هل تؤدي "المحظورات" التي طال أمدها على المجندين الشيشان إلى تعقيدات؟

124
بينما روسيا في مرحلة "التجنيد الداخلي" (انتهى التجنيد الربيعي بالفعل ، وسيبدأ التجنيد في الخريف في 1 أكتوبر) ، هناك خلافات حادة للغاية حول تجنيد الشباب القوقازي للخدمة العسكرية. على وجه الخصوص ، نحن نتحدث عن شباب في سن التجنيد من جمهورية الشيشان. كان رئيس الشيشان ، رمضان قديروف ، هو الذي أثار بشدة مسألة الحاجة إلى إعادة التجنيد الشامل للشباب من الشيشان إلى الجيش الروسي. منذ وقت ليس ببعيد ، أدخل قديروف في حسابه على Instagram الإدخال التالي:

هناك عشرات الآلاف من الشباب في الشيشان المستعدين ليصبحوا جنودًا. لكن لأسباب غير معروفة لأي شخص ولم يصرح بها أحد ، لا يتم إرسالهم إلى القوات.

في مارس 2003 ، صوت الشعب الشيشاني من أجل الوحدة مع روسيا! ويجب أن يكون القانون هو نفسه للجميع. إذا كانت هناك أي أسباب ، فيجب شرحها كتابةً. أصدرت تعليماتي بمعالجة هذه المشكلة وتحقيق التجنيد في الجيش. الشيشان مواطنون روسي ، ولا يحق لأحد حرمانهم من فرصة أن يكونوا مدافعين عن الوطن.


هل تؤدي "المحظورات" التي طال أمدها على المجندين الشيشان إلى تعقيدات؟بالطبع ، في بيانه ، ماكر رمضان قديروف ، قائلاً "لا أحد يفهم ولم يصرح أحد بأسباب" رفض وكالات إنفاذ القانون تجنيد جماعي للشيشانيين للخدمة العسكرية. هذه الأسباب واضحة للجميع ، بما في ذلك قيادة جمهورية الشيشان نفسها. والسبب الرئيسي ، بعبارة ملطفة (حسنًا ، معتدل جدًا) ، أصالة انضباط الشباب الشيشاني. ملامح العقلية هي أن الشيشاني (مثل ، على سبيل المثال ، أفار (داغستان)) يتعلم منذ الطفولة أن يضع مصالح دينه وكباره وأفراد أسرته في المقدمة.

الدخول في بيئة ذات عقلية مختلفة في الغالب ، مثل هذا الشخص بطبيعته ليس لديه القدرة على التكيف بشكل كامل. كلمة "تكيف" للعديد من الرجال القوقازيين أصبحت فجأة مرادفة لكلمة "كسر" أو حتى "انحناء" تحت مبادئ أخرى. وفي هذه الحالة ، حتى الخطاب القاسي من الميثاق واليمين ، والذي يتخذه الرجال القوقازيون المجندون في الجيش ، لا يضمن التقيد الصارم بالميثاق واليمين. غالبًا ما يُنظر إلى أمر القائد على أنه "مؤشر على غير مؤمن" ، ينتهك حقوق ممثل قوقازي فخور. يمكنك مناقشة هذا بقدر ما تريد ، وإثبات العكس - يقولون إن القادة وحدهم هم المسؤولون عن كل شيء ، فهم غير قادرين على إيجاد لغة مشتركة مع المجندين الشيشان ، لكن علم النفس العرقي لا يزال سائدًا. وكما تظهر الممارسات الحديثة ، حتى لو كان قائد الوحدة قائداً عسكرياً موهوباً لثلاث مرات ، فسيُنظر إليه على أنه غريب ، وغير مؤمن ، وممثل لدولة أخرى لا يستحق ما يُطلق عليه عادةً الاحترام العسكري.

في وقت واحد (بعد 11 عامًا من الرفض الكامل للتجنيد في الجيش الروسي) ، تم استثناء 70 شيشانيًا من الرتب الرياضية والإنجازات. كتبت كومسومولسكايا برافدا عن هذا في عام 2002. تم تجنيد الشباب في الشركة الرياضية الموجودة في ذلك الوقت التابعة لنادي SKA MVO ، واستقروا في ثكنات اللواء 27 للحرس الآلي. بدا أن كل شيء بدأ بشكل رائع ، لكنه لم ينته على الإطلاق كجيش. قام المجندون من الشيشان بعمل أشكال مختلفة من عبادة الأصنام من خلال خدمتهم ، ويعتقدون أن كل من حولهم يجب أن يعبدهم. أولاً ، طلبوا حصائر للصلاة وتناول الطعام في الثكنات ، ثم تخلوا عن الزي الروسي ، وتحولوا إلى ملابس رياضية.
مواد "كومسومولسكايا برافدا" بتاريخ 17 يناير 2002:

كيف يمكن أن يحدث في لواء ضخم من البنادق الآلية أن 70 شيشانيًا أصبحوا سادة الموقف؟ حكاية تمشي حول اللواء تاريخكيفية تثقيفهم جاء ملازم أول من منطقة موسكو العسكرية (الاسم الأخير ، حتى لا يسيء إلى شرف الضابط ، لن نذكر اسمه). بعد أن بنى الشيشان على أرض العرض ، أمر بصوت عالٍ: "سواسية! انتباه!" ومع ذلك ، جاء خارج الترتيب:

- هل تسمع ، جنراليسيمو! اذهب إلى ...! لم نأت إلى هنا للمسيرة!


ولم يقم اللواء المذكور بتعميم أي تأكيد رسمي بالحادثة. في الشيشان ، وصف الكثيرون هذه المادة بأنها استفزاز ، لكن حدث أن التجنيد الشيشاني مُنع لمدة 10 سنوات أخرى.

فقط في عام 2012 ، بعد العديد من المناشدات من قيادة الشيشان لقيادة وكالات إنفاذ القانون ، تم منح "الضوء الأخضر" لـ 150 من المجندين الشيشان. ثم تم توسيع المكالمة إلى 200 شخص. لكن هذه الأرقام لم ترضِ السلطات الرسمية للجمهورية والعديد من ممثلي الشباب الشيشاني بشكل مباشر. في الشيشان ، كان عشرات الآلاف من الشباب يريدون ويريدون الخدمة في الجيش الروسي.

على الرغم من كل الأسئلة المتعلقة بـ "أصالة" الانضباط القوقازي في الجيش ، فإن نفس رمضان قديروف مفهوم تمامًا. الحقيقة هي أن القيود على التجنيد الإجباري بدون أدلة وثائقية حقيقية (مفتوحة) لا تنطبق كثيرًا على الشيشان بشكل مباشر ، ولكن على الشباب من جمهورية الشيشان. وهذا يعني أن المفوضيات العسكرية الشيشانية ليس لديها عمليا ما تفعله في هذا الشأن. وقد أدى ذلك إلى ظهور خيارات مسودة غريبة بالنسبة للبعض ، إلى جانب خيارات تجنب مسودة غريبة للآخرين.

في الصحافة ، ظهرت مواد مرارًا وتكرارًا مفادها أن الرجال الشيشان ، الذين يحترقون برغبة لا تقاوم في الخدمة ، يذهبون إلى الخدمة. كيف؟ الحقيقة هي أنه يمكن القيام بذلك دون صعوبة كبيرة إذا تم تسجيل شيشاني في منطقة روسية أخرى - في منطقة تكون فيها الكوتا عالية جدًا. في الوقت نفسه ، معذرةً ، لقد أظهر "المتبرعون" ، الذين لا يريدون سداد ديونهم للوطن الأم ، مرارًا وتكرارًا محاولات ليصبحوا مسؤولين عن الخدمة العسكرية في أراضي جمهورية الشيشان من أجل الوقوع تحت الحظر المفروض على تجنيد "الشيشان" (الأشخاص المسجلون في المفوضيات العسكرية للجمهورية). نتيجة لذلك ، يظهر وضع يكون فيه من السهل جدًا إدارة حصة مائتي مجند شيشاني للجيش الروسي. لسوء الحظ ، لا توجد إحصائيات ، ولكن بالنظر إلى المعلومات التي تفيد بأن ممثلي الجنسية الشيشانية تم استدعاءهم ليس فقط ، أو بالأحرى ، ليس كثيرًا ، من الشيشان ، يمكننا القول أنه لا يوجد بالتأكيد 100 أو 200 من الرجال الشيشان (المجندين) في الجيش الروسي.

لكن إذا كان الشباب القوقازي ، الذي تفرض عليه وزارة الدفاع ووكالات إنفاذ القانون الأخرى ، برغبة خاصة ، التجنيد الإجباري ، لا يزالون يرسلون للخدمة ، ألا يبطل هذا "المحرمات" بحد ذاته؟ ألا يعطي هذا سببًا آخر لزراعة الفساد ، والالتفاف على المحظورات التي ، مع الأسباب ، لا تنعكس في الوثائق الحقيقية؟ في هذا الصدد ، تبدو انتقادات قديروف معقولة للغاية ، إذا كان يقصد ذلك أيضًا.

لكن هذا لا يعني أنه من الضروري أخذ النداء القوقازي الواسع النطاق وإعادته على الفور. يقول الخبراء أكثر من مرة أن وكالات إنفاذ القانون بحاجة إلى التعامل مع قضية هذه المكالمة بكل جدية: حظر المكالمة تمامًا أ) غبي ، ب) غير دستوري ، ولكن أيضًا الخطو على أشعل النار هو "متعة" للمازوشي أو هؤلاء من يريد زرع بذور الفوضى في الجيش الروسي.

في هذه الحالة ، لا يزال رئيس الشيشان بحاجة إلى عدم تسخين Instagram-Twitter ، ولكن الجلوس على طاولة المفاوضات مع رؤساء وزارة الدفاع مع إشراك خبراء موثوقين في مجالات مثل علم النفس العسكري واللون العرقي والممثلين النظام التعليمي والتربوي في الشيشان ، ضباط الشرطة العسكرية ، أعضاء مختلف مؤسسات سلطة الدولة ، فهم جوهر التناقضات. فقط في هذه الحالة ، عندما تتم مناقشة المشكلة وطرق حلها بتنسيق متعدد الأطراف ، ويمكن العثور على خيار فعال حقًا. خلاف ذلك ، هناك خطر اكتساب تناقضات جديدة ، والتي من الواضح أنها لن تؤثر على زيادة القدرة الدفاعية للدولة.

PS معلومات تاريخية:

فن. شاويش أبو حاجي إدريسوف (الشيشان) - بطل الاتحاد السوفيتي ، حائز على وسام لينين. مُنحت في عام 1944 للشجاعة والبطولة التي ظهرت في المعارك ضد الغزاة النازيين.

قائد كتيبة اربيخان بيولاتوف (الشيشان) - بطل الاتحاد السوفيتي. أظهر الشجاعة والبطولة في معارك ميليتوبول. حصل على لقب بطل الاتحاد السوفيتي بعد وفاته عام 1943.

خان سلطان داتشييف (شيشاني). بطل الاتحاد السوفياتي. حصل على اللقب عام 1944.

مل. إل تي خوادجي محمد ميرزاييف (شيشاني). تلقى بطل الاتحاد السوفيتي الشجاعة والبطولة التي ظهرت في المعركة مع القوات النازية في عام 1944 بعد وفاته.

خانباشا نوراديلوف (شيشاني). عضو في معركة ستالينجراد. بطل الاتحاد السوفياتي. تم منح اللقب في أبريل 1943 بعد وفاته.

أم هل ستهيمن فكرة أن هؤلاء الشيشان هم نوع من الاستثناء من القاعدة؟
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

124 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 61+
    21 أغسطس 2014 09:14
    رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون! hi
    1. سيبيريان
      +5
      21 أغسطس 2014 09:45
      وكيف خدم الشيشان في الجيش السوفيتي ؟؟؟؟ او يمكن تشكيل كتائب "عرقية" ؟؟؟؟؟؟؟؟ بالتأكيد هناك مخرج ...
      1. 11+
        21 أغسطس 2014 09:58
        اقتبس من سيبيريا
        وكيف خدم الشيشان في الجيش السوفيتي ؟؟؟؟

        لقد خدموا ، لكن كان هناك عدد قليل منهم (قليل) لكل وحدة ، على سبيل المثال.
        اقتبس من سيبيريا
        او يمكن تشكيل كتائب "عرقية" ؟؟؟؟؟؟؟؟

        الانقسام الجامح ، في زمن السلم ، بلا داع.
        1. 12+
          21 أغسطس 2014 10:18
          اقتباس: فخور.
          لقد خدموا ، لكن كان هناك عدد قليل جدًا منهم (وحدات) لكل وحدة.

          خدمت في ظل الشيوعيين في ZhDV. كان هناك الكثير من الجنسيات ، بما في ذلك الشيشان والداغستان والإنغوش والقبارديون. أناس عاديون تمامًا ، باستثناء شيشاني واحد ، كان له تأثير ضئيل على القادة. لقد تأثر بالزملاء ، بشكل غريب بما فيه الكفاية. لا أعتقد أن شيئًا قد تغير خلال 40 عامًا.
          1. +6
            21 أغسطس 2014 10:31
            اقتباس: العم
            خدمت في ظل الشيوعيين في ZhDV.

            وكذلك فعلت في منتصف الثمانينيات. كان هناك أيضًا رجال من القوقاز. أكرر. ممثل واحد لكل مكالمة ، أو من خلال مكالمة ، إذا جاز التعبير. لمدة عام ونصف في القسم (بعد التدريب) ، كان هناك اثنين من الشيشان ، واحدة من مكالماتي ، كانت الرقم الأول في حسابي الافتتاحي.
            1. +8
              21 أغسطس 2014 20:01
              هنا ، من الأفضل عدم إبقاء هؤلاء الأشخاص الساخنين معًا لأكثر من ثلاثة. وهكذا يمكنك التشتت على جميع الوحدات والفروع العسكرية. قد يكون هناك بعض الفوائد من هذا أيضًا.
          2. 10+
            21 أغسطس 2014 15:06
            كان هناك الكثير من الجنسيات ، بما في ذلك الشيشان والداغستان والإنغوش والقبارديون
            إذا قمت بإدراج العديد من الجنسيات ، فقم بإدراجهم ، وليس هكذا الشيشان داغستان، إنغوشيا ، قبارديان
            بين الداغستانين أيضًا ، ليس كل شيء سلميًا. هناك Kumyks ، رجال مناسبون تمامًا ، وهناك Nogais (بالنسبة لي ، المتوحشون في الغالبية) ، والآفار ليسوا هدية. (هناك عمومًا الكثير من الجنسيات )
            وهذه الكلمة إطلاقا أناس عادييون- غير مناسب هنا.
            سيكون إطلاقا طبيعي ، فلن تكون هناك هذه الصراعات مع إذلال الزملاء ومجموعة من مقاطع الفيديو لتأكيدها
          3. +3
            22 أغسطس 2014 00:40
            / لا أعتقد أن شيئًا ما قد تغير بشكل جذري خلال 40 عامًا /

            لقد تغير الكثير خلال 40 عامًا ، خاصةً الناس ، هذا الجيش لم يعد موجودًا ، لكن يمكنك تجربة الشيشان في وحدات محترفة ، في نفس الرماة الجبليين
            1. ماكوشا
              +5
              28 أغسطس 2014 17:11
              اقتباس: فيكتوريو
              لن يكون هذا الجيش بعد الآن ، ولكن في الوحدات المحترفة من الشيشان ، يمكنك المحاولة في نفس الرماة الجبليين

              هذا ما يريدون - التدريب المهني. لكن هل يستحق ذلك؟ هنا ، ليس فقط للمخاطرة بالجيش ، ولكن أيضًا بالبلد ، كأرض ودولة. سبق لقديروف أن ذكر أنه لا يحتاج إلى أوكرانيا من أجل لا شيء ، لكنه لن يرفض شبه جزيرة القرم وإقليم كراسنودار.
              إنهم مع روسيا فقط حتى الآن يتم إغراقهم بالإعانات والإعانات والتفضيلات ، لكن في أي لحظة يمكنهم تحويل أسلحتهم 180.
              من الأفضل البقاء في المنزل.
          4. +1
            14 أكتوبر 2016 17:19
            اقتباس: العم
            خدمت في ظل الشيوعيين في ZhDV. كان هناك الكثير من الجنسيات ، بما في ذلك الشيشان والداغستان والإنغوش والقبارديون.

            لقد خدمت أيضًا 25 تقويمًا في جيش سوفيت (بالمناسبة ، ولدت وترعرعت في غروزني) وكانت جميع جنسيات الاتحاد السوفيتي تابعة أيضًا. ظل الشيشان دائمًا مع بعضهم البعض ، حتى مع رفاقهم في الوحدات المجاورة ، وحاولوا "الانحناء" لممثلي الجنسيات الأخرى في القوقاز (الجورجيين والأرمن والأذربيجانيين) تحت قيادتهم. لم يلمسوا وسط آسيا ، لقد غليوا في مرجلهم. كان بإمكان الأوزبك والطاجيك والقرغيز أن يطلقوا على بعضهم البعض "Churks" (أدركت لاحقًا أنه بالنسبة لهم ، كل من في الجنوب هو "الكنيسة"). كان الكازاخيون أمة خاصة. وليس الآسيويين الوسطى ، وليس السلاف ، لكنهم كانوا أقرب إلينا ، وفي الجوهر ، في سلوكهم وموقفهم من الخدمة ، لم يكونوا مختلفين عن الروس ، والياكوت ، والبوريات ، والتتار ، والبشكير ... حسنًا ، وشعوب أخرى في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. مع السلاف (الروس ، البيلاروسيين ، الأوكرانيين ، كان لديهم أيضًا الحياد (كانوا يمثلون الأغلبية). وكان الشيء الرئيسي هو اختيار زعيم في كل مجموعة عرقية ، والتواصل معه ومنح شارات الرقيب. وكان ذلك من خلال هؤلاء القادة الصغار تم تنفيذ هذا العمل.
            1. 0
              10 أبريل 2017 16:18
              لقد أشرت بشكل صحيح إلى أنه من الضروري العمل مع القادة ، ولكن من يجب أن يعترف بهؤلاء القادة؟ ويجب أن يتم التعرف عليهم من قبل Komrots المختصة. هناك حاجة أيضًا إلى إدارة محترفة في الجيش ، يجب أن يفهم الجنود المهام التي توضع أمامهم ، ويجب أن تكون هذه المهام ثابتة ، يومًا بعد يوم ، كل يوم ، بحيث يقضي الجنود أقل وقت في الثكنات. بالإضافة إلى المهام ، يجب أن تكون "الدوائر" المختلفة - الموسيقى ، والرياضة ، والكيمياء ، وما إلى ذلك - موجودة أيضًا في الوحدات والتشكيلات. عليك أن تنجذب.
              إن القوقازيين فضوليون للغاية ، ومثل أي شخص آخر ، لذا فإن اكتساب معرفة إضافية لن يفيد إلا الشعوب ويوحدها!
      2. +2
        21 أغسطس 2014 12:32
        اقتبس من سيبيريا
        بالتأكيد هناك مخرج ...

        بالطبع هناك. ضع ضابطًا بالغًا من مسلم قوقازي. كان رئيس الدورة لدينا أذربيجانيًا هادئًا وسلسًا على الفور ، حيث كلفه على الأقل يومًا واحدًا لإخفاء جميع ترندات أعضاء هيئة التدريس بأكملها. هناك خيار آخر إذا الروس أو الجنسيات الأخرى الذين نشأوا في مناطق القوقاز ينظرون إليهم تلقائيًا على أنهم أغلبية لهم.
      3. +9
        21 أغسطس 2014 12:38
        او يمكن تشكيل كتائب "عرقية" ؟؟؟؟؟؟؟؟ بالتأكيد هناك مخرج ...


        هذا بالضبط ما. آسف ، لكنني لا أعتقد أن الشيشان خرجوا تمامًا عن السيطرة. بعد كل شيء ، كم عدد القصص التي تدور حول كيف حارب الشيشان عادة من أجل الفيدراليين خلال كلتا الحملتين. خذ نفس قاديروف - بعد كل شيء ، هذا ذئب ، أكثر الحيوانات البرية طبيعية (تذكر "فنه" خلال الشيشان الأولى) ، لكنه ، على ما يبدو ، مكرس شخصيًا للناتج المحلي الإجمالي. عليك فقط أن تكون قادرًا على الاقتراب من الشيشان. اكسب احترامهم. لديهم عقلية فريدة من نوعها. وبالتالي ، من الواضح أنه من الصعب على الضابط العادي التعامل معهم. وإذا كان هناك العديد منهم في الوحدة ، فعندئذ ... كان عليّ أن أشهد بنفسي ما كان يفعله الداغستان في لواء وحدة ZhDV. هنا ، إما أن تتلقى ردًا على الأمر "أنا آكل أمك ... ل" ، أو عزز الأمر بركلة من القدم. رأيت كلاهما. لذلك ، يجب أن يخدموا ، لكنهم يخدمون في وحدات خاصة ، يجب أن يخدم فيها القوقازيون فقط وتحت قيادة ضباط عسكريين لهم تأثير حقيقي عليهم. في جميع الحالات الأخرى ، أنا شخصياً ضد دعوة القوقازيين ولن أعطي ابني للوحدة التي يخدم فيها القوقازيون.
      4. +7
        21 أغسطس 2014 16:22
        في سنوات خدمتي ، كان 87-89 شيشانيًا عاديًا. لم يلاحظ أي تجاوزات. ربما يعتمد على التنشئة.
        في عام 2002 ، تقول أنه كان هناك اتصال؟ هؤلاء أطفال نشأوا في الحرب ، وكان لديهم العديد من العبيد في منازلهم ، وهل أبوهم تجارة المحتالين؟

        مثل هؤلاء الناس لا يؤمنون بالكلمات ، فقط بالقوة.
        لكن لحسن الحظ الأمور تتغير. الآن من غير المحتمل أن تجد رجالًا مضطهدين من أولئك الذين يذهبون الآن إلى الخدمة.
        اليوم فقط ، في مغسلة السيارات ، قام رجل روسي بممارسة الجنس مع Dag ، الذي كان يتظاهر بأنه صاحب الجبال. كلاهما سن التجنيد!
        وهكذا ، إذا كانوا حريصين حقًا على أن يصبحوا محاربين ، فدعهم يدخلون المؤسسات العسكرية (إذا استطاعوا).
        ع / ق ابني يدرس في سلاح الطلاب العسكريين - لذلك لديهم 4-5 أرمن للمؤسسة التعليمية بأكملها وهذا كل شيء! على الرغم من وجوده في القوقاز. لا تثق في حماية الوطن الأم ؟!
      5. +3
        21 أغسطس 2014 23:10
        ما هو هناك للتفكير! لا تجمعهم وهذا كل شيء ، لوحدة واحدة كحد أقصى من اثنين ، وسوف يخدمون مثل أي شخص آخر ... وفي حالة غير النظاميين ، لا تصمتهم وتعذرهم ، ولكن على أكمل وجه المدى (ولكن هذه أسئلة للضباط) ولرؤساء الجمهوريات .. للتأكيد ليس فقط على التدين ، ولكن على العلمانية ، لتثقيف ليس فقط الرياضيين ولكن أيضًا العلماء والمهندسين ، إلخ ...
      6. +9
        22 أغسطس 2014 04:35
        ويؤدى اليمين على القرآن بحضور الملا ، وفي حالة مخالفة الانضباط العسكري ، باستمرار في الكتيبة ، الفصل مخزي في حضور الملا ، لمخالفة اليمين في القرآن ، والحرمان من الإسلام وإرسال إخطار الأقارب من قبل الملا بأن ابنهم غطى نفسك عار.
        إذا كان هناك تأثير ، فقم بوضع المخطط مع الاختلافات في الباقي.
        بشكل عام مزحة وتلميح فيها
    2. 28+
      21 أغسطس 2014 10:15
      اقتبس من Dazdranagon
      رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون! hi

      بالضبط! يمكن حل هذه المشكلة بطريقتين:
      1. استخدم نفوذ وسلطة الأكساكال والشيوخ المحليين ، إلخ (نعم ، نفس قاديروف). لشرح موقف بسيط - لدينا جميعًا وطن واحد ، والجيش أيضًا واحد. إذا كنت تريد أن تخدم ، تخدم ، ولكن وفقًا للقواعد العامة ، والقوانين ، والأسباب. في كلمة - حسب الميثاق. إذا كان هناك شيء لا يناسبك ، اذهب لإطعام الأغنام. وفي وصمة عار طرد من القوات المسلحة لروسيا الاتحادية. لأبد الآبدين.
      2. لا تركز أكثر من عدد قليل من الناس في وحدة عسكرية واحدة على أساس عرقي أو إقليمي (من هذه المناطق إشكالية). هنا جيش ، هنا قواعده وقوانينه ، الشيء نفسه للجميع دون استثناء.
      الخلاصة: إذا كنت تريد أن تخدم ، فاخدم مثل أي شخص آخر. هل لديك متطلبات خاصة؟ ألا يمكنك العيش بدون "مواطنين"؟ ليس لديك ما تفعله في القوات المسلحة RF. روسيا كبيرة ، ستجد ما يرضيك.
      1. 26+
        21 أغسطس 2014 11:12
        اقتباس: تشي بوراشكا
        روسيا كبيرة ، ستجد ما يرضيك.

        لكن المعنى الرئيسي لتصريحات رمضان لم يتم التعبير عنه - بعد كل شيء ، لماذا هم حريصون على الانضمام إلى الجيش؟ بدون الخدمة في القوات المسلحة ، لا يتم نقلهم إلى وكالات إنفاذ القانون ، فقد تم قطع حصصهم للقبول في جامعات وزارة الشؤون الداخلية في روسيا ، وتم إغلاق فرع معهد وزارة الشؤون الداخلية في غروزني ، إلخ. هكذا فتح النعش للتو.
      2. 54
        54
        10+
        21 أغسطس 2014 11:14
        لشيبوراشكا

        أتفق معك تمامًا. يجب إعطاء كلمات فراق للخدمة من قبل الشيوخ ، الذين يجب أن يوجهوا أخلاقيا الشاب الشيشاني لخدمة الوطن الأم ، الوطن الأم المشترك - روسيا.
        خلال سنوات خدمته العديدة ، لم يكن مضطرًا للتعامل مع الجنود الشيشان ، ولكن مع الضباط - نعم. ويمكنني أن أصرح بمسؤولية كاملة عن كلامي: هؤلاء كانوا أشخاصًا مكرسين لعملهم ، ومحاربون ومعلمون جيدون.
        والآن ... كل شيء معقد ، يا له من صعوبة ... اللعنة على تلك التسعينيات !!!
      3. 10+
        21 أغسطس 2014 12:36
        اقتباس: تشي بوراشكا
        استخدم نفوذ وسلطة aksakals المحليين ، والشيوخ ، وما إلى ذلك (نعم ، نفس قاديروف).

        لماذا تمجد قاديروف هذا ، هناك مليون شيشاني ، لماذا السلطة للجميع ؟؟؟ لا !!
        اقتباس: تشي بوراشكا
        لشرح موقف بسيط - لدينا جميعًا وطن واحد ، والجيش أيضًا واحد.

        ها هي المشكلة. كل هذه كلمات جوفاء .. الشباب القوقازي الحالي ، وخاصة الشباب الشيشاني الذين مروا بحربين وترحيل ، لا يعتبرون روسيا وطنهم ، بل الروس أصدقاء. هناك كراهية ومن الغباء أن أنكروا ذلك ، فقط لأن الأوكرانيين الآن أصبحوا فاشيين بانديرا ، وقبل ذلك ، أوه ، كيف يوجد كل يوم قوقازي سيئ هنا ، وتوقف فجأة فجأة.
      4. +8
        21 أغسطس 2014 15:16
        اقتباس: تشي بوراشكا
        يمكن حل المشكلة بطريقتين:
        1. استخدام نفوذ وسلطة aksakals المحلية ،

        اقتباس: تشي بوراشكا
        2. لا تركز أكثر من بضعة أفراد في وحدة عسكرية واحدة على أساس العرق

        في الأساس ليس صحيحًا!
        هذا ما ، ثلاثون من النزوات تجمعوا على نات. وقع ورفضت الوحدة العسكرية بأكملها بالسرطان؟ طلب
        لماذا بحق الجحيم مثل هذه الوحدات والقيادة الضعيفة ضرورية؟ ماذا
        1. يجب إنشاء مثل هذا النظام الداخلي في الوحدة العسكرية الذي يعاقب على العصيان المباشر ، مثل أي جريمة ضد النظام المعمول به للخدمة العسكرية ، بحزم وحزم ، مثل التمرد في الأيام الخوالي (انظر ميثاق بطرس الأكبر غاضب )
        2. من ناحية أخرى ، يجب أن يخدم في وحدة قتالية فقط الأشخاص الذين يقبلون بوعي الانضباط العسكري ، وليس الخونة والفارين المحتملين. (انظر ، بالإضافة إلى البطل الشيشاني في المقال ، تاريخ تشكيل الوحدات في الشيشان خلال الحرب العالمية الثانية)
        الخلاصة: دعهم يخدمون ، ويتم اختيارهم ليكونوا جديرين في الوحدات العادية ، والباقي - جيش العمال ، والميليشيات ، إلخ.
      5. +7
        21 أغسطس 2014 16:15
        أتفق تماما. سأضيف فقط أنه يتم استدعاء الرجال القوقازيين من بعض المدن والقرى والمناطق ... لذلك ، عندما يتم إرسالهم إلى الجيش (وهذا عادة ما يكون حدثًا رسميًا في وجود الشيوخ) ، يجب الإعلان عن ذلك إلى الجميع أنه في حالة انتهاك الانضباط العسكري ، فإن المذنب لن يُطرد من الجيش فحسب ، بل سيتم رفض المكالمات التالية من هذه المنطقة إلى الرجال. هل يمكنك أن تتخيل ما هو عار على أسرته وماذا سيكون موقف الشباب تجاهه بعد عودته ، بسبب عدم تجنيدهم في الجيش؟ سيكون أنظف من المحادثات مع علماء النفس. بالطبع ، لا يستحق حظر التجنيد الإجباري إلى الأبد ، يمكنك ذلك لمدة عام. وفي حالة تكرار المخالفات يمكن تمديد المدة.
        1. +5
          21 أغسطس 2014 23:13
          أتفق تماما. سأضيف فقط أنه يتم استدعاء الرجال القوقازيين من بعض المدن والقرى والمناطق ... لذلك ، عندما يتم إرسالهم إلى الجيش (وهذا عادة ما يكون حدثًا رسميًا في وجود الشيوخ) ، يجب الإعلان عن ذلك إلى الجميع أنه في حالة انتهاك الانضباط العسكري ، فإن المذنب لن يُطرد من الجيش فحسب ، بل سيتم رفض المكالمات التالية من هذه المنطقة إلى الرجال. هل يمكنك أن تتخيل ما هو عار على أسرته وماذا سيكون موقف الشباب تجاهه بعد عودته ، بسبب عدم تجنيدهم في الجيش؟ سيكون أنظف من المحادثات مع علماء النفس. بالطبع ، لا يستحق حظر التجنيد الإجباري إلى الأبد ، يمكنك ذلك لمدة عام. وفي حالة تكرار المخالفات يمكن تمديد المدة.
          نعم ، سيموت شاب شيشاني من العار بعد هذا ... لقد وضعوه على القوانين الفيدرالية وغيرها من الهراء (يمكن اعتبار كل شيء بخلاف الأسرة والدين والدين ثانويًا أو غير مهم جدًا). من أجل قائد فصيلة ، سرية ، إلخ. لا يهم من أين أتى المجند وما هو نوع تربيته (معتادًا مع أو بدون خدم) - يجب أن يتمتع بسلطة وسلطة حقيقية كقائد ، وليس مثل الآن نوع من علاقة العجل الافتراضية بين الجندي وضابط ، عندما لا يكون لهذا الأخير أدوات نفوذ حقيقية على المرؤوس ، وتكون هناك مخاوف من جميع الجهات: كيف لا ينتهي به الأمر في محكمة الحامية العسكرية الشمالية لتجاوز السلطات الرسمية. يجب مراقبة سيادة القانون في الجيش من قبل أولئك الذين يفترض بهم (القادة المباشرون ، المدعون العسكريون ، مكافحة التجسس العسكري) وليس "لجان الجندي الرحيم ياخمودي" ، الخيام العامة للأشخاص الذين تم نقعهم ونقابات العمال الأخرى للحماية أطفال من قرية "سفيتيلي بوت إيليتش رقم 3". إذا كانت الأجهزة الثلاثة الأولى لا تفعل شيئًا ، فمن بين جميع الحالات الأخيرة ، تتم إضافة المزيد من الضرر فقط. طالما أنه لا يوجد الوفاء والمساواة بين الجميع والجميع أمام القانون في البلاد ، حتمية العقاب الخطير - سنبتكر بدقة مثل هذه المشاكل ونحلها - سنصمت في مكان ما - سوف تنكسر في مكان آخر. النظام إما يعمل أو يتم التحكم فيه يدويًا كما هو الآن.
        2. ماكوشا
          0
          28 أغسطس 2014 17:23
          اقتباس من: kuz363
          بعد كل شيء ، يتم استدعاء الرجال القوقازيين من بعض المدن والقرى والمناطق ... لذلك ، أثناء إرسالهم إلى الجيش (وهذا عادة ما يكون حدثًا مهيبًا في وجود كبار السن) ، يجب إعلان ذلك للجميع في حالة لانتهاكات الانضباط العسكري ، لن يُطرد المذنب من الجيش فحسب ، بل سيتم رفض المكالمات التالية من هذه المنطقة إلى الرجال.

          لا تجعلني أضحك. لقد وضعوا على كل شيء وكل شخص من برج عالٍ.
          وماذا يعني - يجب أن تقوم سلطة الجنرال على سلطة (سلطة) الشيوخ - أليس كذلك؟ وإلا فإن الشيوخ يفوضون سلطتهم (سلطتهم) على المجند للجنرال؟ وبطريقة مختلفة وليس بالطبع.
    3. 11+
      21 أغسطس 2014 11:20
      أعتقد أنه إذا كان المقاتل لا يطيع القائد ، فمن منهم مقاتل؟ حتى يمكن أن يخون. الخضوع والانضباط هو مفتاح التفاعل. دائما ما تغلب الساحات الروسية النحيلة على هجمات سلاح الفرسان المتناثرة لعصابة من الكفار.

      هناك الكثير من الناس في روسيا ، إذا طلب الجميع قاعدة لنفسه ، فهذا ليس جيشًا ، ولكنه فوضى. هل يريد الشيشان أن يخدم؟ من فضلك أطع. لكن لا يزال من السابق لأوانه ضم الشيشان إلى الجيش الروسي ، وذلك ببساطة لأن ذكرى الحرب الشيشانية الأخيرة لم تهدأ بعد بين أحدهما أو الآخر ، وهذا أمر طبيعي. بطبيعة الحال ، دع الوقت يمر لجيل واحد ، ثم يتم نسيانه ، وبعد ذلك يمكنهم الخدمة ، الشيء الرئيسي هو أن الكراهية لا تنشأ في العائلات. وستكون روسيا كافية لحماية الروس أنفسهم.

      بالنسبة لي ، أود أن أقدم الكتائب الوطنية ، ودعهم يثبتون من هو الأكثر جرأة ، دع قادة الكتائب يكونون من جنسيتهم ، لكن الأركان الأعلى هي ملكهم فقط ، ومن يثبت بإخلاص يمكن أن يذهب إلى الجنرالات ، مثل باغراتيون (الجورجية) ) أو باركلي (بالألمانية) ، أيضًا (حسنًا ، هذه آسيوية ، لكنها مفيدة) قدم ، كما كان في عهد المغول جنكيز خان ، قاعدة لإعدام أولئك الذين فروا ، وإعدام أولئك الذين لم يكونوا مطيعين ، والذين كانوا أيضًا وراءه ليتم تنفيذها. فقط يد حازمة تحكم الأمر. لذلك كان ستالين تحت حكم تيمورلنك ، قدم نفس الشيء.
      1. +6
        21 أغسطس 2014 12:53
        اقتباس من: Max_Bauder
        بالنسبة لي ، أود أن أقدم الكتائب الوطنية ، ودعهم يثبتون من هو الأكثر جرأة ، دع قادة الكتائب يكونون من جنسيتهم ، لكن الأركان الأعلى هي ملكهم فقط ، ومن يثبت بإخلاص يمكن أن يذهب إلى الجنرالات ، مثل باغراتيون (الجورجية) ) أو باركلي (بالألمانية) ، أيضًا (حسنًا ، هذه آسيوية ، لكنها مفيدة) قدم ، كما كان في عهد المغول جنكيز خان ، قاعدة لإعدام أولئك الذين فروا ، وإعدام أولئك الذين لم يكونوا مطيعين ، والذين كانوا أيضًا وراءه ليتم تنفيذها. فقط يد حازمة تحكم الأمر. لذلك كان ستالين تحت حكم تيمورلنك ، قدم نفس الشيء.

        حتى أنه كانت هناك انقسامات وطنية في عام 1942 ، أثناء الدفاع عن القوقاز.
        لم يكن مثل هذا العدد من الفارين والمنشقين ومؤشرات عدم المقاومة في تاريخ جيشنا كذلك.
        وظهرت أكبر مقاومة من قبل التشكيلات حيث كانت نسب الأفراد متساوية مع نسب الجنسيات في البلاد. أولئك. كان الروس بمثابة الأساس ، وكان الباقون يخجلون من الركض.
        يجب ألا ننسى أن النظام القبلي لا يزال محفوظًا في معظم "البلدان المستقلة لرابطة الدول المستقلة" ، بما في ذلك كازاخستان. أولئك. ليس هناك ما تفعله مع سكان الجمهوريات المستقلة الآن.
        سبق ضمان المساواة والعدالة وحماية إمبير. الآن اطعم نفسك.
        كم عدد الثورات التي حدثت في قرغيزستان وأوكرانيا وغزوات المسلمين الراديكاليين في آسيا الوسطى؟
        كم بقي نزارباييف؟
        مثال أوكرانيا في مرأى ومسمع.

        وتحديدا للمجندين من القوقاز ....
        للخدمة في الجيش تحتاج إلى تعليم ومعرفة لغة هذا الجيش.
        لقد استدرج قديروف المعلمين بالفعل. يتم جذب المعلمين الروس أيضًا إلى آسيا الوسطى (حسنًا ، لماذا كان عليك قتل الروس من قبل ، لكن من الغباء البقاء على قيد الحياة في كازاخستان؟)
        1. 0
          21 أغسطس 2014 15:36
          اقتباس: فاسيا
          وظهرت أكبر مقاومة من قبل التشكيلات حيث كانت نسب الأفراد متساوية مع نسب الجنسيات في البلاد. أولئك. كان الروس بمثابة الأساس ، وكان الباقون يخجلون من الركض.


          لقد فروا جميعًا إلى الحرب العالمية الثانية في البداية ، والقمم أولاً ، ثم البيلاروسيين ، ثم الروس ، ليس من الجبن (في بعض الحالات على وجه التحديد بسبب ذلك) ، ولكن في الغالب من السقوط في المرجل بالترتيب للهروب بمفردهم ، يمكنك دائمًا الاستسلام للأسر ، ولكن بعد ذلك لن يتبقى شيء من القدرة القتالية. حول العار ، عندما يطلقون النار ، يذهب العار إلى مكان ما. وإذا كان هناك شخص ما يشعر بالخزي على الأقل ، فقد تم طرح اقتراحي بشأن الكتائب الوطنية بمعنى أنه إذا تم تشغيل الكتيبة بأكملها ، فيمكنك إذًا أن تلحق العار على الشعب كله ، وكلما يمكنك إطلاق النار على الجميع مخزيًا أمام الجيش . صدقوني ، من غير المحتمل أن يقوم أي شخص بذلك بعد ذلك ، فكلما سيظهرون خونة من قبل أقارب العائلة. ولذا سيقولون نعم ، لسنا نحن ، لكن الروس ، أو الكازاخستانيين ، أو القمم ، ركض تشوفاش ، الشيشان ، وكان علينا أن نتبعهم ، وما إلى ذلك. أما بالنسبة لي ، فسأقول إن الكازاخستانيين لم يفروا أبدًا من ساحة المعركة.

          اقتباس: فاسيا
          هل من الغباء البقاء على قيد الحياة في كازاخستان؟)


          هل هذا ما قلته عن قصد مع العلم أو عدم المعرفة؟ هناك العديد من الضباط الروس وغيرهم في كازاخستان ، وأنا أحترمهم ، ولا سيما أولئك الذين مروا بالأفغان ، ولا توجد لدينا مشكلة بحيث لا يستمع شخص بحكم الجنسية إلى شخص ما ، فسوف يدفعون أي شخص إلى كشك. نحن نطيع ونلتزم بالانضباط. كما أن التركيبة القبلية تحفز فقط على عدم إهانة العشيرة.
    4. +6
      21 أغسطس 2014 11:43
      اقتبس من Dazdranagon
      رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون! hi

      بيان صحيح تمامًا ، لا ينطبق فقط على الشيشان ، ولكن أيضًا على Dags. في وقت سابق ، في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، على سبيل المثال ، عاد أعمامي ، الذين خدموا في القوات المسلحة ، إلى الوطن كرؤساء عمال ، مع حشود من الامتنان وخصائص ممتازة. علاوة على ذلك ، كانوا متدينين للغاية حتى في الأوقات الشيوعية. كانت المشكلة الوحيدة بالنسبة لهم طعام لحم الخنزير. غمز الذي لم يأكلوه.
      اليوم ، لدى الشباب سيكولوجية مختلفة - يحاول الجميع أن يخدم بطريقة تجعل هناك شيئًا يتباهى به أمام الآخرين (أثر الدمار بعد التسعينيات أيضًا على شبابنا). لهذا السبب ، يتم إنشاء المشكلات أيضًا لأولئك الذين يريدون حقًا الخدمة بشكل طبيعي.
      كل هذا يحتاج إلى تغيير جذري. الشيء الرئيسي هو أن وسائل الإعلام لا ينبغي أن تجعلنا ضد بعضنا البعض. غمز
    5. +6
      21 أغسطس 2014 12:50
      اقتبس من Dazdranagon
      رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون!

      ... لنا ، لقد نسوا شيئًا عن الخفافيش - لديهم إمكانات تعليمية كبيرة جدًا ، خاصة بالنسبة للمهاجرين القوقازيين.
    6. تنازل
      +4
      21 أغسطس 2014 20:01
      -------------- hi
    7. +1
      21 أغسطس 2014 23:23
      حسنًا ، جاء في المقال أن هذا ليس حقيقيًا! العقلية ليست للجيش الروسي.
    8. +6
      22 أغسطس 2014 04:53
      اقتبس من Dazdranagon
      رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون! hi

      دعونا نطلق على الأشياء بأسمائها الحقيقية ، ولا نعذر أنفسنا بـ "عدم التوافق الثقافي".
      الكرملين ببساطة لا يثق بالسكان القوقازيين ، معظم المقاتلين الشيشان حصلوا على قدرتهم على القتال في الجيش السوفيتي ، ولا أحد في حكومة الاتحاد الروسي يريد تكرار مثل هذا السيناريو.
      تحتفظ قديروف بالسلطة على حساب "خط أنابيب باك" من موسكو ، إذا توقف هذا التدفق المالي لسبب ما ، فقد "تهدر" خطوة قاديروف من قبل أطراف أخرى يريدون السلطة ، وهي ليست كذلك. حقيقة أنهم لن يكونوا مؤيدين للإسلاميين.
      آخر ما يحتاجه بوتين هو عشرات الآلاف من "المحاربين الجهاديين" المحتملين الذين تلقوا تدريبات عسكرية كاملة.

      كم عدد الذئاب (القوقاز المسلم) التي لا تطعم (بفدية) ، فهي لا تزال تنظر إلى الغابة (مكة).
      ولاء القوقاز لروسيا - يشترى ويباع ولا أبدا الأرثوذكسية روسيا بالنسبة لهم "الوطن الأم" في فهمك لن. خمن من المرة الأولى إلى جانب من سيقفون إذا أعلن العالم الإسلامي فجأة "الجهاد" لروسيا. (وهو أمر أكثر واقعية إذا أطاحت روسيا بالولايات المتحدة من منصب القائد - كل ما يُلام على صانعي المراتب اليوم ، وغدًا سيلومونك ، هذا هو مصير القائد).
    9. 0
      13 أكتوبر 2016 17:20
      اقتبس من Dazdranagon
      رمضان ، كل شيء بين يديك! إذا كنت تريد أن يخدم شبابك ، فعلمهم كيف يتصرفون! hi

      هذه مسألة تتعلق بعمل وزارة القوميات غير الموجودة لدينا. يتم اتخاذ مثل هذه القرارات على مستوى مجلس الحكماء والعشائر (تيبس وتوكومس ، إذا أخذنا الشيشان). إذا أقسمت اليمين في حضورهم وأضفت عبارتين هناك ، شيء مثل "عصى القائد - عار على نفسه وعائلته بالكامل" وهذا كل شيء. بطبيعة الحال ، يجب ألا تكون الأوامر مهينة. للقيام بالعمل وشرح أن القيام بشيء ما ليس مهينًا ، هذا كل شيء. ثم قام اثنان من "العصيان" علانية "بالجلد" ، هذا كل شيء.
  2. +5
    21 أغسطس 2014 09:15
    هؤلاء الرجال فقط معاول. تقدم مع واحد.
    1. +9
      21 أغسطس 2014 09:50
      لا أتفق معنا في الكتيبة 4 ضباط كانوا شيشانيين ، شاركوا في السرية الأولى ، واثنان منهم من موسكو ومنطقة موسكو ، لذلك لا يجب أن تساوي الجميع بمشط مشترك
      كيف كان حال القادة خير كان لدينا أقل الخسائر والمنع
  3. تم حذف التعليق.
  4. مالكش
    +5
    21 أغسطس 2014 09:18
    أين قائمة أبطال الشيشان الروس؟
    دعه يخدم في وحدات في جمهورية الشيشان أو إنشاء نوع من الكتائب الإسلامية (القوات الخاصة) كانت نفس سنوات الاتحاد السوفياتي.
    1. كرانج
      19+
      21 أغسطس 2014 09:27
      وهو في أول فرصة تنقلب ضدنا. لماذا يعدون المناضلين ضد أنفسهم؟
      1. مالكش
        +2
        21 أغسطس 2014 10:25
        لماذا مات القليل من الشيشان باسم روسيا في الشيشان؟ ليس كل قطاع الطرق.
        1. كرانج
          18+
          21 أغسطس 2014 10:45
          اقتبس من malikszh
          لماذا مات القليل من الشيشان باسم روسيا في الشيشان؟ ليس كل قطاع الطرق.

          ولا يهم. أنت لا تفهم المنطق قليلاً (أو العكس ، فأنت تفهمه جيدًا على طريقتك الخاصة). لا حاجة لشخص واحد لتوليد إحصاءات عن الناس. هذه هي النقطة. أتمنى أن تكون قد سمعت عبارات "الأسرة لديها خروفها السوداء" أو "ليس كل شخص على هذا النحو" ، حسنًا ، وتنوعات أخرى حول هذا الموضوع. لذلك ، إذا كان من بين 100 شخص من مجموعة عرقية مشروطة 2-3 ، حسنًا ، في أسوأ الأحوال ، تبين أن 10 أشخاص لقطاع طرق ، حسنًا ، أو مجرد رجال عصابات ونزوات في الحياة ، فإن الأقوال المذكورة أعلاه لمثل هذه المجموعة العرقية صحيحة تمامًا. المعمول بها. في الواقع - بعد كل شيء ، 90 أو 97-98 شخصًا الباقون هم أشخاص عاديون تمامًا. ولكن إذا تبين أن 100-60 من بين 70 شخص هم قطاع طرق ، فأنا آسف. فماذا لو كانت الـ 30-40 الأخرى طبيعية. في هذه الحالة ، فإن التعبيرات المذكورة أعلاه لمثل هذه المجموعة العرقية موجودة بالفعل لا ينطبق. إنهم ببساطة غير أمناء لأنهم يحرفون الجوهر. ومن المشروع في هذه الحالة القول بهذه الجماعة بالنسبة للجزء الأكبر من قطاع الطرق. حقيقة أن هناك شخص واحد ، اثنان طبيعيان - من يهتم؟ والأكثر "طبيعية" من هذه المجموعة في هذه الحالة لا ينبغي أن يلوم أي شخص على الموقف "غير العادل" تجاههم ، باستثناء "إخوانهم" في المجموعة. هل تفهمنى؟
      2. -2
        21 أغسطس 2014 12:38
        اقتباس: كرانج
        لماذا يعدون المناضلين ضد أنفسهم؟

        ما هو نوع التدريب ؟؟ سوف يطلق النار في القوقاز أكثر مما يطلق النار في الجيش.
        1. 0
          22 أغسطس 2014 03:42
          لا أعرف أين خدمت (إذا خدمت) ... ألقينا الخراطيش في الأدغال - يمكننا فقط إطلاق النار كثيرًا ، وبعد إطلاق النار ، إعادة الخراطيش مرة أخرى "غير مرحب به". لكن كل ما في الأمر أنهم بحاجة إلى كسر في الجيش - هناك طرق. فقط مع أولئك القوقازيين الذين خدموا ويمكنك التواصل دون مشاكل ، مع الآخرين - حتى يتفاخروا - فهم يفهمون فقط "بالأسنان" ... لكنهم بعد ذلك هم حرير مستقيم.
      3. -3
        21 أغسطس 2014 12:43
        نعم ، مليئة بهؤلاء ، ما عليك سوى استخدام الشعوب البرية بشكل طبيعي. حسنًا ، الشيشان لا يعرفون كيف يعملون. يعرفون كيف ويحبون القتال. من والسماح لهم القتال. هل هناك أماكن قليلة نحتاج فيها للقتال من أجل روسيا؟ نفس أوكرانيا ، سوريا ، في ليبيا ستكون مفيدة للغاية في الوقت المناسب. نعم ، في يوغوسلافيا. في أبخازيا ، أوسيتيا الجنوبية ، لإخافة القوارض ، في جمهورية ناغورني كاراباخ ، حتى ينسى الأذربيجانيون كيفية التسلق هناك. أعني ، هناك الكثير من الأماكن التي يمكن أن يكون فيها الشيشان مفيدًا حقًا لروسيا. أعطه سلاحًا وصورة للعدو واذهب في الهجوم وسيصلي لروسيا التي منحته كل ما يحتاجه.
        1. 0
          21 أغسطس 2014 12:49
          اقتباس من alicante11
          حسنًا ، الشيشان لا يعرفون كيف يعملون.

          هممم بيان غبي. أي شخص يعرف كيف يعمل وما هو المثير للاهتمام للشيشاني العادي أن يعيش ؟؟ بعد كل شيء ، حسب منطقك ، الجمهورية كلها لا تعمل.
          اقتباس من alicante11
          في جمهورية ناغورني كاراباخ ، حتى ينسى الأذربيجانيون كيفية التسلق هناك.

          هذا خطأ بالفعل. لقد كانوا للأذربيجانيين ، تمامًا مثل الأذربيجانيين بالنسبة لهم في الحروب. وفي سوريا هم عادة في نفس الوحدات. لا تخلطوا مع أوكرانيا ، حيث يقتلون أوكروف ، فهنا لن يدوسوا ضد المسلمين من جانب الأرمن.
          1. -2
            21 أغسطس 2014 14:37
            هممم بيان غبي أي شخص يعرف كيف يعمل وما هو المثير للاهتمام للشيشاني العادي أن يعيش ؟؟


            يمكنك العمل حتى لو كنت لا تعرف كيف. ستجعل الأمر أسوأ. بل إن الأمر أسوأ إذا كنت تعمل أيضًا بدون رغبة. لذلك ، من الضروري أن يفعل الناس ما يحلو لهم وما يتفوقون فيه. حسنًا ، من الصعب عمومًا مقابلة القوقازيين ، وليس الشيشان فقط ، في رصف الأسفلت.

            هذا خطأ بالفعل ، فقد كانوا للأذربيجانيين كما فعل الأذربيجانيون معهم في الحروب.


            أنت لا تفهم ، أم أنك تتظاهر؟ أقول إنه يجب توجيههم وإعطائهم صورة العدو. كل من يأمرون سيقتل. لأن المراسلة الفورية تحتاجها.

            لا تخلطوا مع أوكرانيا ، حيث يقتلون أوكروف ، فهنا لن يدوسوا على المسلمين إلى جانب الأرمن ، بل كان العكس دائمًا.


            أنا لا أخلط بين أي شيء. لا يهتمون بالإسلام. سوف يقتلون الناس من السرب المجاور إذا قرر الشيوخ. وتقولون - مسلمون.
            1. -1
              21 أغسطس 2014 22:30
              اقتباس من alicante11
              يمكنك العمل حتى لو كنت لا تعرف كيف. ستجعل الأمر أسوأ. بل إن الأمر أسوأ إذا كنت تعمل أيضًا بدون رغبة.

              ثم تقول إنهم لا يعملون ، والآن يقولون إنهم أسوأ من غيرهم ، وأنا لا أتفق معك.
              اقتباس من alicante11
              أنت لا تفهم ، أم أنك تتظاهر؟ أقول إنه يجب توجيههم وإعطائهم صورة العدو. كل من يأمرون سيقتل. لأن المراسلة الفورية تحتاجها.

              ولماذا قررت من الذي يأمره التوغا ويقتل؟
              اقتباس من alicante11
              أنا لا أخلط بين أي شيء. لا يهتمون بالإسلام. سوف يقتلون الناس من السرب المجاور إذا قرر الشيوخ. وتقولون - مسلمون.

              بالنسبة للبعض ، نعم ، ولكن بشكل عام ، لا. ولكن لكي يقتل شيشاني مسلمين بأوامر من الروس ، وحتى بسبب الأرمن ، من الصعب أن يخرجوا بخزي أكبر على نفسه ووصمة عار على نفسه. سوف يفهم المرء هذا. في القوقاز ، في الواقع ، لا يوجد سوى شعبان مسلمان قويان ، في جنوب القوقاز هي أذربيجان ، وفي الشمال هي الشيشان ، وكل ما تبقى صغير ومشتت ، حتى في البنية والنظام هم متشابهة جدا. في كل مكان توجد ملصقات للآباء مع الأبناء))))
              1. 0
                22 أغسطس 2014 04:29
                ثم تقول إنهم لا يعملون ، والآن يقولون إنهم أسوأ من غيرهم ، وأنا لا أتفق معك.


                أعني أنهم يفضلون أشكالاً أخرى لتوليد الدخل على العمل.
                لكني أكرر ، رأيت قلة قليلة من القوقازيين الذين عملوا بالضبط. التجار في الخيام ، ومفاتيح النشر ، وأحذية الجري ، وسائقي الحافلات الصغيرة. وهذا هو موقفهم المبدئي. القوقازي الوحيد الذي أعرفه يعمل ميكانيكيًا في مكتب الإسكان ، حيث لديّ شقة. لكنه يعيش في خاباروفسك بالفعل في الجيل الثالث. إنه مجرد وجود شيشانيين في عائلتي ومظهري خاص نوعًا ما بالروسي ، عندما لا يكون حليقًا. ولذا كان علي أن أتواصل ، إذا جاز التعبير ، "بطريقتي الخاصة".

                ولماذا قررت من الذي يأمره التوغا ويقتل؟


                أي شخص يحتاج إلى عمل يحبه ويدخله. يحب القوقازيون القتال ، وهم جيدون في ذلك ، وفي الغالب حرب العصابات. لذلك ، إذا أتيحت لهم الفرصة للقيام بهذا العمل على أساس مهني ، فسوف يقومون بذلك بشكل طبيعي. وسيقاتلون ، بالطبع ، من أجل الشخص الذي أتاح لهم هذه الفرصة.

                بالنسبة للبعض ، نعم ، ولكن بشكل عام ، لا. ولكن بالنسبة للشيشاني ، بناءً على أوامر من الروس ، لقتل المسلمين ، وحتى بسبب الأرمن ، من الصعب أن يخرجوا بخزي أكبر على نفسه ووصمة عار على نفسه.


                متفرق؟ أنت إما تتصيد أو لا تدرك عقلية القوقازيين. على الأقل تتذكر عادة الثأر ...
                أنت تخلط على وجه التحديد في السؤال "بسبب من". لقد أشرت للتو إلى النقاط الساخنة حيث يمكن استخدام القوقازيين كقوة عسكرية لصالح روسيا. ولن "يقتلوا" "بسبب الأرمن". وبسبب كونهم أمروا من قبل "الكبار". هذا ، كما آمل ، لن ينكر.

                وفي القوقاز ، لن يفهم أحد هذا. في الواقع ، في القوقاز ، هناك فقط شعبان مسلمان قويان واحد ، في جنوب القوقاز هي أذربيجان ، وفي الشمال هي الشيشان ، وكل البقية صغيرة ومشتتة ، حتى في الهيكل والنظام هما متشابهان للغاية. في كل مكان توجد ملصقات للآباء مع الأبناء))))


                براد يكتب. هناك الكثير من الناس :). والجميع يتخيل نفسه شعباً مسلماً موحداً وقوياً. خذ على الأقل نفس إنغوش أو داغستان. الذي ، على سبيل المثال ، قاتل بشكل جيد ضد نفس الشيشان في وقت واحد. لذلك لا تغري المشاكل التي يمكن تجنبها بسهولة من خلال إدارة الأعمال المعقولة بالحد الأدنى.
                1. 0
                  22 أغسطس 2014 13:46
                  اقتباس من alicante11
                  لكني أكرر ، رأيت قلة قليلة من القوقازيين الذين عملوا بالضبط.

                  حسنًا ، لم أرَ الأسكتلنديين ، لكن هذا لا يعني أنهم غير موجودين.
                  اقتباس من alicante11
                  متفرق؟ أنت إما تتصيد أو لا تدرك عقلية القوقازيين. على الأقل تتذكر عادة الثأر ...

                  أنا نفسي قوقازي وأعرف كل شيء على أكمل وجه.
                  اقتباس من alicante11
                  أنت تخلط في السؤال على وجه التحديد "بسبب من"

                  لا ، أنت لم تفهم هذا. لقد تمسكت على وجه التحديد بنقطة ساخنة واحدة قمت بتسميتها.
                  اقتباس من alicante11
                  ولن "يقتلوا" "بسبب الأرمن". وبسبب كونهم أمروا من قبل "الكبار". هذا ، كما آمل ، لن ينكر.

                  لذا فإن هذا المسن لن يفعل ذلك ، لأنه نعم ، هناك سلطوية في البلدان الإسلامية ، لكن في هذه المجتمعات هناك خط أحمر حيث لن يفهمه الناس ولن يفعلوا ذلك.
                  اقتباس من alicante11
                  براد يكتب. هناك الكثير من الناس :).

                  نعم ، هناك مجموعة منهم.
                  اقتباس من alicante11
                  والجميع يتخيل نفسه شعباً مسلماً موحداً وقوياً.

                  التفكير والوجود هما شيئان مختلفان.
                  اقتباس من alicante11
                  خذ على الأقل نفس إنغوش أو داغستان.

                  أن الإنغوش قلة منهم ، والجمهورية منهارة.
                  و Dagestanis ، لا توجد مثل هذه الأمة. هناك مجموعة من الشعوب الصغيرة ، بمجرد أن لا يكونوا جزءًا من روسيا ، سيبدأون بسرعة في قطع بعضهم البعض من أجل Avaristans و Lezgistans و Kumykia ، إلخ. وهم جميعًا صغيرون في عدد.

                  إن الشيشان متطورة ، وكأمة ، فهي أكثر اتحادًا ، ولديها استقلال فعلي.
                  وأذربيجان عمومًا أكبر عددًا من البقية مجتمعة وهي أكثر تطوراً ومملوكة للدولة لأكثر من 20 عامًا. لذلك ، يمكنك تخيل أي شيء تريده ، ولكن حتى الآن فقط دولتان قويتان. فقط إنغوشيتيا يمكن أن تكون ثالثا: البقية سوف تغرق في الحرب إذا وجدوا أنفسهم خارج روسيا.
                  1. -1
                    22 أغسطس 2014 18:02
                    حسنًا ، لم أرَ الأسكتلنديين ، لكن هذا لا يعني أنهم غير موجودين.


                    ما زلت تتذكر غوفر. روضة أطفال ، فطيرة ، مجموعة حضانة.

                    أنا نفسي قوقازي وأعرف كل شيء على أكمل وجه.


                    لذلك أنت تتصيد.

                    لا ، أنت لم تفهم هذا. لقد تمسكت على وجه التحديد بنقطة ساخنة واحدة قمت بتسميتها.


                    نعم ، لا فائدة من التشبث بشيء ما. إذا صدر أمر للجنود ، فإنهم يذهبون ليقتلوا. حتى لو لم يعجبهم حقًا. وحتى القوقازيين سيذهبون ، خاصة إذا صدر الأمر من خلال شخص يحترمونه.

                    لذا فإن هذا المسن لن يفعل ذلك ، لأنه نعم ، هناك سلطوية في البلدان الإسلامية ، لكن في هذه المجتمعات هناك خط أحمر حيث لن يفهمه الناس ولن يفعلوا ذلك.


                    الأكبر هو وزير الدفاع أو البداية. هيئة الأركان العامة ، التي ستصدر الأمر من خلال من يقود وحدات القوقازيين ومن يحترمونه.

                    التفكير والوجود هما شيئان مختلفان.


                    أتفق معك تماما. بما في ذلك. وعن الشيشان والأذربيجانيين.

                    إن الشيشان متطورة ، وكأمة ، فهي أكثر اتحادًا ، ولديها استقلال فعلي.


                    أنت هذياني عزيزي. لقد انتهى الاستقلال الفعلي منذ زمن طويل. أوافق على ذلك حتى نفاد الأموال للتمويل التالي. لكنها الآن كذلك. وبالتالي من الضروري استخدام هؤلاء الناس حتى لا يأكلوا الخبز الروسي مقابل لا شيء.
        2. ماكوشا
          0
          28 أغسطس 2014 17:34
          اقتباس من alicante11
          أعني ، هناك الكثير من الأماكن التي يمكن أن يكون فيها الشيشان مفيدًا حقًا لروسيا. أعطه سلاحًا وصورة للعدو واذهب في الهجوم وسيصلي لروسيا التي منحته كل ما يحتاجه.

          إن "صورة العدو" بالنسبة للشيشاني هي دائماً روسيا وروسيا. ويحتاج كما يعتقد هو نفسه وليس بعض "المرشدين" لأفكاره ، وليس الأسلحة ، بل القوة والنهب. الأسلحة ليست سوى وسيلة لاكتساب القوة والعجينة.
    2. +2
      21 أغسطس 2014 09:59
      بادئ ذي بدء ، ألقى تروشيف هذه الكتائب والسرايا الإسلامية في الفرقة الثانية إلى أكثر المناطق صعوبة ومسؤولية ، وكان معظمها يتألف من التتار والقبارديين والإنجوش والداغستانيين والباشكير ، ويسمى جنود المظليين بسكوف بنا تشوركستان.
      1. كرانج
        +4
        21 أغسطس 2014 10:07
        اقتبس من insafufa
        بادئ ذي بدء ، ألقى تروشيف هذه الكتائب والشركات الإسلامية في الشركة الثانية على أصعب القطاعات وأكثرها مسؤولية.

        نعم - لمن تطارد هذه القمامة؟ هل يمكنك أن تخبرنا أيضًا أنه في الحرب الوطنية العظمى انتصر الشيشان في أصعب المناطق؟ وأن الشيشان رفعوا العلم أيضًا على الرايخستاغ وليس على القنطرة ويغوروف؟ وعن الحملة الشيشانية الأولى. إذا كان هذا هو الحال - فكيف يجب أن يكون؟ أن يقاتل الروس من أجلك هناك ويحلون مشاكلك الأبدية؟ بصراحة كل شيء متعب بالفعل.
        1. مالكش
          -3
          21 أغسطس 2014 10:18
          لا أعرف الشيشان ، لكن الرايخستاغ كان الكازاخستاني راكيمجان كوشكارباييف ، وبسبب الظروف آنذاك ، تغيروا.
          1. كرانج
            +7
            21 أغسطس 2014 10:26
            راتيمجان كوشكيف واحد كازاخستاني ، أليس كذلك؟ كم هو فخور. هل يمكنك أن تنسى عشرات ومئات الجنود الروس الذين كانوا معه في Reistag؟
            1. +1
              21 أغسطس 2014 10:40
              راتيمجان كوشكيف واحد كازاخستاني ، أليس كذلك؟ كم هو فخور. هل يمكنك أن تنسى عشرات ومئات الجنود الروس الذين كانوا معه في Reistag؟

              لكني أطلب منكم ألا تلمسوا الكازاخ. حصل 495 مواطنًا من سكان كازاخستان اليوم على لقب بطل الاتحاد السوفيتي بعد الحرب.
              1. كرانج
                +2
                21 أغسطس 2014 10:46
                لا أحد يمسهم.
            2. مالكش
              +2
              21 أغسطس 2014 10:50
              أنا لا أنكر بطولة الشعب الروسي وبفضل هذا الشعب انتصروا في الحرب ، لكن الحقيقة أنه كان رخيمجان.
            3. +5
              21 أغسطس 2014 12:12
              اقتباس: كرانج
              راتيمجان كوشكيف واحد كازاخستاني ، أليس كذلك؟ كم هو فخور. هل يمكنك أن تنسى عشرات ومئات الجنود الروس الذين كانوا معه في Reistag؟

              وفقًا للرواية الرسمية ، تم رفع العلم فوق قبة الرايخستاغ من قبل الروس والجورجيين ، لكن العلم الأول الذي تم رفعه فوق الرايخستاغ ، عندما لم تكن قواتنا بالداخل ، رفعه الروس والكازاخستانيون (لإرفاقه أعلى ، كانوا وقف على كتف رفيق). من أراضي جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية ، كنسبة مئوية من مجموع السكان ، أكبر مكالمة. حول موضوع المقال ، لدي سؤال للمستخدمين الروس ، ألا يتجه جيش الاتحاد الروسي نحو الرفض الكامل للتجنيد الإجباري والانتقال تمامًا إلى العقد؟ إذا كان الأمر كذلك ، فإن مسألة استدعاء الشيشان تختفي تلقائيًا. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فإن السؤال مثير للاهتمام ، فلكل مواطن حقوق وواجبات متساوية ، وهنا جمهوريات بأكملها (جمهورية الشيشان ، داغستان ، إنغوش ، إلخ) محرومة من الواجبات والحق في الخدمة في جيش الدولة ، على من ناحية أخرى ، إذا كنت تتذكر روما ، فقد أنشأ الرومان الإمبراطورية الرومانية (كان جيش روما يتألف من الرومان والفدراليين) ، ثم بدأ الرومان في تجنب الخدمة (ربما كانوا خائفين من المصاعب ، وربما لم يكن لديهم العلاقات القانونية من جانب الفدراليين والمرتزقة ، ربما دفعوا القليل من المال) أولاً في الحاميات البعيدة (حيث تم استبدالهم بالكامل بحلفاء ومرتزقة) ، ثم في روما نفسها (حيث تم استبدالهم بالمرتزقة). ثم جاء وقت الأباطرة العسكريين ، الذين كانوا في البداية من الرومان ، ثم قادة القبائل وقادة المرتزقة فقط. بالطبع ، روما هي وقت بعيد وربما كل شيء ليس صحيحًا ، ولكن إذا قمت بإنشاء أجزاء وطنية بحتة ، فسيكون ذلك بمثابة تكرار للتاريخ مع الفدراليين والرومان (بعد كل شيء ، موسكو هي روما الثالثة ولن يكون هناك الرابع يضحك ).
              1. +2
                21 أغسطس 2014 12:21
                أما بالنسبة لراخيمجان كوشكارباييف ، فقد رفع العلم ، هذه حقيقة ، لكن ليس على القبة ، بل على ...

                Rakhimzhan Koshkarbaev (1924-1988) - ضابط سوفيتي ، مشارك في الحرب الوطنية العظمى ، في 30 أبريل 1945 ، واحدة من أولى (على الأرجح الأولى) ، جنبا إلى جنب مع جندي الجيش الأحمر غريغوري بولاتوف ، رفع العلم على واجهة مبنى الرايخستاغ. [1]

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошкарбаев,_Рахимжан
                1. +3
                  21 أغسطس 2014 15:33
                  ومع ذلك ، تم تقديمه إلى البطل ، إلى جانب غريغوري بولاتوف ، لكنهم تلقوا فقط وسام الراية الحمراء. وبشكل عام ، وفقًا لوثائق القسم ، "تم رفعها فوق مبنى الرايخستاغ.

                  تقرير القتال النهائي 674 س 150SID ، 29.4.45-02.5.45
                  ... شنوا معارك شرسة ، وحدات الفوج بحلول الساعة 5:00 و 30.4.45. احتلت وزارة الداخلية - مكتب هيملر وبحلول الساعة 9:00 احتلت خط البداية قبل الهجوم على الرايخستاغ. ... بعد إعداد المدفعية ، الذي بدأ في الساعة 14:00 ، بدأ الهجوم على الرايخستاغ. الساعة 14:25 30.4.45 اقتحم مبنى الرايخستاغ من الجزء الشمالي من الواجهة الغربية لشركة الخط الأول وفصيلة من سرية الخط الثاني من السطر الأول من الكتيبة 1 س ، والتي كان هناك 2 كشافة لإنشاء علم فوق الرايخستاغ.
                  قائد فصيلة الاستطلاع من الصفحة الأولى من الكتيبة مل. رفع الملازم كوشكارباييف وبولاتوف ، جندي من فصيلة الاستطلاع التابعة للفوج ، لافتة فوق مبنى الرايخستاغ.
                  أظهر مقاتلو فصيلة الاستطلاع التابعة للفوج روح البطولة والشجاعة أثناء رفع الراية: الفن. الرقيب ليسينكو ، برافوتوروف ، أوريشكو ، جنود الجيش الأحمر جابيدولين ، باتشكوفسكي ، بريوخوفيتسكي ، بقيادة قائد فصيلة الاستطلاع ، الملازم سوروكين ...
                  القائد 674 س اللفتنانت كولونيل بليخودانوف
                  بداية مقر 674 س الرائد Zhavoronkov


                  ╧20-05.5.45 [TsAMO، f.1380 (150SID)، op.1، d.157، l.41: صحيفة الأقسام "محارب الوطن الأم" ، 1945 ، 5 مايو ، 62]
                  رفعوا راية النصر
                  ... هنا ، تحت الجسر ، ظهر ضابط بقلم رصاص لا يمحى بأحرف كبيرة على القماش: "الملازم كوشكارباييف ، جندي الجيش الأحمر بولاتوف". أدناه أضع جزءًا وتقسيمًا فرعيًا.
                  سرعان ما انضم إليهم الرفاق: فيكتور برافوتوروف ، إيفان ليسينكو ، ميخائيل جابيدولين ، ستيبان أوريشكو ، بافل بريوخوفيتسكي ، ميخائيل باتشكوفسكي. معهم الملازم سيميون سوروكين. ... وضع كوشكارباييف بولاتوف في النافذة ، وقال: "ارتديها يا بولاتوف". رفعوا معًا الراية القرمزية فوق الرايخستاغ.
                  ضد سوبوتين ، شاتيلوف


                  ╧28-06.5.45 [TsAMO، f.33، op.686196، d.44، l ....]
                  تمثيل ورقة الجائزة لعنوان GSS
                  Koshkarbaev Rakhimzhan - ملازم كوم. استطلاع فصيلة 1 كتيبة 674 س. ولد عام 1924 ، كازاخستان ، دكتوراه. VKP (ب) ، قيد التشغيل. الجيش من يناير. 1945 ، الأصل من ألما آتا.
                  وصف موجز لهذا العمل الفذ: ... 30.04.45/XNUMX/XNUMX. اقتحموا الرايخستاغ ورفعوا راية النصر ...
                  كوم. 674 س اللفتنانت كولونيل بليخودانوف 06.5.45
                  كوم. 150SID اللواء شاتيلوف 14.5.45
                  كوم. 79sk اللواء بيرفرتكين 27.5.45.
                  مُنح وسام Kr. لافتة: أمر للقوات 3UA ╧0121 / ن بتاريخ 08.6.45.


                  وصف قتال الكشافة الممتازة من الديزية [150SID]
                  رئيس المخابرات قسم 79sk المقدم Kokaev
                  ... أمام الرايخستاغ ، استدعى قائد الوحدة الملازم سوروكين وسبعة من الكشافة. سلمهم لافتة وكلفهم بمهمة رفعها فوق الرايخستاغ .. وفي الساعة 14 و 20 دقيقة. 30 أبريل 1945 رفع راية النصر. وسرعان ما منح الحزب والحكومة الملازم سوروكين وسام الراية الحمراء ...
                  ... الساعة 14:25 30.4.45. رفعت راية النصر على الرايخستاغ. لهذا العمل الفذ منح الرقيب برافوتوروف جائزة عالية - وسام الراية الحمراء ...
                  ... 29 أبريل 1945 في ضواحي الرايخستاغ ... كلف الملازم سوروكين بمهمة أخذ مجموعة من الكشافة ورفع راية النصر على الرايخستاغ. تم تكليف الراية بحمل ووضع بولاتوف .. الرفيق. كان بولاتوف ، مع الملازم كوشكارباييف من كتيبة البنادق ، أول من اقتحم مبنى الرايخستاغ ورفعه في الساعة 14:25. 30 دقيقة 1945 أبريل XNUMX راية النصر. لهذا العمل الفذ الرفيق. حصل بولاتوف على وسام الراية الحمراء.
                  23.6.45 بداية المخابرات 150SID الرائد هوك
        2. +3
          21 أغسطس 2014 11:51
          اقتباس: كرانج
          وأن الشيشان رفعوا العلم أيضًا على الرايخستاغ وليس على القنطرة

          لن تصدق يضحك يضحك يضحك
      2. 0
        21 أغسطس 2014 16:41
        بادئ ذي بدء ، ألقى تروشيف هذه الكتائب والسرايا الإسلامية في الفرقة الثانية إلى أكثر المناطق صعوبة ومسؤولية ، وكان معظمها يتألف من التتار والقبارديين والإنجوش والداغستانيين والباشكير ، ويسمى جنود المظليين بسكوف بنا تشوركستان.

        إنصاف هذه هي المرة الثانية التي ألاحظ فيها مثل هذه التعليقات خلفك .. هذا جحيم .. أين أنت
  5. كرانج
    +7
    21 أغسطس 2014 09:26
    كل هذا من حقيقة أن "القانون ليس واحدًا للجميع". حالما تسمى كل جرائم الشيشان وخروجهم على القانون. يقوم "الأفراد العسكريون" بالتحقيق والمعاقبة بشكل نزيه وكامل (بغض النظر عما إذا كان أحدهم قد رتب الأمر أو كل ذلك معًا) ، عندما تبدأ مظاهر القومية الشيشانية في تسمية القومية مباشرة (وليس الشغب على "الأرض المحلية") وتطبيق المادة الوطنية المناسبة - فيزول عنهم كل غطرسة الجبل. في ظل الاتحاد السوفياتي ، كانوا "متعلمين" بسهولة في الجيش. لكن لهذا يجب أن تكون الدولة قوية بما فيه الكفاية ، كما كانت في ظل الاتحاد السوفيتي. وسياسة التنازلات والاسترضاء الحالية لشعوب القوقاز ، التي ينتهجها البراز العظيم والقدير ، تؤدي بالضبط إلى مثل هذه النتائج. بشكل عام ، أظهر Great Pu مرارًا وتكرارًا أنه "صارم" و "مبدئي" فقط فيما يتعلق بالشعوب السلافية. بمجرد أن يصل الأمر إلى القوقاز ، يصبح على الفور لطيفًا ولطيفًا. حتى في أكثر الحالات فظاعة اتخاذ موقف النعامة. تذكر 27 تشرين الثاني (نوفمبر) 2012 على الأقل. عندما ، في الموقف الأكثر وضوحًا ، تم ببساطة أخذ قاتل الشاب إيفان أجافونوف وإطلاق سراحه ، على الرغم من الهستيريا واحتجاجات السكان على الظلم الصارخ. ثم قال رئيس الوزراء الياباني إن "فلاديمير فلاديميروفيتش ليس على ما يرام". بالطبع ، ستعود مثل هذه السياسة إليه مائة ضعف.
    1. DPZ
      +1
      21 أغسطس 2014 09:56
      والسياسة الحالية المتمثلة في التنازلات والاسترضاء لشعوب القوقاز ، التي ينتهجها بو العظيم والقدير.
      أو ربما هي سياسة تحييد؟ وإلا فإنهم يجندونهم في الجيش ويدربونهم ثم يدوسون علينا. لا بد من مرور السنين حتى تهدأ الخلافات ويختفي الغضب حتى لا تتشاجر الأديان رغم اختلافها.
      1. كرانج
        +9
        21 أغسطس 2014 10:24
        اقتباس: DPZ
        أو ربما هي سياسة تحييد؟

        المعذرة هل لديك مشاغبين في روضة الأطفال أو المدرسة؟ حسنًا ، أولئك الذين ضغطوا على المال ، والهواتف ، وقاتلوا ، وأذلوا شخصًا ما ، وتحرشوا ... بالتأكيد كانوا كذلك. هل سبق لك أن رأيت شخصًا ما ينجح في "تحييده" بالطريقة التي تقترحها؟ أي التنازلات والتواضع المستمر؟ لم أرى أبدا. على العكس من ذلك ، فإن مصير مثل هذا الشخص لا يحسد عليه. مثل هذا المخلوق (بغض النظر عن عمره) يجب أن يكسر العظام على الفور أو من الأفضل أن يقتل فقط. وذلك عندما تختفي الجريمة ، أو على الأقل يتم دفعها إلى الإطار. وهنا نفس الموقف تمامًا. كلما زادت التنازلات والإقناع والتنازلات التي تقدمها السلطات ، كلما ازدادت قسوة هؤلاء الرجال. من المستحيل الاتفاق معهم من حيث المبدأ ، تمامًا كما يستحيل الاتفاق مع كلب مسعور. كم هو مستحيل أن نتوصل إلى اتفاق مع نفس البرافوسيك والنازيين في أوكرانيا.
        1. ماكوشا
          0
          28 أغسطس 2014 17:43
          اقتباس: كرانج
          مثل هذا المخلوق (بغض النظر عن عمره) يجب أن يكسر العظام على الفور أو من الأفضل أن يقتل فقط.

          "" موجود في الجينات ، وبالتالي فهو غير قابل لإعادة التعليم. لقتل - أو بالأحرى ، حتى لا تنتج وتدريب نوعهم الخاص.
    2. +3
      21 أغسطس 2014 10:02
      اقتباس: كرانج
      في ظل الاتحاد السوفياتي ، كانوا "متعلمين" بسهولة في الجيش.

      نعم ، لقد قاموا بتربيتنا ، وبالنسبة لنا حدث ذلك في شكل دروس يدوية ، تمت دعوتنا إليها من قبل المسؤول السياسي للوحدة المجاورة كمدربين. كان تسريح فصيلتي في ذلك الوقت (1990) مغرمًا جدًا بهذه الدعوات. بعد ذلك ، كان هناك نظام نموذجي.
    3. +2
      21 أغسطس 2014 12:30
      اقتباس: كرانج
      في ظل الاتحاد السوفياتي ، كانوا "متعلمين" بسهولة في الجيش.

      أتذكر أحد هؤلاء الذين نشأوا بسهولة ، في الوحدة المجاورة كان يشغل منصب نائب سكرتير لجنة كومسومول ، حمله جميع العاملين السياسيين بين أذرعهم ، وترك الجيش ببطاقة حزبية. وانتهى به الأمر بالسجن مدى الحياة بتهمة الإرهاب وتوفي في السجن. اقترح اسم العائلة؟ أو خمن ماذا - سلمان رادوف.
    4. KDS
      +3
      21 أغسطس 2014 13:40
      أنا أؤيد 200٪!
      وفي الجيش لا يأبهون! الجيش لديه مشاكل كافية بالفعل!
  6. 11+
    21 أغسطس 2014 09:28
    اقتبس من malikszh
    دعهم يخدمون في أجزاء من جمهورية الشيشان أو من الضروري إنشاء وحدات مثل كتائب القوات الخاصة الإسلامية.


    عزيزي ، وإعداد أعداء كل شيء روسي وأرثوذكسي؟ إما أنهم لا ينبغي أن يخدموا على الإطلاق ، وهو ما سأشرعه ، أو مثل أي شخص آخر ، مع تحذير ، في الأجزاء التي يوجد فيها مجندون من القوقاز ، يتم إنشاء معدل مثل مدرب سياسي في شخص متقاعد محترم من واحد للجمهوريات ، الذي يضرب أبناء البلد غير المعقول بعصا ويخزي الله. عندما يكبرون ، يصبحون أكثر هدوءًا في بعض الأحيان ، والثاني لا يزيد عن 2-3 لكل شركة. للمعاكسات على الفور 282 ، وتم حل المشكلة. أول ألف عملية هبوط ستقود العقل دفعة واحدة.
    1. 0
      21 أغسطس 2014 10:11
      اقتبس من Fibrizio
      لكن مع تحذير ، في الأجزاء التي يوجد فيها مجندون من القوقاز ، يتم إنشاء مقر مثل المعلم السياسي في شخص متقاعد محترم من جمهوريات واحدة ، يضرب أبناء البلد غير المعقول بعصا ويخزي الله.

      لن يساعد. هناك ، في الأساس ، الخضوع القبلي ، لذلك ستحتاج إلى معترف حتى يطيع شخص ما. للطاعة ، يجب أن يكون هناك قائد قوي أولاً. انظر إلى السنوات الحالية ، بالنسبة للجزء الأكبر ، هذا هو الآن "سترة" لا تحمل ملعقة أثقل في المدنيين. والأهم من ذلك كله ، تخصص يترك كل شيء للصدفة.
      1. +1
        21 أغسطس 2014 10:24
        اقتبس من المهلة
        هناك خضوع قبلي بشكل أساسي ، لذلك ستحتاج إلى معترف حتى يطيع شخص ما

        وماذا ، بقوة طاعة معترفيهم؟ في موسكو يتصرفون مثل المتوحشين ، ولا أعتقد أن هذا بناء على اقتراح المعترف. وثانياً ، من يقوِّم عقول المُعترف؟ وماذا لو نشأ "أسرة" جهادية؟
    2. مالكش
      -3
      21 أغسطس 2014 10:21
      على أي حال ، فهم يعرفون كيفية التعامل مع الأسلحة بشكل أفضل من غيرهم ، وسيكون الجنود الجاهزون مفيدون هنا.
      1. +3
        21 أغسطس 2014 11:28
        اقتبس من malikszh
        على أي حال ، فهم يعرفون كيفية التعامل مع الأسلحة بشكل أفضل من غيرهم ، وسيكون الجنود الجاهزون مفيدون هنا.

        هل رأيت AK أسير مأخوذ من الأرواح؟ اعتقد جميعهم تقريبًا أن AK ببساطة لا يحتاج إلى التنظيف. وماذا هم جاهزون؟ قطع حناجر الخائنين؟ لذلك من حيث التدريب التكتيكي ، فهم لا أحد ...
      2. كرانج
        0
        21 أغسطس 2014 11:35
        بأي سلاح؟ مع حزب العدالة والتنمية ، نعم آر بي جي؟ الآن يتم كسب الحروب بأسلحة مختلفة قليلاً.
        1. +3
          21 أغسطس 2014 12:10
          الآن في الوقت الحالي ، يتم كسب الحروب من المدرجات بواسطة pi *** lamas. وفي حرب حقيقية ، كان المورد الرئيسي وسيظل جنديًا. تميل الأسلحة عالية الدقة إلى النفاد ، ويتم تدمير إنتاجها. أو هل تعتقد أنه إذا اندلعت فجأة حرب عالمية ، فقد بيعت كلها خلف الأزرار وأذرع التحكم؟ للأسف ، عزيزي المشاة فانيا وحزب العدالة والتنمية سيكونان. وبعد ذلك لن يكون هذا الجندي جبالًا ، وعلى الأقل مع تعليمه في 9 فصول. إذا حكمنا من خلال التقارير التحليلية لوزارة دفاع الاتحاد السوفياتي ، فإن الطيران سيخرج في الشهر الأول من الحرب ، وهذا هو الناقل الرئيسي للأسلحة عالية الدقة. يعد استخدام الطائرات بدون طيار في ظروف الحرب الإلكترونية أمرًا صعبًا للغاية. فقط استخدم عقلك وفكر!
          1. كرانج
            0
            21 أغسطس 2014 12:21
            في الوقت الحالي ، يتم ضمان النصر من خلال الأسلحة الثقيلة واقتصاد قوي قادر على إنتاج وإعادة إنتاج هذه الأسلحة الثقيلة في ظل الأحكام العرفية. أنا لا أجادل - سيكون هناك دائمًا جندي لديه AK ، لكن في الوقت الحالي لم يعد هو من يقرر النصر. وليس فقط في الوقت الحالي. لقد كان الأمر كذلك لمدة 100 عام.
            1. +1
              21 أغسطس 2014 13:02
              اقتباس: كرانج
              في الوقت الحالي ، يتم ضمان النصر من خلال الأسلحة الثقيلة واقتصاد قوي قادر على إنتاج وإعادة إنتاج هذه الأسلحة الثقيلة في ظل الأحكام العرفية. أنا لا أجادل - سيكون هناك دائمًا جندي لديه AK ، لكن في الوقت الحالي لم يعد هو من يقرر النصر. وليس فقط في الوقت الحالي. لقد كان الأمر كذلك لمدة 100 عام.

              لن أتجادل معك. لهذا ، يوجد كتاب مدرسي لمؤسسة التعليم العالي "الاقتصاد في ظروف الحرب الحديثة" ، كل شيء موصوف جيدًا هناك. يستغرق إنتاج الأسلحة الثقيلة عالية التقنية في الوقت الحالي الكثير من الوقت. يتم تجميع SU-30 لمدة 5 أشهر على الأقل. T-90 يذهب إلى أسبوعين. وسيتم تدمير البنية التحتية لجميع المصانع في الأشهر الأولى من الحرب. لذلك كان الجندي يقاتل منذ 2 عام.
              1. كرانج
                +1
                21 أغسطس 2014 13:33
                اقتبس من المهلة
                لذلك ، ظل الجندي يقاتل منذ 100 عام.

                لذلك منذ 100 عام حتى الآن ، كان الجندي يربح فقط بفضل المصانع التي تنتج أسلحة ثقيلة في أصعب الأوقات. لا عجب أنه في ظل الاتحاد السوفياتي كان هناك لقب "المخضرم من العمل". بدون أسلحة ثقيلة ، فإن جنديًا يحمل سلاح AK محكوم عليه بالفشل. أفضل ما يمكن أن يفعله هو حرب عصابات بطيئة بلا آفاق. هناك مليون مثال.
                1. 0
                  21 أغسطس 2014 18:28
                  قرأت تعليقاتك يا كرانج. أنا أتفق معهم تمامًا. اكتب كلمات دقيقة جدا وذكية.
  7. 17+
    21 أغسطس 2014 09:30
    السؤال ليس بسيطا ، هنا تحتاج إلى التفكير. أوافق على أنه من الضروري التجنيد ، وهو مورد جيد للجيش ، ولكن من ناحية أخرى ، فإن كل هؤلاء "المواطنين" لن يفيدوا الجيش أو المجندين أنفسهم. كخيار - مكالمة وانهيار ما لا يزيد عن 2-3 أشخاص في جزء. دعهم يتعلمون العيش في أسرة متعددة الجنسيات ، حيث لا يتم وضع المتطلبات القبلية والدينية في المقدمة ، ولكن الدفاع عن وطنهم. خلال حياته "بالزي العسكري" التقى مرارًا وتكرارًا مع شيشانيين ، كلاهما من الضباط (ما زالوا في المدرسة السوفيتية) والجنود العاديين. الرأي غامض ، فقد صادف الجميع (نعم ، من حيث المبدأ ، كل الشعوب لديها هذا) ، لكن يمكنني أن أقول شيئًا واحدًا: إنهم مقاتلون جيدون ، إنهم في دمائهم. تحتاج فقط إلى إيجاد الدافع الصحيح ، لكن هذا السؤال متروك بالفعل لهيئة الأركان العامة لروسيا. برأيي المتواضع.
    احترام المؤلف! hi الموضوع مهم جدا وأثاره في الوقت المناسب.
  8. بتر 76
    +3
    21 أغسطس 2014 09:33
    خدم في وقت ما مع أحد الرياضيين المشار إليهم ، رجل عادي ، مصارع ، تحدث عن خدمته العسكرية ، ترك للخدمة ، وأخبر والده أنه ذهب إلى المنافسة ، وبدأوا في العبث ، ولكن ليس على الفور ، وانتهى كل شيء بمواجهة مع قطاع طرق محليين ، أرادوا نوعًا من المؤسسة تحت السيطرة ، تم إطلاق النار على أحد الرياضيين في التفكيك. بعد ذلك ، انتشر الجميع في أجزاء مختلفة من شخص واحد لكل منهم ، وانتهى هذا الرجل في ترانسبايكاليا في كتيبة دبابات ، حتى نهاية خدمته لم يقابل أي مواطن. عند وصولهم إلى المنزل ، رفض الأصدقاء التواصل. أصبح "رائع" ، على سؤاله ما هو البرودة ، لقد أجبت باللغة الروسية فقط ، لقد نسيت لغتك الأم.
  9. 11+
    21 أغسطس 2014 09:40
    خدم في عام 2008! بشكل منفصل ، هم رفاق هادئون ، ولكن إذا كان هناك أكثر من اثنين منهم ، فهذا كل شيء ، تبدأ حياة أول. أتذكر عند الشحن ، بعد التدريب ، تم وضع فصيلتنا ليوم واحد في ثكنات حيث كان هناك 8 شيشانيين تم تجنيدهم حديثًا. ثم كان من الممكن التواصل معهم من أجل حياتهم. لذلك دفع كل هؤلاء الأشخاص ما بين 10000 و 15000 روبل في مكتب التسجيل والتجنيد العسكري. حتى يتم نقلهم إلى الجيش !!! إنهم ينضمون إلى الجيش ليس من منطلق المشاعر الوطنية ، ولكن بسبب الأهداف الأنانية (لكن يا لها من حب الوطن ، فهم لا يعرفون حتى التاريخ !!). أولئك الذين خدموا لديهم فرصة مضاعفة ثلاث مرات في هياكل السلطة ، والذهاب إلى الشرطة وشرطة المرور ، وهناك يقدمون أيضًا أسلحة ، وهو أمر مهم جدًا بالنسبة لهم.
  10. كرانج
    10+
    21 أغسطس 2014 09:41
    أم هل ستهيمن فكرة أن هؤلاء الشيشان هم نوع من الاستثناء من القاعدة؟

    للأسف نعم. ما عليك سوى مقارنة عدد الشيشان الذين قاتلوا في الحرب العالمية الثانية في صفوف جيش الإنقاذ ، وعدد الشيشان الذين قاتلوا إلى جانب هتلر وعدد الشيشان الذين كانوا في صفوف العصابات. وسوف يتضح لك كل شيء على الفور. أم تعتقد أن ستالين أرسلهم إلى سيبيريا؟ أبداً؟ وهي بيضاء ورقيقة. وتميز يوسف فيساريونيتش بالحكمة العميقة في فهم الشعوب وآليات التفاعل الفعال معهم. وعاش مع الشيشان في وقت واحد.
    1. -2
      21 أغسطس 2014 22:22
      هل تحسب عدد الروس الذين قاتلوا إلى جانب النازيين؟
      بالمناسبة ، هذا المعبود المصاص للدماء لم يعش أبدًا مع الشيشان.
  11. كالوتشا
    10+
    21 أغسطس 2014 09:45
    فيما يتعلق بأبطال الحرب العالمية الثانية - الشيشان ، والإنغوش ، وداغستان ، ذهب القليل جدًا للقتال كمتطوعين ، وذهب الكثيرون إلى الجبال ، ولم يكن هناك وقت للبحث عنهم في الجبال ، ولم يفعلوا الطقس في الجبهة (كان هناك عدد قليل جدًا منهم) ، على الرغم من وجود عدد كافٍ من الشجعان بينهم. إجمالي 6 من أبطال الاتحاد السوفيتي بين الشيشان .. الروس لديهم 8000 شخص. يوجد في بيلاروسيا 300 (لا أتذكر تقريبًا بالضبط ).
    الميثاق واحد للجميع !!! دعهم يجلسون في المنزل مع قائمة أمنياتهم ، أو دعهم يغسلون الأرضيات ويقشروا البطاطس ، أو يلوح بمكنسة على أرض العرض ... أو أكثر من واحدة لكل شركة - مستحيل! تنتشر في جميع أنحاء البلاد ..
    1. MKPU 73-77
      0
      22 أغسطس 2014 00:18
      لكالوتشا- يجب عمل الأمثلة والمقارنات بشكل صحيح.عند الحديث عن 6 GSS بين الشيشان ، ينبغي أن يقال كم كان عدد الشيشان في 40-41 في الاتحاد السوفياتي ولا تنسوا ذلك شاركوا في الحرب العالمية الثانية فقط في الفترة من 22 - حتى الترحيل الستاليني (مع "السحب" القسري للأشخاص من الجنسية الشيشانية من الجيش النشط) في هذا السياق ، وفيما يتعلق بالشعوب الأخرى في الاتحاد السوفياتي.
      أعتقد أن نسبة GSS ستفاجئك قليلاً ... ماذا
      1. كالوتشا
        0
        22 أغسطس 2014 08:26
        ماذا تريد أن تقول بهذا ؟! هناك إحصائيات وجلبتها تقريبًا ، تأثرت قمع الشيشان والإنجوش بسبب الخيانة الجماعية ، مثل تتار القرم.
      2. 0
        22 يونيو 2017 15:15
        تعلم استخدام الحقائق وليس الصرخات الدينية. لم يتم إرسال Chichey بعيدًا في اليوم الحادي والأربعين ، ولكن في الرابع والأربعين ، بناءً على نتائج سلوكهم في حملة الصيف والخريف لعام 41. باختصار ، إنهم خونة.
  12. +9
    21 أغسطس 2014 09:48
    أعد المجموعة بشكل صحيح وقم بتعليم Dudayevs و Basaevs التاليين (كلاهما من خريجي أعلى أكاديمية عسكرية في موسكو). وإعداد احتياطي تعبئة لهم. أن القليل من الروس ماتوا في الشيشان ويموتون الآن؟
    1. +7
      21 أغسطس 2014 10:09
      اقتباس من جالفيل
      (كلاهما من خريجي الأكاديمية العسكرية العليا في موسكو

      باساييف خريج !؟ باستثناء الموعد النهائي ، لا شيء. "كان قائد الجيش" في جمهورية الصين الشعبية.
    2. +2
      21 أغسطس 2014 12:42
      اقتباس من جالفيل
      أعد المجموعة بشكل صحيح وقم بإحضار Dudaevs و Basaevs التاليين

      لذا حتى بدون هذا ، فقد اكتسبوا الكثير من المهارات والممارسات الجيدة في سوريا. بالإضافة إلى ذلك ، لا ننسى وحدات قديروف المدربة جيدًا.
  13. +1
    21 أغسطس 2014 09:57
    يمكنك تجربة تجربة جيش الإمبراطورية الروسية حيث كان هناك نوع من الكتائب القوقازية مع الفرق الروسية وكان القائد شخصًا يحترمهم (أمير أسرتهم أو منطقتهم)
    1. كرانج
      +1
      21 أغسطس 2014 10:11
      مع الخدمات اللوجستية الحالية ، لم يعد ذلك ممكنًا.
  14. +3
    21 أغسطس 2014 09:58
    نعم ، فقط قم بإنشاء كتائب إسلامية ، حيث سيكون هناك شيشان فقط ، والأهم من ذلك ، أن الشيشان هم أيضًا!
    لا داعي للخلط بين الروس والقوقازيين في مثل هذه القضية الحساسة.
    يجب أن أعترف ، مع ذلك ، أن الشيشان محاربون جيدون. ولا تهمل قوة التبريد الهائلة التي يمكن استخدامها في الدفاع عن الوطن
    1. +1
      21 أغسطس 2014 10:50
      إذا كان أحد سيقول فقط لما - فهو يضع ما أنا مخطئ بشأنه!
      واتضح أن هناك أشخاص لديهم رأيهم فقط ، والبقية ليسوا على حق.
  15. +4
    21 أغسطس 2014 11:14
    يجب أن يخدم المجندون من الشيشان على أراضي جمهوريتهم وفقًا لقانون الاتحاد الروسي ، لكن لا يمكن منحهم أسلحة. دعهم يعملون في قوات البناء وستساعد الجمهورية وتتلقى تخصصًا. وينطبق هذا أيضًا على المجندين من داغستان.
  16. +3
    21 أغسطس 2014 11:34
    خدم في العهد السوفياتي في وحدة كانت جميع الجنسيات الشيشانية والداغستانية.
    لا أعرف كيف كان الأمر الآن مع الانضباط ، ربما كان أفضل. كل خدم.
    وأن الضابط أرسل - لم يسمع. من الضروري إرساء الانضباط ، ويجب على جميع المواطنين الخدمة.
  17. dmb
    +7
    21 أغسطس 2014 11:48
    قديروف (لا ينبغي أن نتذكره بحلول الليل) وفولودين محقون تمامًا في شيء واحد. الشيشان والداغستان هم نفس مواطني ريازان وتشوفاش. يجب أن يتمتعوا بحقوق متساوية وواجبات متساوية مع الجميع. وإذا علموا أنهم من خلال خرق القانون سوف يستجيبون بالكامل ، بغض النظر عن الديمقراطية ، لعرائض قديروف وأصلانبيكوف والمفتي والإمام ، ثم صدقوني ، فإن عقليتهم لن تختلف عن العقلية الروسية. وهنا يذهب الجنرالات إلى "الرياضيين" المتضخمين. على الرغم من أن ضابط الصف العادي كافٍ ، إلا أنه لن يتم التدخل فيه.
  18. لوكا 666
    +6
    21 أغسطس 2014 12:12
    خدمت في 2005-2006 في كتيبة آلية بالقرب من سامراء. لن أقول إنه كان هناك عدد قليل من الشباب القوقازي. يوجد 3-4 داغستان في كل شركة. معظمهم كانوا غير كافيين. في الغالب من بين الأفارز و Lezgins. بطريقة ما كان من الممكن العثور على لغة مشتركة مع Dargins. لكن كان لدينا حوالي نصف الشيشان من جميع القوقازيين. ولن أتحدث نيابة عن الجميع ، لكن في كتيبتنا من القوقازيين ، يمكن وصف الشيشان فقط بأنهم الأكثر هدوءًا ومسؤولية وذكاءً (وإن كان ذلك بطموح) ، ولكن مع ذلك ، مقارنةً بالقوقازيين المبتسمين ، كانوا يعتبرون الأكثر ملاءمة ، جميعهم تقريبًا لديهم ألقاب ومناصب قيادية ، ذهبوا في رحلات طويلة في شاحنات KAMAZ و Ural ، واستبدلت الأشياء الرئيسية. (رؤساء العمال) في الشركة ، بشكل عام ، خدموا على طريقتهم الخاصة ، ولكن بكرامة نسبية.
  19. لوكا 666
    +2
    21 أغسطس 2014 12:21
    خدمت في 2005-2006 في كتيبة آلية بالقرب من سامراء. (استمرار)
    لذا. في ربيع عام 2006 ، قرر ضابطنا السياسي في اللواء محاربة الفوضى القوقازية بطريقة أصلية. ذهب لدفعة جديدة من المجندين ، أين تعتقدون؟ إلى ماخاتشكالا! لقد سجلت 50 داغستانًا هناك ، وكان أحدهم روسيًا ، ولم يختلف كثيرًا في المظهر واللهجة والسلوك عن البقية ، لأن. عاش هناك لأكثر من جيل. هنا. لقد شكلنا خطة إدارة المبردات. لقد أعطوهم أرضية كاملة في الثكنات ، دعوهم يمرون عبر KMB كما هو متوقع. ...
  20. الناقل
    +2
    21 أغسطس 2014 12:22
    المشكلة برمتها ليست في الاختلافات العرقية ، ولكن في النظام نفسه. الجيش الآن للمجندين هو روضة أطفال ، حيث المبدأ الأكثر أهمية هو "تزيين النوافذ". لكن يكفي سن قوانين صارمة قريبة من قوانين زمن الحرب. لم أتبع أمر القائد - إلى السجن (هذه هي المادة الواردة في القانون الجنائي للاتحاد الروسي) ، بمجرد إرسال شخصين إلى "أماكن ليست بعيدة جدًا" ، فإن البقية إما سيعملون بشكل طبيعي أو توقفوا عن طلب الجيش ... في غضون ذلك ، القانون الرئيسي "مهما حدث" لن يتغير الوضع ، بغض النظر عن المجند الذي تسميه ، حتى داغستان ، بغض النظر عمن.
  21. RSU
    0
    21 أغسطس 2014 12:25
    يجب على علماء النفس العسكريين أن يقرروا على وجه التحديد لكل شخص ما إذا كان بإمكانه تقديم الأوامر وتنفيذها بشكل مناسب أم لا. وإنشاء تشكيلات وطنية هو الخطوة الأولى نحو انهيار البلاد.
  22. لوكا 666
    +3
    21 أغسطس 2014 12:30
    خدمت في 2005-2006 في كتيبة آلية بالقرب من سامراء. (استمرار)
    لذا. مثل مجموعة من العناكب في أحد البنوك تم إغلاقها ، وتم إرسال القادة إليهم أيضًا ، شيشاني وآفار.
    يجب أن أقول على الفور أنه لم يحدث شيء ، لقد أدى فقط إلى تفاقم كل شيء. أولاً ، لم يرغب أي منهم في غسل أرضيات الثكنات. إذا كان من الممكن في وقت سابق إجهاد الزملاء الآخرين غير القوقازيين بدلاً من أنفسهم ، فعندئذٍ هذه المرة كانوا وحدهم مع أنفسهم ومع مشكلتهم (وهو ما كان المسؤول السياسي لدينا في العميد يعتمد عليه ، لأن التنظيف والقوقازيين أشياء غير متوافقة ، هذا تعتبر المشكلة الأكبر). لذلك بدأوا في زيادة طين تكنكو. لكن بدون استثناء ، كتب الجميع رسائل تفسيرية بأنهم لن يغسلوا الأرضيات ، لأن "عمل المرأة" و "الدين لا يسمح لنا ، اللعنة".
  23. فيدروس
    10+
    21 أغسطس 2014 12:34
    أعتقد أن الروس والشعوب الصديقة للروس يجب أن تخدم في الجيش الروسي. الشيشان ليسوا شعبًا صديقًا للروس. الخدمة في الجيش هي شرف ومسؤولية للرفاق في السلاح ، ولكن هل سيقاتل الشيشاني ، الذي امتص الكراهية لكل شيء روسي بحليب أمه ، مع الروس في نفس الرتب ويكون رفيقهم في السلاح؟ أوه ، أشك في ذلك!
  24. أوميتو
    +2
    21 أغسطس 2014 12:35
    النقطة هنا ليست الشيشان ، بل الضباط ورغبة القيادة في فرض انضباط صارم.
    بين المرتفعات ، يمكن للضابط استعادة النظام ، فقط وفقًا لقانون الجبال.
    لكن يجب أن يكون الضابط على يقين من أنه لن يعاقب على تطبيق قوانين الجبال.
    لسوء الحظ ، لن يصلح أحد كقائد فصيلة.
    لذلك اتضح ، جزئيًا مع القوقازيين ، الذين ينتهكون الانضباط ، أنهم يجلسون ، كما هو الحال مع الأطفال الصغار ، ويريدون دفعهم إلى مكان ما. ويحتاجون فقط إلى أن يتم غرسهم ، هذا كل شيء.

    خدمت في 2008-9 في لواء في شيخاني ، منطقة ساراتوف.
    ازدهر الابتزاز النقدي في أجزاء. في شهر جيد ، يمكن لـ "الجد الرسمي" "جمع" ما يصل إلى 40 ألف روبل. حتى البغايا تم استدعاؤهم إلى الثكنات. ما الذي يمكن قوله عن الانضباط ، خيال واحد.

    الضباط أنفسهم جيدون أيضًا ، لقد حولوا جميع التكاليف النقدية للجنود ، 300 روبل من أصل 400 ذهب دائمًا إلى جميع أنواع الرسوم (الضروريات ، المنظفات ، إلخ).
  25. لوكا 666
    +1
    21 أغسطس 2014 12:41
    خدمت في 2005-2006 في كتيبة آلية بالقرب من سامراء. (استمرار)
    قرر الضابط السياسي في الكتيبة توضيح الوضع بالدين. وذهب معي إلى سمارا ، إلى مسجد الكاتدرائية. هناك تحدثوا إلى مفتي سمارا ووعدهم بالمساعدة. وأرسل معنا أحد كبار الملالي إلى الوحدة. في الطريق ، أخبرنا كم هو جيد العيش في المملكة العربية السعودية ، حيث حصل على فترة تدريب ، على حد قوله ، "الشيوعية تربيع" هناك ، لكن هذا بالفعل انحراف عن الجوهر. الوصول الى الوحدة. ذهب الملا إلى الثكنة إلى الخناجر. وحييهم. الذي ردا على ذلك تم إرساله إلى ثلاثة مرح. ولم ينجح الحديث معهم ، وغادر بلا شيء ، واصفا إياهم بالزنادقة الكافرين. اتضح أنه عندما دخل الثكنة ، استقبلهم بالكفير - مرحبا بدلاً من السلام عليكم المعتاد لهم. وكان ذلك كافيا بالنسبة لهم ليرسلوه بعيدا. بعد كل شيء ، هو الآن لا أحد. يقولون مرحبًا هكذا ، اتضح أنها تعتبر إهانة.
  26. لوكا 666
    +3
    21 أغسطس 2014 12:57
    خدمت في 2005-2006 في كتيبة آلية بالقرب من سامراء. (النهاية)
    ثم ذهب كل شيء من تلقاء نفسه. لقد خدموا KMB ، وسحبوا الطلبات من الشركات الأخرى ، وأجبروهم على التنظيف في مواقعهم. بالمناسبة ، بناها قادة الدجر-الرقباء في الشرطة العسكرية الملكية ، وقاموا أيضًا بسحب رواتبهم ... باختصار ، كان هناك قانون الجبال داخل شركة منفصلة ، والغارات أيضًا (على الأوامر). تعبت من كل هذا ، غض الضباط بصمت النظر عن كل شيء. تم نقل العناصر العنيفة بشكل خاص إلى وحدة أخرى (Totskoe 4) لم تتمتع بشهرة كبيرة بين المحاربين. هدأ الآخرون قليلاً ، لكن بشكل عام استمر كل شيء. خدموا نصف عام بطريقة ما ، وارتدوا ملابس في الحديقة ونقطة التفتيش. لا اعرف المزيد. أنسحب. لذا. لا أعرف كيف هو الحال في أجزاء أخرى ، لكن في بلدنا تبين أن ربعهم "محدود". أولئك. كان هناك شعور منهم على الأقل ، أو فائدة أكبر من الضرر. لكنني سمعت أنهم ليسوا متحمسين للخدمة في مدرسة الأحياء للأطفال ، وهم غير موجودين هناك عمليًا. يمكن ملاحظة أن هناك أماكن لا يزال من الممكن وضعها فيها. لذلك أقترح إرسالها بكميات صغيرة إلى القوات المحمولة جوا DSB. وليس في الوحدات الخلفية المغرية. ربما بعد ذلك سيعملون بشكل طبيعي ، أو سيبدأون في القص بشكل جماعي.
  27. لوكا 666
    +2
    21 أغسطس 2014 13:05
    اقتباس من omito

    ازدهر الابتزاز النقدي في أجزاء. في شهر جيد ، يمكن لـ "الجد الرسمي" "جمع" ما يصل إلى 40 ألف روبل. حتى البغايا تم استدعاؤهم إلى الثكنات. ما الذي يمكن قوله عن الانضباط ، خيال واحد.

    لقد مارسنا أيضًا شيئًا مشابهًا. تمكن أحد الأفار ، بعد عمليات ابتزاز وتزوير ناجحة بممتلكات الشركة ، من شراء سيارة لنفسه. الآن أتذكر تسعة أسود. وفي الليل كان يقود سيارته في أنحاء الثكنة وإلى سمارا. لذا وصل الأمر إلى درجة أن مواطنيه في سامارا دعوه إلى المواجهة ، وكان لديه سيارة ممتلئة وذهب إلى هناك. وهناك ، في التحليل مع الأقمار الصناعية ، وصل الأمر إلى إطلاق النار والمكفوفين. ثم جاء مكتب الأمن الفيدرالي إلينا ، وكان الجميع يرتجف ويحسب ، لكن ضباطنا (ابن آوى) ، الذين ينقذون الحمار ، غطوا "عمالنا الضيوف". وذهب الجميع دون عقاب.
  28. 0
    21 أغسطس 2014 13:12
    يلبس الشفة لانتهاك الانضباط. ها هو الحل. نفسية مؤيدة أخرى. إجراء عملية اختيار أكثر جدية في مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية ، وترتيب ألعاب زارنيتسا والألعاب العسكرية الوطنية لأطفال المدارس
  29. +2
    21 أغسطس 2014 13:36
    إن مشروع الكوتا لشباب القوقاز ، في ضوء الوضع الحالي ، يمكن بل يجب زيادته. اختيار المجندين عن طريق المنافسة. لكل مجند ، يجب أن يكون هناك ضامنون من بين الأشخاص الموثوقين المحليين ، وأي ملاحظة للجندي ، اتصل على الفور أو أرسل خطابًا إلى الضامن. أرسل منتهكي الانضباط العسكري إلى المنزل ، لا تدافع عن الخدمة في الوقت المحدد. يجب أن تسود القاعدة: "ترتيب القائد هو قانون المرؤوس". على ر. قاديروف أن يأخذ هذه المشكلة تحت سيطرته ومسؤوليته الشخصية. وهذا كل شيء ، لن تكون هناك مشكلة.
    1. كرانج
      +1
      21 أغسطس 2014 13:48
      اقتباس: فلاديمير 1960
      أي ملاحظة للجندي ، مكالمة فورية أو خطاب إلى الضامن.

      أي ، إذا تسبب هذا الرفيق في إلحاق ضرر بدني خطير بشخص ما ، أو التورط في الابتزاز ، أو التهديد بإيذاء جسدي لأقارب زملائه وارتكاب جرائم جنائية خطيرة أخرى سيرسل بسببها جندي روسي على الفور إلى السجن أو الفرار ، كمقياس للتأثير الفعال والضروري في هذه الحالة ، هل عرفت الشيشاني بأنه "مكالمة أو رسالة إلى الضامن"؟
      1. 0
        21 أغسطس 2014 13:59
        الرد على Krang.
        قصدت الملاحظة لأقل إهانة. وعندما يتعلق الأمر بالابتزاز أو العنف الجسدي ، فهذا يعني أن الوضع قد تم إطلاقه من قبل القادة المؤسف إلى أقصى الحدود.يجب تطبيق القانون وطلب القادة هنا. لماذا جلبوا الوضع إلى مثل هذه الدولة؟ يجب إزالة القيود المفروضة على عدد القضايا الجنائية التي يتضمنها القائد! هناك علامات على جريمة ، مواد لمكتب المدعي العام. لا ينبغي أن يكون المؤشر هو عدد القضايا التي تم البدء فيها والجنود المُدانين ، ولكن يجب أن يكون هناك نظام عسكري صارم ونظام قانوني.
        1. كرانج
          +5
          21 أغسطس 2014 14:23
          اقتباس: فلاديمير 1960
          قصدت الملاحظة لأقل إهانة. وعندما يتعلق الأمر بالابتزاز أو العنف الجسدي ، فهذا يعني أن الوضع قد أطلق من قبل القادة المؤسف إلى أقصى الحدود.

          فلماذا توقفوا عن الاتصال بهم بعد ذلك؟ هل تعتقد بسبب الإساءات الصغيرة؟ الناس ليسوا أغبياء. على وجه التحديد بسبب هذا. مجموعة من الشيشان / داغستان / إنغوش ، إلخ. بمجرد انضمامه إلى الجيش ، فإنه يتجمع بشكل أساسي في مجموعة صغيرة من الجريمة المنظمة. وهم يحاولون إخضاع بقية الجنود و "تحطيم" الضباط بهذه الأساليب على وجه التحديد: التهديد بالانتقام من الأقارب ، والابتزاز ، والضرب ، وعدم الاحترام الواضح لرموز الدولة والآثار. علاوة على ذلك ، فإنهم يفعلون كل هذا في نفس الوقت ، وبالتالي فإن السلطات لا تعرف كيف تحاسبهم. منذ وقت ليس ببعيد ، تبولت مجموعة من جنود داغستان الشباب ، في رأيي ، أو الإنغوش ، بشكل جماعي على النصب التذكاري لجندي التحرير السوفيتي. إذن ماذا - لماذا يحتاج هؤلاء "الجنود"؟ هل تعتقد حقًا أنهم سيدافعون عن وطننا الأم إذا كانوا يبصقون عليه بتحدٍ ، ويتبولون ويتغفلون بالمعنى الحرفي والمجازي للكلمة؟ في الشيشان ، منذ وقت ليس ببعيد ، في حضور قديروف ، تم فتح نصب تذكاري للفتيات الشيشانيات المتشددات اللواتي "اشتهرن" بقتل العديد من الجنود الروس. في الواقع ، لهذا أقاموا نصبًا تذكاريًا على أراضي روسيا. مرة أخرى لم يكن رد فعل بو العظيم بأي شكل من الأشكال. وماذا في ذلك؟ لماذا ندعوهم؟ لن يجلبوا أي شيء سوى المشاكل والحزن إلى جيشنا ولا إلى وطننا الأم.
          1. 0
            21 أغسطس 2014 22:34
            اقتباس: كرانج
            هل تعتقد حقًا أنهم سيدافعون عن وطننا الأم إذا كانوا يبصقون عليه بتحدٍ ، ويتبولون ويتغفلون بالمعنى الحرفي والمجازي للكلمة؟

            هنا ، ابصقوا الحقيقة. لا يزال القوقاز مع روسيا لأن الحكومة المركزية قوية وتملق قاديروف ليس مضللاً. بالنسبة لمعظم القوقازيين وأعداء روسيا وروسيا. وهم يقولون لا أحد يعتقد أن الشيوخ أو أي شخص سوف يعلمهم من أجلهم الأفعال السيئة ، عند وصولهم سيقولون وسيم !!! من المفترض أن روساكوف خفض من هم ، لقد حان الوقت للكثيرين لفهم كيف ستضعف الحكومة الفيدرالية ، وسوف يذكر القوقازيون حبهم بسرعة.
        2. +1
          21 أغسطس 2014 18:06
          والآن العكس ، القضية الجنائية مقسمة إلى أجزاء = مهنة الثعلب كقائد ، لكنه يحتاجها
  30. +3
    21 أغسطس 2014 13:36
    من السهل جدًا حل هذه المشكلة. من الضروري تشتيت الحيوانات واحدة تلو الأخرى في الحاميات حتى لا يكون هناك مواطنون. أعلم من تجربتي الخاصة أن أحد القوقازيين لا يخلق مشاكل في الجيش ، 2-3 يتحدون في مجموعة مواطنين وسيحاولون تفكيك الجميع ، من جنود إلى قادة.
  31. +3
    21 أغسطس 2014 13:42
    نعم وأكثر. إذا طُرد جندي من الخدمة ، فلا تأخذ جنودًا من هذه النقطة بعد الآن ، أو تقلل الحصة ، أدخل نظام النقاط لكل نقطة ، اعتمادًا على نجاح الجنود في الخدمة.
    1. +2
      21 أغسطس 2014 14:11
      كل شيء عظيم ، لكن ليس في ديمقراطية ، كيف يمكن تبرير ذلك بطريقة قانونية؟ وفقًا لقواعد القانون العلماني ، لا يتحمل شخص المسؤولية عن شخص آخر ، ما لم ينص القانون على خلاف ذلك. وهذا لم ينص عليه القانون. كيف يمكن تطبيق تدابير عقابية على شخص بريء؟ ثم يمكن سجن / مصادرة عائلة اللص أو القاتل أو أي عمل آخر غير سار.
      لا ، هذا ليس هو الحال في الديمقراطية. أنا أحب وفرة الطعام في المتجر ، والسفر حول العالم ، والإباحية على الإنترنت ، لذا تحلى بالصبر. الباقي بالفعل مغرفة ، ربما لم يكن هناك إباحي 0 ، لكن كان هناك طلب. الأمر بسيط ، لا يمكنك أن تفعله مثل أي شخص آخر ، سنعلمه ، لا يمكنك ذلك ، سوف نفرضه. ولا تسير الأمور على هذا النحو ، فهناك الكثير من الغابات في التايغا ...
  32. +3
    21 أغسطس 2014 13:45
    يمكن حل المشكلة ، منتشرة في أجزاء وقرى دولة كبيرة ، ويعتمد الكثير على القائد ، إذا كانت قطعة القماش والجزء متماثلان ، فلن تنحني الأصابع ليس فقط الشيشان ، ولكن الناس بشكل عام سيكونون مختلفين ، فأنت بحاجة لمعرفة الموضوع من الداخل سيكون الأمر أسهل بكثير ، لكن هذا من عالم الخيال.
    أما بالنسبة لأبطال الحرب العالمية الثانية ، الشيشان ، ذاكرة مشرقة ، لكن هناك إحصائيات ، كما تعلمون ، تعرف كل شيء ، نسبة الهجر مثلا ، هي شخصية مثيرة للاهتمام ... نصف الذين استدعوا ذهبت إلى البيت.
  33. +4
    21 أغسطس 2014 13:57
    اقتبس من malikszh
    على أي حال ، فهم يعرفون كيفية التعامل مع الأسلحة بشكل أفضل من غيرهم ، وسيكون الجنود الجاهزون مفيدون هنا.

    اقتبس من المنطقة 46
    إذا كان أحد سيقول فقط لما - فهو يضع ما أنا مخطئ بشأنه!
    واتضح أن هناك أشخاص لديهم رأيهم فقط ، والبقية ليسوا على حق.


    يعني التجمع وفقًا للعرق أن يفقد في يوم واحد ، على سبيل المثال ، جميع الأجزاء العرقية في إقليم شمال القوقاز. إن الأمر مجرد أن الآباء والقادة المحترمين سوف يلفتون ذات يوم انتباه المقاتلين إلى أنهم سيقطعون الآن الكفار ويعلن الجهاد. ولن يكون هناك أحد ضد ملحوظة للغاية. إنه مثل مطالبة الرجال الروس بالاستيلاء على طاجيكستان. نعم ، من وجهة نظرنا هم قرود. إذا لم يكن هناك أشخاص سيئون ، فمن المؤكد أنه لا يوجد تطابق. ثم هناك الدين ، كل شيء يبرر. لا ، إنه أمر خطير فقط ، فكر في الأمر ، أعلنت منطقة عسكرية كاملة في روسيا الجهاد عليها. نعم ، وبكملة كاملة من المعدات والمستودعات. إنه حلم رهيب. إذا أخذتهم إلى المشاة ، فلا وحدات النخبة ، ولا معدات متطورة. من الصعب منع السيارة من السماح لها بالوصول إلى التكنولوجيا. لا توجد دبابات أو طائرات أو مركبات قتال مشاة أو BMDs ، فقط أطقم روسية أو غير معادية. إذا أرادوا أن يخدموا ، دعهم يخدموا وهم جالسون على صندوق.
    لم أضع ناقصًا ، لكني لا أتفق معك أيضًا.
    1. 0
      21 أغسطس 2014 18:01
      على حد علمي ، فهم لا يأخذونهم إلى القوات المحمولة جواً ، لكن هناك ما يكفي من الأقليات القومية المختلفة في سلاح الجو
  34. 0
    21 أغسطس 2014 14:26
    ومن قال أن الديمقراطية هي أفضل نظام عالمي. المسؤولية الجماعية وستبقى لفترة طويلة قادمة. حاول الحصول على وظيفة في أي شركة أو هيكل سلطة أكثر أو أقل جدية. بدون توصية ولن يتم قبول الضامنين. مثال آخر. لطالما مارست إسرائيل في حربها ضد العرب المسؤولية الجماعية لجميع أفراد الأسرة ، بالإضافة إلى هدم منازلهم. وشيء خاص لا يوبخهم أحد على سحق الديمقراطية.
    اقتبس من Fibrizio
    كل شيء عظيم ، لكن ليس في ديمقراطية ، كيف يمكن تبرير ذلك بطريقة قانونية؟ وفقًا لقواعد القانون العلماني ، لا يتحمل شخص المسؤولية عن شخص آخر ، ما لم ينص القانون على خلاف ذلك. وهذا لم ينص عليه القانون. كيف يمكن تطبيق تدابير عقابية على شخص بريء؟ ثم يمكن سجن / مصادرة عائلة اللص أو القاتل أو أي عمل آخر غير سار.
    لا ، هذا ليس هو الحال في الديمقراطية. أنا أحب وفرة الطعام في المتجر ، والسفر حول العالم ، والإباحية على الإنترنت ، لذا تحلى بالصبر. الباقي بالفعل مغرفة ، ربما لم يكن هناك إباحي 0 ، لكن كان هناك طلب. الأمر بسيط ، لا يمكنك أن تفعله مثل أي شخص آخر ، سنعلمه ، لا يمكنك ذلك ، سوف نفرضه. ولا تسير الأمور على هذا النحو ، فهناك الكثير من الغابات في التايغا ...
  35. +1
    21 أغسطس 2014 14:30
    نعم ، أثناء خدمتي من 89 إلى 92 أمرًا نفذها الجميع ، لكن الآن أصبح التقدم مع الشيشان مناسبًا إلى حد ما ، وهو ما لا يمكن قوله عن الداغستان ، فهم عنيدون تمامًا.
  36. 0
    21 أغسطس 2014 16:37
    أوه ، هذا الموضوع المؤلم ..... بعد كل شيء ، بعد تقييم جميع الإيجابيات والسلبيات ، أعتقد أنه ينبغي استدعاؤها. رمضان يفعل الشيء الصحيح من خلال القلق على شبابه. هناك حرب قادمة ولا أحد يريد أن يكون طفله لحمًا غير جاهز.
    1. NAPOLEON
      0
      21 أغسطس 2014 16:57
      "حرب قادمة" لن تتحقق أوكرانيا معها ، حلمك لن يتحقق.
    2. +1
      21 أغسطس 2014 17:59
      تعال يضحك ، يلتقط أطفالهم مدفع رشاش في وقت أبكر من كتاب ، كل شخص بالغ تقريبًا لديه سلاح
      1. 0
        22 يونيو 2017 14:57
        هذا شيء سيء أن الكتاب يتم التقاطه بعد السلاح.
  37. NAPOLEON
    +2
    21 أغسطس 2014 17:03
    لا يمكن حل قضية المجندين الشيشان ، لذا في أي صراع سيحصلون على دعم الجمهورية على أي مستوى.
  38. +3
    21 أغسطس 2014 17:13
    الشيشان في الجيش .. مثل الشرق هو أمر حساس .. الناس لديهم تقدير ذاتي مبالغ فيه. الحيلة هي أنه لا يمكنك جمع أكثر من اثنين منهم في مكان واحد. خلاف ذلك ، يتم تزويدك ، كقائد ، بـ Ichkeria. وثيقة للغاية ومع وجود مشاكل لم تحل حتى حكومة الاتحاد الروسي. كسرها لا طائل منه. يمكنك العثور على لغة مشتركة ، إن أمكن. للقيام بذلك ، يجب أن يكون لديك على الأقل فئة شبابية في مصارعة الملاكمة. من هناك يمكنك الذهاب للحديث. من الصعب العثور على رئيس عمال شركة أفضل من الشيشاني (إذا كان بمفرده). بعد إطلاق النار ، سيتم تسليم الأسلحة إلى صانع السلاح في حالة ... لا تشوبه شائبة. بنفسي ، تعلمت كيفية تنظيف الجهاز ، على الرغم من أنني لم أعرضه. ولد المحاربون. في أي وقت من اليوم ، حلق ، مكوي ، مغسول ، نظيف. الأحذية معدة جيدًا ، ويتوافق المظهر. أجدادنا بعيدون. أنا لا أغني المديح ، أقول إن هناك. تتم ملاحظة أسئلة الخدمة من الداخل والخارج. بمجرد أن أتحقق من ذلك ، هيا ، أقول ، سألتقط صورة لك على خلفية طاقم العمل UAZ. يوجد محارب في الصورة ويوجد UAZ. ولا يوجد رقم سيارة - أغلقها. عندما كان لدي الوقت 7 وكل شيء على ما يرام.
  39. +4
    21 أغسطس 2014 17:44
    لا تدعو تحت أي ظرف من الظروف. دعهم يبقون في المنزل. أعرف ما أقوله ، لقد خدمت معهم (SA). كان هناك العديد من الجنسيات في الشركة ، والمشاكل الوحيدة كانت مع الشيشان. إنهم يفهمون القوة فقط ، هي فقط. كل محاولات إقناعهم بشيء ما لا طائل من ورائها. يقسمون الآخرين إلى نحن والآخرون. إذا تصرفوا بشكل جيد ، فعندئذ فقط بدافع الخوف ، لا يوجد وعي.
  40. 0
    21 أغسطس 2014 17:50
    الشيشان ... لن أقول كيف خدم الغربيون خارج الموضوع. الرتبة "" - الثانية خلف. لن أتحدث عن "" الأول أيضًا. هم حتى بعيدون عن الغربيين.
  41. 0
    21 أغسطس 2014 17:53
    اقتباس من: chelovektapok
    الشيشان ... لن أقول كيف خدم الغربيون خارج الموضوع. ويأتي لقب "المخبرين الكسالى غير المؤهلين" في المرتبة الثانية من الخلف. كما أنني لن أتحدث عن "المخبرين الكسالى غير المهرة". هم حتى بعيدون عن الغربيين.
  42. -2
    21 أغسطس 2014 17:54
    حسنا ، شيء من هذا القبيل

    حسنًا ، ما الذي يحتاجونه بحق الجحيم؟
    1. مالكش
      +1
      21 أغسطس 2014 18:17
      هل من الممكن أن الروس لم يقاتلوا ضد الاتحاد السوفيتي؟ ما هي قيمة فلاسوفيت؟ في كل مكان يوجد بطل وفي كل مكان يوجد خونة ، ولكن الآن هناك روس إلى جانب أوكرانيا وكانت هناك حروب شيشانية وجورجيا.
  43. 0
    21 أغسطس 2014 19:13
    السبب الرئيسي هو ، بعبارة ملطفة (حسنًا ، معتدل جدًا) ، أصالة انضباط الشباب الشيشاني. ملامح العقلية هي أن الشيشاني (مثل ، على سبيل المثال ، أفار (داغستان)) يتعلم منذ الطفولة أن يضع مصالح دينه وكباره وأفراد أسرته في المقدمة.


    بالضبط! الدين أفيون الناس! إذا كان هناك دين واحد للجميع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - الشيوعية ، فعندئذ يمكن تنظيم العلاقات بين الأعراق بشكل أو بآخر. بشكل عام ، كل ذلك لأن الروس مقسمون حسب الجنسية. إذا أبقى الروس على الروس ، فإن الشيشان ، الذين يعتبرون أنفسهم مختلفين جذريًا عنا بطريقة ما ، وبالتالي فإن سلوكهم على هذا النحو ، لن يتصرفوا بأي شكل من الأشكال بتحد.
  44. تنازل
    +1
    21 أغسطس 2014 19:59
    كان هناك ضغينة على أن الرقيب كان شيشانيًا - سأضيف عادلة - لقد أغرق سرواله الداخلي ولم يلمس الشجعان بعد الصراع ، كان دائمًا يقول على الرجل أن يدافع عن نفسه ، وإلا فهو ليس رجلاً
  45. يوستاس
    0
    21 أغسطس 2014 21:35
    يمكن عمل كل شيء وتسويته إذا تم بحكمة ولطف
  46. +1
    21 أغسطس 2014 21:48
    خلال خدمتي في قسمنا ، التقى القوقازيون بالطبع ، لكن نادرًا جدًا. كان من الضروري امتلاك قدرات مذهلة من أجل تدريبهم على العمل الأكثر بدائية في مجال تكنولوجيا الطيران. نفسك أغلى ثمنا. حتى بعد ShMAS ، كان مستوى المعرفة والنشاط العقلي بشكل عام في مثل هذه الحالة المعيبة بحيث لم يرغب أحد في الذهاب إلى السجن بسبب عضاداته المحتملة.
    سواء لخدمتهم في الظروف الحالية. أعتقد أنه يمكن استخدامه. دعونا نخدم في مجموعات صغيرة ونرسل شيخًا واحدًا مع كل مجموعة صغيرة بلا حدود ، على حساب جمهورية التشيك ...... وما هو الخيار الطبيعي تمامًا.
  47. -2
    21 أغسطس 2014 21:50
    أنتم .. توقفوا عن انتشار العفن على رمضان .. أنا أحترمه! هذا شخص كفء وبنّاء للغاية من الشيشان. قتل والده على يد الأوغاد ... أتمنى أن ينتقم رمضان. وبوجه عام ، آمل أن تستقر قوانيننا المشتركة في الشيشان ... والأوكرانيون سيفعلون ذلك ... من الخوف!
    1. +2
      21 أغسطس 2014 22:36
      اقتبس من Aandrewsir
      توقفوا عن انتشار العفن على رمضان .. أنا أحترمه!

      أيها الوسيم لرؤوس المجندين المقطوعة التي لم يخطئ بها تحترمه أنت أيضا؟
  48. ماكتيب
    +2
    21 أغسطس 2014 22:39
    لا أعرف. يبدو لي أنهم كانوا دائمًا بمفردهم وسيظلون كذلك. روسيا اتفاقية بالنسبة لهم (هم مرتزقة ، وقطاع طرق ، "عدو" قوي وخطير) ، إذا سمحت لهم بالشعور بحرية أكبر مما حصلوا عليه الآن ، فسوف ينقلب ذلك ضد أجيالنا المستقبلية. هكذا أراها ، الناس ، الذين لم يغسلوا من قبل ، يتعافون من الخسائر والمصاعب ، مع جيل من الشباب الذين نشأوا في الحرب ، أصبحوا الآن شعبًا مع قائدهم الذي يرقص أمام أعيننا. ما هي كلمة بوتين لهم مقابل كلمة قديروف؟ لا يزالون قوميين كبار.
  49. 0
    21 أغسطس 2014 22:43
    المشكلة في الجيش ، وكذلك في روسيا ككل ، هي أننا غالبًا ما نعيش ليس وفقًا للقوانين أو الميثاق - للجيش ، ولكن وفقًا لبعض المفاهيم ، والمفاهيم التي لدينا مع القوقازيين مختلفة.
    لا يوجد سوى مخرج واحد - العيش وفقًا للقانون - الميثاق ، وكيفية القيام بذلك ، وسؤال كبير آخر ، حسنًا ، أعتقد أنه يمكنك ذلك.
    لقد خدمت في DMB 85 ، وكان هناك العديد من الدول المختلفة ، وكلها مختلفة - هل لديها بعض الميزات ، كيف اختلف الشيشان؟ لم يختلفوا في أي نوع من العدوانية ، لقد تميزوا بعزلة معينة من تلقاء أنفسهم ، لم يلمسوا أي شخص ولم يسمحوا لهم بلمسهم ، لقد أخرجوا شبابهم تمامًا من نظام المعاكسات ، و لقد استخدموها هم أنفسهم - السبب الرئيسي للصراعات ، والشعور المتزايد بالعدالة ، كان الضابط الشيشاني ناشطًا.
  50. 0
    21 أغسطس 2014 23:54
    نعم ، كل شيء بسيط. شيشاني واحد لكل وحدة عسكرية. هم الكلاب السلوقية فقط في القطيع. أو قطيع. ليس عبثًا أن يكون لديهم رمز الذئب ، فهم يأكلون أيضًا الضعيف في قطيع.
  51. -1
    22 أغسطس 2014 00:12
    лет через 10 начнется гражданская - а мы их еще и готовим...
  52. 0
    22 أغسطس 2014 02:25
    Решается все просто, кроме медкомиссии нужно устроить так сказать тесть на пригодность к службе по таким признакам как без оговорочное подчинение командующему, тест соблюдение на устава, психологические тесты и т.п. таким образом исключаться те кто не могут по каким либо причинам постирать свои носки, помыть пол или беспрекословно подчинится... Это армия в арми должна быть жесткая дисциплина и нарушая ее мы подвергаем себя опасности на случай военных действий! Даже представить себе сложно как легко победить армию имеющею какие либо предрассудки или послабления в чем либо. Это вам не просто побегать с автоматиком в руках и пострелять. Настоящий солдат это - воин, это боевая единица которая защищает свой народ далеко от дома, это почти что робот, только биологический. Возьмите любого спецназовца - это человек с невероятным умом, характером, психикой, философией... - эти люди сломались во время учебы и тренировок, их собрали заново, но уже на много более совершенными.
    Армия только для настоящих мужчин, настоящий, мужественный мужчина должен вытерпеть все причуды армии, это и есть философия воспитания настоящего солдата! Не зря российские воины - лучшие воины мира!
  53. ايجوركا
    0
    22 أغسطس 2014 02:43
    Чеченцы хорошие воины,но как показывает практика солдаты из них никакие. А в нашей армии нужно сочетать эти качества,чтобы быть профпригодными в большинстве их случаев,по крайне мере в мирное время.Менталитет иной наверное.
  54. MKPU 73-77
    -1
    22 أغسطس 2014 03:01
    А моё мнение -Кадыров прав!У любого народа всегда - с древних времён! - защита Отечества - священный долг!
    Вот написал и,вдруг пришла мысль, - а ведь нет в США единой нации,хотя и называют они себя американцами! ماذا Или я не прав?Бог с ними - другая тема...
    Разве молодёжь не рвалась на защиту пещеры в каменном веке?!Или не защищала место стоянки,стойбища,поселения,городища и прочих мест обитания и жизнедеятельности своей родни?!Может слово "родина" и производное от "родня". Кто так понимает - тому достаточно и начальной военной подготовки на уровне семьи. Пусть охраняет свою пещеру! سلبي
    Если для молодого человека в понятие "РОДИНА" входит ещё и память о том,что сильный духом сосед лет 500-600 назад выстоял под натиском восточных туменов иноверцев,и потом сам покорил земли злодеев,тем самым позволив гордым и непокорным предкам этого юноши вернуться из горных убежищь в благодатные долины. Если в голове юноши есть место для памяти о крови пролитой этим соседом при освобождении гор Кавказа от персидско-османского ига и,что этот же сосед принес в жертву своих самых молодых и лучших сынов и дочерей всех народов приснопамятного СССР(от аварцев до юкагиров и якутов - по алфавиту) в 41-45гг.
    Пусть юноша помнит,конечно и кровавые стычки с козаками и обоюдобезжалостную бойню в сер. 19-го века и в конце 20-го.Но при этом пусть помнит и о крови чеченцев, и других кавказцев,обильно пролитой на просторах СССР (даже в Брестской крепости hi جندي -укрепления которой возводил и мой предок ещё в 19-м веке)...Можно долго и много перечислять всякие "если" или взывать к памяти... الضحك بصوت مرتفع
    Помню разговор отца(в октябре 41-го - солдат-окопник,а к маю 45-го офицер службы разведки).Что-то заспорили ветераны-родственники и отец сказал: "...башкиры,чечены и казахи(может и козаки сказал ?) - лучших ребят у меня в подчинении небыло..," - и дальше, - "...чечены правда - хулиганы,но в деле не подводили,умирали,а дело делали..."
    Чем дольше табун ходит вольно - тем больше дичает!Чем позже вожак (пусть верный и умный) приводит табун в стойбище, тем больше одичавших и необъезженных...
  55. كوستيا للمشاة
    0
    22 أغسطس 2014 03:25
    Надеюсь Кадырову мозги не очернили! Я всю жизнь знал, что Кавказ, для меня, Белоруса - это вторая, а может быть и Первая Родина!

    Знаете почему в Беларуси столько больших валунов и голубых озёр? Потому-что 10000 назад там был ледник, а поэтому народу нужно было где-то перезимовать. Балканы - это для славян, с которыми голландец из "Мультличностей" готовил сборную России по футболу воевать.

    Для нас - это Кавказ.

    А табу - это "число" папуаские базары. Слышали об индонезийском театре теней. Как раз в колониях голландцев.

    Про голландские партии тут уже писали. Так что Семью нужно выбирать с умом, и под стать себе, чтоб потом колечком не укатиться туда от куда уж возврата нету! Видели "Место встречи..." Когда обложат, они как волки - каждый сам за себя. А какого духа пресанут утюж.ком - и маму родную заложат!

    Ваянг — индонезийский театр теней. Термин используется как для обозначения самого театра, так и для названия кукол, используемых в постановках. Наиболее широко распространен на островах Ява и Бали.

    ПС: тут ко мне в кунц-камеру какой-то мусор залетел, упаковка типа корабля Амстердам с черепом с папским скипетром и вилами. Можете пробить, кто сорит?

    ОбщаК или общаГА?



    Может малайцев прижмём на земельку, и независимую республику Кичу построим? Уже место для пахана эти черти сами подготовили. Учитывая, что я тут чушь мелю как королевский шут, и я - Русский, то и мне место найдётся "Джокер", по одесную от Пахана! Будем секъюрити вместе с охранником Александром из нашей раши будем курировать их казино в Сингапуре. Ну а вы Петронасы под свою крышу возьмёте, чтоб не стреляли по нашим.

    А кеду пусть Буту будут. У добнее на яхте отдыхать, чем париться с бытовиками-террористами, короче с опущеными.
  56. إيغور
    0
    22 أغسطس 2014 14:09
    اقتباس من pahom54
    لشيبوراشكا

    أتفق معك تمامًا. يجب إعطاء كلمات فراق للخدمة من قبل الشيوخ ، الذين يجب أن يوجهوا أخلاقيا الشاب الشيشاني لخدمة الوطن الأم ، الوطن الأم المشترك - روسيا.
    خلال سنوات خدمته العديدة ، لم يكن مضطرًا للتعامل مع الجنود الشيشان ، ولكن مع الضباط - نعم. ويمكنني أن أصرح بمسؤولية كاملة عن كلامي: هؤلاء كانوا أشخاصًا مكرسين لعملهم ، ومحاربون ومعلمون جيدون.
    والآن ... كل شيء معقد ، يا له من صعوبة ... اللعنة على تلك التسعينيات !!!
  57. إيغور
    0
    22 أغسطس 2014 14:10
    тогда Вам крупно повезло,что не сталкивались!
  58. لوكا 666
    0
    22 أغسطس 2014 15:24
    А ещё найдите в сети и почитайте письма кавказцев с фронта. И сами поймёте как "доблестно" служили вояки с СК. Лично я повидавший службу большинства из них в обыкновенной линейной тыловой части, не вижу причин сомневаться в правдивости этих писем.
  59. +1
    23 أغسطس 2014 14:51
    не брать в армию . пусть лутше в балете танцуют. в библиотеку и в мед браты. вытравить с их генов всю злобу.лет 300 думаю хватит.
  60. +1
    28 سبتمبر 2014 17:53
    Призывать вполне возможно, но в случае неадекватного поведения комиссовать по причине психиатрического заболевания, вот тогда не только в органы, но с получением водительских прав будут проблемы.
  61. 0
    13 أكتوبر 2016 11:26
    Господа, все очень просто. Отправлять чеченского призывника в армию должен не только (точнее не столько) местный военный комиссариат, сколько глава тейпа этого призывника. И работу надо вести воспитательную не с молодыми людьми, а с главами родовых кланов (тейпов). Тогда всё будет в порядке. Это будут лучшие призывники. Потому что будут знать, что если облажаются на службе, то дома будут шашлыком на своих собственных поминках. Ну это образно.
  62. 0
    22 يونيو 2017 14:44
    Есть место, куда их можно смело призывать - это на "дизель".
  63. 0
    23 يونيو 2017 10:02
    Если честно, то лучше не обучать чеченцев и дагестанцев к военному делу, мало ли че случится через 10 лет.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""