي تم نشرها سابقًا ، يوجد في الداخل عالم كامل من الأجهزة التناظرية من الاتحاد السوفيتي في أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات ... نعم ، كما أن حزمة الأسلحة الموجودة على السطح العلوي بحاجة ماسة إلى التحديث ... دعهم يباعون للصينيين كمواد خام ...
  13. DMB-88
    DMB-88 28 يوليو 2014 12:34
    +7
    هذا تناظري للسفينة الرئيسية لأسطول البحر الأسود. طراد الصواريخ "موسكفا".
    في الاتحاد الروسي ، مثل هذه السفن ، ليس من حيث الحمولة ، وليس من حيث الخصائص القتالية ، للأسف ، لم يتم بناؤها بعد ، فهي تقدم تقارير أكثر فأكثر عن قوارب الصواريخ الصغيرة.
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:40
      +3
      إذا قرأت بعناية برنامج التسلح الحكومي للفترة 2011-2020 ، فلا بد أنك لاحظت الشيء الرئيسي لنفسك ، وهو:
      "اليوم ، تتبع قيادة القسم العسكري استراتيجية حذرة للغاية ، حيث تأتي إعادة بناء الأسطول السطحي من الأسفل - من السفن الصغيرة والرخيصة نسبيًا إلى السفن الأكبر والأكثر تعقيدًا والمكلفة."
      وبقية الكلمات لا لزوم لها !!!!!
      1. DMB-88
        DMB-88 28 يوليو 2014 13:15
        +2
        اقتباس من: kostya-petrov
        إذا قرأت بعناية برنامج التسلح الحكومي للفترة 2011-2020 ، فلا بد أنك لاحظت الشيء الرئيسي لنفسك ، وهو:
        "اليوم ، تتبع قيادة القسم العسكري استراتيجية حذرة للغاية ، حيث تأتي إعادة بناء الأسطول السطحي من الأسفل - من السفن الصغيرة والرخيصة نسبيًا إلى السفن الأكبر والأكثر تعقيدًا والمكلفة."
        وبقية الكلمات لا لزوم لها !!!!!

        عدم شراء طراد صاروخي جاهز تقريبًا ، ولكن شراء أحواض على شكل سراب هو جريمة من جرائم سيرديوكوف ومرشديه!
        ملاحظة: بموجب هذه العقيدة ، لم يتم توفير بناء حاملات الطائرات وطرادات الصواريخ الكبيرة في الاتحاد الروسي ، لذا فإن دخول البحرية الروسية إلى المحيطات بعد العام العشرين سيكون مشكلة كبيرة !!!
        1. الكسندر رومانوف
          الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 13:19
          +2
          اقتباس: DMB-88
          لا تشتري طراد صواريخ شبه مكتمل

          من قال لك انه جاهز؟ لا يوجد سوى مبنى واحد ، لا يوجد شيء آخر. جميع المعدات قديمة وفاسدة حتى النهاية. لتثبيت مبنى جديد ، تحتاج إلى إعادة تصميم وكل شيء من هذا القبيل. من الأرخص بناء مبنى جديد من الصفر. هذا تمت مناقشته بالفعل عشرات المرات وتبدأ في كتابة الهراء مرة أخرى.
          1. DMB-88
            DMB-88 28 يوليو 2014 13:30
            +1
            اقتباس: الكسندر رومانوف
            اقتباس: DMB-88
            لا تشتري طراد صواريخ شبه مكتمل

            من قال لك انه جاهز؟ لا يوجد سوى مبنى واحد ، لا يوجد شيء آخر. جميع المعدات قديمة وفاسدة حتى النهاية. لتثبيت مبنى جديد ، تحتاج إلى إعادة تصميم وكل شيء من هذا القبيل. من الأرخص بناء مبنى جديد من الصفر. هذا تمت مناقشته بالفعل عشرات المرات وتبدأ في كتابة الهراء مرة أخرى.


            1) كانت جاهزية الطراد 70٪ تقريبًا!
            2) تحديث السفن مع استبدال الأنظمة والأسلحة أمر شائع
            3) أين ستضع سفينة جديدة؟
            و 4) "الهراء" هو شراء السيماء من قبل Sedukovs وأولئك الذين عينوه !!!!
            1. توليان
              توليان 28 يوليو 2014 15:31
              0
              وإذا كان شراء ميسترال ليس اقتصادًا بل سياسة؟
            2. أوزة
              أوزة 31 يوليو 2014 09:55
              0
              نعم ، للحديد 70٪ ، وللمال لا يزيد عن 50٪ ، tk. بقيت لتجميع المعدات الإلكترونية والملاحة والأسلحة ، وهذا بعد محطة توليد الكهرباء هو أغلى شيء على متن السفينة.
        2. باباكيكو
          باباكيكو 28 يوليو 2014 13:57
          +3
          اقتباس: DMB-88
          لا تشتري طراد صواريخ شبه مكتمل

          جاهز بمعنى "جاهز" ، منتهي ، مقتول ، خردة ، خردة ، غير صالح للاستعمال ، إلخ!
          اقتباس: DMB-88
          شراء أحواض في شكل بطيء هو جريمة

          مع الأخذ في الاعتبار توقيت بناء / تصميم مثل هذه السرطانات (الإزاحة) في روسيا الحديثة ، فإن الاستحواذ على UDC في فرنسا هو أكثر من خيار معقول. بالطبع ، سعرها باهظ ، لكن من الضروري مراعاة ليس فقط الهياكل نفسها ، ولكن أيضًا المعدات والتقنيات الواردة لأحواض بناء السفن لدينا.
          وبالطبع الألعاب الجيوسياسية.
          "lobov \ ukraine" السفينة التي يحتاجها الأسطول من حيث الدرجة ، ولكن ليس في هذه الحالة وليس في هذا التصميم / المحتوى.
          1. الكسندر رومانوف
            الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 14:14
            0
            اقتباس: Papakiko

            جاهز بمعنى "جاهز" ، منتهي ، مقتول ، خردة ، خردة ، غير صالح للاستعمال ، إلخ!

            بالنظر إلى ما هو مكتوب هنا ، لا جدوى من الجدال معه.
            اقتباس: DMB-88
            بالنظر إلى أن CJSC RF هي شركة ، ما المقدار الذي يجب أن يمتلكه رئيس الشركة الذي يمتلك حصة مسيطرة + 1 "سهم ذهبي"؟)))

            هذا عن روسيا وبوتين ، الذي سرق نصف البلاد.
            1. باباكيكو
              باباكيكو 28 يوليو 2014 16:27
              +1
              اقتباس: الكسندر رومانوف
              هذا عن روسيا وبوتين ، الذي سرق نصف البلاد.

              الذي zhzhzhzhzhzh سوف يعطيه أن يسرق نصف البلاد؟
              السؤال هو دائما ، كل شيء أو لا شيء.

              الكسندر ، الاحترام. hi
              أفكر بالأصدقاء من مبدأ "يجب احترام نقاط ضعف الأصدقاء ، وليس مناقشتها" ، وحتى "مقاتلي الأريكة" و "التفهم" غمزة
        3. توليان
          توليان 28 يوليو 2014 15:28
          0
          DMB 88 ، هل أنت استراتيجي بحري؟ حكم بحماسة مؤلمة على كل ما يتعلق بالأسطول. أو مجرد تبول ..... هل تريد؟
  14. وسكوبكا
    وسكوبكا 28 يوليو 2014 12:34
    0
    وهذا صحيح ، ما الذي يجب أن نضعه في قارب طويل صدئ؟ خاصة لمثل هذا المبلغ.
    1. DMB-88
      DMB-88 28 يوليو 2014 12:50
      0
      اقتبس من AndSkobka
      وهذا صحيح ، ما الذي يجب أن نضعه في قارب طويل صدئ؟ خاصة لمثل هذا المبلغ.


      هل أنت متأكد من أننا بحاجة إلى "ميسترال" أكثر؟
      1. وسكوبكا
        وسكوبكا 28 يوليو 2014 14:06
        +1
        اقتباس: DMB-88

        هل أنت متأكد من أننا بحاجة إلى "ميسترال" أكثر؟


        لست متأكدًا ، لكنني اشتريتها. ومع الطراد "أوكرانيا" ، كما ترون ، نوع من الثمالة من الحقبة السوفيتية.
        1. بارع 666
          بارع 666 28 يوليو 2014 15:24
          0
          كان هناك المزيد من السياسة هنا ، حسناً ، الطموحات. استولت أوكرانيا على قطعة من أسطول البحر الأسود لم تستطع أكلها. كل ما في الأمر أنه عندما تم تقسيم الأسطول ، لم يفكر أحد حقًا في ماهية صيانة وتشغيل الطراد ، ولم يعرف أي من الحلفاء السابقين من الاتحاد السوفيتي كيف يبدو العيش بشكل منفصل عن الاتحاد الروسي ، فقد اعتاد الجميع على هذه الحقيقة أن كل شيء يسقط من السماء مجانًا ، لذلك أوضحت الرأسمالية كل شيء للجميع أنه ليس لديهم حتى القوة الكافية لإكمال البناء (مع ذلك ، تم تصنيع نصف السفينة في الاتحاد الروسي والجمهوريات الأخرى من حيث المعدات ، الأسلحة والأنظمة) ، ناهيك عن استغلالها وفي نفس الوقت لم يبيع "الإخوة" حتى النهاية ، لا إهانة للأوكرانيين الطيبين ، كما في تلك النكتة: لا تأكل ، سأعضك !!!
    2. PSih2097
      PSih2097 28 يوليو 2014 13:17
      +2
      اقتبس من AndSkobka
      وهذا صحيح ، ما الذي يجب أن نضعه في قارب طويل صدئ؟ خاصة لمثل هذا المبلغ.

      نعم ، على الأقل كقطع غيار لبقية "الأطلنطيين" ...
      1. وسكوبكا
        وسكوبكا 28 يوليو 2014 14:24
        0
        كملف ZIP ، نعم ، أوافق.
  15. رومان 1970
    رومان 1970 28 يوليو 2014 12:34
    +2
    حسنًا ... ثلاثون عامًا كثيرة ... من الأسهل وضع واحدة جديدة بدلاً من إنهاء قديمة ...
    1. DMB-88
      DMB-88 28 يوليو 2014 13:06
      +3
      اقتباس: Roman1970
      حسنًا ... ثلاثون عامًا كثيرة ... من الأسهل وضع واحدة جديدة بدلاً من إنهاء قديمة ...


      "الأدميرال كوزنتسوف" يزيد عمره أيضًا عن 30 عامًا ، فماذا في ذلك؟
      السفينة الحربية هي أكثر المرافق العلمية والتقنية تعقيدًا والتي تستغرق سنوات لتطويرها وبنائها ، لذا فإن السفينة شبه المكتملة ستكون في متناول اليد للغاية ، والسفن الكبيرة التي تعمل في الخدمة مع الاتحاد الروسي كلها مصنوعة في الاتحاد السوفيتي. تم وضع وبناء جميع الطرادات الحاملة للطائرات في نيكولاييف. لا يوجد حوض لبناء السفن من هذا القبيل في الاتحاد الروسي ولا توجد خبرة في البناء أيضًا. لا توجد عقيدة بحرية في الاتحاد الروسي ، وبالتالي فإن القيادة لا تعرف ولا تفهم أنواع السفن والكميات التي تحتاجها الدولة. إذا كان لدى الاتحاد الروسي أسطول محيطي ، فهذا شيء واحد ، وإذا كان أسطولًا داخليًا ، فسنستمر في استخدام قوارب الصواريخ الصغيرة ...
      1. lelikas
        lelikas 28 يوليو 2014 13:32
        +3
        اقتباس: DMB-88
        "الأدميرال كوزنتسوف" يزيد عمره أيضًا عن 30 عامًا ، فماذا في ذلك؟
        السفينة الحربية هي أكثر المرافق العلمية والتقنية تعقيدًا والتي تستغرق سنوات لتطويرها وبنائها ، لذا فإن السفينة شبه المكتملة ستكون في متناول اليد للغاية ، والسفن الكبيرة التي تعمل في الخدمة مع الاتحاد الروسي كلها مصنوعة في الاتحاد السوفيتي. تم وضع وبناء جميع الطرادات الحاملة للطائرات في نيكولاييف. لا يوجد حوض لبناء السفن من هذا القبيل في الاتحاد الروسي ولا توجد خبرة في البناء أيضًا. لا توجد عقيدة بحرية في الاتحاد الروسي ، وبالتالي فإن القيادة لا تعرف ولا تفهم أنواع السفن والكميات التي تحتاجها الدولة. إذا كان لدى الاتحاد الروسي أسطول محيطي ، فهذا شيء واحد ، وإذا كان أسطولًا داخليًا ، فسنستمر في استخدام قوارب الصواريخ الصغيرة ...

        أصبح أسطولنا بعد الثورة ساحلياً ولا يزال قائماً حتى يومنا هذا. تم تصميم جميع الإجراءات تقريبًا للدفاع عن سواحلهم وأعمالهم تحت غطاء مجمعاتهم الساحلية وطيرانهم.
        لطالما عرضت سفننا العلم في جميع أنحاء العالم ، ولكن فقط في شكل أسراب موحدة. كانت معظم سفن المنطقة المحيطية ، وفي الواقع ، غواصات.
        وسيتعين التخلص من Atlant شبه الجاهز إلى حالة الهيكل العاري - كل شيء يحتاج إلى تغيير هناك - كل من الصواريخ والدفاع الجوي و CICS للطراد عفا عليها الزمن أخلاقياً وجسدياً ، لسنا بحاجة إلى التكليف هدف عائم ضخم ، ويمكن للسفن الصغيرة التعامل بسهولة مع نفس المهام. تخيل سيارة كانت تقف في الفناء لمدة 30 عامًا بدون مرآب - اشترِ لنفسك واحدة؟
        1. DMB-88
          DMB-88 28 يوليو 2014 13:48
          0
          اقتباس: lelikas
          يجب أن يتم تدمير Atlant تقريبًا إلى حالة الهيكل العاري - كل شيء يحتاج إلى تغيير هناك - كل من الصواريخ والدفاع الجوي وطرادات CIUS عفا عليها الزمن من الناحية الأخلاقية والمادية


          في هذه الحالة لم يتم تركيب نظام دفاع جوي ولا أسلحة على السفينة!
          اقتباس: lelikas
          تخيل سيارة كانت تقف في الفناء لمدة 30 عامًا بدون مرآب - اشتر لنفسك واحدة؟

          كل هذا يتوقف على السعر ، 1 ياردة من الروبل ليست كمية كبيرة لهذا الطراد ، ويمكنك المساومة!
          1. باباكيكو
            باباكيكو 28 يوليو 2014 21:01
            0
            اقتباس: DMB-88
            ويمكنك المساومة!

            أوه حقًا؟
            حيث تفتش القمة ، لا يوجد شيء ليهودي ليفعله !!!
  16. ليكس
    ليكس 28 يوليو 2014 12:35
    +2
    لماذا يحتاج إلينا؟ حفنة من الخردة المعدنية الصدئة ، في حين أن الأوكرانيين سيطلبون الكثير من المال مقابل ذلك.
    إلا إذا كان ذلك بسبب الشطب الجزئي للديون مقابل الغاز ، ولكن بالتأكيد ليس مقابل المال الحقيقي ، والذي سيذهب بعد ذلك لضمان "ATO" في دونباس.
    1. pg4
      pg4 28 يوليو 2014 12:44
      +1
      دع الآمر يُعرض عليهم ، فهم الآن حلفاء.
    2. رونين HS
      رونين HS 28 يوليو 2014 15:09
      +4
      ... كومة من الخردة المعدنية الصدئة ... am
      لقد حصلوا عليها بالفعل من خلال "أكوامهم الصدئة ..." - إذا خدمت في البحرية ، فيجب أن تعلم أن جميع السفن صدئة قليلاً ... 3000 طن في الاتحاد السوفياتي شهريا. 7 أشخاص مع القارب لم يفعلوا سوى ما رسموه باستمرار ، وشكريل ورسموه ، ورسموه ، ورسموه ... كل عام - رسو - 10 أيام في الرصيف العائم ... وسفينة الشحن كانت كأنها جديدة ، تحت غورباتش كانت قد استُهلكت بالفعل أعلى ...
      في ميناء جدانوف (ماريوبول الآن) كان هناك p / x "Mine" (فروع) - كان سمكها الصلب حوالي بوصة واحدة ..! خلال الحرب (الحرب العالمية الثانية) ، اختبأ البحارة وراء هذا الحصن من هجمات السعاة ، وفقًا لفريق الحرس.
      ما رأيك في الطراد أضعف من الفولاذ .. ؟؟؟ بدون اكتشاف خطأ خطير - كل الثرثرة ديماغوجي ..!
      وبصفة عامة "اخوة في العقل" ولكن لماذا نبالغ عن الاوليغارش .. ؟؟؟؟ قام الأمريكيون بطباعة أغلفة الحلوى ، والتي يتم تغطيتها من يوم لآخر بحوض نحاسي ، أو بغطاء ، وأنت تشعر بالأسف على هذه الأوساخ "الخضراء". لا سيما ليسوا هم ، ولكن على الأقل سيكسب العاملون المال من الإصلاحات. ومع ذلك - لا يوجد سلاح غير ضار وعديم الفائدة ، هناك فقط جبناء وحمقى يستخدمونه. قاطرات الميناء المعبأة حديثًا مع "Cliffs" - ستكون أكثر خطورة على العدو من "أوكرانيا" ... ؟؟؟ وأنت ، في سن التجنيد ، أول من ترك على هذه القاطرات - معدلات الخصوبة الإجمالية.
      كروزر - خذها بالتأكيد ..! مجنون
      1. lelikas
        lelikas 28 يوليو 2014 20:04
        -2
        اقتباس: RONIN-HS
        لقد حصلوا عليها بالفعل من خلال "أكوامهم الصدئة ..." - إذا خدمت في البحرية ، يجب أن تعلم أن جميع السفن صدئة قليلاً ...

        - هناك ... جوز صدئ ، عزيزي.
        - كل شيء هنا صدئ ...
        - وهذا هو الأكثر صدأ.

        لمدة 24 عامًا ، لم يكن لديها إرساء ، في الداخل أيضًا ، لم يزعج أحد حقًا ، وكذلك الحماية الكهروكيميائية.
        لن يعمل المبدأ القديم هنا - تعبت من غسيل - إعادة رسمها.
        نعم ، و denyuzhki ليسوا قلة على الإطلاق - الميزانية هي أيضًا من ضرائبنا ، بشكل عام. بالنسبة لنسبة الحجم / التسلح / المهام المنجزة - لم تعد مناسبة جدًا. إذا كانت لديها كل فرصة قبل ثلاثين عامًا لاقتحام AUG ، فهي الآن صغيرة جدًا. فمن الأفضل وضع هذا الشحم في تطوير مدمرة عادية.
  17. Deniska
    Deniska 28 يوليو 2014 12:35
    +4
    إنه لأمر مؤسف .... سفينة جيدة وجميلة (نعم ، بحرف كبير).
    لكن لسوء الحظ كل عام أصبح أكثر فأكثر عفا عليه الزمن معنويا وجسديا.
    حسنًا ، لن يكون هناك شيء جميلات أخرى =)
  18. DPZ
    DPZ 28 يوليو 2014 12:36
    0
    لا يزال لدى الأطراف الوقت للتوصل إلى اتفاق.
    نعم ، فقط دعهم يحولونها إلى عبارة يمكن نقل المصطافين على متنها إلى شبه جزيرة القرم ، وبعد ذلك سنفكر في الأمر.
    لكن في الموضوع: لا تشتري منهم شيئا.
  19. شيلدون
    شيلدون 28 يوليو 2014 12:36
    -5
    في الحقيقة ، إنه معدن. ولكن إذا كان الرفيق. كان بوتين قد بنى عشرات المدمرات بمدخراته الشخصية لحراسة طائرات ميسترال. من في هذا الموضوع سيقدر الفكاهة.
    1. الكسندر رومانوف
      الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 13:00
      +2
      اقتباس: شيلدون
      ولكن إذا كان الرفيق. سوف يبني بوتين عشرات المدمرات على مدخراته الشخصية ،

      كم من المال يملك بوتين؟
    2. فلاديمير
      فلاديمير 28 يوليو 2014 13:04
      +3
      اقتباس: شيلدون
      من في هذا الموضوع سيقدر الفكاهة.

      إنه لأمر مؤسف أنني خارج الموضوع. بكاء
      1. الكسندر رومانوف
        الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 13:21
        +2
        اقتباس: فلاديميرتس
        إنه لأمر مؤسف أنني خارج الموضوع.

        لا بأس ، ها هو محاسب بوتين الشخصي على الموقع ، سيخبرنا بمكانه وكميته غمزة
        1. DMB-88
          DMB-88 28 يوليو 2014 13:40
          -2
          اقتباس: الكسندر رومانوف
          اقتباس: فلاديميرتس
          إنه لأمر مؤسف أنني خارج الموضوع.

          لا بأس ، ها هو محاسب بوتين الشخصي على الموقع ، سيخبرنا بمكانه وكميته غمزة


          بالمناسبة ، أنت تسخر عبثًا من "المحاسب".
          بالنظر إلى أن CJSC RF هي شركة ، ما المقدار الذي يجب أن يمتلكه رئيس الشركة الذي يمتلك حصة مسيطرة + 1 "سهم ذهبي"؟)))

          ومع ذلك ، إذا كان الفساد قد اجتاح قمة المجتمع بأكملها ، فلماذا لا يكون الضامن الرئيسي متورطًا في ذلك؟
          مبتذل مرة أخرى: "الملك طيب والبويار سيئون" !!!
          ألست مضحكا؟
          1. الكسندر رومانوف
            الكسندر رومانوف 28 يوليو 2014 14:11
            -1
            اقتباس: DMB-88
            بالنظر إلى أن CJSC RF هي شركة ، ما المقدار الذي يجب أن يمتلكه رئيس الشركة الذي يمتلك حصة مسيطرة + 1 "سهم ذهبي"؟)))

            لا تجلب العواصف الثلجية ، فقد سبق لك أن تقود أنت ونوعك كل أنواع الهراء.
            اقتباس: DMB-88
            ألست مضحكا؟

            لن أقوم بتشخيصك لأنه سيكون انتهاكًا لقواعد الموقع.
            لن أجادل بعد الآن - إنه غبي ، نيكسون محق جزئيًا.
            1. DMB-88
              DMB-88 28 يوليو 2014 15:42
              0
              اقتباس: الكسندر رومانوف
              لا تجلب العواصف الثلجية ، فقد سبق لك أن تقود أنت ونوعك كل أنواع الهراء.


              لماذا كل ما لا يتفق مع وجهة نظرك "عاصفة ثلجية" و "هراء" ....؟ أخبرنا ، مع العقل فقط ، عن المسؤولين "البيض" و "الرقيقين" من المستويات العليا للسلطة ، عن أطفالهم وأصولهم (فقط مقطورات سيارات غير معلنة).


              اقتباس: الكسندر رومانوف
              لن أقوم بتشخيصك لأنه سيكون انتهاكًا لقواعد الموقع.


              لكن التشخيص سيجري بحلول الوقت المناسب لي ولكم
  20. أندريه
    أندريه 28 يوليو 2014 12:36
    +3
    حسنًا ، بيان جيد واحد على الأقل من Taburetkin "سآخذه مجانًا" :). وفي أوكرانيا ، تم قطع الطرادات التي كانت تحمل طائرات غير مكتملة في التسعينيات. كانت تلك أولى خطواتهم الخسيسة. (+ البيع إلى جانب حاملات الصواريخ (الطائرات) حتى في ذلك الوقت كان من الواضح أن هذا الشعب الشقيق كان تغييرًا إلى أقصى حد. المجانين مجانين.
  21. max2215
    max2215 28 يوليو 2014 12:37
    0
    نعم ، من الواضح أنه طريق مستقيم ، بالنسبة له ، على المسامير. على الرغم من أن مثل هذه الوحدة لن تؤذي ، ولكن يبدو أنه من الأرخص البناء من الصفر ، فإن التقنيات والأسلحة ، لمدة 30 عامًا ، لم تقف مكتوفة الأيدي - أيا كان ما تسميه سفينة (سفينة ، بالطبع) ، لذلك سوف تطفو
  22. ريجلا
    ريجلا 28 يوليو 2014 12:37
    +4
    في حالة الاستحواذ عليها ، يجب بناء الحشوة بالكامل بطريقة جديدة. لذلك إذا قمت بشرائه بسعر الخردة المعدنية.
  23. Serrrrgo
    Serrrrgo 28 يوليو 2014 12:38
    +3
    يعد مشروع 1164 أمرًا قويًا ، بالطبع سيكون مفيدًا الآن في تجديد أسطول البحر الأسود. شيء آخر هو أن الوقت الحالي ليس الوقت المناسب لرعاية الدولة.
    1. أوزة
      أوزة 31 يوليو 2014 09:42
      0
      ليس هناك حاجة له ​​في أسطول البحر الأسود. سفن هذه الفئة موجودة فقط في أسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي.
  24. فيتالكا
    فيتالكا 28 يوليو 2014 12:38
    +2
    بعد ثلاثين عامًا من البناء ، يجب إعادة بناء الطراد بالفعل. اللعنة ... أنت في حاجة إليها. كان سيرديوكوف على حق مرة واحدة على الأقل. هنا توجد ميسترال الآن لن يكون للبحرية مكان تذهب إليه. الحوض الصغير لا يناسب المفهوم العسكري الروسي على الإطلاق. سوف يشتريه الأمريكيون ، وسيدفع الاتحاد الروسي غرامة كبيرة.
  25. mig31
    mig31 28 يوليو 2014 12:38
    +2
    إنه أمر مفهوم ، إنه حديدي وحديدي ، ولكن في أيدي روسية أو صينية جيدة ، ستظهر الحياة ، وبالتالي ساعد المجلس العسكري!؟ ... ، نعم ، لقد ذهبوا إلى الغابة ...
  26. كوليهالوف
    كوليهالوف 28 يوليو 2014 12:39
    19+
    موسكو لم تعد تسعى للخلاص

    يا إلهي! كيف يزعجني عندما يكتبون في كل مكان وفي كل مكان "tsya"! خاصة في عنوان المقالات! أنا أتحدث عن التعليقات. من الأساسي أن نتذكر قاعدة اللغة الروسية هذه إلى درجة الاستحالة (ماذا يفعل؟ - يغسل ، دراسات ، يبتهج ، تهدف إلى؛ ما يجب القيام به؟ - اغتسل ، تعلم ، افرح ، جاهد)! هذا جهل صارخ!
  27. com.shitovmg
    com.shitovmg 28 يوليو 2014 12:40
    +7
    أوكرانيا بمليار روبل ؟؟؟ من الضروري أن تأخذ ، بالطبع ، والجميع ، إلى بولندا! غمزة
  28. روسيفان
    روسيفان 28 يوليو 2014 12:40
    +1
    مقابل سعر الخردة المعدنية ، سآخذها: اذهب للصيد في الصومال!
  29. MCHPV
    MCHPV 28 يوليو 2014 12:42
    +4
    البحارة مؤمنون بالخرافات ، لذلك لسنا بحاجة لهذه السفينة ، لها ماض سيئ وليس لها مستقبل.
    في البحر الأزرق كما في الصيدلية
    كل شيء له معنى ووزن.
    اشحن كرجل
    الاسم مطلوب بشدة.
    لا تعطي الاسم عبثا ،
    سأخبرك مسبقا
    ماذا تسمي اليخت؟
    لذلك هي تطفو.
    ماذا تسمي اليخت؟
    لذلك هي تطفو.
    اتصل هرقل
    والأمر إلى الأمام
    وهي بدون قاطع جليد
    سوف ينكسر الجليد عند العمود.
    ونسميها حوض
    لا تهرب من المتاعب
    هذا اليخت في المستنقع
    يبتلع الماء.
    هذا اليخت في المستنقع
    يبتلع الماء.

    في البحر الأزرق كما في الصيدلية
    كل شيء له معنى ووزن.
    اشحن كرجل
    الاسم مطلوب بشدة.
    لا تعطي الاسم عبثا ،
    سأخبرك مسبقا
    ماذا تسمي اليخت؟
    لذلك هي تطفو.
    ماذا تسمي اليخت؟
    لذلك هي تطفو.
  30. Volka
    Volka 28 يوليو 2014 12:42
    +3
    هذا اللقيط هو بالفعل خردة بلطجي
  31. ia-ai00
    ia-ai00 28 يوليو 2014 12:42
    0
    دازدراناجون (1) SU
    كل أمل فقط للصين! يضحك

    أعني ، من أجل SCRAP؟ ...
  32. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 28 يوليو 2014 12:43
    +3
    بشكل عام ، هذا ليس الوقت المناسب للتفكير في شراء حديد صدأ في الشبت. عليك أن تبني بنفسك.
  33. chelovektapok
    chelovektapok 28 يوليو 2014 12:43
    +3
    بينما كانت الحرب العقابية مستمرة ، بينما النظام الدمية النازية في كييف ، لم يكن هناك فلس واحد من التجارة ، ولا جزيء من الغاز ، ولا شيء على الإطلاق. دع قواديهم الغربيين يدعمون ويهتمون بكل المشاكل. في الوقت نفسه ، يمكنهم القفز معًا - التربية البدنية ، بعد كل شيء. ربما من الجوع العلاجي والعلاج بالتبريد في فصل الشتاء ، وهي مادة يتم التخلص منها بدلاً من الدماغ. على الرغم من أنه بالكاد. سوف يتظاهرون بأنهم يأكلون ومرة ​​أخرى سوف يأخذون حماقة. الدهاء والمكر .. delannost لديهم في علم الوراثة.
    1. أوزة
      أوزة 31 يوليو 2014 09:40
      0
      ليس في علم الوراثة ، لديهم مثل هذه القصص الخيالية. اقرأ في وقت فراغك عن كيف خدع القوزاق الشجاع مصاصة أخرى. عادةً ما يعمل الشيطان كصورة جماعية لـ "الأشرار" ، لكن هناك شخصًا أوكرانيًا وألمانيًا.
  34. أره
    أره 28 يوليو 2014 12:43
    +1
    افتقد الشبت كل الأشياء الجيدة !!!
  35. yana532912
    yana532912 28 يوليو 2014 12:45
    +1
    كيف عاش مصنع بناء السفن في نيكولاييف ، إذا لم يستطع إكمال القارب بعد 30 عامًا؟ وتمزيق ثلاثة جلود من أجل حوض صدئ ، هذا من روح "إخواننا".
    1. PSih2097
      PSih2097 28 يوليو 2014 13:23
      0
      اقتباس من: yana532912
      كيف عاش مصنع بناء السفن في نيكولاييف ، إذا لم يستطع إكمال القارب بعد 30 عامًا؟ وتمزيق ثلاثة جلود من أجل حوض صدئ ، هذا من روح "إخواننا".

      من أجل إكماله ، كانت هناك حاجة إلى المال ، ولكن لم يكن هناك أموال في الميزانية ، كما هو الحال في كتاب واحد - "بدأ العمل بشكل عاجل في الثمانينيات ، وذهب إلى التسريح من 80 ألفًا" ، وتم بيع كل ما كان ممكنًا ، وتم تسليمه أو قص. ضواحيها وفي إفريقيا ضواحيها (الصومال ، من فضلك لا تغضب).
    2. كريستال
      كريستال 28 يوليو 2014 16:21
      0
      اقتباس من: yana532912
      كيف عاش مصنع بناء السفن في نيكولاييف ، إذا لم يستطع إكمال القارب بعد 30 عامًا؟ وتمزيق ثلاثة جلود من أجل حوض صدئ ، هذا من روح "إخواننا".

      حسنًا .. لم يعتقد أحد أن الاتحاد السوفيتي وحده هو الذي يمكنه تشغيل مثل هذه السفينة (فيلق أوكرانيا ، وصواريخ جمهوريات أخرى ، وما إلى ذلك ..)
      بدون صواريخ لا يمكن لأوكرانيا استكمال بناء أوكرانيا !. والصواريخ في الاتحاد الروسي. روسيا لا تبيع الصواريخ. وماذا تفعل إذا كانت جميع المجموعات في الاتحاد الروسي؟ السؤال هنا ، حتى لو كان هناك أموال ، فبدون بيع الصواريخ إلى الاتحاد الروسي ، لا يزال الأمر غير مكتمل.
  36. الرائد يوريك
    الرائد يوريك 28 يوليو 2014 12:45
    +4
    شيء جيد! عندما تنتهي هذه الحفرة ، سيتم تحميل جميع الفاشيين والخنزير الصغير والفريق عليها في مقصورة القيادة ، وسيتم إصدار Kalomoisky كقارب ، خذ هذا الحوض إلى البحر المفتوح وإجراء إطلاق النار من Black الأسطول البحري لروسيا الاتحادية أعتقد أنهم سيضربون في المرة الأولى.
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:47
      +3
      لماذا تهينون القادة.
      لا ينبغي السماح لبوروشنكو بالدخول إلى كابينة القيادة ، فهو لا يستحق أن يكون على جسر القيادة !!!! الأقصى ، إنه في المرحاض !!! يضحك يضحك يضحك
  37. كوستيا بيتروف
    كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:45
    0
    ولكن لا يزال من الممكن استعادتها بشكل عام أقصد إصلاح مجموعة التوجيه وطلاء الهيكل الخارجي واستبدال المراوح وتركيب أسلحة جديدة ؟!
    أم أن الأمر كله سيكون أغلى بكثير من بناء واحد جديد من الصفر ؟!
  38. ia-ai00
    ia-ai00 28 يوليو 2014 12:46
    0
    من الجيد أنهم لا يشترونها.
    وبعد ذلك يمكن لهذا المليار (بعد "الخفض") أن يدخل في الخدمة ضد الميليشيات.
    1. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 28 يوليو 2014 12:52
      +2
      اقتباس من ia-ai00
      وبعد ذلك يمكن لهذا المليار (بعد "الخفض") أن يدخل في الخدمة ضد الميليشيات.

      إذا قاموا بشرائه - فقط لديون الغاز ، أي. لن يتلقى schenevmerla بنسًا واحدًا من أموال المعيشة للسفينة
  39. أسود أصفر أبيض
    أسود أصفر أبيض 28 يوليو 2014 12:49
    +2
    مسرح يوبرني ... هو عمري يضحك
    فقط ككأس ، لا أكثر!
  40. عنجرة
    عنجرة 28 يوليو 2014 12:49
    +3
    "المنصوص عليها قبل ثلاثين عامًا": تفسير دوماس لـ "بعد عشر سنوات" باللغة الأوكرانية
  41. سيرجي 57
    سيرجي 57 28 يوليو 2014 12:50
    +1
    دع الغاز الذي يحملها من أمريكا يحمل. تعيين أشرعة وإعادة توجيهها.
  42. أندري من تشيليابينسك
    أندري من تشيليابينسك 28 يوليو 2014 12:51
    +3
    ويبدو لي أن هذه الصفقة ستكون مثل هذه الصفقة الآن.
    أوكرانيا مدينة لنا بالغاز مرة أخرى على معظم الخشخيشات. هنا أعلننا بصوت عالٍ أننا لسنا بحاجة إلى طراد ... في رأيي ، ستكون هذه مناورة من أجل إعادة الطراد لشطب كمية صغيرة من الغاز.
    على الرغم من ... لمعرفة حالته الحقيقية. ربما لا يوجد شيء يمكن إعادة إحيائه هناك بالفعل ، صندوق واحد فقط ... لسنا بحاجة إلى هذا ، بالطبع - ستكون التكاليف تقريبًا مثل سفينة جديدة ، والسفينة ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، تم إطلاقها منذ 24 عامًا.
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:53
      +3
      وذهبت لجنة الدفاع الروسية لتفتيش السفينة واكتشاف عيوبها ، فقالوا: سنأخذها بسعر الخردة المعدنية وليس أكثر. وسنفعل الباقي بأنفسنا.
      لكن مع ذلك ، لم تنجح السفينة في إعداد مواردها ، لكن الاستثمار فيها سيكون أغلى من تركيب مورد جديد!
      1. PSih2097
        PSih2097 28 يوليو 2014 14:01
        +3
        اقتباس من: kostya-petrov
        لكن مع ذلك ، لم تنجح السفينة في تحديد مواردها ، لكن الاستثمار فيه سيكون أكثر تكلفةمن وضع واحدة جديدة!

        لا أعتقد أن التحديث كان دائمًا أرخص من البناء من الصفر (على أي حال ، سيكون أرخص من تعديل ميسترال) ...
  43. ماكونيا
    ماكونيا 28 يوليو 2014 12:56
    0
    منذ "... تم تطوير مشروع الطراد من قبل مكتب التصميم الشمالي في لينينغراد." وإذا كان الطراد لديه القدرة على التحديث ، فإن الأمر يستحق القيام به.
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 12:58
      +1
      يتم الآن ترقية نفس الأخوة على Zvezdochka ، فقط الحقيقة ستكون مشكلة أكبر بكثير في هذا ، وإلا ، إذا تم الاحتفاظ بالوثائق ، فيمكنك المخاطرة بالتقاطها وصنع الحلوى!
    2. ماكونيا
      ماكونيا 28 يوليو 2014 14:14
      +2
      هنا قبل وضع السلبيات ، سأقدم تحليلاتي. يحتاج أسطول البحر الأسود للاتحاد الروسي إلى التوسع ، وإذا كانت السفينة ، بعد التحديث ، ستعمل لفترة طويلة ومنتظمة ، فليس من الخطيئة أخذها مجانًا. بالإضافة إلى ذلك ، يجب تحميل أحواض بناء السفن في القرم بشيء ما على الأقل ، لذلك سيكون هذا الطراد مناسبًا تمامًا ، وقم بتثبيت أنظمة رادار حديثة وأنظمة حرب إلكترونية ، وستكون الأسلحة هي ما تحتاجه.
  44. سجادة
    سجادة 28 يوليو 2014 12:57
    +1
    وربما ستحصل عليه؟ سيعطي الله ...
    1. كوستيا بيتروف
      كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 13:00
      +2
      كيف هذا؟؟؟؟ تلتقط بواسطة القاطرات في الليل ؟؟؟
      تعال مع القاطرات ، وفي ليلة أوكرانية هادئة ، أخرجه من منطقة المياه في نيكولاييف ؟!
      ربما يمكننا التفاوض مع الحارس Nikodimych للحصول على زجاجة ؟؟؟؟؟ يضحك يضحك
  45. tomcat117
    tomcat117 28 يوليو 2014 13:02
    +1
    "موسكو لم تعد تسعى لشراء الطراد الأوكراني 'غير المكتمل'"

    ما لم تشتري الصين ملهى ليلي أو شيء مثل لياونينغ.
    على الرغم من أنه من غير المحتمل ، فقد امتصت الصين بالفعل كل ما تبقى من أوكرانيا.
    اليوم ، طراد "أوكرانيا" "غير المكتمل" مشهد يرثى له ، وهو مرحاض صدئ للبلاد.
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 يوليو 2014 13:10
      0
      الصين لا تحتاجها.

      للأغراض التجارية - الشكل الخاطئ للسفينة ، تكون مزدحمة هناك ، وأولئك الذين تم شراؤهم بالفعل لا يجلبون الكثير من الفوائد.

      للجيش - لماذا؟ إذا كانوا قد اشتروه في أوائل التسعينيات ، فلم يفعلوا ذلك الآن. لديهم بالفعل كل التقنيات التي لديهم. والسفن بأنفسهم يبنون جيلاً قبل أتلانتا. الشيء الوحيد الذي يمكنهم شراؤه هو الصواريخ المضادة للسفن والحرب الإلكترونية ، لذلك لا يوجد أحد ولا الآخر. لذلك ، هم لا يحتاجون إليه ، لديهم سلسلة كبيرة من شبيهة بيرك في خططهم.
  46. استاذ مساعد
    استاذ مساعد 28 يوليو 2014 13:03
    +1
    لماذا يبيعون أوكرانيا؟
  47. دكتور بو
    دكتور بو 28 يوليو 2014 13:07
    +2
    "أوكرانيا" غير المكتملة تسبب العاطفة.
    حفنة من نخب الشبت يبيعون البلاد مقابل فلس واحد !!
    1. عابر سبيل
      عابر سبيل 28 يوليو 2014 13:11
      0
      "أوكرانيا" غير المكتملة

      "أيًا كان ما تسميه يختًا ، فسيطفو".
      الكابتن فرونجيل.
  48. زعنفة متجعدة
    زعنفة متجعدة 28 يوليو 2014 13:11
    +3
    يا رفاق ، إذا لم تكن كسولًا جدًا ، فانتقل إلى المراسل .. سترى نوع الرقابة التي لدينا ، هذه المرة ... هناك نوعان من المودعين النازيين ، المتصيدون الزومبي في التعليقات ثلاثة .... هذه هي الطريقة سوف يصابون بالهستيريا مع الخوف والتباهي))))
    1. عابر سبيل
      عابر سبيل 28 يوليو 2014 13:13
      +1
      اقتباس: زعنفة قاتمة
      يذهب الرجال إن لم يكن كسولًا جدًا على المراسل

      لم يكن أفضل بكثير من Censor.no.
  49. كوستيا بيتروف
    كوستيا بيتروف 28 يوليو 2014 13:11
    +2
    وما هو مخطط 641 غواصة هجومية متعددة الأغراض زابوروجي ؟؟؟
    ها هي تقف في الصورة تحت علم Andreevsky للبحرية الروسية !!!
    1. lelikas
      lelikas 28 يوليو 2014 13:38
      +4
      اقتباس من: kostya-petrov
      وما هو مخطط 641 غواصة هجومية متعددة الأغراض زابوروجي ؟؟؟

      ضع بندقية 88 على الدبابة وقم بالتصوير في أفلام عن الحرب كألمان.
      1. كريستال
        كريستال 28 يوليو 2014 16:25
        -1
        اقتباس: lelikas
        ضع بندقية 88 على الدبابة وقم بالتصوير في أفلام عن الحرب كألمان.

        ليست فكرة سيئة (من المؤسف أن استوديوهات أفلام أوديسا وكييف لا تصوران كما كان من قبل)
        لكن بشكل عام ، أعطها لأوكرانيا ، كما هو متفق عليه.
  50. الشمال 56
    الشمال 56 28 يوليو 2014 13:13
    +6
    لست بحاجة إلى استرداد قيمة "It" على الإطلاق. أولاً ، سوف تحتاج إلى تضخيم الكثير من المال حتى الانتهاء. ثانيًا ، الأموال المدفوعة للشبت ستذهب فورًا إلى الحرب ضد شعبنا في روسيا الجديدة. شراء "أوكرانيا" يعني تمويل قتل شعبنا. إنها جريمة. ليس بنسًا واحدًا للشبت سواء للحديد أو لمنتجات أي صناعة. رفض مباشر لكل الشبت في روسيا !!!
    1. OML
      OML 28 يوليو 2014 13:36
      +1
      في عام 2011 ، أعلن رئيس وزارة الدفاع آنذاك ، سيرديوكوف ، أنه سيأخذ "أوكرانيا" ، ولكن مجانًا فقط.!


      هنا هو المخادع التجاري. سأأخذها مجانًا ، ثم سأغسل المليارات من أجل أي هراء.
    2. Patton5
      Patton5 28 يوليو 2014 14:14
      0
      عندما تنظر بحلول الربيع سيعلنون عن NNR ، جمهورية نيكولاييف الشعبية .... ثم سيكون من الممكن المساومة
    3. غونتر لوكس
      غونتر لوكس 28 يوليو 2014 14:58
      0
      رفض المنتجات "لهم" - النفوذ الاقتصادي الأكثر فعالية!