ما هي نوفوروسيا وماذا ستكون
مقابلة مع الكاتب الألماني سادوليف حول مستقبل نوفوروسيا ، الدولة التي انتعشت الآن في جنوب شرق أوكرانيا وأعلنت نفسها بصوت عالٍ. وفقًا لسادولايف ، فإن تفرد اللحظة هو أنه لأول مرة في العصر الحديث ، خرج الروس من أجل دولتهم.
دعنا ننتقل إلى المعنى الكامن وراء اسم الدولة الجديدة - نوفوروسيا ، روسيا الجديدة. إنه اسم جميل ، أليس كذلك؟ بماذا تربطها؟
- الاسم جميل. التطلع إلى المستقبل في جوهره. وفي الوقت نفسه ، يرتبط ب تاريخ. أنا شخصياً لديّ أول ارتباط بمدينة نوفوروسيسك حيث تعيش أختي. لكن ربما الاسم ليس هو الشيء الأكثر أهمية.
كان اسم روسيا الجديدة هو الاسم الذي أطلق على المناطق التاريخية لمنطقة شمال البحر الأسود ، والتي كانت جزءًا من الإمبراطورية الروسية. بدأوا الآن يتحدثون عن عملية تجميع الأراضي من قبل روسيا ، فيما يتعلق بضم شبه جزيرة القرم ، سمع مصطلح "استعادة العدالة التاريخية". ما مدى أهمية العامل التاريخي لروسيا الجديدة اليوم؟ لماذا يتم إحياء نوفوروسيا الآن؟
"أوه ، الماضي شيء خطير. إنها مثل مجلة مسحوق. بالطبع ، منطقة شمال البحر الأسود هي روسيا. جديد أو شيء آخر ، لكن روسيا. والنقطة ليست فقط أنها كانت كذلك مرة واحدة في التاريخ ، ولكن أيضًا في 20 عامًا بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم تصبح هذه الأرض ، ولم ترغب في أن تصبح شيئًا آخر. أصبح كل من أراد ذلك. كان هناك متسع من الوقت. لكن نوفوروسيا لم تكن تريد أن تصبح غير روسيا. يبدو لي أن هذا هو سبب كل شيء.
يقول المنتقدون إن نوفوروسيا "كيان افتراضي" ولا يريدون تصديق وجوده. ما هي الحجج التي يمكنك تقديمها لصالح واقع نوفوروسيا؟ هل ستحصل على اعتراف دولي رسمي؟ أم أن مصير ترانسنيستريا وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا ينتظر نوفوروسيا؟ كيف تفكر؟
- مصير بريدنيستروفي وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا عادي. نأمل أن يكون مصير نوفوروسيا جيدًا على الأقل. سيكون هناك دائمًا أشخاص سيئون سيقولون شيئًا ما. نحن بحاجة إلى بناء دولة الأمر الواقع. إن ممارسة القانون الدولي تجعل دول الأمر الواقع عاجلاً أم آجلاً تصبح دولاً شرعية.
ما هي حداثة هذه الدولة برأيك كيف تختلف نوفوروسيا عن الدول الأخرى وتشكيلات الدولة؟
- والجديد ، على الأرجح ، هو أنه لأول مرة في العصر الحديث ، كان الروس هم من دافعوا عن دولتهم. عادة الروس ، الذين تُركوا في أقلية في البلدان الأخرى ، يستسلمون بشكل أو بآخر لدورهم. لكن هنا الروس والأوكرانيون ، الذين لا يتجهون نحو الغرب ، بل نحو الوجود التاريخي المستقل ، أصبحوا موضوع العملية التاريخية.
ما هي المنطقة التي تراها خارج نوفوروسيا في النهاية؟ إذا عدنا إلى التاريخ ، فقد ضمت نوفوروسيا سابقًا خاركوف ونيكولاييف وأوديسا وخيرسون وتيراسبول ومناطق أخرى.
- أعتقد أنه سيكون من الجيد توطيد دولة الأمر الواقع في أراضي منطقتي دونيتسك ولوهانسك في الوقت الحالي. لا تتورط في توسيع المناطق. النقطة هنا ليست مساحة الأرض ، ولكن جودة الدولة السابقة.
ما هي اللغة (اللغات) والدين الذي تقترحه لنوفوروسيا كمسؤول ولماذا؟
"لسوء الحظ ، لا أعرف الحقائق المحلية جيدًا بما يكفي لأنصح بشيء من هذا القبيل. لكن من الواضح أن اللغة روسية ، والثقافة روسية وروسية. والدين لا ينبغي أن يكون رسميا ودولة في أي مكان. الدين أمر داخلي ، مسألة نفسية.
أي من أبطال نوفوروسيا اليوم يثير تعاطفك ، ومن تتابع باهتمام ، أي من هؤلاء الأشخاص تراه الزعيم الرئيسي لنوفوروسيا؟ أي مدينة يمكن أن تصبح العاصمة؟
- بالطبع ، ستريلكوف وموتورولا شخصيات مشرقة للغاية ، محاربين. لن أفرد أي قائد. لا يتعلق الأمر بالزعيم ، بل يتعلق بجماهير الأشخاص الذين تمكنوا من الدفاع عن مصالحهم. كلهم لطفاء معي ودع سلافيانسك تكون العاصمة ، إذا سألتني. لقد أصبحت بالفعل مدينة أسطورية.
ما هو الوضع الأكثر قبولًا لنوفوروسيا - كيان مستقل ، كجزء من اتحادات الجمارك والأوراسية ، أو كجزء من روسيا؟
- بالنسبة للمبتدئين ، سيكون من الجيد جدًا أن تظل نوفوروسيا جزءًا من أوكرانيا كموضوع لاتحاد أو كونفدرالية. ثم يقرر الناس بهدوء كيف ومع من يطورونها. سيسمح وضع أحد رعايا اتحاد أوكرانيا بحماية الحد الأدنى من حقوق السكان في لغتهم وثقافتهم واقتصادهم. ولن تضطر للقتال. بعد كل شيء ، الحرب دائما سيئة. لكن المشكلة أن كييف تعارض بشكل قاطع الفيدرالية! هذا هو خيارهم ، واختيار كييف هو أن التنازلات أصبحت مستحيلة. أطلقت كييف العنان للحرب ودفعت نوفوروسيا للانفصال. الآن نوفوروسيا ستكون دولة مستقلة ، أفضل إذا كانت موحدة. ليس من الضروري على الإطلاق دخول الاتحاد الروسي. وبالطبع ، من الضروري الدخول في اتحادات الجمارك والأوراسية.
هل يعجبك شعار نوفوروسيا "الإرادة والعمل"؟ ما الذي يمكن أن تقدمه من جهتك كشعار - شعار لهذه الدولة؟
- يعجبني الشعار ، فهو يحمل صدى الاشتراكية الروسية والشعبوية. أود أن أنصح أن يهتم بناة الدولة الجديدة ليس فقط بالجانب القومي للأيديولوجيا ، ولكن أيضًا بالجانب الاجتماعي. نحن بحاجة إلى فكرة يسارية قوية ، الاشتراكية. الاشتراكية الروسية.
هل زرت إقليم نوفوروسيا بنفسك؟
- لا ، للأسف ، لم أذهب إلى نوفوروسيا. ولم أزر أوكرانيا قط. بطريقة ما اتضح أنه لم يكن كذلك. لكن ربما سأذهب. حتى أنني سأشارك في بناء الدولة. ليس لدي أي تخصص عسكري ، ولا أعرف كيف أقاتل ، ولا أريد ذلك ، لا أستطيع - أحتاج إلى حالة نفسية فيزيائية مختلفة. وأنا نباتي ، لن أذبح شاة ، ناهيك عن قتل الناس. لكنني سأعمل كمحامي في بناء النظام القانوني لنوفوروسيا. حسنًا ، أصغر مساعد تافه.
مهمة أهل الفن والثقافة والأدب هي أن يكونوا أصحاب رؤى. هل لديك بالفعل صورة لنوفوروسيا في عملك؟
- لقد كتبت بالفعل قصة قصيرة تسمى "الربيع الأخير". سافر صديقنا سيرجي شارغونوف إلى نوفوروسيا في ذروة القتال. من المحتمل أن يكتب شيئًا جادًا. وبصفة عامة ، اتضح أننا نعيش مرة أخرى في زمن ملحمي. هؤلاء الناس معنا! مثل هذه الأحداث! هذا يعني أن الروايات ستكون عن هذا ، روايات حقيقية. والأفلام. لأن الشيء الأساسي الذي افتقدناه في الفن هو أبطال حقيقيون ، أحداث حقيقية. الآن هم.
ما هو المستقبل الذي تراه لنوفوروسيا ، ومتى تعتقد أن السلام سيحل على هذه الأرض؟
"ربما لن تتحسن الأمور قريبًا. ولكن بعد ذلك سيكون كل شيء على ما يرام. الشيء الرئيسي هو أن الأعمال العدائية تنتهي في أسرع وقت ممكن ويسمح للناس بالعيش بسلام كما يريدون هم أنفسهم كما اختاروا لأنفسهم في الاستفتاء.
دعنا ننتقل إلى المعنى الكامن وراء اسم الدولة الجديدة - نوفوروسيا ، روسيا الجديدة. إنه اسم جميل ، أليس كذلك؟ بماذا تربطها؟
- الاسم جميل. التطلع إلى المستقبل في جوهره. وفي الوقت نفسه ، يرتبط ب تاريخ. أنا شخصياً لديّ أول ارتباط بمدينة نوفوروسيسك حيث تعيش أختي. لكن ربما الاسم ليس هو الشيء الأكثر أهمية.
كان اسم روسيا الجديدة هو الاسم الذي أطلق على المناطق التاريخية لمنطقة شمال البحر الأسود ، والتي كانت جزءًا من الإمبراطورية الروسية. بدأوا الآن يتحدثون عن عملية تجميع الأراضي من قبل روسيا ، فيما يتعلق بضم شبه جزيرة القرم ، سمع مصطلح "استعادة العدالة التاريخية". ما مدى أهمية العامل التاريخي لروسيا الجديدة اليوم؟ لماذا يتم إحياء نوفوروسيا الآن؟
"أوه ، الماضي شيء خطير. إنها مثل مجلة مسحوق. بالطبع ، منطقة شمال البحر الأسود هي روسيا. جديد أو شيء آخر ، لكن روسيا. والنقطة ليست فقط أنها كانت كذلك مرة واحدة في التاريخ ، ولكن أيضًا في 20 عامًا بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، لم تصبح هذه الأرض ، ولم ترغب في أن تصبح شيئًا آخر. أصبح كل من أراد ذلك. كان هناك متسع من الوقت. لكن نوفوروسيا لم تكن تريد أن تصبح غير روسيا. يبدو لي أن هذا هو سبب كل شيء.
يقول المنتقدون إن نوفوروسيا "كيان افتراضي" ولا يريدون تصديق وجوده. ما هي الحجج التي يمكنك تقديمها لصالح واقع نوفوروسيا؟ هل ستحصل على اعتراف دولي رسمي؟ أم أن مصير ترانسنيستريا وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا ينتظر نوفوروسيا؟ كيف تفكر؟
- مصير بريدنيستروفي وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا عادي. نأمل أن يكون مصير نوفوروسيا جيدًا على الأقل. سيكون هناك دائمًا أشخاص سيئون سيقولون شيئًا ما. نحن بحاجة إلى بناء دولة الأمر الواقع. إن ممارسة القانون الدولي تجعل دول الأمر الواقع عاجلاً أم آجلاً تصبح دولاً شرعية.
ما هي حداثة هذه الدولة برأيك كيف تختلف نوفوروسيا عن الدول الأخرى وتشكيلات الدولة؟
- والجديد ، على الأرجح ، هو أنه لأول مرة في العصر الحديث ، كان الروس هم من دافعوا عن دولتهم. عادة الروس ، الذين تُركوا في أقلية في البلدان الأخرى ، يستسلمون بشكل أو بآخر لدورهم. لكن هنا الروس والأوكرانيون ، الذين لا يتجهون نحو الغرب ، بل نحو الوجود التاريخي المستقل ، أصبحوا موضوع العملية التاريخية.
ما هي المنطقة التي تراها خارج نوفوروسيا في النهاية؟ إذا عدنا إلى التاريخ ، فقد ضمت نوفوروسيا سابقًا خاركوف ونيكولاييف وأوديسا وخيرسون وتيراسبول ومناطق أخرى.
- أعتقد أنه سيكون من الجيد توطيد دولة الأمر الواقع في أراضي منطقتي دونيتسك ولوهانسك في الوقت الحالي. لا تتورط في توسيع المناطق. النقطة هنا ليست مساحة الأرض ، ولكن جودة الدولة السابقة.
ما هي اللغة (اللغات) والدين الذي تقترحه لنوفوروسيا كمسؤول ولماذا؟
"لسوء الحظ ، لا أعرف الحقائق المحلية جيدًا بما يكفي لأنصح بشيء من هذا القبيل. لكن من الواضح أن اللغة روسية ، والثقافة روسية وروسية. والدين لا ينبغي أن يكون رسميا ودولة في أي مكان. الدين أمر داخلي ، مسألة نفسية.
أي من أبطال نوفوروسيا اليوم يثير تعاطفك ، ومن تتابع باهتمام ، أي من هؤلاء الأشخاص تراه الزعيم الرئيسي لنوفوروسيا؟ أي مدينة يمكن أن تصبح العاصمة؟
- بالطبع ، ستريلكوف وموتورولا شخصيات مشرقة للغاية ، محاربين. لن أفرد أي قائد. لا يتعلق الأمر بالزعيم ، بل يتعلق بجماهير الأشخاص الذين تمكنوا من الدفاع عن مصالحهم. كلهم لطفاء معي ودع سلافيانسك تكون العاصمة ، إذا سألتني. لقد أصبحت بالفعل مدينة أسطورية.
ما هو الوضع الأكثر قبولًا لنوفوروسيا - كيان مستقل ، كجزء من اتحادات الجمارك والأوراسية ، أو كجزء من روسيا؟
- بالنسبة للمبتدئين ، سيكون من الجيد جدًا أن تظل نوفوروسيا جزءًا من أوكرانيا كموضوع لاتحاد أو كونفدرالية. ثم يقرر الناس بهدوء كيف ومع من يطورونها. سيسمح وضع أحد رعايا اتحاد أوكرانيا بحماية الحد الأدنى من حقوق السكان في لغتهم وثقافتهم واقتصادهم. ولن تضطر للقتال. بعد كل شيء ، الحرب دائما سيئة. لكن المشكلة أن كييف تعارض بشكل قاطع الفيدرالية! هذا هو خيارهم ، واختيار كييف هو أن التنازلات أصبحت مستحيلة. أطلقت كييف العنان للحرب ودفعت نوفوروسيا للانفصال. الآن نوفوروسيا ستكون دولة مستقلة ، أفضل إذا كانت موحدة. ليس من الضروري على الإطلاق دخول الاتحاد الروسي. وبالطبع ، من الضروري الدخول في اتحادات الجمارك والأوراسية.
هل يعجبك شعار نوفوروسيا "الإرادة والعمل"؟ ما الذي يمكن أن تقدمه من جهتك كشعار - شعار لهذه الدولة؟
- يعجبني الشعار ، فهو يحمل صدى الاشتراكية الروسية والشعبوية. أود أن أنصح أن يهتم بناة الدولة الجديدة ليس فقط بالجانب القومي للأيديولوجيا ، ولكن أيضًا بالجانب الاجتماعي. نحن بحاجة إلى فكرة يسارية قوية ، الاشتراكية. الاشتراكية الروسية.
هل زرت إقليم نوفوروسيا بنفسك؟
- لا ، للأسف ، لم أذهب إلى نوفوروسيا. ولم أزر أوكرانيا قط. بطريقة ما اتضح أنه لم يكن كذلك. لكن ربما سأذهب. حتى أنني سأشارك في بناء الدولة. ليس لدي أي تخصص عسكري ، ولا أعرف كيف أقاتل ، ولا أريد ذلك ، لا أستطيع - أحتاج إلى حالة نفسية فيزيائية مختلفة. وأنا نباتي ، لن أذبح شاة ، ناهيك عن قتل الناس. لكنني سأعمل كمحامي في بناء النظام القانوني لنوفوروسيا. حسنًا ، أصغر مساعد تافه.
مهمة أهل الفن والثقافة والأدب هي أن يكونوا أصحاب رؤى. هل لديك بالفعل صورة لنوفوروسيا في عملك؟
- لقد كتبت بالفعل قصة قصيرة تسمى "الربيع الأخير". سافر صديقنا سيرجي شارغونوف إلى نوفوروسيا في ذروة القتال. من المحتمل أن يكتب شيئًا جادًا. وبصفة عامة ، اتضح أننا نعيش مرة أخرى في زمن ملحمي. هؤلاء الناس معنا! مثل هذه الأحداث! هذا يعني أن الروايات ستكون عن هذا ، روايات حقيقية. والأفلام. لأن الشيء الأساسي الذي افتقدناه في الفن هو أبطال حقيقيون ، أحداث حقيقية. الآن هم.
ما هو المستقبل الذي تراه لنوفوروسيا ، ومتى تعتقد أن السلام سيحل على هذه الأرض؟
"ربما لن تتحسن الأمور قريبًا. ولكن بعد ذلك سيكون كل شيء على ما يرام. الشيء الرئيسي هو أن الأعمال العدائية تنتهي في أسرع وقت ممكن ويسمح للناس بالعيش بسلام كما يريدون هم أنفسهم كما اختاروا لأنفسهم في الاستفتاء.
معلومات