استعراض عسكري

كشفت العقوبات المناهضة لروسيا نقاط ضعف الإعصار

227
أصبح معروفًا أن تسليح الجيش الروسي لن يتم اعتماده بواسطة سيارة مصفحة تسمى "تايفون". هذه مركبة عسكرية تم إنشاؤها على أساس مركبة KamAZ-53949. يرجع السبب في أن وزارة الدفاع قررت التخلي عن الإعصار إلى حقيقة أن هناك حاجة إلى عدد كبير من المكونات الأجنبية لتجميع معدات من هذا النوع. تمنع العقوبات المعادية لروسيا شراء مثل هذه المكونات من الشركات الغربية. تقارير الصحيفة "مشهد".

في "تايفون" من كاماز على هذا النحو ، في الواقع ، هناك القليل من التفاصيل. جميع الكتل والتجمعات الرئيسية أجنبية الصنع: محرك Cummins أمريكي ، ناقل حركة أوتوماتيكي أمريكي ، درع - تعليق إسرائيلي ، إيرلندي Timoney ، مقاعد British Securon المضادة للألغام. حتى المصابيح الأمامية وتلك أجنبية. في هذا الصدد ، بدت المواد المتعلقة بالإعصار على الموقع غامضة إلى حد ما.صنع بواسطتنا". اتضح أنه لم يتم القيام به كثيرًا كما تم جمعه.

كشفت العقوبات المناهضة لروسيا نقاط ضعف الإعصار


أثارت مثل هذه المجموعة من المكونات الأجنبية وبدون عقوبات الكثير من الأسئلة ، كان أهمها: ما مدى الكفاءة والتكلفة المنخفضة نسبيًا لإجراء إصلاحات مثل هذه المعدات إذا كانت المعدات أجنبية في الغالب؟ كانت الإجابة لا لبس فيها: غير فعالة ومكلفة.

نتحدث اليوم عن حقيقة أن السيارة يمكن أن يتبناها الجيش الروسي إذا تم استبدال مكوناتها بمكونات محلية. هناك معلومات تفيد بأنه في التكوين المعدل ، ستدخل السيارة المدرعة في الخدمة مع القوات الداخلية التابعة لوزارة الشؤون الداخلية للاتحاد الروسي.
227 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. Arhipenko أندري
    Arhipenko أندري 28 ديسمبر 2014 10:00
    102+
    هل هو حقا تجشؤ سريوكوف-تابوريتكين؟
    1. فكر عملاق
      فكر عملاق 28 ديسمبر 2014 10:04
      79+
      ليست هناك حاجة لسيارة مصفحة بديلة مصنوعة من أجزاء مستوردة من جيشنا ، لأن. تشغيله في مثل هذه الحالة سيكون غير فعال.
      1. نيك
        نيك 28 ديسمبر 2014 10:21
        16+
        اقتباس: عملاق الفكر
        سيارة مصفحة بديلة

        حسنًا ، لماذا البديل؟ السيارة المدرعة حقيقية تمامًا. ومصممة في روسيا. السؤال الوحيد هو توطين إنتاج المكونات في روسيا. أعتقد أنه من المنطقي الحصول على تراخيص لإنتاج المكونات والتجمعات الفردية ، تلك التي ستستغرق وقتًا طويلاً لتطويرها وتتطلب تكاليف عالية. ولكن لإنشاء الدروع اللازمة لسيارة مصفحة ، يمكن لخبراء المعادن لدينا إنشاء IMHO وفقًا لقوتهم.
        1. برابور - 527
          برابور - 527 28 ديسمبر 2014 10:37
          40+
          اقتبس من نيك
          ولكن لإنشاء الدروع اللازمة لسيارة مصفحة ، يمكن لخبراء المعادن لدينا إنشاء IMHO وفقًا لقوتهم.

          المشروع المشترك بين Rosnano و NEVZ-Soyuz القابضة NEVZ-Ceramics جاهز للإنتاج الضخم لأحدث عينات السيراميك المدرعة للمعدات العسكرية وينتظر عقدًا حكوميًا بعد اكتمال اختبار المركبات القتالية في عام 2015 ، المدير التنفيذي للمؤسسة في اتجاه الخزف المدرع للصحفيين فلاديمير ماركوف.

          وأشار إلى أن مصنع NEVZ-Ceramics ينتج بالفعل السيراميك المدرع من المواد الخام الروسية من مصافي الألومينا المحلية ، بينما كان يتعين شراؤها في وقت سابق من الخارج للإنتاج.

          "بالنسبة للدروع ، يجب أن يكون كل شيء محليًا من مصدر المواد الخام إلى المنتج النهائي. الآن نقوم بتوريد سيراميك نوفوسيبيرسك ، حيث تكون المواد الخام محلية. لدينا القدرة على ضمان استبدال الواردات بنسبة 100٪. جميع أنواع المعدات التي يجري اختبارها مصنوعة بالفعل على السيراميك الروسي "، - قال ف. ماركوف.

          أشار المدير التنفيذي للتوجيه إلى أنه في أغسطس من هذا العام ، تم تجهيز المركبات القتالية المجهزة بالسيراميك المدرع ، مثل Typhoon (سيارة مصفحة تعتمد على KamAZ) ، وناقلات الجنود المدرعة Boomerang و Kurganets ، بالإضافة إلى أحدث دبابة Armata ، اجتاز المرحلة النهائية من الاختبارات الأولية بنتيجة إيجابية.
          1. جلاديشيف 2010
            جلاديشيف 2010 29 ديسمبر 2014 17:57
            0
            اقتباس: Prapor-527
            وأشار إلى أن مصنع NEVZ-Ceramics ينتج بالفعل السيراميك المدرع من المواد الخام الروسية من مصافي الألومينا المحلية ، بينما كان يتعين شراؤها في وقت سابق من الخارج للإنتاج.

            ربما لا أعرف ؟! وما علاقة الألومينا بها ، أم أنها بديل للسيرميت؟
            1. برابور - 527
              برابور - 527 29 ديسمبر 2014 18:37
              +1
              اقتباس من gladysheff2010
              ربما لا أعرف ؟! وما علاقة الألومينا بها ، أم أنها بديل للسيرميت؟

              Cermet مادة اصطناعية عبارة عن تركيبة غير متجانسة من المعادن أو السبائك غير المعدنية (السيراميك).
              1. برابور - 527
                برابور - 527 1 يناير 2015 23:58
                0
                السيراميك المعدني والسيراميك المدرع شيئان مختلفان. يستخدم السيراميك والمعدن في تصنيع الأسنان (على سبيل المثال) ... الخزف المدرع يستخدم كجزء من الألواح المدرعة المركبة من السيراميك للمعدات للأفراد الذين يتمتعون بحماية تصل إلى الفئة 6A وفقًا لـ GOST R50744-95 ، للألواح المدرعة المفصلية تستخدم مع ركيزة من عدد من المواد الباليستية الهيكلية للحماية من طلقات الأسلحة الصغيرة الأوتوماتيكية عيار 7,62 مم ، 12,7 مم ، 14,5 مم (AKM ، بنادق هجومية AK-74 ، بندقية قنص SVD ، مدفع رشاش Kord ، آلة KPVT بندقية). يتم استخدام الخزفيات المدرعة ذات الطلاء الماص للرادار المدمج لإخفاء الأشياء في نطاق الرادار (معامل الانعكاس -10 ديسيبل في نطاقات الرادار الرئيسية). باستخدام التكنولوجيا المتقنة ، من الممكن تصنيع الألواح المدرعة من أي هندسة ، حتى الأسطح الديناميكية الهوائية المعقدة وخطوط الهليكوبتر ومعدات الطيران.
        2. AnpeL
          AnpeL 28 ديسمبر 2014 11:01
          +9
          ... أعتقد أنه من المنطقي الحصول على تراخيص لإنتاج المكونات والتجمعات الفردية ، تلك التي سيستغرق تطويرها وقتًا طويلاً وتتطلب تكاليف عالية ...

          من غير المحتمل أن يتم بيعها لنا. هنا يمكننا إما أن نفعل ذلك بأنفسنا أو نرفضه على الإطلاق
          1. Mister22408
            Mister22408 28 ديسمبر 2014 14:55
            +1
            يمكنك طلب الحيوانات المستنسخة من الصينيين وتقويتها بنفسك ...
            1. مايروس
              مايروس 31 ديسمبر 2014 09:44
              +1
              لماذا الصينيون؟ يمكنك تثبيت عقدة الخاصة بك - هناك "Tiger" ، "Wolf" ، "Bear" محلية بالكامل. كاماز نفسها سوف تتقن إنشاء "تايفون" إذا تم سحب "تايفون- K" بالفعل.
          2. فيدوروفيث
            فيدوروفيث 28 ديسمبر 2014 23:15
            +4
            حان الوقت لاتخاذ قرار بشأن محركات الصواريخ ، ولكن أغلق سماءك من أجل عبورهم ، ودعهم يسحبونهم ، وربما يتركون الأفغان.
        3. ديماسياليت
          ديماسياليت 28 ديسمبر 2014 11:12
          29+
          تقرأ المقال أولاً ، قصير جدًا! هل تقترح أخذ رخصة من أمريكا لمحرك لمركبة عسكرية ؟! الضحك بصوت مرتفع ... أنت بحاجة لتناول وجبة خفيفة ...
          1. لوباتوف
            لوباتوف 28 ديسمبر 2014 11:24
            +3
            اقتباس من dimasialyt
            .. بحاجة لتناول وجبة خفيفة ...


            http://www.business-gazeta.ru/company/311/

            هناك أيضا "ZF-Kama" ، الذي يختم الصناديق بترخيص

            http://www.zf.com/eu/content/ru/russia/corporate_ru/company_ru/zf_in_russia_ru/z
            f_kama_ru / zf-kama.html
            1. cosmos111
              cosmos111 28 ديسمبر 2014 12:03
              +7
              اقتباس: لوباتوف
              هناك أيضا "ZF-Kama" ، الذي يختم الصناديق بترخيص

              بموجب اتفاقية ترخيص ، ناقل حركة أوتوماتيكي "ZF-Kama" ينظر فقط إلى سيارة مدنية ... وليس للجيش طلب ....

              علاوة على ذلك ، جميع مكونات ناقل الحركة الأوتوماتيكي من ألمانيا ...
            2. عجلة
              عجلة 28 ديسمبر 2014 12:30
              +6
              اقتباس: لوباتوف
              هناك أيضا "ZF-Kama" ، الذي يختم الصناديق بترخيص

              مختوم بمفك البراغي. نعم!
              1. بينيلوبي
                بينيلوبي 28 ديسمبر 2014 13:35
                +9
                الآن يجب أن يكون كل شيء للجيش مصنوعًا من مكونات روسية.
                1. بلاك شارك 64
                  بلاك شارك 64 29 ديسمبر 2014 14:03
                  0
                  ماهر...!!!!! مع هؤلاء السيدات ، لا يوجد عدو رهيب ....
              2. تم حذف التعليق.
              3. لوباتوف
                لوباتوف 28 ديسمبر 2014 13:54
                +2
                هل يمكنك تأكيد درجة الصفر من التعريب برابط؟
            3. ديماسياليت
              ديماسياليت 28 ديسمبر 2014 14:02
              +4
              من الناحية المجازية ، ستكون "العادة السرية مع التغوط"! كان ستيلبورن مشروعًا! نعم ، و airsoft أكثر من العسكرية.
          2. قائد المنتخب
            قائد المنتخب 28 ديسمبر 2014 11:48
            +1
            لا يوجد شيء بعد سقوط الروبل ، ذهبت كل الأموال إلى الفودكا الأوكرانية.
          3. التونا
            التونا 28 ديسمبر 2014 14:07
            0
            اقتباس من dimasialyt
            هل تقترح أخذ رخصة من أمريكا لمحرك لمركبة عسكرية ؟!

            ----------------------
            ربما ينتج الأتراك شيئًا مشابهًا ... كما يقوم الأتراك أيضًا بتجميع جميع أنواع السيارات في المنزل. ربما يبيع الإيطاليون المحرك ... وبالتالي فإن الآلة جميلة ، إنها ليست قدرًا ، إنها ليست قدرًا ، سوف يصنعون نظيرًا ...
            1. mervino2007
              mervino2007 28 ديسمبر 2014 18:04
              0
              اقتبس من Altona
              سوف تجعل التناظرية


              وكم سنة سيستغرق القياس؟
              وهنا مجموعة من المشاكل. مواد المصدر؟ كما يحتاج إلى تطوير. إذا كانت هناك مواد مناسبة وموقف ماكينات بدقة مناسبة ، فإن المحركات الموجودة ستكون موجودة بالفعل على المعدات ولن تتطلب عشرات نقاط الصيانة .. لا مال للحصول على ترخيص؟
            2. تم حذف التعليق.
            3. حربة
              حربة 28 ديسمبر 2014 20:09
              +1
              [quote = Altona] ربما ينتج الأتراك شيئًا مشابهًا .. [/ quote
              ليس بالضرورة الأتراك.
              تمتلك شركة Cummins 56 مصنعًا في مناطق مختلفة من العالم. توجد أكبر مصانع تصنيع مولدات الديزل والمحركات في الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا العظمى ، وكذلك في اليابان والبرازيل وكوريا الجنوبية والهند والمكسيك وأستراليا ، إلخ.
          4. يوجين
            يوجين 28 ديسمبر 2014 14:31
            +3
            ولماذا لا؟
            1. AVT
              AVT 28 ديسمبر 2014 15:02
              +5
              اقتباس: evgen
              ولماذا لا؟ كم عدد LI 2 ينصب! ولا شيء ...

              ماذا حسنًا ، بشكل عام ، نعم - لقد تم تجريف Li-2 حقًا ، بما في ذلك طريقة قالب البلازما في الإنتاج ، وعمل Myasishchev أيضًا هناك ، لذلك اختلف عن دوغلاس الأصلي مثل خزان BT من "Christie". تفاصيل مثيرة للاهتمام - متى ذهب ستالين إلى طهران ، ثم بعد أن اضطرت القطارات إلى التحليق فوق الجبال ، فأمر دوغلاس بمنحه طائرة ليزوفسكي دوغلاس - لم يطير على متن طائرة سرب خاصة ، وعندما هرع غولوفانوف إلى القيادة ، قال ، " يطير العقداء أكثر من الجنرالات "وتركوا الطاقم العادي. جلس ، مقيدًا وطار بدون صوت.
            2. ألف
              ألف 28 ديسمبر 2014 16:32
              +4
              اقتباس: evgen
              كم تم تثبيت LI 2! ولا شيء ...

              تم شراء LI-2 قبل الحرب بدورة كاملة ، ثم تم تحويله إلى تقنيتنا. ولكن بعد ذلك كانت الدول مهتمة بنا ولكن الآن؟
              1. حربة
                حربة 28 ديسمبر 2014 20:11
                +2
                اقتباس: Alf
                تم شراء LI-2 قبل الحرب بدورة كاملة ، ثم تم تحويله إلى تقنيتنا.

                وقاموا بتحويل كل شيء إلى النظام المتري للقياسات.
            3. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 29 ديسمبر 2014 13:27
              +2
              يمكنك أيضًا تذكر عدد محركات GAZ-11 التي تم إنتاجها (وفقًا للرسومات المنقحة لـ "Dodge" D5 لعام 1937) أو YaAZ-204 (GMC 4-71). تم إنتاج هذا الأخير بشكل عام حتى بداية السبعينيات.
          5. ايفشوبارين
            ايفشوبارين 28 ديسمبر 2014 18:46
            +1
            تقوم شركة Cummins بإنتاج محركات الديزل Kama في الصين لفترة طويلة ، ومعظمها من مكونات صينية. تقوم YaMZ أيضًا بشراء كتل ورؤوس في الصين للديزل 750 وهو سيارة رينو سابقة
        4. SveTok
          SveTok 28 ديسمبر 2014 12:07
          +3
          لقد فعلوا الشيء الصحيح برفضهم ، فإنهم سيكونون أرخص وأكثر موثوقية.
          1. حربة
            حربة 28 ديسمبر 2014 20:13
            +1
            اقتباس من SveTok
            ستكون أرخص وأكثر موثوقية.

            وهو أرخص - ربما ولكن على حساب الثاني ...
            Cummins هي شركة رائدة عالميًا في تصميم وتصنيع محركات الديزل التي تتراوح من 55 إلى 3500 حصان. وتحتل المرتبة الأولى عالمياً في إنتاج محركات بقوة 1 حصاناً. مع. وما فوق لمجموعة متنوعة من التطبيقات.
        5. bmv04636
          bmv04636 28 ديسمبر 2014 12:56
          +4
          يتم استبدال المحرك بـ YaMZ ، على الرغم من أن المواقد أصبحت الآن أمريكية مثل iPhone. كل الأحجار التي يتم توريدها إلينا صينية وما إذا كانت الصين تريد أن تخسر أموالها هي مسألة تساؤل.
        6. ألف
          ألف 28 ديسمبر 2014 16:26
          +2
          اقتبس من نيك
          أعتقد أنه من المنطقي الحصول على تراخيص لإنتاج المكونات والتجمعات الفردية ، تلك التي ستستغرق وقتًا طويلاً لتطويرها وتتطلب تكاليف عالية.

          أتساءل من سيبيع هذه التراخيص لروسيا؟
          من أين تحصل على ناقل حركة أوتوماتيكي؟ تحاول Avtovaz اختراعها من أجل الجحيم يعرف عدد السنوات ، و Avtovaz هو مكتب مدني.
          من أين تحصل على ديزل قوي؟
          1. ايفشوبارين
            ايفشوبارين 28 ديسمبر 2014 18:48
            +2
            يأخذ Ural for Typhoon هيكل ومدفع رشاش من MZKT البيلاروسي ولا يأخذ حمام بخار
          2. hrough
            hrough 30 ديسمبر 2014 20:07
            0
            اقتباس: Alf
            من أين تحصل على ناقل حركة أوتوماتيكي؟

            لكن في BMP-3 أليس ناقل حركة أوتوماتيكي؟
            1. برابور - 527
              برابور - 527 9 أبريل 2015 23:01
              0
              اقتبس من القنفذ
              لكن في BMP-3 أليس ناقل حركة أوتوماتيكي؟

              شبه أوتوماتيكي ... تعتمد عملية تبديل التروس عند تعشيق علبة التروس شبه الأوتوماتيكية على تشغيل آليتين للقابض ، على عكس الآلية الميكانيكية التقليدية. كقاعدة عامة ، ترتبط كل آلية عند التفاعل مع مجموعة معينة من التروس. على سبيل المثال ، يتضمن القابض الأول التروس الأول والثالث والخامس من التروس الستة ، والثاني - فقط التروس "الزوجية" - الثاني والرابع والسادس. يتم ذلك لتقليل الوقت الذي يقضيه السائق في التبديل ، بالإضافة إلى زيادة سلاسة التبديل وتحقيق أقصى استفادة من المحرك أثناء التسارع. يتم التخلص من الحاجة إلى دواسة القابض نفسها تلقائيًا ، حيث لا توجد حاجة لفصل المحرك عن أجزاء ناقل الحركة.
        7. سيمون
          سيمون 28 ديسمبر 2014 19:04
          +1
          لا شيء يا أصدقاء! سوف نفكر في شيء ما. مصنعنا الطبي ، الذي كان يتنفس بصعوبة ، يدور الآن ويستقبل العمال. الدولة بحاجة إلى الفولاذ لشيء ما ، رغم وجود أزمة. طلب
        8. روسكي 53
          روسكي 53 29 ديسمبر 2014 02:01
          0
          أشك في أن هذا الدرع مرتبط بطريقة ما بـ "علماء المعادن" ... وإلا فلماذا بحق الجحيم هو إسرائيلي :)؟
        9. 75
          75 30 ديسمبر 2014 00:59
          0
          كل شيء أساسي. كل شيء جدير بالاهتمام سيتم تنفيذه كما هو ويتم تنفيذه دائمًا بواسطة الجميع ودائمًا ، وسيتم ترجمة إنتاج المكونات في روسيا. IMHO
        10. القديم القديم
          القديم القديم 31 ديسمبر 2014 00:33
          0
          ... من المنطقي الحصول على تراخيص لإنتاج المكونات والتجمعات الفردية ، تلك التي ستستغرق وقتًا طويلاً لتطويرها وتتطلب تكاليف عالية.

          عند تطوير وتصنيع الأسلحة والمعدات لوزارة الدفاع ، يجب ألا تنتبه إلى جميع أنواع التراخيص وبراءات الاختراع! هناك خبرة في بناء TU-4! القدرة الدفاعية للبلاد أعلى من التذمر بشأن الملكية الفكرية الأجنبية.
          ومن لا يعجبه فدعهم يدخلون في الزاوية ويبكون!
      2. sub307
        sub307 28 ديسمبر 2014 10:38
        +8
        ".... إن استغلالها في هذه الحالة سيكون غير فعال". وفي حالة krnfroniatsii المباشر بشكل عام القليل الحقيقي. يجب أن يكون لديك خاصتك.
        1. صياد الإنترنت
          صياد الإنترنت 28 ديسمبر 2014 11:10
          +2
          حسنًا ، أثناء المواجهة المباشرة ، صنعت ألمانيا النازية قنابل يدوية بصمامات إنجليزية)
          ومع ذلك ، فإن الأطروحة لا تزال صحيحة - يجب أن يكون لديك أطروحة خاصة بك. وتعتمد على نفسك فقط
        2. سيمون
          سيمون 28 ديسمبر 2014 19:14
          +1
          كل شيء صحيح! نحن بحاجة إلى زيادة إنتاجنا ، الذي كان فاسدًا تحت حكم يلتسين ، وبناء مصانع جديدة أكثر حداثة ، وتدريب الموظفين. عندها ستسير الأمور. hi
      3. SVP67
        SVP67 28 ديسمبر 2014 11:01
        +5
        اقتباس: عملاق الفكر
        سيارة مصفحة بديلة
        حان الوقت الآن لـ "Typhoon" ليصبح "Typhoon". اعطاء بديل للاستيراد !!!!
        1. مقصود
          مقصود 28 ديسمبر 2014 12:01
          13+
          اقتباس من: svp67
          اعطاء بديل للاستيراد !!!!

          طلقت أوكسانا فيدوروفا زوجها الأجنبي وتزوجت من مواطنها وأنجبت بالفعل طفلين. هذا مثال جيد لإحلال الواردات.
        2. ابا
          ابا 28 ديسمبر 2014 14:00
          +1
          بشكل عام ، يوجد بالفعل إعصار ، إنها سيارة كبيرة إلى حد ما:
          http://topwar.ru/9759-bronemashiny-dlya-armii-rossii-tayfun-i-rys.html
      4. فني
        فني 29 ديسمبر 2014 04:17
        -1
        سيارة مصفحة بديلة هذا صحيح ، احرموا الاسم ، واذهبوا إلى مكب النفايات. نحن ، chtol ، لا نستطيع؟ ابا لا تخلط بين تايفون و تايفون! hi
      5. الأخ 77
        الأخ 77 29 ديسمبر 2014 16:01
        0
        حتى أننا نصلح شاحنات KAMAZ الخاصة بنا مع توقع - حسنًا ، لماذا صانعو Lego مسبقة الصنع ، - مهلا ، أنت تنشر من وزارة الدفاع و KAMAZ ، حسنًا ، من الجيد سرقة شيء ما
    2. ya.seliwerstov2013
      ya.seliwerstov2013 28 ديسمبر 2014 10:12
      17+
      اقتباس: Arhipenko Andrey
      هل هذا تجشؤ لـ Seryukov-taburetkin؟

      وعد وزير الدفاع السابق سيرديوكوف أن يرتدي جيشنا زيًا جديدًا أكثر راحة. وبدلاً من ذلك ، "كان يجب" على الجيش بأكمله !!!
      1. بارسك 92090
        بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:22
        +5
        وهل مازال حرا؟
        1. سيمون
          سيمون 28 ديسمبر 2014 19:18
          0
          لا يمكنهم العثور على أساور له وغرفة مفردة لا .
      2. بارسك 92090
        بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:22
        0
        وهل مازال حرا؟
      3. لوباتوف
        لوباتوف 28 ديسمبر 2014 10:36
        -7
        وقد أوفى بوعده. بحلول وقت انضمام Shoigu ، كان الزي الرسمي جاهزًا بالفعل لبدء الإنتاج. لكن الوزير الجديد لم يستطع المرور بهذا ... ونتيجة لذلك ، بدأ الحقل الجديد في دخول القوات فقط هذا العام.
        1. الفقرات الرابعة
          الفقرات الرابعة 28 ديسمبر 2014 17:50
          0
          1. مصدر هذه المعلومات الخاطئة عن النموذج.
          2. الشكل الجديد عبارة عن طبعة جديدة من طراز عامر ، ولكن من الأقمشة الأخرى ، فهو يحفر حتى تسمعه لمسافة مائة متر. سيكون من الرائع الجلوس في كمين. مخيط بشكل مثير للاشمئزاز ، بالتأكيد في نفس المصانع الصينية مثل المصنع القديم.
          1. hrough
            hrough 30 ديسمبر 2014 20:13
            0
            اقتباس: الباراسون الرابع
            حفيف بحيث يمكنك سماعه لمائة متر

            اغسل عدة مرات وسيتوقف حفيف.
    3. مدني
      مدني 28 ديسمبر 2014 10:28
      +1
      لا يتم إنتاج مقاعد المناجم بالجودة المطلوبة في بلدنا ... تمامًا كما لا توجد محركات ديزل متوسطة موثوقة
      1. نيكسون
        نيكسون 28 ديسمبر 2014 10:33
        +9
        اقتباس: مدني
        لا توجد محركات ديزل متوسطة موثوقة

        YaMZ-236 ، YaMZ-238! محركات ممتازة.
        1. pilot8878
          pilot8878 28 ديسمبر 2014 11:36
          +8
          اقتبس من نيكسون
          YaMZ-236 ، YaMZ-238! محركات ممتازة.

          ليس صحيحا. إنها كبيرة الحجم ومنخفضة الطاقة. ليس لدينا محركات ديزل من فئة الحجم الصغير والمتوسط. تم وضع المسلسل الوحيد على VAZ ، ولكن كان هناك مثل ... على Gazelles - Pebbles ، وقفوا في وقت سابق - Doyts أو Steyrs ، لا أتذكر الآن. تم تجهيز GAZ-3308 إما بـ D-245 لمصنع مينسك (ليس سيئًا ، ولكن مرة أخرى ، ضعيف إلى حد ما) ، أو YaMZ-53442 (لن أقول أي شيء عنها - لم أواجهها) ، أو مرة أخرى الكمون.
          1. الفقرات الرابعة
            الفقرات الرابعة 28 ديسمبر 2014 18:00
            +1
            في عام 91 ، أكملنا بناء مصنع ديزل لـ VAZ 1,8l ، لكن الاتحاد انهار. إذا حكمنا من خلال المراجعات ، كان هناك محرك ممتاز ، كان يجب أن تبقى الرسومات. (نعم ، إنه ضعيف نوعًا ما ، لكن ليس عليك أن تقول أنه ليس كذلك) في جرار تشيليابينسك في أواخر التسعينيات ، طوروا خطًا من محركات الديزل الموحدة من 90 مكعب إلى 1200 (إن لم يكن أعلى ، لا أفعل تذكر بالضبط). ليس لديهم المال لتشغيل المحركات. لكن اختبارات المصنع نجحت ...
            هذا فقط ما أعرفه ، لكن كم كان هناك بالفعل ...
          2. أندريه
            أندريه 29 ديسمبر 2014 09:54
            +2
            اقتباس من: pilot8878
            ليس صحيحا. إنها كبيرة الحجم ومنخفضة الطاقة. ليس لدينا محركات ديزل من فئة الحجم الصغير والمتوسط.

            حسنًا ، أنت محق!
            عن طريق المحركات:
            المُصنع: الولايات المتحدة الأمريكية Cummins (الولايات المتحدة الأمريكية) (إنتاج برازيلي)
            العلامة التجارية: Cummins B205
            النوع: ديزل بشاحن توربيني
            الحجم: 5 (900) سم 4
            القوة القصوى: 150 (158) كيلو واط ، عند 2500 دورة في الدقيقة
            أقصى عزم دوران: 650 (750) نيوتن متر عند 1900 دورة في الدقيقة
            تم وضع Gammus أيضًا على TIGERS ، لكنهم وجدوا بديلاً وليس أسوأ من ذلك
            مجموعة روسيا GAZ (نيجني نوفغورود ، روسيا)
            الماركة: GAZ-562
            النوع: ديزل بشاحن توربيني
            الحجم: 3 سم مكعب
            الطاقة القصوى: 110 كيلو واط (150 حصان)
            أقصى عزم دوران: 420 نيوتن متر
            (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-2330_%AB%D2%E8%E3%F0%BB)
            الماركة: YaMZ 5347-10
            النوع: ديزل بشاحن توربيني
            الحجم: 4 سم مكعب
            الطاقة القصوى: 158 كيلو واط (215 حصان) ،
            أقصى عزم دوران: 735 نيوتن متر
            (http://avivas.ru/topic/nekotorie_avtomobili_semeistva_tigr.html)
            وفيما يتعلق بصلاحية الإصلاح ، فإن هذه المحركات أفضل بشكل طبيعي وأرخص من جاموس.
            حسنا ، شيء من هذا القبيل.
            1. pilot8878
              pilot8878 29 ديسمبر 2014 13:30
              0
              اقتبس من Andrey
              وفيما يتعلق بصلاحية الإصلاح ، فإن هذه المحركات أفضل بشكل طبيعي وأرخص من جاموس.
              حسنا ، شيء من هذا القبيل.

              قل لي هل لديك خبرة في ترميم الحصى؟ لم أقل بشكل صحيح تمامًا عن نقص المحركات المحلية ، لكن جودة هذه الوحدات وكميتها ومواردها تترك الكثير مما هو مرغوب فيه.
              تقوم شركة Cummins QSC و QSB بتمريضني في العمل لمدة 15 ألف ساعة قبل الإصلاح الأول للحاقنات على وقود الديزل السيئ. خلال هذا الوقت ، تم تغيير مولدات Delco Remy إلى Bosch ، والمبتدئين (أيضًا DR ، ولكن تظل في الأصل - الألمان ليس لديهم ما يناسبهم). كما تم استبدال مستشعرات الكرنك. رمح وضغط الزيت. لا مزيد من المشاكل !!!
              هل يمكنك مشاركة تجربتك في تشغيل YaMZ و GAZ؟
              اخترت YaMZ-236 القديم و -238 في MAZs. بمقارنة تجربتي القديمة مع التجربة الحالية ، يمكنني القول أن المقارنة ليست في صالح MAZ. تحتاج Pebbles إلى موظفين أكثر كفاءة ، لأن التشخيص أكثر صعوبة ، وربما تكون هذه هي الميزة الوحيدة لـ YaMZ.
              1. أندريه
                أندريه 29 ديسمبر 2014 18:03
                -2
                لا يوجد شيء لا يختلف gammus في التشغيل عن YaMZ ، ولكن من أجل الحصول على قطع غيار له ، عليك الذهاب إلى الشركة المصنعة. (أتحدث من تجربة التشغيل ، علاوة على ذلك ، سنوات عديدة ، البادئ تعطل في السنة الأولى ، كان علي أن أسافر إلى أرزاماس من أجله ، لأنه ليس في المتجر) وإذا كنت في مسرح العمليات ، فافعل لا تصطدم بأرزاماس كثيرا! وسأجيب على الفور على السؤال المتعلق بزمن التحول - لم ألاحظ فرقًا ، لكن هناك الكثير من المشكلات في المحرك ، خاصة مع استخراج قطع الغيار ، وكذلك مع الصيانة. هذا هو السبب الوحيد الذي يجعل محركاتنا أكثر ملاءمة ، أي من حيث ملاءمة الإصلاح وكذلك صيانة الخدمة.
                بالمناسبة ، بدأ إطلاق النمور للتو من YaMZ بناءً على طلب منطقة موسكو!
                1. pilot8878
                  pilot8878 2 يناير 2015 16:45
                  0
                  وماذا ، يتم إنتاج الكمون في أرزاماس؟ لم أكن أعرف. اشترى قطع غيار في كل وقت. تتوفر الأجزاء في سانت بطرسبرغ ، وغالبًا ما تكون النظائر الصينية أرخص من D-240. بموجب الأمر ، كانت وحدة التحكم الإلكترونية المحترقة فقط في QSM11 تنتظر لفترة طويلة - "البرامج الثابتة" صعبة للغاية. حتى كتلة الأسطوانة الميتة في QSB6,3 ، جنبًا إلى جنب مع مجموعة المكابس ، كانت متوفرة بسعر 170 ألف روبل لكل شيء ، بما في ذلك حشيات المحرك بأكمله. أكرر من التجربة: على الحصى فقط التشخيصات أكثر تعقيدًا - من "kondachka" سيقبل الأقفال غير المدربين كاتم الصوت فقط ، ولكن بعد اكتساب بعض الخبرة ، تصبح الحصاة بسيطة ومفهومة. ولكن من حيث المسافة المقطوعة بين الخدمة ، ومقاومة التلف ، فإنه يترك ورائي بالتأكيد المحركات المحلية المعروفة لي ، للأسف. ربما يكون السبب هو أن جودة الوقود المخطط ليست أفضل من جودة الوقود لدينا ، وبالتالي فإن محركاتها تعيش أكثر بكثير من نظيراتها الأوروبية.
            2. حربة
              حربة 29 ديسمبر 2014 14:17
              0
              اقتبس من Andrey
              وفيما يتعلق بصلاحية الإصلاح ، فإن هذه المحركات أفضل بشكل طبيعي وأرخص من جاموس.

              ماذا عن وقت الاستجابة؟ هل لديك أرقام للمقارنة؟
            3. وورن 333444
              وورن 333444 29 ديسمبر 2014 17:04
              +1
              يمكن أن نضيف إلى هذا أن الدروع الإسرائيلية حصلت عليها إسرائيل في ألمانيا. نوع من المقالات المزيفة. مقالة ناقص بشكل لا لبس فيه. يتم تجميع النمر بالكامل من مكونات روسية. وكذلك Cummins المعدة مسبقًا. ويمكن تجميع Typhoonenko من المكونات الروسية.
        2. بعيد المدى 22
          بعيد المدى 22 28 ديسمبر 2014 15:41
          0
          YaMZ ليس من الصعب إرضاءه بشأن جودة الزيت ووقود الديزل ، ومن حيث الموارد والقوة فهو أدنى من الأوروبيين
          1. حربة
            حربة 28 ديسمبر 2014 20:31
            +1
            اقتباس: بعيد المدى 22
            لقد كان YaMZ للتو من الصعب إرضاءه بشأن جودة الزيت ووقود الديزل

            تسمح خصائص محركات Cummins باستخدام الوقود ومواد التشحيم الروسية الصنع. بفضل التكنولوجيا الفريدة الحاصلة على براءة اختراع لنظام إمداد الوقود ، يُسمح باستخدام وقود الديزل مع محتوى كبريت أقصى يصل إلى 1 ٪ ، وهو ما يتجاوز الرقم المقابل لمصنّعين آخرين لمحركات الديزل ومعايير GOST بحوالي ضعفين.
        3. سوهو
          سوهو 28 ديسمبر 2014 17:35
          +1
          إذا خدمتني ذاكرتي بشكل صحيح ، فإن yamz 236,238 هو محرك للسيارات الثقيلة (238 لـ KrAZ) منخفض السرعة ولكنه قوي وشرس ، على شاحنة قلابة KrAZ مثل 256B كان المعدل 48 لترًا لكل 100 كيلومتر. إنه مبرر ، إنه يعطي العمل لمواطنيها ، وإذا رغبت في ذلك ، الأموال لتطوير محركات أخرى أفضل ، وما إلى ذلك. في ظل الاتحاد ، لم يفعلوا ذلك. الآن سيكون الأمر أكثر صعوبة بالنسبة لكم أيها الروس ، لكن القيام بذلك حقيقي. .. التجار والدمى.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 28 ديسمبر 2014 18:14
            +4
            سلسلة الديزل "T"
            http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/8.html


            1. تم حذف التعليق.
          2. روسكي 53
            روسكي 53 29 ديسمبر 2014 02:11
            +1
            في جبال الأورال ، المعدل هو 46 لترًا / 100 كم. .. ولا يزال المقاتلون للبيع ؛)! يأكل بالفعل: 38-40 لترًا. محرك :))))
        4. حربة
          حربة 28 ديسمبر 2014 20:23
          +3
          اقتبس من نيكسون
          YaMZ-236 ، YaMZ-238! محركات ممتازة.

          1958-1961 إنشاء عائلة جديدة من محركات الديزل رباعية الأشواط على شكل V مع نطاق قدرة من 4 إلى 180 حصان. في إصدارات 500 و 6,8 أسطوانة.
          1961-1965 الإنتاج التسلسلي لمحركات العائلة الجديدة YaMZ-236 ، YaMZ-238 ، YaMZ-240.
          إنه بالفعل القرن الحادي والعشرون في الفناء ...
          1. روسكي 53
            روسكي 53 29 ديسمبر 2014 02:16
            0
            هؤلاء المدنيون توقفوا :))) !!! ليس كل من القرن الحادي والعشرين في الجيش جيد !!!
      2. AKM9
        AKM9 28 ديسمبر 2014 12:47
        +5
        ما الذي يمنعك من صنعها؟ نحن نبني سفن الفضاء والطائرات والغواصات ، لكن لا يمكننا الحصول على الكراسي ، إنها مجرد مشكلة. هذا هو نتيجة الظروف التي دخلت روسيا بموجبها الاقتصاد العالمي ومنظمة التجارة العالمية. بناءً على النتائج ، لم ندخل هناك ، لكننا وقعنا في مشكلة. الآن تخبرنا الشركات الكبيرة عن نوع الطائرات العسكرية والمدنية التي نحتاجها ، ومكان شرائها وبأي سعر. بدأ كل شيء بالقرار في الأعلى بأن المستقبل ينتمي إلى الاقتصاد العالمي والشركات عبر الوطنية ، وفي غضون خمسة عشر عامًا ، لم تعد صناعتنا موجودة عمليًا. الآن سنبدأ من الصفر. لكن كل من فعل هذا ، بقي الجميع هناك ، لا أعتقد أنهم أصبحوا فجأة أكثر وطنية ، لكنهم سيصيحون "المجد لروسيا" في التجمعات ، لكن العقارات والمال تجاوزوا التل.
      3. ابا
        ابا 28 ديسمبر 2014 14:03
        0
        لكن هذا لا يعني أننا أنفسنا لا نستطيع ، مؤخرًا في معرض متخصص لـ VNIIStal أنهم أظهروا فقط هذا النوع من المنتجات عالية الجودة ، وفقًا للمتخصصين
        1. حربة
          حربة 29 ديسمبر 2014 14:41
          0
          اقتبس من أبا
          مؤخرا في معرض متخصص أظهر VNIIStal

          هذا ما حدث حقًا ، لكننا نحب المعارض ، ونحب أن نظهر ، ولكن عندما يتعلق الأمر بالإصدار - إما أنه ليس على الإطلاق ، أو لا يصل على الإطلاق ...
          1. Bad_gr
            Bad_gr 29 ديسمبر 2014 18:13
            0
            اقتباس: حربة
            هذا ما حدث حقًا ، لكننا نحب المعارض ، ونحب أن نظهر ، ولكن عندما يتعلق الأمر بالإصدار - إما أنه ليس على الإطلاق ، أو لا يصل على الإطلاق ...

            أو لم يطلب أحد ، على الرغم من أن الشركة المصنعة تقدم منتجاتها منذ عدة سنوات.
      4. ايفشوبارين
        ايفشوبارين 28 ديسمبر 2014 18:52
        +1
        إن متوسط ​​محرك الديزل YaMZ-534 و 536 يتلاشى بالفعل بقوة. على النمور وجزر الأورال
        1. mvlad007
          mvlad007 28 ديسمبر 2014 20:14
          +3
          محركات واعدة عادية ، تطوير YaMZ بحت ، لكن ... من كان لديه فكرة استخدام جميع أنواع Euro-3 و Euro-4 على المعدات العسكرية؟ يتم تقليل الموثوقية إلى حد كبير! مجموعة من الأجهزة الإلكترونية المسؤولة عن معلمات المحرك ، وأي نبضة كهرومغناطيسية قوية ستنهيها مرة أو مرتين. وقابلية الصيانة يترك الكثير مما هو مرغوب فيه! أنا بنفسي غيرت البادئ على "تايجر" قبل العرض في 9 مايو ، 3,5 ساعة مثل الأدغال ، أرضية السيارة تحتاج إلى التفكيك ... وإذا كانت في الميدان؟ وفي البرد؟ لقد تهجئوا بشكل صحيح في أي مكان. أوافق على أن المعدات العسكرية يجب أن تكون بسيطة وموثوقة! وحتى يمكن سكبها في الخزان تقريبًا من بئر ، وليس وقود الديزل من Lukoil Euro-5!
          1. Bad_gr
            Bad_gr 28 ديسمبر 2014 20:39
            +1
            اقتباس من mvlad007
            من جاء بحق الجحيم بفكرة استخدام جميع أنواع Euro-3 و Euro-4 على المعدات العسكرية؟

            ومن قال إن محركات الديزل العسكرية تصنع مع مراعاة اليورو؟
            تختلف النسخة العسكرية للمحركات عن النسخة المدنية بمقدار ربع على الأقل من القوة ، ومن غير المرجح أن ينظروا إلى السمية هناك.
          2. حربة
            حربة 29 ديسمبر 2014 14:45
            0
            اقتباس من mvlad007
            بداية على "تايجر" 3,5 ساعات مثل الأدغال أرضية السيارة تحتاج إلى تفكيك ... وإذا كانت في الميدان؟ وفي البرد؟

            من الضروري بالفعل أن نقول "شكرًا" للمصممين ، فكروا في سهولة الصيانة.
    4. نيكسون
      نيكسون 28 ديسمبر 2014 10:32
      +1
      اقتباس: Arhipenko Andrey
      هل هو حقا تجشؤ سريوكوف-تابوريتكين؟

      رقم. في مواجهة اعتماد روسيا التكنولوجي على الغرب. فعلتها اللعنة!
      1. 1970 بلدي
        1970 بلدي 28 ديسمبر 2014 13:46
        +1
        وما قبل؟ 30-40-50-60-70 منذ سنوات؟ رينو الروسية ، GAZ-AA ، ZIS ، ZIL-157 ، GAZ-67 ، VAZ-2101 - من كانت في الأصل؟ (باستثناء K-700 (الجرار) والجرارات الثقيلة لـ BR) - تم نسخ / سرقة / تعديل كل شيء من النماذج الغربية ...
        1. دينيس
          دينيس 28 ديسمبر 2014 15:23
          +7
          اقتباس: بلدي 1970
          لم يكن لدينا سيارتنا

          الجهل لا يؤدي إلى هياج للديمقراطية ، وليس هناك ما يقال عن معرفة العتاد
          اقرأ على الأقل سيارات E. Kochnev السرية للجيش السوفيتي
          يبدو أنه ليس جرارًا أو جرارًا
          وماذا نسخت من؟
          NAMI-058V
          و هكذا
          1. باراكودا
            باراكودا 28 ديسمبر 2014 20:50
            +1
            الأزرق ، كما أفهمه ، يعتمد على هيكل نظام الدفاع الجوي Osa.؟ ثلاثة جسور ، وخراطيم المياه ، والقدرة على التحمل بعد إزالة المعدات والصواريخ تخرج عن نطاقها.
            1. دينيس
              دينيس 29 ديسمبر 2014 00:55
              +4
              اقتباس: باراكودا
              الأزرق ، كما أفهمه ، يعتمد على هيكل نظام الدفاع الجوي Osa.؟

              لا ، هذا تصميمه الخاص مجمع البحث والإنقاذ
              بلو بيرد لانقاذ المركبات مع رواد الفضاء
              http://русская-сила.рф/guide/army/tr/zil4906.shtml
              هناك كلاهما ، من الناحية المجازية ، حمولة منحدرة وراكب

              يضم المجمع أيضًا مركبة مستنقع الثلج
            2. حربة
              حربة 29 ديسمبر 2014 15:03
              0
              اقتباس: باراكودا
              الأزرق ، كما أفهمه ، يعتمد على هيكل نظام الدفاع الجوي Osa.؟ تي

              لا ، هذا تطور مختلف تمامًا.
          2. حربة
            حربة 29 ديسمبر 2014 15:00
            +1
            اقتباس: دينيس
            وماذا نسخت من؟

            لم يتم نسخ هذه الآلة من أي شيء ، وليست مسلسل ، تم صنع عدة قطع لخدمة البحث والإنقاذ. ظهرت العينة الأولى من السيارة الجديدة (PEU-1) أمام لجنة خاصة في صيف عام 1966. تم إنشاء الآلة تحت إشراف V.A. جراشيف ، ف. لافرينتييف ، جي. خوفانسكي ، إس. كوزنتسوف وموظفي SKB الآخرين. لم تستوف الحداثة متطلبات المواصفات الفنية الواردة فحسب ، بل تجاوزتها أيضًا في عدد من المؤشرات.

            كانت السيارة ذات إطار من الألومنيوم ، ومحرك ZIL-375 تسلسلي بقوة قصوى تبلغ 180 حصانًا ، وناقل حركة هيدروميكانيكي ، وقضيب التواء مستقل معلق للعجلات الخارجية. وزعت علبة النقل عزم الدوران بالتساوي بين الجانبين الأيسر والأيمن ، وتم دفع مجموعات الإدارة النهائية بواسطة أعمدة كاردان بشكل منفصل لكل جانب. توفر الخلوص الأرضي المرتفع ونصف قطر الدوران الصغير - 9,8 متر فقط على العجلة الخارجية - الصفات اللازمة للعمل في ظروف الطرق الوعرة الصعبة. بالإضافة إلى ذلك ، تغلبت PES-1 بسهولة على الخنادق التي يبلغ عرضها أكثر من 2 متر ، وكان جسم السيارة مصنوعًا من الألياف الزجاجية ، ويوفر حجمها وشكلها ثباتًا طوليًا وجانبيًا جيدًا عند القيادة عبر الماء تحت الحمل. بشكل عام ، كان هذا بالضبط ما أرادته "سلطات الفضاء".
            1. دينيس
              دينيس 29 ديسمبر 2014 20:47
              0
              اقتباس: حربة
              تم صنع العديد منها

              حوالي 40 مجمعا
    5. فاديم
      فاديم 28 ديسمبر 2014 10:33
      +2
      نعم ، ذهب سيرديوكوف! إنه في نسخة واحدة واجتاز اختبارات المصنع فقط! http://vpk.name/news/120009_noveishie_bronemashinyi_semeistva_taifun_minoboronyi
      _rf_poluchit_v_2016_godu.html

      موقع جيد للسيارات - http://vpk.name/news/avto/new_dev/
      1. twviewer
        twviewer 28 ديسمبر 2014 10:56
        +2
        استبدال الاستيراد جيد ، لكن عليك أن تبدأ من مكان ما.
        إذا كان Typhoon جيدًا وكان الشريط مرتفعًا ، فلماذا لا تطلقه.
        يمكن عمل المحركات (هل يفعلون ذلك؟) على الكمون كاما
        http://www.kamazopt.ru/press/kamaz/2010/2/nadezhnyh_motorov_budet_bolshe.html
        ببساطة لا يوجد ناقل حركة أوتوماتيكي محلي وتحتاج إما إلى التجسس أو الدعوة لبناء مصنع
        ونفس الشيء مع كل شيء آخر
        ولكن بدون أوامر من المستهلكين النهائيين (الطلب) ، لن يتحرك أحد.
        بالمناسبة ، كان الكازاخستانيون مهتمين بإعصار تيفونينكو.
        لذلك إذا كانت هناك فرصة للانتقال إلى مستوى آخر ، فعليهم استخدامها وعدم الاستمرار في تغيير تصميم تطورات السبعينيات
        PS أي ربما يكون المقال صحيحًا ، أو ربما لا ، ولا شيء أكثر من مكائد المنافسين المتخلفين
        1. باساريف
          باساريف 28 ديسمبر 2014 11:11
          0
          تحتاج فقط إلى حظر كل شيء أجنبي في روسيا. وقم بتطويرها بنفسك. نعم ، إنها باهظة الثمن ، ولكن في مسائل القدرة الدفاعية للوطن ، فإن المساومة غير مناسبة.
    6. سيرجي س.
      سيرجي س. 28 ديسمبر 2014 11:09
      +4
      هذه محاولة من Kamaz لتلقي أوامر من GAZ ، التي كانت متخصصة في المركبات المدرعة الخفيفة منذ ما يقرب من قرن.
      1. لوباتوف
        لوباتوف 28 ديسمبر 2014 11:20
        +2
        ليس صحيحا. هذه ليست "محاولة لانتزاع" المركبات المدرعة ذات العجلات ، من "Tiger" إلى BTR-82 ، ليس GAZ هو ما يجعلنا ، ولكن شركة VPK المملوكة لديريباسكا. التي لم تعد منذ فترة طويلة تخلق أي شيء جديد ، لكنها تحاول دفع الخردة إلى القوات. "السيطرة" على الأموال المخصصة لأمر دفاع الدولة دون بذل أي جهد.

        في الآونة الأخيرة ، كانت هناك أنباء تفيد بأن "Boomerang" لن يظهر في الميدان الأحمر في 9 مايو. ومع ذلك ، فإن سكان أرزاماس مستعدون الآن لبدء توريد "الأحدث" BTR-82AM للقوات
        1. دونافي 49
          دونافي 49 28 ديسمبر 2014 11:24
          +2
          BTR-82AM ليس الأحدث ، ولكن يتم ترقية BTR-82A من BTR-80 عن طريق استبدال البرج وتركيب معدات جديدة وإصلاح BTR الأصلي.

          Arzamas يدفع الآن الموضوع:
          يجب أن يتم الانتهاء من بوميرانج بملف لمدة 5 سنوات أخرى لمطابقتها ، وفي هذه المرة سنطرح BTR-88 من أجلك ، اشترِ بدلاً من BTR-82A!
          1. لوباتوف
            لوباتوف 28 ديسمبر 2014 11:40
            +2
            لكن هل هذا مهم حقًا ... السؤال هو أن تطوير Boomerang يتأخر بشكل مصطنع ، ويتم تقديم تحديث آخر للطائرة BTR-80 ، والتي يمكن إنتاجها دون تغيير كبير في خط الإنتاج.

            الشيء نفسه ينطبق على "الذئب" ، الذي يتم تطويره أيضًا بأموال منطقة موسكو. أين هو؟ هو ليس هنا. و "النمور" التي لا داعي لها على الإطلاق تذهب إلى القوات.
            1. أندريه
              أندريه 29 ديسمبر 2014 09:59
              0
              اقتباس: لوباتوف
              والنمور ، التي لا داعي لها على الإطلاق هناك ، تذهب إلى القوات.

              لماذا هذا ليس ضروريا؟
              هل تستغلها؟
              وإذا كان الأمر كذلك ، يرجى المشاركة!
          2. روسكي 53
            روسكي 53 29 ديسمبر 2014 02:22
            0
            2a-42 وفي برج مخدوم (BMP-2) - البواسير مع التشوهات والالتصاق والأعطال ، وفي هذا الإصدار ، هذا أفضل: مجرد مدفع رشاش سيارة مصفحة :)))!
    7. GRAY
      GRAY 28 ديسمبر 2014 11:42
      +2
      اقتباس: Arhipenko Andrey
      هل هو حقا تجشؤ سريوكوف-تابوريتكين؟

      كان "Tiger" أيضًا على Pervak ​​بمحرك Cummins ، والآن YaMZ وصندوق من Arzamas.
      ليس كل شيء مخيفًا كما يبدو للوهلة الأولى.
    8. varov14
      varov14 28 ديسمبر 2014 20:17
      +1
      هذا ليس تجشؤًا ، هذا مجرد مثال على الفرق الكبير بين تجميع مفك البراغي والنسخ البسيط. للنسخ ، يجب أن يكون لديك بالفعل رأس وتكنولوجيا ومعدات.
    9. ووتردولاز
      ووتردولاز 29 ديسمبر 2014 11:23
      0
      ورائع ، تم التخلي عن الوشق أيضًا. المزيد من الأخبار مثل هذا.
    10. STOP VOINE 2014
      STOP VOINE 2014 29 ديسمبر 2014 13:25
      0
      عندما قرأت التعداد ، ضحكت - حتى الأطفال وضعوا الأجهزة اللوحية ، ووصلوا إلى المصابيح الأمامية ، وانهارت بشكل عام من الكرسي - ها هو المجمع الصناعي العسكري لعصر "SERDYUCHKA" ""
      حسنًا ، هذا المشروع في مهده ، لكن كيف تحب "أسوأ مسترالي" !؟ ... هؤلاء هم بالفعل أشبال!
    11. قطة فرس النهر
      قطة فرس النهر 29 ديسمبر 2014 15:43
      0
      يبدو أن هذا هو الحال ، فبالنسبة للرشاوى ، وقعوا الكثير من العقود مع الجميع ولم يتوصلوا إلى من. ثم اكتشفوا التكلفة الحقيقية للسيارة.
    12. HitMaster
      HitMaster 29 ديسمبر 2014 18:24
      0
      ما نوع هذا الاسم "تايفون"؟
      تبدو قذرة. لكن "مهما كنت تسمي يخت ، فإنه سيطفو!"
    13. اوليجليكس
      اوليجليكس 29 ديسمبر 2014 20:43
      0
      سيرديوكوف لم يعد موجودًا ، لكن كل شيء يتردد لنا.
  2. أنيسم 1977
    أنيسم 1977 28 ديسمبر 2014 10:01
    +7
    إذا كانت الحقيقة مكتوبة في المقالة ، فإننا لا نحتاج حتى إلى مثل هذا المنشئ.
    من في الموضوع تنور؟
    للوهلة الأولى ، يبدو الأمر وكأنه أمر.
    1. ya.seliwerstov2013
      ya.seliwerstov2013 28 ديسمبر 2014 10:14
      +5
      اقتباس: Anisim1977
      إذا كانت الحقيقة مكتوبة في المقالة ، فإننا لا نحتاج حتى إلى مثل هذا المنشئ.

      عندما أعطت المحكمة الكلمة الأخيرة لسيرديوك ، قال بعيون لطيفة وحزينة:
      الناس! كن لطيفا وأكثر سذاجة! ومن المستحيل أن تسرق!
      1. cosmos111
        cosmos111 28 ديسمبر 2014 10:46
        +3
        اقتبس من يا.
        كشفت العقوبات المناهضة لروسيا نقاط ضعف الإعصار


        على VO ، كتب عن هذا (EVIL HAMST ، BASK ، RENAT. AND DR) ، لمدة عامين ...

        يتم إنتاج جميع نظائرها في بلدنا وفي بيلاروسيا ، وستعمل الدروع من معهد أبحاث الصلب والمصابيح الأمامية ومن كاماز ...
        تعليق مستقل من MZKT - "- 6001 ، إنتاج بيلاروسي ... بناء تايفون على هذا الهيكل ، ما هي المشكلة ؟؟


        على الرغم من عدم وجود أمل "لأخوة" البيلاروسيين ، 100٪ نفس الشيء ...
        لن تفرض مينسك صفقة لبيع MZKT إلى مستثمر روسي بسبب العقوبات الغربية

        أعدت بيلاروسيا والاتحاد الروسي اتفاقية حكومية دولية بشأن بيع الحصة المملوكة للدولة في مصنع مينسك للجرارات (MZKT) إلى مستثمر روسي ، لكن الجانب البيلاروسي لا ينوي التسرع في إتمام الصفقة. تم الإبلاغ عن ذلك إلى وكالة PRIME-TASS من قبل مصدر في هيئات إدارة الدولة البيلاروسية.

        معلومات من:http://vpk.name/library/mzkt.html
        للمنتجات العسكرية ::: الإنتاج المحلي 100٪ فقط في روسيا !!!
        1. حربة
          حربة 28 ديسمبر 2014 20:40
          0
          اقتباس من cosmos111
          على الرغم من عدم وجود أمل "لأخوة" البيلاروسيين ، 100٪ نفس الشيء ...

          نعم ، بعد أن وعد Lukashenka بوروشنكو ، لتلبية أي طلب في غضون XNUMX ساعة - ستفكر ...
    2. sergey72
      sergey72 28 ديسمبر 2014 10:25
      +1
      السيارة المدرعة ذات المحورين KAMA3-53949 ، الملقبة بـ "تايفون" لن يتمكن الجيش الروسي من تبنيها بسبب تأثير العقوبات.

      تم إنشاء السيارة في الأصل لوزارة الدفاع ، ولكن سيتم تقديمها الآن كجزء من مشروع Patrol-A للقوات الداخلية التابعة لوزارة الداخلية - والقائد العام للقوات الداخلية في وزارة الداخلية. لقد تعرف فيكتور زولوتوف على ذلك من قبل الشؤون الداخلية.

      سبب رفض الجيش في الاستحواذ المحتمل لسيارة مصفحة جديدة من طراز KAMAZ 4x4 هو وجود عدد كبير من المكونات الأجنبية. يتم تجميع الأعاصير من مكونات مستوردة ، وإذا تم تسليمها إلى وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، فلن يبيع الشركاء الأجانب المكونات.

      محرك Typhoonenka من ماركة Cummins الأمريكية. الصندوق "الأوتوماتيكي" هو أيضًا أمريكي ، أليسون ، محاور مع تعليق مستقل هي Timoney من أيرلندا ، والتي يمكن رؤيتها بالعين المجردة من النقوش على أغطية المحور. مورد الدروع (خارجي - ألمنيوم ، تحته - سيراميك) - Plasan Sasa من إسرائيل ، على أحزمة مقاعد "ضد الألغام" - شعارات شركة Securon الإنجليزية ، إطارات - ميشلان ، مصابيح أمامية - هيلا.

      يستخدم تصميم السيارة المدرعة KAMA3-53949 عددًا كبيرًا إلى حد ما من المكونات الأجنبية ، مما يضع حدًا لمهنة محتملة للجيش ، لكنه يترك إمكانية اعتماده من قبل الشرطة.

      وفقًا للمطورين ، يمكن استخدام "تايفون" KAMA3-53949 لحماية ومرافقة القوافل والنقل الطبي والهندسة والإشعاع والاستطلاع الكيميائي والبيولوجي. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن استخدامه للاستطلاع والقيادة والأركان
      سأحاول نشر الرابط الآن ...
      http://x-true.info/1...za-sankciy.html
      1. pilot8878
        pilot8878 28 ديسمبر 2014 12:12
        +6
        اقتباس: sergey72
        محرك Typhoonenka من ماركة Cummins الأمريكية.
        من حيث المبدأ ، يمكنك اختيار تناظرية من خط YaMZ أو ، في الحالات القصوى ، MMZ.
        اقتباس: sergey72
        صندوق- "آلي" - أمريكي أيضا أليسون

        Alices بعيدة كل البعد عن أفضل ناقل حركة أوتوماتيكي. إذا كنت تستخدم GMF ، فمن الأفضل لولبية ... وحدة Dana Spicer الأمريكية من سلسلة Clark من 18000 إلى 40000. 3 - 4 صناديق عكس السرعات ، بلا عقول ، الموثوقية لا يمكن مقارنتها.
        أو نسخ ناقل الحركة الأوتوماتيكي ZF - أيضًا وحدات جيدة جدًا ، ولكنها أصعب بكثير من Clarks القديمة. بشكل عام ، لماذا لا ننتج مثل هذه الأجهزة ، لا أفهم. من الناحية التكنولوجية - لا يوجد شيء رهيب حقًا!
        اقتباس: sergey72
        المحاور ذات التعليق المستقل - Timoney من أيرلندا ، والتي يمكن رؤيتها بالعين المجردة من النقوش الموجودة على أغطية المحور.
        لدينا جسور من GAZ-66 و ZIL-131 و KAMAZ-4310. واحد منهم سوف يصلح. وبعد ذلك يمكن بدء التحديث ، بما في ذلك التعليق المستقل. سيتم تحفيز الأموال من الطلبات الأولى.
        اقتباس: sergey72
        مورد الدروع (خارجي - ألمنيوم ، تحته - سيراميك) - Plasan Sasa من إسرائيل ، على أحزمة مقاعد "ضد الألغام" - شعارات شركة Securon الإنجليزية ، إطارات - ميشلان ، مصابيح أمامية - هيلا.

        حسنًا ، عن المقاعد والأحزمة والمصابيح الأمامية حتى تخجل من ذكرها. بالفعل هذا ز .. ولكن لا يوجد شيء ليحل محله؟ لا تبتسم حتى. من يريد أن يفعل - يبحث عن طرق ، ومن لا يريد أن يفعل - يبحث عن أعذار.
        1. sergey72
          sergey72 28 ديسمبر 2014 12:38
          +6
          يوجد رابط للمقال بأكمله ...

          اقتباس: sergey72
          المحاور ذات التعليق المستقل - Timoney من أيرلندا ، والتي يمكن رؤيتها بالعين المجردة من النقوش الموجودة على أغطية المحور.
          لدينا جسور من GAZ-66 و ZIL-131 و KAMAZ-4310. واحد منهم سوف يصلح. وبعد ذلك يمكن بدء التحديث ، بما في ذلك التعليق المستقل. سيتم تحفيز الأموال من الطلبات الأولى.

          كل ما قلته صحيح .....
          وبعد ذلك سيكون الناتج كالتالي:
          1. cosmos111
            cosmos111 28 ديسمبر 2014 14:37
            +2
            اقتباس: sergey72
            وبعد ذلك سيكون الناتج كالتالي:


            هم فقط لا يريدون ... لا توجد خصائص أداء واضحة تم التحقق منها من وزارة الدفاع الروسية ...

            أحتاجه للعمل ، ها هو خير !!!
            1. أندريه
              أندريه 29 ديسمبر 2014 10:08
              0
              ولماذا هي مريحة؟ لايمكنك الوقوف في السيارة ، فقط تزحف على أربع و كيف تتخيلها بعتاد كامل (درع جسدي ، تفريغ و أسلحة)؟! ويثير إطلاق الزنازين على هذا الارتفاع عمومًا مجموعة من الأسئلة (خاصة بالنظر إلى المقعد الموجود تحتها) ، لا أستطيع حتى أن أتخيل كيف يمكنك إطلاق النار (ما هو الوضع الذي يمكنك الوقوف فيه)!
              إذن هذا غلاف جميل ، لكن ماذا عن قابلية الاستغلال ؟!
        2. حربة
          حربة 28 ديسمبر 2014 20:43
          +1
          اقتباس من: pilot8878
          من الأفضل الالتفاف بوقاحة ... للتصديق على وحدة دانا سبايسر الأمريكية

          ماذا عن التكنولوجيا؟ الألمان أيضًا حصلوا على 34 ثانية ، هل فعلوا الكثير منهم؟ لا توجد تقنية - لا جودة.
          1. pilot8878
            pilot8878 29 ديسمبر 2014 15:14
            +4
            اقتباس: حربة
            ماذا عن التكنولوجيا؟ الألمان أيضًا حصلوا على 34 ثانية ، هل فعلوا الكثير منهم؟ لا توجد تقنية - لا جودة.

            معذرةً ، أي تقنية؟ ما هي التكنولوجيا التي لا نملكها؟ قطع الأسنان على التروس؟ رمان؟ أصعب شيء في GMF هو كتلة صمام التحكم ، وحتى ذلك ، عند الفحص الدقيق ، فهو مجرد موزع عادي. أكرر بصفتي مصلحًا للمرة المائة - لا يوجد شيء معقد للغاية في عمليات النقل الهيدروميكانيكية. الصعوبات موجودة فقط في إلكترونيات التحكم ، ولكن في المعدات العسكرية يجب التقليل منها - لا VFS ، لا TCU ، فقط تشغيل / إيقاف تشغيل ملفات لولبية للسفر / التروس ، واثنين من أجهزة الاستشعار لسرعة الركبة. رمح و رمح الإخراج.
    3. أليكسيف
      أليكسيف 28 ديسمبر 2014 10:25
      +2
      اقتباس: Anisim1977
      إذًا لا نحتاج إلى مثل هذا المنشئ أيضًا.
      من في الموضوع تنور؟

      في بلدنا ، وفي الخارج أيضًا ، أصبح من الشائع جدًا الآن محاولة إنتاج ومحاولة "دفع" مركبة مدرعة ذات مظهر وحشي ، والاستفادة من الوحدات من الشاحنات ، والتي يتم على أساسها حدوث طوفان.
      إنه أسهل بكثير من تنظيم الإنتاج الخاص بك. والتراجع يضيء.
      الصفات القتالية الحقيقية يكتنفها الظلام وهي مملوكة فقط للمجلات الفنية العسكرية ومعجبيها.
      لم يمر هذا الكأس والاتحاد الروسي ، لأن شراء الوحدات الجاهزة والحلول الأخرى في الخارج مع إعادة بيعها لاحقًا أمر مربح للغاية. خاصة إذا كان المطورون لا يتصرفون على نفقتهم الخاصة ، لكنهم يلتزمون بـ KamAZ OJSC بمشاركة كبيرة من الدولة.
      هنا ، تحتاج وزارة الدفاع إلى إصدار شروط اختصاصات واضحة ، وتحديد الإجراءات ، وغرفة الحسابات ، من الممكن العمل مع لجنة الاستثمار.
      1. دوريا
        دوريا 28 ديسمبر 2014 12:07
        +5
        هنا تحتاج وزارة الدفاع إلى إصدار بيان واضح للعمل وتحديد الترتيب


        بدأ أي تصميم بالسؤال "ماذا يمتلك الخصم؟" . لقد تخلفنا ليس في المحركات ، ولكن في المصانع. ويجب أن تكون المهمة بسيطة - إنشاء سلسلة من المصانع لإنتاج نسخة غير مرخصة. نلقي نظرة فاحصة على كيف وماذا لديهم. شراء الآلات ، لا تتردد في دعوة المتخصصين وتخصيص مساحة والبدء. كل شيء سوف يلحق بالركب - من علم المعادن وتشغيل المعادن إلى الإلكترونيات. سيتم استبدال الآلات المستوردة تدريجيًا بآلاتنا. هناك ، سيظهر اختصاصيوهم.
        1. قائد سرية
          قائد سرية 28 ديسمبر 2014 20:29
          +1
          اقتبس من dauria
          هنا تحتاج وزارة الدفاع إلى إصدار بيان واضح للعمل وتحديد الترتيب


          بدأ أي تصميم بالسؤال "ماذا يمتلك الخصم؟" . لقد تخلفنا ليس في المحركات ، ولكن في المصانع. ويجب أن تكون المهمة بسيطة - إنشاء سلسلة من المصانع لإنتاج نسخة غير مرخصة. نلقي نظرة فاحصة على كيف وماذا لديهم. شراء الآلات ، لا تتردد في دعوة المتخصصين وتخصيص مساحة والبدء. كل شيء سوف يلحق بالركب - من علم المعادن وتشغيل المعادن إلى الإلكترونيات. سيتم استبدال الآلات المستوردة تدريجيًا بآلاتنا. هناك ، سيظهر اختصاصيوهم.

          ما فعلته ذات مرة ، في الثلاثينيات ، كرره جوزيف فيساريونوفيتش والصينيون في التسعينيات
  3. فيليكس- أ
    فيليكس- أ 28 ديسمبر 2014 10:01
    +1
    السؤال هو لماذا كان من الضروري إثارة القضية على الفور ، لم يلعبوا بما فيه الكفاية مع Misrals.
    1. سيبروس
      سيبروس 28 ديسمبر 2014 11:10
      +2
      Cummins B205 - المحرك القياسي لسيارة GAZ-2330 "Tiger" - أليست هذه نقطة ضعف؟ يبدو أن أمر الدفاع بأكمله بحاجة إلى المراجعة.
      1. باساريف
        باساريف 28 ديسمبر 2014 11:14
        +1
        لذا ، عليك أن تتبرأ من النمر وتأخذ الدب على نطاق واسع. لديه محركنا.
        1. سيبروس
          سيبروس 28 ديسمبر 2014 11:26
          +4
          وفقًا لـ "Bear": محرك YaMZ-7601 هو محرك YaMZ-238NE2 القسري. YaMZ-238 هو محرك عادي للجرار K-700. للأسف ، لا تمتلك صناعتنا محرك ديزل تسلسلي حديث عادي في مكانة بين D-245 (و "Belorus") و YaMZ-236. الهندسة الميكانيكية في الاتحاد الروسي متخلفة ، ويرجع ذلك إلى حقيقة أن أعمالنا تبحث عن أموال سهلة. وهم في صناعات مواردنا.
          1. باساريف
            باساريف 28 ديسمبر 2014 11:33
            0
            لذلك يجب حظر العمل. بادئ ذي بدء ، عليك أن تعتني بالناس ، وليس المال. ورأس المال الخاص في صناعات الموارد هو على الأقل تدمير وتخريب. في الواقع ، إنهم ببساطة يتنازلون عن الثروة الوطنية ، ولا يفهمون لمن.
          2. تم حذف التعليق.
          3. Bad_gr
            Bad_gr 28 ديسمبر 2014 12:08
            +1
            اقتباس: SibRUS
            للأسف ، لا تمتلك صناعتنا محرك ديزل تسلسلي حديث عادي في مكانة بين D-245 (و "Belorus") و YaMZ-236. الهندسة الميكانيكية في الاتحاد الروسي متخلفة ، ويرجع ذلك إلى حقيقة أن أعمالنا تبحث عن أموال سهلة.

            محركات الديزل Chelyabinsk من سلسلة "T"
            http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/5.html
      2. pilot8878
        pilot8878 28 ديسمبر 2014 11:43
        +2
        اقتباس: SibRUS
        Cummins B205 - المحرك القياسي لسيارة GAZ-2330 "Tiger" - أليست هذه نقطة ضعف؟

        YaMZ-5347-10 هو بديل منتظم للحجر.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 28 ديسمبر 2014 11:55
        +2
        اقتباس: SibRUS
        Cummins B205 - المحرك القياسي لسيارة GAZ-2330 "Tiger" - أليست هذه نقطة ضعف؟ يبدو أن أمر الدفاع بأكمله بحاجة إلى المراجعة.

        يمكن أيضًا اعتبار YaMZ-5347-10 محركًا عاديًا.
        1. سيبروس
          سيبروس 28 ديسمبر 2014 14:31
          +2
          يمكن أيضًا اعتبار YaMZ-5347-10 محركًا عاديًا.

          YaMZ-530 هي عائلة من محركات الديزل ذات 4 و 6 أسطوانات متتالية المصنعة بواسطة Avtodiesel OJSC (مصنع Yaroslavl Motor) ، وهي جزء من مجموعة GAZ. تطوير مشترك مع شركة الهندسة النمساوية AVL List GmbH هل تعتقد أن جميع المكونات محلية؟
          ... يوفر التصميم المتقدم لمحرك الديزل استخدام معدات وقود نظام السكك الحديدية المشتركة من بوش مع تزويد الوقود المتحكم فيه إلكترونيًا وتوفير ضغط حقن الوقود يصل إلى 1800 كجم / سم 2. تم تجهيز نظام تزييت الديزل بفلتر زيت كامل التدفق MANN + HUMMEL. سيتم تجهيز المحركات بشواحن توربينية من طراز Borg Warner مزودة بصمامات جانبية. لتسهيل بدء التشغيل على البارد ، سيتم تزويدهم بعنصر تسخين كهربائي بقوة 1,9 كيلو واط ...
      4. شاذ جنسيا
        شاذ جنسيا 28 ديسمبر 2014 18:44
        0
        يبدو أن هناك الآن YaMZ قديمًا بدلاً من cuming.
        1. ايفشوبارين
          ايفشوبارين 28 ديسمبر 2014 18:59
          0
          ليس YaMZ القديم ، ولكن أحدث تطور. لدي أورال مع YaMZ-536. ليس سيئًا على الإطلاق ، فقط القوة كانت مخنوقة بالمعايير البيئية
        2. تم حذف التعليق.
  4. ODERVIT
    ODERVIT 28 ديسمبر 2014 10:03
    0
    هذا صحيح ، مهما كان مؤلمًا.
  5. ألماني سيبيريا
    ألماني سيبيريا 28 ديسمبر 2014 10:03
    +5
    للتخلص منه بعد ذلك - السؤال هو ما هو روسي هناك - البراغي والصواميل هناك ، ربما حتى الزيوت المستوردة كانت رفقاء جيدين لم يكن لدى كاماز ما تقوله - ولكن كانت هناك إعلانات
    1. SRC P-15
      SRC P-15 28 ديسمبر 2014 10:27
      0
      اقتباس: ألماني سيبيريا
      ثم تفريغها - السؤال هو ما هو الروسي - البراغي والصواميل

      وربما المكسرات ليست لنا! كما يقولون: مع العالم على الجوز - السيارة المسكينة! - برنامج سيرديوكوف في العمل!
  6. الثيران.
    الثيران. 28 ديسمبر 2014 10:04
    13+
    ... أجنبي الصنع: محرك Cummins أمريكي ، ناقل حركة أوتوماتيكي أمريكي ، درع - إسرائيلي ، تعليق Timoney الأيرلندي ، مقاعد British Securon المضادة للألغام. حتى المصابيح الأمامية وتلك الأجنبية ...

    إنهم بالفعل كسالى تمامًا ، وهذا ما جلبته وفرة من العجين. لماذا تفعل ماذا؟ إذا لزم الأمر ، ثم ذهب واشترى ... اذهب الآن ، حيث أرسلوه.
    درع اسرائيلي ؟! ألا نستطيع أن نفعل ذلك بأنفسنا؟ التعليق والكراسي - وهذا بالطبع هو ذروة الهندسة - فقط البريطانيين والأيرلنديين يخضعون لذلك.

    ... كيف تبدو الضحك ملاحظة.
    ... "تايفون". هذه مركبة عسكرية تم إنشاؤها على أساس سيارة KamAZ-53949 ...
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:23
      +2
      حسنًا ، لا يوجد حزب العدالة والتنمية حتى في الخطط البعيدة. ماذا تقترح أن تضع؟ في مهمة حزب العدالة والتنمية.
      1. باساريف
        باساريف 28 ديسمبر 2014 11:18
        0
        وما هي مزايا ناقل الحركة الأوتوماتيكي على علب التروس التقليدية؟ لا توجد فوائد!
        1. يجف
          يجف 28 ديسمبر 2014 12:21
          +2
          والميزة هي أن السيارة ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي يمكن أن يقودها شخص بذراع واحدة وساق واحدة.
        2. دونافي 49
          دونافي 49 28 ديسمبر 2014 12:34
          +5
          هذا في سيارتك وتسمح لك ناقل الحركة الأوتوماتيكي الجديد بزيادة الراحة وعدم زيادة الاستهلاك عمليًا.

          تحول العالم كله إلى ناقل حركة أوتوماتيكي في المعدات العسكرية ليس فقط من هذا القبيل ، ولكن بسبب:
          - أهلية أقل للسائق (في المعركة ، يمكن أن يصاب / يُقتل السائق / يمكن أن يخرج مطلق النار السيارة من النار)
          - القدرة على التحكم في السيارة من قبل سائق جريح ، لتشغيل سيارة ذات ناقل حركة أوتوماتيكي ، فأنت بحاجة إلى ذراع نشط وساق نشطة.
        3. ايفشوبارين
          ايفشوبارين 28 ديسمبر 2014 19:04
          +1
          مزايا نقل المزيد من عزم الدوران دون الخوف من إتلاف ناقل الحركة. تم تجهيز المعدات الثقيلة منذ فترة طويلة بنقل حركة أوتوماتيكي أو كهربائي كما هو الحال في بيلاز
      2. تم حذف التعليق.
        1. LEXX
          LEXX 28 ديسمبر 2014 11:33
          +2
          هناك ميزة واحدة فقط - إذا كان هناك أي شيء ، يمكنك وضع امرأة أو عوالق مكتب أو أولاد كبار خلف عجلة القيادة. على الرغم من أن الميزة قابلة للنقاش بالتأكيد يضحك
      3. Vadim237
        Vadim237 28 ديسمبر 2014 14:34
        +2
        لدينا شركة Super CVT ، لذا فهي تحاول صنع ناقل حركة أوتوماتيكي محلي ، على الرغم من أنها يمكن أن تأخذ وتصنع صندوق Allison 4000 أو ZF بست سرعات 6HP28 بسيط مثل إصبعين.
    2. حربة
      حربة 28 ديسمبر 2014 20:49
      +2
      اقتباس: بيكوف.
      درع اسرائيلي ؟! ألا نستطيع أن نفعل ذلك بأنفسنا؟

      الإجابة على مثل هذا السؤال بسيطة - إذا كان هناك شخص ما (أو الجودة المطلوبة) ، فلن يشتروا من فوق التل! وهذا لا ينطبق فقط على الدروع - على أشياء كثيرة ، لسوء الحظ.
  7. قنفذ
    قنفذ 28 ديسمبر 2014 10:04
    +1
    نفس الشيء كما في الإصدار مع Iveco. الاعتماد المباشر على مصنع غربي. فقط في أوقات السلم البحتة ، بدون "حروب باردة"
  8. باراكودا
    باراكودا 28 ديسمبر 2014 10:06
    +6
    الحال عندما تساعد العقوبات! توقف
    1. إمبراطوري
      إمبراطوري 28 ديسمبر 2014 10:23
      +3
      الحال عندما تساعد العقوبات!
      إلى حد بعيد ، يتم فتح جميع المناجم التي تم تأخيرها.
  9. صاج
    صاج 28 ديسمبر 2014 10:06
    +3
    هذا مثال على الميزنة
  10. بطرس 1
    بطرس 1 28 ديسمبر 2014 10:08
    +1
    جميع الكتل والتجمعات الرئيسية أجنبية الصنع: محرك Cummins أمريكي ، ناقل حركة أوتوماتيكي أمريكي ، درع - تعليق إسرائيلي ، إيرلندي Timoney ، مقاعد British Securon المضادة للألغام. حتى المصابيح الأمامية وتلك أجنبية.


    لا ، لسنا بحاجة لمثل هذا الجبن البورون!
  11. بوما
    بوما 28 ديسمبر 2014 10:09
    -4
    ربما هو نوع من الحيلة العسكرية؟
  12. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 28 ديسمبر 2014 10:09
    +3
    لا يوجد سيء بدون خير. تم تحديد نقطة ضعف أخرى ، حسناً ، على الأقل تمكنوا من رفض إيفيكو ، وإلا كان هناك الكثير من جماعات الضغط عليهم.
  13. عويرسا
    عويرسا 28 ديسمبر 2014 10:11
    +8
    يتعلق الأمر بالجنون - الأسلوب الذي سنقاتل به ، لا سمح الله ، يتكون من مكونات دول عدو محتمل !!! بماذا كنت تفكر عندما قمت بإنشائه ؟؟؟؟
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:25
      +1
      مثل البلدان الأخرى ، شراء مكونات للمعدات في بلدان ثالثة.
      1. حربة
        حربة 28 ديسمبر 2014 20:53
        0
        اقتباس من donavi49
        مثل البلدان الأخرى ، شراء مكونات للمعدات في بلدان ثالثة.

        تم تحقيق النجاحات العظيمة لشركة Cummins ، أولاً وقبل كل شيء ، بسبب الأداء العالي للمحركات وكفاءتها وموثوقيتها ومتانتها وبساطتها وسهولة صيانتها وإصلاحها. فضلاً عن وجود نظام عالمي متطور للخدمة وتوريد قطع الغيار من خلال مراكز البيع الخاصة بها ومراكز الخدمة ومن خلال شبكة الموزعين (أكثر من 4500 نقطة في 130 دولة).
    2. قنفذ
      قنفذ 28 ديسمبر 2014 10:30
      +1
      اقتبس من عويرسا
      ماذا كنت تفكر عندما قمت بإنشائه؟

      سؤال مشابه عن موضوع Iveco. تم إنشاء هذه الآلة على مبدأ مماثل ، فقط من قبل الإيطاليين.
      ماذا اعتقدوا عندما حاولوا شراء ايفيك ؟؟؟
    3. نيكسون
      نيكسون 28 ديسمبر 2014 10:36
      +3
      اقتبس من عويرسا
      يتعلق الأمر بالجنون - الأسلوب الذي سنقاتل به ، لا سمح الله ، يتكون من مكونات دول عدو محتمل !!! بماذا كنت تفكر عندما قمت بإنشائه ؟؟؟؟

      لذلك اتضح أن شركة Zaporozhye Motorsich تزود محركات الطائرات والمروحيات. هذا هو المكان الذي جنون أو تدهور العقل لدى النخبة الحاكمة في روسيا ، الأمر الذي دفع بلادنا إلى الاعتماد التكنولوجي على الغرب.
      1. LEXX
        LEXX 28 ديسمبر 2014 11:45
        +2
        في الواقع ، هذا هو إرث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يتخيل أحد أن جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية لن تصبح جمهورية مستقلة فحسب ، بل جمهورية معادية أيضًا. كانت المحركات التوربينية والعمود التوربيني ، على الرغم من تصميمها من قبل مكتب تصميم لينينغراد في كليموف ، كان مصنع محرك زابوريزهزهيا هو موقع الإنتاج. بمجرد ظهور الفرصة في شوفالوفو ، منطقة لينينغراد ، تم بناء مصنع حديث لبناء المحركات. تم الإطلاق العام الماضي ، وفي العامين المقبلين سيصل إلى طاقته التصميمية وسيتم إرسال Moto Sych إلى الجوانب الأربعة.
  14. frankenstuzer
    frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 10:12
    0
    هل النمور مجهزة بـ Cummins أو YaMZ؟ (أنا لا أتحدث عن النسخة المدنية بالطبع)
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:24
      +1
      بواسطة الزبون. يا يمز أقسم بالمناسبة.
      1. frankenstuzer
        frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 13:34
        +1
        اقتباس من donavi49
        يا يمز أقسم بالمناسبة.

        ICE تماما من تطورها لا يتبادر إلى الذهن.
  15. دينيس
    دينيس 28 ديسمبر 2014 10:13
    +3
    آسف
    كل هذا حطام سخيف am
    لقد دمروا مدرسة التصميم الخاصة بهم ، لكنهم أثاروا الكثير من الكذابين:
    في الوقت الحالي ، هناك مركبة مصفحة جديدة تسمى ضمنًا "Tyfunenok" في مرحلة التصميم.
    http://twower.livejournal.com/617751.html
    كيف يمكنك بناء سيارة تجميع مفك البراغي؟ نعم ، وفي الخدمة أن يكون لديك مثل هذا الغباء على الأقل
    اسف مجددا
    ماذا سيحدث ل Typhoon إذا
    تم الحجز وفقًا للمستوى 3 ب من تصنيف الناتو STANAG 4569
    إنه مثل nayo (ألم أفهم الحيلة؟
    حتى تتمكن من الالتحاق بصفوف الناتو
    1. بارسك 92090
      بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:28
      +3
      أظن أن بعض ألقاب الناتو قد حصل بالفعل.
    2. بارسك 92090
      بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:28
      +1
      أظن أن بعض ألقاب الناتو قد حصل بالفعل.
  16. sv68
    sv68 28 ديسمبر 2014 10:14
    +3
    أعتذر عن المصممين الصينيين ، لقد أطلقت النار على منزلك بأنبوب! ولكن ماذا عن استبدال الاستيراد المتبجح ، أم أنه سيعمل فقط بالكلمات؟ am تذكر قسرا الرفيق ستالين كيف أنه مفقود الآن! am
    1. wanderer_032
      wanderer_032 28 ديسمبر 2014 10:20
      +3
      اقتباس من: sv68
      أعتذر عن المصممين الصينيين ، لقد أطلقت النار على منزلك بأنبوب! ولكن ماذا عن استبدال الاستيراد المتبجح ، أم أنه سيعمل فقط بالكلمات؟ تذكر قسرا الرفيق ستالين كيف أنه مفقود الآن!


      ومع ذلك ، في أيام الرفيق ستالين ، لم يحتقروا أيضًا شراء عينات فردية من المعدات الأجنبية ، للمقارنة مع عيناتهم الخاصة. غمزة
      1. pilot8878
        pilot8878 28 ديسمبر 2014 15:02
        +2
        اقتباس: wanderer_032
        ومع ذلك ، في أيام الرفيق ستالين ، لم يحتقروا أيضًا شراء عينات فردية من المعدات الأجنبية ، للمقارنة مع عيناتهم الخاصة.

        سأضيف: وإذا لزم الأمر ، نسخ أو ترخيص أو لا - هذا هو "كما نتفق".
  17. Karabas
    Karabas 28 ديسمبر 2014 10:14
    +4
    أليس من الواضح ، لقد تم تقييدنا بشكل خاص بمكونات من خلف التل ، حتى عشرات السنين من تعاوننا مع "شركائنا" ، وكنا قد وصلنا إلى نهايته. لحسن الحظ ، رأى الناتج المحلي الإجمالي هذا في الوقت المناسب ، ولم يتحلى "شركاؤنا" بالصبر على الانتظار حتى نغرق في هذه "الشراكة" ، أو ربما فهموا ، "إما الآن أو أبدًا" ، فقد ذهب السادة إلى الإفلاس.
  18. قرصان
    قرصان 28 ديسمبر 2014 10:17
    +8
    تم تشغيلها ...
    بالأمس فقط ، كادت أن تسقط في حالة هستيرية من قرار قيادة الاتحاد الروسي (صدقوني ، هناك شيء ...) للبدء في توريد الفحم والكهرباء إلى إقليم يو ، كتبت في أحد فروع الموقع حول وضع كابل طاقة على طول الجزء السفلي من لادوجا إلى لينينغراد المحاصرة ...
    وتم وضع الكابل مهما كان ... ولا يوجد ضوء في القرم ...

    وهنا مرة أخرى ... توقع روسيا مرة أخرى إفلاسها بالفعل ...

    ستخجل القوة العظيمة ... من سيحترمك إذا وقعت نفسك على عجزك الجنسي؟

    وسيكون مع روسيا كما في ذلك الفيلم:
    1. كل رجل
      كل رجل 28 ديسمبر 2014 10:24
      +1
      اقتباس: قرصان
      تم تشغيلها ...
      بالأمس فقط ، كادت أن تسقط في حالة هستيرية من قرار قيادة الاتحاد الروسي (صدقوني ، هناك شيء ...) للبدء في توريد الفحم والكهرباء إلى إقليم يو ، كتبت في أحد فروع الموقع حول وضع كابل طاقة على طول الجزء السفلي من لادوجا إلى لينينغراد المحاصرة ...
      وتم مد الكابل .. مهما كان .. لكن ليس هناك ضوء في القرم ...

      لا يمكنك إضافة 10+ في تعليق. إذن هنا. +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. قرصان
      قرصان 28 ديسمبر 2014 11:20
      0
      اقتباس: قرصان
      روسيا مرة أخرى توقع بالفعل إفلاسها ...

      أنا سعيد لأن تعليقي جذب الانتباه وتسبب في تناقض في تقييمه ...
      هذا يبعث الأمل في أنه لا يزال يحاول التفكير وتقييم ما يحدث بمفرده ...

      استمر في التفكير والتحليل ، ولن تخطو على نفس أشعل النار مثل أوكرانيا ...
      1. عجلة
        عجلة 28 ديسمبر 2014 15:55
        0
        اقتباس: قرصان
        استمر في التفكير والتحليل

        اقتباس: علاء الدين

        والدعوة إلى "التفكير" ليست وطنية بشكل لا لبس فيه ، فهي غير دستورية ويعاقب عليها أكثر فأكثر.
        hi
  19. sssss018
    sssss018 28 ديسمبر 2014 10:17
    +2
    مقولة روسية قديمة ، كل ما لم يتم فعله هو للأفضل!
  20. باراكودا
    باراكودا 28 ديسمبر 2014 10:20
    +3
    كان تحت الاتحاد السوفياتي. سوف تكون محاطًا بكتب مرجعية مختلفة مع قاعدة عناصر ، ضيوف ، سانبين ، إلخ. وتصميم للصحة. أسهل وأرخص وأكثر موثوقية ..؟ إذا كان الأمر كذلك ، احصل على جائزة وادعو الله أن يدخل حيز الإنتاج.
    والآن هي فوضى. إذا لم يكن هناك بديل ، فأنا أوافق ، أحتاج إلى شرائه من فوق التل. حسنًا ، إذا كان هناك ، لصابون هؤلاء المصممين.
  21. قائد
    قائد 28 ديسمبر 2014 10:21
    +2
    اقتباس: كاراباس
    كنا مرتبطين بشكل خاص بالمكونات بسبب الرواسب
    لحسن الحظ ، شهد الناتج المحلي الإجمالي ذلك في الوقت المناسب

    ماذا هناك "للنظر" ؟! عليك أن تكون غبيًا أو خائنًا بشكل عام ، وتوقع عقودًا مع عدو محتمل لتوريد الأسلحة وقطع الغيار !!!
    حتى المصابيح الأمامية ... - إنه رائع! أي نوع من كريتينات عليك أن تكون! "nanofares"؟ - قمة الهندسة؟
    لماذا لا يزال هؤلاء الرجال من كاماز طلقاء؟
    أنت بحاجة إلى إطلاق النار على مثل هذه "التطورات"!
    1. Drunen
      Drunen 28 ديسمبر 2014 10:44
      +1
      اقتباس: القائد
      أنت بحاجة إلى إطلاق النار على مثل هذه "التطورات"!

      + + + + +
    2. لوباتوف
      لوباتوف 28 ديسمبر 2014 10:50
      +3
      اقتباس: القائد
      لماذا لا يزال هؤلاء الرجال من كاماز طلقاء؟
      أنت بحاجة إلى إطلاق النار على مثل هذه "التطورات"!

      فيما يلي الإصابات ، أرادوا توفير المركبات اللازمة للقوات بسرعة وبتكلفة زهيدة. في الواقع ، لهذا تحتاج إلى إطلاق النار.
      1. قرصان
        قرصان 28 ديسمبر 2014 13:49
        0
        اقتباس: لوباتوف
        فيما يلي الإصابات ، أرادوا توفير المركبات اللازمة للقوات بسرعة وبتكلفة زهيدة.

        حول هذا الموضوع ، أعرب رئيس الوزراء VS Chernomyrdin مرة بإيجاز: "أردنا الأفضل ، لكن اتضح ..." العبارة معروفة ولا أرى أي معنى في الاستشهاد بها ...
        1. لوباتوف
          لوباتوف 28 ديسمبر 2014 13:57
          +1
          هل تعتقد أنه من الأفضل والأرخص "ليس كالعادة" دفع المال للمعاقين وأسر الضحايا؟
          تلقى.
  22. 54
    54 28 ديسمبر 2014 10:22
    0
    لأكون صادقًا ، لا أفهم ما هي صعوبات حل المشكلة ... وتتبادر الصين على الفور إلى الذهن ... من كان ، بوجود هذه المكونات في أيديهم ، كان من الممكن أن يصنع هذا الإعصار منذ فترة طويلة على الأجزاء الأصلية .. أم مهندسينا -المصممين في صناعة السيارات كسالى تماما ؟؟؟
    1. plahish_alex
      plahish_alex 28 ديسمبر 2014 10:29
      +1
      أين مهندسو التصميم؟ من أعدهم؟ تخرج معظمهم من المديرين والمحامين ((
      1. شعر سيبيريا
        شعر سيبيريا 28 ديسمبر 2014 10:51
        -3
        يمكن تجميع نفس الكمون من المكونات الصينية.
    2. بارسك 92090
      بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:46
      -1
      قام حكام "السوق" بتكليف نفس مصنعي "السوق" الذين لا يمكنهم فعل شيء سوى "إتقان" الأموال المخصصة ، ولم يعد موظفو المصممين والمهندسين المولودين في نظام مصر يدركون ما يفعلونه ، خاصة وأن " الإنشاء "غير مرحب به ، لأنه يخلق مخاوف لا داعي لها" للمسوقين "ولا يوجد دخل.
    3. بارسك 92090
      بارسك 92090 28 ديسمبر 2014 10:46
      0
      قام حكام "السوق" بتكليف نفس مصنعي "السوق" الذين لا يمكنهم فعل شيء سوى "إتقان" الأموال المخصصة ، ولم يعد موظفو المصممين والمهندسين المولودين في نظام مصر يدركون ما يفعلونه ، خاصة وأن " الإنشاء "غير مرحب به ، لأنه يخلق مخاوف لا داعي لها" للمسوقين "ولا يوجد دخل.
    4. Drunen
      Drunen 28 ديسمبر 2014 10:49
      +1
      اقتباس من pahom54
      أم أن مهندسي التصميم لدينا في صناعة السيارات كسالى تمامًا ؟؟؟

      لقد اعتادوا على اللعب في "LEGO" منذ الطفولة ، لكني لا أعرف حتى ما إذا كان يمكن للشباب إنشاء شيء جديد.
      يبدو لي أن كل شيء يعتمد على "GUARD" القديم للمهندسين والمصممين.
  23. ميخائيل 59
    ميخائيل 59 28 ديسمبر 2014 10:26
    0
    لا ينبغي أن تكون مثل هذه السيارات في بلد متقدم ، فمن الأسهل شراء الواردات على الفور بجرعات صغيرة للمقارنة ...
  24. دونافي 49
    دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:31
    0
    بالمناسبة ، نهض الياقوت.

    حتى الآن ، جميع طلبات Almaz (506,508) و VV (302) في طي النسيان ، بسبب العقوبات ، لن يكون هناك محركات MTU الألمانية وعلب التروس ، ويجري العمل على الاستبدال ، هل ستكون الصين أو "نجومنا" ، أو ربما توربينات ، حتى يعرف


    هناك ، تكمن المشكلة الرئيسية في أن السفينة خرجت من الوزن الزائد وأن التركيب المخطط (MTU) لا يسحبه (26-27,5 عقدة بدلاً من 32) ، وستكون السفن المحلية أقل قوة في هذا البعد.
  25. سميث 7
    سميث 7 28 ديسمبر 2014 10:32
    +5
    للحصول على معلومات ، في أكثر أنواع كاماز شيوعًا من حيث التنفيذ ، هناك حوالي 30 ٪ من المكونات المستوردة. تم وضع هذه "nishtyaki" هناك من قبل المصممين في عصر انهيار الصناعة. لم ينته عصر الانهيار ، ولكن تم الإعلان عن استبدال الواردات. ظهر الأمل ، بالطبع ، لكن ... مزعجًا إلى حد ما. نادراً ما تصل التعهدات الجيدة في روسيا إلى نهايتها المنطقية بشكل غير مشوه ، لكن هناك أمل!
    1. ميخائيل 59
      ميخائيل 59 28 ديسمبر 2014 13:43
      -2
      اقتباس: سميث 7
      نادرا ما تصل التعهدات الجيدة في روسيا إلى نهايتها المنطقية بشكل غير مشوه.


      دعونا ننهي القصص الخيالية اليهودية بالفعل.
  26. maestro123
    maestro123 28 ديسمبر 2014 10:34
    +2
    في أي مكان تعتقد؟
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:40
      0
      حسنًا ، تحتوي المهمة على مثل هذه الشوكة.

      وهذا يعني ، كما تقول الحرف المحلية ، حتى في عهد بريجنيف المبكر ، تمت الموافقة على مجموعة الطرازات - 40 عامًا من التقاليد ، وتريد شيئًا هنا ، انتقل إلى اقتصاد السوق لدينا ، إذا لم تعجبك ، فلا تطلب.

      في الوقت نفسه ، إذا تم تجميع هذا الإعصار من مكونات محلية ، فلن يسمح العميل حتى باختباره ، وسيتم رفضه لأنه لا يتوافق مع الخصائص الأساسية.
      1. frankenstuzer
        frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 10:50
        0
        اقتباس من donavi49
        لن يسمح العميل حتى باختباره ، وسيتم رفضه لأنه لا يتوافق مع الخصائص الأساسية.

        ربما يتم شحذ الجهاز للتصدير؟ فشل مع النمور في السوق الهندية لتعويض؟
        1. ألف
          ألف 28 ديسمبر 2014 16:45
          0
          اقتباس: Frankenstuzer
          ربما يتم شحذ الجهاز للتصدير؟

          سنقوم بالتوصيل إلى Bucksland ، ونقود السود إلى Fergusson.
          قبل أن تقول ذلك ، ربما يجب أن تفكر قليلاً.
  27. جيش الذقن
    جيش الذقن 28 ديسمبر 2014 10:37
    +3
    إذا كانت مصانعنا غير قادرة على صنع قلب لائق لسيارة - محرك ، وعلبة تروس موثوقة ، وتعليق قوي ودرع قوي - فما الذي تستطيع روسيا فعله؟
    1. قرصان
      قرصان 28 ديسمبر 2014 10:44
      +2
      اقتبس من chinArmy
      إذا كانت مصانعنا غير قادرة على صنع قلب لائق لسيارة - محرك ، وعلبة تروس موثوقة ، وتعليق قوي ودرع قوي - فما الذي تستطيع روسيا فعله؟

      تعليقك هو 100٪ متعلق بي:
      اقتباس: قرصان
      ستخجل القوة العظيمة ... من سيحترمك إذا وقعت نفسك على عجزك الجنسي؟


      لذلك BIG +
      1. مشلومها
        مشلومها 28 ديسمبر 2014 10:55
        +2
        كان التحديثان الرئيسيان لـ UAZ "Patriot" هما القابض الألماني Luk وعلبة النقل الإلكتروني الكورية ذات المرحلتين "Dymos" مع جهاز تخفيض السرعة.
        1. shuhartred
          shuhartred 28 ديسمبر 2014 11:30
          0
          اقتباس من: ma_shlomha
          كان التحديثان الرئيسيان لـ UAZ "Patriot" هما القابض الألماني Luk وعلبة النقل الإلكتروني الكورية ذات المرحلتين "Dymos" مع جهاز تخفيض السرعة.

          حسنًا ... باتريوت هي سيارة مدنية ، لذلك لا توجد مشكلة خاصة هنا.
  28. wanderer_032
    wanderer_032 28 ديسمبر 2014 10:37
    +2
    أثارت مثل هذه المجموعة من المكونات الأجنبية وبدون عقوبات الكثير من الأسئلة ، كان أهمها: ما مدى الكفاءة والتكلفة المنخفضة نسبيًا لإجراء إصلاحات مثل هذه المعدات إذا كانت المعدات أجنبية في الغالب؟ كانت الإجابة لا لبس فيها: غير فعالة ومكلفة.

    حسنًا ، على الأقل عقل شخص ما في رأسه يعمل في الاتجاه الصحيح. بالطبع عليك أن تحدد بنفسك. علاوة على ذلك ، تمتلك YaMZ منذ فترة طويلة خطًا جديدًا من محركات الديزل للسيارات ، ولفترة طويلة.
    باستخدام ناقل الحركة والمكونات الأخرى ، يمكنك أيضًا حل المشكلة ، خاصة وأن هناك الكثير من هذه الفرص ، ما عليك سوى رؤيتها.
    1. حربة
      حربة 28 ديسمبر 2014 21:09
      0
      اقتباس: wanderer_032
      إلى أي مدى سيتم إصلاح هذه المعدات بفعالية وبتكلفة منخفضة نسبيًا

      الحديث عن الإصلاحات: بالنظر إلى موثوقية المعدات من الشركات المصنعة الرائدة ، ستكون الإصلاحات نادرة. فقط تذكر كيف تتجول باستمرار في "Moskvich" و "Volga" وكيف هو الحال الآن مع السيارات الأجنبية. السلبية الوحيدة ، يوم عطلة في المرآب ، وهناك أصدقاء وتواصل تحت ...
      بالنسبة لقطع الغيار ، يمكنك الآن شراء هذه الأشياء في أي بلد ، حسنًا ، يجب أن يكون لديك إمداد. أتذكر في الثمانينيات من القرن الماضي أنهم باعوا جميع أنواع الخردة من مستودعات الجيش ، لذلك كانت هناك ندرة هناك - صدى للحرب الماضية ...
  29. فالوكوردين
    فالوكوردين 28 ديسمبر 2014 10:38
    0
    لكن من اخترع هذا الإعصار ، ربما المشير سيرديوكوف.
    1. لوباتوف
      لوباتوف 28 ديسمبر 2014 10:53
      +5
      بالطبع. مريح هذا العم سيرديوكوف. يمكن إلقاء الكثير من الأشياء عليه.
    2. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 10:57
      +5
      لذلك ، هذه المقالة هي فقط عن Typhoonenko. في الواقع ، كل شيء يمر تحت السكين:

      النمر سيء لكن يتم إنتاجه فقط للتصدير ولوزارة الداخلية.
      Tiger-M وقاعدتها - إلى حد ما ، هناك حوالي 15 ٪ من الواردات وليس من الواردات الحرجة ، أي أن استبدال ، على سبيل المثال ، الألمانية بالصينية سيكون أمرًا سهلاً.
      الذئب - كل شيء سيء ، هناك الكثير من الحرجة.

      العقرب (UAZ الجديد) - كل شيء سيء للغاية. لم يعد المحرك موجودًا ، ولا يوجد بديل للمحرك أيضًا ، لأنه من الضروري إعادة تصنيع السيارة لأخرى جديدة ، ذات بعد مختلف (وهناك أمر بالغ الأهمية ، لقد دخل القطب للتو).

      Typhoon هناك ناقل حركة سيئ من Alisson بدون خيارات على الإطلاق ، إطارات بخيارات ، محرك بخيارات لكنه يفقد الأداء.

      Ural-53099 (Typhoon-U) - كل شيء سيء ، هناك YaMZ 310 قويًا ولكن يتم ضخه لـ 130 حصانًا بمساعدة "ضبط" المكونات الأجنبية (Bosch و Borg و ManHaler وما إلى ذلك) + ناقل الحركة هو أيضًا من بيلاروسيا اكتب (مع مراعاة أحدث إجراءات الرجل العجوز ، مثل إغلاق القطار إلى شبه جزيرة القرم وفرك في كييف - ليس كثيرًا) ، ولكن في الواقع فريق من المكونات الغربية.
      1. باساريف
        باساريف 28 ديسمبر 2014 11:30
        +2
        اقتباس من donavi49
        لنفترض أن استبدال اللغة الألمانية بالصينية ، على سبيل المثال ، سيكون سهلاً

        من الجيد أن تتجول عبثا! كل شيء من حولك تخطط لاستبداله بالصينية! لذلك قريباً سيتم وضع كل روسيا تحت الصين! لا تبني الاوهام! الصينيون لا يتشاركون البطاقات الصفراء مع سيبيريا في أي مكان! لا الصين صديقنا أو حليفنا! تذكر دامانسكي!
      2. تم حذف التعليق.
  30. فلاديمير.
    فلاديمير. 28 ديسمبر 2014 10:43
    +1
    ما رأي المصممين ، وماذا نشتري قطع الغيار من العدو في حالة الحرب؟
    هراء كامل .. الشخصيات المهينة يجب أن تطرد من المهندسين والحكومة !!!
    بشكل عام ، لا أفهم أي نوع من الخضار ، معداتنا العسكرية لا تستخدم أجزائنا؟ نحن لسنا دولة في العالم الثالث حيث لا يمكنهم إنتاج منتجاتهم بأنفسهم!
    1. فاسيلي
      فاسيلي 28 ديسمبر 2014 10:50
      +4
      يبدأ المصمم في الجامعة. في جامعاتنا مهنة تنتهي. لا يوجد تعليم. لا عمل ولا راتب.
      لكن شعارات "أمي لا تبكي" عن هيبة التخصصات الهندسية!
      1. مشلومها
        مشلومها 28 ديسمبر 2014 11:05
        +4
        وتولد الاختصاصات في الحمامات ، لتناول وجبة خفيفة جيدة ، ثم في مكاتب منظمي مسابقات الدولة.
        لذلك ، حتى أكثر المهندسين كفاءة وصدقًا لن يتمكنوا إلا من بناء شيء ما في إطار منشآت الهياكل العليا.
        1. باراكودا
          باراكودا 28 ديسمبر 2014 12:07
          +1
          أتذكر في ظل الاتحاد أننا طلبنا من "صناعة الدفاع" السماح باستخدام مكبرات الصوت العملياتية "العسكرية" في التنمية. الشكل المعطى ، والنسخة "المدنية" كانت مشتعلة دائما. هذا هو السبب في أن الأجهزة المنزلية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تم تقطيعها بفأس ، مع دوائر جيدة جدًا.
          خذ على سبيل المثال نظام الدفاع الجوي OSA-AKM - توجد جميعها على المصابيح التي تعمل لمدة 20 عامًا ، سواء في الصقيع أو في الحرارة. وعلى نفس الصمامات الثلاثية ، لا يمكن صنع جهاز تلفزيون.
    2. AVT
      AVT 28 ديسمبر 2014 10:53
      +8
      اقتباس: فلاديمير.
      بشكل عام ، لا أفهم أي نوع من الخضار ، معداتنا العسكرية لا تستخدم أجزائنا؟ نحن لسنا دولة في العالم الثالث حيث لا يمكنهم إنتاج منتجاتهم بأنفسهم!

      متى استيقظت من نوم خامل؟ الحملة ضاعت 20 عاما وما علاقتها بها
      اقتباس: فلاديمير.
      ما رأي المصممين ، وماذا نشتري قطع الغيار من العدو في حالة الحرب؟
      ؟؟؟؟؟؟ لمدة عشرين عامًا ، تغلب "شهود غيداروف" على الدف وغنوا عبارات عن "سوق منظم بالكامل" من شأنها أن تجعل الجميع سعداء بتقسيم العمل في جميع أنحاء العالم من قبل الشركات عبر الوطنية ، قال أحد أعضاء طائفة جريف ذلك - " نحن لا نعرف كيف نصنع السيارات - لا تفعل ذلك ، فالألمان سيفعلون ذلك "على السؤال المتعلق بالدفاع ، أجاب معجبو" المؤسسة المقدسة "ببساطة وبدون ضجة -" ليس لروسيا الحديثة غير الشيوعية أعداء. "حسنًا ، لمن سؤالك
      اقتباس: فلاديمير.
      ماذا كان يفكر المصممون؟
      ينبغي معالجتها ربما كل نفس لكبار المديرين الفعالة ؟؟؟ عمال المصنع - ، أعمته عما كان ". حسنًا ، لا ، بغباء لا توجد نظائر عالية الجودة في الوقت الحالي. هل تريد جهازًا عالي الجودة من مكونات عالية الجودة؟ ها هو كما هو لا يعجبك إقامة تعاون إنتاجي وصناعي
      1. لوباتوف
        لوباتوف 28 ديسمبر 2014 11:00
        +1
        اقتباس من AVT
        حسنًا ، لا ، بغباء لا توجد نظائر عالية الجودة في الوقت الحالي.

        لهذا السبب صنعوا سيارة مصفحة من "غير محلية". العمل العادي. جاهز للسيدة الاختبارات. بسرعة ، لا ولادة مثل أولئك الذين طلبوا هذه المقالة.

        علاوة على ذلك ، لدي الكثير من الأسئلة هنا. بقدر ما أتذكر ، تم إنشاء الإعصار لمنطقة موسكو ، ومنع الأمريكيون تركيب محركهم على مركبات الجيش ، وكانت هذه مشكلة حتى أثناء تسليم النمور.
        1. AVT
          AVT 28 ديسمبر 2014 11:29
          +1
          اقتباس: لوباتوف
          لهذا السبب صنعوا سيارة مصفحة من "غير محلية". العمل العادي. جاهز للسيدة الاختبارات. بسرعة ، لا ولادة مثل أولئك الذين طلبوا هذه المقالة.

          رسم تخطيطي للحملة من رفاق Deripaskin. حسنًا ، إذا كنت تتعامل حقًا مع الجهاز ، فلن أضيع الوقت في إجراء الاختبارات بالتوازي مع استبدال الوحدات المستوردة بنظرائها المحليين.
          اقتباس: Prapor-527
          المشروع المشترك بين Rosnano و NEVZ-Soyuz Holding - NEVZ-Ceramics جاهز للإنتاج الضخم لأحدث عينات السيراميك المدرعة للمعدات العسكرية وينتظر عقدًا حكوميًا بعد اكتمال اختبار المركبات العسكرية في عام 2015 ،

          نحن سوف ؟ هل من المستحيل حقًا أن تغلق المقعد أيضًا ؟؟ في Rybinsk ، تم قلب قارب سويدي كامل. إذا كانت هناك رغبة ، فيمكن فرز حزب العدالة والتنمية للعقل والجسور ، حسنًا ، ليس تقنية النانو في النهاية ، يمكنك أيضًا إجهاد الذكاء ، كما كان من قبل ، وسرقة التكنولوجيا ، خاصةً أنه من الواضح أنه سيكون مفيدًا في المجال المدني بناء السيارات. تم إجبار الناتج المحلي الإجمالي بكل طريقة على التحول من مفك البراغي إلى توطين الإنتاج في روسيا. ها هم الصينيون ، أحسنت خير - لقد حفروا كل شيء مثل ستالين في الثلاثينيات ، ويطلقون عليه اسم "سور الصين العظيم" بطريقتهم الخاصة يضحك ما يفخرون به و vparivayut يعود أرخص بالفعل. نعم ، وقد تم تشديد الجودة حقًا - فهي لا تقف مكتوفة الأيدي ، أو بالأحرى ، إذا كنت تريد الجودة ، فستكون كذلك ، ولكن السعر ، على التوالي ، إذا كنت تريد أيادي كاملة ، فسيكون كذلك ، ولكن هراء. لأموالك ، أي نزوة. يضحك
          1. twviewer
            twviewer 28 ديسمبر 2014 11:41
            +1
            اقتباس من AVT
            لأموالك ، أي نزوة.

            صحيح ، من يريد أن يعمل ، يفعل ، من لا يريد ، يبحث عن الأعذار!
            هنا قام بيتر بدعوة المتخصصين ، ودرس نفسه ، وقام ببناء المصانع (لم يخطر ببال القيصر أن يشتري أسطولًا لروسيا - من الواضح أنه كان يعرف كيف يحسب) - ولكن في بلدنا ، يتجاهل الجميع أكتافهم ويقولون خذ ما تريد لديك.
            الهدف من أي عمل هو كسب المال!
            بالإضافة إلى التجسس الصناعي ، لكن أهم شيء هو الرغبة في القيام به ، وهذه أكبر مشكلة. السارق غير معتاد على العمل.
          2. لوباتوف
            لوباتوف 28 ديسمبر 2014 11:58
            +3
            اقتباس من AVT
            رسم تخطيطي للحملة من رفاق Deripaskin.

            100%

            اقتباس من AVT
            حسنًا ، إذا كنت تتعامل حقًا مع الجهاز ، فلن أضيع الوقت في إجراء الاختبارات بالتوازي مع استبدال الوحدات المستوردة بنظرائها المحليين.

            على وجه الدقة ، قام مهندسو KamAZ بتركيب مكونات غير مستوردة ، ولكن مكونات أجنبية مصنعة بموجب ترخيص في روسيا. يتم إنتاج كل من المحرك وعلبة التروس بترددات منخفضة مع درجة عالية من التوطين

            اقتباس من AVT
            نحن سوف ؟ هل من المستحيل حقًا أن تغلق المقعد أيضًا ؟؟

            لاجل ماذا؟ هناك محلية. من "معهد المعدات الخاصة" ، من "Pribor-Control". إنه فقط أن إنتاجهم لم يتم نشره.
            1. twviewer
              twviewer 28 ديسمبر 2014 12:19
              +1
              بالمناسبة ، إليك مقال مثير للاهتمام حول المكونات "المستوردة" على كاماز
              أعتقد أنهم يسيرون في الاتجاه الصحيح وسيحققون التوطين الكامل:

              http://www.zr.ru/content/articles/298170-kamaz_doroga_peremen/

              بالمناسبة ، يتم إنتاج العديد من المكونات المفقودة في الهند والبرازيل والصين ، وبالتالي فإن الشيطان ليس فظيعًا مثل رسمه
    3. إيروكيز
      إيروكيز 28 ديسمبر 2014 11:45
      0
      الشخصيات المهينة يجب طردهم من المهندسين !!!

      آسف فلاديمير ، لكنك لم تجد هؤلاء المتطرفين. يعمل المهندس وفقًا للمهمة الفنية ، والتي تحدد ما يجب القيام به وما الذي يجب الحصول عليه. لكن الاختصاصات هي جميع أنواع المديرين أو الأفراد المهتمين جدًا في شكل مقاعد ولا يقودون مهندسينا - فبعض من الأفضل في العالم يصنعون الحلوى من الهراء.
  31. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 28 ديسمبر 2014 10:49
    +2
    يتم تطوير الماكينة بسرعة فقط عند تجميعها من نماذج رقمية ثلاثية الأبعاد جاهزة. المصممون هم بشر أيضًا. إن صنع نماذج من وحداتنا في "المخترع" هو مجرد كسول للغاية ، ووحدات مستوردة - من فضلك ، اسأل فقط. لكنك تستغرق عامًا للمشروع ، وتقوم به في شهرين من الوقت الفعلي ، وأنت ممتلئ وأنفك مليء بالتبغ. ولذا كان من الضروري الضغط ، باستخدام الفأرة ذهابًا وإيابًا ... وفي ثلاثة أبعاد ، يعمل طلاب الأمس الآن كرابطين. كسب أكثر من المصممين الموقرين. وكما يقولون ، يقود الذيل الكلب. يقولون في الاجتماعات - من المستحيل التجمع من وحداتنا! صحيح أنهم لا يقولون لماذا. ولأن هناك المزيد من العمل - نحتاج إلى "نمذجة" وحداتنا ومكوناتنا. وتردد.
    وها هي النتيجة. بالإضافة إلى مكونات مستوردة رخيصة (بسبب النفط باهظ الثمن). ولا يوجد حظر على استخدام الواردات!
    أو بالأحرى ، هو كذلك ، لكن يمكنك الالتفاف حوله ، اكتب المزيد من قطع الورق فقط.
    1. frankenstuzer
      frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 10:57
      +1
      اقتباس: مطلق النار الجبل
      يقولون في الاجتماعات - من المستحيل التجمع من وحداتنا!

      لماذا ا؟ ستكون مجرد سيارة مختلفة تمامًا بخصائص مختلفة. يمكن لوحدة الطاقة كاماز التمسك بمفردها. تم تصميم كراسي المناجم وألواح الدروع الخزفية من قبل معهد أبحاث الصلب. سوف يستبدل Skolkovo لوحة القيادة بلوحة القيادة الخاصة به (لقد كانت مزحة للتو. من حيث المبدأ ، من المرجح أن يتم تصدير الآلة التي يتم تجميعها حاليًا عن طريق الاستيراد ، على سبيل المثال للعرب أو الهنود. كما أن نمر ونمر التصدير غير مجهزين أيضًا يامز.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 ديسمبر 2014 11:31
        +1
        سيتم استبدال كاماز بمحركها الخاص - ما هو؟ أحدث محرك سيطلقونه سيكون كاماز 900.10 لكن هذا المحرك هو تطوير مشترك مع Libher وجميع محركات Kamaz الحديثة الأخرى بنظام وقود Bohs. يمكنهم وضع YaMZ 538 ، ولكن مرة أخرى ، يحتوي على نظام وقود من Bosh. - ستبقى جميع بدائل الاستيراد لدينا بالكلمات لسنوات عديدة قادمة.
        1. frankenstuzer
          frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 12:38
          0
          اقتباس: فاديم 237
          أحدث محرك سيطلقونه سيكون كاماز 900.10 لكن هذا المحرك هو تطوير مشترك مع Libher وجميع محركات Kamaz الحديثة الأخرى بنظام وقود Bohs.

          حسنًا ، لذا فإن 15٪ من أسهم كاماز مملوكة لشركة دايملر)
          اقتباس: فاديم 237
          ستبقى جميع بدائل الاستيراد لدينا بالكلمات لسنوات عديدة قادمة.

          في الواقع ، أعتقد أن الجميع يفهم هذا وينتظر "عندما يستقر". لا يمكن لأي شخص في الوقت الحالي التفكير بجدية في بعض تطورات استبدال الواردات التي يمكن أن تحل محل نفس Bosch و Sachs وغيرها.
    2. إيروكيز
      إيروكيز 28 ديسمبر 2014 11:37
      0
      صنع نماذج من وحداتنا في "المخترع" هو مجرد كسول للغاية

      وأنت لا تفعل ذلك في "Inverter" ، بل في "Compass" التي يتعلم منها جميع الطلاب. لا يزال المخزون بحاجة إلى التعلم وهو ليس شائعًا جدًا. وفي البوصلة (التي تدرس في الجامعات) ، دع الطلاب يقومون بذلك عن طريق إنشاء نموذج ثلاثي الأبعاد للمحرك ، والعجلات ، ونظام التعليق ، والجسم ، وما إلى ذلك. فيما يلي نموذج ثلاثي الأبعاد مجاني تقريبًا للعقد. ستكون هناك رغبة وإرادة من المعلمين المهتمين قليلاً بمشروع المطور وسيكون كل شيء مفتوحًا بالكامل من المواد المنزلية ، إذا جاز التعبير. هنا الرابط بين المؤسسة والجامعة.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 ديسمبر 2014 14:41
        0
        النمذجة جيدة في Auto Cade أيضًا.
  32. أندريوكا جي
    أندريوكا جي 28 ديسمبر 2014 10:53
    +2
    خذ مثالا من الصينيين - (لا تعبث) نسخ من المنافسين والقيام بكل شيء بمفردهم على نطاق صناعي ، من الهاتف إلى الدبابة وسفينة الفضاء.
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 11:00
      +1
      ليس لديهم علم مواد ، لكن الهندسة الميكانيكية في الواقع من بين أفضل ثلاثة قادة في العالم - من الأسهل عليهم تقليدها. للنسخ ، تحتاج أيضًا إلى شيء ما ، على سبيل المثال ، قاعدة إنتاج مماثلة حيث يتم تجميع العنصر الذي يتم نسخه.
  33. مباشرة
    مباشرة 28 ديسمبر 2014 10:55
    +1
    يتبين أنه لو لم تكن هناك عقوبات ، لانهار المجمع الصناعي العسكري واشترى كل شيء ، في الوقت الحالي ، في الخارج ، كما هو الحال في قطاعات أخرى من الاقتصاد.
  34. مقاريش
    مقاريش 28 ديسمبر 2014 11:01
    +5
    اقتباس من: Barsik92090
    وهل مازال حرا؟

    أخشى أن يستمر هذا لفترة طويلة جدًا. وربما سيضطر الجميع إلى الضغط على المكابح. ترى ، القضاة ليس لديهم حقائق وحجج كافية ....
  35. جاجدبانزر
    جاجدبانزر 28 ديسمبر 2014 11:03
    +2
    أتساءل كيف تعمل superjet مع الأجزاء المستوردة؟ في ذمة الله تعالى؟
    1. دونافي 49
      دونافي 49 28 ديسمبر 2014 11:13
      +3
      لا ، إنه صحي تمامًا. تم رفع 34 طائرة هذا العام. هذا جعل من الممكن الوصول إلى مستوى 93 في إنتاج الطائرات المدنية. تقوم Interjet بالفعل برحلات إلى مدينتين أمريكيتين (هيوستن ، سان أنطونيو) في رحلات منتظمة. حصلنا على حوالي 30 طلبًا قويًا على مدار العام (أي ما تم منحه المسروقات) ، بما في ذلك +10 من Interjet الراضية ، والتي تعد بطلب المزيد بمجرد العثور على المال ، + 3 لوحات في لوحات EU + 3 إلى الإدارة العليا في تايلاند لتحمل + عشرات الأشياء الصغيرة.

      + اجتازت أول طائرة نفاثة رجال الأعمال ROE.
    2. AVT
      AVT 28 ديسمبر 2014 11:33
      0
      اقتبس من jagdpanzer
      أتساءل كيف تعمل superjet مع الأجزاء المستوردة؟ في ذمة الله تعالى؟

      نعم ، حتى أعيش مثلهم "يموتون"! سوف DAM في GSS 600 مليون ميت من رؤساء الولايات المتحدة تحت "انهيار الروبل" في مهب!
  36. ماكس 80
    ماكس 80 28 ديسمبر 2014 11:11
    0
    لقد فعلوا الشيء الصحيح برفضهم.
  37. خاص
    خاص 28 ديسمبر 2014 11:11
    +1
    اقتبس من نيكسون
    اقتباس: مدني
    لا توجد محركات ديزل متوسطة موثوقة

    YaMZ-236 ، YaMZ-238! محركات ممتازة.

    hi أنا أنضم! لتدمير YaMZ ، عليك أن تحاول بجد! خير
  38. ARS56
    ARS56 28 ديسمبر 2014 11:14
    +1
    اقتباس: مدني
    لا يتم إنتاج مقاعد المناجم بالجودة المطلوبة في بلدنا ... تمامًا كما لا توجد محركات ديزل متوسطة موثوقة

    لا تنتج من تلقاء نفسها. لأنه تم تخفيض تمويل البحث والتطوير في المجمع الصناعي العسكري. تحتاج إلى طلب الدورة بأكملها من التطوير إلى الإنتاج في روسيا ، فسيكون كل شيء على ما يرام.
    1. frankenstuzer
      frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 11:22
      +1
      اقتباس: ARS56
      لا تنتج من تلقاء نفسها.

      هناك نماذج أولية لمعهد أبحاث الصلب.
    2. mervino2007
      mervino2007 28 ديسمبر 2014 20:39
      0
      اقتباس: ARS56
      تحتاج إلى طلب الدورة الكاملة من التطوير إلى الإنتاج في روسيا


      بالنسبة للمنتج النهائي المطلوب اليوم ، سيعتمد السعر على حجم الطلب. من يفكر في الغد - ويمول السلسلة بأكملها ، سيكون السعر أعلى من ذلك بكثير. صانع القرار مقيد بالوقت / المال. ليس هناك الكثير من المال. بعد ذلك: هناك حاجة لتحديد الأولويات المحسوبة. لذلك سيكون: دائمًا وفي كل شيء!
    3. تم حذف التعليق.
  39. جوزنورودوف
    جوزنورودوف 28 ديسمبر 2014 11:16
    +1
    في البداية ، يجب إنشاء المعدات العسكرية من مكوناتها وعدم البحث عن طرق سهلة ، وإلا فإنها تصبح أحيانًا ثقيلة جدًا ولا تطاق.
  40. أولدمان
    أولدمان 28 ديسمبر 2014 11:28
    +2
    نعم ، أيها الإخوة الروس ، لا يمكنك حتى إنشاء سيارة مصفحة بدائية بنفسك.
    1. shuhartred
      shuhartred 28 ديسمبر 2014 11:38
      0
      اقتبس من أولدمان.
      نعم ، أيها الإخوة الروس ، لا يمكنك حتى إنشاء سيارة مصفحة بدائية بنفسك.

      بدائية فقط يمكن. لكن لا يزال الجميع بحاجة إلى فطيرة حديثة عالية التقنية مع ملحقات طاقة كاملة. هنا قال شخص ما بشكل صحيح أنه إذا قمت بعمل 100٪ بنفسك ، فستكون سيارة مختلفة تمامًا.
      1. frankenstuzer
        frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 12:27
        0
        اقتباس من shuhartred
        بدائية فقط يمكن. لكن لا يزال الجميع بحاجة إلى فطيرة حديثة عالية التقنية مع ملحقات طاقة كاملة.

        لسبب ما ذكرني بالناقلة الملحمية T-34 vs M4 Sh-n - حديد قتالي يجره حصان ضد "أفضل دبابة في وقت السلم"))
        هل يجب أن يظل هناك حد "للتكنولوجيا المتقدمة"؟ أو خذ J. Lucas كمثال؟
    2. frankenstuzer
      frankenstuzer 28 ديسمبر 2014 11:59
      +1
      اقتبس من أولدمان.
      نعم ، أيها الإخوة الروس ، لا يمكنك حتى إنشاء سيارة مصفحة بدائية بنفسك.

      حسنًا ، أخيرًا الإخوة البيلاروسيون من الثعلب الخاص بهم على أساس النمر لدينا يجمعون شيئًا ما. وهكذا - نعم ، يستخدم Dunfeng Chinese ويبقى هادئًا في قطعة قماش. ولا تتحدث عن الحانات. فقط التركمان المتواضعون يمكنهم شراء هذا القذارة.
    3. AVT
      AVT 28 ديسمبر 2014 12:47
      +1
      وسيط
      اقتبس من أولدمان.
      نعم ، أيها الإخوة الروس ، لا يمكنك حتى إنشاء سيارة مصفحة بدائية بنفسك.

      ولا تتكلم! أمل واحد لكن أبي - الآن فقط أمر بصنع صاروخه الخاص ، ما الذي يمكن مناقشته بشأن السيارات. يبدو أنهم كانوا في عجلة من أمرهم ، "أعزائي الروس" مع "Angara 5".
      1. أولدمان
        أولدمان 29 ديسمبر 2014 23:19
        0
        اقتباس من AVT
        أمل واحد لكن أبي - الآن فقط أمر بصنع صاروخه الخاص ، ما هناك للمناقشة حول السيارات

        هذا هو الشيء - لقد طلبت ، لذلك سنفعل ذلك ، نحن صارمون في هذا الأمر. حسنًا ، يمكننا أيضًا استخدام السيارات ، أنا لا أتحدث عن شاحنات بوزن 450 طنًا ومئويات - إنه أمر شائع ...
    4. تم حذف التعليق.
    5. حربة
      حربة 28 ديسمبر 2014 21:12
      0
      اقتبس من أولدمان.
      نعم ، أيها الإخوة الروس ، لا يمكنك حتى إنشاء سيارة مصفحة بدائية بنفسك.

      ليست هناك حاجة إلى بدائية ولا جهنم ، مقبرة جماعية!
  41. إيروكيز
    إيروكيز 28 ديسمبر 2014 11:28
    +1
    اقتباس: AnpeL
    من غير المحتمل أن يتم بيعها لنا. هنا يمكننا إما أن نفعل ذلك بأنفسنا أو نرفضه على الإطلاق

    الصين مثال لنا. انسخ وصنع تحت اسم تطوراتهم الخاصة ، مع تغيير بعض التفاصيل للفضول ، ها هو المنتج الجديد.))) المفوض العسكري ليس مواطنًا ، وإذا شعروا بذلك ، فسيتم كل شيء بغض النظر عن شخص ما براءات الاختراع.
  42. أباسوس
    أباسوس 28 ديسمبر 2014 11:35
    +1
    غالبًا ما يبدو لي أن كل شيء يعتمد على مرونة النظام ، فالنظام الذي يرأسه مسؤولونا لا يمكنه العمل على التناقضات بين الدول ، في البحث عن تقنيات جديدة يمكن بيعها لنا على الرغم من العقوبات. رعب ، وبما أن المسؤول تعلم الحصول على المال من كل شيء ، بما في ذلك الخسارة ، الآن ستبدأ الصرخة:
    صرف أموال عاجلة من الخزينة !!! بكاء بكاء طلب طلب
  43. شيتلاندر
    شيتلاندر 28 ديسمبر 2014 11:36
    +1
    بالنسبة لوزرائنا ، فإن كونك تابعًا للولايات المتحدة أسهل وأبسط من تطوير البلاد بأنفسنا ، في التحكم اليدوي. يضحك
  44. باساريف
    باساريف 28 ديسمبر 2014 11:44
    0
    ما زلت مؤيدًا لتطور روسي بالكامل. والنسخ ليس خيارًا ، لأنه من خلال نسخ شخص آخر لن ننشئ خيارنا الخاص. وهذه ضربة للهوية الوطنية.
  45. تم حذف التعليق.
  46. اسكورت 154
    اسكورت 154 28 ديسمبر 2014 11:45
    0
    اقتباس من: pilot8878
    اقتبس من نيكسون
    YaMZ-236 ، YaMZ-238! محركات ممتازة.

    ليس صحيحا. إنها كبيرة الحجم ومنخفضة الطاقة. ليس لدينا محركات ديزل من فئة الحجم الصغير والمتوسط. تم وضع المسلسل الوحيد على VAZ ، ولكن كان هناك مثل ... على Gazelles - Pebbles ، وقفوا في وقت سابق - Doyts أو Steyrs ، لا أتذكر الآن. تم تجهيز GAZ-3308 إما بـ D-245 لمصنع مينسك (ليس سيئًا ، ولكن مرة أخرى ، ضعيف إلى حد ما) ، أو YaMZ-53442 (لن أقول أي شيء عنها - لم أواجهها) ، أو مرة أخرى الكمون.
  47. تجسس
    تجسس 28 ديسمبر 2014 11:45
    +1
    نعم ، لدينا جميع المعدات الروسية الجديدة تقريبًا مثل هذه. خلال التسعينيات ، لم تظهر الصناعات المتدهورة صناعيا فحسب ، بل لم تظهر صناعات جديدة. لذلك ، تأخر شديد. في الواقع ، جميع المعدات الداخلية الحديثة للمركبات المدرعة أجنبية الصنع.
  48. العقيد مانوخ
    العقيد مانوخ 28 ديسمبر 2014 11:47
    0
    لماذا لا يوجد رئيس واحد "للمديرين الفعالين" - أولئك الذين جلبوا الصناعة ، بما في ذلك. والدفاع ، لم يتم فتحهما بعد. إنه صعب ، لكن من المستحيل استعادة النظام في روسيا بخلاف ذلك.
  49. ستراشيلا
    ستراشيلا 28 ديسمبر 2014 11:58
    +4
    "العقوبات ضد روسيا كشفت نقاط ضعف الإعصار" ... ؟؟؟؟
    أدى هذا إلى فتح نهج البازار لإدارة اقتصاد البلاد.
    عندما يسود الجشع على الشعور بالحفاظ على الذات.
  50. رؤساء البحارة
    رؤساء البحارة 28 ديسمبر 2014 12:26
    0
    أنت بحاجة إلى تطوير إنتاجك الخاص ، وليس الصراخ في البلد بأكمله بما تم فعله معنا ، ولكن اتضح أنه في كل مكان قام السادة الليبراليون بتدمير إنتاجهم.
    1. براجر
      براجر 30 ديسمبر 2014 12:48
      0
      أنا أتفق تماما مع تعليقك على الكلمة الأخيرة.