استعراض عسكري

ضحية عشوائية لـ "MiGofear"

59
نسخة أخرى من تحطم MH17

على الرغم من المأساة التي حدثت في باريس ، إلا أن الاهتمام بتحطم طائرة البوينج 777 ، التي كانت تطير MH17 من أمستردام إلى كوالالمبور ، لم ينخفض. في الآونة الأخيرة ، نشر الصحفيون الألمان مرة أخرى تحقيقًا زعموا أنهم تعقبوا قاذفة بوك الروسية التي يعتقدون أنها أسقطت الطائرة الماليزية من كورسك إلى المكان الذي تم فيه الإطلاق القاتل.

كما هو الحال في العديد من التحقيقات السابقة ، تم التقاط الصور من الشبكات الاجتماعية كأساس ، وحاول المؤلفون ربطها في المكان والزمان. لم تتخلف وسائل الإعلام الروسية عن نظيراتها. على وجه الخصوص ، في ديسمبر من العام الماضي ، نشرت كومسومولسكايا برافدا مقابلة مع شاهد سري معين زُعم أنه أكد الرواية التي تفيد بأن طائرة بوينج 777 أسقطتها طائرة هجومية من طراز Su-25 ، والتي تم الترويج لها بنشاط في وسائل الإعلام المحلية.

لكن مع ذلك ، يجب الاعتراف بأن شدة الصراع المعلوماتي مع حشوها المتأصل والأكاذيب الفعلية بدأت تتلاشى تدريجياً. هناك فرصة للنظر بموضوعية إلى حد ما في الحقائق ومحاولة فهم سبب وفاة طائرة بوينج الماليزية.

منهجة المعلومات

في البداية ، من الضروري تحديد مصادر المعلومات التي يجب الاعتماد عليها عند التحقيق في المأساة التي وقعت في 17 يوليو 2014 في دونباس. من الواضح أن جزءًا بسيطًا فقط من تدفق المعلومات يمكن أن يُعزى إلى حقائق ملموسة معززة موثقة.

"المفتاح لفهم مأساة بوينج هو تدمير النقل الأوكراني An-26"
يجدر الأخذ بعين الاعتبار تقرير اللجنة الدولية للتحقيق في تحطم طائرة بوينج ، الذي نُشر في 9 سبتمبر 2014. إن مواد الإحاطة التي قدمتها قيادة وزارة الدفاع الروسية في 21 يوليو / تموز ، والتي تجاهلتها وسائل الإعلام الأجنبية ، تستحق الاهتمام بالتأكيد. بعد ذلك ، بالإضافة إلى روابط الشبكات الاجتماعية ، تم توفير بيانات التحكم الموضوعي وصور الأقمار الصناعية. وعقد الإحاطة رئيس مديرية العمليات الرئيسية لهيئة الأركان العامة ونائب القائد العام للقوات الجوية - أحد الشخصيات البارزة في قيادة الدائرة العسكرية.

نشرت في KPتاريخ الطيار فولوشين "يستحق الاهتمام أيضًا ، لأنه بعد دراسة الحقائق المنشورة ، والتحقق من الشاهد على جهاز كشف الكذب وتحليل المعلومات المقدمة ، أقر مكتب المدعي العام ولجنة التحقيق في روسيا بأن المعلومات موثوقة ، والتي تم الإدلاء ببيان رسمي بشأنها.

لا ينبغي أن تؤخذ التحقيقات الصحفية العديدة والصور من الشبكات الاجتماعية ومختلف "الشهود من الميدان" على محمل الجد حتى يتم التأكيد والاعتراف الرسمي بهم.

وتوصل تقرير اللجنة الدولية للتحقيق في الحادث إلى نتيجة أولية مفادها أن "الطائرة تحطمت نتيجة اصطدام السفينة ببعض الأجسام ذات الطاقة العالية". صحيح أن هذه الوثيقة لا تجيب على السؤال: هل تم إسقاط طائرة بوينج بصاروخ بوك (النسخة الرسمية للولايات المتحدة وألمانيا ، بدعم من وسائل الإعلام الغربية) أم من مدفع أوتوماتيكي أو صاروخ جو-جو من طراز سو -25 طائرة هجومية (النسخة الروسية)؟

ومع ذلك ، أدركت اللجنة حقيقة أنه أثناء اتباع الطريق ، انحرفت بوينج عن المسار قبل وقت قصير من تحطمها (دون مغادرة الممر الجوي) بأمر من المرسل.

تشير مواد الإحاطة التي قدمتها قيادة وزارة الدفاع الروسية إلى أنه في يوم المأساة ، انطلقت "وسائل السيطرة الموضوعية" طائرة هجومية من طراز Su-25 من مطار دنيبروبيتروفسك. في وقت لاحق ، في بداية التدمير الجوي لطائرة بوينج 777 ، تم تسجيل طائرة أخرى بجانبها. فقط بفضل التنظيم السيئ للحدث نفسه ، التقطت وسائل الإعلام الروسية النسخة التي تفيد بأن الطائرة كانت بالتحديد الطائرة الهجومية Su-25 التي أسقطت الطائرة الماليزية. على الرغم من أنه واضح: كان الأمر يتعلق فقط بحقيقة أن هذه طائرة مجهولة الهوية ، لكن Rooks لم تقلع من دنيبروبيتروفسك بأي شكل من الأشكال.

ضحية عشوائية لـ "MiGofear"تحتوي مواد الإحاطة على معلومات دقيقة حول نشر البطاريات الأوكرانية في مجمع بوك في منطقة النزاع ، وأكدتها صور الأقمار الصناعية. لكن قيادة الدائرة العسكرية لم تعط إجابة على السؤال الرئيسي: لماذا تم نشر هذه البطاريات؟

من مواد KP حول "الطيار فولوشين" ، من المعروف أنه في يوم المأساة ، قبل وقت قصير من وفاة بوينج ، أقلعت ثلاث طائرات هجومية من طراز Su-25 تابعة للقوات الجوية الأوكرانية من مطار دنيبروبيتروفسك ، والتي بالإضافة إلى الأسلحة القياسية ، حملت أيضًا صواريخ جو-جو. بعد مرور بعض الوقت ، عاد واحد فقط من الثلاثة روكس ، وصرح قائد الطائرة ، فلاديسلاف فولوشين ، "أنها لم تكن الطائرة الصحيحة".

مرة أخرى ، نظرًا لأمية وسائل الإعلام المحلية ، التي شوهت مصداقية هذه المادة بجهودهم ، ظهرت نسخة أن فلاديسلاف فولوشين أسقط طائرة بوينج. على الرغم من أن بيانات الشاهد تؤكد ، في الواقع ، المعلومات التي أعلنتها سابقًا وزارة الدفاع الروسية حول إقلاع Su-25 من دنيبروبيتروفسك. الصحفيون الروس "طمسوا" السؤال الرئيسي الذي كان يجب الإجابة عليه: وماذا عن الطائرتين المهاجمتين الأخريين؟

لخص. قبل أيام قليلة من المأساة ، نشر الجيش الأوكراني عدة بطاريات بوك في منطقة ATO. في يوم الكارثة ، تم رفع ثلاث طائرات هجومية أوكرانية من طراز Su-25 في الجو مع تعليق صواريخ جو - جو بالإضافة إلى الأسلحة القياسية. لكن واحد فقط "25" عاد من الرحلة. ومصير الاثنين الآخرين مجهول. قبل وقت قصير من اصطدام بعض الأجسام "عالية السرعة" بالطائرة ، بأمر من المرسل ، لم يغير مساره كثيرًا ، ولكن مع ذلك. مباشرة بعد أن بدأت طائرة بوينج 777 في الانهيار في الهواء ، تم العثور على طائرة أخرى بجانبها.

هستيريا طائرات ميغ

في عدد سبتمبر من واحدة من أكثر موثوقية طيران المجلات العالمية - مجلة الطائرات القتالية الأمريكية الشهرية في الصفحة 28 تحت عنوان الخسائر ("الخسائر") تنص على ما يلي: "وفقًا لوزارة الدفاع الأوكرانية ، تم إسقاط طائرة أوكرانية من طراز Su-25M1 يديرها لواء الطيران التكتيكي رقم 299 بواسطة مقاتل روسي فوق منطقة دونيتسك في 16 يوليو. طرد الطيار ولم يصب بأذى. وفي حادثة منفصلة ، تعافت طائرة Su-25 ثانية بأمان إلى قاعدتها بعد أن ضربها نظام دفاع جوي محمول. في الترجمة الحرفية ، هذا يعني: وفقًا لوزارة الدفاع الأوكرانية ، في 16 يوليو ، تم إسقاط طائرة من طراز Su-25 من لواء الطيران رقم 299 على يد مقاتلة تابعة للقوات الجوية الروسية ، وفي نفس اليوم أصيبت طائرة Su-25 أخرى. منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، لكنها عادت إلى المطار.

من الجدير بالملاحظة: إذا قمت بالاطلاع على الملف الكامل للعنوان الشهري "الخسائر" في هذا المنشور ، فلن يتم توفير رابط رسالة المعلومات الرسمية ، باستثناء هذه الملاحظة ، في أي مكان. الصحفيون الأمريكيون لا يذكرون سوى الحقائق ، دون الاستشهاد بالمصادر. إذا كنت تبحث عن مصدر "بيانات وزارة الدفاع الأوكرانية" ، فمن السهل أن تجد أنها تستند إلى رسالة مجلس الأمن القومي لأوكرانيا ، والتي بموجبها "على أراضي روسيا في منطقة روستوف في منطقة ماتفيف كورغان - نوفوشاختينسك ، رافقت استخباراتنا رحلة طائرة ميغ -29 من فوج الطيران المقاتل التاسع عشر التابع لفرقة الطيران المختلطة الأولى التابعة للقيادة الجوية الرابعة للاتحاد الروسي. في الفترة من 19 إلى 1 (بتوقيت كييف) ، وجهت نقطة التحكم الأرضية للطيران للقوات المسلحة RF (علامة النداء "Rapira") طائرة MiG-4 الروسية (علامة استدعاء الطيار "18.48") لتدمير هدف جوي على أراضي أوكرانيا ”(http: // news.liga.net/news/politics/19.49-v_snbo_rasskazali_podrobnosti ...).

صحيح ، وفقًا لمجلس الأمن القومي والدفاع ، أن مهارة الطيار الأوكراني والتدريب السيئ للطيار الروسي لم يسمحا بتدمير Su-25 ، والتي ، على الرغم من تلفها ، إلا أنها عادت إلى مطارها. في غضون أيام قليلة ، تم التقاط الرسالة من قبل العديد من وكالات الأنباء العالمية ، وفي وقت لاحق على فيديو يوتيوب الذي يستضيف حتى فيديو معين ظهر مع تسجيل مزعوم لمفاوضات Rapier مع 221.

إذا تركنا جانباً الدعاية الأوكرانية المعتادة حول صواريخ R-27 ، غير المرئية لاستطلاع الأقمار الصناعية ، والتي صنعتها شركة Artem ، والتي عندما أصابت Su-25 ، ألحقت الضرر بها فقط ، فلا يزال يتعين ملاحظة أنه في الظروف من ATO ، اعتبر الجيش الأوكراني المقاتلين الروس تهديدًا حقيقيًا. حقيقي لدرجة أنه حتى منشور طيران يحترم نفسه لم يسجل ضررًا ، ولكن تدمير الأوكرانية Su-25 بواسطة سلاح الجو الروسي. علاوة على ذلك ، ظهرت معلومات حول طائرات MiG الروسية في وسائل الإعلام والشبكات الاجتماعية الأوكرانية بشكل شبه منتظم ، وأصبح الإعلان الرسمي في 16 يوليو ، كما كان ، ذروة MiGoisteria. يشار إلى أن اعتراض الطائرة الأوكرانية رقم 221 في 25 حدث قبل يوم واحد من وفاة البوينج.

ما هو سبب "MiGoisteria"؟ من ناحية أخرى ، هناك خسائر كبيرة إلى حد ما في سلاح الجو الأوكراني ، الذي لم يكن لديه خبرة قتالية من قبل. لكن لم يكن من الممكن إجراء تحليل كفء لأسباب وفاة الطائرات والمروحيات ، ومن هنا جاءت الاستنتاجات المتناقضة حول مشاركة القوات الجوية الروسية. علاوة على ذلك ، على الأرجح ، في الغالبية العظمى من الحالات ، لم يفهم طيارو المركبات التي تم إسقاطها حتى سبب تدمير طائراتهم.

المفتاح لفهم مأساة طائرة بوينج هو تدمير ناقلة النقل الأوكرانية An-26 في 14 يوليو عندما تم إنزال البضائع في "الجيب الجنوبي" على ارتفاع يزيد عن ستة آلاف متر ، حيث "تسلق" الطاقم لتجنب منظومات الدفاع الجوي المحمولة. المليشيات ونيران الاسلحة الخفيفة أسلحة. على الرغم من حقيقة أن هذا الارتفاع يضمن الحماية ضد جميع أنظمة الدفاع الجوي المتاحة لمقاتلي جمهوريتي دونيتسك ولوغانسك ، فقد تم إيقاف النقل.

ولا يوجد حتى الآن إجابة واضحة ، ما الذي صدمه "الـ26". تتحدث الميليشيات عن منظومات الدفاع الجوي المحمولة وأن النقل كان أقل بكثير ، أو حتى يتجاوز هذه المشكلة. طرح الجانب الأوكراني نسختين. أولاً: أقوى من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وهو نظام الدفاع الجوي الذي أسقط طائرات أنتونوف من أراضي روسيا. والثاني ، كما يتوقع المرء ، هو طائرات سلاح الجو الروسي.

يشرح MiGoboyazn سبب ظهور بطاريات Buk الأوكرانية فجأة في منطقة الصراع ، وبدأ تعليق صواريخ جو-جو على Su-25. من الواضح أن الجيش الأوكراني لم يكن يستعد لأي استفزاز - وفقًا لنسختهم ، كانوا ببساطة يدافعون عن أنفسهم من طائرات ميغ الروسية. إذا قارنا المعلومات حول مكان الاعتراض غير الناجح للطائرة MiG-29 بعلامة النداء "221" للطائرة Su-25 الأوكرانية ومواد الإحاطة الإعلامية لوزارة الدفاع الروسية ، يتضح أن أحد غطت بطاريات Buk هذه المنطقة للتو ، وحتى قبل 16 يوليو.

من الجدير بالذكر أنه بحلول وقت تحطم طائرة بوينج ، بعد الموت الغريب للطائرة An-26 ، ازدادت الهستيريا للمقاتلات الروسية عدة مرات ووصلت إلى ذروتها. التقطت العديد من وسائل الإعلام العالمية الرسالة الإعلامية لمجلس الأمن القومي والدفاع في 16 يوليو / تموز. ولكن لا يزال السؤال الذي يطرح نفسه: إن لم يكن MiG-29 ، فمن الذي أسقط طائرة Su-25 التابعة للقوات الجوية الأوكرانية؟ السؤال خطير للغاية ، لأن مجلس الأمن القومي والدفاع اعترف بالفعل أولاً بالضربة القاضية ، ثم تدمير Su-25. وهذا على الرغم من حقيقة أن الجانب الأوكراني أخفى بعناية جميع الخسائر.

17 يوليو. الطريق الى الموت

في يوم تحطم طائرة بوينج ، أقلعت ثلاث طائرات من طراز Su-25s من سلاح الجو الأوكراني من مطار دنيبروبيتروفسك ، ليس فقط بأسلحة عادية ، ولكن أيضًا بصواريخ جو - جو معلقة. هكذا تقول "قصة الطيار فولوشين" ، التي أكدها مكتب المدعي العام الروسي ولجنة التحقيق الروسية. وهذا ما تؤكده جزئيا بيانات الإحاطة التي قدمتها وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي.

على الأرجح ، نفذت Su-25 مهام الدعم المباشر للقوات أو الهجمات على الأهداف المخطط لها. يمكن الافتراض ، بناءً على تحليل تصرفات القوات الجوية الأوكرانية ، أن الطائرة الهجومية لم تقم بضربة جماعية ، ولكنها تفرقت لأهداف مختلفة. ولكن ، كما تعلم ، عاد فلاديسلاف فولوشين فقط ، ولم تهبط سيارتان أخريان ، حسب الشاهد.

أقل من ساعة تفصل بين إقلاع ثلاث طائرات هجومية وطائرة بوينج - مرة أخرى ، بحسب الشاهد. يمكن الافتراض أنه في وقت وقوع الكارثة كان ينبغي أن يكونوا في مكان قريب. دعنا نضيف "MyGoisteria" هنا.

تبدأ Su-25s من سلاح الجو الأوكراني في الضرب ، ويتم الرد عليها من خلال أنظمة الدفاع الجوي للميليشيات. من الممكن أن تكون كلا من Su-25s "المفقودة" قد أسقطت. على الأرجح ، في تلك اللحظة ، بدأت البطاريات الأوكرانية لنظام الدفاع الجوي Buk في البحث باستخدام معدات الرادار الخاصة بها عن طائرات MiG-29 الروسية ، والتي ، وفقًا للأمر ، دمرت طائرتين An-26 و Su-25 فقط. قبل أيام.

يمكن الافتراض أنه أثناء "جلوسهم" على القناة العسكرية ، قرر مراقبو الحركة الجوية الأوكرانيون ، بعد أن سمعوا بحدوث شيء غير متوقع في منطقة رحلة الخطوط الجوية الماليزية ، أن هناك معركة جوية بين أعطت MiG-29 من سلاح الجو الروسي والطائرة الأوكرانية Su-25 الأمر لطاقم MH17 للانحراف عن المسار. ربما لم يستطع مراقبو الحركة الجوية ، غير المعتادين على ميزات صد الأعمال العدائية ، معرفة ما كان يحدث على مؤشر الرادار. على الرغم من أنه من الممكن أن يكونوا قد فهموا تمامًا وقرروا اللعب بأمان.

ليس هناك شك في أنه لا يمكن تحديد هوية طائرة بوينج بشكل موثوق (لمزيد من التفاصيل ، راجع http://vpk-news.ru/articles/21155). من الواضح أنه لم يكن هناك تفاعل بين بطاريات بوك ومراقبي الحركة الجوية. لذلك ، من الممكن أن تكون حسابات بوك هدفا لطائرة الخطوط الجوية الماليزية ، غير المجهزة بمستجيب.

ليس من الواضح تمامًا كيف تم تنظيم التفاعل بين وحدات الدفاع الجوي والطيران الأوكراني.

علامة غير مباشرة على أن الجانب الأوكراني كان يعتقد أن هناك معركة جوية في المنطقة حيث قُتلت MH17 وأسقطت طائرات Su-25s من قبل طائرات MiG الروسية هي حقيقة أن الكابتن فلاديسلاف فولوشين قد حصل على جائزة.

يبقى السؤال ، ما هو نوع الطائرات التي تم تسجيلها بجانب طائرة بوينج وهي تتساقط في الهواء. من غير المرجح إصدار أن هذا هو أحد الحطام ، بالنظر إلى أن "الشبح" قام بعدة دورات ويفترض أنه سقط.

يجب الاعتراف بأن الافتراض بأن الطائرة الماليزية أسقطتها طائرة Su-25 ، خاصة من مدفع ، أمر مشكوك فيه للغاية إذا أخذنا في الاعتبار خصائص بوينج وأبعادها وسرعتها وارتفاع طيرانها.

على الرغم من قلة موثوقية استجواب الشهود من مكان الحادث ، إلا أن عددًا من مقاطع الفيديو تحتوي على عبارات: "سمعت طائرتان" ، "طائرة واحدة غاصت". لكن أي نوع من السيارات كان لا يزال لغزا. ومع ذلك ، وكذلك بسبب ما ماتت An-26 في "الجيب الجنوبي" في 14 يوليو والتي أسقطت Su-25 من سلاح الجو الأوكراني في 16 يوليو.

خاتمة

وفاة بوينج لا علاقة له بنظريات المؤامرة. هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة. ومع ذلك ، لا ينبغي أن نتوقع أنه في أغسطس 2015 ، بعد نشر التقرير الكامل للجنة الدولية للتحقيق في المأساة ، سوف نتلقى إجابات على جميع الأسئلة. على الأرجح ، ستبقى وفاة الطائرة الماليزية Boeing-777 ، التي كانت في رحلة MH17 ، لغزًا ، وسيحقق فيه أكثر من جيل من المتخصصين والمؤرخين.
المؤلف:
المصدر الأصلي:
http://vpk-news.ru/articles/23455
59 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. رامي السهام السحري
    رامي السهام السحري 21 يناير 2015 14:12
    +4
    مقال ممتع! جريء زائد! تم أخذ جميع وجهات النظر بعين الاعتبار. سأضيف من نفسي. أتساءل كيف كانت SU-25s ستحارب Migs حتى لو كانوا هناك !؟.
    1. جون_ف
      جون_ف 21 يناير 2015 14:16
      +5
      وقليلا ليست نفس الطائرة لإجراء معارك جوية ...
      1. و j61
        و j61 21 يناير 2015 16:16
        12+
        نعم ، تشير المقالة بقوة إلى أن "بوينج" أسقطت طائرة ميج الخاصة بنا ، والتي قاتلت أيضًا مع مجففات سلاح الجو ، أو نفس المجففات التي لم تكتشف الموقف (بسبب MiG ، بالطبع!) من الممكن التراجع - كما يقولون ، ويمكن ملاحظة الأوكراني Buki ، لكن نفس ميغ المجهولة هي المسؤولة.
        باختصار ، يعدون لأنفسهم عذرًا مسبقًا:
        وفاة بوينج لا علاقة له بنظريات المؤامرة. هذا حادث ، تكثر فيه الحروب والنزاعات المسلحة ... على الأرجح ، سيبقى مقتل الطائرة الماليزية Boeing-777 ، التي كانت في رحلة MH17 ، لغزًا سيتم التحقيق فيه من قبل أكثر من جيل واحد من المتخصصين والمؤرخين.
        1. المخفض
          المخفض 21 يناير 2015 17:41
          +3
          "إنه حادث ..."
          محاربو الدم بعشوائية طبيعية يسقطون الطائرات المدنية ويدمرون الأعيان المدنية am
          1. عجلة
            عجلة 21 يناير 2015 21:14
            -1
            يششي واحد رسم Ikspert ....
            "من الواضح أنه لم يكن هناك تفاعل بين بطاريات بوك ومراقبي الحركة الجوية. لذلك ، من الممكن أن تأخذ طواقم بوك الطائرة الماليزية ، غير المجهزة بمدعى عليه" صديق أو عدو "لهدف".
            أين الآثار المميزة لصاروخ أرض-جو؟
            هم ببساطة غير موجودين.
            يمكن إرسال Ykspert عن طريق الغابة.
            1. كاساندرا
              كاساندرا 22 يناير 2015 03:06
              0
              نعم ، ولماذا لم يستهدفوا 3 طائرات أخرى ، ولكن هذه فقط؟
              كان أحدهم على بعد 40 ثانية من هذا المكان.
        2. فلاديمير 23rus
          فلاديمير 23rus 22 يناير 2015 23:39
          0
          حسنًا ، نعم ، مثل هذا "حشو" خفيف لرؤية رد فعل الناس. لأنه حان الوقت لقول شيء ما ، ولكن ليس هناك ما يقال! أعني قول الحقيقة ...
      2. مريم 1
        مريم 1 21 يناير 2015 17:15
        +6
        ما هي المعارك ؟؟؟ ثقوب على متن الطائرة وفي قمرة القيادة تتحدث عن مجلدات. هذا ما يقوله الناس الذين يعرفون جماني وهولندا. عن ماذا تتحدث وماذا تناقش؟ أين توجد صورة أو تلميح لمسار إطلاق يستمر من 15 إلى 20 دقيقة ؟؟؟؟

        وماذا نتحدث الآن))) كانوا يصرخون بأنهم ليس لديهم رحلات طيران لمدة يومين. شعروا بما أعدوا لحميرهم ؟؟؟ هذا هو pa.dal عليك أن تكون قادرًا على الخسارة. لا يتعلق الأمر بهم ...
        1. كاساندرا
          كاساندرا 21 يناير 2015 18:20
          +3
          .. أين معطيات وزارة الدفاع الأوكرانية عن تشغيل رادار بوك للدفاع الجوي للمليشيات؟

          عرضت وزارة الدفاع الروسية مثل هذه البيانات حول تشغيل الرادارات الأوكرانية.
      3. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 17:46
        +2
        إسقاط جانب مدني دون مشاكل ، ثم (أو بالفعل) سيقولون إنهم مرتبكون بالجانب الرئاسي بسبب الألوان المتشابهة.
        وإسقاط الرئيس - لأنه أفضل مع هذا. إن Su-25 مدرعة ولا تخشى القذائف ذات الصمامات اللاسلكية من KOU.
      4. Farik
        Farik 21 يناير 2015 19:21
        +2
        دمر Sushki أنفسهم بشكل لا لبس فيه)
    2. المخضرم في الجيش الأحمر
      10+
      المقالة مثيرة للاهتمام من وجهة نظر القدرة على تطوير الإصدارات.
      لكن لا توجد إجابة عاقلة ومحددة لأحد الأسئلة الرئيسية:
      - لماذا أرسل المرسلون الأوكرانيون البوينج إلى منطقة القتال ؟؟؟
      1. سيريجا فيدوتوف
        سيريجا فيدوتوف 21 يناير 2015 14:47
        +7
        اقتباس: المخضرم في الجيش الأحمر
        - لماذا أرسل المرسلون الأوكرانيون البوينج إلى منطقة القتال ؟؟؟

        هذا مؤكد !!! إذا قرر المراقبون أن هناك معركة جوية ، لكانوا قد أرسلوا الطائرة من منطقة القتال! بدلاً من ذلك ، تم إرسال الطائرة إلى منطقة الخطر!
        يمكنني تقديم نسختي الخاصة - في موجة الهستيريا ، قام جنود دفاع جوي ضعيف التدريب على معدات غير صالحة للخدمة (نظام الصديق والعدو شيء معقد ، سواء على متن طائرة أو على خشب الزان) هاجموا سو 25 (وهو يبدو ناجحًا) والأخير إما "اختبأ" عن عمد خلف الطائرة ، أو كان قادرًا على "إلقاء" صاروخ "أخذ" هدفًا جديدًا! وعندما أدركت ما حدث ، طرت أعلى لتفقد العواقب - لقد كان ليس عبثًا أنه كان يدور في منطقة السقوط! لديك الكلمات حول "الطائرة الخطأ ، في المكان الخطأ!"
    3. SpnSr
      SpnSr 21 يناير 2015 14:30
      11+
      اقتبس من ماجيك آرتشر
      المقال ممتع!

      نعم ، مثير للاهتمام! يمكن!
      خاصة في النهاية
      وفاة بوينج لا علاقة له بنظريات المؤامرة. هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة. ومع ذلك ، لا ينبغي أن نتوقع أنه في أغسطس 2015 ، بعد نشر التقرير الكامل للجنة الدولية للتحقيق في المأساة ، سوف نتلقى إجابات على جميع الأسئلة. على الأرجح ، ستبقى وفاة الطائرة الماليزية Boeing-777 ، التي كانت في رحلة MH17 ، لغزًا ، وسيحقق فيه أكثر من جيل من المتخصصين والمؤرخين.

      يثيرني! يضحك
      وفاة بوينج لا علاقة له بنظريات المؤامرة. هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة. с все لا ينبغي أن نتوقع أنه في آب / أغسطس 2015 ، وبعد نشر التقرير الكامل للجنة الدولية للتحقيق في المأساة ، سنتلقى إجابات على جميع الأسئلة. على الأرجح ، سيبقى موت طائرة بوينج 777 الماليزية ، التي كانت في رحلة MH17 ، لغزا.، والتي سيتم استكشافها من قبل أكثر من جيل من المتخصصين والمؤرخين.

      إذا بقيت لغزا ، فمن المنطقي أكثر أن تقول لا
      لا علاقة لتحطم طائرة بوينج بنظريات المؤامرة
      ، ولكن العكس تمامًا ، يرتبط موت طائرة بوينج ارتباطًا مباشرًا بنظريات المؤامرة ماذا
      1. العصافير
        العصافير 21 يناير 2015 15:04
        +8
        في الواقع ، هذا ليس من قبيل الصدفة! كافكا قال: "العشوائية موجودة فقط في رؤوسنا ، في تصورنا المحدود. إنها انعكاس لحدود معرفتنا!" الحوادث ليست عرضية ... أعتقد أن هذا استفزاز مخطط له بوضوح من قبل SBU ، تحت القيادة الواضحة لوكالة المخابرات المركزية ، ولكن الإعدام اليدوي للقوات المسلحة لأوكرانيا!
        1. عجلة
          عجلة 21 يناير 2015 21:17
          +1
          اقتباس: Zyablitsev
          أعتقد أن هذا استفزاز جيد التخطيط لوحدة المخابرات المركزية ، بتوجيه واضح من وكالة المخابرات المركزية ، ولكن الإعدام اليدوي للقوات المسلحة الأوكرانية!

          وماذا عن ادارة امن الدولة؟
          من الواضح أن التخطيط للعملية هو واشنطن.
    4. فكر عملاق
      فكر عملاق 21 يناير 2015 14:42
      +5
      ربما يكون سر وفاة طائرة بوينج معروفًا للجمهور عندما يتم رفع السرية عن وثائق وكالة المخابرات المركزية.
      1. SpnSr
        SpnSr 21 يناير 2015 14:54
        +4
        اقتباس: عملاق الفكر
        ربما يكون سر وفاة طائرة بوينج معروفًا للجمهور عندما يتم رفع السرية عن وثائق وكالة المخابرات المركزية.

        يضحك انها حقيقة! يضحك
        ولكن ، مهما كان الأمر ، بغض النظر عما تقوله لجنة بوينج هذه ، ما هو الصاروخ الذي أسقطته البوينج ، سيكون من الواضح أن هؤلاء أوكرانيين تحت رعاية وكالة المخابرات المركزية! لا تملك الميليشيا وسيلة لإطلاق النار ، إذا كانت منظومات الدفاع الجوي المحمولة فقط ، وبعد ذلك إذا كانت قادرة على ترقيتها إلى القدرة على إصابة هدف على هذا الارتفاع ، فعندئذ نعم! يضحك وكل شيء آخر مزيف لا أساس له!
        من أجل الخروج ، لم يتبق لهم سوى شيء واحد ، وهو التصريح بأن الطائرة تحطمت بسبب الأضرار الهيكلية الداخلية المرتبطة بها ...
    5. تم حذف التعليق.
    6. الأسبرين
      الأسبرين 21 يناير 2015 16:40
      +6
      وهل رد فعل الأمريكيين والعالم "المتحضر" الآخر هو أيضًا مصادفة؟ واختفاء المرسل الذي قاد اللوح المنهار؟ وكل آلات البيانو الأخرى في الأدغال؟

      جريئة ناقص محاولة للتستر على المجرمين الأوكرانيين.
    7. باباس -57
      باباس -57 21 يناير 2015 17:01
      +1
      "على الأرجح ، ستبقى وفاة الطائرة الماليزية Boeing-777 ، التي كانت في رحلة MH17 ، لغزا سيتم التحقيق فيه من قبل أكثر من جيل واحد من المتخصصين والمؤرخين." شهر. يعرف الخبراء بالفعل ما الذي أصاب طائرة بوينج (من حيث العناصر الضاربة) ، لكنهم صامتون. إذا اشتعلت حتى حافة روسيا أو جمهورية الكونغو الديمقراطية ، فستنفجر طبلة الأذن من العواء. وبهدوء بسبب الاتفاق بين أوكرانيا وهولندا وأستراليا على عدم الكشف عن مواد التحقيق دون إذن من أي من هذه الأطراف. لن يُسمح أبدًا لـ Khokhols.
    8. تم حذف التعليق.
    9. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 18:07
      -1
      ولم تكن مكتوبة هناك. لكن بشكل عام كان المؤلف ينام مع بلده: "من الواضح أنه لم يكن هناك أي تفاعل بين بطاريات بوك وأجهزة التحكم في الحركة الجوية. لذلك ، من الممكن أن تتخذ طواقم بوك طائرة ركاب ماليزية ، غير مجهزة بمستجيب ، كهدف.
      ليس من الواضح تمامًا كيف تم تنظيم التفاعل بين وحدات الدفاع الجوي والطيران الأوكراني.

      وكذلك مع نهاية المقال.

      لا تحسب ... لا تلهم. انا لا اصدق! النار ، إلى الجحيم مع مجفف الشعر. أو دعه يمسح الأرضية في غوانتانامو بلطجي
    10. الطليعة الأولى
      الطليعة الأولى 21 يناير 2015 18:09
      -2
      هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة.

      فقط بسبب هذه العبارة ، فإن المقال هراء. ناقص الدهون. بضع صفحات عن حقيقة أن كل شيء واضح ، ولا يوجد شيء واضح ، وفي النهاية هناك حكم لا لبس فيه ، مع التعديل الذي لن يؤكده أحد.
      1. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 18:23
        -1
        ليس هراء ، لكن المؤلف يزحف فوق الدماغ أن هذا كله "حادث" ...
  2. أبرا
    أبرا 21 يناير 2015 14:13
    +7
    يمكنك الجدال حول هذا إلى ما لا نهاية. الآن هناك سؤال واحد - متى سيتم نشر نتائج التحليل واستخلاص النتائج الحقيقية؟ أنا متأكد من أن روسيا لديها أدلة قوية تحت تصرفها - من المسؤول عن وفاة السفينة. نحن ننتظر قرار اللجنة "الرسمية" والفاسدة الواضح. وبعد ذلك سنطلق برنامجنا.
    1. WKS
      WKS 21 يناير 2015 14:21
      +5
      أما بالنسبة لسلاح الجو الأوكراني ، فإن النسخة الأوكرانية المنتشرة في كل مكان من "لقد تغلبوا على أنفسهم" موجودة هنا. إذا كان الطيارون يفتقرون إلى الخبرة ، فهذه هي النسخة الأكثر ترجيحًا. لقد هدموا طائراتهم وطائرة بوينج.
    2. اران
      اران 21 يناير 2015 15:07
      +1
      لقد كتبت بالفعل ، سأكتب مرة أخرى. هناك مثل هذا نظام الدفاع الجوي s-200! أصاب رأس الصاروخ الهدف بشظايا. أي أن الشحنة المتفجرة للرأس الحربي الصاروخي تقرع سربًا من الكرات في اتجاه الهدف ، وبالتالي تصنع غربالًا من الهدف! كان بمثل هذا الصاروخ أن ukrozenitka أسقطت الروسية Tu-154 أثناء تدريبات دفاعها الجوي!
      في صاروخ مجمع بوك ، يكون الرأس الحربي ، وفقًا لمبدأ إصابة الهدف ، مطابقًا لصواريخ مجمع S-200!
      لذلك ، يجب أن تكون الأضرار التي لحقت بوينج وتو -154 متماثلة تقريبًا!

      الآن أهم شيء! لا يوجد رابط الآن ، كسول جدا للبحث! اكتب في محرك البحث بنفسك "تقرير اللجنة عن الطائرة الروسية توبوليف 154 التي أسقطها الدفاع الجوي الأوكراني" ، اقرأه! كل شيء مفصل هناك في النهاية!
      لو تعرضت طائرة البوينج لضربة من خشب الزان ، لكان الأمر واضحًا دون أي فحص ، فور فحص الحطام! الحطام والجثث كانت ستمتلئ بالشظايا! وهذا ليس!
      1. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 17:39
        +4
        ... محشو. من يشك في ذلك.

        هناك ثقوب 30 ملم من مسدسات الهواء. لا يمكنك الخلط بينها وبين أي شظايا - هذا صامت. حول حقيقة أنه لم يكن هناك أثر للصواريخ حذفت BBS تقريرها الخاص.
  3. جون_ف
    جون_ف 21 يناير 2015 14:14
    +4
    "أسقطه مقاتل روسي فوق منطقة دونيتسك في 16 يوليو" هممم ... حسنًا ، لم أتفاجأ حتى ...
    لكن لن يكون هناك جواب .. هذه الطائرة هي نفس ضحية السكان المدنيين في دونيتسك ولوغانسك ، الذين ماتوا من القصف ... ولن تجد المتطرفين ... ولكن النهايات ... مثل ذلك كارتون ... "ينتهي في الماء!"
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 17:35
      +1
      وجد المحققون الروس المتطرفون بعد 5 أيام ، ووزارة الخارجية ، مع السويديين ، "عينوا" في نصف ساعة ...
  4. ذبابة الفئران
    ذبابة الفئران 21 يناير 2015 14:16
    +3
    سوف تنشر عندما لا أحد مهتم. عندما لا يكون هناك مذنب - أوكرانيا.
  5. ohtsistem
    ohtsistem 21 يناير 2015 14:17
    +1
    الكلمة الأخيرة مثيرة للاشمئزاز ، ولا يمكن السماح بحدوث هذا ....
    سيبقى لغزا سيكتشفه أكثر من جيل من المتخصصين والمؤرخين
    1. ستيرليتز
      ستيرليتز 21 يناير 2015 14:47
      0
      مثير للاشمئزاز ، أوافق ، لكن صدقني - هكذا سيكون الأمر ، لسوء الحظ
      1. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 17:31
        +1
        ماذا سيحدث؟ منذ فترة طويلة ممزقة في كل شيء ، منذ ستة أشهر ...

        هناك فتحات من مدفع عيار 30 ملم ، تم وضع Su-25 المسلح معهم بالقرب من الطائرة ... ماذا تحتاج أيضًا؟ لم يتم وضعهم على نظام الدفاع الصاروخي بوكا ...
  6. apro
    apro 21 يناير 2015 14:19
    +3
    إذا كانوا قد تعاملوا بشكل صحيح في عام 1983 مع البوينغ الكوري وعاقبوا الأميرات على الاستفزاز ، فستكون هناك مشاكل أقل الآن. بعد كل شيء ، من الواضح ، بصراحة ، لن يتعامل أحد مع mn17.
  7. حفيد أونكل فاسيا
    حفيد أونكل فاسيا 21 يناير 2015 14:21
    +6
    يبدو أن قصة الغواصة النووية "كورسك" دخلت أيضًا في أرشيف "الطعن" التاريخي! الاستفزاز مع بوينج هو أمر واضح في زمن الحرب على المدن العسكرية. يتم حظرهم بشكل دوري هنا بسبب تصريحات غير سارة حول "إخواننا وأخواتنا"! إنهم عاطلون عن العمل مع كورسك ، بالطبع! لكن أصحابها ، على أي حال ، كانوا ينتظرون رد فعلنا.
    السياسة فتاة فاسدة!
  8. كونفالفال
    كونفالفال 21 يناير 2015 14:21
    -2
    بشكل عام ، كل شيء واضح أنه لا يوجد شيء واضح.
  9. RusDV
    RusDV 21 يناير 2015 14:24
    12+
    وفاة بوينج لا علاقة له بنظريات المؤامرة. هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة.

    مقال استفزازي آخر .... لا توجد حوادث. أساسًا. خاصة أولئك الذين كانوا في حاجة ماسة إلى سبب لاتهام روسيا بشيء فظيع. حسنًا ، لا تفجر الأبراج التالية. "بالصدفة" أسقطت الطائرة ... المؤلف إما على "راتب" أو غبي مثل الفلين ...
  10. مايكل
    مايكل 21 يناير 2015 14:25
    +2
    نعم ، من الواضح أنها مظلمة. هذا استفزاز 100٪ ، والتفاصيل ...
    1. 102030dvs
      102030dvs 21 يناير 2015 14:52
      +2
      سؤال؟ وأين الصورة من القمر الصناعي الأمريكي التي يتحدثون عنها طوال الوقت لكنهم لا يستطيعون عرضها؟ بعد كل شيء ، في ذلك الوقت كان القمر الصناعي الأمريكي في هذه المنطقة.
      أنا متأكد من وجود مثل هذه الصورة ، لكنها تظهر بوضوح من وكيف تم إسقاط الطائرة.

      تم إسقاط هذه الطائرة وفقًا لخطة وكالة المخابرات المركزية بأمر من POROSHENKO .......
  11. مجرب 65
    مجرب 65 21 يناير 2015 14:28
    10+
    هراء. أولاً ، إذا كانت هناك شقوق لمقاتلات روسية على شاشات محطات الرادار الأوكرانية ، فإن العالم بأسره سيعرف عنها بعد دقيقة واحدة من اكتشاف هذه الطائرات. ثانيًا ، جميع الطائرات المدنية ، بل وأكثر من ذلك تحلق على الخطوط الدولية ، لدي نظام تحديد الهوية ، لا يمكنك الخلط بينها وبين الطائرات الأخرى ... وأنا أعتذر للحصان الرمادي! يضحك
    1. مهندس 74
      مهندس 74 21 يناير 2015 15:02
      +4
      أنا موافق! إما خطأ المؤلف ، أو كذبة واعية: ادعى الشاهد أن R-60 عُلق فقط على الكابتن فولوشين Su-25 ، والبقية كانت تحمل أسلحة هجومية فقط! وأشار الكاتب نابتسانو إلى أن صواريخ R-60 كانت على جميع الطائرات ، مشيرًا إلى نفس الشاهد! المقالة هي كذبة أو رسوم بيانية. ماذا
      IMHO
    2. s1n7t
      s1n7t 21 يناير 2015 15:56
      0
      اقتباس من Fitter65
      جميع الطائرات المدنية ، وحتى أكثر من ذلك التي تحلق على خطوط دولية ، لديها نظام تعريف ، ولا يمكنك الخلط بينها وبين الآخرين

      لكن الحقيقة هي أن محقق نظام الدفاع الجوي لا يفهم إلا المتهم العسكري ، إذا جاز التعبير. أي ، إذا لم يرد الهدف بـ "له" حسب الكود المحدد لهذا اليوم ، فعندئذ العدو. حسنًا ، أو مدنيًا. الجيش لا يستخدم الهوية المدنية.
      1. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 17:23
        +2
        هذا يعني أنها لم يتم التعرف عليها.
        لا يستخدمها الجيش نفسه ، ولهذا (التعريف) فهم ببساطة على اتصال بمراقبي الحركة الجوية المدنيين ... في رابطة الدول المستقلة ، يكون هذا الاتصال فقط عن طريق الصوت. في الولايات المتحدة / الناتو - محطات خاصة لكل حساب / مقاتل.
        في زمن الحرب ، يكون المجال الجوي للطائرات المدنية مغلقًا ببساطة ولا تطير. ثم كل من "ليس لهم" هم بالفعل "أعداء".
  12. نفس LYOKHA
    نفس LYOKHA 21 يناير 2015 14:29
    0
    ننظر بعناية إلى AN-26 المحترق ونستخلص استنتاجاتنا الخاصة ...

    1. SpnSr
      SpnSr 21 يناير 2015 14:38
      0
      اقتباس: نفس LYOKHA
      ننظر بعناية إلى AN-26 المحترق ونستخلص استنتاجاتنا الخاصة ...


      هل ستلمح على الأقل إلى أي استنتاجات يجب استخلاصها؟ هذه ليست طائرة بوينج ، والطائرة أصغر ، والارتفاع صغير جدًا مقارنة بالطائرة التي حلقت فيها طائرة بوينج! ماذا
      1. نفس LYOKHA
        نفس LYOKHA 21 يناير 2015 14:45
        0
        هل ستلمح على الأقل إلى أي استنتاجات يجب استخلاصها؟


        الاستنتاجات من قبل مؤلف المقال ابتسامة ... لم يتم إجراء تحقيق رسمي ، ولم يتم تقديم أي بيانات حول فحص حطام AN-26 ... ما الذي يمكن التلميح إليه ... لهذا السبب أقول دع الجميع يتكهن بناءً على معتقداتهم و التخيلات hi
      2. أبرا
        أبرا 21 يناير 2015 16:32
        0
        أنا أتخيل. تم إسقاط الطائرة بواسطة جسم غامض.
    2. نيكارمادلين
      نيكارمادلين 21 يناير 2015 15:10
      0
      لست خبيرًا ، لكن يبدو من الفيديو أن صاروخًا صغيرًا (منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو جو-جو) اصطدم بالمحرك ، واشتعلت فيه النيران وبدأت الطائرة في السقوط ... عندما سقط صاروخ أكبر (زان) يضرب ، من المرجح أن تنهار الطائرة على الفور في الهواء ...
      1. s1n7t
        s1n7t 21 يناير 2015 16:01
        +3
        إذا كان في المحرك ، ثم منظومات الدفاع الجوي المحمولة. من بوك ، لن تتفكك الطائرة بالطبع ، لكن بوك لا تصطدم بالمحرك ، بل يتم تفجيرها على بعد عشرات الأمتار من الهدف ، محشوًا إياها بعناصر مدهشة.
      2. SpnSr
        SpnSr 21 يناير 2015 16:05
        0
        اقتبس من Nekarmadlen
        لست خبيرًا ، لكن يبدو من الفيديو أن صاروخًا صغيرًا (منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو جو-جو) اصطدم بالمحرك ، واشتعلت فيه النيران وبدأت الطائرة في السقوط ... عندما سقط صاروخ أكبر (زان) يضرب ، من المرجح أن تنهار الطائرة على الفور في الهواء ...

        يمكن! ولكن يمكن تقديم حجج أخرى ، طائرة من طراز AN-26 ، يمكنها الطيران مثل طائرة شراعية ، علاوة على ذلك ، في الفيديو ، لا تتوافق السرعة والارتفاع مع سرعة طائرة بوينج وارتفاعها ، وهذه عواقب مختلفة تمامًا عن ضرب صاروخ! يمكنك أيضًا التحدث ، أكرر ، يمكنك التحدث كثيرًا عن مكان سقوط الصاروخ! إذا اصطدمت بالمحرك ، الذي يُرجح أن يكون لصاروخ ، نظرًا لأنه يتبع مسار المحرك ، فمن المرجح أن يتم تسجيل هذه اللحظة على صندوق أسود ، علاوة على ذلك ، على كلا الصندوقين ، وعلى الصندوق الذي يكتب عن "حالة" والطائرة التي تسجل الرسائل الصوتية! حتى لو انفجر على الفور!
        لكن إذا أطلقت طائرة أخرى النار عليه ، كما يقولون ، تسللت دون أن يلاحظها أحد في قمرة القيادة ، في قمرة القيادة ، فعندئذٍ فقط الضوضاء ممكنة في التسجيل ، و .... نفكر بأنفسنا! .... يضحك
        باختصار ، أيها الرفاق ، لن نعرف الحقيقة أبدًا ، وأول ما يقول عن هذا هو أن الطائرة قامت بعملها في اليوم الأول من سقوطها ... ثم ، بعد ذلك ، ...
        إذا حدث نفس الشيء أنهم قالوا فجأة أنه kakly ، فسيتم إما شطبها kaklov ، فالعلاقات مع روسيا أكثر أهمية ، أو أن الجميع لا يهتم حقًا ، مثل ، حسنًا ، لقد أسقطوا عن طريق الخطأ ، في war كما في war
        هذه هي الحادثة التي تكثر فيها الحروب والصراعات المسلحة ...
        بالمناسبة ، يتم إنشاء المتطلبات الأساسية لذلك من خلال هذه المقالات هنا وهناك. إنها ليست بيضاء ولا حمراء ، لكنها نقية علم اللغة الإنجليزية ، حسنًا ، ماذا حقًا
        هذا هو الحادث الذي تكثر فيه الحروب والصراعات المسلحة.

        كم هو حار ، IMHO!
        1. عدد 17
          عدد 17 21 يناير 2015 23:56
          +1
          نعم نعم. هذه هي المقالات التي تشكل الآراء. بصراحة ، لا يهمني كيف تم إسقاطه بصاروخ من الأرض أو في الهواء ، أو إطلاقه من مدفع في الهواء. أعلم أن هذا تم في / من أوكرانيا. وأنا فقط أتساءل كيف يقفزون من التهم مرة أخرى. و اكثر. - اين سجل من الصناديق السوداء. ما الذي لا يمكنهم التعبير عنه حتى الآن. ربما هناك حل وسط كامل بشأن أوكروف.
          1. كاساندرا
            كاساندرا 22 يناير 2015 03:52
            0
            هناك ، بشكل منهجي ورتيب ، وبصوت منوم ، تتكرر استنتاجات اللجنة الهولندية حول ضرب "شيء ما" لطائرة بوينج ... هل تريد التأكد؟
      3. كاساندرا
        كاساندرا 21 يناير 2015 17:11
        +2
        شاهد فقط فيلم أركادي مامونتوف "MH-17 قصة غير مروية" على موقع يوتيوب ...

        انتقدت الولايات المتحدة نفسها 3000 من مواطنيها في 9 سبتمبر لإطلاق سلسلة من الحروب ، فلماذا يقتلون 11 من بعض الهولنديين ، وحتى مقاتلي الإيدز؟
  13. تم حذف التعليق.
  14. grog_bm
    grog_bm 21 يناير 2015 14:37
    0
    من المثير للاهتمام أن تصبح ، نهجًا من حيث المبدأ من شأنه أن يناسب العديد من الأطراف المهتمة ... ولكن يبدو أنه لا يزال هناك نوع من المأزق هناك ، والذي يبدو لي أنه يشير إلى أنه كان أمرًا ... طلب على متن طائرة ... ولكن على ذلك ؟؟؟؟ ...
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 17:07
      +1
      على ذلك ... لكنهم سيختلقون الأعذار لذلك من جهة أخرى. هذا يبدو منطقيا.

      وفي غضون ذلك ، قاموا بالفعل بتشويه سمعة الميليشيات والاتحاد الروسي وما زالوا يواصلون ذلك.
      هذا هو الهدف.

      هذا هو c.u. بنس ...
  15. ARES623
    ARES623 21 يناير 2015 14:40
    +3
    كل ما هو مكتوب جيد ، ولكن فقط الافتراضات التي ليس لها تأكيد مادي. ومع ذلك ، فقد تم الإعلان بالفعل عن العثور على "شظايا معدنية أجنبية" في جثث القتلى. لا أعتقد أنه من الصعب على الخبراء تحديد ماهية هذه الأجزاء. هنا تنتهي الحكاية الخرافية. من سكت ، أخفى نتائج الفحص ، فهو متواطئ. تم فتح وإزالة الأجزاء من قبل خبراء من دولة عضو في الناتو. هل لدى أي شخص آخر أوهام بأن كييف معترف بها على أنها الطرف المذنب؟
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 17:03
      +1
      ليس كل شيء بهذه البساطة - فقد حاول مجلس النواب الشعبي إثارة فتح النار من خلال مناورات غريبة لطائرة بوينج بخروجها خارج الممر الجوي. هو نفسه سار في هذا الممر للمرة الأولى.

      من الناحية النظرية ، من جانب الميليشيا ، لا يمكن ضرب شيء ما به (وهو ما كان مطلوبًا) فقط إذا كان "موجهًا بشكل صحيح" بالفعل وتم إسقاطه من Su-25 ، كان ينزل بقمرة قيادة مطلقة إلى مواقعهم ، مما قد يعني هجومًا ...

      عمليا يمكنهم إنهاء نظام دفاع صاروخي كبير بأنفسهم حتى لا يذهبوا إلى المجال الجوي للاتحاد الروسي.
      1. s1n7t
        s1n7t 22 يناير 2015 13:01
        -1
        اقتبس من كاساندرا
        حاول مجلس النواب الشعبى استفزاز فتح النار بمناورات غريبة لطائرة البوينج بخروجها خارج الممر الجوى.

        بقدر ما فكرت ، فإن بوينج لم تتجاوز "الممر". كانت المناورة في حدوده.
        1. كاساندرا
          كاساندرا 22 يناير 2015 13:11
          0
          وبحسب إحاطة وزارة الدفاع الروسية ، فإن البوينغ خرجت من الممر ، ولم تنجح في استكمال المناورة للعودة إليه ...
          1. s1n7t
            s1n7t 23 يناير 2015 14:19
            0
            لا أتذكر ما قالوه في الإحاطة ، لكن عرض الممر يصل إلى 20 كم. من المحور ، بوينغ ، في رأيي ، انحرفت عند 14 ، أي بقيت في الممر.
            1. كاساندرا
              كاساندرا 26 يناير 2015 15:26
              0
              تذكر ، انظر ...
  16. دراكون
    دراكون 21 يناير 2015 14:41
    -1
    هناك نسخة أن المجففات استخدمت البوينج كغطاء ، وحلقت في "ظلها" ، كما فعل الأمريكيون في كثير من الأحيان (ما كانوا ليعلموا) حتى لا تكتشفها راداراتنا وتنقل المعلومات إلى الميليشيات. ذهبوا لتغطية انفسهم من الجو.
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 16:55
      0
      الإصدارات مختلفة ... تم التحقيق في كل هذا بالتفصيل في الأيام القليلة الأولى.
  17. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 21 يناير 2015 14:42
    0
    يجب الاعتراف بأن الافتراض بأن الطائرة الماليزية أسقطت من قبل Su-25 ، خاصة من مدفع ، أمر مشكوك فيه للغاية إذا أخذنا في الاعتبار خصائص Boeing وأبعادها وسرعتها وارتفاع طيرانها.
    .
    انا موافق تماما على ذلك. حتى عند اختبار Su-25 ، لم يتم اختبار إمكانية تشغيل R-60 على هدف جوي. عند اختبار Su-25T في Akhtubinsk ، تم إجراء تجربة طيران للعمل على هدف جوي (هدف يعتمد على Tu-16) ... ATGM "زوبعة". صحيح ، قبل الهزيمة الناجحة للهدف ، على حد ما أتذكر ، بسبب فشل PrNK ، قاموا ببساطة بقتل هدفين (أسقطتهما طائرة مرافقة).
    كتب المصمم الرئيسي لمكتب التصميم عن عدم احتمالية هزيمة طائرة Boeing Su-25. ص.ب. سوخوي على طائرة هجومية فلاديمير بتروفيتش باباك. لكن تمييز علامة الرادار عن Su-25 و MiG-29 ... يكاد يكون مستحيلًا. يمكن لطائرة ميج الأوكرانية أن تعمل بشكل جيد. ويمكن أن تكون Su-25 موجودة في منطقة الكارثة "لتنظيف" النتائج.
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 16:53
      0
      المصمم الرئيسي ليس طيارًا. تختلف Su-25 ، وفقًا لتوقيعات الراديو ، عن MiG بطريقة أولية ... يمكنك حتى رؤية ما كان تحت الجناح (حاويات الأسلحة).
  18. لانكروس
    لانكروس 21 يناير 2015 14:43
    +5
    في ، بدأت موجة جديدة من الاستفزازات. ما علاقة طائرات ميغ الروسية بها؟ يلخص المؤلف شيئًا ما تدريجيًا أنه لم يكن نشر بوكي فقط وأن المجففات الأوكرانية كانت مجهزة بصواريخ جو - جو لسبب ما. ما مدى معرفتهم بكيفية إلقاء بظلالهم على سياج المعركة. ستتبع المقالات ، مع روابط إلى VO ، حول احتمال تورط طائرات MiG الروسية. لطالما كان مخططًا راسخًا ، ومن الغريب أن يتم نشر هذا المقال على الموقع ، وهو استفزاز واضح.
  19. اسكورت 154
    اسكورت 154 21 يناير 2015 14:57
    +3
    كول رئيس الولايات المتحدة! بعد الكارثة مباشرة ، عبر عن الجناة المحتملين ، ثم ما قد يكون الآخرون
    نتائج اللجنة؟ من يجرؤ على إقناع المجتمع العالمي ؟! للجنة ثلاثة خيارات:
    - لتأكيد صحة البيان الذي أدلى به رئيس الولايات المتحدة ، إذا فشل ، إذن
    - البحث عن خيارات للاستنتاج: - "لا يمكن تحديد السبب الحقيقي للكارثة" ،
    - العثور على الأدلة وتقاسم اللوم بين روسيا وأوكرانيا (وجود أثر روسي إلزامي)
    نظرًا لانتهاك جميع القواعد الدولية للتحقيق في حوادث الطيران في البداية ، لم يتم تقديم السبب الحقيقي.
  20. أليكسي ر.
    أليكسي ر. 21 يناير 2015 14:59
    +7
    المفتاح لفهم مأساة طائرة بوينج هو تدمير ناقلة النقل الأوكرانية An-26 في 14 يوليو عندما تم إسقاط البضائع في "الجيب الجنوبي" على ارتفاع يزيد عن ستة آلاف متر ، حيث "تسلق" الطاقم لتجنب منظومات الدفاع الجوي المحمولة. المليشيات ونيران الاسلحة الخفيفة. على الرغم من حقيقة أن هذا الارتفاع يضمن الحماية ضد جميع أنظمة الدفاع الجوي المتاحة لمقاتلي جمهوريتي دونيتسك ولوغانسك ، فقد تم إيقاف النقل.

    سؤال واحد - من أين أتى ارتفاع طيران An-26 أكثر من 6 آلاف متر؟ حتى وفقًا للبيانات الأوكرانية ، كان ارتفاع الطائرة An-26 يبلغ 5500 متر.
    في الوقت نفسه ، تم الإعراب عن الكثير من الشكوك في أن الطائرة في وقت الهزيمة كانت بالفعل على هذا الارتفاع: إن إسقاط البضائع من ارتفاع 5,5 كم يعطي انتشارًا كبيرًا - حتى أراضي الاتحاد الروسي. من المحتمل أن تكون الطائرة قد هبطت لإسقاط البضائع - وأصيبت بالدفاع الجوي للميليشيات (سقف منظومات الدفاع الجوي المحمولة وأنظمة الدفاع الجوي Strela-10 - حتى 3,5 كم).
    1. ستيربجورن
      ستيربجورن 21 يناير 2015 16:45
      +3
      أوافق ، لذلك فإن "مفتاح فهم المأساة" ليس مناسباً. الشحنة مظللة - أين ستطير من هذا الارتفاع ؟! بطبيعة الحال ، يجب أن تهبط الطائرة بشكل كبير لإسقاطها. تمت الإشارة إلى ذلك في LPR ، عندما تحدثت كييف عن 6000 متر.
    2. آسيوي
      آسيوي 21 يناير 2015 16:55
      +1
      باستخدام الفيديو ، نسجل وقت السقوط الحر لـ An المنهز ونحسب ارتفاع ضربته ، حوالي 3500 متر ، حتى أقل قليلاً.
      لذلك تم أخذ 6000 م من 3 ص
      1. WS
        WS 21 يناير 2015 19:16
        0
        أعتذر عن الأمية ، أحصل على 24 متر ، وقت السقوط 000 ثانية
  21. zzpop
    zzpop 21 يناير 2015 15:01
    +3
    الغباء العام: لتحديد ما أسقطت به الطائرة وما تبقى من بقاياها لا حاجة إلى سنة لهذا الغرض. لقد عرف الجميع كل شيء لفترة طويلة. كلا لنا وهؤلاء. أعتقد أن خبرائنا كانوا أول من فحصه بينما كان مستلقيًا في الميدان ، في المنطقة التي يسيطر عليها جمهورية الكونغو الديمقراطية. نعم ، وأقمارنا الصناعية في المدار لا تقل عن ذلك. لكن MO لدينا ، ثم Buk khokhlyatsky ، ثم التجفيف ... ما رأيك ، هل يعترفون هم أنفسهم بذلك؟ ورش الرماد على رأسك. الكل يخدعنا.
  22. ستاريك 72
    ستاريك 72 21 يناير 2015 15:08
    +3
    لست خبيرًا في هذا الموضوع ، ولن أناقش هذا المقال. سأكتب شيئًا واحدًا: لقد جمع المؤلف عدة أسباب معروفة جيدًا لوفاة بوينج في مقال واحد ، وبدون تحليل. في النهاية من المقال ، في رأيي ، توصل المؤلف إلى استنتاج خاطئ حول إسقاط طائرة بوينج عرضيًا. حرب حقيقية ، وفي رأيي ، لا توجد حوادث في الحرب ، في الحرب كل هذا يتوقف على أولئك الذين يخططون وسيقومون بالحرب. سوف يمر الوقت ويريدون أو لا يريدون ، كل أولئك المذنبين بإسقاط طائرة بوينج ، لكن الحقيقة حول سقوط طائرة بوينج ، مثل المخرز ستخرج من الحقيبة.
  23. كونستكامر
    كونستكامر 21 يناير 2015 15:54
    +7
    شيء ليس صفعات جيدة من هذا المقال ...
    يجرون!
  24. عاقل
    عاقل 21 يناير 2015 15:59
    +4
    مرة أخرى يحاولون نقل الأسهم إلى روسيا ، ويخترعون طائرة تابعة لسلاحنا الجوي أسقطت طائرة بوينج. بداية جميلة .... لكنها نهاية غبية للغاية ، في تقليد وكالة الأمن القومي.
  25. رمادي 43
    رمادي 43 21 يناير 2015 16:14
    +1
    أين المرسل من مطار دنيبروبيتروفسك؟ بطريقة ما اختفى بسرعة وصمت ، وركاب البوينغ غريبون للغاية ، كانت هناك معلومات تفيد بأن الجثث كانت بلا ملابس ، وكانت هناك رائحة مخدرات قوية في موقع التحطم - قصة موحلة مع هذه الطائرة ، العديد من الأسئلة تنشأ حول تصرفات المعاقبين الأوكرانيين - على الرغم من جميع المكالمات ، فقد أطلقوا النار بانتظام على ذلك المكان ، مما يجعل من الصعب البحث عن الجثث والحطام وتحديد هويتها وجمعها
    1. كاساندرا
      كاساندرا 21 يناير 2015 18:38
      0
      يمكن أن تحمل الأدوية ...
  26. ZAM
    ZAM 21 يناير 2015 16:29
    +2
    لقد قامت شركة Boeing بعملها بالفعل - تم تنفيذ هجوم إعلامي على روسيا. يمكنك أن تنسى مقتل 298 راكبًا ولن يحقق أحد في أي شيء. تم سحب التحقيق لأن الطائرة أسقطها خوخلامى فى اتجاه الولايات المتحدة. وينتهي في الماء. لقد ابتلع الغرب بالفعل هذا الحدث "الروس هم المسؤولون". لم يعد مهتمًا. ويطحن الفشار بوقار ينتظر الطائرات القادمة. إن مادتهم المليئة بالملام غير قادرة على التفكير.
  27. فيكتور ص
    فيكتور ص 21 يناير 2015 16:33
    0
    سؤال بسيط من المستفيد؟
  28. كاساندرا
    كاساندرا 21 يناير 2015 16:43
    0
    كارثة بوينج هي إسقاط متعمد لطائرة مدنية من قبل المجلس العسكري والخدمات الخاصة ، من أجل إثارة الهستيريا المناهضة لروسيا ...

    يوجد مقطعا فيديو شاملان حول هذا الموضوع:
    أ.إحاطة وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي في 21 يوليو على الموقع الإلكتروني للإدارة وعلى موقع يوتيوب ، حيث يوجد حول Su-25
    فيلم مع أركادي مامونتوف "MH-17 Untold Story" ، المرجع نفسه.
    http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g см 15:26 c результатами работы его пушки.

    وبعد ذلك أرسل هؤلاء الغيلان الجميع معًا إلى خرائط Google للبحث عن نوع من بوك ...

    وبعد ذلك ، كمكافأة ، تعدل ويكيبيديا سقف Su-25 (يبلغ سقف A-10 أو Il-102 13.700 متر أيضًا) ، وحذف تقارير BBS (حول عدم وجود أثر من الصاروخ) وتقرير شبكة سي بي إس (حوالي 30 مم من الثقوب من المدفع) ، وحشوها بمصور جامعي أمريكي ملتوي يصور مقاتلاً بدلاً من Su-25.

    على الرغم من أنه ، من الناحية النظرية ، يمكن للطائرة بدون طيار من طراز F-22 أو الناتو القيام بذلك أيضًا.
  29. القتال
    القتال 21 يناير 2015 17:37
    0
    اقتبس من kunstkammer
    شيء ليس صفعات جيدة من هذا المقال ...
    يجرون!

    أنا أتفق تماما!
  30. شلدون
    شلدون 21 يناير 2015 17:51
    0
    المقال عبارة عن رمي معلومات ، "برائحة".
  31. يا بندر
    يا بندر 21 يناير 2015 18:23
    +1
    المقال ، بعبارة ملطفة ، عبارة عن هراء ، نوع من الأشياء. حقيقة أن طائرة بوينج قد أسقطت من قبل جميع المتعاملين هي واضحة مثل يوم الله. فلماذا إذن يجب عليهم إخفاء جميع المعلومات تقريبًا عن رحلة آخرين كثر.
  32. SVD-73
    SVD-73 21 يناير 2015 20:20
    +1
    وهناك شيء هادئ في القصة المتعلقة بالصور التي ، جنبًا إلى جنب مع الكاميرا ، مر "شاهد" إسقاط ميليشيا بوك التابعة لميليشيا بوك إلى الهولنديين. والأهم من ذلك ، أن الشاهد كان "كبير العينين" وربما كبير آذان ، منذ أن "سمع صوت طلقة (كما قرر" بوك ") ، نظر إلى الشارع ورأى وصوّر أثر صاروخ في السماء" والأهم من ذلك أنه سمع انفجارات بعد أن أصابته صواريخ في الطائرة ورأيت الدخان المتصاعد من موقع تحطم طائرة بوينج ".
  33. gla172
    gla172 21 يناير 2015 20:52
    0
    المقال ممتع ، لكن هناك المزيد من الأسئلة!
  34. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 21 يناير 2015 21:55
    +2
    هاجمت هذه البوينغ اللحظات والجفاف ، ودافعوا عن أنفسهم فقط يضحك
  35. maverick5334
    maverick5334 21 يناير 2015 23:47
    +2
    الشيء الذي لم يتم ذكره هنا هو أن الميليشيا لديها Strela-10 ، التي تصل إلى 5 كيلومترات ، ويمكن إسقاط AN-26 بالضبط من Strela-10.
    لا يمكن إسقاط طائرة Boeing Strela-10 - ليس هناك ارتفاع كافٍ.
    إذا تم إسقاط طائرة البوينج من قبل مليشيا 100٪ أو القوات الجوية الروسية ، فلماذا لا يزال المرسلون المدنيون صامتين ، وأين الاستجواب الرسمي للمرسل العسكري ومدير الرحلة بالمطار العسكري ، والتقرير عن الذخيرة المستخدمة؟ لماذا لا يوجد حتى الآن نشر كامل لمحتويات الصناديق السوداء؟ أين استجواب الطيار فولوشين؟ بعد كل شيء ، كل هذا يمكن أن يغرق الميليشيا النارية أو الاتحاد الروسي في جهنم!
    هذا صحيح ، مرتجلاً ، إذا فكرت في الأمر ، يمكنك كتابة المزيد ...