استعراض عسكري

كاريلو الفنلندية SSR

25
حول ينبوع صداقة الشعوب في موسكو توجد منحوتات ترمز إلى جمهوريات الاتحاد السوفياتي. ومع ذلك ، فإن قلة من الناس يعرفون أنه لا يوجد خمسة عشر من هذه المنحوتات (وفقًا لعدد الجمهوريات المعروفة لدينا على نطاق واسع) ، ولكن ستة عشر. تم إنشاء النافورة ذات التراكيب النحتية في النصف الأول من الخمسينيات من القرن الماضي ، عندما كانت هناك بالفعل جمهورية أخرى. كانت الجمهورية السادسة عشرة ، التي كانت قائمة من عام 1950 إلى عام 1940 ، هي الجمهورية الاشتراكية السوفيتية الفنلندية الكاريلية - Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta. نعم ، كان هناك حقًا وقت كانت فيه كاريليا (الآن جمهورية ذات حكم ذاتي عادية داخل الاتحاد الروسي) تتمتع بوضع جمهورية اتحاد ، وكانت مدينة بتروزافودسك متساوية في الوضع مع مينسك أو تبليسي أو طشقند.

كاريلو الفنلندية SSR


كان للغة الفنلندية مكانة رسمية في الجمهورية ، والشعار المنقوش على الشعار "البروليتاريون من جميع البلدان ، اتحدوا!" في الفنلندية ، يبدو الأمر مثل "Kaikkien maiden proletaarit، liittykää yhteen". حتى عام 1956 ، كان الشعار الفنلندي موجودًا أيضًا على شعار النبالة للاتحاد السوفيتي. يمكنك رؤيته على اليسار إذا نظرت عن كثب.



ومع ذلك ، كان لهذه الجمهورية علاقة غير مباشرة إلى حد ما مع فنلندا وكانت تقع بشكل أساسي على أراضي كاريليا الحديثة. نشأت في مارس 1940 - بالضبط بعد نهاية الحرب السوفيتية الفنلندية. دعونا نحاول التعامل معها تاريخ ظهور هذا الكيان الوطني. سيكون من الضروري سرد ​​خلفية طويلة إلى حد ما ، والتي ترتبط ارتباطًا وثيقًا بالحرب السوفيتية الفنلندية.

ظهرت فنلندا السوفيتية لأول مرة في يناير 1918 ، عندما اندلعت ثورة اشتراكية في هلسنكي ، وبعدها اندلعت حرب أهلية استمرت حتى مايو 1918. خلال الحرب الأهلية الفنلندية ، تم إعلان جمهورية العمال الاشتراكية الفنلندية (Suomen sosialistinen työväentasavalta) بقيادة رئيس الحزب الديمقراطي الاجتماعي الفنلندي ، كوليرفو مانر. ولكن نتيجة لهزيمة الفنلنديين الحمر ، حلت هذه الجمهورية نفسها ، وهربت حكومتها إلى روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. بالمناسبة ، اختفى مانر نفسه بعد عشرين عامًا في المعسكرات الستالينية.

في كاريليا ، خلال الحرب الأهلية ، تأسست كومونة العمل كاريليا ، والتي تحولت في عام 1923 إلى جمهورية كاريليا الاشتراكية السوفيتية المتمتعة بالحكم الذاتي كجزء من جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.

في خريف عام 1939 ، عندما اندلعت الحرب العالمية الثانية بالفعل ، تصاعدت قضية أمن لينينغراد. كانت المشكلة أنه في الجوار المباشر - حوالي 25 كيلومترًا من ثاني أكبر مدينة سوفيتية ، كانت هناك حدود مع فنلندا ، وفي حالة ظهور قوات من أي قوة أوروبية رئيسية ثالثة (في المقام الأول ، ألمانيا بالطبع) على الإقليم في فنلندا ، سيكون أمن لينينغراد تحت تهديد خطير - فقد يؤدي القصف الناري المباشر من ساحل خليج فنلندا إلى عرقلة البحرية السوفيتية في كرونشتاد ، ويمكن أن تصل المدافع بعيدة المدى الموجودة على الحدود إلى المناطق الصناعية في لينينغراد. من أجل منع مثل هذا التحول في الأحداث ، عرضت حكومة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أكتوبر 1939 على فنلندا تبادل الأراضي: يُطلب من فنلندا التنازل عن نصف برزخ كاريليان وعدد من الجزر في خليج فنلندا ، في مقابل الاتحاد السوفيتي. يتعهد الاتحاد بمنح فنلندا ضعف مساحة أراضيها في كاريليا. كان المطلب الثاني للجانب السوفيتي هو استئجار شبه جزيرة هانكو لبناء قاعدة بحرية لتغطية مدخل خليج فنلندا. يتم عرض المطالبات الإقليمية للاتحاد السوفيتي على الخريطة أدناه. يُظهر اللون الأصفر الفاتح المنطقة التي طلبها الاتحاد السوفياتي من فنلندا ، والوردي الفاتح - الذي تعهد بتقديمه في المقابل ، ويمثل خط بني غامق حدود الدولة.



رفضت فنلندا جميع المقترحات ، وتوقفت المفاوضات ، وبسبب الاستحالة الواضحة للتوصل إلى حل سلمي للوضع ، بدأت الحرب السوفيتية الفنلندية في 30 نوفمبر 1939 ، والمعروفة أيضًا باسم حرب الشتاء (تالفيسوتا). في اليوم الثاني من الحرب ، تم إعلان الدولة العميلة للجمهورية الفنلندية الديمقراطية (Suomen kansantasavalta) وتم تشكيل ما يسمى بـ "الحكومة الشعبية الفنلندية" ، والتي اجتمعت في قرية Terioki الحدودية الفنلندية التي احتلتها القوات السوفيتية ( الآن مدينة Zelenogorsk - إحدى ضواحي سان بطرسبرج). حتى قبل بدء الحرب ، قطعت موسكو العلاقات الدبلوماسية مع هلسنكي وأصبحت الآن تعترف بحكم القانون بـ "حكومة الشعب" باعتبارها الحكومة الشرعية الوحيدة في فنلندا. تم إبرام معاهدة الصداقة والمساعدة المتبادلة مع جمهورية فنلندا الديمقراطية ، برئاسة الشيوعي الفنلندي والشخصية البارزة في الكومنترن أوتو فيل كوسينن ، والتي تم بموجبها التبادل المطلوب للأراضي. ومع ذلك ، على نطاق أوسع بكثير - لم يمنح الاتحاد السوفيتي رسميًا فنلندا 5 ونصف ، بل 70 ألف كيلومتر مربع من الأراضي ، كما هو موضح في الخريطة أدناه.



هنا يجب أن أقوم باستطراد. هناك وجهة نظر واسعة الانتشار تفيد بأن خطط القيادة السوفيتية تضمنت الاستيلاء الكامل على فنلندا وتحويلها إلى السوفيت مع تحولها إلى الجمهورية السادسة عشرة. لا أستطيع أن أتفق مع وجهة النظر هذه - فقد كان من المخطط فقط احتلال أراضي الدولة مؤقتًا في وقت قصير ، وبعد إرسال قوات إلى هلسنكي ، لإجبار حكومة فنلندا على توقيع السلام بنفس الشروط التي كانت عليها المعاهدة. وقعت مع حكومة Kuusinen العميلة. تم إنشاء هذه الحكومة نفسها كأداة للضغط السياسي على الحكومة الرسمية لفنلندا ، وكان من المفترض أن تكون إمكانية وضعه في هلسنكي بالقوة بمثابة الملاذ الأخير فقط ، لكن هذا لا يعني تحويل فنلندا إلى السوفيت. في بداية الحرب ، تم استخدام الحكومة العميلة أيضًا كعنصر من عناصر الدعاية السوفيتية ، التي ذكرت أن الجيش الأحمر كان ذاهبًا إلى فنلندا لتحرير الشعب الفنلندي العامل من "الطغاة البرجوازيين" ، ولكن عندما أصبح من الواضح أن هذا كان الناس يقاومون الجيش الأحمر بدافع واحد - تلاشت الدعاية في الخلفية. بشكل عام ، لا يمكنني أن أنكر على وجه اليقين أنه ربما كانت هناك نوايا في ذهن ستالين لإضفاء السوفييت على فنلندا ، لكن هذه لم تكن غاية في حد ذاتها.


اليسارقصة: أوتو ويلي كوسينن. صورة من عام 1920. على اليمين: توقيع معاهدة الصداقة والمساعدة المتبادلة بين الاتحاد السوفياتي وجمهورية فنلندا الديمقراطية. 1 ديسمبر 1939

وفقًا لشروط الاتفاقية ، اعترف الاتحاد السوفياتي بنصف كاريليا كأراضي فنلندية ، وتم نشر الخرائط بالفعل في موسكو ، حيث تم تصنيف نصف برزخ كاريليان كأراضي سوفيتية ، والنصف الغربي من كاريليا على أنه فنلندي. تم التخطيط بالفعل لبدء بناء التحصينات الحدودية على الحدود الجديدة. نصت المعاهدة على النص المتعلق بتبادل الأراضي بصيغة بليغة إلى حد ما:

"... الاعتراف بأن الوقت قد حان لتحقيق التطلعات القديمة للشعب الفنلندي من أجل إعادة توحيد الشعب الكاريلي مع عشيرته الفنلندية في دولة فنلندية واحدة ..."

وهذا صحيح بشكل عام. خلال الحرب الأهلية الروسية ، فنلندا بذلت محاولات لغزو كاريليا.

ومع ذلك ، كان لدى الجيش الأحمر استعداد قتالي منخفض للغاية ولم يكن قادرًا على إجراء عمليات قتالية في التايغا كاريليان. تقاتل بصعوبة كبيرة ضد الجيش الفنلندي الأضعف والأصغر وتتعرض لخسائر تبلغ أربعة أضعاف. بالفعل في الأيام الأولى للحرب ، كان من الواضح أن مسيرة سريعة إلى هلسنكي لن تنجح ، وأن الحرب كانت تطول. على برزخ كاريليان ، بعد أسبوعين من بدء الحرب ، توقف الجيش الأحمر عن عجزه عن اقتحام خط مانرهايم - وهو شريط من الهياكل الدفاعية يمتد من خليج فنلندا إلى بحيرة لادوجا ؛ شمال Ladoga ، بالقرب من قرية Kollaa ، بالقرب من مدينة Suojärvi ، يحتفظ الفنلنديون بالدفاع بعناد في الخنادق ، وفي شمال كاريليا فشل الهجوم تمامًا - فالفرق السوفيتية محاصرة. لم يكن من الممكن اختراق خط مانرهايم إلا في فبراير 1940 - بعد تحضير طويل ونقل التعزيزات. في أوائل مارس ، وصل الجيش الأحمر إلى فيبورغ ، ووافقت الحكومة الفنلندية الرسمية على توقيع اتفاق سلام قبل دخول الجيش الأحمر هلسنكي. ومع ذلك ، كانت ظروف السلام أكثر صعوبة بالنسبة لفنلندا - لم يطلب الاتحاد السوفيتي نصف برزخ كاريليا ، بل طالب جنوب غرب كاريليا بأكمله ، بما في ذلك فيبورغ وكيكسهولم (الآن بريوزيرسك) وسورتافالا وسوجارفي ، وكذلك الجزء الشرقي من القطب القطبي. رعية Salla مع قريتي Kuolajärvi و Alakurtti ، إلى جانب عدم تعويض. من الصعب تحديد سبب توسيع المتطلبات بالضبط. ربما كان نوعًا من الانتقام من الخسائر الفادحة التي تكبدها الجيش الأحمر خلال الحرب. بموجب شروط السلام ، حصل الاتحاد السوفيتي أيضًا على قاعدة عسكرية في شبه جزيرة هانكو. تم التوقيع على السلام الذي أنهى الحرب السوفيتية الفنلندية في موسكو في 12 مارس 1940. ثم تم حل الحكومة العميلة.

الآن دعنا ننتقل مباشرة إلى موضوع المقال. كما ذكرنا سابقًا ، في بداية الحرب ، نشرت الدعاية السوفيتية تقريرًا عن "تحرير العمال الفنلنديين" ، وبموجب اتفاقية مع جمهورية فنلندا الديمقراطية العميلة ، نقل الاتحاد السوفيتي بحكم القانون نصف كاريليا إليه. وفقًا لذلك ، كجزء أخير من هذه الدعاية ، تقرر إنشاء جمهورية اتحاد منفصلة - جمهورية كاريليا الفنلندية الاشتراكية السوفياتية ، والتي ، بالإضافة إلى كاريليا نفسها ، شملت أيضًا الأراضي التي تم احتلالها من فنلندا.

تلقت الجمهورية الخطوط العريضة التالية:



وبالتالي ، بغض النظر عن مدى سخافة ذلك ، يمكن القول إن جزءًا من الشعب الفنلندي كان لا يزال متحررًا ، على الرغم من حقيقة أن جميع السكان الفنلنديين في الأراضي المحتلة تركوا منازلهم وانتقلوا إلى فنلندا. في الواقع ، يمكن تقسيم الجمهورية نفسها إقليميًا بشكل مشروط إلى كاريليا وفنلندا السوفيتية. يمكن اعتبار "فنلندا السوفيتية" بشكل مشروط المنطقة الواقعة إلى الغرب من الحدود المنشأة بموجب اتفاقية مع الحكومة العميلة (على الرغم من إلغاء هذه الاتفاقية) ، وكذلك الأراضي التي تم الاستيلاء عليها من فنلندا نفسها. يمكن تمثيل هذا التقسيم على النحو التالي (موضح بالخط الأخضر).



بالمناسبة ، انتبه إلى المكان الذي تمر فيه حدود جمهوريات الاتحاد الروسي والفنلندي والكاريلي على برزخ كاريليان. ويمتد شمالاً أبعد من الحدود القديمة مع فنلندا ، لأن نصف برزخ كاريليان ، الذي طالب به الجانب السوفيتي في المفاوضات قبل الحرب ، تم "استقباله" رسميًا من قبل الاتحاد السوفيتي ، مرة أخرى بموجب اتفاق مع الحكومة العميلة. لذلك ، في هذا المكان ، تتزامن حدود جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية مع جمهورية كاريليا الفنلندية الاشتراكية السوفياتية مع الحدود التي طلبها الاتحاد السوفياتي من فنلندا في المفاوضات.

تم اتخاذ قرار إنشاء جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية في الجلسة السادسة لمجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 6 مارس 31. ومرة أخرى كان يرأسها أوتو كوسينين. يميل مؤيدو النسخة التي سعى ستالين إلى إضفاء الطابع السوفيتي عليها لفنلندا ، كقاعدة عامة ، إلى الاعتقاد بأن جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية قد تم إنشاؤها كاحتياطي للانضمام المستقبلي لفنلندا إلى الاتحاد السوفيتي. لكن ، في رأيي ، سيكون من المنطقي أكثر اعتبار أن ستالين قرر إبقاء فنلندا في قبضة محكمة (على الرغم من أن نيكولاي إيفانوفيتش نفسه ، بفضل من ظهر هذا التعبير ، تم تصويره بالفعل في ذلك الوقت) ، كجار غير موثوق به ، و لهذا الغرض ، احتفظ بنفس الطريقة التي يمارس بها الضغط السياسي على هذه الدولة ، كما حدث أثناء الحرب السوفيتية الفنلندية - عندها فقط كانت هناك حكومة عميلة للجمهورية الديمقراطية الفنلندية ، والآن - جمهورية الاتحاد الكارلي الفنلندية. حسنًا ، من أجل ممارسة تأثير أقوى على فنلندا ، طالب الاتحاد السوفيتي في عام 1940 بإنشاء قاعدة عسكرية في شبه جزيرة بورككالا ، على بعد 1944 كيلومترًا من هلسنكي ، وبالتالي وضع العاصمة الفنلندية تحت تهديد السلاح. حسنًا ، يمكن أن يكون الهدف الثاني من إنشاء جمهورية كاريليا فنلندية ، كما ذكرت سابقًا ، الدعاية.


علم وشعار النبالة لجمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية

في الوقت نفسه ، لا يسع المرء إلا أن يذكر أنه بحلول ذلك الوقت كانت كاريليا منطقة متخلفة إلى حد ما وفقًا لمعايير الاتحاد السوفيتي ، حيث لم تكن هناك صناعات واسعة النطاق. الشعوب الفنلندية الأوغرية - كاريليان وفنلنديون وفيبس ، الذين يعتبرون رسميًا الأمة الفخرية للجمهورية ، كانوا في الواقع أقلية قومية ، يمثلون حوالي 30 في المائة من السكان. كانت نسبة 70 في المائة المتبقية في الغالب من السلاف - الروس والأوكرانيين والبيلاروسيين ، بما في ذلك أولئك الذين تم إحضارهم من قبل المستويات إلى الأراضي التي تم الاستيلاء عليها من فنلندا من أجل سكان المنطقة الخالية من السكان. والفنلنديون الذين سكنوا الجمهورية لم يكونوا من السكان الأصليين: لقد كانوا إما ثوارًا فنلنديين فروا من فنلندا بعد هزيمة الحمر في الحرب الأهلية الفنلندية ، أو الفنلنديين الإنغريين الذين طردتهم السلطات السوفيتية من منطقة لينينغراد ، بما في ذلك بعد عودتهم. من الترحيل. وبعد إلغاء الجمهورية ، كانت هناك مزحة: "تم إلغاء جمهورية كاريليا الفنلندية لأنه تم العثور على فنلنديين فقط - المفتش المالي وفينكلشتاين". بالطبع ، لم تكن هناك أسباب موضوعية لمنح كاريليا مكانة جمهورية اتحاد ، وكان Karelian-Finnish SSR في الأساس زخرفة سريعة الزوال.

أصبحت جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية مسرحًا لعمليات عسكرية واسعة النطاق خلال الحرب الوطنية العظمى. في صيف وخريف عام 1941 ، احتلت القوات الفنلندية المتحالفة مع الألمان معظم الجمهورية (على عكس الاعتقاد الشائع ، عبر الفنلنديون الحدود القديمة ، وكيف) ، كما عملت الوحدات الألمانية المتمركزة في شمال فنلندا في الجزء الشمالي للجمهورية. خلال الحرب ، كانت حكومة الجمهورية تقع في بيلومورسك ، حيث كان مقر الجبهة الكاريلية أيضًا. كانت الحياة في الأراضي التي احتلها الفنلنديون بشكل عام أقل صعوبة مما كانت عليه في الاحتلال الألماني. ومع ذلك ، فإن السكان السلافيين بوصفهم "غير مواطنين" قد تأثروا بشكل كبير من حيث الحقوق مقارنة بالسكان الفنلنديين الأوغريين ، وتم وضعهم في معسكرات اعتقال وكان من المقرر ترحيلهم في المستقبل إلى منطقة الاحتلال الألماني.


الأطفال هم سجناء معسكر الاعتقال الفنلندي في بتروزافودسك.
تم تقديم الصورة كدليل في محاكمات نورمبرغ

في صيف عام 1944 ، نتيجة لعملية فيبورغ-بتروزافودسك الهجومية ، تم تحرير جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية بالكامل ، وفي 19 سبتمبر 1944 ، وقع الاتحاد السوفياتي معاهدة سلام منفصلة مع فنلندا ، بموجب شروط أعلنت فنلندا. الحرب على ألمانيا تتحول سلاح ضد حليف الأمس ، وبدء الأعمال العدائية ضد الوحدات الألمانية المتمركزة في الجزء الشمالي من فنلندا. كانت تسمى هذه الأحداث حرب لابلاند (لابين سوتا).

في عام 1944 ، تم زيادة أراضي جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية بشكل طفيف على حساب جمهوريات الاتحاد المجاورة ، بما في ذلك Karelian-Finnish. وهكذا ، تم نقل منطقة Pytalovsky ، التي أصبحت جزءًا من منطقة Pskov ، من جمهورية لاتفيا الاشتراكية السوفياتية إلى جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ؛ من إستونيا - Ivangorod والبنك الأيمن لنهر Narova ، وكذلك مقاطعة Pechora ، التي أصبحت جزءًا من منطقتي Leningrad و Pskov ، على التوالي ؛ تم نقل منطقتي Vyborgsky و Keksgolmsky (الجزء الشمالي من Karelian Isthmus) ، والتي أصبحت جزءًا من منطقة Leningrad ، من Karelian-Finnish SSR إلى جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. في عام 1948 ، على برزخ كاريليان (أي بالفعل على أراضي منطقة لينينغراد) ، تم تنفيذ موجة من إعادة تسمية المستوطنات (ستصبح قريبًا مركزًا منفصلًا) ، والتي لم تؤثر على الجزء الكاريلي الفنلندي من الأراضي المصادرة من فنلندا. في عامي 1953 و 1955 ، على التوالي ، تم نقل قرى Alakurtti و Kuolajärvi ، التي أصبحت جزءًا من منطقة مورمانسك ، من Karelian-Finnish SSR إلى جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. ثم حصلت كاريليا على شكلها الحالي. تُظهر الخريطة أدناه باللون الوردي المناطق المنفصلة عن جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية لصالح جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في فترة ما بعد الحرب.



بعد وفاة ستالين ووصول نيكيتا خروتشوف إلى السلطة ، بدأ الدفء في العلاقات السوفيتية الفنلندية. في عام 1956 ، أصبح Urho Kekkonen ، الذي كان على دراية وثيقة بخروتشوف ، رئيسًا لفنلندا ، وقرر خروتشوف إطلاق سراح فنلندا من "القنافذ" - انسحبت القوات السوفيتية من قاعدة Porkkala ، وفي نفس العام ، تم سحب القوات السوفيتية من Karelian-Finnish SSR تم إلغاؤه ، وخفض رتبته مرة أخرى إلى Karelian ASSR ودمجها في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.

أخيرًا ، انتبه إلى علم جمهورية كاريليا الحديثة (أدناه) وقارنه بعلم Karelian-Finnish SSR أعلاه. هذا يعني أنه تم الحفاظ على الرموز السوفيتية ليس فقط في بيلاروسيا.



يمكنك تخيل سيناريو للحظة من فئة "If". وبالتحديد ، إذا لم يكن خروتشوف قد ألغى جمهورية كاريليا الفنلندية الاشتراكية السوفياتية. في هذه الحالة ، من المؤكد ، مثل جميع الجمهوريات الأخرى ، أن تنفصل في عام 1991. مورمانسك في هذه الحالة سيشغل الآن نفس منصب كالينينغراد. لذلك ، نحب إحياء ذكرى خروتشوف بشكل مذهل لإعطائه شبه جزيرة القرم لأوكرانيا ، ولكن من ناحية أخرى ، فقد أعاد كاريليا إلى روسيا.
المؤلف:
المصدر الأصلي:
http://nord-ursus.livejournal.com/28399.html
25 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 3axap
    3axap 4 أبريل 2015 06:46
    +2
    إذا كان فقط ... ولكن بشكل عام ، لا سمح الله ، من المخيف أن نتخيل. والكاتب لا يتعمد إلقاء حصاة في حديقة "الانفصالية"؟ شيء مألوف بشكل مؤلم في مثل هذه المقالات يبدأ في الانزلاق. hi لكني أطرح السؤال بشكل مختلف قليلاً. مع انهيار الاتحاد السوفياتي ، هل استولوا على الجمهورية أكثر من اللازم بقليل؟ ثم في منطقة روستوف الخاصة بي ، يتذكرون أن كراسنودون ليست "كرايينا" على الإطلاق hi .
    1. AVT
      AVT 4 أبريل 2015 10:21
      +3
      اقتبس من 3axap
      حول. والكاتب لا يتعمد إلقاء حصاة في حديقة "الانفصالية"؟ شيء مألوف بشكل مؤلم في مثل هذه المقالات يبدأ في الانزلاق.

      ولا يخفي الفنلنديون بشكل خاص مطالباتهم الإقليمية ، وهم أكبر بكثير من جمهورية كارليان الفنلندية الاشتراكية السوفياتية السابقة. فقط تذكر كيف انكشف موضوع الشعوب الفنلندية الأوغرية وبأي درجة بعد عام 1991 ، لكنه هدأ قليلاً ، خاصة وأن المجريين أدركوا فجأة أنهم أتراك ، وحتى نزارباييف انتخب الموضوع الرئيسي لتوران العظيم. يضحك لكن الأموال لم تنقطع ولذا قرروا الدخول في الناتج المحلي الإجمالي. وكذلك الهياكل الحكومية في النرويج ، ببطء في الوقت الحالي ، لكنهم يروجون لبومورس ، فجأة ظهر مثل هؤلاء الأشخاص ، على الرغم من أنهم ملاذون " تم تحديده في الوقت الحالي لمن أتوا منه ، ولكن هناك حشو كبير. مقال بالطبع نظرة عامة ، ولكنه ضعيف حقًا سلبي لن يكون من الخطيئة بالنسبة للمؤلف أن يتذكر أن الدولة الفنلندية نفسها قد تم بناؤها بالفعل من قبل القياصرة الروس ، بدءًا من إنشاء إمارة فنلندا على الأراضي التي غزاها الإسكندر رقم 1 من السويديين ، والتي فيها الفنلنديون أنفسهم ، وفقًا لتصريحاتهم الخاصة ، اعترفوا بأنفسهم كشعب ، مع الإنشاء اللاحق هناك هياكل وطنية أخرى مستقلة تمامًا ، والتي ، بالمناسبة ، يتذكرها الفنلنديون والآثار للقيصر ، مثل الأوكرانيين للينين ، لم يتم هدمها ، منتهية بالاستقلال الذي منحه لينين. لذا فإن الاستنتاجات حول حقيقة أنهم يقولون إنهم أخذوا شيئًا بالقوة - إنهم لا يتدحرجون. لقد خلقت روسيا ، وريثة الإمبراطورية - قام الاتحاد السوفيتي بتصويبها إلى الحالة التي كانت بحاجة إليها ، كما هو الحال في جورجيا الآن في 08.08.08. لا توجد حتى الآن معلومات كافية عن Kuusinen وتلميذه Andropov ، وهذا سيكون ممتعًا.
      1. ليس رئيسي
        ليس رئيسي 4 أبريل 2015 19:50
        0
        اقتباس من AVT
        حتى الهياكل الحكومية في النرويج ، ببطء في الوقت الحالي ، لكنها تروج لبومورس ، فجأة ظهر مثل هذا الشعب

        أوافق على التعليق ولكن ماذا عن بومورس؟ البومور ليسوا جنسية ، فهم أناس يعيشون على طول ساحل البحر الأبيض في كاريليا ومنطقة أرخانجيلسك. إنهم يعرّفون أنفسهم بأنهم روس! يشبه البحث عن أناس جدد في فولوغدا وكوستروما وما إلى ذلك.
      2. كاراويل
        كاراويل 5 أبريل 2015 08:59
        +1
        اقتباس من AVT
        خاصة وأن المجريين أدركوا أنفسهم فجأة على أنهم أتراك وحتى نزارباييف تم انتخابه كأحد المرشحين الرئيسيين لتوران العظيم. يضحك لكن المال لم ينقطع ، ولذلك قرروا الدخول في الناتج المحلي الإجمالي

        لطالما اعتبر الهنغاريون أنفسهم من نسل الهون الناطقين بالتركية ، معترفين بمكون الفنلندي الأوغري المهم في تاريخهم.
        "توران" ليست عبارة فارغة بالنسبة لهم. تذكر أي سنة أطلقوا عليها اسم دبابتهم بهذه الطريقة. ثم لم تشم رائحة نزارباييف ودولار النفط الكازاخستاني.
        بالإضافة إلى ذلك ، فإن العلاقات بين كازاخستان والمجر دافئة جدًا جدًا. ثقافيا واقتصاديا. لقد وضعنا معهم دائرة كبيرة من المشاريع الاقتصادية ، نحتاج فقط إلى القيام بكل شيء بحكمة ، دون اقتحام. لديهم الكثير لنتعلمه. لدينا موارد. يفهم كلا الطرفين أين وبأي طريقة نحن مفيدين لبعضنا البعض.
        والكلمات عن الأخوة (التي لا يجادل فيها الكازاخيون ولا المجريون) هي مجرد خلفية عامة رائعة لعلاقاتنا الحديثة.
        1. ألبور
          ألبور 6 أبريل 2015 11:25
          0
          بشكل عام ، يحيل اللغويون اللغة المجرية إلى المجموعة الأوغرية للغات الفنلندية الأوغرية. أكثر اللغات ارتباطًا من الناحية اللغوية بالهنغارية هما اللغتان الأوغريتية: خانتي ومنسي. وترتبط به أيضًا مجموعة اللغات الفنلندية ، وإن كانت بعيدة بعض الشيء.
  2. Boris55
    Boris55 4 أبريل 2015 08:47
    +4
    اقتبس من نورد أورسوس
    ... إذا لم يكن خروتشوف قد ألغى Karelo-Finnish SSR. في هذه الحالة ، من المؤكد ، مثل جميع الجمهوريات الأخرى ، أن تنفصل في عام 1991 ...

    إن تقسيم شعوب روسيا على أسس وطنية هو فكرة الأنجلو ساكسون ، التي أحياها لينين. لدي سؤال: من قسم روسيا إلى 90 جمهورية في التسعينيات؟ فشل الأنجلو ساكسون في تنظيم ميدان في موسكو ، والآن ، باللعب على المشاعر القومية ، قرروا ترتيب فرق صغيرة "على الأرض" والقضاء على روسيا بهذه الطريقة؟
  3. 63
    63 4 أبريل 2015 11:37
    0
    رابط لأولئك الذين ليسوا كسالى جدًا في القراءة والتفكير برؤوسهم ، استخلصوا الاستنتاجات الصحيحة: http://vedlozero.ru/poselenie/write/zagovor.html ولد سيرجيف الثاني عام 1927 في كاريليا في منطقة فيدلوزيرو. من سن 16 تم تجنيده في الجيش. بدأ الحرب كمدفع رشاش ، ثم خدم كمشغل راديو مدفعي في قاذفة غطس وكمراسل حرب لصحيفة ستالين فالكون العسكرية بالكامل. بعد خدمته في الجيش ، نُشر في الصحف الجمهورية ، في مجلات "السوفيت المحارب" ، "الأسرة والمدرسة" ، "صداقة الشعوب" ، "الشباب" ، "النقابات العمالية السوفيتية" ، "بوناليبو" ، "سيفر". ، إلخ. "مؤامرة الجنرالات" هو الكتاب الأول للمؤلف.
  4. semirek
    semirek 4 أبريل 2015 12:17
    +2
    مقال عادي --- تذكرت الكلمات من اغنية ال 40:
    .... "خذينا جمال سومي ، عقد من البحيرات الشفافة" ...
  5. فيكتور كودينوف
    فيكتور كودينوف 4 أبريل 2015 13:18
    +1
    ولكن بطريقة جيدة - تم تقديم خيار مربح لفنلندا. حقيقة أنها لم تذهب إليه واضطرت للقتال في النهاية - اتضح أن هذه خسائر للشعب السوفيتي والفنلنديين. من الجيد أنه في النهاية أقيمت علاقات طبيعية إلى حد ما ، حيث لا توجد اليوم مطالبات واضحة لبعضها البعض. hi
    1. كعك
      كعك 5 أبريل 2015 17:45
      0
      "خيار جيد"؟ تبادل حقل لمستنقع؟
    2. اندرر 27
      اندرر 27 7 أغسطس 2015 21:03
      0
      لماذا هو مفيد؟ تقريب الحدود من هلسنكي؟ هل أنشأت قاعدة للأسطول السوفيتي بالقرب من عاصمة فنلندا؟ هل تخلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية عن الأراضي الأكثر دفئًا والأكثر تطورًا اقتصاديًا على ساحل خليج فنلندا مقابل الأراضي الباردة والبرية في الشمال؟ من المفيد جدًا أن تتأذى فنلندا. كان من المفيد بشكل خاص لفنلندا أن تمنح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية فيبورغ - ثاني أكبر مدينة في فنلندا من حيث عدد السكان والأهمية الاقتصادية.
      تفكر أولاً بأدمغتك قبل تكرار الدعاية السوفيتية.
    3. اندرر 27
      اندرر 27 7 أغسطس 2015 21:03
      0
      لماذا هو مفيد؟ تقريب الحدود من هلسنكي؟ هل أنشأت قاعدة للأسطول السوفيتي بالقرب من عاصمة فنلندا؟ هل تخلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية عن الأراضي الأكثر دفئًا والأكثر تطورًا اقتصاديًا على ساحل خليج فنلندا مقابل الأراضي الباردة والبرية في الشمال؟ من المفيد جدًا أن تتأذى فنلندا. كان من المفيد بشكل خاص لفنلندا أن تمنح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية فيبورغ - ثاني أكبر مدينة في فنلندا من حيث عدد السكان والأهمية الاقتصادية.
      تفكر أولاً بأدمغتك قبل تكرار الدعاية السوفيتية.
  6. دينيسكا 999
    دينيسكا 999 4 أبريل 2015 13:27
    +6
    ما يزال. في رأيي أن تقسيم الدولة على أساس قومي إلى جمهوريات فكرة غبية. الحد الأقصى هو الاستقلال الثقافي.
  7. كاراويل
    كاراويل 4 أبريل 2015 18:22
    +2
    مقالة مفيدة جدا ومثيرة للاهتمام بالنسبة لي. كنت أعرف الكثير قبل ذلك ، ولكن هنا كانت معرفتي المتواضعة بتاريخ هذه المنطقة مبسطة إلى حد ما.
    باختصار ، في صميم الموضوع ، مسبب.

    شكرا على البطاقات!
  8. 89067359490
    89067359490 4 أبريل 2015 20:06
    +1
    لا أعتقد أن كاريليا كانت ستغادر في 91.
  9. بومباردييه
    بومباردييه 4 أبريل 2015 20:34
    0
    حسنًا ، في ذلك الوقت كانت هناك جمهورية أخرى لم أكن حتى أشك فيها ، أنصح الجميع بقراءة:

    أصبحت جمهورية طوفان الشعبية جزءًا من الاتحاد السوفيتي بالفعل أثناء الحرب ، في 17 أغسطس 1944. في صيف عام 1941 ، كانت توفا بحكم القانون دولة مستقلة. في أغسطس 1921 ، تم طرد مفارز الحرس الأبيض من Kolchak و Ungern من هناك. كانت عاصمة الجمهورية بيلوتارسك السابقة ، وأعيدت تسميتها كيزيل (المدينة الحمراء).
    من المعتاد القول إن بريطانيا العظمى قدمت الدعم الأول للاتحاد السوفيتي في الحرب ، لكن هذا ليس كذلك. أعلنت Tuva الحرب على ألمانيا وحلفائها في 22 يونيو 1941 ، قبل 11 ساعة من إعلان تشرشل التاريخي على الراديو. بدأت التعبئة على الفور في طوفا ، وأعلنت الجمهورية استعدادها لإرسال جيشها إلى الجبهة. صرح 38 من Tuvan arats في رسالة إلى جوزيف ستالين: "نحن معًا. هذه حربنا ".


    http://russian7.ru/2015/04/tuvincy-chernaya-smert-vermakhta/
  10. القط Grishka
    القط Grishka 4 أبريل 2015 22:32
    0
    مقال مثير للاهتمام الخرائط توضح بشكل خاص للمؤلف +.
  11. عطش
    عطش 5 أبريل 2015 01:56
    +2
    اقتباس من Deniska999
    ما يزال. في رأيي أن تقسيم الدولة على أساس قومي إلى جمهوريات فكرة غبية. الحد الأقصى هو الاستقلال الثقافي.

    قرأت أن ستالين كان في الأصل من نفس الرأي. كان ضد اتحاد الجمهوريات ، لكنه اقترح روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية مع الحكم الذاتي.
    1. مسدس
      مسدس 6 أبريل 2015 01:32
      0
      اقتبس من Atash
      كان ستالين في البداية من نفس الرأي. كان ضد اتحاد الجمهوريات ، لكنه اقترح روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية مع الحكم الذاتي.

      التي اغتصبها شخصيا من لينين. كم كان ستالين على حق! ولكن بحلول الوقت الذي تولى فيه ستالين السلطة ، أصبح الاتحاد السوفيتي أمرًا واقعًا ، وكان الوقت قد فات لتغيير أي شيء. علاوة على ذلك ، كان هناك عدد غير قليل من التروتسكيين الذين كانوا سيصيحون بكل تأكيد بشيء مثل "ستالين يدمر إرث لينين".
  12. عطش
    عطش 5 أبريل 2015 02:00
    -1
    اقتباس: غير رئيسي
    إنهم يعرّفون أنفسهم بأنهم روس! يشبه البحث عن أناس جدد في فولوغدا وكوستروما وما إلى ذلك.

    قرأت هنا على الموقع أن سكان فولوغدا لم يطلقوا على أنفسهم اسم روس حتى الخمسينيات ، قالوا: "أنا فولوغدا". أطلق ضباط الأفراد في مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية مازحا على إقليم فولوغدا اسم الجمهورية السادسة عشرة.
  13. عطش
    عطش 5 أبريل 2015 02:05
    +1
    اقتباس من AVT
    أدرك المجريون أنفسهم فجأة على أنهم أتراك

    وماذا فجأة؟ أتيلا لا يزال اسمهم الشائع. كان والدي في الثمانينيات. قال إن المجريين أقرباء لنا الكازاخستانيين.
    1. كالينوف
      كالينوف 5 أبريل 2015 02:27
      +2
      اقتبس من Atash
      ... المجريون أقرباء إلينا الكازاخستانيين.

      ......
      .... في عام 1770 ، طرح عالم الفلك واللغوي يانوس ساينوفيتش فكرة العلاقة اللغوية الفنلندية المجرية. هذه النظرية لم ترضي الجمهور ، لذلك ، قبل أن يؤكد البحث اللغوي الجاد بشكل قاطع أن اللغة الهنغارية تنتمي إلى مجموعة اللغة الفنلندية الأوغرية ، مر قرن كامل. سيجد معظم الناس ذلك مفاجئًا الأكثر ارتباطًا بالهنغارية هي لغات شعوب خانتي والمانسي ، التي تنتمي إلى مجموعة Ob-Ugric. ومع ذلك ، يتضح الكثير إذا تعمقنا في تاريخ الشعب المجري.
      كان أسلاف المجريين المعاصرين هم قبائل أونوجور التي تعيش في جبال الأورال. حوالي الألفية الأولى قبل الميلاد. ه. غادروا وطنهم ، وبعد أن مروا عبر مساحات شاسعة ، استقروا في نهاية القرن التاسع على أراضي المجر الحالية.

      hungria.devisu.ru/language.html

      .....
      يتم تضمين اللغة الكازاخستانية في مجموعة Kypchak الفرعية للغات التركية (Nogai ، Karakalpak ، Karachay-Balkarian ، Kumyk ، Karaite ، القرم Tatar ، Karagash ، Tatar ، Bashkir). إلى جانب لغات Nogai و Karakalpak و Karagash ، تنتمي إلى فرع Kypchak-Nogai

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахский_язык


      المجريون - الأوغري
      الكازاخستانيون هم كيبتشاك.

      الجيران ليسوا دائمًا أقارب.
      1. كاراويل
        كاراويل 5 أبريل 2015 08:34
        +2
        اللغة المجرية هي الفنلندية الأوغرية. لكن العلامة اللغوية ليست مؤشرا في هذه الحالة ، خاصة أنه في المفردات الأساسية للغة الهنغارية توجد طبقة ضخمة من التركية القديمة (ألما - تفاح ، بالتا - فأس ، ساكال - لحية ، أنيا - أم ، أنيام - بلدي الأم ، كيتشي - صغير ، إلخ. د).
        كما أفهم ببساطة ، فإن أسلاف الفنلنديين الأوغريين ، الذين عاشوا في وسط أوراسيا ، سقطوا في دوامة موجات الهجرة العظيمة التركية (الهونية). لقد وقعوا تحت التأثير الثقافي الأقوى للهون ، واختلطوا معهم (بالمناسبة ، في جنس Argyn ، هناك جنس فرعي "Madiyar" (منطقة Kostanay) ، وهو قريب وراثيًا من الهنغاريين في مجموعة هابلوغروب) ، وأصبحوا لا يمكن تمييزه عقليًا عن السهوب الأخرى الناطقة بالتركية ، بدءًا من المطبخ والدين (Tengrianism) وانتهاءً بعلم النفس العسكري. بعد أن "وجد المجريون وطناً جديداً" في بانونيا ، "جاءوا" عدة مرات من قبل أقاربهم - Polovtsy (الاسم الذاتي - "Kipchak") ، الذين استقروا بين الهنغاريين الأوروبيين بشكل جماعي. وعلى الرغم من أن جميع الكيبشاك المجريين هم الآن كاثوليكيون ويبدو أنهم أوروبيون تمامًا ، إلا أنهم ينظمون سنويًا عبور خيول رمزي إلى كازاخستان ، مما يدل على موقفهم الموقر تجاه بلدنا.

        يختلف المجريون في القرن الحادي والعشرين ، بطبيعة الحال ، في المظهر عن سكان منطقة تورغاي الكازاخستانية ، والثقافات والأديان واللغات المختلفة. لكن المجريين أنفسهم يعتبرون أنفسهم أكثر الأتراك الغربيين ، والسهول الكازاخستانية هي موطنهم. يجد الكازاخستانيون والهنغاريون لغة مشتركة بسهولة بالغة. الكازاخستانيون والهنغاريون لديهما تعاطف متبادل قوي للغاية ، على الرغم من أنه يبدو كم نحن بعيدون جغرافيًا عن بعضنا البعض. اسأل أي كازاخستاني عن المجريين ، وسيقول دون تردد أول ما يتبادر إلى ذهنه - "المجريون إخواننا". يدعم المجريون العاديون بحماس الرياضيين الكازاخيين في الأحداث الدولية.
        يقام مهرجان الكورولتاي التركي (مهرجان ثقافي عرقي) بالتناوب في كازاخستان ، ثم في المجر.

        رئيس الوزراء الهنغاري فيكتور أوربان:
        "نحن نعتبر شريكًا متساويًا سياسيًا في الاتحاد الأوروبي ، لكننا في الأصل ما زلنا غرباء هناك. عندما نذهب إلى بروكسل ، ليس لدينا أقارب هناك ، ولكن عندما نأتي إليك ، إلى كازاخستان ، لدينا أقارب هنا. إنه شعور غريب إلى حد ما عندما يضطر المرء إلى الذهاب إلى الشرق ليشعر بأنه في وطنه.".

        Z.Y. الشيء المضحك هو أن بعض المجريين (العلماء المناسبين) يعتقدون أنهم احتفظوا بسمات تركية في ثقافتهم أكثر من الكازاخستانيين)))

        على الفيديو - الهنغارية kurultai. حسنًا ، ومن هم أقرب ، على الرغم من لغتهم الأوغرية - إلى الكازاخيين أو المردوفيين؟ )


        Z.Z.Y. القلنسوات الكازاخستانية تختلف عن تلك الأوزبكية والطاجيكية والتتارية. ولكن مع الهنغاريين لدينا أغطية رأس متطابقة تمامًا. ويغضب المجريون عندما يخبرهم الكازاخستانيون أن هذه هي قلنسواتهم الكازاخستانية ، ويقولون إنها ملكهم - الهنغارية! يضحك
        1. كاراويل
          كاراويل 5 أبريل 2015 08:46
          +2
          ولا تعتقد ، كما يعتقد البعض ، أن المجريين قرروا ببساطة استرضاء الدولة الآسيوية المنتجة للنفط. نوع من الإيماءة المؤقتة إلى تركيا وأذربيجان وكازاخستان وغيرها.
          وأذكر أن أطلق المجريون على الدبابة الأولى التي شاركت في الحرب العالمية الثانية اسم "توران" - تكريما لمنزل الأجداد المشترك لجميع الأتراك. ثم شعر المجريون وكأنهم أحفاد السهوب من آسيا.

          والفرق اللغوي هراء. الكازاخ أكثر دفئًا تجاه المجريين الناطقين باللغة الأوغرية والبوريات الناطقين باللغة المنغولية مقارنة بالأتراك الناطقين بالتركية ، على سبيل المثال. ليس لأن الأتراك سيئون ، لا ، بأي حال من الأحوال. تشعر حقًا أن المغول والهنغاريين أقرب كثيرًا في الثقافة والعقلية.
          1. UNFAMILIAR
            UNFAMILIAR 5 أبريل 2015 10:45
            +1
            اقتباس: Karauyl
            والفرق اللغوي هراء. الكازاخ أكثر دفئًا تجاه المجريين الناطقين باللغة الأوغرية والبوريات الناطقين باللغة المنغولية مقارنة بالأتراك الناطقين بالتركية ، على سبيل المثال. ليس لأن الأتراك سيئون ، لا ، بأي حال من الأحوال. تشعر حقًا أن المغول والهنغاريين أقرب كثيرًا في الثقافة والعقلية.

            لا أعرف ، كنت في المجر ، لم ألاحظ شيئًا عن حب الأتراك ، آسف على التتار المغول الذين قطعوا معظم أنحاء البلاد ، مجموعة الجينات المجرية ، فخورون بمقاومة الأتراك ، الذين إنهم يعتبرون المذنبين غير المباشرين لفقدان الاستقلال ، الشيء الوحيد الذي لاحظته هو أن المجريين منقسمون إلى نوعين ، وإذا نظرت عن كثب إلى السجل الخاص بك ، يمكنك أن ترى: أشخاص طويل القامة بشعر أشقر داكن ، وأنوفهم على شكل إزميل (جيد بالنسبة للرجل ، ليس جيدًا جدًا بالنسبة للمرأة) وصغير العظام ، صغير الحجم مع شعر أسود محترق وعينين بنيتين ، وبشرة داكنة ، ولكن مع ملامح وجه قوقازية طبيعية (جيدة للمرأة ، ليست جيدة جدًا للرجل). التفت إلى الدليل لمعرفة ما إذا كانوا آخر العمال الزائرين من رومانيا - "ما أنت ، هذا مجرد" نوع Magyar حقيقي "، والأشقر الداكن الأصحاء هم من نسل السلوفاك." كما أفهمها ، فإن الموقف تجاه النوع "المجري" في المجتمع هو ، حسنًا ، كإمرأة (عند مقارنتها بالمرأة) بحجم ثدي "3+" ، ومن النوع "السلوفاكي" كإمرأة ذات حجم "1" ، أي إذا كنت نهر الحياة بالنسبة لامرأة ، فمن الأفضل بالطبع أن يكون "3 + 2" ، لكن "1" لا يتغير كثيرًا ، أي بلا مأوى الشخص ذو المظهر المجري البحت لن يتم منحه يدًا ، وجميع الأبواب مفتوحة لرجل أعمال من النوع السلوفاكي. أما بالنسبة لهذا الفيديو ، فيبدو لي أن هذه مجموعة من نوادي إعادة تمثيل من مختلف المجريين و الدول التركية من ناحية ، مكرسة للحدث المحزن فقط - غزو المجر من قبل المغول ، رأيت كيف تدرب المجريون في ميدان سباق الخيل في بودابست ، وذهبوا إلى الباشتو (سهوبهم) على رعاة الفولكلور كانوا مشابهين تمامًا للهوتسول ، القبعات الأوروبية ولا قبعات الجمجمة يضحك
            ملحوظة: يوجد في شمال إيطاليا العديد من الكنائس الرومانية ، على لوحات السقف التي يظهر عليها نفس الرمز كما هو على علم الدولة المجاورة لك ، هل الإيطاليون إخوة قيرغيز؟
        2. كالينوف
          كالينوف 5 أبريل 2015 09:00
          +1
          اقتباس: Karauyl
          اللغة المجرية - الفنلندية الأوغرية ......
          .........
          ويغضب الهنغاريون عندما يخبرهم الكازاخستانيون أن هذه هي قلنسواتهم الكازاخستانية ، ويقولون إنها ملكهم - الهنغارية!


          مثيرة للاهتمام وغنية بالمعلومات ماذا، زيادة. خير
      2. عطش
        عطش 5 أبريل 2015 18:03
        +1
        حسنًا ، ليس "فجأة" على أي حال.
  14. UNFAMILIAR
    UNFAMILIAR 5 أبريل 2015 02:59
    +1
    حسنًا ، لنفترض أن الشعوب الأوغرية مجرية وخانتي ومنسي ، فلا يوجد آخرون (ما لم تكن ، بالطبع ، مقسمة بالفعل إلى مجموعات فرعية) وكل الباقي فنلنديون (الفنلنديون هم قبيلتان فقط هما سوم ويوم (إم)) لذا مانرهايم ، في حلم ، يا "فنلندا العظمى" لم تستطع حتى تخيل أن الحدود الجنوبية ستكون جنوب نيجني نوفغورود (غوركي آنذاك). هنا اقترب المؤلف من "قدح إلى شلال" ، الموضوع ليس موضوعًا بسيطًا ومثيرًا للاهتمام للغاية للشعوب الفنلندية ، ولأننا ننظر إليهم فنحن نبحث في أحد الخيارات لمستقبلنا ولأن الدم الفنلندي يتدفق فيها عروق الروس (يقول العلماء أنه قبل 30٪ من الروس العظماء ، تزعم الدعاية الأوكرانية أن 100٪ مخطئون بالتركية ، بالمناسبة ، النسخة رائعة - نوع من أمريكا اللاتينية مع الهنود الناطقين بالإسبانية ( الفنلنديون الناطقون بالروسية) والأمراء الروس - الفاتحون ، قبل فترة طويلة من الميدان ، روج كاتبنا في سانت بطرسبرغ ستوغوف لها ، لكن للأسف ، إنها مجرد خدعة دعائية لأوكراني من الذكاء أعلى من كليتشكو ، الذي لا يكفي أن يعرف أن الأوكرانيين القدماء تشكلوا قبل 45 ألف سنة. في العمل ، تحدثت مع القوس. الإشراف ، الذي يتكون من علماء آثار حقيقيين حفروا بالفعل في الشمال الغربي ، بعد إعادة سرد الموضوع حول التشابه بين أمريكا اللاتينية و Zalesye ، أدركت أنني كادت أن أتسبب في وفاة العديد من الأشخاص (تشنجات ، مع احتمال توقف التنفس) ، بعد أن التقطوا أنفاسهم ، أوضحوا لي أنه على الرغم من وجود المزيد من الفنلنديين (من جميع القبائل) في العصور الوسطى ، كان هناك أيضًا سلاف على أرضنا وجاءوا قبل ذلك ، وليس كمستعمرين للأمراء الروس (الفايكنج) ) ، على الأرجح مع "الهجرة الكبيرة للشعوب" الذين عاشوا بشكل منفصل ، مدفونين بشكل منفصل ، كان لديهم اقتصاد أكثر تقدمًا ، مختلطًا مع الفنلنديين فقط في المدن ، بحيث إذا قمنا بسحب تاريخنا إلى العالم الجديد ، فسيكون بالأحرى تاريخ الولايات المتحدة الأمريكية ، حيث حُكم على 2,5-4 مليون هندي حتى بدون تدخل السلطات بالتدفق البشري من العالم القديم ، لذلك بغض النظر عن مدى رغبتك في الإخوة ، فنحن أوكرانيون. إستونيا (مهما كانت القوانين الساخرة التي تتبناها) ، ما زالت فنلندا بدرجة أقل ، والأمة الفخرية لجمهورية كاريليا وغيرها من الجمهوريات الفنلندية محكوم عليها بالاستيعاب ، ووجد الكارليون أنفسهم عمومًا "بين المطرقة والسندان" ، من ناحية يضغط الشعب الروسي (لأنه لا يسعه إلا الضغط) وحقيقة أن الرجل الكاريلي هو مجرد حلقة مضحكة من ماضي عائلته ، أي يحدث الاستيعاب ، من ناحية أخرى ، وفي هذا يجب أن يكونوا ممتنين لمبدع الملحمة "كاليفالا" ، وفي نفس الوقت الفنلندية والكاريلية الحديثة (لدى كاريليان خمسة منهم ، ويختارون الأكثر تشابهًا ، ولا يزال اضطررت لسحبها إلى اللغة الفنلندية) اللغات الأدبية في الكتلة الكلية لنهايات مختلفة فقط ، اتضح أن كاريلي ذو التوجه القومي يمكنه الكتابة والتحدث بالفنلندية (في التسعينيات أعادوا الأبجدية اللاتينية) ، لكنه أقرب إلى الفنلنديين أكثر من أي صومالي. لن يتم إبعادنا عنهم ، ولكن يمكن إزالة العامل الضار الثاني ، لأنه في بعض الأحيان قام رهبان أولونيتس بترجمة الكتاب المقدس باللغة السيريلية إلى كاريلي ، وهو ليس مشابهًا للفنلندية ، من الواضح أنه حتى الروس في ذلك الوقت سيبدون بالنسبة لنا خشبيين ، ولكن هذا ما تهدف إليه الأكاديمية الروسية للعلوم وفيلولوجيا الجامعات ، وإلا ستأتي إلى مدينة بتروزافودسك الروسية ، وهي مدينة كانت فنلندية ذات يوم منذ 90- في اليوم الرابع والأربعين واللافتات الموجودة على المنازل بالفنلندية (من الواضح أن في كاريليان ، لكن انظر أعلاه) هي نفس إدخال الأسماء المزدوجة في رزيف باللغتين الروسية والألمانية.
  15. كوليج
    كوليج 5 أبريل 2015 07:23
    0
    كل شيء صحيح. 30٪ أو أكثر من دماء الفيبس والكاريليين والفنلنديين والأوغريين الآخرين تتدفق في الأوردة الروسية. يبدو أن كاتب المقال أقرب إلى شعوب أمريكا اللاتينية. لا تنس تاريخك. كل ، شود ، كل ، روسيا ، سوم ...
  16. عطش
    عطش 5 أبريل 2015 18:23
    +3
    اقتباس: الخبز
    "خيار جيد"؟ تبادل حقل لمستنقع؟

    مانرهايم نفسه ، كان في ذلك الوقت البداية. إن هيئة الأركان العامة الفنلندية ، إذا لم أكن مخطئًا ، كانت في البداية تؤيد قبول اقتراح ستالين ، لأنه كان منطقيًا تمامًا ، وكان هذا التبادل حيويًا بالنسبة للاتحاد السوفيتي. لكن رؤساء وزراء أوروبا الشرقية هؤلاء كانوا لا يزالون حتى في ذلك الوقت. مثلما رفضت بولندا ، بناءً على طلب من لندن ، تزويد هتلر بممر دانزيج وغرقت تحت أحجار الرحى ، كذلك ، بعد أن قتل رئيس الوزراء الفنلندي الآلاف من جنوده ، تخلى في النهاية عن المزيد من الأراضي.