ثلاثة خطوط تحفة

111
ثلاثة خطوط تحفة


كيف تم إنشاء بندقية Mosin - أشهرها روسي سلاح العالم الأول

أصبحت بندقية S.I. Mosin - "الحاكم الثلاثي" الروسي - واحدة من أكثر الرموز شهرة وشهرة ليس فقط في الحرب العالمية الأولى ، ولكن بشكل عام لجميع انتصارات وهزائم الأسلحة الروسية في النصف الأول من القرن العشرين ، من الحرب الروسية اليابانية 1904-1905. وتنتهي بالملحمة الدموية للحرب الوطنية العظمى. وفقًا لخصائصه ، حتى في وقت اعتماده ، لم يكن بأي حال من الأحوال بارزًا بشكل خاص مقارنة بنظرائه. المجد والمصير الطويل - تعديلات "المسطرة الثلاثة" قيد الخدمة في بلدان مختلفة وما زالت مطلوبة بين محبي السلاح - لقد وفرت لها بساطة وموثوقية مذهلة.

"تسوق" مقابل "طلقة واحدة"

تم إطلاق بحث قوي حول إنشاء بندقية متكررة ، تعمل وفقًا لـ "مبدأ المجلة" لتغذية الخرطوشة ، في النصف الثاني من القرن التاسع عشر في جميع البلدان الرائدة في أوروبا. الحرب الأهلية 1861-1865 في الولايات المتحدة ، التي استخدمت فيها بنادق سبنسر وهنري المتكررة على نطاق واسع في معاركها ، أثبتت بشكل مقنع أن المستقبل ليس بطلقة واحدة ، ولكن بأسلحة مشاة متكررة.

كرد فعل على هذه الأحداث ، في عام 1882 ، بقرار من وزير الحرب ب. Vannovsky ، تم إنشاء "لجنة خاصة لاختبار بنادق المجلات". ترأس اللجنة صانع أسلحة محلي بارز ، اللواء ن. وضم تشاجين وأعضاؤه صانعو أسلحة محترفون ، مثل ألكسندر فون دير هوفن ، المتخصص البارز في مجال الأسلحة الصغيرة ومؤلف العديد من الأوراق العلمية. منذ يوليو 1883 ، بدأ ضابط المدفعية سيرجي إيفانوفيتش موسين ، الذي شغل بعد ذلك منصب رئيس ورشة عمل الآلات في مصنع تولا للأسلحة ، في المشاركة في عمل اللجنة.

اللجنة N.I. لحسن الحظ ، لم تصبح شاغينا "مشروعًا ورقيًا" آخر. في أقل من سبع سنوات من عملها ، قام المتخصصون والمصممين بدراسة واختبار أكثر من 150 نظامًا للمجلات للبنادق ذات الطراز العسكري. من بينها أنظمة المدافع للمصممين الأجانب المعروفين - Hotchkiss و Remington و Winchester و Fruvirt و Gra-Kropachek و Lee و Larsen و Mannlicher و Mauser وغيرها. في الوقت نفسه ، تمت دراسة أنظمة مختلفة من صانعي الأسلحة الروس ، بالإضافة إلى المجلات الداخلية والجانبية التي اقترحوها.

من المهم أن نلاحظ أنه على الرغم من أن مدرسة الأسلحة الروسية كانت بعيدة كل البعد عن كونها المدرسة الرائدة في أوروبا ، ومع ذلك ، كان هناك العديد من المخترعين اللامعين بين ممثليها. كانوا جميعًا إما صانعي أسلحة محترفين (Kvashnevsky ، Malkov ، Varaksin ، Ignatovich ، Sergeev) ، أو ضباط (Veltishchev و Tenner و Witz و Lutkovsky و Tsymbalyuk و Mosin وغيرهم). في إطار اللجنة ، N.I. Chagin ، أتيحت لهم جميعًا الفرصة لعرض منتجاتهم واختبارها ومناقشتها في سياق المناقشات المفتوحة. عملت اللجنة بشكل علني وجاد وضمير شديد.


سيرجي موسين. صورة من ملف ايتار تاس


على الرغم من حقيقة أنهم اعتمدوا في جميع أنحاء عالم الأسلحة على بنادق المجلات ، فقد كان هناك العديد من التقليديين في دوائر الجيش الروسي الذين اعتقدوا بجدية أنه حتى نهاية القرن التاسع عشر ، كانت الرصاصة "لا تزال نفس الأحمق" ، والحربة ، مثل من قبل ، "أحسنت". كان من بينهم ، في بعض الأحيان ، شخصيات موثوقة للغاية.

المنظر العسكري المعروف والمدرس ، الجنرال م. لم يكن دراغوميروف متشككًا قويًا فيما يتعلق بمسدسات المجلات فحسب ، بل كان أيضًا الأسلحة النارية بشكل عام. كتب الجنرال دراغوميروف: "كل التحسينات في الأسلحة النارية تؤدي فقط إلى حقيقة أن الرصاصة تصبح أقل غباءًا ، لكنها لم تكن أبدًا ولن تكون رفيقة جيدة". في مقالته "ملاحظات الجيش" M.I. وصف دراغوميروف إطلاق النار من بنادق المجلات بأنه "ثرثرة غبية" ، ودافع بشكل أساسي عن الفرضية القائلة بأن البنادق ذات الطلقة الواحدة أفضل للجندي الروسي ، لأنها أخف من "المجلات" وأبسط بكثير. لم يكن الجنرال دراغوميروف ، للأسف ، وحيدًا في تصوره السلبي لأسلحة المجلات.

أصبح العمل العملي لإعادة تجهيز الجيش الروسي ببندقية متعددة الطلقات حقيقة واقعة فقط بعد "ثورة الأسلحة" الفرنسية. في عام 1886 ، كانت فرنسا هي الأولى في أوروبا التي تتبنى بندقية Lebel مقاس 8 مم مع مجلة underbarrel وخرطوشة جديدة بمسحوق عديم الدخان ورصاصة مغلفة في الخدمة مع الجيش. بعد فرنسا ، اجتاحت أوروبا موجة من إعادة التسلح ببنادق من نفس النوع. مباشرة بعد الفرنسيين ، بدأت ألمانيا في إعادة التسلح (بندقية ماوزر ، 1888) ، ثم النمسا-المجر (مانليشر ، 1889) ودول أخرى: بريطانيا العظمى (لي ميتفورد ، 1889) ، الولايات المتحدة الأمريكية (كراغ جورجينسون ، 1889).) ، سويسرا (شميت روبين ، 1889).

لعدم الرغبة في البقاء ، كما كان الحال قبل حرب القرم ، على هامش عملية إعادة التسلح ، اضطرت روسيا إلى تكثيف أعمال البحث والتصميم بشكل حاد لإنشاء بندقية مجلة محلية.

صانع السلاح مندليف

افتتح اختراع البارود الذي لا يدخن عام 1884 من قبل الفرنسي بول فيل حقبة جديدة في تحسين الأسلحة ، وليس فقط المسدسات. ضاعف المسحوق الذي لا يدخن طاقة الطلقة بأكثر من ثلاثة أضعاف مقارنة بالبودرة التقليدية المدخنة (السوداء). وفقًا لذلك ، أصبحت الخراطيش التي تحملها أخف وزناً ، وأصبحت الطلقة أكثر تسطحًا ، ولم يتم الإشارة إلى موضع مطلق النار بواسطة نفخة ضخمة من الدخان من البندقية ، وكان المسحوق الذي لا يدخن أقل خوفًا من الرطوبة وكان أكثر متانة أثناء التخزين.

في أواخر الثمانينيات من القرن الماضي ، كان يتم بالفعل إنتاج مسحوق عديم الدخان في روسيا على نطاق صناعي. لعب العالم الروسي العظيم د. مندليف. كان هو الذي توصل إلى فكرة استبدال التجفيف الحراري للكتلة الأساسية من البارود بالتجفيف الكيميائي بالكحول ، مما جعل إنتاج البارود الذي لا يدخن على الفور أسهل وأكثر أمانًا بعدة أوامر من حيث الحجم.

من المحتمل أن يتم تسريع إنشاء بندقية مجلة جديدة تحتوي على مسحوق عديم الدخان لولا القرار المتهور لوزير الحرب الروسي ب. Vannovsky على إنتاج أولي (قبل إصدار بندقية المجلة) لبندقية ذات طلقة واحدة من عيار مخفض.


وزير الحرب الروسي بيوتر فانوفسكي. الصورة: Fine Art Images / Heritage Images / Getty Images / Fotobank.ru


هذا القرار ، الذي أخر اعتماد بندقية Mosin لمدة عامين على الأقل ، كان بلا شك نتيجة للتأثير القوي لـ "طلقة واحدة" في العلوم العسكرية الروسية. زعيمهم الفكري بلا منازع ، الجنرال دراغوميروف ، لم يتعب من القول والكتابة أن سلاحه المثالي للأسلحة الصغيرة هو بندقية من عيار صغير - "حوالي ثمانية مليمترات ، حجرة لمسحوق مضغوط ورصاصة مغلفة بغطاء فولاذي ، ولكن دائمًا طلقة واحدة . "

موثوقية عفا عليها الزمن

يأتي الاسم الشائع لبندقية Mosin - "المسطرة الثلاثة" - من النظام القديم لقياس عيار برميل البندقية في "الخطوط". "الخط" الروسي هو مقياس تقني للطول قبل الثورة ، يساوي عُشر البوصة ، أو 2,54 ملم. أعطت ثلاثة "خطوط" ، على التوالي ، بندقية عيار مفهوم للإنسان الحديث - 7,62 ملم.

تم إنشاء خرطوشة "ثلاثية المسطرة" على أساس خرطوشة الكولونيل ن. Rogovtsev ، على غرار خرطوشة M7,62 النمساوية مقاس 8 مم ، والتي كانت جديدة في ذلك الوقت ، ولكنها مجهزة ، على عكس الأخير ، بمسحوق لا يدخن ورصاصة رصاصية في غمد cupronickel. كان غطاء خرطوشة cupronickel المبتكر أكثر متانة من الغطاء النحاسي القديم ، ولم يصدأ ، ولم يتآكل البرميل بقدر الفولاذ.

تبين أن الخرطوشة الروسية 7,62R متقدمة تقنيًا للغاية في التصنيع ومستقرة من حيث الخصائص الباليستية. من حيث الطاقة ، كانت أقل شأنا من الخرطوشة الغربية المعترف بها "خرطوشة": خرطوشة Lee-Enfield الإنجليزية 7,71 ملم ، الأمريكية 30-06 Springfield أو خرطوشة 7,92 Mauser الألمانية. في الوقت نفسه ، في وقت الاعتماد بالفعل ، كانت خرطوشة 7,62R الروسية تتمتع بميزة غير قابلة للإزالة جعلت هذه الذخيرة تدريجية أكثر وأكثر قديمة - حافة بارزة ، تقريبًا ، حافة بارزة في الجزء السفلي من الغلاف.

في الخراطيش ذات الأكمام ذات الحافة ، يتم التركيز على الذخيرة في الحجرة بواسطة حافة الحافة في جذع (نهاية) البرميل. في الخراطيش الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية ذات الأخدود الحلقي (على سبيل المثال ، بدون حافة ، بدلاً من ذلك ، يتم إجراء تجويف في الجزء السفلي من الغلاف) ، على سبيل المثال ، في خراطيش Mauser مقاس 7,92 مم ، يتم تنفيذ هذا التوقف بواسطة منحدر الكم إلى منحدر الغرفة (مشروطًا - يتم تثبيت الكم بأدلة ترتكز على التجويف الموجود على الكم).


خرطوشة لبندقية من ثلاثة أسطر من طراز 1891 (بندقية Mosin) مع حافة (فيلت) - روسي 7,62 ملم R. الصورة: فلاديمير بيسنيا / ريا أخبار


التصميم الأخير من حيث الإنتاج - سواء في تصنيع الخرطوشة أو في تصنيع البندقية - أكثر تعقيدًا ، لأنه. يتطلب دقة متزايدة في تصنيع منحدر الكم والقسم المقابل للغرفة. مع الإنتاج المتوافق للأسلحة والذخيرة في ظروف الثقافة الصناعية الروسية ، اتضح أنه من المستحيل ، وفقًا للخبراء العسكريين آنذاك ، تحقيق تطابق مقبول بين المعلمات المقابلة لعلبة الخرطوشة وغرفة البندقية .

فقط بسبب التخلف التكنولوجي لمصانع الأسلحة الروسية ، تلقت الخرطوشة القديمة ، وإن كانت موثوقة للغاية ذات حافة (فيلت) ، الآن إلى الأبد ، اسمها المميز - الروسي 7,62 ملم R.

بالطبع ، لا يمكن أن يكون قرار اعتماد خرطوشة فيلت عبثًا. الجزء الرئيسي من جميع الصعوبات التي تغلبت عليها S.I. Mosin ، عند إنشاء "المسطرة الثلاثة" ، وقع في القضاء على مشكلة "عض" خراطيش الخراطيش الأخرى في المتجر وأجزاء من مجموعة الترباس. لتحقيق التحميل الخالي من المتاعب ، طورت Mosin آلية خاصة لتغذية البندقية - "عاكس القطع" - وهو عنصر بسيط ولكنه مهم جدًا في تصميم البندقية. وظيفة "عاكس القطع" هي أن الخرطوشة العلوية للمخزن المملوء تظل منفصلة (مقطوعة) عن الخراطيش الأخرى في المجلة أثناء حركة المصراع ، وبالتالي يتم إدخالها في غرفة البندقية دون تدخل. جميع الخراطيش الأخرى في هذه الحالة تقع تحت شعار "عاكس القطع" ، والذي يتم تحريره فقط مع مواضع الغالق المقابلة والمثبتة بدقة.

المنافسة مع ليون ناجانت

في عام 1889 S.I. قدم Mosin لمنافسة وزارة الحرب بندقيته المشاة ذات الثلاثة أسطر (7,62 ملم) ، والتي تم إنشاؤها على أساس نموذج الطلقة الواحدة السابق. تم استعارة بعض أفكار تصميم هذه البندقية ، على ما يبدو ، من البندقية النمساوية لنظام Mannlicher الذي تم اختباره في نفس العام مع تحميل دفعة لمجلة متوسطة الحجم (واحدة فوق الأخرى).

بعد ذلك بقليل ، تم تقديم منتجات Mosin لنفس المسابقة ببندقية نظام Nagant ، والتي تم الضغط عليها بنشاط في الإدارة العسكرية الروسية بفضل طاقتها الساحرة المتأصلة من قبل رجل الأعمال البلجيكي ليون ناجانت. في أكتوبر 1889 ، أحضر شخصيًا إلى "لجنة تطوير المدافع الصغيرة" التي تم إنشاؤها مؤخرًا بندقية من عيار 8 ملم (3,15 خطًا) و 500 طلقة لها. وهكذا بدأ صراع تنافسي حاد بين المصممين الروس والبلجيكيين.

كان لليون البلجيكي اتصالات جيدة جدًا على جميع مستويات الإدارة العسكرية الروسية. بعد ذلك ، نجح في "اختراق" تسليح الجيش الروسي ، وهو نموذج مثير للجدل للغاية لمسدسه ، من وجهة نظر ضمان معدل إطلاق النار ، ناجانت الشهير.

في المنافسة مع بندقية Mosin ، كانت مواقف الضغط الأولية لـ Leon Nagant أضعف إلى حد ما: في اليوم السابق فقط ، تخلت بلجيكا عن إنتاج بندقية Nagant ، التي خسرت من جميع النواحي لبندقية Mauser الألمانية في المنافسة. خضعت كلا البندقيتين لاختبارات إطلاق النار والعمليات في كتائب Izmailovsky و Pavlovsky و 147 من Samara وفي الكتيبة الأولى للحرس.

من الغريب أن جنود وضباط الوحدات العسكرية الذين أجروا الاختبارات تحدثوا بالإجماع لصالح بندقية Nagant. في وقت لاحق ، في القسم العسكري لروسيا ، تم تفسير قرارهم غير الوطني بشكل واضح من خلال حقيقة أن بنادق Mosin المنافسة تم تصنيعها في مصنع Tula Arms ، ويُزعم أنها في عجلة من أمرها ، والتي ، كما يقولون ، لا يمكن إلا أن تؤثر على الجودة الشاملة.

وأثناء التصويت في "لجنة تطوير البنادق من العيار الصغير" على اعتماد الجيش الروسي بندقية ناغانت البلجيكية ، تحدثت الأغلبية كذلك. صوت 14 شخصًا لصالح بندقية Nagant ، بما في ذلك الخبراء الأكثر موثوقية Chagin و Rediger و von der Hoven. فقط 10 خبراء صوتوا لبندقية Mosin.

تم تحديد مستقبل "المسطرة الثلاثة" Mosin بفضل الموقف المتشدد لمفتش مصانع الأسلحة والخرطوشة V.N. بيستوزيف ريومين وأستاذ أكاديمية ميخائيلوفسكي للمدفعية في. تشيبيشيف. كانت حجتهم الحاسمة ، التي أيدها أيضًا Chagin و Rediger ، إشارة إلى أن بندقية Mosin أبسط بكثير وأرخص في التصنيع.


فاسيلي نيكولايفيتش بيستوزيف ريومين ، المفتش العام لمصانع الأسلحة والخرطوشة. الصورة: مكتبة الكونغرس الأمريكية


بالإضافة إلى ذلك ، استند إنتاج بندقية Mosin من الناحية التكنولوجية على الآلات التي كانت تنتج بالفعل بندقية Berdan ، والتي كانت بالفعل في الخدمة مع روسيا ، مما جعل من الممكن إنشاء إنتاج مدفع روسي أسرع بكثير من بنادق Nagant. في. أكد Chebyshev ، الذي كانت سلطته بين المتخصصين في البنادق في ذلك الوقت لا جدال فيها ، في تقريره تحديدًا أن الاختبارات التشغيلية أظهرت التفوق المطلق لبندقية Mosin. بلغ التأخير في إطلاق النار طوال فترة اختبار بندقية Mosin 217 ، بينما أعطت بندقية نظام Nagant 557 إخفاقًا لنفس عدد مرات إطلاق النار.

أكد البروفيسور تشيبيشيف بشكل خاص في نهاية تقريره "لا أستطيع أن أتفق مع استنتاج غالبية الخبراء ،" أن كلا النظامين المختبرين جيدان بنفس القدر ، وهذا واضح فقط لأن نظام Mosin يتمتع بمزايا هائلة على نظام Nagant . "

نتيجة لعدة مراحل من المناقشة ، اعتمدت اللجنة البندقية S.I. Mosin. ومع ذلك ، نظرًا لأن أعضاء لجنة كاباكوف وروغوفتسيف قد شاركوا أيضًا في تصميمها ، واقترح إل.ناغان بعض عناصر النظام ، فقد تقرر تسمية البندقية "بندقية روسية ذات ثلاثة أسطر من طراز 1891".

القيصر الكسندر الثالث ، الذي لسبب ما يسمى قيصر قومي ، بعد أن قرأ التقرير النهائي للجنة ، شطب كلمة "روسي" من اسم البندقية. منتج رائع جدا S.I. في تناقض مع جميع تقاليد الأسلحة الدولية ، تلقت Mosin اسمًا متسلسلًا مجهول الهوية تمامًا - بدون مؤشرات وطنية وتصميمية -: "بندقية ذات ثلاثة أسطر من طراز 1891".

لا ترقية مطلوبة

يذكر الكتاب المشهور لفلاديمير وفالنتين مافرودين بعنوان "البندقية الروسية" أن بندقية موسين من طراز 1891 كانت "أفضل نماذج الأسلحة الصغيرة المماثلة الأجنبية". من غير المحتمل أن يكون مثل هذا التقييم القاطع موضوعيًا - لم تكن بندقية Lee-Metford الإنجليزية أو الألمانية الشهيرة طراز Mauser لعام 1888 أدنى بأي حال من الأحوال من "الحاكم الثلاثي" الروسي ، وتجاوزتها في عدد من مناصب مهمة. ومع ذلك ، كان ما كانت البندقية الروسية جيدًا بلا شك هو بساطتها الفريدة وموثوقيتها وقابليتها للصيانة وتقنية التصنيع المتساهلة.

ربما تكون بساطة تصميم البعوض نوعًا من الأسلحة المطلقة. يكفي أن نقول إن مسمار البندقية ، وهو الجزء الأكثر تعقيدًا من أي بندقية ، يتكون من سبعة أجزاء فقط ، ويمكن تفكيك وتجميع البرغي بدون أي أدوات. ضمنت هذه البساطة المذهلة إطلاقًا طويلًا جدًا للبندقية دون أي تحديث كبير - ببساطة لا يوجد شيء للتحديث في Mosinka. من المزايا المهمة جدًا للبندقية وجود قناع قتالي قابل للفصل من الترباس ، والذي يمكن استبداله بأي قناع آخر في حالة حدوث عطل - جميع أجزاء "البعوض" ، بغض النظر عن الشركة المصنعة ، قابلة للتبديل.

في عام 1891 ، إلى جانب تعديل المشاة للبندقية ، تم اعتماد بنادق Dragoon و Cossack ذات الثلاثة أسطر.

وزن بندقية المشاة 3,99 كجم بدون حربة مع مخزن فارغ ، وبعد اعتماد بطانة برميلية تحمي أصابع مطلق النار من الحروق وصاروخ طويل ، زاد وزنها إلى 4,2 كجم بدون حربة. من بين بنادق المشاة للقوى الأوروبية ، كانت بندقية Mosin الأطول - 1306 ملم.

كان نوع البندقية أقصر بسبعة سنتيمترات (أصبح البرميل 80 سم بدلاً من 73 سم). لم يكن لهذا أي تأثير تقريبًا على وزن البندقية - فقد انخفض بمقدار 300 جرام فقط.كانت بندقية القوزاق تختلف عن بندقية الفرسان فقط في حالة عدم وجود حربة ، وبالنسبة للمتسابق المركب كان غير مريح - ثقيل وغير متوازن.


نموذج بندقية من ثلاثة خطوط 1891. الصورة: متاحف الحرب الإمبراطورية


مع اندلاع الحرب العالمية الأولى ، بدأ القوزاق في إعادة التسلح دون إذن على سلاح الفرسان الأسير ماوزر ، والذي ، على الرغم من أنه كان ثقيلًا للغاية ، إلا أنه كان على الأقل أفضل توازناً.

عقد متجر Mosinka خمس جولات. كانت سرعة كمامة خرطوشة المصنع القياسية 620 م / ث. في الأدبيات المتخصصة ، هناك ما يشير إلى أن رصاصة Mosin من 50 درجة اخترقت 16-35 لوحًا بحجم بوصة واحدة. إذا كان لا يزال من الممكن تصديق الرقم الأول (16 لوحة) ، فمن الواضح أن الرقم الثاني مستوحى من إلهام "الهتافات الوطنية". يتضمن هذا "الإلهام" أيضًا مؤشر قتال بالبنادق ، غالبًا ما يوجد في الأدبيات ، مثل نطاق التصويب الأقصى ، والذي يتم تحديده عند 1900 متر.

تكمن المشكلة في أنه عند "مدى الرؤية" البالغ 1900 متر ، يمكنك فقط التصويب على عربة سكة حديد ، وبعد ذلك ، على الأرجح ، إذا كانت تقف جانبًا أمام مطلق النار. إن الشكل الكامل للرجل مغطى بالكامل بمشهد البندقية الأمامي عندما كان يصوب بالفعل على مسافة 300 متر. على ارتفاع 600 متر ، فإن التصويب على شخص ذي رؤية مفتوحة يماثل التصويب إليه دون رؤية على الإطلاق - "ربما" ، على طول الجذع. حتى عند استخدام مشهد بصري رباعي ، فمن غير المرجح أن يتجاوز نطاق إطلاق البعوض العملي (أي المسافة التي يمكنك توجيهها وضربها حقًا) 800 متر بحد أقصى 900 متر. ومع ذلك ، فإن جميع بنادق المشاة في أوروبا ، التي تم إنتاجها في نفس الجيل باستخدام "البعوض" ، تعطي نفس النتيجة العملية تقريبًا.

في الخارج ، تُعرف بندقية S.I. Mosin بنظام بندقية Mosin ، أو باسم Mosin-Nagant - في ذكرى استعارة بعض عناصر نظام Nagant في تصميم "الحاكم الثلاثي" الروسي. منحت لجنة المدفعية الروسية ، بموجب مرسوم صادر في 25 نوفمبر 1891 ، العقيد S.I. Mosin جائزة Big Mikhailovsky المرموقة ، والتي تُمنح مرة كل خمس سنوات.

تطلب اعتماد بندقية المشاة Mosin تكاليف كبيرة لتنظيم دورة إنتاج كاملة ، بما في ذلك مكونات البارود والخرطوشة والأسلحة. طلبت وزارة الحرب 156,5 مليون روبل لهذه الأغراض. ووفقًا لتقرير وزير الحرب ، فرض القيصر ألكسندر الثالث قرارًا غير معهود بالنسبة له: "المبلغ مروع ، لكن لا يوجد شيء تفعله ، عليك أن تبدأ". لم يندم الجيش الروسي فيما بعد على قرار القيصر صانع السلام.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

111 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12+
    12 أغسطس 2014 10:14
    من الصواب وضعها على قدم المساواة مع حزب العدالة والتنمية.
    ولا تقلل من شأن القيمة ، وإلا فهناك مؤرخون مؤسفون يذرفون الدموع على الجنود المساكين الذين اضطروا للقتال مع ثلاثة حكام ضد المدافع الرشاشة الألمانية
    1. 12+
      12 أغسطس 2014 11:58
      السلاح الرئيسي للمشاة الألمانية من البداية إلى
      كانت نهاية الحرب - بندقية ماوزر.
      لكن سرعان ما أعاد الجيش الأحمر تجهيزه بـ PPSh.
      1. 0
        12 أغسطس 2014 12:42
        أنت لا تخلط بين أي شيء؟
        1. +5
          12 أغسطس 2014 14:43
          رقم. ما يسمى ب "شميزر" كانوا فقط في Waffen SS ،
          ولم يكن لديهم الوقت لإعادة التسلح على STUG44.
          حارب الفيرماخت "من جرس إلى جرس" بخمس جولات غير أوتوماتيكية
          1898 ماوزر بندقية.

          في الجيش السوفيتي ، كان الجميع مع PPSh في بداية 44 عامًا.
          ربما باستثناء سلاح الفرسان الذي كان لديه بنادق صغيرة.
          1. -7
            12 أغسطس 2014 15:11
            اذهب من مخلفات ، وإلا فستحصل أنت و Tsakhal قريبًا على كل شيء بالموجات فوق الصوتية.
          2. 0
            12 أغسطس 2014 16:44
            في الجيش السوفيتي ، كان الجميع مع PPSh في بداية 44 عامًا.


            كل شيء بالضبط؟ في بداية عام 1944؟ و لا احد جندي مشاة بثلاثة أسطر؟ سأذهب إلى متحف الحرب العالمية الثانية وأقول إن فوياكا أه كشف عن خطتهم الماكرة لإخفاء الحقيقة حول الأسلحة الحقيقية للجنود السوفييت الذين قاتلوا في العملية الهجومية البيلاروسية.
            بالطبع ، خططوا لاستبدال المسطرة الثلاثة حتى قبل الحرب العالمية الثانية ، ولكن ليس بمدفع رشاش ، ولكن ببندقية نصف آلية. بالمناسبة ، في الوحدات ذات أعلى جاهزية قتالية ، تم ذلك تقريبًا - في معارض قلعة بريست ، وبقايا الأسلحة السوفيتية التي تم العثور عليها ، ومعظم SVT ، في المرتبة الثانية - PPD ، ونفس العدد تقريبًا من ثلاثة حكام كرشاشات. هم فقط لم يتمكنوا من إعادة التسلح قبل الحرب ، وخلال الحرب كانت مكلفة.
            لكن للادعاء بذلك منذ عام 1944
            جميع
            كانوا مع PPSh - لا يتناسب مع رأسي.
            1. 0
              12 أغسطس 2014 18:03
              هناك بيانات عن إطلاق PPSh خلال الحرب الوطنية العظمى: 6 ملايين.
              كم عدد الحكام الثلاثة الذين تم صنعهم خلال الحرب العالمية الثانية؟ لم أجد
              بيانات. مساعدة.
              1. +1
                12 أغسطس 2014 18:05
                12 مليون
                1. +3
                  12 أغسطس 2014 19:56
                  شكرًا لك. لذلك كنت مخطئا. اعتقدت أنه تم إطلاق سراحه
                  PPSh أكثر من البنادق.
                  1. الفجل الأوسط
                    +1
                    20 أغسطس 2014 19:57
                    وبحسب الولايات ، كان هناك سريتان مسلحتان بالبنادق في الجيش في الكتيبة ، وسرية مدفع رشاش ، في الحرس ، بالعكس.
              2. 0
                12 أغسطس 2014 18:52
                اقتباس من: voyaka uh
                هناك بيانات عن إطلاق PPSh خلال الحرب الوطنية العظمى: 6 ملايين.

                وهذا لا يعني شيئاً ، فقد ضاع جزء منه ، مهلك ، وبقي جزء منه في المستودعات
                وكان من الأسهل حقًا تقديم خدمة Mosinka + ، ولم يكن من الممكن دائمًا توفير الوقت للتنظيف
                1. 0
                  12 أغسطس 2014 19:06
                  وكان من الأسهل حقًا تقديم خدمة Mosinka + ، ولم يكن من الممكن دائمًا توفير الوقت للتنظيف


                  بالإضافة إلى ذلك ، قلة من الناس يقولون أن قطع الغيار الخاصة بها أرخص.
          3. تشيجيفارا 21
            -1
            13 أغسطس 2014 02:03
            هنا mp40 شميزر. أيها الرفاق ، من يعلم من أين يمكنك شراء الجوائز؟ ضروري جدا hi
            1. +5
              13 أغسطس 2014 06:28
              اقتباس من Chegevara21
              أيها الرفاق ، من يعلم من أين يمكنك شراء الجوائز؟ ضروري جدا

              اتصل بالرقم المجاني 02 ، وسوف يخبروك.
          4. +3
            13 أغسطس 2014 06:09
            لا يمكن لـ PPSh أو PPS استبدال بندقية Mosin بأي شكل من الأشكال بسبب الاختلاف الكبير في كفاءة إطلاق النار على مسافة تزيد عن 100-200 متر ومن حيث القوة المميتة. حتى نهاية الحرب ، استخدمت جميع وحدات الجيش السوفيتي كلا المسدسات - البنادق الآلية والبنادق والبنادق القصيرة. نعم ، تم إنشاء أقسام فرعية خاصة من مدفع رشاش ، على سبيل المثال ، الفصائل في الشركات ، أو هبوط الدبابات أو مجموعات الهندسة الهجومية.
        2. المفترس 3
          0
          12 أغسطس 2014 20:01
          التسلح القياسي للفصيلة الألمانية: في المجموع ، تم تسليح فصيلة المشاة 5 رشاشات 4 رشاشات خفيفة ، 11 مسدسا ، 34 بندقية وقاذفة صواريخ. وتتكون ذخيرة الفصيلة من 1048 طلقة للمسدسات والرشاشات ، و 4600 طلقة للرشاشات ، و 2040 طلقة بندقية ، ونحو 60 قنبلة يدوية ، و 50 لغم لقذائف الهاون.
          توافق ، 4 رشاشات MG-34 لم تعد مريضة!
          1. 0
            13 أغسطس 2014 12:37
            تم إعطاء القوة النارية لمشاة الفيرماخت بواسطة رشاشات M34 الخفيفة.
            نيرانهم كانت مخطئة بسبب نيران الرشاشات
            التي كانت قليلة.
            أخذ المشاة الألمان عن طيب خاطر SVT و PPSh. لم يرفض PPSh
            في الشتاء ، على عكس "Schmeiser" ، حيث تجمد زيت التشحيم الموجود في الخزنة المستقيمة ، ولم يتمكن الربيع من دفع الخراطيش من خلالها.
            1. 0
              13 أغسطس 2014 12:58
              اقتباس من: voyaka uh
              على عكس "شميزر"

              MP-40 أريد أن أقول؟ كان لديه متجر ، كان حقًا من شمايزر. لكن إسفين الخراطيش الموجود فيه لم يحدث فقط في البرد ، ولكن أيضًا في الغبار وحتى مع التزييت "الجاف".
              1. +1
                13 أغسطس 2014 14:42
                كان MP-40 يلقب بـ "Schmeiser" في الجيش الأحمر ، على الرغم من أن فولمر اخترعه.
                كان للمحل المسطح ميزة معينة - الاكتناز ،
                من المريح الاستمرار (حتى في الجزء العلوي من الأحذية) - يمكنك أخذ الكثير من المجلات المجهزة معك. لكن الينابيع "تتعب" وتبدأ في الفشل.
                كانت أسطوانة PPSh غير مريحة إلى حد كبير واستغرقت وقتًا طويلاً لإعادة التحميل ولم يكن هناك مكان لحملها: لقد ربطوا كيسًا بحزام الخصر ، حيث كان يتدلى ويضرب على الساقين. لذلك ، انتقلنا إلى متجر مسطح في أسرع وقت ممكن.
                1. 0
                  13 أغسطس 2014 15:01
                  اقتباس من: voyaka uh
                  في. لكن الينابيع "تتعب" وتبدأ في الفشل.


                  MP 38 - أسباب الفشل (خطأ في التصميم؟)

                  http://warfiles.ru/show-19524-mp-38-prichiny-otkazov-oshibka-pri-konstruirovanii
                  . HTML
                2. 0
                  13 أغسطس 2014 18:45
                  يا مؤرخ البندقية ، كم عمرك؟
      2. +1
        12 أغسطس 2014 12:43
        اقتباس من: voyaka uh
        لكن سرعان ما أعاد الجيش الأحمر تجهيزه بـ PPSh.

        هيا ، PP عبارة عن مصطنع رخيص غير مفيد على مسافات تزيد عن 200 متر ، كان من الأسهل صنعها ، كان البعوض هو السلاح الرئيسي قبل نهاية الحرب.
        1. +7
          12 أغسطس 2014 13:38
          هيا ، PP عبارة عن مصطنع رخيص غير مفيد على مسافات تزيد عن 200 متر ، كان من الأسهل صنعها ، كان البعوض هو السلاح الرئيسي قبل نهاية الحرب.


          لا حاجة لحكايات عن المصطنعات. لا يتم توزيع Erzatsy بشكل فردي من قبل مقر القيادة العليا العليا. ولا يتم إنشاء وحدات إضراب خاصة لاستخدام المصطنع.
          1. 0
            12 أغسطس 2014 14:11
            هل تحير أي شيء؟ قطعة قطعة في عام 1941. لم يوزع المقر سوى الدبابات ، وقصص حول uberPP أن ستالين رسم شخصيًا دراجات رخيصة عادية.
            1. +3
              12 أغسطس 2014 14:21
              هل تحير أي شيء؟ قطعة قطعة في عام 1941. معدل توزيع الدبابات فقط ،

              هل شهادة قائد مشير المدفعية فورونوف مناسبة؟
        2. 0
          14 أغسطس 2014 11:38
          اقتبس من nayhas
          PP هو مصطنع رخيص

          "المصطنع الرخيص" ضد MP40 لديه معدل إطلاق نار أعلى (900 إلى 500) وسعة مجلة (71 إلى 32). معدل إطلاق النار يشبه الموجات فوق الصوتية.
      3. +4
        12 أغسطس 2014 13:49
        معرفة كبيرة بالموضوع! للإشارة ، في الوقت الذي بدأت فيه الحرب العالمية الثانية ، كانت الدولة 04/401 تعمل ، والتي بموجبها تم إعادة تجهيز الجيش الأحمر بشكل مكثف بـ SVT و AVT ، والتي كان من المفترض أن تصبح أسلحة المشاة الرئيسية والبنادق القصيرة و Mosin. كان يجب أن تبقى البنادق فقط مع رجال الإشارة ، وأطقم الأسلحة الجماعية ، وركوب الخيل وغيرهم من غير المقاتلين - ولكن معهم أيضًا - من أجل توحيد الوحدات القتالية الرئيسية وبعد تسليحها ، تم التخطيط لإعادة تجهيزها بـ AKT - كاربين توكاريف التلقائي - خفضت SVT - العديد من القربينات ، على عكس SVT ، لم يكن لديها وقت للإفراج عنها ، لكن لدي NSD 1940 عليها وتداول 15000 نسخة. يتحدث عن المقياس المتوقع. في فرقة البندقية (الحد الأدنى للوحدة في "ساحة المعركة") ، كان هناك 1-DP27 و 8-SVT و 2 PPD في الولاية.
        بحلول بداية الحرب ، تم تجهيز العديد من وحدات الأفراد بواسطة SVT وفقًا للولاية ، ولكن لسوء الحظ كان جزء كبير منهم في المناطق الغربية حيث ماتوا ، لكن الوحدات المزودة وفقًا للولاية 04/401 من الشرق الأقصى يمكن يمكن رؤيته في العرض العسكري في 7 نوفمبر 1941. منذ عام 1942 ، تم تقليص مشكلة SVT وبدأ إنتاج Mosinok مرة أخرى - والسبب الرئيسي هو عدم القدرة على ضمان إنتاج SVT بالكمية المناسبة وبنوعية جيدة في زمن الحرب.
        حسنًا ، لم يكن PPSh وما قبله PPD السلاح الرئيسي لمشاة الجيش الأحمر ، كانت البندقية دائمًا السلاح الرئيسي ، على الرغم من أنها منذ نهاية عام 1943. يتم تشكيل مجموعات من مدافع رشاشات PPSh المسلحة - ولكن تم إنشاء مثل هذه الشركات كوحدات هجومية بحتة للقتال في المدن ولاستخدامها في إنزال الدبابات.
        1. 0
          12 أغسطس 2014 14:06
          للإشارة ، لم تصمد SVT أمام اختبار الحرب. كان من المفترض أن يكون هناك الكثير من الأشياء ، ولكن في الواقع ، في 41 ديسمبر ، كان هناك 250 PPSh في الاحتياط و 160 PPSh تم تخصيصها لتسليح كتيبتين تزلج تذهبان إلى الأمام فقط بناءً على تعليمات مباشرة من المقر.
          على الرغم من نهاية عام 1943. يتم تشكيل مجموعات من مدافع رشاشات PPSh المسلحة - ولكن تم إنشاء مثل هذه الشركات كوحدات هجومية بحتة للقتال في المدن ولاستخدامها في إنزال الدبابات.

          الأمر رقم 0406 بشأن إنشاء شركات مدفع رشاش هو 12 أكتوبر 1941. لا يوجد حديث عن أي مجموعات اعتداء ومثل هذه عمليات الإنزال ، لكن الأمر ينص بوضوح على سبب القيام بذلك.
          أمر بشأن مقدمة عن الأنظمة الملكية لموظفي MATCHERS الأوتوماتيكية

          رقم 0406 12 أكتوبر 1941

          في قتال المشاة الحديث ، تمثل النيران الأوتوماتيكية الضخمة قوة نيران هائلة ، مما يحد من مناورات العدو في الدفاع ويقمع بشكل حاسم قوته البشرية أثناء الهجوم.

          النيران الأوتوماتيكية ، التي يتم إطلاقها فجأة وبواسطة عدد كبير من المدافع الرشاشة ، تجعل من الممكن إفشال تشكيلات العدو القتالية وإلحاق هزيمة قاسية به.


          إن تنظيم المدافع الرشاشة الموجود في مشاةنا لا يمنح قائد الفوج الفرصة للتأثير بشكل حاسم على العدو ، سواء في الهجوم أو الدفاع ، بنيران أوتوماتيكية جماعية وبالتالي السيطرة عليه.

          لا تسمح نفس المنظمة لقائد مشاة كبير أن يكون بين يديه قبضة نيران دائمة وقابلة للمناورة وقوية من مدافع رشاشة ، والتي يمكن لقائد مشاة كبير ، في أي حالة قتالية ، أن يفرض إرادته بقوة على العدو.

          للقضاء على النقص الحالي في إطلاق النار الأوتوماتيكي لقسم البندقية الحالي وفقًا للدولة رقم 04/600 ، أطلب:

          1. إدخال سرية من المقاتلين المسلحين بالرشاشات (PPSh) تتكون من 100 فرد في كل فوج بندقية تحت تصرف قائد الفوج.

          2. اسم الشركة - شركة رشاش مدفعي.

          3. ينبغي لقادة أفواج البنادق استخدام سرايا مدفع رشاش على نطاق واسع لخلق تفوق ناري حاسم على العدو في القتال القريب ، في الكمائن ، أثناء الالتفافات ، وعمليات البحث ، لتغطية المناورات ، باستخدام المفاجأة والشكل الجماعي للنيران الأوتوماتيكية.

          مفوض الدفاع الشعبي I. ستالين
          1. +5
            12 أغسطس 2014 14:18
            اقتباس من Droid
            للإشارة ، لم تصمد SVT أمام اختبار الحرب

            حسنًا ، حسنًا ، منذ حوالي 15 عامًا ، بعد قراءة الكتب الذكية ، اعتقدت أيضًا - أنت تدرك أن هذه ليست بندقية موثوقة وسيئة! عندها فقط أتيحت لي الفرصة لتصوير ضوء من 1940 / القرن ، لكي لا أقتل الأنبوب ، أطلقت الخراطيش بشحنة مخفضة ، حسنًا ، من 4 طلقات ، ثلاث عمليات إعادة تحميل منتظمة ، وبعد ذلك قمت بتفكيكها لتنظيفها واتضح أنهم لم ينظفوه تقريبًا منذ اللحظة التي كان هناك الكثير من الهراء هناك.
            لكن لم تكن SVT هي التي يمكن أن تصمد أمام اختبار الحرب ، ولكن صناعة الأسلحة ، التي لم تستطع إنتاجها بكميات كافية بجودة كافية.
            1. -1
              12 أغسطس 2014 14:25
              أنت تفهم أن هذه ليست بندقية موثوقة وسيئة!

              منظم الغاز وحده يستحق شيئًا.
              وحول موثوقية SVT ...
              1. +5
                12 أغسطس 2014 15:09
                حسنًا ، ماذا يثبت ذلك؟ نعم ، لا شيء - قم بتخطيط المستند بأكمله أو لا تضع جهازًا لوحيًا خارج السياق. حيث كان بإمكان المقاتلين المدربين خدمته بشكل طبيعي ، فقد خدم حتى نهاية الحرب (استخدمه المارينز في عام 1945 واعتبروه جهازًا جيدًا تمامًا) ، ولكن تم القضاء عليه في العسكريين في بداية الحرب ، وبالتالي ، لم يكن هناك من يعمل بشكل طبيعي ، ولكن في حالة وجود "مستخدمين" محترفين عاديين ، كانت SVT في الخدمة حتى النصر. حسنًا ، على الرغم من ذلك ، تم إطلاق هذه البنادق "غير الموثوقة" و "المعقدة" 1,7 مليون و 60000 قناص ، وانتهى الإنتاج الضخم في عام 1942 ، ولكن تم تصنيعها أيضًا في 43-44 وتم الانتهاء منها أخيرًا في 3 ، 45 يناير ، لذا فهذه الآفات أطلقت بندقية "غير صالحة للاستعمال" كادت أن تنتصر ، فقط جاراند تفوق عليها في الحجم ، كل اللوادر الألمانية ، جنبًا إلى جنب مع البنادق الهجومية ، تقترب فقط من هذا الرقم. والسبب الرئيسي كان لا يزال في مجلدات - في يناير 1942 ، واصلت TOZ التي تم إجلاؤها إنتاج 50000 SVT شهريًا ، وفي ذلك الوقت أنتج Izhevsk 12000 ثلاثة مسطرة يوميًا.
                1. بادونوك 71
                  +4
                  12 أغسطس 2014 16:11
                  هذه الحقيقة تستحق الاهتمام. أعرب جنود الفيرماخت عن تقديرهم الكبير لـ SVTs التي تم الاستيلاء عليها (خاصة إصدار القناص). دويتشه حتى في وقت واحد رتبت إطلاق خرطوشة لها. وأشاروا إلى ميزات مثل الدقة وسهولة الاستخدام والصيانة والموثوقية. تصدعها Spee Walther.
                  على سبيل المثال ، ذكر أوتو شليفمان (Kampfgruppa Dammerung "Twilight") في مذكراته كيف أنه ، في حرق برلين ، 45 عامًا ، والدموع في عينيه ، أخفى "مارثا" (كما أسماها) في فتحة المجاري. وفي صورة تلك السنوات ، هناك العديد من "الرجال الوسيمين" الذين يمثلون هذه الآلية.
                  لكن شيئًا ما لم يحدث مع جاراندز.
                  1. 0
                    13 أغسطس 2014 11:58
                    تمكن SVT الألمان من الاستيلاء على عدد كبير في عام 1941
                    في المستودعات الحدودية.
                    ويمكن من الناحية النظرية أن يتم القبض على Garand فقط في معركة Bulge in
                    1944
                2. -1
                  12 أغسطس 2014 17:21
                  لماذا يمكن أن تعمل DP و Maxim و PPSh بشكل طبيعي ، لكن SVT لا تستطيع ذلك؟ ما الصعوبة في ذلك؟
                  هل حاولت تفكيك بندقية في القتال لتبديل منظم الغاز؟ هذا القرار وحده هو ناقص كبير.
                  1. +2
                    12 أغسطس 2014 18:03
                    ما الذي قمت بسحب PPSh إليه؟ بحلول ذلك الوقت ، كان Maximka في الخدمة لفترة طويلة وتمكنوا من لعق تصميمه ، لكن على الرغم من ذلك ، تم تدريب المدافع الرشاشة في دورات تدريبية منفصلة وأكثر من المشاة العاديين ، وخصصوا الكثير من الوقت لخدمة التدريب ، إذا كنت لا تعرف ، فمن الضروري في Maxim وضبط الفجوة ، ويتم تضمين مفتاح عزم دوران خاص في المجموعة لضبط توتر زنبرك الإرجاع. مع DP ، كل شيء ليس بهذه البساطة أيضًا ، بعد كل شيء ، لم يظهر PDM لأنه لم يكن لدى Degtyarev أي شيء آخر ليفعله - لذلك قرر "لن أذهب ، لكن لا يمكنني معرفة ما يمكن تغييره أيضًا هناك ! ".
                    اقتباس من Droid
                    هل حاولت تفكيك بندقية لتبديل منظم الغاز في المعركة؟

                    ما لم أحاوله حتى الآن هو القتال مع SVT - وربما حاربت معها لأكثر من عام؟ لكن هنا تمكنا من إطلاق النار عدة مرات منه ، هذه هي المشكلة فقط - لم أضطر أبدًا إلى إعادة ترتيب المنظم ، لقد أكلت عادة فراشاتنا والفراشات الفنلندية.
                    1. +1
                      12 أغسطس 2014 18:16
                      ما الذي قمت بسحب PPSh إليه؟

                      علاوة على ذلك ، لم تكن هناك شكاوى من القوات ضده ، على عكس SVT.

                      مع DP ، كل شيء ليس بهذه البساطة.

                      وأين أمر تقليص إنتاج موانئ دبي؟ لماذا أثر هذا على SVT و DS فقط؟ ومع PPSh كانت هناك أيضًا مشاكل قريبة من الوفاة. ومع ذلك ، تم تعديل إنتاج PPSh بكل الوسائل ، وتم تقليص إنتاج SVT ببساطة.

                      لكن هنا تمكنا من إطلاق النار عدة مرات منه ، هذه هي المشكلة فقط - لم أضطر أبدًا إلى إعادة ترتيب المنظم ، لقد أكلت عادة فراشاتنا والفراشات الفنلندية.

                      كم مرة هو؟ وفي المعركة ، خاصة في صيف وخريف 41 ، أطلقوا النار أكثر من مرة. وعندما تبدأ البندقية في التلعثم وتحتاج إلى تبديل المنظم وتدرك أنه يتعين عليك الآن تفكيك البندقية ، وسحب المكبس باليد الأخرى ، قم بتشغيل المنظم بمفتاح خاص ... أعتقد أنه كان هناك الكثير من الشتائم. والشخص الذي دخل مرة واحدة على الأقل في مثل هذا الموقف ثم قام بتعيين المنظم إلى الحد الأقصى. لأبد الآبدين. وعلموا الآخرين نفس الشيء. والمنظم عند الحد الأقصى هو البلى المتسارع.
                      1. بادونوك 71
                        0
                        12 أغسطس 2014 19:09
                        ما هي المشاكل القاتلة مع PCA؟
                      2. +1
                        12 أغسطس 2014 19:19
                        الأساسية. بتعبير أدق ، غيابه. استخدم PPSh مصراع ليفي. في 12 أغسطس 1941 ، أفاد مدير أحد المصانع العسكرية أن إنتاج PPSh قد توقف بسبب نقص الألياف. انتهت جميع محاولات العثور على بديل بالفشل ، وفقط في 23 فبراير 1942 ، تم وضع مخمد الصدمات المصنوع من الجلد المخملي قيد الإنتاج. حتى تلك اللحظة ، كان مصير PPSh في الميزان.
                      3. +1
                        12 أغسطس 2014 20:30
                        اقتباس من Droid
                        علاوة على ذلك ، لم تكن هناك شكاوى من القوات ضده ، على عكس SVT.

                        لا يتعلق السؤال بشكاوى من الجيش ، ولكن لماذا جمعت النظام بمصراع حر في كومة واحدة ، وإذا كانت المقارنة مع DP لا تزال صحيحة ، فمن الواضح أن PPSh غير ضروري هنا. وبالمناسبة ، إذا لم تكن هناك شكاوى من القوات ، فلماذا في 42 أو 43 جرامًا (لا أتذكر بالضبط متى وأنا كسول جدًا للنظر) هل قاموا بتقوية جهاز الاستقبال في منطقة \ uXNUMXbt المتجر؟ فقط لأنه لا يوجد شيء لفعله؟
                        اقتباس من Droid
                        لماذا أثر هذا على SVT و DS فقط؟

                        هل تقوم بالتشويه مرة أخرى وإلقاء نظامين في كومة واحدة؟ لم تكن خطوة لطيفة للغاية ، فقد تم إخراج DS-39 من الإنتاج حتى قبل الحرب ، في غضون أيام قليلة ، ولم يتم إخراج SVT من الإنتاج إلا في 45 يناير. والأسباب مختلفة.
                        بشكل عام ، لديك مناقشة شيقة للغاية عندما تؤكد قطع الورق كلماتك ، تسحبها ، وعندما لا تكون كذلك ، تبدأ في تذكر معارك "صيف - خريف عام 1941" ، وما إلى ذلك ، مما يجعل الأمر أسهل اقتبس من المستند الذي يأمر بتقليص الإنتاج الضخم لـ SVT فيه ، يتم الإشارة إلى الأسباب الرئيسية.

                        اقتباس من Droid
                        كم مرة هو؟ وفي المعركة ، خاصة في صيف وخريف 41 ، أطلقوا النار أكثر من مرة.

                        لم أحسب ، لأنه ليس لدي مثل هذه العادة ، لقد أحرقت عدة مئات من الخراطيش.
                        نعم ، SVT بعيد عن المثالية ، فهناك عضادات كافية (على الأقل نفس تمزق الغلاف أثناء تشوه العروات) ، لكن البندقية مناسبة تمامًا وموثوقة تمامًا.
                      4. 0
                        12 أغسطس 2014 21:11
                        هل تقوم بالتشويه مرة أخرى وإلقاء نظامين في كومة واحدة؟

                        لا تشوهات. هناك أنظمة تم زيادة إنتاجها مهما كانت الظروف ، وهناك أنظمة تم تقليص إنتاجها أو توقف إنتاجها ببساطة.
                        SVT من الأحدث.
                        دعنا نذهب بالترتيب.
                        بالنسبة للنصف الأول من 41 ، يتم إنتاج SVT بكميات كبيرة ، في تدفق ، يتم نشر إنتاج PPSh فقط. النصف الثاني من 41 ، الحرب ، يستمر إنتاج SVT ، يتم إطلاق إنتاج ثلاث حكام في إيجيفسك ، توقف إنتاج PPSh بسبب نقص الألياف ، وما سيحدث له بعد ذلك غير واضح لأي أحد. بدلاً من التخلي عن PPSh ، هناك بحث مكثف عن بديل للألياف. منذ بداية 42 ، انخفض إنتاج SVT بشكل حاد ، وبدأت PPSh ، بعد استبدال الألياف ، في الزيادة. هل لم نعد بحاجة إلى التحميل الذاتي؟ هل يمكننا أن نفعل ثلاثة؟ منذ 42 مايو ، بدأ إنتاج AVT-40 في الظهور. لم يكن لا SVT ولا AVT شائعين بين القوات ، على عكس نفس PPSh.
                        لماذا يتم تحسين PPSh و DP وفقًا لتعليقات القوات ، ولكن ليس SVT؟ أو لا تستطيع؟ لماذا ، بدلاً من إزالة التعليقات والتحديث ، يتم تقليل الإنتاج ببساطة إلى سلسلة صغيرة؟ ربما لن يتم تحسين أي شيء هناك ، ربما هناك حاجة إلى تطوير جديد من الصفر؟
                        في مايو ، تمت إزالة 45 جم من SVT من الإنتاج ، واستمر تثبيت ثلاثة و PPSh مع PPS. نتيجة للحرب ، تم نسيان SVT ببساطة ، ولم يكن أحد في حاجة إليها.
                        من المثير للاهتمام بشكل خاص ، في هذا الضوء ، اللوحات من مسار الرماية في إصدار 89. بالإضافة إلى AK / AKM و AK74 و SVD ، هناك ثلاث لوحات و PPSh مع PPS. SVT غير موجود.
                      5. 0
                        13 أغسطس 2014 12:44
                        حسنًا ، ما الذي يؤكده ذلك؟ - دعنا نلخص.
                        إذا كانت البندقية سيئة للغاية ، فسيتم إخراجها من الإنتاج جنبًا إلى جنب مع DS39 ، لكن هذا لم يحدث ، بينما في وقت الحرب كان من الممكن إخراجها أخيرًا من الإنتاج من أجل تحرير الأدوات الآلية والعمال من أجل إنتاج أسلحة أخرى ؛ بدلاً من ذلك ، خفضوا الحجم ، لكن استمر الإنتاج - أرادوا تذكرهم؟ نعم ، لا ، لم يتم إجراء أي تغييرات عالمية على التصميم (لا تحسب AWT ، لأن إمكانية تحويل SVT إلى AVT قد حددها Tokarev في التصميمات التجريبية). - بمعنى آخر. لم تكن البندقية سيئة كما يحاولون التدريس ، لكن الجبهة احتاجت إلى كميات هائلة من رجال البنادق وهنا لا يمكنها منافسة البعوض.
                        الآن ، ما يتعلق بالمستخدمين الذين يمكنهم تقديم أنواع أخرى من الأسلحة ، لكن SVT لم يستطع - من الجيد جدًا أنك تذكرت PPSh ، لقد نسيت أو بقيت صامتًا بشأن تقوية عش المجلة وما يرتبط به.
                        وكان هذا بسبب شكاوى من القوات حول الخراطيش الشائكة وغيرها من البياكي المرتبطة بتوريد الخراطيش. أثناء استخلاص المعلومات ، اتضح أن المقاتلين غالبًا ما يستخدمون PPSh مع مجلة قرص على شكل كرسي ، ونتيجة لذلك ، فإن جهاز الاستقبال مشوه في منطقة عش المجلة وتبدأ مشاكل الإمداد نظرًا لأنه كان من غير المجدي حظر مثل هذا الاستخدام غير المستهدف ، فقد سلكوا الطريق الأقل مقاومة - لقد عززوا هذا المكان ببساطة.
                  2. +2
                    12 أغسطس 2014 19:04
                    لا تستطيع SVT؟ ما الصعوبة في ذلك؟


                    يمكن أن تعمل SVT أيضًا بشكل مثالي. الآن فقط كان سعر شراء SVT هو 880 روبل ، لثلاثة أسطر - 140. هل SVT أفضل 6 مرات من ثلاثة أسطر؟ بالمناسبة ، كان سعر شراء مدفع رشاش DP 787 روبل ، أي أقل من سعر SVT.

                    لماذا يمكن أن تعمل DP و Maxim و PPSh بشكل طبيعي


                    أظن أنه إذا كانت نظائرها أرخص 6 مرات ، فسيتم أيضًا تقليل إنتاجها.
                    وتحتاج أيضًا إلى التفكير في تكلفة صيانة الأسلحة. من أجل ، إذا لزم الأمر ، استبدال أجزاء SVT أو المسطرة الثلاثة ، بالإضافة إلى الأسلحة المستقيمة ، هذه الأجزاء نفسها مطلوبة ، مما يحيلنا مرة أخرى إلى مسألة أسعار الشراء.
                  3. 0
                    13 أغسطس 2014 11:18
                    بالضبط. بقدر ما أتذكر ، وفقًا للإحصاءات ، ارتبطت حوالي 30 ٪ من حالات فشل SVT بفقدان الأجزاء. بشكل عام ، لم تكن هذه البندقية مناسبة كسلاح رئيسي لجيش العمال والفلاحين. ولكن عند استخدامها للغرض المقصود ، اتضح أنها مفيدة للغاية.
            2. 0
              12 أغسطس 2014 19:01
              اقتباس من: Grosskaput
              لكن لم تكن SVT هي التي يمكن أن تصمد أمام اختبار الحرب ، ولكن صناعة الأسلحة ، التي لم تستطع إنتاجها بكميات كافية بجودة كافية.

              حسنًا ، إذا كانت Mosinki تنتج بالفعل وحدات مبسطة تمامًا من أجل تشبع القوات ، فماذا يمكننا أن نقول عن SVT. أعط لك العنان ، هل ستنشئ مصانع لإنتاج SVT في كل قرية ، على الأرجح؟ مشاكل أخرى أعلى من السقف من الاهتزاز على تصميم معقد.
              1. 0
                12 أغسطس 2014 20:31
                هل كان هناك شيء مفرط في التبسيط؟
                اقتبس من Pilat2009
                أطلق العنان لك ، هل يمكنك إنشاء مصانع إنتاج SVT في كل قرية ، على الأرجح ، كان لصناعة المشاكل الأخرى سقف أعلى من الاهتزاز بسبب تصميم معقد.

                سوف تقوم أولاً بتدريس تاريخ القضية ، وفي نفس الوقت تدرس الجزء الحصري.
                1. بادونوك 71
                  0
                  12 أغسطس 2014 20:55
                  أعتقد أنه يجب البحث عن إجابات للأسئلة التي أدت إلى عدم نجاح الأمر بهذه الطريقة مع SVT في المستوى الاقتصادي. أنا مقتنع بأن SVT ، في وقتها ، هو أكثر من منتج يستحق.
                  تم صنع FN FAL الشهير مع التركيز الكبير على SVT. وهنا FN جيد ، و SVT سيء. لذا؟ لكن SVT سيكون أفضل من بعض النواحي. الدقة ، الكتلة ، التطبيق ، التوازن.
                2. 0
                  12 أغسطس 2014 21:23
                  اقتباس من: Grosskaput
                  هل كان هناك شيء مفرط في التبسيط؟

                  نعم ، على الأقل رفض صبغ البرميل باللون الأزرق المتكرر والمعالجة المبسطة للأجزاء الخشبية
                  1. 0
                    12 أغسطس 2014 22:41
                    اقتبس من Pilat2009
                    نعم على الأقل رفض تكرار الصبغة الزرقاء

                    من أين حصلت عليها؟ مصدر الاستوديو.
                    اقتبس من Pilat2009
                    معالجة مبسطة للأجزاء الخشبية

                    بمزيد من التفصيل ، ما الذي تم التعبير عنه؟
                    1. 0
                      12 أغسطس 2014 23:28
                      اقتباس من: Grosskaput
                      من أين حصلت عليها؟ مصدر الاستوديو.

                      المصدر هو مفوض الشعب نوفيكوف ، الذي قاد عمليا مصنع إيجيفسك. كتاب "في أيام التجارب" ، الفصل "عن البندقية الروسية المجيدة"
                      اقتباس من: Grosskaput
                      بمزيد من التفصيل ، ما الذي تم التعبير عنه؟

                      هل يجب أن أذهب الآن لرفع المصادر؟
                      يا رب ، تم التعبير عن هذا في طلاء واحد بالورنيش ، تم تصنيعه من خشب غير معتاد لمدة 3 سنوات ومعالجة مبسطة ، وباختصار قاموا بتبسيط العملية التقنية بأفضل ما يمكن.
                      1. +1
                        13 أغسطس 2014 13:46
                        حسنًا ، هل أنتج البعوض "إلى أقصى حد مبسط" أم أن عمليات الإنتاج هذه - كما هو شائع الآن - تم تحسينها؟ هل تريد إلقاء نظرة على النماذج المبسطة للأسلحة العادية إلى أقصى حد؟ - ألق نظرة على سيارة فولكس ستورم المصطنعة بناءً على طراز K98 وسيصبح كل شيء واضحًا على الفور. وحقيقة أن التشطيب تم تقليله إلى الحد الأدنى هو ما يحدث في كل مكان خلال حرب كبيرة ، إلا أنه لا يؤثر على خصائص القتال الرئيسية ، على عكس التصميمات المبسطة حقًا إلى أقصى حد.
                3. 0
                  12 أغسطس 2014 21:33
                  اقتباس من: Grosskaput
                  وفي نفس الوقت جزء حصيرة.

                  هل ستجادل بأن SVT ليس أصعب من Mosinka في الإنتاج ، أو ما هو أكثر موثوقية؟
                  1. 0
                    12 أغسطس 2014 22:20
                    هل تعرف حتى كيف تقرأ أو تكتب فقط؟ أعد قراءة المنشورات السابقة وسيكون كل شيء واضحا.
                    1. 0
                      12 أغسطس 2014 23:39
                      اقتباس من: Grosskaput
                      وسيكون كل شيء واضحا.

                      لذلك من الواضح بالنسبة لي
                      القوات بحاجة إلى الكثير من الأسلحة ، موثوقة ويفضل أن تكون رخيصة وسهلة التصنيع.
                      ما هو أكثر وضوحا؟
                      1. 0
                        13 أغسطس 2014 21:07
                        اقتبس من Pilat2009
                        القوات بحاجة إلى الكثير من الأسلحة ، موثوقة ويفضل أن تكون رخيصة

                        بالمناسبة ، الوضع يعيد نفسه: على الرغم من ظهور العديد من أنواع الأسلحة الصغيرة ، في بلدنا ليسوا في عجلة من أمرهم للتبديل من AK إلى خيار آخر ، حتى نفس Abakan لم يدخل الإنتاج الضخم.
                        ماذا أيضًا: "لكن لم تكن SVT هي التي يمكن أن تصمد أمام اختبار الحرب ، ولكن صناعة الأسلحة التي لم تستطع إنتاجها بكميات كافية وبجودة كافية." ؟؟؟
                      2. 0
                        13 أغسطس 2014 21:58
                        ليست هناك حاجة للمقارنة بين الأشياء التي لا تضاهى ، ولكن إذا كنت حريصًا جدًا على الإغراق في موضوع أباكان ، فاكتب مقالًا هناك وناقش سبب ذلك ولماذا.
    2. +1
      12 أغسطس 2014 12:24
      كان هو الذي جاء بفكرة استبدال التجفيف الحراري للكتلة الأولية من البارود بالتجفيف الكيميائي بالكحول.
      المؤلف نيكولاي ليسينكو

      في رواية "يشرفني!" يكتب في. بيكول:
      الكيميائي العظيم Mendeleev في فرنسا ببساطة عن طريق عد عربات المواد الخام الكيميائية
      طورت تركيبة للبودرة عديمة الدخان ، والتي تم الاحتفاظ بها بسرية تامة.

      هل هذا صحيح؟
      1. +1
        12 أغسطس 2014 18:07
        لم يكن تكوين المسحوق الذي لا يدخن سراً لمندليف ، على سبيل المثال ، في عام 1890 بين الإدارات البحرية في إنجلترا وروسيا ، كان هناك اتفاق على التبادل المتبادل لعينات مساحيق البيروكسيلين. لذلك ، تلقى مندليف رسميًا العينات اللازمة من البارود من وزارة البحرية ، وزار إنتاجه في إنجلترا. كانت رحلة إلى فرنسا أيضًا معرفة بالإنتاج ، لكن الفرنسيين كانوا مترددين في مشاركة تفاصيل تصنيع البارود الخاص بهم.
        عند عودته إلى سانت بطرسبرغ ، قام منديليف ، نتيجة للتجارب ، باكتشاف ، حيث حصل (في خليط كحول وإيثر) على منتج متجانس كيميائيًا يسمى pyrocollodium ، والذي أصبح أساس مسحوق Mendeleev عديم الدخان.
    3. فياتوم
      +1
      12 أغسطس 2014 16:38
      مقالة رائعة. وفي العام الحادي والأربعين ، كان لدى الفيرماخت عدد غير قليل من المدافع الرشاشة. بالإضافة إلى ذلك ، لدينا بالفعل PPD في الخدمة ، وبدأت PPSh في الوصول. لذلك قدم الحاكم الثلاثة مساهمة كبيرة في النصر على العدو.
    4. 0
      13 أغسطس 2014 06:02
      بالنسبة للألمان ، كانت النسبة المئوية للبنادق والمدافع الرشاشة دائمًا لصالح السابق ، وتم استخدام "الماوزر" حتى نهاية الحرب ولم يكن لديهم الوقت لاستبدالها بأي شيء آخر ، على الرغم من "Sturmgever" وأنواع أخرى من البنادق الآلية ، لعبت أي دور مهم في الحرب ولم يكن لديها وقت.
  2. +4
    12 أغسطس 2014 10:18
    ربما أعلى من حزب العدالة والتنمية ، لأن الحربين العالميتين المكونتين من ثلاثة أسطر فقط مرت.
  3. +4
    12 أغسطس 2014 10:20
    تُظهر الصورة خرطوشة بدون أخدود مع أخدود ، ليس مثل بندقيتنا 7,62 ملم على الإطلاق.
    1. +3
      12 أغسطس 2014 10:39
      اقتبس من pin313
      تُظهر الصورة خرطوشة بدون أخدود مع أخدود ، ليس مثل بندقيتنا 7,62 ملم على الإطلاق.

      ربما يتم قطع القاع؟ أو لا يمكنك رؤية الجرح ، الصورة سيئة.
      1. +1
        12 أغسطس 2014 11:28
        لا ، إنها بالتأكيد ليست خرطوشة لولبية.
        1. GES
          GES
          +2
          12 أغسطس 2014 11:53
          يتم إغلاق اللحمة ذات الأخدود بواسطة جدار المقطع نفسه ، وهذا هو مقطع "ماوزر" K-98.
  4. +3
    12 أغسطس 2014 10:21
    يتم اختبار جودة الأسلحة بمرور الوقت ، والعلامة التجارية الثانية من نوعها للأسلحة الصغيرة بحلول وقت التشغيل هي بندقية كلاشينكوف الهجومية
  5. بادونوك 71
    +2
    12 أغسطس 2014 10:30
    خلق رائع ، سيد لامع. أعرف العديد من الرماة يستخدمون هذه المعدات. مع استبدال "الشجرة" ، مع تركيب قضبان Schekotini ، لكن لم يفكر أي منهم في تغيير الميكانيكا / البرميل.
    1. 0
      12 أغسطس 2014 14:11
      تم تغيير آلية المشغل أيضًا: http://www.timneytriggers.com/shop/timney-mosin-nagant-replacement-trigger.aspx.



      إذا كان لديك الأموال والرغبة ، فيمكنك استبدال كل شيء تقريبًا: مخزون بعقب ، وهناك مجلات رحبة لبندقية ، ومختلف DTK ، و Picatinny ، والبصريات الحديثة ومشاهد أخرى ، وبرميل للمباراة:



      أيدينا ليست للملل غمز :
    2. الاعصار 7
      +3
      12 أغسطس 2014 14:16
      لا يزال صانعو الأسلحة يتماشون مع هذه البندقية عند صنع أسلحة القناصة. إذا نظرت إلى برنامج Polygon ، وهو إصدار مخصص لهذه البندقية ، ستلاحظ أنه حتى أحد الهواة ، بعد طلقتين أو ثلاث طلقات ، يبدأ في ضرب عين الثور ، وبوجود البصريات ، يعد هذا بالفعل فاصلًا. الحديث عن التحديث في الثلاثينيات. قلة من الناس يعرفون سببها الحقيقي. عندما ابتكر Mosin هذه المعجزة ، اتضح أن هناك مشكلة في مرآة الغالق ، حيث تقيأ الكم. تم حل المشكلة ، ولكن لم يتم إجراء أي تغييرات على الوثائق ، وتم تمريرها شفهيًا في المصنع من المعلمين إلى الطلاب. لكن في الثلاثينيات ، انقطعت السلسلة وظهرت المشكلة مرة أخرى ، وكان ذلك تحت قيادة جوزيف فيزاريونوفيتش. بدأ الاضطراب ، واندفع الجميع للبحث عن الكادحين القدامى ، ووجدوا واحدًا ، رجل عجوز ، كان يعرف موسين شخصيًا وكان تلميذه. أوضح أنه (أنا أكتب تقريبًا) دعنا نقول أنه من الضروري إزالة ليس ثمانية بل سبعة ميكرونات من المرآة. هكذا خرجوا ولم يصب أحد ، لكن هذا كان الشخص الوحيد الذي عرف بهذه المشكلة.
  6. +2
    12 أغسطس 2014 11:00
    لاحظت بدقة - هذه تحفة من الأسلحة الروسية! وسيبقى لفترة طويلة قادمة!
    المجد للأسلحة الروسية !!!
  7. +4
    12 أغسطس 2014 11:06
    صورة الخراطيش في النص خاطئة. تُظهر الصورة ماوزر مقاس 7,92 × 57 ملم في مقطع.
    تم قطع المقالة في المنتصف - لا تزال بندقية Mosin تستخدم كبندقية قنص في الجيش الروسي. وما زالوا في المخزن ...
  8. تم حذف التعليق.
  9. +2
    12 أغسطس 2014 11:26
    بندقية ممتازة (طلقة منها) ، وفي ذلك الوقت تحفة بشكل عام. نسبة التعقيد إلى النتيجة مذهلة بكل بساطة.
  10. +1
    12 أغسطس 2014 11:29
    من الصواب وضعها على قدم المساواة مع حزب العدالة والتنمية.
    ولا تقلل من شأن القيمة ، وإلا فهناك مؤرخون مؤسفون يذرفون الدموع على الجنود المساكين الذين اضطروا للقتال مع ثلاثة حكام ضد المدافع الرشاشة الألمانية
    وكم عدد الألمان الذين امتلكوا تلك mp-38s و mp-40s ، خاصة في بداية الحرب؟ حتى الخامسة والأربعين مع ماوزر وركض.
  11. +2
    12 أغسطس 2014 11:35
    ثلاثة حكام ، ملكنا ، يا عزيزي ، روسي ... أتذكر أنني قرأت كتابًا رائعًا بعنوان "القناصين" عندما كنت طفلاً ، أنا آسف لأنني لا أتذكر المؤلف. ووصف بالتفصيل كيف ابتكر S.I. Mosin هذا السلاح المعجزة.
  12. 11+
    12 أغسطس 2014 11:52
    ))) مازحا ، ولكن لا يزال!
  13. +2
    12 أغسطس 2014 11:55
    إذا كانت الصورة العلوية كتيبة نسائية إذن
    يجب أن تكون بنادقهم "أريساكي" - يابانية.
    هم أخف من ثلاثة حكام ، مع عمولة أقل ،
    لذلك تم إعطاؤهم للنساء.
    1. +1
      12 أغسطس 2014 20:54
      - كان لدى "Arisak" حربة ساطور ، وهنا - إبرة ... بالأحرى نموذج فرسان!
  14. +1
    12 أغسطس 2014 11:56
    اقتبس من بادونوك 71
    شرائح Schekotini

    في الواقع ، هم (أي القضبان) قضبان Picatinny. ؛)
    1. بادونوك 71
      +3
      12 أغسطس 2014 12:16
      هذا للإيطاليين ، والنساء الإنجليزيات والأمريكيين الآخرين - Picatinny ، وللفلاح الروسي ، جميع الشيكاتيني. جندي
  15. ماراتكامغو
    +1
    12 أغسطس 2014 12:56
    طاولة doxtop الميت KLAS
  16. +3
    12 أغسطس 2014 13:18
    "التحديث ليس مطلوباً" أتساءل ماذا حدث بعد ذلك في عامي 1910 و 1930؟
    أتساءل ، هل قام مؤلف هذا التجميع بوضع بعوضة في يديه؟ - "كان هناك خمس خراطيش في متجر Mosinka" أوه كيف! - ينتقل هذا الخطأ الفادح من مقال وطني عن بعوضة إلى آخر ، حسنًا ، تدخل 4 جولات إلى متجر البعوض ، عند التحميل من مشبك ، تكون الخرطوشة الخامسة على خط الحجرة ويتم دفعها إلى البرميل.
  17. +1
    12 أغسطس 2014 13:19
    أود الحصول على مقال أكثر تفصيلا. على سبيل المثال ، تم ذكر بعض التفاصيل من Nagant مرتين في النص ، ولكن لم يتم تحديدها.
    1. +3
      12 أغسطس 2014 14:07
      لجنة الأسلحة ، في استنتاجاتها بناءً على طلب Nagant لإصدار الامتيازات ، وجدت ثلاثة فقط من هذه الاقتراضات -
      1 وحدة تغذية متصلة بباب المجلة اقلبها لأسفل.
      2 طريقة تحميل مقطع
      3 مشبك تصميم
      في بعض الأحيان ، في عصرنا ، يُنسب أيضًا عاكس القطع إلى Nagan ، على الرغم من أن القصة عكس ذلك تمامًا - غير Nagan قطعه ، والذي كان موجودًا في الأصل على جانبه الأيمن من STV. الصناديق وعملت فقط على الخرطوشة العلوية ، على القطع المعدلة لـ Mosin - على الجانب الأيسر من العمل على خرطوشتين.
      لكنه مع ذلك طرد الجدات من الحكومة بالكامل - هناك أيضًا الكثير من التلميحات حول هذا الموضوع ، ولكن كل شيء بسيط للغاية هناك ، فقد عُرض على Nagan 3 بدلاً من 75000 الموعودة للمشاركة في المسابقة وللثلاثة المذكورة سابقًا النقاط - إذا تم تبني البنادق فوافق ، ولكن بشرط واحد أن تبقى حقوق المخزن ، طريقة التحميل من المشبك والمقطع نفسه ، خارج جمهورية إنغوشيا ، معه ، ومنذ ذلك الحين كان من المفترض أن يتم وضع جزء من أوامر شراء البنادق في أوروبا في البداية ، واتضح أنه في هذه الحالة ، بالنسبة لكل بندقية تم إطلاقها في أوروبا ، يجب أن تكون Nagant غير مربوطة ، وبعد منحها ، قرر شعب الحكومة دفع Nagant 200000 وخذ جميع الحقوق كاملة ، بما في ذلك بندقية Nagant نفسها.
  18. +4
    12 أغسطس 2014 13:35
    تكمن المشكلة في أنه عند "مدى الرؤية" البالغ 1900 متر ، يمكنك فقط التصويب على عربة سكة حديد ، وبعد ذلك ، على الأرجح ، إذا كانت تقف جانبًا أمام مطلق النار. إن الشكل الكامل للرجل مغطى بالكامل بمشهد البندقية الأمامي عندما كان يصوب بالفعل على مسافة 300 متر. على ارتفاع 600 متر ، فإن التصويب على شخص ذي رؤية مفتوحة يماثل التصويب إليه دون رؤية على الإطلاق - "ربما" ، على طول الجذع.


    المشكلة هي أن حقائق اليوم متوقعة قبل 100 عام.
    إذا لم يكن أحد على دراية ، يمكنني أن أذكرك أنه لم يكن لدى أي شخص ناقلات جند مدرعة أو شاحنات لنقل الجنود في ذلك الوقت. قام المشاة بمسيرات طويلة في أعمدة. وعمود الكتيبة المسيرة أحد أهداف المجموعة العملاقة التي يمكن إطلاق النار عليها بأمان من خلال طلقة 1500 م من الوحدة. نعم ، لم تكن هناك مدافع رشاشة عمليا في ذلك الوقت. لا تنس سلاح الفرسان ، الذي كان يستخدم على نطاق واسع في ذلك الوقت ويمثل أيضًا هدفًا جماعيًا.
    1. -1
      12 أغسطس 2014 16:02
      عندما لم يكن هناك رشاشات؟
      بالفعل في الحرب العالمية الأولى ، تم استخدام المدافع الرشاشة الثقيلة بشكل جماعي. لقد حولوا الحرب المتنقلة إلى حرب مواقع. حتى تم اختراع الدبابات ، أصبح من المستحيل الاقتراب من إطلاق مدفع رشاش من موقع محصن دون خسائر فادحة. ولم يسير أحد في زحف أعمدة الكتيبة على بعد 1 كم من خط المواجهة: أطلقت المدافع بشكل مثالي على الساحات المستهدفة. بدأوا في إطلاق النار من البنادق من مسافة 1.5 مترًا ... من مسافة 250 متر ، بدأت السهام الجيدة تضرب. والخسائر الرئيسية هي 200-100 م
  19. +1
    12 أغسطس 2014 14:00
    اقتباس من Droid
    وعمود الكتيبة المسيرة أحد أهداف المجموعة العملاقة التي يمكن إطلاق النار عليها بأمان من خلال طلقة 1500 م من الوحدة.

    ملاحظة صحيحة. رأيت بعوضة تحمل علامة ملكية ، وكان لها مشهد مثل مدفع رشاش مكسيم: قضيب قابل للطي. تم تعديل مشاهد Lee-Enfields الإنجليزية للإصدارات المبكرة لإطلاق النار من مسافات طويلة.
    1. فيكتور كورت
      0
      12 أغسطس 2014 17:18
      إطلاق صواريخ على مسافات طويلة ، هذا هو نفس الغرابة بالنسبة للجيش مثل الاصطدام بالسفن الحربية ، في الواقع ، حتى التأثير المزعج كان ضئيلاً (أي أنه لم ينجح حتى في التخويف).
      1. 0
        12 أغسطس 2014 17:23
        في الواقع ، متى هذا؟ خلال الحرب العالمية الأولى؟ متى تحفر المشاة في الأرض وبدأوا في استخدام التشكيل الفضفاض؟
        1. فيكتور كورت
          0
          12 أغسطس 2014 17:43
          اقتباس من Droid
          في الواقع ، متى هذا؟ خلال الحرب العالمية الأولى؟ متى تحفر المشاة في الأرض وبدأوا في استخدام التشكيل الفضفاض؟

          في الواقع ، هذه هي مدة الخدمة الكاملة لهذه البندقية.
  20. +2
    12 أغسطس 2014 14:37
    والأكثر فظاعة هو لوح Chikotili.
    ومن المثير للاهتمام أنه في الغرب يطلق عليه نظام Mossin-Nagant. لماذا إذن لم يتم تسمية نظام جليل كلاشينكوف على هذا الأساس؟ يمكنك العثور على الكثير من أنظمة الأسلحة التي يكون من المعقول جدًا فيها استخدام أسماء مزدوجة. لكنهم يفعلون ذلك في الغرب تقليديًا فقط فيما يتعلق بالروس.
    إنهم لا يحبوننا. ربما كانوا سيحبون ذلك بشكل أفضل في ظل حكم نابليون أو هتلر أو التتار والمغول؟
  21. +2
    12 أغسطس 2014 14:41
    المسطرة الثلاثة هي أسطورة بحرف كبير.
    بفضل المؤلف على المادة ، تعلمت المزيد عن هذه البندقية.

    المقال يدور حول إنشاء هذا السلاح وليس تاريخه وتطبيقه.
  22. +1
    12 أغسطس 2014 15:10
    هذا أكثر منطقية ، وبالتالي ، ستكون هناك مشاكل أقل عند قبول خرطوشة بدون إطار !!!

    كانت هذه الخرطوشة التي قدمها ياكوف أوستينوفيتش روشيبي في 24 أغسطس 1928 (!) جنبًا إلى جنب مع بندقيته ذاتية التحميل ...
    اقترح Ya.U. مع البستان ، لم تختلف الخرطوشة بأي شكل من الأشكال عن المعيار 7,62x54R (R - welt) ، باستثناء عدم وجود الحافة نفسها (حافة بارزة) ، أي خرطوشة بها أخدود.

    ولكن ، كما هو الحال دائمًا ، منع جمود السادة / الرفاق الذين اتخذوا القرار في ذلك الوقت (!) من تبني خرطوشة عادية وحديثة!
    بسبب ذلك لا يزال لدى روسيا خرطوشة بنوع قديم من الأكمام!
    وتم حل جميع مشاكل الإرسال (على وجه الخصوص ، عند إنشاء مدفع رشاش واحد) عن طريق تجاوز وجود الذخيرة ، أي مثل الطلاب الذين خلقوا مشاكل لأنفسهم أولاً ، ثم تغلبوا عليها بشجاعة!

    هكذا خرطوشة Ya.U. بستان
    1. 0
      12 أغسطس 2014 15:14
      أين العظم في هذا؟ كانت هناك أسباب كافية لطبيعة صناعية وتقنية واقتصادية ، قبل أن يكون من الأفضل صب الطين عليها ، فقط اقرأ المزيد عنها.
      1. فيكتور كورت
        0
        12 أغسطس 2014 17:20
        اقتباس من: Grosskaput
        أين العظم في هذا؟ كانت هناك أسباب كافية لطبيعة صناعية وتقنية واقتصادية ، قبل أن يكون من الأفضل صب الطين عليها ، فقط اقرأ المزيد عنها.

        لا شيء من هذا القبيل ، فقط الجمود ولا أكثر. علاوة على ذلك ، حتى وقت الاعتماد ، كانت الخرطوشة قديمة بالفعل.
        1. 0
          12 أغسطس 2014 17:51
          حسنًا ، إذا فهمت جيدًا ، هل يمكنك أن تجيبني عما تم تغييره في الغلاف في عام 1930 ، وما الذي تم تقديمه خصيصًا للتصميم في عام 1891؟
          1. فيكتور كورت
            +1
            13 أغسطس 2014 01:32
            اقتباس من: Grosskaput
            حسنًا ، إذا فهمت جيدًا ، هل يمكنك أن تجيبني عما تم تغييره في الغلاف في عام 1930 ، وما الذي تم تقديمه خصيصًا للتصميم في عام 1891؟

            أنت لم تفهم ، الخرطوشة كانت عفا عليها الزمن في عام 1891 ، لمجرد أنها كانت تعاني من جروح. 7,92 × 57 ماوزر تبنته ألمانيا عام 1888
            لقد قبلوا خرطوشة Mosin فقط بسبب بعض الرخص في إنتاج البراميل (كما اتضح لاحقًا - بنس واحد) ، حيث واجهوا مشاكل خطيرة مع المجلات وأنظمة الطاقة للأسلحة الآلية وذاتية التحميل ، المشاكل الرئيسية لـ SVT (أكثر من 20٪ تأخير) هو المتجر.
            1. +1
              13 أغسطس 2014 13:38
              لا ، لقد فهمت كل شيء - بالنظر إلى منظور عصرنا ، لقد عفا عليه الزمن ، ولكن بعد ذلك لم يكن الأمر كذلك ، أولاً ، لم تكن مزايا الأخدود في ذلك الوقت واضحة على الإطلاق - لم تكن هناك مدافع رشاشة بعد ، ظهرت الخرطوشة نفسها في عام 1889 ، وتم إنشاؤها بناءً على خرطوشة Lebel - تم شراء العديد من بنادق Lebel وخراطيشها للمراجعة في نفس عام 1889 ، بالإضافة إلى ذلك ، في وقت إنشاء الخرطوشة ، كانت هناك مناقشات ساخنة حول أي منها هناك حاجة إلى بندقية - طلقة واحدة أو مجلة - وهنا لا تلعب جميع الخصائص الإيجابية للخراطيش ذات الأخدود دورًا على الإطلاق ، بل على العكس من ذلك ، تتحول إلى عيوب في الإنتاج الضخم للأسلحة ، نظرًا لأن الخرطوشة ذات الأخدود تم إصلاحه في الغرفة بمنحدر ، ثم تتطلب غرفة مثل هذه البندقية دقة تصنيع أعلى بكثير ، والتي تحولت ، بسبب الحاجة إلى إنتاج عدد كبير من البنادق ومصانع الأسلحة لدينا ، إلى مشكلة خطيرة ، والفارق الدقيق الثاني هو ينسون أو لا يعرفون ما هو إنتاج الخراطيش بأنفسهم ، وليسوا هم فقطتعد الخراطيش أكثر أهمية بالنسبة لدقة هندسة علبة الخرطوشة ، وكانت هناك مشكلة أخرى - الجودة المنخفضة لعلبة الخرطوشة النحاسية وعيوب معدات إنتاج الخرطوشة ، ونتيجة لذلك يجب جعل منحدر الزجاجة كرويًا تجنب الفواصل المستعرضة. تمكنوا من التخلص من كروية المنحدر فقط في عام 1930.
              إن أسباب رفض استبدال الخرطوشة القديمة في أواخر العشرينيات منطقية تمامًا ولا يوجد أي تفكير هناك - إنه مجرد كسول جدًا للرسم ، ومن يهتم سيجدها ويقرأها.
              نعم ، بالمناسبة ، كانت المحاولة الأخيرة لاستبدال الرجل العجوز في أواخر الخمسينيات وأوائل الستينيات ، ثم تم إنشاء خرطوشة واحدة من مدفع رشاش 50 ، تشبه في المفهوم 60 × 7,62 ، فقط اتضح أنها " لا لزوم لها ".
  23. 0
    12 أغسطس 2014 15:15
    اقتباس من: voyaka uh
    السلاح الرئيسي للمشاة الألمانية من البداية إلى
    كانت نهاية الحرب - بندقية ماوزر.
    لكن سرعان ما أعاد الجيش الأحمر تجهيزه بـ PPSh.

    وكانت أسلحة فرقة المشاة الألمانية: Rm40-1 (قائد الفرقة) ، MG34 MG42-1 ، والباقي ماوزر k89. تم إنتاج بندقية Mosin حتى نهاية الحرب ، فقط من 44 جرامًا. كاربين. لم يكن الجميع مسلحين بأسلحة آلية من طراز PPSh و Sudayev.
    1. بادونوك 71
      +1
      12 أغسطس 2014 19:04
      ويجب ألا يكون كل شخص مسلحًا بـ PPSh (S) ، بل كان من الممكن ببساطة "النقر عليه" من 350 إلى 400 متر. حتى مع تبني قانون StG ، لم يكن Nemchura في عجلة من أمره لسحب "Mauserists" من Schutzkommando. لمجرد منع المدى من 400 متر.
  24. 0
    12 أغسطس 2014 15:51
    ألواح مقاس 16-35 بوصة مثقوبة

    على الأرجح ، هنا يذهب الاعتماد على نوع الخشب (البلوط ، الصنوبر ...) وحالته (جاف أو رطب ، صحي أو خشن ...)

    رقم 2012 في مبيعات الأسلحة في الولايات المتحدة في عام XNUMX ، وفقًا لـ Bud's Gun Shop ، أكبر سلسلة لمتاجر الأسلحة عبر الإنترنت في العالم ، بندقية من الصلب Mosin 1891/30 عيار 7,62 ملم. يبلغ مدى هذه البنادق كيلومترين واستخدمها القناصة السوفييت خلال الحرب العالمية الثانية. في المتجر الإلكتروني ، تم بيع "البعوض" بمبلغ 129 دولارًا ، بينما لم يعد يتم إنتاجه في الاتحاد السوفيتي في عام 1965.
    1. فيكتور كورت
      0
      12 أغسطس 2014 17:22
      اقتباس: بالالايكين
      يبلغ مدى هذه البنادق كيلومترين.

      الصحفيون هم صحفيون ...
      1. 0
        12 أغسطس 2014 17:29
        هنا كتب الصحفيون الحقيقة. مدى التصويب للبندقية 2000 متر.
        1. فيكتور كورت
          0
          12 أغسطس 2014 17:47
          اقتباس من Droid
          هنا كتب الصحفيون الحقيقة. مدى التصويب للبندقية 2000 متر.

          التسديد والضرب هما فرقان كبيران: فاز AK بـ 1000 م - لكن هذا فقط من التفاؤل الكبير.
          حتى أفضل بنادق القنص الحديثة (عيار 7.62) بالكاد تطلق النار لكل كيلومتر.
          1. +1
            12 أغسطس 2014 17:57
            في تعريف نطاق التصويب ، لا شيء يقال عن الضرب.
            ولماذا هو مكتوب على AK 1000 م في NSD.
          2. +2
            12 أغسطس 2014 18:33
            تم وضع علامة على AK فاز 1000 متر - ولكن هذا فقط من التفاؤل الكبير.


            ليس من باب التفاؤل. في دليل AKM ، تمت كتابته باللونين الأسود والأبيض: إطلاق النار على أهداف فردية - حتى 450 مترًا ، وحتى الطاولات معطاة لعدد الجولات التي يقضيها أفضل مدفع رشاش لضرب الهدف في مثل هذه المسافات. على مسافات أطول ، يتم إطلاق النار الجماعي فقط من قبل فصيلة / فرقة بناءً على أوامر القائد. في هذه الحالة ، يتم استخدام العديد من المدافع الرشاشة كنظير لمدفع رشاش ، وإنشاء مجموعة كبيرة من النيران في المنطقة المستهدفة. مما يزيد ، حسب الإحصائيات ، من احتمالية هزيمته.
            للخط الثلاثة ، بالضبط نفس الشيء.
            1. فيكتور كورت
              +1
              13 أغسطس 2014 01:37
              اقتبس من المساعد
              على مسافات أطول ، يتم إطلاق النار الجماعي فقط من قبل فصيلة / فرقة بناءً على أوامر القائد.

              هل شاهدت هذا النوع من الرماية من قبل؟ أنا شخصياً لم أسمع ، لأنه مجرد إهدار للذخيرة. ولن يهدر أي قائد مناسب ذخائره في إطلاق النار في أي مكان.
              الشيء نفسه مع إطلاق النار على 2000 متر - إهدار للذخيرة. وقد تجلى ذلك من خلال ممارسة استخدام نفس بندقية Mosin.
  25. 0
    12 أغسطس 2014 16:15
    1) بندقية موسين
    2) بندقية كلاشينكوف
    3)؟
    من الذي يستحق أن يصبح التالي في صف صانعي السلاح؟ ..
    1. فيكتور كورت
      0
      12 أغسطس 2014 17:24
      اقتبس من التنين
      1) بندقية موسين
      2) بندقية كلاشينكوف
      3)؟
      من الذي يستحق أن يصبح التالي في صف صانعي السلاح؟ ..

      1) بندقية ماوزر
      2) حزب العدالة والتنمية
      3) FN FAL
      يمكنك الاستمرار أكثر ، لكن البعوضة ليست حقيقة أنها ستدخل المراكز العشرة الأولى ...
    2. 0
      12 أغسطس 2014 20:15
      ربما RPG-7؟ )
    3. 0
      12 أغسطس 2014 21:35
      1) بندقية موسين
      2) بندقية كلاشينكوف
      3) SVD.

      أفضل ثلاثي في ​​كل العصور. إنه مثل ميخائيلوف بتروف خارلاموف. :)
      1. فيكتور كورت
        0
        13 أغسطس 2014 01:38
        اقتبس من bunta
        1) بندقية موسين
        2) بندقية كلاشينكوف
        3) SVD.

        أفضل ثلاثي في ​​كل العصور. إنه مثل ميخائيلوف بتروف خارلاموف. :)

        لقد نسيت أن تضيف - في روسيا ، العالم أكبر إلى حد ما ....
        1. 0
          13 أغسطس 2014 08:30
          اقتباس من فيكتور كورت
          لقد نسيت أن تضيف - في روسيا ، العالم أكبر إلى حد ما ....

          هذا من شأنه أن يتعارض:
          اقتبس من bunta
          أفضل ثلاثي في ​​كل العصور.


          هذه هي الحقيقة ولا جدال مع الحقيقة. إنهم يعيشون معها مثل امرأة محبوبة. أو البواسير. :)
          1. فيكتور كورت
            0
            14 أغسطس 2014 18:33
            اقتبس من bunta
            انها الحقيقة،

            الحقيقة هي أن Mosinki ، التي تم إنتاجها في الولايات المتحدة بأمر من روسيا القيصرية ، تم التخلص منها ببساطة بعد 17 عامًا ، لأنها لم تكن ضرورية لأي شخص. أشك كثيرًا في أنهم كانوا سيفعلون هذا مع Mausers. خارج روسيا القيصرية والاتحاد السوفياتي ، لم يتم استخدام Mosinka في أي مكان تقريبًا. لذا فإن وضعها في المقدمة على ماوزر (الذي استخدمته جيوش جميع القارات) هو مجرد غباء.
            1. 0
              16 أغسطس 2014 08:29
              اقتباس من فيكتور كورت
              مطرود

              حقيقة ، بالمناسبة ، لا يوجد تأكيد.
              إنه يتعلق بالخرطوشة.
              في بلدنا كالعادة نخلق المشاكل لأنفسنا أولا ثم نحلها ونفتخر بها. أولاً ، خرطوشة فيلت ، ثم حل هندسي مبتكر للمشكلة - عاكس قاطع.
              للحصول على حساب خارج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تحقق من ويكي.
              عن غباء الترتيب. المعيار الأول والأساسي هو التداول. يمكن للمستهلك والسوق فقط تحديد المنتج الأفضل من وجهة نظره. يسمح خبراء الأرائك لهم بقول ما يريدون. التاريخ لا يهتم برأيهم. إن تداول البعوض أعلى مرتين من تداول ماوزر.
              من وجهة نظر بناءة بحتة ، ماوزر ليس أيضًا مفتوحًا. نفس المصهر ثلاثي المواضع ليس قمة الحل الهندسي.
              سوف تسامح غبائي ، لكن لدي معايير خاصة بي لتجميع "التصنيف". المعيار الأول هو التداول. والثاني هو وجود حلول تصميم مبتكرة وجميلة يمكنها تحسين أداء المنتج بشكل كبير. ماوزر ليس لديه مثل هذه الحلول ، هناك في البعوضة. في حزب العدالة والتنمية هناك أيضا في SVD. وفي PPSh.
  26. +2
    12 أغسطس 2014 20:36
    في أواخر الثمانينيات من القرن الماضي ، كان يتم بالفعل إنتاج مسحوق عديم الدخان في روسيا على نطاق صناعي.

    كانت هذه "الأحجام الصناعية" ناقصة بشكل كارثي:

    صدرت أوامر خارجية بشأن خراطيش "روسية" للولايات المتحدة وكندا. تلقت شركة Remington وشركة United States Cartridge طلبات كبيرة في الولايات المتحدة. كما هو الحال في عدد من الحالات الأخرى ، كان لا بد من إرسال مهندسين ذوي خبرة كمستلمين من أجل ترتيب تنفيذ الأوامر الروسية على المستوى المناسب. تم شراء الخراطيش أيضًا من ذخائر مكسيم. بحلول يونيو 1917 ، تلقت روسيا 573.539.000 خرطوشة أمريكية بثلاثة أسطر.

    اشترى في الخارج وبندقية البارود. بالفعل في 6 أغسطس 1914 ، تم إرسال مهندسي المساحيق إلى اليابان والولايات المتحدة الأمريكية لتقديم طلبات كبيرة وإعداد إنتاج البارود لخراطيش ثلاثية الخطوط. تم إجراء شراء نقدي في الولايات المتحدة لمجموعة جاهزة من هذه المتفجرات المناسبة للذخيرة الروسية. تم شراء الجزء الأكبر من ما يقرب من 793.000 رطل من البارود لخراطيش البنادق المصنوعة أثناء الحرب من الخارج ، ومعظمها من الأمريكيين.

    منذ بداية الحرب حتى 1 يناير 1917 ، تلقى الجيش الروسي 2.850.000.000 طلقة من المصانع المحلية و 1.078.000.000 من المصانع الأجنبية. إذا تم إضعاف "جوع البندقية" بشكل ملحوظ في بداية عام 1916 ، فإن قضية نقص البنادق والخراطيش بشكل عام لم تتم إزالتها إلا بحلول عام 1917. لكن الوقت كان قد فات بالفعل على "النجاحات العسكرية" ، ولكنه كان مناسبًا تمامًا للثورة.

    المقال الأصلي http://army-news.ru/2013/03/patronnyj-golod-rossii-v-pervoj-mirovoj-vojne/
  27. 0
    12 أغسطس 2014 21:59
    قصة خيانة. هذا المبنى لم يعد موجودا.
  28. فاجيميتش
    0
    12 أغسطس 2014 22:33
    كل شيء بالضبط كان الألمان يمتلكون رشاشات فقط في كتائب الدرك والأمن
  29. konstantin77
    +2
    12 أغسطس 2014 23:45
    إذا كان أي شخص مهتمًا ، فيمكنني التعبير عن رأيي حول بنادق SVT. علاوة على ذلك ، لا يعتمد الرأي على قراءة الأدبيات أو الانطباعات الشعبية "لقد أطلقت عدة مرات من SVT" ، ولكن على التعامل المنهجي مع هذه البنادق (من بين أسلحة أخرى ) واستعادة جهوزيتهم الفنية حسب طبيعة خدمته. لتأكيد أن هذا ليس فيضانًا ، يمكنني التقاط سلسلة من أي صور ببنادق مختلفة من هذا النوع.
    أنا شخصياً أعتقد أن هذه البندقية دخلت الخدمة بشكل خام وغير مكتمل وبها ثلاثة عيوب خلقية:

    1) حساب غير صحيح (أو حتى غيابه أثناء التصميم ، وهو ما لن يقال بشكل عاتب ، فليس من المستغرب بالنسبة للمصممين "من المحراث" ، عينة من 20-30 سنة ، الذين ليس لديهم تعليم تقني عالي) من حركية تفاعل أجزاء مجموعة الترباس ، أثناء تنفيذ دورات "استخراج علبة الخرطوشة - تسليم الخرطوشة". في الممارسة العملية ، يتم التعبير عن ذلك في حقيقة أنه خلال هذه الدورات ، مع كل لقطة ، يتحرك المصراع بطاقة مختلفة (سرعة) ، حتى عند إطلاق الذخيرة الدقيقة (تم تصوير هذه اللحظة بشكل خاص في حركة بطيئة بواسطة كاميرا فيديو) . عند إطلاق النار ، بشكل دوري ، يؤدي ذلك إما إلى نقص في استخراج علبة الخرطوشة ، أو إلى التصاق الخرطوشة التالية (مع سرعة مصراع غير كافية عند إعادة التعبئة). بعد 60-70 لقطة ، عادةً ما تصبح التأخيرات منتظمة ، مما يفرض عليك إما تنظيف مجموعة مخرج الغاز أو نقل منظم الغاز إلى فتحة أكبر. بالمناسبة ، بالنسبة للإعداد الأولي والدائم لمنظم الغاز إلى أقصى فتحة ، فكل شيء ليس بهذه البساطة أيضًا - في هذه الحالة ، تكون طاقة رفض الغالق مفرطة ، مما يؤدي غالبًا إلى فشل عودة الربيع من قضيب التوجيه الخلفي ؛
    2) التصميم غير الكامل للغاية لمنظم الغاز نفسه ، والذي ، للأسباب الموضحة أعلاه ، يجب إعادة ترتيبه كثيرًا. على عكس بندقية SVD ومدفع رشاش PK (حيث يكون تبديل منظم الغاز أمرًا سهلاً وبسيطًا عن طريق قلبه بعلبة خرطوشة بندقية) ، تتطلب ترجمة منظم الغاز SVT تفكيكًا غير كامل للبندقية ، والتي في ظروف القتال (خاصةً) عابر) جنون كامل. بالإضافة إلى ذلك ، يتطلب تبديل المنظم محاذاة دقيقة للعلامات (رفيعة جدًا وضعيفة الرؤية) عليها وعلى مد آلية مخرج الغاز. بشكل عام ، من غير المفهوم للعقل كيف يُفترض أن يتم هذا التلاعب ليلاً ، أو في ضباب ، أو في غبار كثيف؟! ؛
    3) تصميم غير ناجح لحجرة البندقية (من حيث وجود "أخاديد Revelli" وعدم كفاية الصلابة للغرفة) ، مما يؤدي إلى انتفاخ الغلاف والتشويش في الغرفة عند أدنى عيب في الخرطوشة (الصدأ ، microdent).
    ربما لو لم تحدث الحرب وإذا كانت هذه البندقية في الخدمة مع القوات لعدة سنوات ، لكان من الممكن تحسينها ، وكان من الممكن القضاء على عيوب التصميم هذه (وهو أمر ممكن تمامًا إذا رغبت في ذلك). على سبيل المثال ، منذ بعض الوقت ، في ظروف ورشة للأسلحة ، في ظل وجود المعدات ، والأهم من ذلك ، الخراطة ذات الأيدي الذهبية ، قمنا بشحذ البرميل الاحتياطي من مدفع رشاش PKT ووضعناه على SVT. نتيجة لذلك ، تم التخلص تمامًا من العيب الذي أشرت إليه في الفقرة 3 تمامًا ، وزادت أيضًا قابلية بقاء البرميل (البرميل العادي غير مطلي بالكروم على SVT). أعتقد أن مشاكل خاصة ، في الظروف الصناعية ، لم تكن لتظهر في تغيير تصميم منظم الغاز ، والأهم من ذلك في إعادة حساب حركية مجموعة الترباس. باختصار ، تلخيصًا لما قيل ، يمكننا أن نستنتج أن هذه البندقية لم تكن محظوظة جدًا ، فقد ظهرت في الوقت الخطأ وفي المكان الخطأ. وهكذا ، فهو سلاح مطبق مريح إلى حد ما ، مع مقذوفات جيدة جدًا.
    1. فيكتور كورت
      +1
      13 أغسطس 2014 01:44
      سيكون كل شيء على ما يرام ... ولكن فقط عندما اختبروا SVT لمتجر دائم - زادت الموثوقية بشكل كبير (حتى أنه كان موصى به للخدمة). لذا فإن معظم المشاكل (وإن لم تكن كلها) هي مجلة غير موثوقة ، لكن السبب الرئيسي لعدم موثوقية المجلة كان خرطوشة فيلت.
      لا عجب أن متجر SVD يعتبر تقريبًا إبداعًا رائعًا.
    2. +1
      13 أغسطس 2014 08:57
      اقتباس من كونستانتين 77
      حساب غير صحيح (أو غيابه أثناء التصميم ، وهو ما لا يقال بشكل عار ، ليس مفاجئًا للمصممين "من المحراث" ، الجزء 20-30 ، الذين ليس لديهم تعليم تقني عالٍ)


      متى ستتخلص من هذه الطوابع؟ براوننج ، كلاشينكوف ، دراجونوف ، شتانج ، شباجين ، توكاريف ، الأخوان ماوزر ووالتر ، ديجتياريف ، سيمونوف - لم يكن لدى أحد درجة تقنية أعلى.
      لكن القاعدة النظرية القوية في شكل الأكاديميات العسكرية كانت (ولا تزال) واحدة من أقوى القواعد في العالم - فيدوروف ، بلاغونرافوف.
    3. 0
      13 أغسطس 2014 12:53
      اقتباس من كونستانتين 77
      3) تصميم غير ناجح لحجرة البندقية (من حيث وجود "أخاديد Revelli" وعدم كفاية الصلابة للغرفة) ، مما يؤدي إلى انتفاخ الغلاف والتشويش في الغرفة عند أدنى عيب في الخرطوشة (الصدأ ، microdent).


      توازن أخاديد Revelli الضغط بين الغرفة والحالة. كيف يمكن أن "تؤدي" إلى تضخم الحالات إذا كانت مصممة خصيصًا للقيام بالعكس؟ وهو بسيط للغاية. إذا لم يتم تنظيف الأخاديد وتم انسدادها بالسخام ، فإنها تؤدي إلى تفاقم الوضع أكثر من خلال خلق احتكاك إضافي عند إزالة الغلاف. الأمر الذي يؤدي ، في أحسن الأحوال ، إلى تورم ، وفي أسوأ الأحوال ، تمزق في الكم.
  30. 0
    13 أغسطس 2014 12:23
    في "Mosinka" ببساطة لا يوجد شيء للترقية

    ما تفتقر إليه بالتأكيد هو فتيل مناسب. تحتاج إلى التقاط نوع من الفضلات بأطراف أصابعك وسحبه. في البرد ، يكون ارتداء القفازات أمرًا مزعجًا للغاية ، إذا كان حقيقيًا على الإطلاق. تتمتع بندقية ماوزر بسلامة أفضل بكثير.
  31. konstantin77
    0
    13 أغسطس 2014 16:26
    أنت محق تمامًا بشأن أخاديد Revelli ، وقد أشرت إلى أنه إذا كانت الغرفة متسخة ، فإنها تتداخل فقط مع الاستخراج الطبيعي لحالة الخرطوشة. علاوة على ذلك ، عندما تتآكل حجرة الخرطوشة في منطقة هذه الأخاديد (وهو أمر لا مفر منه ، نظرًا لأن برميل SVT غير مطلي بالكروم) ، يتم تقطيع سطحها تدريجيًا ، مما يؤدي إلى تكوين فجوات صغيرة ، حيث تنتفخ علبة الخرطوشة عندما مطرود. بالطبع ، يمكن للمرء أن يقول "يقولون إنه يجب تنظيف الغرفة في الوقت المناسب" ، ومع ذلك ، يجب تنظيفها بعناية فائقة بعد عدة عشرات من الطلقات (عادةً بعد 30-40 ، يتم تسخين غرفة SVT تمامًا ، مرة أخرى بسبب للغازات التي تدخلها بسبب - للأخاديد) ، وهو أمر بعيد المنال عن القيام به في ظروف القتال. وعلى أي حال ، ما الغرض من هذه الحديقة بأكملها؟ لا توجد أخاديد على عشرات الأسلحة الصغيرة ، والاستخراج جيد ، على سبيل المثال: AK / AKM / AK-74 ، SVD ، PK ، إلخ. إلخ. نعم ، وعلى SVT نفسها ، عند استبدال البرميل ببرميل من جهاز كمبيوتر (بدون أخاديد) ، يتحسن الاستخراج بشكل كبير
    1. 0
      13 أغسطس 2014 17:09
      اقتباس من كونستانتين 77
      نعم ، وعلى SVT نفسها ، عند استبدال البرميل ببرميل من جهاز كمبيوتر (بدون أخاديد) ، يتحسن الاستخراج بشكل كبير

      لقد انتهيت من ذلك باستبدال البرميل القديم غير المطلي بالكروم بآخر جديد ، ليس فقط مطلي بالكروم ، ولكن أيضًا مخلوط (تركيبة فولاذية مختلفة). مع معامل احتكاك مختلف. ومعامل الاحتكاك مزحة سيئة للغاية - فالتغيير حتى ولو بنسبة قليلة يمكن أن يكون له عواقب وخيمة. الغرفة ، بالطبع ، أنت أيضًا مصقولة مثل بيض القط. لذلك ليس من المستغرب.

      يتم قطع أخاديد Revelli بشكل أساسي على الأسلحة النارية حيث قد يحدث إطلاق البرميل قبل تحرير ضغط الحالة. هذا بشكل أساسي على الأسلحة ذات القفل بواسطة الترباس المنحرف أو الإسفين. على نفس جندي العاصفة ، أثناء الاختبارات ، تقيأت القذائف مثل Stirlitz إلى وطنه. هذا هو ، عدة مرات. بالنسبة للأنظمة ذات القفل عن طريق تدوير المصراع ، يكون وقت فتح المصراع أطول ، ويكون للضغط وقتًا لينخفض ​​إلى المستوى الطبيعي ولا يوجد شيء يحمل الجلبة.

      بالإضافة إلى ذلك ، الأكمام الفولاذية. هل قمت بالتصوير بقضية فولاذية أو نحاسية؟ لا أتذكر الآن ، ما هو نوع الأكمام التي تم استخدامها مع SVT أثناء الحرب؟ إذا كان نحاسيًا ، فإن مثل هذه الآلية ذات الأكمام الفولاذية يُحظر استخدامها (!). الصلب أقل ليونة.

      يتمتع نظام القفل ذو المصراع المنحرف بالديناميكيات الأكثر استقرارًا ، اعتمادًا على درجة الحرارة والتلوث ، وخاصة على تآكل الأسطح القتالية.
      بالإضافة إلى ذلك ، لا أعرف ، ليس لدي فرصة للتحقق ، ولكن من الناحية النظرية البحتة يمكنني أن أفترض أن إطار الترباس يمكن أن يبدأ في التحرك ليس تحت تأثير ضغط الغاز على المكبس ، ولكن من الارتداد. في أي حال ، سوف يشارك دافع الارتداد في فتح القفل. وهذه لحظة ممتعة للغاية ، اعتمادًا على قوة ضغط السلاح على الكتف. في يد الفتاة ، سيكون تشغيل الأتمتة أكثر موثوقية ، في يد مطلق النار ذي الخبرة ، سيتم تقليل الموثوقية.

      في AK و SVD و PC ، يكون وقت فتح الغالق أطول بحلول الوقت الذي يدور فيه الغالق ويتم سحب الجلبة. في الأنظمة ذات الاعوجاج أو الوتد ، لا يوجد انفصال. لذلك ، هناك متطلبات نظافة الغرفة أعلى بشكل غير متناسب.
  32. 0
    27 أبريل 2020 14:54
    يا رفاق ، اتضح أنهم قبلوا خرطوشة Mosinka بحافة بسبب ثقافة الإنتاج المنخفضة ، من أجل صنعها بدون حافة مثل Mauser ، مع دعم علبة الخرطوشة في الحجرة على المنحدر ، كانت الدقة الدقيقة مطلوبة . ولكن كان هناك مخرج رائع - خراطيش ذات غلاف مخروطي الشكل - مثل كلاشينكوف في 47! ، والتي استقرت في الحجرة بزاوية صغيرة دون دقة خراطيش ماوزر. أو ربما بحلول نهاية القرن التاسع عشر ، هل هذه مفارقة تاريخية "بوبادان" قوية من المستقبل؟

    والنقطة الثانية ، لماذا لدينا ، النمساويين والألمان ، مثل هذه المتاجر الصغيرة - 5 جولات فقط؟ وضع البريطانيون في Lee Enfield مجلة لمدة 10 جولات. مع هذا الاحتياطي ، يمكنك القتال! يشبه المخزون مخزون 30 ثانية لاحقة ذاتية التحميل.
  33. إذا كان أي شخص مهتمًا ، فإليك رابطًا لطريقة إطلاق النار عالي السرعة من بندقية Mosin ، التي طورها الرقيب الأول نيمتسيف عام 1946 (بتنسيق pdf): https://disk.yandex.ru/i/Df1ocpmV_VPnEg

    تتم إعادة طباعة النص من عمليات المسح الضوئي للوسائط الورقية ، بحيث يمكن قراءتها دون إجهاد إضافي للعين ، بينما يتم نقل الرسوم التوضيحية دون تغييرات وتترك جودتها الكثير مما هو مرغوب فيه.
  34. 0
    25 يناير 2022 09:05
    اقتباس من: voyaka uh
    السلاح الرئيسي للمشاة الألمانية من البداية إلى
    كانت نهاية الحرب - بندقية ماوزر.


    ليست بندقية ، بل كاربين ، نسخة مختصرة. "Kurtz" - أي قصيرة. كان الكاربين الألماني أكثر ملاءمة من المسطرة الثلاثة.
    1. 0
      12 فبراير 2022 16:54 م
      كتبت ويكيبيديا أن مصطلحات كاربين / بندقية باللغة الألمانية ليست بهذه البساطة:

      التسمية الأصلية "كاربين" لهذه العينة غير صحيحة من وجهة نظر المصطلحات الروسية: يُطلق على ماوزر 98k بشكل صحيح اسم بندقية "مختصرة" أو "خفيفة الوزن" ، لأن المصطلح الألماني "كاربين" (كاربينر) في معناه المستخدمة في تلك السنوات لا يتوافق مع فهم هذه الكلمة المقبولة باللغة الروسية. من حيث أبعادها ، كان هذا "الكاربين" أقل شأناً قليلاً ، على سبيل المثال ، من "الحاكم الثلاثي" السوفيتي. الحقيقة هي أن هذه الكلمة باللغة الألمانية في ذلك الوقت كانت تعني فقط وجود جانب أكثر ملاءمة ، حوامل "سلاح الفرسان" للحزام - بدلاً من دوارات حبال "المشاة" الموجودة أسفل السرير. على سبيل المثال ، كانت بعض "البنادق القصيرة" الألمانية أطول بكثير من بنادق من نفس الطراز. يؤدي هذا الاختلاف في المصطلحات إلى حدوث ارتباك معين ، يتفاقم بسبب حقيقة أن مصطلح "كاربين" في اللغة الألمانية اكتسب معناه "المعتاد" وبدأ أيضًا في الإشارة إلى بندقية مختصرة بشكل كبير.

      المصدر: https://ru.wikipedia.org/wiki/Mauser_98k

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""