حماية أطقم المركبات القتالية

67

طورت Tencate واقيًا خفيف الوزن لقوس العجلات يوفر حماية Panhard PVP Level 2a.

تقتضي حماية الطاقم من الألغام أو القنابل المزروعة على جانب الطريق ما هو أكثر بكثير من مجرد حماية جسم السيارة ، المثقوبة بشظايا أو المحروقة بواسطة نفاثة منصهرة من شحنة مشكلة. حتى لو ظل جسم الآلة سليمًا ، فإن التسارع الذي يجب أن يتحمله جسم الإنسان في حالة حدوث انفجار من الأسفل يمكن أن يكون له عواقب وخيمة.

خلافًا للاعتقاد السائد ، فإن النقطة الأكثر أهمية ليست فقط الانفجار نفسه. في الواقع ، تحدث فرصة أكبر للخسارة بعد رمي الضحية في الهواء بسبب الانفجار عندما تصطدم السيارة بالأرض ، وغالبًا ما يشار إليها باسم "ألقيت".

بالإضافة إلى ذلك ، هناك خطر رئيسي آخر يتمثل في "المقذوفات الثانوية" في شكل أجسام موجودة في المقصورة الصالحة للسكن وتطير بحرية عند حدوث انفجار. ليس العمود الفقري البشري فقط في خطر ، ولكن الرقبة والساقين أيضًا. يوضح الجدول المضمن في المقالة القيود التي يفرضها معيار Stanag 4569.



وفقًا لستاناج ، يتم تحديد مستويات الحماية من الألغام من خلال رقم يشير إلى كتلة المتفجر والحرف "أ" الذي يشير إلى كتلة المادة المتفجرة "أسفل العجلة ،" ب "أسفل الجزء السفلي من السيارة (أكثر من ذلك بكثير حالة خطيرة)؛ ستة وثمانية وعشرة كيلوغرامات من المتفجرات المكافئة ، والتي تتوافق مع المستويات 2 و 3 و 4. كقاعدة عامة ، يُظهر حساب تقريبي (تؤكد الاستثناءات القواعد فقط) أن الآلات التي تزن 7,5 طن لديها ، كقاعدة عامة ، مستوى حماية 2 أ / ب ، الآلات 11-12 طن مستوى 3 أ / ب و 15 طن - أكثر من 4 أ / ب.

يتناسب تشتت موجة الانفجار مع القوة الثالثة للمسافة بين اللغم وأسفل السيارة ؛ هذا يعني أن مسافة طاقة الانفجار تضعف بمعامل ثمانية. يوضح هذا مدى صعوبة حماية آلة خفيفة ذات خلوص أرضي منخفض مقارنة بالآلات الأثقل والأطول.

خذها بالطريقة الصحيحة

الحل القياسي الذي يتبناه معظم مصممي الماكينات هو الجزء السفلي على شكل حرف V ، والذي يعكس بزاوية 20 درجة طاقة موجة الانفجار. لا يؤدي هذا فقط إلى زيادة مقاومة الجزء السفلي من الماكينة مقارنة بالشكل المسطح ، ولكنه يقلل أيضًا من التسارع الناتج عن الانفجار تحت الأرض. تتمثل تقنية التصميم القياسية في "تطهير" موجة الانفجار بأسرع ما يمكن وبأكبر قدر ممكن ، وبالتالي تقليل نقل الطاقة إلى مقصورة الطاقم.

وبالمثل ، يجب تصميم العجلات و / أو المحاور بحيث تنفجر في حالة حدوث انفجار لغم ، ويجب أن يسمح قوس العجلة والمصد بإطلاق أقصى قدر من طاقة الانفجار تحت الهيكل بأكمله. يجب أيضًا دفع المحور الأمامي للأمام قدر الإمكان.

قرار آخر تم اتخاذه بشأن بعض الآلات هو فصل الهيكل عن المقصورة الصالحة للسكن ، على سبيل المثال ، آلة Ocelot سعة 7,5 طن من Force Protection Europe ، والتي تم الإعلان عن مستوى الحماية ضد الألغام فيها 3 ب. تحتوي مركبة RG41 من BAE Sysems أيضًا على بدن داخلي متصل بالبدن الخارجي مع روابط مرنة. بالنسبة إلى Nexter Aravis الذي يبلغ وزنه 12 طنًا ومستوى الحماية المطالب به 4b ، فإن خلوصه الأرضي يوفر له مستوى حماية أعلى من مستوى حماية الآلات من نفس فئة الوزن.


طورت شركة رافائيل الإسرائيلية حلول حماية لـ Universal Engineering Ranger 6x6


طور IBD Deisenroth حلول دروع جديدة توفر زيادة كبيرة في مستويات الحماية للمركبات المدرعة الخفيفة ، مثل Iveco LMV

درع

بالإضافة إلى قواعد التصميم العامة المذكورة أعلاه ، فإن حلول الدروع تدخل حيز التنفيذ بالتأكيد ، والتي تضمن سلامة الجزء السفلي وجوانب السيارة في الجزء السفلي. طورت العديد من الشركات حلولًا للدروع خصيصًا لحماية المركبات من انفجارات الألغام ، وهدفها هو إيقاف الطاقة الحركية أو الكيميائية ، وكذلك امتصاصها قدر الإمكان.

تزود الشركة الألمانية IBD Deisenroth العديد من مصنعي المركبات بحلول الدروع التي تتكون ، في الجزء السفلي من السيارة ، من ألغام تحييد وعبوات ناسفة بدائية الصنع ، وقد تشتمل على مزيج من هذه التقنيات. يتضمن مفهوم AMAP (الحماية المعيارية المتطورة للدروع - حماية الدروع المعيارية المتقدمة) العديد من المنتجات والتقنيات. على سبيل المثال ، الحماية التي تم الحصول عليها من خلال الجمع بين تقنيات Amap-M و Amap-IED و Amap-B و Amap-SC ، على التوالي ، ضد الألغام والعبوات البدائية الصنع (الأجهزة المتفجرة المرتجلة) والهجمات الباليستية والتراكمية ؛ توفر هذه الحلول حلولًا مصممة خصيصًا لتلبية الاحتياجات المتنوعة للعملاء.

مع الجيل الرابع من منتجاته ، انتقل IBD إلى مجال المواد النانوية. عند نفس مستويات الحماية ، تقل كتلة السيراميك النانوي بحوالي 30٪ ؛ تنطبق الأرقام المماثلة أيضًا على فولاذ النيتروجين عالي القوة عند مقارنته بالفولاذ المدرع التقليدي. أدى التقدم في سبائك الألمنيوم والتيتانيوم إلى تحسين خصائصها الباليستية وفي هذا الصدد جعلها أقرب إلى تلك الموجودة في السيراميك ، مما يوفر حلول دروع فعالة من حيث التكلفة.

حماية أطقم المركبات القتالية

طورت شركة Ruag السويسرية عددًا من الحلول المضادة للألغام ، بما في ذلك لوحات Minepro armor ، والتي تم اعتمادها لزيادة حماية Leopard 2 MBT


بدأ العديد من مصنعي السيارات في إنشاء مقاعدهم المخففة للانفجار ، في الصورة كمثال على المقعد الجديد المثبت في Iveco LMV

تم عرض هذه المواد الجديدة في Eurosatory 2014 على Iveco LMV ، حيث رفعت مستوى الحماية الباليستية إلى المستوى 4 وحماية من الألغام أسفل الجسم وتحت العجلة إلى المستوى 2b / 3b والمستوى 3a / 4a ، على التوالي. يوفر IBD حلول دروع لـ Iveco و Renault و Patria و Rheinmetall وغيرها من الشركات المصنعة للمعدات العسكرية.

تعتمد أحدث منتجات الدروع من شركة Plasan Sasa الإسرائيلية على مواد مركبة ؛ تبتكر هذه الشركة حلولاً مبتكرة في مجال سبائك الألومنيوم ، فضلاً عن مفاهيم التحكم في الانفجار متعدد المستويات. تم استخدام هذه التقنيات لمجموعات دروع إضافية لشاحنة Oshkosh Defense MTVR وتتضمن مجموعات دروع معدنية مركبة للحماية من الطاقة الحركية وتأثيرات التشظي ومجموعة خاصة لحماية الألغام.

برنامج رئيسي آخر يتعلق بآلات Navistar من الفئة الأولى والثانية Mrap ؛ وفقًا لها ، فإن مفهوم "الهيكل الكامل" جعل من الممكن إنتاج مجموعات دروع في نفس الوقت في مصانع مختلفة ، وبالتالي ، يتم تسليم آلاف المجموعات بسرعة. أثبتت هذه التجربة فائدتها في إنتاج أكثر من 8000 مجموعة دروع لـ Oshkosh M-ATV.


تشتمل مقاعد Vital Seating Systems على نظام للحفاظ على الدورة الدموية للأفراد الذين يظلون جالسين لفترات طويلة من الزمن.


Panhard PVP الفرنسي في أفغانستان. تم تدريع معظم هذه المركبات بشكل إضافي بواسطة Tencate مع احتمال إجراء مزيد من الترقيات.


مقاعد ماصة للطاقة في سيارة AMPV من Krauss-Maffei Wegmann-Rheinmetall

بالإضافة إلى حلوله للجيش الإسرائيلي ، يشارك Plasan Sasa أيضًا في برامج أجنبية أخرى ، مثل Australian Hawkei. هذا هو اقتراح تاليس أستراليا لبرنامج Land 121 Phase 3 ، والذي توفر فيه Plasan Sasa تقنية دروع "ذكية" تشمل سبائك الصلب وألياف الأراميد للبطانات الداخلية المضادة للتشظي والدروع الخزفية "المنقوشة" لتوفير حماية خفيفة الوزن متعددة الضربات ضد الذخيرة الخارقة للدروع عالية الأداء.

تم تضمين نظام الحماية من موجة الانفجار في الهيكل وتم تجميع نظام المحرك والهيكل السفلي بالكامل لتبسيط وتحسين نظام التحكم في الانفجار. بالنسبة للنقل الجوي ، يمكن إزالة مجموعة Hawkei وإعادة تثبيتها في غضون 30 دقيقة بواسطة شخصين ، مما يسمح بإعادة تكوين الماكينة وفقًا لمستوى التهديد.

تقدم Tencate ، المتخصصة في المواد المركبة بما في ذلك مواد الألياف والسيراميك ، حلول Armourtex BL المضادة للألغام لتحسين تكامل المناطق الضعيفة. إنها تسمح لك بتقليل انحراف الجزء السفلي من السيارة وجوانبها مع زيادة المقاومة لشظايا الألغام.

تم تصميم نظام Armourtex BL ليتم تثبيته على الأجهزة الموجودة ، ويمكن دمجه في تصميم الماكينة أثناء مرحلة التصميم. تم اعتماد حل Tencate للدروع بواسطة Panhard لمركبة Petit Veicule Protege (PVP) ، التي تعمل في الخدمة مع الجيش الفرنسي. بالنسبة لمركبة PVP ، فقد قدمت مستوى الحماية 2 أ (انظر الصورة الأولى). تم اعتماد Armourtex BL لتعزيز حماية أقواس العجلات مع زيادة الوزن بمقدار 21 كجم فقط لكل مكانة. هناك برنامج قيد التنفيذ حاليًا لترقية حماية PVP السفلية إلى المستوى 2 ب.

تركز Tencate على حلول ترقية حماية المركبات الخفيفة وتسمح للجيوش بتشغيل مركباتها في مناطق عالية الخطورة. ستبدأ Tencate قريبًا برنامجًا للحماية العامة لمركبة VAB التابعة للجيش الفرنسي ؛ في معرض Idex 2013 في أبو ظبي ، عرضت الشركة Armourtex BR ، وهو دفاع فعال ضد تهم "الصدمة الأساسية".


طورت Armorworks نظام Shockride الحاصل على براءة اختراع والذي لا يحتوي على أجزاء متحركة ويسمح بتكييفه مع مقدار الحمولة وفقًا لمتطلبات العملاء.





مقاعد ممتصة للطاقة بتقنية Blastech من Jankel. تم قبول مقاعد Jankel على نطاق واسع في المملكة المتحدة وخارجها وهي متاحة لبعض سيارات JLTV المنافسة. يشتمل خط إنتاج الشركة على مقعد سيارة قابل لإعادة الإمداد مثبت في الأسفل ومقعد خلفي للسيارة القتالية ؛ أصبحت مساند الرأس ومساند الذراعين قياسية

طورت شركة Ruag Land Systems صفيحة مدرعة خفيفة الوزن وسهلة التركيب ومقاومة للانفجار ومقاومة للانفجار مع أرضية وسيطة تتضمن بطانات احتواء ديناميكية لقضبان الالتواء التي تحمي السيارة وطاقمها. يوفر Minepro أعلى مستويات الحماية المتاحة للمركبات المتعقبة ضد الشحنات شديدة الانفجار والقذيفة (قلب التصادم). تم اختيار هذه التكنولوجيا من قبل العديد من الجيوش لحماية المركبات القتالية المطورة حديثًا.

تماشياً مع الدعوة لتحديث السيارة من أجل إعطاء الأولوية القصوى لسلامة طاقمها ، تعيد Ruag أيضًا تصميم جميع المعدات الداخلية ، بما في ذلك تركيب المقاعد الحديثة. بفضل خبرتها في الحماية وأحدث النماذج والمختبرات المجهزة جيدًا ونطاقات الاختبار الأرضية ، يمكن للشركة السويسرية إنشاء واختبار مفاهيم معقدة للأعمال المتعلقة بالألغام لأي نوع من المركبات.

عملت شركة رافائيل الإسرائيلية على العديد من السيارات الإسرائيلية والأجنبية ، سواء في مراحل الإنشاء أو المشاركة في برامج التحديث. استثمرت الشركة بكثافة في فهم الخصائص الخطرة للمناجم والقنابل على جوانب الطرق ولباب الصدمة.

تم استخدام الخبرة المكتسبة في العديد من برامج تدريع المركبات وتحديثها في فئة Mrap في Universal Engineering Ranger ، والتي تم عرضها في DSEI 2011 كإصدار 19 طن 8x8. كان Rafael مسؤولاً عن تصميم حجرة الطاقم ، والتي لديها حل فريد لمنع الانفجار من دخول الكبسولة من خلال عمود عجلة القيادة ، وقد تم تعديل المقاعد من قبل الشركة المصنعة لمواصفات وقواعد Rafael الخاصة بتركيب المعدات الداخلية.

يمكن تثبيت درع إضافي بناءً على طلب العميل ، وتضمن Rafael حماية ضد الألغام تتجاوز بكثير معايير Stanag ، بينما يمكن للمركبة أن تتحمل انفجارًا تحت قاعها السفلي مرتين أو ثلاث مرات أقوى مما هو متوقع من تفجير المستوى 4. مجموعة الدروع يشمل جميع أنواع المواد ، من السيراميك إلى مواد الألياف والصلب ، وهذا الأخير مصنوع خصيصًا لمواصفات رافائيل.

وفقًا للشركة الإسرائيلية ، فإن جميع مجموعات الدروع التي قدمتها Rafael لمختلف العملاء في السنوات الأخيرة أثبتت فعاليتها في ساحات القتال المختلفة.



تتخصص شركة BMI في المقاعد وحوامل المدافع الرشاشة كجزء من حزمة Gunners Protection Package المصممة لفئة Mrap. تضمن مقاعد حماية مطلق النار المصممة من قبل BMI امتصاص الطاقة وتمنع إطلاق النار من السيارة في حالة الانقلاب

يجلس في طي النسيان

المقعد هو عنصر أساسي في القضاء على تأثير التسارع على جسم الإنسان الناجم عن انفجار لغم. أصبحت المقاعد التي تمتص الطاقة قياسية في المركبات المدرعة ؛ تم اعتماد حلول مختلفة للحد من تأثير التسارع على الجالسين داخل السيارة.

من أجل توفير أقصى قدر من المرونة ، تقدم الشركات المصنعة للمقاعد حلولًا للتثبيت في الأسفل والجانب والسقف ، على الرغم من أن أحدث الماكينات عادةً ما تحتوي على مقاعد مثبتة على السقف أو الجانب ؛ حتى أن بعض الشركات المصنعة تختار تجنب أي اتصال صعب بالهيكل. يعتبر انفصال القدمين عن الجزء السفلي حلاً قياسيًا لتقليل إصابات الساق ، بينما يتم تزويد مساند الرأس بشكل متزايد بوسائد جانبية لتقليل الحركات الجانبية. أصبحت أنظمة التثبيت متعددة النقاط ذات الإصدارات السريعة قياسية أيضًا.

المواد المستخدمة:
www.armada.ch
www.forceprotectionsolutions.com
www.jankel.com
www.vitalseatingsystems.com
www.military-today.com
www.universal-eng.com
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

67 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    20 أغسطس 2014 10:15
    نظام المصعد هو الأسهل في التصنيع والصيانة. وبالطبع سيكون من الأفضل تركيبه في الأسفل. هذا من وجهة نظر الخدمة (لأن لدي خبرة). بالطبع ، من المنطقي إصلاحه في السقف - لكنه أكثر تكلفة (في تصنيع الماكينة) ، والأهم من ذلك ، أنه من الصعب صيانته. خلاف ذلك ، يكون الاتجاه واضحًا - الآن فقط تتزايد قوة الذخيرة بشكل كبير ، ووسائل الحماية - بدلاً من ذلك في خط مستقيم. hi
    1. +3
      20 أغسطس 2014 11:09
      من الضروري ليس فقط تطوير المقاومة السلبية للألغام والألغام الأرضية ، ولكن أيضًا الحماية الفعالة لقمع وكشف الألغام والألغام الأرضية.
  2. wanderer_032
    +1
    20 أغسطس 2014 12:31
    نسى عملاء الناتو الإشارة في المواصفات إلى أن كل مقعد في حجرة القوات يجب أن يكون مجهزًا بمنجنيق وخزانة جافة مدمجة. يضحك
    إنها تعزز القيعان ... وتضع نوعًا من الطفرة على قضبان الالتواء ... باختصار ، رقمية ...

    ودعونا نلقي نظرة على الموقف عندما دخل BM في كمين منظم جيدًا مع تعدين جزء من الطريق وفائدة الأدوات التقنية في ظروف القتال الحقيقية.
    مع العلم أن العدو قد جهز وحداته بأنواع جديدة ، فإن أول شيء يمكنك القيام به باستخدام معدات التعدين العادية هو ببساطة إضافة عدد المتفجرات عند وضع الإعداد لعدم الاسترداد. حتى لو لم يكن لديك الكثير من الذخيرة المتفجرة للألغام ، يكفي وضع الكثير لضمان تعطيل الحركة. جزء من المعدات (على سبيل المثال ، تمزيق وحدات التعليق والنقل من المركبات ذات العجلات أو تمزيقها الموازن والبكرات من المركبات المتعقبة إلى الجحيم مع مجفف الشعر ، سيتعرض المسار نفسه أيضًا لأضرار بالغة). ونهض العمود بأكمله.

    علاوة على ذلك ، يبدأ تأثير النيران من الكمين على المعدات والقوى البشرية للعدو في العمود. هناك حقيقة مفادها أن العديد من طرازات BM الحديثة الواعدة للمشاة الآلية ، من أجل عدم إضعاف حماية الدروع من جوانبها ، لم تعد مجهزة بثغرات لإطلاق النار. لنفس الغرض ، لا توجد أجهزة مراقبة لهبوط BM. هذه مجرد هدية لـ RDG. الآن يقومون بتركيب DBM أو برج مع أسلحة للدفاع عن مركبات قتال المشاة أو الدعم الناري لرجال البنادق الآلية. لكن بيت القصيد من الكمين هو أنه مرتب من أجل الإمساك بالعدو على حين غرة عندما يكون في طريقه.
    لذلك ، عندما يبدأ تأثير نيران هائل على عمود العدو ، سيتم أولاً قمع أنظمة إطلاق النار لمركبات BM ، ونتيجة لذلك ستظل أعمدة BM غير مسلحة.
    في الوقت نفسه ، سيتم إطلاق النار باستخدام الأسلحة المضادة للدبابات والمدفعية (RPG ، ATGM ، إلخ) ، أي باستخدام أسلحة قوية وذخيرتها مضمونة لضرب أي BM حتى MBT.
    أعتقد ، لأسباب أخلاقية ، أنه لا يجب تحميل الصور التي يوجد على الشبكة الكثير مما سيحدث للعمود مع كمين منظم جيدًا. يمكن التعبير عن الكلمات على النحو التالي: مجموعة من المعدات المحترقة وجثث أولئك الذين ما زالوا قادرين على فك الأحزمة الرائعة المكونة من 4 نقاط للمقاعد المضادة للانفجار ، ودون التشابك فيها ، اترك مقصورة القوات أثناء فتح البوابات المحشورة يدويًا . أو ، ببعض المعجزة ، إعادة المنحدر بآلية غير نشطة أو معطلة لفتحه. وفي مثل هذه الحالة ، سيكون الوقت قصيرًا. ومن غير المعروف ما إذا كان حراس "الأفضل في العالم" سيعودون من الحملة.
    1. +6
      20 أغسطس 2014 16:18
      من المؤسف عدم وجود معلومات بالمقال ... عن التطورات الروسية في هذا المجال ...
      اقتباس: wanderer_032
      أن يذكر في المواصفات أن كل مقعد في حجرة القوات يجب أن يكون مجهزًا بمنجنيق


      تبعًا لمنطقتك عزيزي ألكسندر ، لا داعي لابتكار أي مواد جديدة ، فولاذ مصفح ، مقاعد ممتصة للطاقة ومضادة للانفجار ... ولكن لركوب عربة بمحرك بنزين ؟؟؟؟

      و biosartir ، فأنت بحاجة إليه إذا كان مغلقًا ، لكن اخرج في الهواء ، قبل الريح ، فهذا يعني الحصول على رصاصة في الجبهة بكاء .. فالوضع هنا اما في سروالك .. او في biosartire !!!
      1. wanderer_032
        +2
        20 أغسطس 2014 17:01
        اقتباس من cosmos111
        بعد المنطق الخاص بك عزيزي ألكسندر ، ليست هناك حاجة لاختراع أي مواد جديدة

        يا رفاق ، أحاول فقط النظر إلى الأشياء بموضوعية وأريد أن أجد توازنًا عقلانيًا. لذلك ، أتخذ هذا الموقف عن عمد باختيار دور "الولد الجلدي".
        الهدف الثانوي لمثل هذا الموقف الذي اتخذته هو التخلص من التفكير النمطي القائل بأن التفوق التقني يمكن أن يضمن السلوك الكامل وغير المعاقب للأعمال العدائية مع عدو ليس لديه واحد.
    2. +1
      20 أغسطس 2014 16:46
      اقتباس: wanderer_032
      كمين منظم جيدًا مع تعدين جزء من الطريق

      وإذا كان ذلك مجرد تعدين في جزء من الطريق. نعم ، واسأل فقط عن عدد المتفجرات اللازمة لتدمير عمود محمي من الألغام أو ليس له حماية. أنا لست خبيرا ، وفي رأيي أن استهلاك المتفجرات سيكون على الأقل 3 مرات أكثر.
      1. wanderer_032
        +1
        20 أغسطس 2014 17:04
        اقتباس: الفصام
        وإذا كان ذلك مجرد تعدين في جزء من الطريق.


        حسنًا ، دعنا فقط.
        يؤدي تعطيل حتى بضع قطع من المعدات باهظة الثمن (إتلافها أو تدميرها) إلى إعاقة العدو عن أداء مهامه القتالية الرئيسية وله تأثير محبط على نفسية جنود العدو في أراضي منطقة قاعدة البيانات حيث لديه خططه. يجره إلى صراع طويل الأمد ، وهو أمر غير مواتٍ له للغاية.
        1. +2
          21 أغسطس 2014 00:04
          اقتباس: wanderer_032
          يا رفاق ، أنا فقط أحاول النظر إلى الأشياء بموضوعية وأريد أن أجد توازنًا عقلانيًا

          التوازن يعتمد على عوامل كثيرة. خاصة أثناء عمليات حرب العصابات. في الواقع ، هناك العديد من المقالات التي تحتوي على تحليل للوضع المطلوب.
          اقتباس: wanderer_032
          هذا التفوق التقني

          إن التفوق التقني يقلل من عدد الخسائر ، ولا يمكن أن يكون الإفلات من العقاب إلا إذا كان هناك طيران ، ولا يمتلك العدو أنظمة دفاع جوي ، ستكون هناك خسائر في جميع العمليات البرية ، ومسألة تقليلها مهمة للغاية.
          1. wanderer_032
            +1
            21 أغسطس 2014 14:08
            اقتباس: الفصام
            التفوق التقني ، وتقليل الفاقد

            أثناء القتال ، ربما.
            الآن دعونا نلقي نظرة على الوضع ككل.
            دعونا نضع أنفسنا في مكان الشخص العادي الذي يقوم بدور نشط في قاعدة البيانات.
            اليوم ذهبنا إلى العملية ، فنفجرنا وأطلقنا النار. تمكنت من التحرر وحمل الساقين. دعنا نذهب غدا ، نسفها. ملطخ وجروح طفيفة. بعد غد ذهبنا وانفجرنا وأطلقنا النار. وهكذا يومًا بعد يوم. العدو لا ينتصر ولا يقاتل حقا. بعد أن كان في مثل هذه الفوضى ، يبدأ أي جندي في "الجنون" تدريجيًا ، وينخفض ​​الانضباط بشكل حاد في الوحدات.
            بعد فترة من هذه الحياة ، لم يتبق شيء من الروح القتالية.
            بالإضافة إلى ذلك ، بين الجنود الأمريكيين ، على سبيل المثال ، الذين شاركوا في عمليات مختلفة "لجلب الديمقراطية" إلى الشعوب المتخلفة ، هناك نسبة عالية من حالات الانتحار بسبب الإجهاد العقلي التي تم تلقيها في مناطق قاعدة البيانات. و MRAP لا يحفظ من هذا.
            هذا هو الوضع.
            1. +1
              21 أغسطس 2014 21:17
              اقتباس: wanderer_032
              دعونا نضع أنفسنا في مكان الشخص العادي الذي يقوم بدور نشط في قاعدة البيانات.

              وهنا في أفغانستان ، كان الشيشاني الأول مختلفًا ، نعم ، آسف على الوقاحة ، لكننا كنا أول من قتل أولئك الذين استرخوا ، وكم وصلنا إلى العشب بسبب التوتر ، وكان هناك القليل من العقلية الاضطرابات الناجمة عن صدمة القذيفة: يساعد MRAP فقط في تقليل الخسائر الناتجة عن التعب ، كما أن تكلفة MCI تدفع لنفسها عندما تحتاج إلى دفع تكاليف العلاج وإعاقة الجندي. مع السيارات غير المحمية ، من السهل دفنها ، فلن تحتاج إلى إنفاق المال على العلاج.
              1. wanderer_032
                0
                21 أغسطس 2014 23:34
                اقتباس: الفصام
                يساعد MRAP فقط في تقليل الخسائر الناتجة عن التعب


                كيف؟ تقرأ تعليقات الرفيق سابوروف ، حيث وصف الشخص كل شيء بشكل صحيح.
                ببساطة لا يوجد شيء تضيفه إلى ما قالوه بالفعل.
        2. +1
          21 أغسطس 2014 00:15
          اقتباس: wanderer_032
          تعطيل حتى عدة قطع من المعدات باهظة الثمن

          في العديد من العمليات ، يتم أخذ الخسائر في الاعتبار ، والتي يمكن أن تحدث فيها العملية ، وإذا كان من الممكن استمرار العملية عند تفجير بعض الآلات ، فإن هدف العدو لم يتحقق ، مما يعني أن الاستثمار قد آتى أكله. .
          1. wanderer_032
            0
            21 أغسطس 2014 14:24
            اقتباس: الفصام
            في العديد من العمليات ، يتم أخذ الخسائر في الاعتبار ، والتي يمكن أن تحدث فيها العملية ، وإذا كان من الممكن استمرار العملية عند تفجير بعض الآلات ، فإن هدف العدو لم يتحقق ، مما يعني أن الاستثمار قد آتى أكله. .


            حسنًا ، حسنًا ، تم تصميم تكتيكات حرب الألغام بشكل أساسي لمنع إمداد الوحدات القتالية بالمواد والمعدات التقنية. إذا تُرك العدو بدون ذخيرة ووقود وطعام ، فسيضطر إلى وقف عملياته القتالية في الاتجاهات الرئيسية.
            سيضطر العدو إلى تخصيص قوات إضافية لحماية أعمدة الإمداد الخاصة به من الهجوم. وهذا مضمون لترجمة الحرب ككل إلى مرحلة مطولة.
            كل يوم ، تكلف قاعدة بيانات الجيش الحديث الكثير من المال. يؤدي غياب النتيجة الرئيسية إلى الانهيار الاقتصادي والسياسي للبلاد.
      2. +1
        20 أغسطس 2014 17:44
        اقتباس: wanderer_032
        ننظر بموضوعية إلى الأشياء وتريد إيجاد توازن عقلاني.

        اقتباس: الفصام
        الأعمدة المحمية من الألغام أو التي ليس لها حماية

        أنا هنا حول هذا الموضوع !!!! DEAR wanderer_03، schizophrenic (((ولماذا "انفصام الشخصية" إن لم يكن سراً ؟؟؟))))

        يمكنك تفجير 1-2 MCI ، أو عمود كامل - بدون حماية الألغام ...

        بالفيديو ... انفجارات عامر بأفغانستان ... قصدير ..
        كم عدد المتفجرات الموضوعة ، ما رأيك؟
        1. 0
          20 أغسطس 2014 18:26
          إليكم مقطع فيديو آخر ... على غرار ثلاثي الأبعاد ، يقوض المركبات المدرعة ذات القاعدة المسطحة ....

          انتشار الطاقة لموجة الانفجار ، مع تأثير على الجزء السفلي من مركبة مصفحة والهبوط ... مع كسر في القاع .... STANAG 2v

        2. 0
          20 أغسطس 2014 19:08
          هنا فيديو آخر ... - نمذجة الهدم ....


          عند الانفجار اللاحق ....
        3. wanderer_032
          0
          21 أغسطس 2014 14:30
          بعد مشاهدة هذا الفيديو ، يمكننا أن نستنتج أن MRAP لم تنقذ الأشخاص في الداخل. من أجل التدمير المضمون لمركبة BM ذات عجلات من هذه الفئة ، يكفي 5-6 كجم من المتفجرات في مادة تي إن تي.
          1. +2
            21 أغسطس 2014 17:07
            اقتباس: wanderer_032
            BM من نفس الفئة ، 5-6 كجم من المتفجرات في مادة تي إن تي كافية.

            نكتة ستفعل ؟؟؟؟ (لا أريد أن أعطي مقطع فيديو لكيفية قيام التشيك بتقويض مركبات الأورال المدرعة لدينا هناك 20-30 كجم في طن / طن)))


            STANAG 3b-6-8 كجم ، طن / هـ ، تحت الهيكل .....


            8-kg in t / e under the hull
            1. wanderer_032
              -1
              21 أغسطس 2014 17:37
              هل تضحك ؟؟؟؟

              أندريه ، ابحث ودرس خصائص أداء الذخيرة المتفجرة الحديثة للألغام وتصميمها.
              والأرواح حشوا قطع الداما في حفرة أو قذيفة HE من مدفع هاوتزر ، وليس لديهم ما يكفي من التوكمالكا لأي شيء آخر.
    3. +4
      20 أغسطس 2014 21:13
      اقتباس: wanderer_032
      نسى عملاء الناتو الإشارة في المواصفات إلى أن كل مقعد في حجرة القوات يجب أن يكون مجهزًا بمنجنيق وخزانة جافة مدمجة

      عبثًا ، بالمناسبة ، أنت تمزح يا عزيزي ، فأنت لا تعرف أبدًا أن الناس ماتوا ، بعد أن ذهبوا إلى الأدغال ليتبولوا وركضوا في رصاصة (امتداد) (ضع خطًا تحتها حسب الاقتضاء). وكم من الذين سافروا على الدرع ، خوفًا من أن ينفجروا في "التابوت" أو الحرارة العادية في الهبوط ، انتظروا تلك الرصاصة بالذات.
      لكن دعنا نعود إلى الموقف الذي وصفته: لقد أحضروا ونسفوا السيارات الأولى والأخيرة - كل المتفجرات انتهت. (على الرغم من وجود دقة هنا أيضًا - شاهد فيديو الانفجارات من Cosmos111 ، لم تُترك سيارة واحدة ملقاة على الطريق بحيث يكون "العمود يقف بإحكام" - وليس حقيقة) في السيارة أكثر ملاءمة وأمانًا. نظر الأشخاص في السيارات حولهم (وحيث لم ينظروا ، كانت النوافذ مريحة في كل مكان) ، أصيبوا بالذعر لبضع دقائق (إذا لم يكن الناس متمرسين جدًا ، فعندئذٍ أكثر ، إذا كانوا يتمتعون بخبرة كبيرة ، أقل) - و ضربوا الكمين من جميع أنحاء إطلاق النار - إطلاق النار بما في ذلك الأسلحة الثابتة من السيارات المدرعة. علاوة على ذلك ، إذا لم تكن هناك خسائر فادحة من القصف ، فقد نجح المشاة في التراجع عن الموقف وفرزه ، وحتى الأرض تسمح بذلك ، فقد يتلقى الكمين نفسه هجومًا على مواقعه. وإذا لم يتولى القيادة بعد في الصف ، فحينئذٍ بمحاولة تجاوز ذلك الكمين ذاته ، وقطع طرق هروبها.
      اقتباس: wanderer_032
      في الوقت نفسه ، سيتم إطلاق النار باستخدام الأسلحة المضادة للدبابات والمدفعية (RPG ، ATGM ، إلخ) ، أي باستخدام أسلحة قوية وذخيرتها مضمونة لضرب أي BM حتى MBT

      أولاً ، لا يزال BM يعطي بعض الحماية ضد RPGs. (خاصةً إذا لم تكن محشورة بالذخيرة في مقل العيون) ثانيًا ، لن تصيب كل قاذفة قنابل يدوية من مسافة مائة متر هدفًا ثابتًا في المرة الأولى. ثالثًا ، ليست كل إصابة دقيقة تعني نهاية BM والهبوط. رابعًا ، طلقة واحدة للسبعة تزن حوالي 2.5 كجم. لكن الكمائن يسحبون الكثير من الأشياء على أنفسهم (على سبيل المثال ، المتفجرات بكميات كافية لإرسال 15 طنًا من BM إلى منطقة قريبة من الأرض)

      أنا لا أتحدث عن عدم صحة استنتاجاتك ، لكنني أعتقد أن الأمر لا يزال يستحق تبني التجربة الإيجابية ، وعدم إرجاع كل شيء إلى "رقة" و "زيادة الوزن" لجميع أنواع "المراتب" و "المثليين الأوروبيين"

      بشكل عام ، المقالة عبارة عن مجموعة مختارة من الكتيبات الإعلانية المترجمة - إعلان واحد ومجموعة من كل أنواع الكلمات التي لا معنى لها. لذلك ، ربما ، يُنظر إليه على هذا النحو ... ليس كثيرًا ...
      1. +1
        21 أغسطس 2014 00:01
        عزيزي ، هل رأيت يومًا ما يفعله 10 كجم من مادة تي إن تي تحت الخزان؟ البكرات مضطهدة ، والمسارات ممزقة لتمارس الجنس .. الحفر ، بالإضافة إلى إصابة الطاقم بصدمة قذيفة ، والسائق ثقيل بالتأكيد ، وأنت غاضب ، هوو .. p ، حتى لو بقوا على قيد الحياة ، فسيتم تعطيلهم مدى الحياة ، إما حمقى أو أعرج ومنحنيات مع عظام محطمة ونزيف داخلي ، أصيب 12 من أفرادي بمرض خطير ، وكان ثلاثة منهم في غيبوبة ، وكان أحدهم أعمى ، وتضررت أنسجة المخ ، ومات واحد بعد عام ، ولم يعيش إلا في حالة التنفس الاصطناعي ، تم إعاقة البقية بسبب نفسية محطمة والصداع ، وأنت تقول إن الحماية من الألغام ، مثل هذه التقنية ، مصممة لشحنات الطاقة المنخفضة ، لكنها لن تساعد ضد الألغام الأرضية ، وسوف تنحني إلى النصف. سوف تدخل الجسور إلى المقصورة ، لذلك اسأل أولئك الذين شاركوا في حرب الألغام. أما بالنسبة للدروع أو في الداخل ، فالأمر يتعلق بأساليب الحرب التي نحتاج إلى التحدث عنها ، إذا كان لدى العدو أسلحة صغيرة فقط في الداخل ، إذا كان هناك شيء هو أكثر جدية ، فقط على الدروع.
        1. 0
          21 أغسطس 2014 00:25
          اقتبس من Saburov
          عزيزي ، هل رأيت يومًا ما يفعله 10 كجم من مادة تي إن تي تحت الخزان

          هذا هو المكان الذي تتطلب الحماية من الألغام. إذا أصيب شخص بدونها ، فمن المحتمل أنها فعلت ذلك دون إصابة. بشحنة منخفضة الطاقة ، يمكنك الاستغناء عن ارتجاجات على الإطلاق ، وإذا انفجر لغم أرضي يبلغ وزنه 20 كجم ، فستكون السيارة على الأقل في حالة يرثى لها. ومن الأمثلة التقريبية أحزمة مقاعد السيارة ، التي تصل إلى سرعة معينة يمكنك الاستغناء عنها ، بينما تستقبلها أحزمة الأمان ، وفي حالة انفجار لغم.
        2. +2
          21 أغسطس 2014 01:00
          اقتبس من Saburov
          ، فقط على الدروع.

          القناصة سيطلقون النار على الدروع ....
          قُتل الجنود الذين تحت إمرتك وتشوهوا لأن العربات المدرعة لم تكن بها حماية من الألغام ...

          كان هناك مؤشر MCI يبلغ 25 طنًا بقاع على شكل حرف V. لم "يشعر" بهذه العشرة كيلوغرامات من المتفجرات ، على الأكثر ، ارتجاجًا خفيفًا وكدمات في الأطراف !!!

          يكفي بالفعل أرواح الجنود لدفع ثمن *** المسؤولين في وزارة الدفاع والجنرالات !!!
          1. 0
            21 أغسطس 2014 16:59
            من الممتع التواصل مع الأشخاص الذين لم يجربوا ذلك ، في أول MCI 10 كجم من مادة تي إن تي سوف ينحني مثل قطعة قماش ، لا أؤمن بالإعلانات التجارية ، لقد رأيت في منتجعات القوقاز ما تفعله الألغام الأرضية والبطانات بالدبابات ، حتى أتمكن من التحدث عن ذلك بأمان ، كان عليّ أن أذهب بنفسي إلى Burdenko بعد إعادة التأهيل هذه ، وثانيًا ، من الواضح أنك لم تخدم بشكل عاجل على الإطلاق ، لأنك تقول إن القناصين سيطلقون النار (مسرورًا) ، أصاب أولاً على الأقل شخص يمشي ، وعندها فقط استهدف أولئك الذين يرتدون الدروع ، سأضحك كيف ستنجح ، ثالثًا ، أفهم ، أيها الشاب ، أنه لم يقم أحد بإلغاء الفيزياء ، على الرغم من أنه سيكون لديك مليون حماية للألغام والقصور الذاتي والتأثير ستستمر القوة في الوصول إلى الجسم ، ميكانيكا الضرر الداخلي ، بغض النظر عن الأشكال التي توصلت إليها ، نعم يمكن تقليلها ، لكن هذا كله يتعلق بقوة الشحنات الصغيرة ، على التوالي ، من أجل الحماية من العناصر الأكثر قوة ، المزيد هناك حاجة إلى حماية ضخمة ، تتوافق مع الشحنة (ببساطة التحدث ، أكثر من ذلك بكثير) والتي ستحول السيارة أو الخزان إلى هدف مستقر وثقيل ضعيف. أنا حتى لا أتفاجأ به ، إنه مجرد أن الأشخاص الذين لم يروا قط أو شعروا بوجود فجوة في الجوار ، حتى لو كانت لغمًا عاديًا ، لا يفهمون قوة وضغط موجة الصدمة وما يحدث بعد ذلك لشخص ما ، ومن هنا جاءت الاستنتاجات الساذجة مثل MCI ، فلنحجز كل شيء.
            ملاحظة: لا أزور الموقع كثيرًا ، لذلك في بعض الأحيان ، وأكون صادقًا ، أتعثر في كل مرة في موقف عنيد ، وأمية عسكرية ، ومقارنات بين طائرات ليس من قبل الطيارين والمهندسين ، ومقارنات بين الدبابات وليس بواسطة الناقلات والميكانيكيين ، و وهكذا وفي نفس الوقت ، يتم استخلاص مثل هذه الاستنتاجات المقنعة ، أنني أشعر بالحكة بالفعل في أكثر الأماكن تواضعًا ، وبعض الأطفال البثور جالس ، الذين لم يروا علبة خرطوشة أبدًا وأثبتوا أن رابتور أو بعض السحالي الأخرى ترى علاوة على ذلك ، يطلق النار بشكل أفضل وبشكل عام هو الذي يعرف خصائصه الدقيقة ، والتي حتى طيارو هذه الطائرة لا يعرفون ماذا يفعلون بشأن حرب المعلومات وعدم الرغبة في التعلم من الشباب ، إذا كنت تريد أن تتعلم كيف لتقييم القدرات القتالية للمعدات العسكرية بشكل صحيح ، اذهب أولاً إلى الجيش أو تخرج من معهد في بعض المهن المفيدة ، في علم الصواريخ على سبيل المثال.
            1. +2
              21 أغسطس 2014 20:24
              اقتبس من Saburov
              بمجرد أن تقول إن القناصين سيطلقون النار (مسرورًا) ، في البداية ، أصاب شخصًا يمشي على الأقل

              هذا يعتمد على ما هو الوضع. إذا ضربوا من المباني المجاورة من عدة جذوع في وقت واحد ، فيمكن أن يتحول الأمر كما في الشيشاني الأول ، وسيبقى السائق والمدفعي على قيد الحياة ، ولا يوجد على الدروع سوى خطوط دماء وتلك الجثث التي لم تسقط. وقد صادفت قصصًا حول مشهد مثير للشفقة حاملة جنود مدرعة تندفع في الشوارع تحت النار. إذا نجا نصف الذين يركبون الدروع على الأقل ، فهذا إنجاز.
              اقتبس من Saburov
              لا أحد ألغى الفيزياء ، على الرغم من أنه سيكون لديك مليون حماية من الألغام ، إلا أن القصور الذاتي وقوة التأثير ستظل تذهب إلى الهيكل

              وأي جزء من الطاقة سيتم نقله يعتمد على شكل هذا الجسم. طاقة الانفجار ليست غير شخصية ، إنها المنتجات الغازية للانفجار ، وهي تتصرف وفقًا لذلك. هناك أيضًا عمل تفجير ، لكنه يقتصر على مسافات صغيرة ، اعتمادًا على خصائص المادة المتفجرة وحجم الشحنة. ينطبق هذا بالفعل أكثر على المسارات والعجلات والبكرات المتعقبة ، وليس على الهيكل.
              اقتبس من Saburov
              الأمر كله يتعلق بشحن الطاقة المنخفضة

              بالطبع. وفقًا للمبدأ ، على الأقل ، من الغباء فقدان الأشخاص بتهم منخفضة الطاقة. ولا يمكنك وضع شحنات عالية الطاقة في أي مكان. لا يزال من الممكن حفر لغم مضاد للدبابات على عجل على الطريق. ومن الصعب تحديده. وجميع هذه الأجهزة المنزلية التي يبلغ وزنها 50 وحتى 100 كجم يتم تعذيبها للسحب والتثبيت والإخفاء.
              اقتبس من Saburov
              سوف ينحني MRAP 10kg من TNT مثل قطعة قماش ، لا أصدق الإعلانات التجارية

              هل تفترض أن حشدًا من المهندسين الذين حصلوا على نفس التعليم الذي تناشده يتلاعبون ويغسلون الأموال؟
              اقتبس من Saburov
              رأيت في منتجعات القوقاز ما تفعله الألغام الأرضية والبطانات بالدبابات ، لذا يمكنني التحدث عنها بأمان ، وكان علي نفسي الخضوع لإعادة التأهيل في بوردنكو بعد ذلك

              لذلك لم يكن هناك اختراق للدروع في قضيتك. من أجل إحداث خرق ، كتبوا أنه ، على سبيل المثال ، هناك حاجة إلى 20-25 كيلوغرامًا ، و 10 لا تكفي. حسنًا ، رائع ، أنا سعيد لأنك على قيد الحياة. أما بالنسبة للأجراس والصفارات التي يمكن أن تساعد في هذا الموقف ... حسنًا ، يمكنك ، على سبيل المثال ، محاولة صنع مقعد يمكن غسله حتى الأرضية أثناء الانفجار. سيقلل السفر الإضافي 20-30 سم من حمل الصدمات عدة عشرات من المرات. على الرغم من أنه من الممكن أن تكون هذه هي الطريقة التي يتم تنفيذها.
              1. +3
                21 أغسطس 2014 23:02
                حسنًا ، أولاً ، لا أحد يركب دروعًا في المدينة والمباني الكثيفة ، والمشاة ترجل ، وهناك فرص أكبر بكثير للانزلاق على ناقلة جند مدرعة أكثر من المركبات الثقيلة ، خاصةً عندما يقوم القناصة بإخراج الأشخاص من الدروع ، لا أفعل تذكر شيئًا ما ، من الأسهل ضرب RPG ، ثانيًا ، موجة صدمة ب 10 كجم من مادة TNT تلقي بهدوء 36 طنًا ، والتي رأيتها شخصيًا في جبال Hindu Kush ، ولن يكون من الصعب عليه التعامل مع MCI ، و أين الاختراق أم لا ، والارتجاج وتلف الأعضاء الداخلية ، فهي مضمونة لتلقيها ، هل تعتقد حقًا أن الاتحاد السوفيتي ، الذي يتمتع بتجربة هائلة في حرب الألغام ، لن يفكر في صنع آلة تشبه MRA؟ الشيء هو أن مبتكري MRAP ، وخاصة جنوب إفريقيا ، والأمريكيين والبريطانيين وغيرهم لم يقاتلوا أبدًا مع عدو خطير ولا يخلطون بين الأفغان في الثمانينيات والحديث ، ثم تم دعم الأرواح ودعمها من قبل الولايات المتحدة ، بالإضافة إلى التعليمات ، لذا فإن الخبرة في استخدام مثل هؤلاء لم يحصلوا على التكنولوجيا بعد ، هل شاهدت MCI؟ هذه هدية لقاذفة قنابل يدوية ، وحتى لقاذفة بعجلات ، عند تفجيرها ، حتى لو بقي الجميع على قيد الحياة ، فسوف يكتشفون لمدة ساعة من هم وأين هم ، حتى يعود الرأس إلى طبيعته ، وأثناء ذلك عندما ينتصرون في الحروب ، فلا شيء أفضل من الصيد بشباك الجر والتكتيكات الصحيحة التي لم يأتوا بها مع توافر المعلومات الاستخباراتية ، والعمل الكفء للرعام ، وسرية طرق الحركة ، وإبطال حرب الألغام عمليًا ، في الشيشان ، 80٪ من المعلومات حول الطرق اندمجت من منطقتنا ، ومن هنا الخسارة. ولا تنسَ أنه بهذه الطريقة ، لا يحمي هذا النوع من الأسلحة الطاقم من أن ينفجر على لغم سوفيتي مضاد للدبابات ، على سبيل المثال ، TM-80 ، الذي تبلغ شحنته 62 كجم من مكافئ مادة تي إن تي ، أو عند انفجار قذيفة واحدة عيار 7,5 ملم ، والتي غالبًا ما تستخدم كلغم أرضي. إذاً 152-6 كجم لم يعد أكثر من ذلك ، لكن صدمة القذيفة والأضرار المحتملة للأعضاء الداخلية مضمونة ، وإذا حتى بعد ذلك بدأوا في الطرق باستخدام RPG؟ هل سيسارعون إلى ابتكار حماية مضادة لـ RPG؟
                1. +2
                  22 أغسطس 2014 17:57
                  إن الإشارة إلى تجربة الاتحاد السوفياتي ليست مهمة للغاية. كانت التجربة رائعة
                  لا أحد يجادل ، لكن المفهوم العام كان: "النصر يشطب الخسائر".
                  لقد فكروا في النصر وليس في تقليل خسائرهم. على سبيل المثال ، في الحرب العالمية الثانية
                  انتصر في المعركة ، وخسر ضعف ما يخسره العدو ،
                  كان يعتبر طبيعيًا وطبيعيًا تمامًا في SA. الأوقات مختلفة قليلا الآن.
                  بادئ ذي بدء ، فإن إمكانات التعبئة صغيرة جدًا. لن يكون هناك احتياطيات.
                  لذلك ، فإن تقنية أوقات الاتحاد السوفيتي ، المهيأة للفوز بخسائر فادحة ، ليست مناسبة.
                  وبالتالي ، فإن تقنيات تقليل الخسارة مهمة جدًا لجميع "اللاعبين".
        3. +3
          22 أغسطس 2014 08:49
          بالنسبة إلى BMP 1 ، كان 200 جرام من مادة تي إن تي كافياً ، لقد رأيت بنفسي كيف تنفجر حلبة التزلج من 10 كجم في الهواء ، ولن ينقذ MRAP حتى لو كان به بدن على شكل حرف V ، كنت أعرف أكثر من مرة كيف يموت الرجال في الشاحنات غير المدرعة من الألغام المضادة للأفراد عندما تخترق الشظايا المقصورة من خلال GAZ66 أو Kamaz بشكل عام كانت خطيرة. مجموعة تجريبية من الأورال بكابينة مصفحة بالكامل قللت من الخسائر الناجمة عن الشحنات منخفضة الطاقة. وأكثر من مرة ، أمام عيني ، انطلق برج BMP كما في فيلم 9 شركة من 1 كجم من مادة TNT وكيف تم تنظيفه بحيث تم تفجير المشاة على الدرع بواسطة PTO 50-100 بشكل نظيف ، هناك ستكون رغبة في العثور على الفرصة بنجاح كبير ، لقد قاتلنا ضد الألغام الأرضية على طول الطرق باستخدام مركبات إزالة الألغام التي تدخلت أو استعدت لتفجير الذخيرة العادية ولم نتوصل إلى أي شيء أفضل
          رأيي هو مركبات MRAR لعمليات الشرطة
      2. wanderer_032
        0
        21 أغسطس 2014 14:34
        اقتبس من tchoni
        لكن عد إلى الوضع الذي وصفته.

        قدم الرفيق المحترم سابوروف إجابة جيدة وواضحة للغاية على تعليقك.
        كما يقولون لا تضيف ولا تطرح.
  3. أسان آتا
    +1
    20 أغسطس 2014 13:42
    احسنت القول.
  4. +4
    20 أغسطس 2014 14:39
    اقتباس: wanderer_032
    إنها تعزز القيعان ... وتضع نوعًا من الطفرة على قضبان الالتواء ... باختصار ، رقمية ...

    إذا كان ذلك ممكنا ، بالطبع ، عليك التفكير في سلامة الجنود. لذا فإن المقال زائد. هذا أفضل من التركيز على جيش غير محترف يصب دمائه على كل شيء. وهو أفضل من الموقف "فكر فقط ، هناك عشرات المجندين الآخرين الذين تم اكتنازهم ، البلد كبير ، وسوف ندعو مائة آخرين في المقابل." كم من الأفغان عادوا معاقين. كم عدد ميكانيكيي السائقين قاموا ببساطة بلوي أعناقهم أثناء الانفجار. إذا كان من الممكن تقليل عددهم بمقدار الربع على الأقل فقط عن طريق تثبيت بعض الكراسي الفاخرة ، فأنا جميعًا مع ذلك. علاوة على ذلك ، في بعض الأحيان اتضح أنه مجرد غباء ، حاملة الجنود المدرعة لا تزال تتحرك ، لكنها لا تزال قائمة ، لأن أولئك الذين يمكنهم القيادة قد توقفوا عن العمل بسبب الانفجار. حسنًا ، ما فائدة بقاء المعدات إذا لم تنطبق على الطاقم؟ على الرغم من ذلك ، سوف يحرقونها ، أو الأسوأ من ذلك ، التقاطها ، بغض النظر عن كيفية تلفها.
    اقتباس: wanderer_032
    BM للمشاة الآلية ، من أجل عدم إضعاف حماية الدروع من جوانبهم ، لم يعد مجهزًا بثغرات لإطلاق النار. لنفس الغرض ، لا توجد أجهزة مراقبة لهبوط BM.

    حسنًا ، أنت بحاجة إلى التركيز على التكنولوجيا. تثبيت الكاميرات والشاشات. سيكون العرض أفضل بكثير مما هو عليه عند المراقبة من خلال البصريات التقليدية ، ولن يعتمد على الوقت من اليوم. إضافة معالجة الكمبيوتر بحيث تقوم الإلكترونيات بمعالجة بيانات الصوت والفيديو ، وعزل المعلومات الضرورية عنها ، وإجراء ، على سبيل المثال ، تعيين الهدف. يمكن الكشف عن نفس القناص في مثل هذه السيناريوهات من اللقطة الأولى (صوت اللقطة المأخوذة من عدة ميكروفونات ، وميض اللقطة ، ونقطة حرارية مشبوهة ، وإن كانت مبعثرة بالذخيرة ، فالمعالجة جزء من الثانية). لا يحتاج المدفعي أي شيء آخر ، بل قد لا يكون لدى القناص الوقت للخروج من الموقع. إن إنشاء نظام توجيه تلقائي يشبه أيضًا إصبعين مع التقنيات الحالية. النموذج التقريبي: كان الكمين ناجحًا ، وحاملة الجند المدرعة معطلة ومشتعلة ، والطاقم ميت ، وقوة الهبوط أيضًا ، أو مستلقية تحت العجلات ، والصراخ وإطلاق النار في الضوء الأبيض (صورة مشتركة). ولكن طالما أن الأجهزة الإلكترونية والبطاريات على قيد الحياة ، والذخيرة لم تنفد ، يستمر البرج في زمجرة الأهداف التي تمكن المدفعي من تأكيدها. قلة من الناس سوف يتصلون بهذه المعدات ، في محاولة لتنظيم كمائن عليها.
    بمساعدة نفس التكنولوجيا ، بالمناسبة ، كنت أفكر في نقل مقاعد السائق إلى الوراء ، حيث أن مجاثمهم ضعيفة للغاية.
    الشيء نفسه ينطبق على العناق. من الأفضل عمل الأبراج البعيدة بدلاً من قطع الثقوب في الهيكل ، وإطلاق النار من خلالها لن يضرب أحد أي شخص على أي حال. في الآونة الأخيرة ، كان كل هذا على مستوى الخيال باهظ الثمن ، ولكن التكنولوجيا تطورت الآن بشكل كبير وأرخص. الناس ، بالطبع ، عالميون في الاستخدام القتالي ، لكنهم ضعفاء للغاية ، وقدراتهم محدودة ، لذلك عليك دفعهم بعيدًا وحمايتهم بشكل أفضل.
    1. wanderer_032
      0
      20 أغسطس 2014 16:39
      اقتباس من: brn521
      إذا كان من الممكن تقليل عددهم بمقدار الربع على الأقل فقط عن طريق تثبيت بعض الكراسي الفاخرة ، فأنا جميعًا مع ذلك.


      تخيل الآن أنه في حالة حدوث تلف للسيارة ، عليك الخروج منها بسرعة كبيرة ، حسنًا ، سريعًا جدًا ، لأنه في أي لحظة يمكنهم صنع تابوت مشتعل منها.
      هل سيكون لديك الوقت والفرصة لمغادرة BM في أقصر وقت ممكن إذا كنت مثبتًا بإحكام في مقعدك؟
      قد تتعرض للإصابة أو الارتجاج الشديد وستنخفض قدرتك على الحركة بشكل كبير. وفي مثل هذه الحالة ، سيتعين عليك الاعتماد على نفسك فقط. لأن رفاقك قد يموتون أو يصابون بجروح خطيرة في حالة اللاوعي.

      اقتباس من: brn521
      حسنًا ، أنت بحاجة إلى التركيز على التكنولوجيا. تثبيت الكاميرات والشاشات. سيكون العرض أفضل بكثير مما هو عليه عند المراقبة من خلال البصريات التقليدية ، ولن يعتمد على الوقت من اليوم.


      الفكرة جيدة ، لكن مثل هذه الأجهزة تعقد بشكل كبير تصميم BM (هناك حاجة إلى مصادر أكثر قوة للطاقة الكهربائية ، وبالتالي محركات احتراق داخلي أكثر قوة) ، وتزيد أيضًا من تكلفتها بشكل كبير. كل هذه التغييرات في التصميم تستلزم زيادة في كتلة وأبعاد BM.
      تعتبر الحرب دائمًا خسارة ، والآلات المزودة بمعدات معقدة على متنها ليست مناسبة تمامًا للإنتاج الضخم ، لأن. سوف يستهلك إنتاجهم الكثير من المواد النادرة والمكلفة.

      اقتباس من: brn521
      ولكن طالما أن الأجهزة الإلكترونية والبطاريات على قيد الحياة ، والذخيرة لم تنفد ، يستمر البرج في زمجرة الأهداف التي تمكن المدفعي من تأكيدها. قلة من الناس سوف يتصلون بهذه المعدات ، في محاولة لتنظيم كمائن عليها.


      هذا كل شيء في الوقت الراهن. إن قوة أنظمة إطلاق المشاة الحديثة ، حتى النماذج القديمة ، هي التي يمكنها تعطيل أو تدمير أي BM من اللقطة الأولى ، بما في ذلك MBT. وأول ما تم تعطيله هو أنظمة الأسلحة والمراقبة الخاصة بـ BM. هم ضعفاء للغاية في جميع عينات BM دون استثناء. القتال الحديث سريع الزوال ، كل شيء يتقرر بالثواني.
      من خلال تطوير المركبات المدرعة بدون ثغرات والاعتماد على التسلح الرئيسي للمركبة ، يجعل المهندسون من المستحيل على القوات الهجومية للمركبة إجراء قتال دفاعي قريب وقدرة القوات المهاجمة على الاشتباك بنيران الهجوم ، مما يخلق كثافة من النار في الاتجاه الصحيح.

      في ساحة المعركة ، في الغالب ، يتم تحديد كل شيء من خلال تكتيكات العمل ، وليس التفوق التقني.
      1. +7
        20 أغسطس 2014 18:07
        ما يحتضن؟ أي نيران دفاعية؟ RPG-7 تخترق كل شيء ما عدا
        بعض الدبابات الثقيلة و TBTR.
        BM في أي هجوم عليه أو يجب أن يتمزق بالكامل
        السرعة من منطقة النار ، أو يجب على كل شخص بالداخل القفز منها
        بأسرع ما يمكن.

        "قلة من الناس ستشترك في مثل هذه التكنولوجيا ،
        يحاول نصب كمين لها ". ///

        إنهم يصطادون من الكمين على مثل هذه المعدات. مضمون
        اختراق من مدفع رشاش ثقيل أو آر بي جي ومجموعة من الجثث.
        سوف يتركون الخزان يمر ، لكنهم بالتأكيد سيبتعدون عن BM.
        1. wanderer_032
          +1
          21 أغسطس 2014 14:45
          اقتباس من: voyaka uh
          BM في أي هجوم عليه أو يجب أن يتمزق بالكامل
          السرعة من منطقة النار ، أو يجب على كل شخص بالداخل القفز منها
          بأسرع ما يمكن.


          هذا صحيح ، لكن الأشخاص الذين ينظمون الكمائن يعرفون هذا أيضًا ويرتبون لهم في أكثر الأماكن غير المناسبة. حتى لا يتم ضمان سقوط أي شخص ، أو جعل القيام بذلك أمرًا صعبًا للغاية.
          أما بالنسبة للمعانقات ... فمن الأفضل عندما يكونون ، حتى عندما ينفصلون ، يطلقون نيران وابل في اتجاه العدو من أجل تهدئة حماسة أولئك الذين يقعون في الكمين.
          أو قم بتغطية سيارتك وقت النزول من السيارة.
      2. +2
        20 أغسطس 2014 19:23
        اقتباس: wanderer_032
        هل سيكون لديك الوقت والفرصة لمغادرة BM في أقصر وقت ممكن إذا كنت مثبتًا بإحكام في مقعدك؟

        انظر إلى الجبل. هناك خيارات يصعب تثبيتها فقط ، لكنها تنفصل بلمسة خفيفة من إصبع ، وتتفكك الأحزمة إلى شريطين / أربعة أشرطة لا تتشبث بأي شيء ولا تتدخل
        اقتباس: wanderer_032
        قد تتعرض للإصابة أو الارتجاج الشديد وستنخفض قدرتك على الحركة بشكل كبير.

        لكن سيتم استبعاد خيار الإصابة أو الارتجاج بسبب ملامسة الرأس بشيء صلب. هذا مهم بشكل خاص عندما يتعلق الأمر بالسائق. سوف يفقد الوعي ، ستقف السيارة الرئيسية ، سيصاب العمود بالكامل بالجنون.
        اقتباس: wanderer_032
        هناك حاجة إلى مصادر أكثر قوة للطاقة الكهربائية ، وبالتالي محركات احتراق داخلي أكثر قوة

        عشر كاميرات + شاشتان + وحدة نظام علقت على مصدر طاقة غير منقطع بقدرة 2 وات وبهامش. حسنًا ، إذا كان لدينا الكثير من الشاشات ، فسنصل إلى 500-700 واط. هذا حوالي حصان واحد.
        اقتباس: wanderer_032
        وأيضًا زيادة تكلفتها بشكل كبير.

        2-3 آلاف للكاميرا ، وحوالي 6 آلاف لشاشة واحدة ، وحوالي 1-20 ألفًا لوحدة النظام (نحتاج إلى جهاز مقاوم للصدمات ، وصغير الحجم ، واقتصادي ، مثل الكمبيوتر المحمول). بالإضافة إلى بعض الأجهزة الإلكترونية الإضافية لتوصيل العديد من الشاشات والتحكم. حسنًا ، سيتعين عليك كتابة برنامجك الخاص لمهمة محددة. لكن ضع في اعتبارك أن هذا كله البيع بالتجزئة والبيع بالجملة وبدون رسوم جمركية سيكلف أقل بكثير. قارن الآن مقدار تكلفة حاملة الجنود المدرعة نفسها ، والتي بدون كل هذا ستحترق بالتأكيد.
        1. wanderer_032
          0
          21 أغسطس 2014 14:50
          اقتباس من: brn521
          انظر إلى الجبل. هناك خيارات يصعب تثبيتها فقط ، لكنها تنفصل بلمسة خفيفة من إصبع ، وتتفكك الأحزمة إلى شريطين / أربعة أشرطة لا تتشبث بأي شيء ولا تتدخل


          حديث الطفل. تحاول القفز من سيارة ركاب عادية في أسرع وقت ممكن ، مرتديًا معدات عسكرية من طراز AK ، ويتم تثبيتها بحزام ثلاثي النقاط للسيارة العادية. يضحك
          سأعطي غاليا لرؤيتها. يضحك
          1. +1
            21 أغسطس 2014 16:13
            اقتباس: wanderer_032
            تحاول القفز من سيارة ركاب عادية في أسرع وقت ممكن ، مرتديًا معدات عسكرية من طراز AK ، ويتم تثبيتها بحزام ثلاثي النقاط للسيارة العادية.

            بما أننا نتحدث عن حديث الطفل ، ادخل إصبعك ، أين قال ذلك عن حزام السيارة العادي من ثلاث نقاط؟
            1. wanderer_032
              0
              21 أغسطس 2014 18:00
              اقتباس من: brn521
              بما أننا نتحدث عن حديث الطفل ، ادخل إصبعك ، أين قال ذلك عن حزام السيارة العادي من ثلاث نقاط؟


              هذا هو. بعد أن نظرت إلى كل هذه المقاعد "الأنيقة" ، كشخص يعرف عن ناقلات الجند المدرعة ، وما إلى ذلك. BM ليس عن طريق الإشاعات ، يمكنني القول بثقة أن الخروج بسرعة من هذا الكرسي دون اصطياد أي شيء ، مقاتل مجهز في RPS ( على سبيل المثال ، مع سلاح ، لن يكون قادرًا على الخروج ، وأنا أقول لك هذا كسائق لناقلات الأفراد المدرعة ذات العجلات والمركبات القائمة عليها.

              وإلى جانب ذلك ، حتى من سيارة ركاب عادية ، يمكنك الخروج بسرعة أثناء ارتداء حزام الأمان. مسلح ، على سبيل المثال ، مع كاربين Saiga ومجهز بسترة مضادة للرصاص ، إنها مهمة إشكالية إلى حد ما بالنسبة لشخص ليس لديه مهارة ومهارات معينة. لهذا لم أرتدي حزام الأمان في العمل. أقول لك هذا كسائق حارس أمن في جهاز أمن الدولة.
              1. 0
                21 أغسطس 2014 18:54
                اقتباس: wanderer_032
                أقول لك هذا كسائق لناقلات الأفراد المدرعة ذات العجلات والمركبات القائمة عليها.

                مجرد سائق APC؟ هذا لا يكفي. أعرف رجلاً عاقلًا تمامًا يركب دراجة رياضية بدون خوذة. عرفت أيضًا شخصًا آخر كان يرتدي خوذة لنصف عمره ، وتعرض لحادث فقط عند التقاعد. لم تكن الجمجمة مكسورة ، لكن بضعة أمتار كانت ستطحن على الأسفلت بالكمامة ، وليس بالخوذة. إذن ، ماذا ، عبثًا ، استحم مرتديًا خوذة نصف عمره؟
                هل سبق لك أن انفجرت؟ أو على الأقل انظر إلى هؤلاء الناس المفجرين؟ هذا من وجهة نظرهم ويجب الحكم عليه. بالنسبة لي ، الجماجم المحطمة والرقبة المطوية هي حجة جادة جدًا. والشيء الأكثر غباءًا هو أن نفس مركبة قتال المشاة أو matalyga يمكنها سحب اليرقة بسرعة نسبيًا للخلف ، ولكن ربما لم يعد هناك سائق بديل.
                اقتباس: wanderer_032
                وإلى جانب ذلك ، حتى من سيارة ركاب عادية ، يمكنك الخروج بسرعة أثناء ارتداء حزام الأمان.

                أحزمة مقاعد السيارة العادية ليست مصممة للخروج من السيارة بسرعة. وكيف يمكنك الحكم على أي شيء بواسطتهم؟
                1. wanderer_032
                  0
                  22 أغسطس 2014 17:01
                  اقتباس من: brn521
                  أحزمة مقاعد السيارة العادية ليست مصممة للخروج من السيارة بسرعة. وكيف يمكنك الحكم على أي شيء بواسطتهم؟

                  هل جلست بنفسك مرة واحدة على الأقل في ناقلة جند مصفحة أو عربة قتال مشاة؟ أو حتى في BM أكثر حداثة؟
                  ويمكنك القول بالتأكيد أن هناك مساحة كافية بالداخل وحجم الفتحات أو الأبواب لمخرج سريع؟
                  من واقع خبرتي ، يمكنني القول أنه يمكنك الخروج من سيارة ركاب بشكل أسرع.
                  1. 0
                    22 أغسطس 2014 19:02
                    آسف ، التخاطر لدي ضيق بعض الشيء هذا العام. اشرح بالتحديد العلاقة بين وجود الأحزمة وقلة المساحة بالداخل وكذلك أبعاد الفتحات.
    2. wanderer_032
      +2
      20 أغسطس 2014 17:22
      اقتباس من: brn521
      كم من الأفغان عادوا معاقين. كم عدد ميكانيكيي السائقين قاموا ببساطة بلوي أعناقهم أثناء الانفجار.


      بشكل منفصل ، في هذا الجزء ، أود أن أضيف أن معظم هذه الحقائق جاءت من حقيقة أن سير الأعمال العدائية نفسها كانت سيئة التنظيم. في الأساس ، هذه هي أخطاء الضباط المسؤولين عن ذلك.
      1. 0
        20 أغسطس 2014 18:52
        اقتباس: wanderer_032
        كم من الأفغان عادوا معاقين. كم عدد ميكانيكيي السائقين قاموا ببساطة بلوي أعناقهم أثناء الانفجار.

        بشكل منفصل ، في هذا الجزء ، أود أن أضيف أن معظم هذه الحقائق جاءت من حقيقة أن سير الأعمال العدائية نفسها كانت سيئة التنظيم.


        أظهرت الحرب في الخراب أن (((كما كتب لوباتوف بالأمس ، كل عربة مصفحة مخصصة لمسرح عملياتها ... لكنني سأضيف ، ليس فقط من مسرح العمليات ، ولكن أيضًا من أي نوع من الحرب تسير على)))

        في الخراب ، الآن هناك حرب "هجينة" .... عندما يكون كل من حزبي و
        "كلاسيكية" ، مع استخدام الأسلحة الثقيلة لسلاح الجو والعربات المدرعة ....
        لمثل هذه الحرب ، يجب أيضًا أن تكون المركبات المدرعة مجمعة ، وخصائص الأداء لكل من عمليات الأسلحة المشتركة والإجراءات الحزبية (((RDG))) .....

        هنا لها أهمية كبيرة - الصور الظلية المنخفضة ، والتنقل الجيد ، والرحلة الصامتة ، وأهمية الصورة الحرارية (((التطبيق الواسع للصور الحرارية))) ...... مع الحجز الجيد .....

        الدبابات ، فهي لا تذهب إلى "جبهة" الميليشيا ، لكنها عادة ما تصيب من كمين (((ستكون مدافع Octopus-B ذاتية الحركة "فيينا" مفيدة جدًا))))

        ولحركة مشاة الميليشيات ، عربات مدرعة تزن 7,5 طن ، مفتوحة بدون سقف ، لكن بدن مدرع وزجاج مصفح ... مدافع رشاشة 12,7 ، 7,62 ، 40 ملم AGS ... .. أيضا مع إمكانية تركيب قذائف هاون عيار 120 ملم و 82 ملم ، بنادق عديمة الارتداد من طراز ZU-23 ، إلخ ...
        سيارة مصفحة Supacat HMT Extenda

        1. wanderer_032
          +1
          21 أغسطس 2014 14:56
          حسنًا ، قم بقطع سقف أي BRDM-2 ، وتقوية الجوانب ، ووضع دليل لمدفع رشاش مثل M3A1 "Scout" أو BTR-60P وانطلق.







          أو تأخذ هيكلًا من KAMAZ أو URAL ، أو "shishigi" بدون كابينة ، وتلحم جسمًا مشابهًا ، وتضعه على الإطار وأيضًا إلى الأمام.
          نعم ، لكن الميليشيات ليس لديها وقت لذلك. يجب أن نقاتل الآن وليس غدا.
  5. +1
    20 أغسطس 2014 14:41
    اقتباس: wanderer_032
    بيت القصيد من الكمين أنه مرتب من أجل القبض على العدو على حين غرة عندما يكون في مسيرة.

    بالنسبة للإلكترونيات ، لا يوجد مفهوم "على حين غرة" ، فهو لا يتعب ويكون دائمًا قادرًا على العمل بشكل طبيعي. لذلك تحتاج إلى التركيز عليه.
    اقتباس: wanderer_032
    في الوقت نفسه ، سيتم إطلاق النار باستخدام الأسلحة المضادة للدبابات والمدفعية (RPG ، ATGM ، إلخ) ، أي باستخدام أسلحة قوية وذخيرتها مضمونة لضرب أي BM حتى MBT.

    هذه هي المشكلة ، أضعف جزء في التكنولوجيا هم الأشخاص الذين يديرونها. كان من الممكن أن تصمد الدبابة وستقاوم المزيد من الإصابات حتى اشتعلت فيها النيران أو انفجرت الذخيرة. ولكن هذا هو الحظ السيئ ، حيث يقوم الطاقم بسرعة بلصق الزعانف ويتحول الخزان إلى قطعة حديدية عديمة الفائدة. هذه مشكلة خطيرة وتحتاج إلى معالجة.
    1. wanderer_032
      0
      20 أغسطس 2014 16:52
      اقتباس من: brn521
      بالنسبة للإلكترونيات ، لا يوجد مفهوم "على حين غرة" ، فهو لا يتعب ويكون دائمًا قادرًا على العمل بشكل طبيعي. لذلك تحتاج إلى التركيز عليه.


      يمكن مواجهة الإلكترونيات باستخدام أنواع مختلفة من التمويه والتدابير المضادة. التكنولوجيا المليئة بالإلكترونيات ليست طريقة لحل مشكلة. إن التفوق التقني لا يفعل شيئًا يذكر في المواجهة مع عدو لديه تدريب تكتيكي عالٍ ومسلح ببعض الأسلحة والمعدات المتطورة تقنيًا. لذا فإن الاعتماد عليه بالكامل ، كما يحلو لهم في جيوش دول الناتو ، فكرة فارغة.
      1. 0
        20 أغسطس 2014 19:02
        اقتباس: wanderer_032
        يمكن مواجهة الإلكترونيات باستخدام أنواع مختلفة من التمويه والتدابير المضادة. التكنولوجيا المحشوة بالإلكترونيات ليست طريقة لحل المشاكل


        أنا لا أوافق بشدة على بيانك هذا!

        الآن الحرب ... أشرت بالرصاص وألقيت !!!

        بدون إلكترونيات وبصريات ممتازة ، لا توجد طريقة للقيام بذلك هنا ....

        الوقت - يقرر كل شيء !!!!! ويفضل أن يكون ذخيرة الجيل الثالث (((أطلق النار وانسى))
        1. wanderer_032
          0
          21 أغسطس 2014 15:08
          اقتباس من cosmos111
          أنا لا أوافق بشدة على بيانك هذا!


          حسنًا ، إذن كيف تقترح أن يتصدى أندري؟
          على سبيل المثال ، من هذا المخابرات الزوجية للعدو. ليس عليك أن تجد نفسك.
          1. +1
            21 أغسطس 2014 16:24
            سيتعين علينا أن نحصر أنفسنا في التقويض البحت ، دون تطوير النجاح. أولئك. الكمائن لن يكون لها معنى بعد الآن. هكذا حدث الأمر في غروزني. قم بإعداد عبوة ناسفة وانتظر. إذا تم تفجير حاملة أفراد مدرعة واحدة ، فسوف يطلقون النار من 2-3 براميل. إن لم يكن واحدًا ، ثم ألقي بهدوء. على الأقل هكذا فهمت بعض حلقات الحلقة الشيشانية الأولى. أولئك. القوة النارية الهائلة للعمود تجعل من العبث نصب كمين له.
            بالمناسبة ، في مثل هذه الحلقات ، عانى ميكانيكي السائق. إما أن يتم كسر الجمجمة ، أو يعمل إزاحة الفقرات. حل هذه المشكلة بالوسائل التقنية أرخص من دعم المعاقين لاحقًا.
    2. wanderer_032
      0
      20 أغسطس 2014 17:32
      اقتباس من: brn521
      هذه هي المشكلة ، أضعف جزء في التكنولوجيا هم الأشخاص الذين يديرونها.

      اقتباس من: brn521
      هذه مشكلة خطيرة وتحتاج إلى معالجة.


      أوافق على ذلك ، ولكن يجب دمج مثل هذه القرارات في البداية في تصميم أي BM أثناء تطويره ، وليس الذعر اللاحق بشأن كيفية إصلاح كل شيء ، بعد أن دخلت السيارة في الخدمة وبدأت في دخول القوات.
      وإلى جانب ذلك ، يجب أن تتحد جميع الحلول البناءة في إنشاء مركبات مصفحة جديدة بعقلانية صارمة لجميع المتطلبات (الإنتاج والتشغيل والصيانة والإصلاح والاستخدام القتالي). الطريقة الوحيدة.
      1. +1
        20 أغسطس 2014 19:22
        اقتباس: wanderer_032
        أوافق ، ولكن يجب دمج هذه الحلول مبدئيًا في تصميم أي BM


        وهنا أوافق تمامًا ..... يجب أن يكون BM ، وفقًا لخصائص الأداء ، هو أبسط وأقل قدر من الإلكترونيات ، واستخدام وحدات من الشاحنات المتسلسلة أو ناقلات الأفراد المدرعة ..... سهولة الصيانة وسهولة التشغيل. ...
        لكن هذا "منتج" جماعي بتكلفة منخفضة (((((والدبابات والمدافع ذاتية الدفع ، تكلف منشوري أعلاه الملايين من $ $)))) يجب أن يتم تشغيلها من قبل محترفين فقط ... وإلا إنها مجموعة من الحديد باهظ الثمن ...
        التي تم إثباتها بنجاح ، ناقلات الصهاريج الفاشية من طراز Zionochunts ....

        مدرعة ...... "فودنيك" لتقوية القاع (((تباعد مزدوج))) كاتم للصوت ، مفتوح من الأعلى ، سيارة مصفحة جاهزة ... للمليكيين !!!!
      2. +2
        20 أغسطس 2014 19:36
        تلك المنطقة التي تسيطر عليها الميليشيات في جمهورية الكونغو الديمقراطية و LPR مليئة بالمصانع وشركات تصليح السيارات ..... حيث يمكنك الحصول على الفولاذ ....

        لماذا الميليشيا لديها عدد قليل جدا من السيارات المدرعة محلية الصنع ... تم تحويلها من الشاحنات ...
        تومض في الإطارات ، ولكن نادرًا جدًا ....

        هنا مثال: شاحنة UNIMOG 1700L "MOTHERSHIP"
  6. +2
    20 أغسطس 2014 19:01
    "... شحنة تراكمية احترقتها طائرة منصهرة." كم مرة يمكنك تكرار نفس الخطأ؟ حسنًا ، لا تحترق الطائرة المنصهرة ، ولكنها تتكسر بسبب الطاقة الحركية العالية! ليس محترفًا ، تمامًا مثل القول إن الثعبان يلدغ وليس يلدغ.
    1. +2
      20 أغسطس 2014 20:19
      اقتباس من miv110
      لسعات ، وليس لدغات.

      لسعات نحلة و لدغات أفعى ((ukua cobra .. يوجد مثل هذا الفيلم))

      لكن ليس هذا هو الهدف ... في الحرب الحديثة ، نحتاج إلى تمويه جيد للمركبات المدرعة ...

      خاصة من الطائرات بدون طيار للعدو باستخدام أجهزة التصوير الحراري ...
      1. wanderer_032
        +1
        21 أغسطس 2014 15:10
        اقتباس من cosmos111
        لكن ليس هذا هو الهدف ... في الحرب الحديثة ، نحتاج إلى تمويه جيد للمركبات المدرعة ...


        آها !!! هناك حاجة بالفعل. يضحك
        واو أندريوخا ...
        1. 0
          21 أغسطس 2014 19:23
          اقتباس: wanderer_032
          آها !!! هناك حاجة بالفعل

          لكن كيف يختلف الإسكندر ...
          لقد نشرت: من يراه اولا ويطلق النار يفوز !!!

          هنا رابط حول هذا الموضوع (((war in ruins)))):http://colonelcassad.livejournal.com/
          سمة:
          كيف هلك اللواء 30: قصة أحد سكان بيرديشيف الناجين
  7. +1
    20 أغسطس 2014 20:24
    اقتباس: wanderer_032
    أول ما يتم إعاقته هو أسلحة وأنظمة المراقبة في BM.

    انظر إلى الكاميرا المدمجة في الهاتف الخلوي. كما هو الحال في الكاميرات باهظة الثمن ، مصفوفة + عدسة زائد ، لا حاجة إلى أي شيء آخر. واتضح أنه رخيص جدًا ، بسعر الذخيرة تقريبًا. في الوقت نفسه ، يوجد وضع ليلي ، وأحيانًا وضع IR. كم منها يمكن تعليقه حول محيط BM؟ حتى يتم كسرها جميعًا ، سيتحول الكمبيوتر بانتظام من الكاميرات الميتة إلى الناجين. يتعلق الأمر بالمراقبة.
    عن الأسلحة. حاول أن تهز KPVT أو حتى PKT ، أو قم بتعطيلها بجزء صغير. لذا دعهم يضربون التسلح بقدر ما يريدون ، طالما لم يتم المساس بالطاقم وقوة الهبوط. لهذا السبب ، من الضروري نقل الأسلحة إلى وحدات وأبراج غير مأهولة.
    اقتباس: wanderer_032
    التكنولوجيا المليئة بالإلكترونيات ليست طريقة لحل مشكلة.

    ماذا تعني المحشوة؟ الكاميرات ومحركات الأقراص (بالمناسبة ، هم موجودون بالفعل ، فقط غير موثوق بهم وضعيفة إلى حد ما ، في الثمانينيات فشلوا للتو) ، زوجان من وحدات النظام (النسخ الاحتياطي للبقاء على قيد الحياة) ، والأسلاك. لم يتم تصنيع الأجهزة الضخمة حسب الطلب من قبل المؤسسات العسكرية السرية. ولست بحاجة إلى مساحة كبيرة ، فقط للشاشات. لكن ما هي الاحتمالات. وهذا يعتمد على عينات مدنية عادية.
    اقتباس: wanderer_032
    يمكن مواجهة الإلكترونيات باستخدام أنواع مختلفة من التمويه والتدابير المضادة.

    لكنه سيكون أكثر صعوبة من مجرد الاختباء من الناس. قد لا تسمع الأذن البشرية طلقة من قاطع لولبي. وسيسحب الميكروفون الجيد الصوت العام بسهولة من اتجاه معين بجودة عالية ، ويحوله إلى رقمنة. سيحدد الكمبيوتر ، باستخدام البرنامج ، أن هذا هو بالضبط صوت القاطع اللولبي ، ويقارن صوت العديد من الميكروفونات ويحسب الاتجاه التقريبي. سيعالج الصورة من هذا الاتجاه ، ويعزل أكثر الأشياء المريبة ، وربما يلمع قليلاً في نطاق الأشعة تحت الحمراء (على الأقل يحتاج القناص إلى التنفس) ويحدد المسافة إليه. كلها أجزاء من الثانية. سيستغرق الأمر بعض الوقت لتشغيل البرج على هذا الكائن وتقديم طلب إلى المدفعي لفتح النار.
    اقتباس من: voyaka uh
    BM في أي هجوم عليه أو يجب أن يتمزق بأقصى سرعة من منطقة النار

    هذا بالطبع. ولكن إذا تعرض العمود للهجوم في مكان لا يمكنك الاستدارة فيه (على سبيل المثال ، مدينة) ، فسيتم هدم السيارات الأمامية والخلفية ، وهذا كل شيء ، فلن تذهب إلى أي مكان. لذلك ، من المهم جدًا أن يظل سائق حاملة الأفراد المدرعة التي تعرضت للهجوم في حالة عمل جيدة. حاملة أفراد مدرعة ، حسنًا ، سيتم تمزيق العجلة ، لذا فإن عجلة واحدة ليست مخيفة. حسنًا ، سيتوقف المحرك ، لذا يمكنك تشغيله مرة أخرى. وإذا تم وضع سنت من المتفجرات من أجل حزم حاملة الجنود المدرعة بشكل آمن ، فقد يكون هذا ملحوظًا للغاية. لذلك تم الكشف عن الحلقة الضعيفة ، السائق. يجب حمايتها ، وهذا سيزيد من بقاء حاملة الجنود المدرعة بأكملها. الحقيقة ، منذ أيام الحرب العالمية الثانية ، يتم تحديد فعالية واستمرارية المركبات المدرعة من قبل السائق والمدفعي.
    1. +1
      20 أغسطس 2014 21:25
      اقتباس من: brn521
      ولكن إذا تعرض العمود للهجوم في مكان لا يمكنك الاستدارة فيه (على سبيل المثال ، مدينة) ، فسيتم هدم السيارات الأمامية والخلفية ، وهذا كل شيء ، فلن تذهب إلى أي مكان. لذلك ، من المهم جدًا أن يظل سائق حاملة الأفراد المدرعة التي تعرضت للهجوم في حالة عمل جيدة. ناقلة جنود مدرعة

      لدخول المدينة في طابور ؟؟؟ وحتى على ناقلة جند مدرعة مع توبيخها "الكرتون" - هذا انتحار !!!

      فقط الدبابات + BTR-T ، تحت غطاء المشاة ((كيف تعمل Tsakhal في الظروف الحضرية))))
      الكاميرات ، وما إلى ذلك ، هي أجهزة ... للوعي بالمواقف ، وهي أكثر ملاءمة في حرب العصابات المضادة ...
    2. +2
      21 أغسطس 2014 10:18
      "من المهم للغاية أن يبقى سائق حاملة الجند المدرعة التي تعرضت للهجوم
      عمل الأمر بسلاسة"///

      السائقون ليسوا من مقاتلي رامبو غمز ، عادة. إنهم مسؤولون عن عمليات التفتيش الفني على النفط والبنزين - بحيث تسير السيارة ، حسنًا ، حتى لا تسقط في واد ، حفرة ، بالطبع. بالمناسبة أشياء مهمة.
      خلال المعركة ... لا داعي لتوقع مآثر منهم. يجلس القائد نفسه خلف عجلة القيادة ويسحب السيارة من المعركة ، بينما يرقد الباقون على الأرض ويطلقون النار.
      1. wanderer_032
        +1
        21 أغسطس 2014 15:19
        اقتباس من: voyaka uh
        السائقون ليسوا من مقاتلي رامبو


        أنا موافق. لكن حياة كل شخص في BM تعتمد على مهاراتهم وقدراتهم على إدارة BM. وكذلك من قدرتهم على التنقل بسرعة في حالة القتال.

        اقتباس من: voyaka uh
        يجلس القائد نفسه خلف عجلة القيادة ويسحب السيارة من المعركة ، بينما يرقد الباقون على الأرض ويطلقون النار.


        نعم. ربما يكون هؤلاء القادة في جيش الدفاع الإسرائيلي فقط. لا يوجد شيء من هذا القبيل في الجيش الروسي ، فالمياه الميكانيكية والسائقون جزء لا يتجزأ من السيارة.
    3. wanderer_032
      +1
      21 أغسطس 2014 15:14
      اقتباس من: brn521
      عن الأسلحة. حاول أن تهز KPVT أو حتى PKT ، أو قم بتعطيلها بجزء صغير.


      سهل.يمكن تعطيل براميل المدفع الرشاش بسهولة بنيران أي أسلحة صغيرة. وكذلك البصريات وكل شيء على برج BM الحديث.
  8. +1
    20 أغسطس 2014 20:27
    اقتباس من: voyaka uh
    أو يجب على كل شخص بالداخل القفز منه في أسرع وقت ممكن.

    هذا يعتمد على ما ضربوه. إذا كانت من AGS وقاذفات القنابل اليدوية ، فيمكنهم نتيجة لذلك حشوها بشظايا في حالة اللحم المفروم. وتبرز مشكلة أخرى ، يجب أن يعمل تسليح حاملة الجنود المدرعة ، حتى لو تم القضاء عليها. لن يعطي الإصدار أي شيء ، فمن الضروري سحقه بالنار رداً على ذلك. في حالة وقوع كمين ، فإن الطرف الذي ينزل لا يعمل بشكل جيد. طبعا حدث أن المدفعي تم جره بعيدا عن الزناد ما لم يكن ميتا لكن هؤلاء كانوا أبطال لا ينمون على الأشجار.
    اقتباس من: voyaka uh
    إنهم يصطادون من الكمين على مثل هذه المعدات. اختراق مضمون من مدفع رشاش ثقيل أو آر بي جي ومجموعة من الجثث.

    هذا هو المكان الذي تحتاج فيه الإنجازات الحديثة للإلكترونيات إلى الإجهاد. لم أتذكر فقط المراقبة بالفيديو. بعض ميزات البرنامج رائعة. يمكن للبرنامج ، على سبيل المثال ، تحديد كائن مشبوه ، وتحويل الكاميرا ، وفك التكبير والتقاط صورة. ألا يذكرك بشيء؟ أو يمكنه التعرف على الأفراد ومقارنتهم ببيانات من قاعدة البيانات. وهذا كله في قدرة وحدة نظام قديمة نوعًا ما. منذ خمس سنوات مضت. والآن لا أستطيع حتى أن أتخيل ما يمكنك فعله بهذه الإلكترونيات.
    كم عدد ناقلات الجنود المدرعة التي تم إنقاذها فقط لأن السائق لاحظ طلقات آر بي جي في الوقت المناسب وتمكن من المناورة. وهنا سيكون لديه رؤية أفضل بكثير ، وجهاز كمبيوتر في الأجنحة ، قادر على تحديد الأشياء والأحداث المشبوهة (الحركات ، الومضات ، سحب الدخان ، الأشياء سريعة الحركة). أضف نظامًا للتحكم في الحرائق هنا ، وقد لا يكون لدى قاذفة القنابل المحتملة الوقت للتصويب وإطلاق النار إذا تمكن المدفعي من النقر فوق الزر الأيمن ، وتبين أن محركات البرج دقيقة جدًا وقوية.
    وكيف يحصل القناصون في بعض الأحيان على الناس. دع عربات BM في ساحة انتظار السيارات لا تكون عاطلة عن العمل ، بل اصطياد القناصين. لذلك ، استجابةً لإطلاق النار ، بعد بضع ثوانٍ ، تم حساب استسلام قذائف 30 ملم بدقة. المدفعي والشيء الوحيد الذي يجب فعله هو النقر على الزر ، لتأكيد أن المشهد كان بالفعل يحدق في مكان مريب ، وليس في مؤخرة رأس قائد الشركة. إنه موجود أيضًا لتفجير بعض الصمامات إذا ساءت الأمور. بالطبع ، لن يثق أحد في مجمع آلي بالكامل ، بدون تدخل بشري. ولكن في حالة ظهور ميزة كاملة ، يمكنك التبديل إلى التشغيل الآلي الكامل. بحيث يقوم الكمبيوتر بتثبيت كل ما يتحرك ويطلق النار في هذا القطاع. تحت غطاء هذا الحريق ، يمكن أن يكون لديك وقت للعودة إلى حواسك ، وإخراج الجرحى وإعادة تجميع صفوفهم. ثم اذهب وشاهد ما إذا كان أي من المهاجمين قد نجا (هذا مثالي ، اعتمادًا على ما تم تعليقه على حاملة الجنود المدرعة ومن كتب البرنامج).
    1. +1
      21 أغسطس 2014 10:06
      لن تساعد أي إلكترونيات في القتال إذا كان معدتك غير كافية
      مدرعة. أولئك. لا تزن 40 طنا مثل الخزان.

      هناك عربات مشاة قتالية خفيفة للاستطلاع والدوريات. لديهم ما يكفي للقيام به
      كراسي معلقة على شكل حرف V - ضد الألغام (كما في المقال).
      ويعلقونها بألواح من السيراميك والمعدن لحمل طلقات الرشاشات. لكن هذه الآلات ليست للقتال! وضعوا برج رشاش (أو "وحدة قتالية" بعيدة ، كما يقولون الآن). لكن هذا المدفع الرشاش مخصص لإطلاق وابل من النيران عند التراجع أو لتغطية الطاقم أثناء نزوله.
      كما يتم تثبيت هوائيات صوتية على هذه الآلات لاكتشاف القناصين ،
      وأجهزة الرؤية الليلية وبصريات الفيديو. لكن المهمة كلها هي استدعاء التعزيزات وضبط نيرانها.
  9. +1
    20 أغسطس 2014 20:53
    اقتباس: wanderer_032
    أوافق ، ولكن يجب دمج هذه الحلول مبدئيًا في تصميم أي BM أثناء تطويره

    الشيء الوحيد الذي يجب فعله هو توفير مكان لوحدات النظام والشاشات. وتمتع بالمصادر المدنية المعتادة. بعد ذلك سيكون من الممكن تعديل ما هو موجود بالفعل ، على سبيل المثال ، ناقلات الجند المدرعة القديمة 80 ، من خلال استثمار 200-250 ألفًا فيها. ربما أقل من ذلك ، لكنني لا أعرف كم ستكلف محركات الأقراص الجديدة للأسلحة والبرامج.
    اقتباس: wanderer_032
    وإلى جانب ذلك ، يجب دمج جميع حلول التصميم في إنشاء مركبات مصفحة جديدة مع عقلانية صارمة لجميع المتطلبات (الإنتاج والتشغيل والصيانة والإصلاح والاستخدام القتالي)

    على العكس من ذلك ، نحن بحاجة إلى المرونة وحساب ما هو موجود بالفعل ، وليس لما قد ينزل إلينا يومًا ما من السماء. إذا أنشأت مشروعًا ضخمًا متكدسًا ، فستكون هناك احتمالات كبيرة بأنه لن يكون من الممكن نقله إلى أي مكان على الإطلاق والحصول على تمويل أولي. ومع ذلك ، إذا تم تنقيح ما هو ، باستخدام مواد مرتجلة ، مع الحفاظ على تقدير صغير نسبيًا ، فسيكون هذا هو الحال. حتى يتمكن الجنرال من الدخول والخروج من الجنون ، مثل ، كل شيء مرئي في الليل ، وهناك عدد من الأهداف في لمحة. تحول البرج من تلقاء نفسه ، انقر فوق الزر ، دوي ، لا توجد أهداف. أصعب شيء هو كتابة / شراء / سرقة هذا البرنامج بالذات. إنه الجزء الأكثر أهمية في النظام بأكمله ، ويمكن شراء الباقي ليس هنا ، ولكن هناك ، التقط ، اعثر على بديل ، لحام بنفسك.
  10. +1
    21 أغسطس 2014 15:07
    اقتباس من: voyaka uh
    لن تساعد أي إلكترونيات في المعركة إذا لم يكن BM الخاص بك مصفحًا بدرجة كافية. أولئك. لا تزن 40 طنا مثل الخزان

    قارن بين تكلفة 1 كجم من الدروع و 1 كجم من مادة TNT. النتيجة: ستخسر الدروع في النهاية. وهذا يترك الخيار الثاني ، الاكتشاف المبكر للتهديدات وتدميرها. أعتقد أنه لا توجد حاجة لتوضيح أن القدرات البشرية محدودة هنا. حسنًا ، لقد لاحظت بالصدفة وميضًا ، فماذا سيكون لديك وقت لتفعله؟ أسقط على الأرض وأصرخ. في حين أن الإلكترونيات خلال نفس الوقت يمكن أن تبدأ بالفعل في وضع البرنامج المنصوص عليه فيه: إطلاق النار في هذا القطاع من كل شيء يتحرك ويطلق النار.
    اقتباس من: voyaka uh
    هناك عربات استطلاع خفيفة ودوريات بالدوريات ... لكن هذه المركبات ليست للقتال! ... يتم تثبيت هوائيات صوتية على هذه المركبات لكشف القناصين ، وأجهزة الرؤية الليلية وبصريات الفيديو
    نوع BRDM. شيء مفيد ، لا أجادل. لكن لنفترض أن ذلك لم يساعد ، وأن الطابور الرئيسي تعرض لكمين. لذلك يجب أيضًا زيادة فعالية الوحدات القتالية الرئيسية. والقيام بذلك بأقل تكلفة ممكنة ، باستخدام الوسائل الموجودة بالفعل. أساسا ما أتحدث عنه. شيء عن الروبوتات. أتمتة أكبر عدد ممكن من العمليات الروتينية. إلى حد أن المعدات ستكون قادرة على أداء جزء من المهام القتالية بشكل مستقل. كما أعطيت مثالاً ، تستمر حاملة أفراد مدرعة محطمة بطاقم ميت (الدرع يخسر دائمًا) في معالجة القطاع المحدد بذكاء من خلال ومضات أو صور ظلية أو أصوات طلقات تغطي الناجين. وسيكون حمله على إيقاف هذا العمل أكثر صعوبة مما لو كان المدفعي العادي يفعل ذلك. كل شيء يعتمد على البرامج ، والباقي يبدو أنه موجود في السوق المدنية.
    اقتباس من: voyaka uh
    يجلس القائد نفسه خلف عجلة القيادة ويسحب السيارة من المعركة ، بينما يرقد الباقون على الأرض ويطلقون النار.

    أولئك. يترك الهبوط بلا غطاء؟ بالإضافة إلى ذلك ، مع وجود كمين كفؤ ، لن يذهب بعيدًا ، لأن المهاجمين يعتمدون على ذلك.
    هنا http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/scout/view/59-0.htm بالطبع ليست كاملة بما فيه الكفاية ، ولكن من الواضح ، إذا نجح الكمين ، فإن العمود في المؤخرة على أي حال. حتى أن المهاجمين أخذوا هذا في الاعتبار: http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/troopscout/view/125-0.htm. الطريقة العالمية الوحيدة للدفاع التي تتبادر إلى ذهني هي إطلاق النار بدقة وفعالية. أولئك. حيث نهض مطلق النار RPG ، يجب أن يستلقي هناك مع النهايات ، وليس لديه الوقت للتصويب بشكل صحيح. كيف افعلها؟ المدافعون مقدمًا في موقف خاسر ، وإلا فلن يكون هناك كمين. قم بتشغيل هذه التقنية ، ولم يتبق شيء آخر. التقليل بما في ذلك العامل البشري. من الأسهل بكثير أن تضرب مدفعيًا بدلاً من ملامسة البطاريات ووحدات التحكم ومحركات الأقراص من برج PKT. قد يتضح أنه حتى يتم تحطيم حاملة الجنود المدرعة في سلة المهملات ، لن يصمت PKT. ونفس PKT ، التي تحدد قاذفات القنابل اليدوية ومنصات إطلاق النار من الأسلحة ذات العيار الكبير كأهداف ذات أولوية ، لن تؤدي إلى اكتساح. إنها مثل القوات الخاصة ، فهم لا يعتمدون على السترات الواقية من الرصاص ، ولكن على حقيقة أن العدو سوف يمسك برصاصة قبل أن يتمكنوا من تجربة هذه السترة الواقية من الرصاص من أجل القوة. لذا فإن الأمر يتعلق بالتكنولوجيا ، بحيث في حالة حدوث موقف غير متوقع ، لن تكون في حيرة من أمرها ، ولكنها عملت على الفور على أكمل وجه. أفضل دفاع ضد RPGs هو عندما لا يتمكن قاذفة القنابل من إطلاق النار بدقة.
  11. +1
    21 أغسطس 2014 15:10
    اقتباس من cosmos111
    لدخول المدينة في طابور ؟؟؟ وحتى على ناقلة جند مدرعة مع توبيخها "الكرتون" - هذا انتحار !!!

    بالطبع. ولكن هناك شيء مثل الديك المحمص الذي ينقر في بعض الأحيان. من المستحيل التنقل في جميع أنحاء المدينة بخلاف العمود. تسوية المدينة بالأرض ليس خيارًا أيضًا. تنظيف المنازل الفردية في كل مرة - تحتاج إلى الكثير من المشاة والوقت. إذا لم يكن كل هذا موجودًا ، لكن المشكلة تحتاج إلى حل يائس ، عندها سنحصل على عمود يزحف عبر المدينة ونأمل "ربما" أن يكون في البيوت المجاورة مدنيون وليس مسلحون في كمين. بشكل عام ، مهما كان ما يخطر ببالك ، فإن الأعمدة ستقع في الكمائن ، ليس في المدن ، ولكن في الجبال أو الغابات أو المستنقعات. لذلك نحن بحاجة إلى وسيلة للبقاء في حالة تعرض العمود لكمين وتوقف وإطلاق النار. أظهر الأفغاني أن هذه الحالة يمكن أن تستمر حتى التدمير الكامل للعمود ، وجاءت المساعدة للإنقاذ بمراقبة الفحم والجثث فقط ، وكانت ميزة المهاجمين كبيرة جدًا. لذلك تحتاج إلى الضغط قدر الإمكان خارج المعدات المضمنة في العمود.
    1. wanderer_032
      0
      21 أغسطس 2014 15:30
      لذلك توصلنا إلى استنتاج مفاده أن التفوق التقني لا يمكن أن يوفر التفوق الكامل على العدو ، الذي ليس لديه تفوق.
      شكرا للجميع.
    2. +1
      21 أغسطس 2014 15:59
      كيف اشرح لك؟ ربما يكون جيش الدفاع الإسرائيلي هو أكثر الجيوش "الإلكترونية"
      في العالم. حسنًا ، ربما يكون لدى الأمريكيين المزيد. لكن مع ذلك جاؤوا
      حتى الخلاصة: بدون درع سلبي قوي - لا مكان. يمكن الدروع
      شطيرة معدنية أو لوحة سيراميك أو أيا كان ، ولكن الآن
      مضمون عدم حمل قنبلة RPG-7 (على الأقل) -
      لا تذهب للحرب.
      أو ستكون هناك تقنية "درع" محترقة لا نهاية لها (أضع درعًا بين علامتي اقتباس)

      انظر إلى الدخول الأخير إلى غزة: في منطقة حضرية كثيفة
      دخلت عدة مئات من الدبابات و TBTRs. لا خسارة واحدة!
      لكن حاملة جنود مدرعة خفيفة قديمة احترقت بالمقاتلين. مجرد عرض واضح لفوائد الحجز الثقيل.
      1. wanderer_032
        0
        21 أغسطس 2014 19:05
        اقتباس من: voyaka uh
        انظر إلى المدخل الأخير لغزة:


        كم كانت المسافة من المواضع الأولية للوحدة الآلية إلى بداية منطقة قاعدة البيانات؟ إذا لم يكن الأمر صعبًا ، من فضلك قل لي.
      2. 0
        21 أغسطس 2014 19:13
        اقتباس: wanderer_032
        لذلك توصلنا إلى استنتاج مفاده أن التفوق التقني لا يمكن أن يوفر التفوق الكامل على العدو ، الذي ليس لديه تفوق.


        + تدريب الجنود ، وتماسك الإجراءات بين المشاة والدبابات وخبراء المتفجرات والاستطلاع والطيران ...
        إذا تم تقديم كل هذا في الوقت الحقيقي لقادة الوحدات ، فإن هذا يوفر ميزة كاملة على العدو !!!
        اقتباس من: voyaka uh
        دخلت عدة مئات من الدبابات و TBTRs. لا خسارة واحدة!

        هذا لم يناقش حتى !!!
        على الرغم من أن Tsakhal تبنوا في البداية مثل هذه التكتيكات في المدينة من الجيش الأحمر في المعارك الحضرية للحرب العالمية الثانية في 44-45 !!!
        1. wanderer_032
          +1
          21 أغسطس 2014 19:52
          اقتباس من cosmos111
          + تدريب الجنود ، وتماسك الإجراءات بين المشاة والدبابات وخبراء المتفجرات والاستطلاع والطيران ...
          إذا تم تقديم كل هذا في الوقت الحقيقي لقادة الوحدات ، فإن هذا يوفر ميزة كاملة على العدو !!!


          كل هذا جيد. لكن ... اسأل نفسك سؤالا.
          وإذا كان للعدو أيضًا جيشًا ليس خرة-مخرة ، وعلى الجانب الآخر هناك نفس الرجال عنيدون في البرج بأكمله ، مستعدون لقتل العدو بكل الوسائل المتاحة؟
          على الرغم من أن أسلوبهم ليس مثاليًا ، إلا أنه جاهز تمامًا للقتال.
          هل ستنجو عندما تلتقي جيوشك في المعركة؟
  12. +2
    21 أغسطس 2014 18:21
    اقتباس: wanderer_032
    سهل.يمكن تعطيل براميل المدفع الرشاش بسهولة بنيران أي أسلحة صغيرة. وكذلك البصريات وكل شيء على برج BM الحديث.

    لا تنس أن عدد المهاجمين محدود ، بمجرد أن انخرطوا في هراء ثانوي مثل المناوشات بآليات البرج. جذوع تنحني وتدمر البصريات. يجب أن يحرقوا المعدات في أسرع وقت ممكن ، لكنهم يضربون الناس ، ويلقون بهم بسرعة. إذا وقعوا على الفور تحت نيران كثيفة مستهدفة ، فلن يتورطوا حتى ، فسوف يرمونهم هناك. أولئك. ستبقى القوات والمعدات المتبقية على قيد الحياة. لذا حاول إطلاق هذه النيران الكثيفة المستهدفة ، إذا كانت حاملة الجنود المدرعة مغطاة بقذيفة آر بي جي. بمجرد توقف الدرع ، سيبدأ المهاجمون في التعامل مع بقية القافلة والمركبات والأشخاص. لذلك عليك أن تأتي بشيء ما حتى تتمكن حاملة الجنود المدرعة من الصمود حتى النهاية ، حتى تفشل الأسلحة في النهاية. سيؤدي هذا إلى زيادة فرصة الهجوم بشكل كبير. اقترحت إنشاء نظام التعرف التلقائي على الهدف والتوجيه بناءً على التقنيات والمكونات المدنية التقليدية. علاوة على ذلك ، سيكون من الممكن الجمع بين العمل والمتعة ، مما يؤدي إلى تحسين المراجعة بشكل كبير.
    اقتباس: wanderer_032
    لذلك توصلنا إلى استنتاج مفاده أن التفوق التقني لا يمكن أن يوفر التفوق الكامل على العدو ، الذي ليس لديه تفوق.

    هذا الهراء كامل. كل شيء يعتمد على الشروط المحددة. ترتبط العديد من المشاكل بالسكان. نفذ تكتيكات الأرض المحروقة ، ولن تكون هناك كمائن أو أنصار أو معدات تفجير. لا تنس أيضًا الأسلحة الكيميائية والبكتريولوجية والنووية. يمكن للتفوق التقني أن يحدث فرقًا كبيرًا ، لكن يديه غالبًا ما تكون مقيدة.
    اقتباس من: voyaka uh
    يمكن أن يكون الدرع عبارة عن شطيرة معدنية أو لوحة خزفية أو أي شيء آخر ، ولكن طالما أنه ليس مضمونًا حمل قنبلة RPG-7 (على الأقل) ، فلا تذهب إلى الحرب.

    حل مؤقت. ما قنبلة RPG-7؟ في حالة وجود PG-7VL ، قد يظهر PG-7VR و TBG-7V / VL جيدًا. وهذا يعني ظهور ثقوب حتى في مركبات القتال المشاة التي يبلغ وزنها 40 طنًا ، كما أن عمليات النقل الممزقة إلى أشلاء أبسط. حسنًا ، نعم ، لا يزنون 2,5 ، لكن 4,5 كجم ، لكن هذا ليس قاتلاً ، ثم الهروب لا يزال خفيفًا.
    اقتباس من: voyaka uh
    انظر إلى المدخل الأخير لغزة: دخلت عدة مئات من الدبابات و TBTRs منطقة التطوير الحضري المستمر. لا خسارة واحدة!

    مبروك ، هذا حقا إنجاز. وتطرق إلى المستقبل على ما يبدو. لذا عليك أن تذهب إلى غزة ، ثم تغادر غزة. الوضع مسدود تماما.
    اقتباس من: voyaka uh
    ربما يكون جيش الدفاع الإسرائيلي هو أكثر الجيوش "الإلكترونية" في العالم.
    الآن هذا أكثر إثارة للاهتمام. هل هناك أي شيء يسمح لك بتحديد الأهداف بسرعة بناءً على بيانات الفيديو والصوت؟
    1. wanderer_032
      0
      21 أغسطس 2014 19:26
      اقتباس من: brn521
      لا تنس أن عدد المهاجمين محدود


      هذا ليس هو الحال دائمًا عندما يتعلق الأمر بالصراع واسع النطاق. على سبيل المثال ، يمكن أن تكون هذه مجموعة مزودة بمحركات مداهمة من حيث عدد الأدوية والمعدات التي تساوي MSR.

      وإذا كان هؤلاء الرجال خفيفين ، فقد يتضح أنها RG من المدفعية. يحتاجون للعمل فقط أجهزة لتحديد إحداثيات الهدف ووسائل الاتصال. لن يستخدموا أسلحتهم إلا إذا تم اكتشافهم وعليهم التراجع.
      في هذه الحالة ، لا أحسد العمود المتحرك للعدو ، فإن غارة مدفعية مفاجئة على التوجيه الدقيق لمجموعة استطلاع المدفعية ستترك "قرونًا وأرجلًا" من أي عمود في حوالي 5-10 دقائق. ولن يساعد MCI الخاص بك هنا (لأن الدرع الموجود على السطح ضعيف حتى بالنسبة لـ MBT).
      على سبيل المثال ، إذا كانت بطارية "MSTA-S" أو شيء من هذا القبيل يعمل عليها. وفي الوقت نفسه ، لن تكون هناك طلقة واحدة من صف أسلحة في العمود.
      أنا أصف هذا بالفعل بأنه لعبة حرب للبالغين. غمزة يمكن اعتبار هذا أيضًا أحد أنواع الكمائن (خاصةً إذا تم تحديد المكان مسبقًا لغارة مدفعية وكانت هناك بيانات جاهزة لإطلاق النار).
      بالمناسبة ، هذه هي الطريقة التي تغطي بها الطغمة العسكرية في منطقة دونباس اليوم.
      1. wanderer_032
        0
        21 أغسطس 2014 19:44
        اقتباس: wanderer_032
        هذا الهراء كامل. كل شيء يعتمد على الشروط المحددة. ترتبط العديد من المشاكل بالسكان. نفذ تكتيكات الأرض المحروقة ، ولن تكون هناك كمائن أو أنصار أو معدات تفجير. لا تنس أيضًا الأسلحة الكيميائية والبكتريولوجية والنووية. يمكن للتفوق التقني أن يحدث فرقًا كبيرًا ، لكن يديه غالبًا ما تكون مقيدة.


        ما الهدف من القتال إذن؟ الحرب من أجل الحرب؟
        بعد استخدام أسلحة الدمار الشامل من أي نوع ، لا يمكن استخدام المنطقة لفترة طويلة بسبب تلوث المنطقة ، وكذلك العيش فيها.
        لذلك ، تعتبر أسلحة الدمار الشامل طريقًا مسدودًا ، وإلا فسيتم إلقاء الجميع عليها لأي سبب من الأسباب.
        الشيء الرئيسي هو الهدف الذي يسعى إليه أولئك الذين يهاجمون والذين يدافعون عن أنفسهم. وصدقوني ، الانتحار ليس في مصلحة أحد.
      2. +1
        21 أغسطس 2014 21:03
        اقتباس: wanderer_032
        هذا ليس هو الحال دائمًا عندما يتعلق الأمر بالصراع واسع النطاق.

        ما رأيك بالتفوق التقني؟ خذ على سبيل المثال الغزو الأمريكي للعراق عاصفة الصحراء ، وفي هذه الحالة تحقق التفوق التقني. لنأخذ الوضع في أوكرانيا. لم يتحقق التفوق التقني الأولي ، أدت القيادة المتواضعة للقوات إلى خسائر في القوات الأوكرانية ، وفقدت نتيجة التفوق التقني.

        مثل هذه الخيارات التقريبية للاستخدام القتالي للتكنولوجيا.
        1. wanderer_032
          0
          21 أغسطس 2014 23:30
          اقتباس: الفصام
          خذ على سبيل المثال الغزو الأمريكي للعراق عاصفة الصحراء ، وفي هذه الحالة تحقق التفوق التقني.


          بالإضافة إلى التفوق التقني ، تم هنا أيضًا تهيئة أرض خصبة لحدوث "النصر". قبل كل شيء ، تم التعبير عن ذلك من أجل تقويض سلطة المواطنين العاديين في السلطة ، حتى لا يتسرعوا في حمل السلاح ويموتون "ببطولة" من أجل بلدهم والقتال بشكل عام.
          هذه الأحداث ذات طبيعة مختلفة قليلاً وهي خارج نطاق هذا الموضوع.

          لكنني سأضيف أن نفس الإجراءات اتخذت في يوغوسلافيا ، في أفغانستان ، مرة أخرى في العراق والعديد من الأماكن الأخرى ، والتي ضمنت مرور القوات الأمريكية دون عوائق تقريبًا عبر أراضي هذه البلدان. فضلا عن خسائر صغيرة نسبيا بين الأفراد.
          هذا هو السر الرئيسي لتلك "الانتصارات" ، وليس في التفوق التقني.
          1. +1
            21 أغسطس 2014 23:58
            اقتباس: wanderer_032
            بالإضافة إلى التفوق التقني ، تم هنا أيضًا تهيئة أرض خصبة لحدوث "النصر"

            ومن أجل نقل معلوماتهم ، تم استخدام التكنولوجيا أيضًا ، كل الحروب الحديثة تسير مع استخدام التكنولوجيا للحرب ولتقديم المعلومات ، ما يسمى بالتقنيات المزدوجة.

            أنا آسف لأنني لم أحصل على رؤيتك للتفوق التقني ، وإلا فإن الحجة ستنتهي في طريق مسدود وسنكون على حق.
            1. 0
              22 أغسطس 2014 00:37
              لنأخذ مثالاً ، اصطدام سيارتين به الكثير من البكرات في الويب ، إحداهما مجهزة بأنظمة أمان ، والأخرى ليست ، تصادمًا وجهاً لوجه ، في السيارة الأولى اهتزت ، في الثانية كانت قاتلة ، أي ما يعادل سيارة وزنها طن وسرعتها 130 كم في الساعة ، أطلق هاوتزر 152 ملم ، فتشتت الطاقة في تصميم السيارة المزودة بنظام أمان. لذلك عندما ينفجر لغم ، ينكسر إطار MCI نفسه حيث وضعه المصمم ، ويمتص ويحول موجة الانفجار إلى الجانب في نفس الوقت ، ونتيجة لذلك ، بنفس الوزن ، يتم تحقيق حماية بشرية أكبر ، على الرغم من أنه في حالة الانفجار تتجاوز القوة القوة التي وضعها المصمم ، ثم تقل احتمالية البقاء على قيد الحياة.
              1. 0
                22 أغسطس 2014 01:18
                نعم ، وستساعد جميع MCIs فقط إذا لم يكن العدو قد أعد مكانًا لكمين ، وعندما يتم تسريب معلومات حول العمود ، ستكون هناك دائمًا مشاكل. وعند نصب كمين سريع على عمود مكتشف ، فإن قوة العبوات الناسفة ستكون أقل مما لو تم تحضير كمين. بشكل عام ، هناك حاجة إلى MCIs ، ضد عدو ضعيف.
                1. wanderer_032
                  0
                  22 أغسطس 2014 16:41
                  اقتباس: الفصام
                  نعم ، وستساعد جميع MCIs فقط إذا لم يكن العدو قد أعد مكانًا لكمين ، وعندما يتم تسريب معلومات حول العمود ، ستكون هناك دائمًا مشاكل.


                  حتى لو كان هناك حد أدنى من التسريبات أو لم يكن هناك أي تسرب على الإطلاق ، فسيكون لهذا تأثير ضئيل جدًا على مسار قاعدة البيانات ، لأن. المخابرات السرية ليست الطريقة الرئيسية للحصول على معلومات استخباراتية موثوقة. وسأقول أكثر من ذلك ، يجب معالجة المعلومات الواردة من الوكلاء في العمق وتحليلها بعناية أكبر بكثير من المعلومات الواردة من مصادر أخرى.
                  تعتمد فعالية التقنية المستخدمة بشكل مباشر على مسرح قاعدة البيانات حيث يتم استخدامها وعلى عقلية السكان المحليين ، الذين يتم استخدام هذه التقنية ضدهم ومن قبل من.
                  كانت هناك أيضًا مقاطع فيديو عندما قاد أشخاص غير مسلحين في NIVA الدبابة إلى الميدان. أو حالة حديثة عندما استولى مقاتلو الميليشيات على ناقلة جند مدرعة عن طريق هدم الأشجار حولها بمناشير ومن ثم سد طريق هروب طاقمها.
                  أو هنا حالة أخرى حديثة عندما هاجم ثلاثة من رجال ميليشيا جمهورية الكونغو الديمقراطية في قتال يدا بيد فصيلة كاملة من ukrovoyak يقف عند نقطة تفتيش ويستخدمون قتالًا بالسكاكين ، وقاموا بتعطيل أفراد الفصيلة بالكامل ، واستولوا على ناقلتي جند مدرّعتين ، صغيرتين أسلحة هؤلاء المحاربين المؤسفين وأسلحة دعم الفصيلة.
                  هل ساعد التفوق الفني من كان لديه في هذه الحالات؟
            2. wanderer_032
              0
              22 أغسطس 2014 16:22
              اقتباس: الفصام
              أنا آسف لأنني لم أحصل على رؤيتك للتفوق التقني ، وإلا فإن الحجة ستنتهي في طريق مسدود وسنكون على حق.


              المشكلة الأكبر هي أن العديد من الرجال لا يستطيعون في أذهانهم الجمع بين القدرات التقنية لـ BM على هذا النحو وطرق إجراء قاعدة بيانات في النزاعات المسلحة على المستويين التكتيكي والاستراتيجي في نفس الوقت. هذا هو ، كما يقولون ، "افتح عينيك" وانظر قليلاً أبعد وأوسع من أنفك.
              هناك مثل هذه الأنماط المطروقة في رؤوسهم أن العدو سوف يتصرف بهذه الطريقة فقط وليس بطريقة أخرى.
              1. 0
                22 أغسطس 2014 17:32
                اقتباس: wanderer_032
                أكبر مشكلة هي أن العديد من الرجال لا يستطيعون ربط الإمكانيات التقنية في أذهانهم.

                نعم ، أوافق ، هذا ما هو عليه. بشكل عام ، تم فرز كل شيء في المقال وتوصلوا إلى استنتاج مفاده أنه لا يمكن تحقيق كل التفوق التقني إذا كان الجيش متحللاً أخلاقياً ولم تكن هناك وحدة ، حسب قيادة العمليات للقوات. والنتيجة هي بجعة وسرطان ورمح.
    2. +2
      21 أغسطس 2014 20:53
      "حل مؤقت. أي قنبلة RPG-7؟ أين يوجد PG-7VL" ////

      بالطبع ، مؤقت. كعدو محدد مسلح بأسلحة جديدة
      تغييرات الحماية. ولكن هناك حد أدنى أساسي معين: حاليًا هو RPG-7.

      أما عن الحلول الإلكترونية: لا يوجد تحديد لإحداثيات الهدف بالفيديو ولكن يوجد
      فلاش ، رادار محمول ، صوت.
      على سبيل المثال ، المتغيرات من "سترة واقية" KAZ تحسب إحداثيات إطلاق الصاروخ وتلقائيًا
      وجه برج المدفع الرشاش في هذه المرحلة. يمكنك أيضًا برمجة لقطة تلقائية.
  13. +2
    21 أغسطس 2014 23:56
    سيارة جيدة
  14. 0
    22 أغسطس 2014 13:46
    اقتبس من vladds
    سيارة جيدة

    لكن عزيزتي ، هذه هي المشكلة.
    اقتباس من: voyaka uh
    ولكن هناك حد أدنى أساسي معين: حاليًا هو RPG-7.

    ولكن عندما يتعلق الأمر بـ PG-7VR ، فإن الدرع السلبي لن يحل المشكلة بعد الآن. على الرغم من أنك لست مضطرًا بالطبع إلى الاختيار ، سواء المعدات العادية أو التوابيت المزودة بوظيفة محرقة الجثث المدمجة.
    اقتباس من: voyaka uh
    أما بالنسبة للحلول الإلكترونية: لا يوجد تحديد لإحداثيات الهدف من الفيديو ولكن يوجد من الفلاش

    وما هو الفلاش؟
    كل ما أقصده هو ما أقصده ، ومدى واقعية رفع مستوى النقل الحالي باستخدام التقنيات والمكونات المدنية التقليدية. تنتج الصناعة العسكرية أدوات ومنشآت جاهزة. ومن الواضح أنها يمكن أن تكون أكثر فعالية. لكنها أيضًا باهظة الثمن وفقًا للمعايير الروسية. في بلدنا ، استخدام المجندين الأحرار ، الذين تم استدعاؤهم دون فشل ، يقلل بشكل كبير من الأسعار التي نحن على استعداد لدفعها مقابل المعدات العسكرية. بالإضافة إلى ذلك ، لا تزال هناك مشكلة تسمى نشر العجين. كلما كان أي تطور أكثر أهمية وفريدة من نوعه ، كلما كان المال أكثر بدانة من مصاصي الدماء الذين سيظلون حوله. نتيجة لذلك ، وبسبب هذا فقط ، يمكن أن تتجاوز تكلفة المنتج تكلفة عينة مدنية مماثلة بعدة مرات.
    لذا فإن الخيار الرئيسي في رأسي: وحدة نظام كمبيوتر أو وحدتان أو ثلاثة + أجهزة طرفية مطلقة ، وشاشات ، وكاميرات ، وميكروفونات ، وأنظمة تحكم. بالإضافة إلى القدرة على التقاط الأجهزة الأخرى ، إن وجدت. استنادًا إلى المكونات المدنية ، فهو أقل ملاءمة وموثوقية للاستخدام من الأجهزة العسكرية المتخصصة. ولكن من ناحية أخرى ، يمكن لأي شخص تركيبه ، من أي شيء وأيًا كان ، سيكلف أقل بكثير ، وسيكون من الأسهل ترقيته.
  15. 0
    22 أغسطس 2014 13:46
    اقتباس من: voyaka uh
    على سبيل المثال ، المتغيرات من "سترة واقية" KAZ تحسب إحداثيات إطلاق الصاروخ وتوجه تلقائيًا برج المدفع الرشاش في هذه المرحلة. يمكنك أيضًا برمجة لقطة تلقائية.

    تستخدم KAZ مكونات لا يمكنك شراؤها في أي متجر. على سبيل المثال ، الرادار. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الرادار هو موجب وناقص ، لأن. يكشف التقنية. ضد shtatovtsy ، الرادار هو هدية وليس دفاع. والخيارات محدودة. حتى النقطة التي توصلوا فيها إلى بعض القمامة الرخيصة التي يمكن أن تشوه رصاصة في لعبة آر بي جي ، ولن يكتشفها أي رادار.
    لنأخذ خيارًا أكثر بدائية من المدنيين. يحتوي جهاز iPad على كاميرا مدمجة يمكنها إنتاج 720 إطارًا في الثانية بجودة 120 بكسل. عند إطلاقها من قاذفة آر بي جي 7 ، يمكن رسم مسار الذخيرة بأمتار تقريبًا. أتساءل كم عدد الإطارات التي ستحتاجها وحدة النظام المنزلي لتحديد كائن ، وتحديد فئته والمسار المقصود؟ بالطبع ، هناك حاجة إلى برامج متخصصة ، ولكن يمكن تطويرها وتحسينها تدريجياً. ميزة أخرى هي أن النظام سيكون قادرًا على أداء وظائف أخرى بشكل متوازٍ. زيادة الرؤية ، وتتبع التهديدات الأخرى ، بما في ذلك في ظروف الرؤية المحدودة. وبشكل عام ، إذا كانت هناك إشارة رقمية فقط ، يمكن لبرامج الكمبيوتر أن تفعل الكثير. على سبيل المثال ، ليس من السهل عزل الأشياء ، ولكن بناء نموذج ثلاثي الأبعاد منها. لماذا قد تكون هناك حاجة؟ حسنًا ، على سبيل المثال ، لماذا لا يستخدمون حاجبًا من الدخان المستمر عند حماية الأعمدة ، لأنهم يضعونها في شكل إصبعين؟ أعتقد أنه سيتم حظر رؤية العمود نفسه. وهنا سيكون هناك خيار للتبديل إلى ما تمكن الكمبيوتر من التعرف عليه ، والتركيز في النهاية على الأدوات. أيضًا ، يمكن أن يكون هذا النموذج ثلاثي الأبعاد مفيدًا إذا كنت بحاجة إلى تعليق التحكم في النقل على الكمبيوتر تمامًا. دعونا نضيف هنا تكلفة rakhodnikov. عندما يقتل الرادار شيء ، إنه شيء آخر عندما يكون مجرد كاميرا أو ميكروفون. سيتحول الكمبيوتر من الموتى إلى البقاء على قيد الحياة ، وبعد ذلك سيكون من الممكن استبداله ببساطة ، مثل المصباح الكهربائي المحترق. بعد كل شيء ، لدينا طريقتان لحماية طقم الجسم: 1 - تتعذب بكسر ، 2 - لن تكسر كل شيء. حسنًا ، لا يمكنك وضع الكثير من الرادارات في سيارة واحدة ، ولكن على الأقل تصنع سجادة من الكاميرات والميكروفونات ، فهي تكلفتها بسعر الذخيرة.
    1. +1
      22 أغسطس 2014 18:11
      أنا أيضًا بيدين للإلكترونيات. لكن ما زلت سأخيب ظنك: رخيصة الثمن
      لا توجد حلول. بالنسبة للإلكترونيات العسكرية ، فإنهم ينشرون أموالًا طائلة - الصناديق
      تحمل الاهتزاز والإشعاع وارتفاع درجة الحرارة والتداخل. استنادًا إلى جهاز iPod ، يمكنك القيام بذلك
      جميع أنواع الأدوات الرائعة بكاميرات الفيديو. لكنني لن أجمعهم بالأسلحة
      مستحسن.
      1. 0
        22 أغسطس 2014 20:28
        اقتباس من: voyaka uh
        لكن ما زلت سأخيب ظنك: لا توجد حلول رخيصة

        لم أكن مسحورًا. عندما لا توجد حلول رخيصة ، عليك أن تأخذ ما هو في متناول اليد. انتقلت أجهزة الكمبيوتر للتو إلى مستوى جديد من القابلية للبقاء ، وظهرت محركات أقراص الحالة الصلبة بدلاً من محركات الأقراص الثابتة. تقل احتمالية فشل النظام عند حدوث هزة قوية. لهذا السبب تذكرت نظام المراقبة بالفيديو الذي يمكنه اكتشاف الأشياء والتصويب عليها.
        اقتباس من: voyaka uh
        تحمل الاهتزاز والإشعاع وارتفاع درجة الحرارة والتداخل

        نعم ، نظرًا للحرارة لديك ، سيتعين عليك تركيب الماء أو تبريد الزيت بشكل أفضل في وحدة النظام. لكن هذا قابل للحل.
  16. 0
    22 أغسطس 2014 15:42
    اقتباس: wanderer_032
    بعد استخدام أسلحة الدمار الشامل من أي نوع ، لا يمكن استخدام المنطقة لفترة طويلة بسبب تلوث المنطقة ، وكذلك العيش فيها.

    لذا فإن تطوير أسلحة الدمار الشامل ذهب للتو في اتجاه تقليل هذا التأثير الجانبي. يقتصر استخدام أسلحة الدمار الشامل على المستوى السياسي فقط. قدراتها الضاربة كبيرة للغاية في حالة العدوان المفاجئ. لكن لنأخذ ، على سبيل المثال ، حالة مثل الحرب العالمية الثانية. من الواضح أن كلا الجانبين سوف يستخدم كل الوسائل الممكنة لتحقيق النصر أو تجنب الهزيمة ، بما في ذلك أي أسلحة دمار شامل متاحة. وقد تم تطوير معداتنا ، وهي ناقلات الجند المدرعة نفسها ، لاحقًا للعمليات في ظروف استخدام أسلحة الدمار الشامل ، وليس للنزاعات المحلية. وأسلحة الدمار الشامل هي التي تعمل الآن على استقرار الوضع العام للسياسة الخارجية ، وإلا فستندلع بالفعل حرب عالمية رابعة أو خامسة على التوالي. لذلك لا تستبعد التفوق التقني في حد ذاته ، فهو دائمًا على المحك. إنها كبيرة جدًا لدرجة أنك لا تستطيع رؤيتها.
    اقتباس: wanderer_032
    ما الهدف من القتال إذن؟ الحرب من أجل الحرب؟

    من أجل الاستيلاء على الأراضي والموارد. أو من أجل القضاء على عدو محتمل. على سبيل المثال ، يحاول الشرق الأوسط تحديدًا أن يظل أقرب إلى العصر الحجري. لا أحد يحتاج إلى لاعب جديد في الساحة السياسية ، مسلح بمجموعة رئيسية من أسلحة الدمار الشامل. أيضًا ، يمكن أيضًا حذف بقية البلدان ، وهو أبسط ، بشكل دوري ، للوقاية ، بمجرد تحقيق نجاح معين. أولئك الذين هم في القمة يستفيدون من زعزعة استقرار الوضع في بقية العالم. لذلك كانت النزاعات المسلحة وستكون كذلك. وسيبدأ استخدام أسلحة الدمار الشامل ذات يوم أيضًا.
    اقتباس: wanderer_032
    عندما يتعلق الأمر بالصراع على نطاق واسع. على سبيل المثال ، يمكن أن تكون هذه مجموعة مزودة بمحركات مداهمة من حيث عدد الأدوية والمعدات التي تساوي MSR.

    أنا أتحدث عن صراعات صغيرة الحجم في كل مكان. لسبب أن تقنيتنا غير ملائمة لهم. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم بناء جميع التكتيكات تقريبًا بحيث لا يقل الحد الأدنى للوحدة القتالية عن كتيبة. وتلك. كانت التعيينات مناسبة. أولئك. للعمل كجزء من كتيبة. لذلك سيكون من الضروري تحسين هذه التقنية بطريقة ما بحيث لا تتمكن مجموعة التخريب المكونة من 10 أشخاص من تدمير عمود من 10 سيارات بسهولة. وناقلات الجند المدرعة تشارك عادة في هذه الأعمدة كحراس. كل شيء آخر كان يُحمل على متن شاحنات عادية ، وهم يحملونها. هذا يعني أن حاملة الجند المدرعة هذه يجب أن تعمل على أكمل وجه ، دون أن تموت من أول صاروخ آر بي جي أصاب الكمامة أو عجلة مزقتها لغم مضاد للدبابات. وفي الوقت نفسه ، يجب أن يظل تشغيله رخيصًا ، ولا يتحول إلى خزان.
    اقتباس: wanderer_032
    و MCI الخاص بك لن يساعد هنا

    هذا هو تفكيرك في المبدأ: لماذا نحتاج إلى مظلات ، لأن الشتاء لن يساعدنا. ماذا يمكنني أن أقول ، في أفغانستان والشيشان لم يكن هناك الكثير من الثلج مثل المطر ، لذلك كنا بحاجة إلى مظلات.
    اقتباس: wanderer_032
    بالمناسبة ، هذه هي الطريقة التي تغطي بها الطغمة العسكرية في منطقة دونباس اليوم.

    هذا ليس جيشا ، لكنه رعاع ، أسوأ من جيشنا في الشيشان الأول. لا توجد تقنية تساعد في ذلك.
    1. wanderer_032
      0
      22 أغسطس 2014 16:51
      اقتباس من: brn521
      لذلك سيكون من الضروري تحسين هذه التقنية بطريقة ما بحيث لا تتمكن مجموعة التخريب المكونة من 10 أشخاص من تدمير عمود من 10 سيارات بسهولة.


      لذلك توصلنا إلى حقيقة أن MRAP هي مركبات مدرعة لعمليات الاحتلال والعقاب ، وليست معدات عسكرية كاملة. وهي مخصصة فقط لاتخاذ إجراءات ضد السكان الأصليين غير المتعلمين وضيق الأفق من البلدان المتخلفة في آسيا وإفريقيا وشبه الجزيرة العربية.
      هذا ، بالنسبة للعدو ، من حيث المبدأ ، غير قادر على تقديم معارضة عسكرية جادة ، وليس لأنه ليس لديه معدات (على الأقل بعضها قادر على القيام بالكثير في أيدٍ قادرة) ، ولكن لأنه ليس لديه أفراد مدربين بشكل طبيعي.
      هذا كل شئ
      1. wanderer_032
        0
        22 أغسطس 2014 17:18
        يمكن استخلاص الاستنتاجات العامة على النحو التالي:

        1. ليس هناك شك في أنه من الضروري زيادة مستوى الحماية السلبية للمعدات ، ولكن إلى جانب ذلك ، من الضروري أيضًا زيادة مستوى معدات الحماية الفردية للجنود أنفسهم. وهو في الأساس ما تم القيام به بالفعل.
        2. يجدر أيضًا النظر في مدى عقلانية تثبيت الأسلحة الإلكترونية وأنظمة المراقبة على أنواع مختلفة من BM ، فضلاً عن المعدات المختلفة الأخرى. قم بتثبيت ما تحتاجه حقًا فقط ، بدون أجراس وصفارات إضافية. لأن هذا يمكن أن يؤثر على قدرات الإنتاج ووقت التدريب للأفراد عند وصول معدات جديدة ، مما سيؤثر بشكل مباشر على الاستعداد القتالي للقوات المسلحة ككل.
        3. إلى جانب ما سبق ، من الضروري في تدريب الجنود التركيز بشكل أساسي على التدريب القتالي والتكتيكي ، أي تطوير التفكير التكتيكي والتصميم على إنجاز مهمتهم القتالية ، بأي وسيلة ممكنة. حتى تتمكن قواتنا المسلحة من حماية البلاد تحت أي ظرف ، حتى في أكثر الظروف غير المواتية.
        1. 0
          22 أغسطس 2014 17:44
          اقتباس: wanderer_032
          يمكن استخلاص الاستنتاجات العامة على النحو التالي

          أوافق ، لكنهم نسوا أهم شيء ، الروح المعنوية للقوات ، وبدونها تصبح أي معدات نعشًا أو ينتهي بها الأمر في أيدي العدو.

          شيء ما مع البرنامج يمكنني فقط إضافة تصنيف ، مرة واحدة ، الإيجابيات والسلبيات عندما أضعه ، لا يظهر.
      2. +1
        22 أغسطس 2014 18:18
        أود استخلاص استنتاجات أخرى.
        عناصر الحماية من الألغام مثل: قاع على شكل حرف V ، كراسي معلقة
        دائما مفيد لأي BM.
        لكن المركبات المدرعة فقط هي التي يجب أن تدخل المعركة. لكن
        يجب استخدام MCIs الخفيفة فقط في الدوريات والاستطلاع و
        حواجز للجنود في المنطقة القريبة من الجبهة. في كمين - ترجل
        ومتناثرون ، تاركين مدفع رشاش ليحجب.
        1. 0
          25 أغسطس 2014 11:27
          اقتباس من: voyaka uh
          الكراسي السفلية المعلقة على شكل حرف V مفيدة دائمًا لأي BM.

          تلك هي المشكلة. لا يمكن الدفاع ضد كل شيء. إما من قذائف آر بي جي أو المناجم.
          اقتباس من: voyaka uh
          لكن المركبات المدرعة فقط هي التي يجب أن تدخل المعركة.

          انها حقيقة. لقد استنفد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دباباته المتقادمة بسبب كل أنواع الهراء. أظهرت إسرائيل أنه كان من الممكن جدًا إخراج مركبات قتال مشاة ثقيلة منها.
      3. 0
        22 أغسطس 2014 19:38
        اقتباس: wanderer_032
        لذلك توصلنا إلى حقيقة أن MCI هي مركبات مصفحة لعمليات الاحتلال والعقاب

        أيا كان ما تسميه (في الشيشان لا يزال هناك من يعاقب من) ، لكن إذا كانت القوات متورطة في هذا الأمر ، فإنهم يحتاجون إلى المعدات المناسبة. لذلك ، مع وجود فرصة للتقويض ، تدحرجت MRAP على رأس العمود ، وليس حاملة أفراد مدرعة مفجرين.
        اقتباس: wanderer_032
        وهي مخصصة فقط للعمل ضد السكان الأصليين غير المتعلمين وضيق الأفق من البلدان المتخلفة في آسيا وإفريقيا وشبه الجزيرة العربية.

        ليس للسكان الأصليين. لأي دولة هزم جيشها النظامي. أم تعتقد أن الثوار اختراع سوفيتي بحت؟ ما هي أسهل طريقة لشن حرب العصابات؟ تقويض كل ما يكلف بشكل رديء ، أو يركب بشكل سيء.
  17. 0
    22 أغسطس 2014 18:47
    اقتبس من Saburov
    حسنًا ، أولاً ، لا أحد يركب المدرعات في المدينة والمباني الكثيفة

    لا تركب بعد الآن؟ هذا رائع. ركبنا أول شيشاني. لأن شيئًا ما لم ينجح في الركض بسرعة حاملة جنود مدرعة ، ولكن كان من الغباء إلى حد ما التسلق تحت الدرع.
    اقتبس من Saburov
    لا أتذكر شيئًا خاصة عندما يزيل القناصة الناس من الدروع

    القناصة ، نعم ، لن يتمكنوا من التعامل مع هدف متحرك (بشكل عام ، سيكون من الأفضل مناقشة مثل هذه القضايا مع القناصين ، وأسئلة حول آليات التفجيرات مع خبراء المتفجرات) ، باستثناء ربما عند إطلاق النار على طول مسار حركة. ولكن عند قصف عمود بأسلحة أوتوماتيكية ، فمن المؤكد أن أحدهم سيصاب أو يقتل وهو لا يزال على الدرع. ناهيك عن القصف بذخائر التجزئة. صحيح أنه لا يوجد شيء يمكن إلقاء اللوم عليه على المقاتلين في أفغانستان ، لأنه في الصيف في حاملة الجنود المدرعة السوفيتية القديمة المؤسفة هذه ، ستخبز على قيد الحياة في الدقائق الأولى. ولم يكن الاتحاد السوفييتي قادراً على تحمل تكاليف المعدات العادية ، مثل https://ru.wikipedia.org/wiki/Cougar_ (ناقلة أفراد مدرعة) ، بالكاد حقق خطة المركبات المدرعة الرئيسية ، مما أدى إلى إجهاد المزيد والمزيد.
    اقتبس من Saburov
    هل تعتقد حقًا أن الاتحاد السوفيتي ، الذي يتمتع بتجربة هائلة في حرب الألغام ، لم يكن ليفكر في صنع آلة تشبه MRA؟

    لم يفكر الاتحاد السوفياتي في الكثير من الأشياء. لم يكن لديه من قبل.
    لذلك نطرح السؤال بشكل مختلف. هل تعتقد حقًا أن الناتو قد تعب بحماقة من خلال الاستثمار في MCI؟ وكل هذا تم القيام به فقط لقطع العجين ، وكل أنواع البلدان المختلفة تبنت أو استأجرت نفس الكوجر لمجرد أن الولايات المتحدة وضعت سكينًا في حناجرهم؟
    اقتبس من Saburov
    ثانيًا ، موجة صدمية بوزن 10 كجم من مادة تي إن تي ترفع بهدوء 36 طنًا ، والتي رأيتها شخصيًا في جبال هندو كوش

    حسنًا ، اخترع مبتكرو MRAP مثل هذه الآلات التي تتقيأ أقل بكثير. وفي نفس الوقت ينقذ حياة الناس. بالنسبة لنا ، هذه الأرواح - آه ، الجندي المجند لا يساوي شيئًا ولن يبتعد عنا في أي مكان. سوف نأمر بركوب دراجة تحت الرصاص ، وسيقوم بالدراجة. خلاف ذلك ، الخيانة للوطن وكذا بلاه بلاه. وبالنسبة للغرب ، فهذه مشكلة بالفعل. بالنسبة للقتلى والجرحى ، عليك أن تدفع قدرًا كبيرًا من التأمين ، لا يمكنك فقط شطبها ونسيانها. وإذا كان هناك العديد من الجرحى والقتلى ، فإن أقساط التأمين سترتفع بشكل كبير. في الوقت نفسه ، لا توجد طريقة لدفع أحد إلى الجيش بالقوة. مع النهج السوفيتي ، سرعان ما أصبح جيش الناتو فارغًا من السكان. جئت عبر يذكر أنه في نفس الولايات المتحدة هناك بالفعل نقص ، لا يوجد عدد كافٍ من الناس ، مثل هناك حاجة إلى 10 أشخاص في الولاية ، و 7 متاحون.
    اقتبس من Saburov
    هل رأيت MRAP؟ هذه هدية لقاذفة قنابل يدوية

    بشكل عام ، ادعاءات غريبة ل MCI. وكأن قرارا قد صدر باستبدال كل مركباتنا المدرعة بها. تم إزعاج الإسرائيليين من قبل قاذفات القنابل اليدوية ؛ ردا على ذلك ، صنعوا مركبات قتال مشاة ثقيلة مع أنظمة حماية نشطة. رجال الدولة تم تعذيبهم بانفجارات على الطرق ، صنعوا طراز كوغار. كان الاتحاد السوفياتي يحلم بمعارك واسعة النطاق مع جيوش معادية مماثلة. لقد صنع APC. لذلك لا أحد يرفض ناقلات الجنود المدرعة ، سلاحنا الرئيسي لا يزال نوويًا. وفي مثل هذه الظروف ، سوف يتطلب الأمر الكثير من ناقلات الجند المدرعة لدفع المزيد من الناس عليها. ولكن إذا قررنا مرة أخرى تنظيم أعمال الشرطة في مكان ما في الجنوب ، مثل الأفغاني ، مما دفع جزءًا كبيرًا من السكان إلى الانصياع ، فسنحتاج أيضًا إلى طراز كوغار.
  18. 0
    22 أغسطس 2014 18:47
    اقتبس من Saburov
    نعم ، بعجلات

    بالضبط ما هو على عجلات. أولاً ، النقل بعجلات أرخص بكثير في التشغيل. لدينا ناقلة جند مصفحة وبالتالي حاملة بعجلات. ناقلات الجنود المدرعة المجنزرة مخصصة للبلدان القزمة ، حيث يمكنك البصق من الحدود إلى الحدود. ثانيًا ، يكون تأثير موجة الصدمة من WU أضعف على مركبة ذات عجلات. يتم تباعد العجلات بشكل أقل ، ولديها مقاومة أقل ، وتأتي أسهل ، مما يؤدي إلى نقل قوة أقل إلى الجسم. تمر موجة الصدمة على طول القاع على شكل حرف V دون عوائق تقريبًا. وإلا كيف تشرح؟ بشكل عام ، تلعب اليرقات الخاصة بمركبات المشاة القتالية والدبابات دورًا مثل السياج ، مثل الحوامات ، لذا فإن تأثير موجة الصدمة على قاعها المسطح يكون أكثر فاعلية من غيرها. إذا كنت لا تصدقني ، حسنًا ، لا أعرف. ضع الساطور على الألعاب النارية ، أولاً بعقب ، ثم بشفرة ، قارن نتائج الانفجارات. ستكون هذه تجربة بصرية توضح سلوك موجة الصدمة. بالطبع ، هناك أيضًا تألق. لنأخذ شحنة مقدارها 100 كجم. كم سيكون ، حسنًا ، مكعبًا من المتفجرات يبلغ جانبه 40 سم. هذا يعني أن السحق يبلغ حوالي 80-120 سم.إلى أي عمق سوف يدفنون ، فإنه سؤال أيضًا ، يمكنهم عمومًا دفع نوع من المجمع في المجمع ، ثم يمكنك نسيان السخرية. وإذا كان على السطح مباشرة عند الاصطدام ... في تقنيتنا ، طاقم الخان مؤكد. سوف تنقلب Merkava وسيطحن المحرك بالتأكيد. ما إذا كانت موجة الصدمة ستصل إلى الطاقم هو سؤال آخر ، لكن الإسرائيليين تفاخروا ، مثل هذه الانفجارات ، يبقى الجميع على قيد الحياة. لا أحد يصدقهم حقًا. لكنهم يتحدثون أيضًا عن نفس طراز كوغار عن 100 كجم من المتفجرات. ستدور غطاء المحرك والعجلة والمحرك إلى المدار ، بينما المقصورة نفسها سليمة ، والطاقم على قيد الحياة ، إذا تم تثبيتها بالطبع. أولئك. تقليل أقوى انفجار إلى مستوى حادث عادي. صحيح ، عليك أن تدفع أموالًا إضافية مقابل ذلك ، والوزن الزائد ، والخلوص الأرضي المنخفض ، والاستقرار الضعيف.
    اقتبس من Saburov
    لذلك ، لم يأتوا بأي شيء أفضل من الصيد بشباك الجر والتكتيكات الصحيحة

    يقلل الجر من سرعة التقدم إلى 10-15 كم / ساعة. وعادة ما تعمل شباك الجر مع أسلحة الألغام القياسية فقط. ولا يوجد سوى تكتيك واحد صحيح - لا تتدخل في النزاعات الصغيرة ، إذا كنت لا تفهم. وبما أنهم تدخلوا ، فتعلموا من أولئك الذين أصبحوا بارعين في التعامل معهم.
    التكتيكات ليست شيئًا في حد ذاتها ، يجب أن تقوم على شيء محدد. على BTR-80 ، أو هنا ، على MCI بالذات ، على سبيل المثال.
    اقتبس من Saburov
    وحتى لو بدأوا بعد ذلك في اللعب بألعاب تقمص الأدوار؟ هل سيسارعون إلى ابتكار حماية مضادة لـ RPG؟

    بالطبع. أكرر ، ليس لديهم المزيد من الناس ، على عكسنا.
    اقتبس من Saburov
    توافر المعلومات الاستخبارية ، والعمل المختص للرعام ، وسرية طرق الحركة ، عمليا يبطل حرب الألغام

    هذا صحيح ، النقطة الساخنة ليست حية بواسطة MCI وحدها. أم أن هذا اقتراح بالتخلي عن المدرعات كليًا؟ بعد كل شيء ، هناك استخبارات ، خبراء متفجرات ، سرية ... كل هذا سيوفر لنا بالتأكيد السلام والنعمة ، سيكون من الممكن القيادة في كل مكان في شاحنات Zhiguli و Kamaz.
  19. 0
    28 أغسطس 2014 18:17
    اقتباس من: brn521
    خذ على سبيل المثال حالة مثل الحرب العالمية الثانية. من الواضح أن كلا الجانبين سوف يستخدم كل الوسائل الممكنة لتحقيق النصر أو تجنب الهزيمة ، بما في ذلك أي أسلحة دمار شامل متاحة


    أنت لست على حق. كان لدى جميع الأطراف المتحاربة أسلحة دمار شامل - كيماوية ، وكان لدى Japs أيضًا أسلحة بكتريولوجية.
    علاوة على ذلك ، كان لدى الألمان ميزة كبيرة - ضد غاز الخردل المتقادم والفوسجين وكلوريد السيانوجين / حمض الهيدروسيانيك في الخدمة مع الجيش الأحمر وقوات الحلفاء ، وكان لديهم مخزون وإنتاج ثابت لأحدث عوامل الأعصاب السارين والتابون ومن 44 أيضا سومان.
    إن فعالية استخدامها تفوق بأضخم أنظمة الأسلحة التقليدية.

    ولكن ، كما نرى ، لم يستخدم أي من الأطراف الكيمياء الخاصة بهم. ترسانة.
  20. 0
    29 أغسطس 2014 13:48
    اقتباس من: psycho117
    ولكن ، كما نرى ، لم يستخدم أي من الأطراف الكيمياء الخاصة بهم. ترسانة

    إذا كان الأمر يتعلق بحقيقة أنهم منذ البداية لم يبدأوا في التذمر من بعضهم البعض ، فأنا أعترف بذلك ، ولم ألاحظ ذلك. كان هناك اتفاق ، وقد تم الوفاء به ، لأنك اليوم ستندفع على طول قطاع من الجبهة ، وتأمين ميزة لنفسك ، وغدًا ستغرق بالاستسلام في أهم مدينة صناعية. حسنًا ، إذن ، كما يقولون ، سنكون سعداء ، لكن بعد فوات الأوان. ليس الأمر كما هو الحال الآن ، مع الأسلحة النووية التكتيكية ، حيث يمكن تخزين الأسلحة النووية في مرآب ونقلها في سيارة ركاب.
    لقد غطينا معظم الإنتاج وخسرنا جزءًا من المستودعات. بالإضافة إلى ذلك ، نظرًا لأننا الفائزون ، لم تظهر الوثائق ذات الصلة أبدًا. الشيء نفسه ينطبق على الألمان. عندما بدأت الجبهات الشرقية في الانهيار ، كان الألمان يسعدون باستخدامها ، ولكن كانت هناك مشاكل في وسائل النقل فقط ، وكانت السكك الحديدية مشلولة في الغالب.
    أما بالنسبة للأسلحة البيولوجية ، فيبدو أن اليابانيين أنفسهم لم يتمكنوا من تحقيق نتائج مقبولة. لم يتمكنوا من تطوير سلالات محكومة يمكن إنتاجها واستخدامها بكميات كبيرة دون خوف من الوقوع تحت أسلحتهم بأنفسهم.
  21. هزلي
    0
    6 سبتمبر 2014 16:49
    أعجب ، أحسنت!

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""