استعراض عسكري

يتطلب إنشاء صاروخ فائق الثقل 700 مليار روبل

73
قال روسكوزموس إن إنشاء صاروخ فائق الثقل بسعة حمولة تتراوح بين 70 و 80 طنًا سيتطلب حوالي 700 مليار روبل. وفقا للدائرة ، في الوقت الحاضر ، من الضروري وضع جدول زمني لتمويل المشروع. من المقرر الانتهاء من العمل على تطوير صاروخ جديد فائق الثقل بحلول عام 2028 ، وفقًا لتقرير تاس ، في إشارة إلى يوري كوبتيف ، رئيس المجلس العلمي والتقني في روسكوزموس. وأوضح أن المجلس أوصى بمواصلة العمل لخلق الأسس العلمية والتقنية اللازمة لتطوير الصاروخ وتطبيق تقنيات جديدة. وبالتالي ، يمكن إنشاء محرك لصاروخ ثقيل للغاية يستخدم الغاز الطبيعي المسال كوقود ، كما أشار يوري كوبتيف.

وفي الوقت نفسه ، أشار كوبتيف إلى أنه من المقرر خفض تمويل مشروع برنامج الفضاء الروسي للفترة 2016-2025 بنسبة 10٪. في الوقت نفسه ، قال رئيس Roscosmos ، إيغور كوماروف ، في وقت سابق ، إن إدارة الوكالة ستحاول القيام بكل شيء في الوضع الحالي من أجل الحفاظ على جميع المشاريع الرئيسية لصناعة الفضاء قدر الإمكان.

اضطر الوضع الذي تطور في الاقتصاد الروسي لخفض التكاليف. حددت وزارة التنمية الاقتصادية التضخم عند مستوى 4٪ وهو اليوم لا يتوافق مع الواقع إطلاقا. يؤدي الوضع الحالي إلى حقيقة أن ارتفاع سعر كل مشروع يبلغ بالفعل 27٪ في المتوسط. وفقًا لـ Koptev ، في الوضع الحالي ، تعتبر Roscosmos أن أولويتها الرئيسية هي تطوير الكوكبة المدارية الروسية من الأقمار الصناعية ، والتي تم تصميمها لحل مشاكل الدفاع والعلوم والتنمية الاجتماعية والاقتصادية للبلد. وأوضح للصحفيين أنه بعد أن تحملوا التزامات دعم استكشاف الفضاء المأهول ، والتي تصل في كثير من الأحيان إلى 50٪ من إجمالي التمويل ، يتم تمويل كل شيء آخر على أساس متبقي. وقال المسؤول "وما زلنا نتساءل لماذا ليس لدينا كوكبة أقمار صناعية للاستشعار عن بعد ، كوكبة الأقمار الصناعية للأرصاد الجوية لا تفي بمتطلبات الوقت ، ولماذا كوكبة الأقمار الصناعية الصينية أكبر بالفعل من الكوكبة الروسية".



كما صرح كوبتيف للصحفيين بأن أسطول مركبات الإطلاق المتاح في روسيا لا يكفي لاحتياجات وزارة الدفاع. يتعلق هذا بإطلاق أقمار صناعية عسكرية ثقيلة في مدار الأرض. قال يوري كوبتيف: "هناك عدد من المشاريع لصالح وزارة الدفاع الروسية ، حيث لا يمكننا ضمان إطلاق حمولة في المدار المستهدف ، ولهذا السبب علينا إزالة بعض المعدات المستهدفة". ، موضحًا الحاجة إلى تطوير صاروخ في روسيا بسعة حمولة 35-37 طنًا عند إطلاق حمولة في مدار أرضي منخفض.

كما تحدث عن مشروع إنشاء صاروخ أنجارا جديد من الدرجة الثقيلة وتكلفة هذا المشروع. ووفقًا له ، فإن Angara-A5V الجديدة ستتلقى المرحلة الثالثة من الأكسجين والهيدروجين وستكون قادرة على إطلاق ما يصل إلى 12-12,5 طنًا من البضائع في مدار النقل الجغرافي ، في حين أن صاروخ Angara-A5 المزود بمرحلة عليا من الهيدروجين ، يمكن أن تضع 7 أطنان فقط من البضائع. ستسمح إضافة المرحلة الثالثة من الأكسجين والهيدروجين لصاروخ Angara-A5V بإطلاق ما يصل إلى 27 طناً من البضائع في المدار المرجعي مقابل 24 طناً لـ Angara-A5.

بفضل هذا ، ستكون روسيا قادرة على التنافس مع الصواريخ الأمريكية والأوروبية الحديثة من الدرجة الثقيلة. على سبيل المثال ، الصاروخ الأوروبي الثقيل Arian 6 قادر على نقل ما يصل إلى 10-11 طنًا من الحمولة إلى مدار النقل الجغرافي ، ومن المتوقع أن ينقل صاروخ American Delta Heavy 12-14 طنًا إلى هذا المدار ، والصاروخ الصيني الثقيل - يصل إلى 10 أطنان. في الوقت نفسه ، وفقًا لـ Roscosmos ، تقدر تكلفة إنشاء تعديل جديد لصاروخ Angara-A5V بـ 37 مليار روبل.



يكمن جمال صاروخ Angara-A5V في أنه سيتكون من كتل قابلة للنقل يسهل نقلها بالسكك الحديدية ، بما في ذلك عبر الأنفاق ، مما سيوفر علينا الحاجة إلى بناء مصانع لتزويد مراحل الصواريخ بالوقود في الفضاء. ترتبط بعض الآمال برحلات إلى القمر بنفس الصاروخ في روسكوزموس. تم وضع هذا الخيار بواسطة RCSC وأظهر أنه مع الإطلاق المزدوج لـ Angara-A5V ، سيكون من الممكن ضمان إنشاء مجمع فضائي في المدار عن طريق الالتحام. وأشار يوري كوبتيف إلى أن هذا المجمع سيكون قادرًا على القيام برحلة إلى القمر ، والهبوط والبقاء على سطحه من اثنين من رواد الفضاء.

في الوقت نفسه ، ذكّر كوبتيف الجميع بأنه لا ينبغي المبالغة في تقدير مسألة إنشاء صواريخ فائقة الثقل ورحلات جوية إلى القمر. وأشار إلى أن الاتحاد السوفيتي أنفق في وقت ما قدرًا هائلاً من الجهد والمال على برنامجه القمري. استغرق 35٪ من جميع موارد الفضاء. استدعى Koptev أيضًا برنامج Buran ، الذي قدم لنا 600 تقنية جديدة ، لكنه انتهى بإطلاق مرتين فقط وإهدار المال. وفقًا ليوري كوبتيف ، الذي شارك في العمل في مهمة القمر السوفيتي ، يمكن ربط مسألة تطوير روسيا لقمرنا الصناعي الطبيعي بالسؤال - هل النساء الروسيات على استعداد لتغيير أحذيتهن كل 3 سنوات من أجل القمر ؟

هل تحتاج روسيا إلى صاروخ ثقيل للغاية؟

أعرب أعضاء مجلس الخبراء التابع لرئيس اللجنة العسكرية الصناعية التابعة للحكومة الروسية فيكتور موراكوفسكي وإيفان مويسيف ، رئيس معهد سياسة الفضاء ، عن رأيهم في الحاجة إلى إنشاء صاروخ فائق الثقل في روسيا في مقابلة مع Svobodnaya Pressa.

إذا كنا نخطط للقيام برحلات جوية مأهولة بين الكواكب إلى المريخ في مستقبل برنامجنا الفضائي ، وما إلى ذلك ، فإن روسيا بحاجة إلى صاروخ ثقيل للغاية ، كما يشير فيكتور موراكوفسكي. في الوقت نفسه ، يعتقد أن الوقت لم يحن بعد لوضع مثل هذه المهام الطموحة لبلدنا وصناعتنا. وهو يعتقد أيضًا أن مثل هذه المشاريع الضخمة ، والتي تشمل بالطبع السفر إلى الفضاء السحيق ، وإطلاق حمولة فائقة الثقل في مدارات مرجعية ، ينبغي ولا يمكن أن تكون دولية إلا. في هذا الصدد ، على الأرجح ، سيكون من الصواب الاعتماد على العمل المشترك ، على سبيل المثال ، مع شركائنا في البريكس. ربما ، بمرور الوقت ، سيتحسن الوضع السياسي ويسمح لروسيا بالتعاون في هذا الاتجاه مع وكالة الفضاء الأوروبية.



لا تزال مهام الآفاق الحالية والمتوسطة الأجل لروسيا أكثر تواضعا. نعم ، قضية المحطة المدارية في المستقبل بعد عام 2020 ، عندما تستنفد محطة الفضاء الدولية مواردها ، لا تزال ذات صلة. سيكون هذا المشروع الكبير أيضًا أكثر ربحية للاستخدام في التعاون. في الوقت نفسه ، من المفيد اليوم التركيز على إعادة إنشاء مجموعة كاملة من الأقمار الصناعية الفضائية الروسية التي من شأنها أن تغطي جميع المناطق من الاستطلاع متعدد الأطياف إلى أنظمة الإنذار بالهجوم الصاروخي (EWS) ، وأنظمة الاتصالات ، والحفاظ على قوة كوكبة GLONASS ، إلخ. أيضًا ، يمكن لروسيا التركيز على تطوير أجهزة آلية مصممة لدراسة الأجسام بين الكواكب مثل الكويكبات والكواكب الأخرى.

لماذا قد تحتاج روسكوزموس إلى صاروخ ثقيل للغاية لا يزال واضحًا ، لكن لماذا تحتاج وزارة الدفاع إلى صاروخ جديد؟ سؤال كبير. الجيش الروسي راضٍ تمامًا عن معايير مركبات الإطلاق التي توفرها لهم Angara. بالنسبة لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، ستكون المهمة الأكثر أهمية هي ضمان الإنتاج المتسلسل لصواريخ أنجارا الخفيفة والثقيلة من أجل الحصول عليها بكميات كافية خلال فترة تفاقم الوضع الدولي. سيساعد ذلك على إطلاق أقمار صناعية إضافية بسرعة في المدار لحل المشكلات الحالية ، كما يشير موراكوفسكي. حتى الآن ، لا تمتلك روسيا مخزونًا من الصواريخ التي يمكن استخدامها لبناء كوكبة الأقمار الصناعية بسرعة في الاتجاه الذي تحتاجه البلاد. يعتقد فيكتور موراكوفسكي أن هذه هي المهام التي يجب معالجتها في المقام الأول ، وعدم الحديث عن وضع نوع من الحمل الثقيل في المدار.

لدى دول الفضاء الأخرى أيضًا خطط لزيادة كتلة الحمولة التي يتم وضعها في المدار ، ولكن ، بشكل عام ، لا ترى الولايات المتحدة حاجة خاصة لتنفيذ هذه المشاريع. في الوقت الحاضر ، يشعر الأمريكيون بالرضا عن الإمكانات الحالية ، والتصاميم التي يستخدمونها الآن ، وتعتمد على المحركات الروسية. سيحاول الصينيون ، على أي حال ، إنتاج مركبات الإطلاق هذه بشكل مستقل ، لكنهم يتحركون على طول المسار الروسي ، مستخدمين إنجازاتنا في مجال الفضاء المأهول ، وكذلك إيصال شحنات مختلفة إلى المدار. يعتقد موراكوفسكي أن الصينيين سوف يفهمون قريبًا أنه من الأرخص والأسرع التعاون في هذا الاتجاه مع روسيا.



أكد إيفان مويسيف أنه من الممكن تطوير صاروخ فائق الثقل في روسيا ، لكن هذه متعة باهظة الثمن ، ولن يتطلب تنفيذها الكثير من المال فحسب ، بل يتطلب أيضًا الوقت. "لقد رسموا صاروخًا بالفعل ، وقدمت الشركات الروسية الرائدة خياراتها (حتى مكتب Makeev للتصميم ، الذي لم يفعل ذلك من قبل). ومع ذلك ، فإن الرسم شيء ، وتنفيذ المشروع ، والعثور على التمويل الكافي له ، وتشغيله لمدة 10 سنوات على الأقل شيء آخر تمامًا. هذه مهمة صعبة للغاية ، والتي ، بصراحة ، لا تطاق في الوقت الحالي بالنسبة لروسيا ، "يعتقد مويسيف.

كما تعلم ، يمكن لممثلي وزارة الدفاع ، بالطبع ، أن يقولوا إنهم بحاجة إلى حاملة ثقيلة للغاية ، ولكن عندما يتعلق الأمر بها ، كقاعدة عامة ، فإن كل ذلك يعود إلى السيناريو التالي: إذا تم منح الجيش صاروخ من هذه الفئة ، سوف يأخذونه بسرور - سيكون من الممكن دائمًا معرفة ما يمكن استخدام الأقمار الصناعية الثقيلة من أجله. لكن وزارة الدفاع نفسها لا تريد التعامل مع مثل هذا المشروع بسبب تكلفته الباهظة.

في الوقت نفسه ، يوجد في روسيا إمكانية زيادة تعزيز المرحلتين الثانية والثالثة من المراحل العليا - متغير Angara-A5 الثقيل إلى متغير Angara-A7 (يشير الرقم الموجود في العنوان إلى عدد الكتل العالمية المستخدمة) للإطلاق زيادة الحمولة في المدار. حتى الآن ، يمكن إخراج الكثير من الأشياء من مركبة الإطلاق Angara. بمعنى أنه يمكنك المضي قدمًا في مسار تطوري دون العمل على إنشاء مشروع جديد. في الوقت نفسه ، من الواضح أنه بهذه الطريقة لا يمكن تقوية الصاروخ في بعض الأحيان ، يلاحظ إيفان مويسيف. هناك الكثير من الحديث هذه الأيام حول ما إذا كان بإمكان الصينيين أو الأمريكيين التغلب على روسيا في إطلاق الحمولات إلى الفضاء. يجيب مويسيف على هذا على النحو التالي: "إذا تنافسنا مع بعضنا البعض ، فمن الذي سيخلق حاملة ثقيلة بشكل أسرع ، فمن المرجح أننا سنتخلف. ومع ذلك ، إذا نظرنا إلى فعالية الانسحاب ، فسنكون قادرين على الحفاظ على مواقفنا حتى بدون مثل هذا الناقل.

مصادر المعلومات:
http://svpressa.ru/war21/article/116743
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/24_a_6612873.shtml
http://tass.ru/kosmos/1851187
المؤلف:
73 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. ترونين مكسيم
    ترونين مكسيم 2 أبريل 2015 06:39
    16+
    نحتاج لتنظيف القمة والصاروخ أرخص وسيكون أسرع!
  2. QWERT
    QWERT 2 أبريل 2015 06:51
    12+
    "السؤال هو: هل روسيا بحاجة إلى مثل هذا الصاروخ؟" نعم ، بالطبع ، مثل ما هو صاروخ روسيا ، هل سيكون من الأفضل للأوليجاركيين شراء يخوت وجزر وعقارات جديدة في الخارج؟
    متى نبدأ في استعادة الصناعة دون سؤال والتوقف عن الجلوس على إبرة النفط والغاز؟
    1. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 22:43
      0
      لم نعد نجلس على إبرة. على حبوب الإسهال - نعم ، انتهى كل ذلك يا سادة المحلفين. Kudrin ترك تجعيد الشعر لدينا يفقد وسحب أموال النفط ونحن لم نبنيها. -- تقريبيا . وما تم بناؤه بدون موافقته - في الطيهار. بفضل PUTIN ، وهذا لا يكفي. تم إطلاق الصناعة وما تبقى في أوكرانيا - إذا. لقد تطورنا بهذه الطريقة في العصور القديمة - لقد رفعنا دول البلطيق وأوكرانيا ودول أوروبا الشرقية وكوبا وأنغولا من ركبهم ، وما إلى ذلك. وفي روسيا كانوا يرعون الخنازير ، وشدنا الشريط للجميع. والجميع عمل ، والآن كثير من الناس لا ينتجون شيئًا ، بل يعيشون في مجلس المستأجرين ، أي على السبورة التي بناها الآباء والأمهات في العصور القديمة. ماذا نريد؟
  3. صاج
    صاج 2 أبريل 2015 07:05
    12+
    لديهم تصنيف مثير للاهتمام ، إذا كانت 70-80 فائقة الثقل ، فما اسم نفس الطاقة التي نقلت أكثر من 100 طن إلى مدار منخفض؟
    1. Cosmos1987
      Cosmos1987 2 أبريل 2015 07:09
      13+
      أو تعديل الطاقة - بركان بسعة 175 طن!
    2. العقيد
      العقيد 2 أبريل 2015 12:27
      +7
      اقتبس من ساج
      فكيف نطلق على نفس الطاقة التي أوصلت أكثر من 100 طن إلى مدار منخفض؟


      معنى الأعمال التجارية الروسية الحديثة هو "تطوير" الأموال. من المفيد القيام بنفس العمل عدة مرات ، كما كان ، مرة أخرى ، في كل مرة تتلقى مبالغ طائلة من المال. لذلك ، فهم لا يريدون استعادة الطاقة بثمن بخس ، فمن الأفضل التوسل للحصول على المزيد من الأموال للتطورات الجديدة المفترضة. على الرغم من أنه من المعروف منذ فترة طويلة أن كل ما هو جديد هو قديم منسي ...
      1. إيفان بافلوفيتش
        إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 22:23
        -1
        في أوكرانيا ، صنعوا علبة - خزان طاقة. شيء في كازاخستان وهناك وثائق. أصدقاء حقيقيون محتجزون. لن يعطوا
        1. تم حذف التعليق.
        2. جلاشا 3032
          جلاشا 3032 3 أبريل 2015 02:02
          -1
          لم يتم عمل الرسومات في نسخة واحدة ، كل الرسومات موجودة في مكتب التصميم.
    3. التأليف
      التأليف 2 أبريل 2015 15:52
      +3
      اقتبس من ساج
      لديهم تصنيف مثير للاهتمام ، إذا كانت 70-80 فائقة الثقل ، فما اسم نفس الطاقة التي نقلت أكثر من 100 طن إلى مدار منخفض؟

      В зависимости من كتلة الحمولةتم إطلاقها إلى LEO ، وتنقسم مركبات الإطلاق إلى فئات:
      صواريخ فائقة الثقل (أكثر من 50 طناً) ؛-> "Energiya-M" ، التي تبلغ كتلتها 1050 طنًا ، تضمن إطلاق مركبة فضائية يصل وزنها إلى 34 طنًا إلى مدارات منخفضة لقمر صناعي أرضي ويزن 3,0-7,0 طن (اعتمادًا على تعديل الجزء العلوي المرحلة) في المدار الثابت بالنسبة للأرض.
      صواريخ ثقيلة (حتى 30 طنا)؛ -> "بروتون"
      صواريخ متوسطة (حتى 15 طنا)؛ -> "الاتحاد"
      صواريخ خفيفة (حتى 2-4 طن)؛ -> "Rokot" (أول مرحلتين هما كتلة مسرعات الصاروخ الاستراتيجي RS-18 (SS-19) ، المرحلة العليا الجديدة "Breeze-KM" تستخدم كمرحلة ثالثة
      صواريخ فائقة الخفة (حتى 300-400 كجم). -> "Shtil-1" - صاروخ تسلسلي R-29RM (RSM-54)

      ====================
      1. رواد الفضاء. موسوعة. - م: دار النشر "البوم. موسوعة "، 1985. - 527 ص.
      2. دليل هندسي لتكنولوجيا الفضاء. إد. أ. سولودوف. - م: دار النشر العسكرية ، 1977 - 430 ص.
      أليكساندروف ف.أ ، فلاديميروف ف. ومركبات الإطلاق الأخرى. - م: دار النشر العسكرية ، 1981. - 351 ص.
  4. Cosmos1987
    Cosmos1987 2 أبريل 2015 07:05
    +6
    يوجد بالفعل RN Energia ، هناك بالفعل محركات مستخدمة ومنتجة بكميات كبيرة ، لإعادة صياغة رسومات الصاروخ نفسه ، أعتقد أنه سيكون أرخص عدة مرات وأسرع من إنشاء واحد جديد !!!
    1. صاج
      صاج 2 أبريل 2015 08:12
      10+
      اقتباس: Cosmos1987
      أعد صياغة رسومات الصاروخ نفسه ، أعتقد أنه سيكون أرخص عدة مرات وأسرع من إنشاء واحدة جديدة !!!

      من المشكوك فيه أنه لا توجد معدات لإنتاج الصاروخ نفسه ، ولا يوجد تعاون بين الشركات التي تزود جميع المكونات ، والأهم من ذلك أنه لا يوجد هدف ، سواء بالنسبة لإنتاج معين أو للمجتمع ككل ، إذا نفترض أنه كان هناك مثل هذا الهدف - التطوير والإنتاج الصناعي ورفع مستوى التشغيل الآلي وميكنة الإنتاج ، والطريقة الأخرى للتطوير هي إزالة بعض الإنتاج خارج الأرض للحصول على مواد لا يمكن الوصول إليها في ظروف جاذبية الأرض ، والتوسع في الفضاء من أجل تطوير التقدم العلمي والتكنولوجي ، وإنتاج المواد والأجهزة لتلبية احتياجات البحث خارج كوكب الأرض ، والبحوث الطبية الحيوية ، إلخ. هذه أيديولوجية مختلفة إلى حد ما بالنسبة لمجتمع يتم فيه تقديم الشخص على أنه خالق وفاتح للطبيعة ، ويحسن نفسه أخلاقياً ...
    2. جوركوف
      جوركوف 2 أبريل 2015 09:35
      0
      اقتباس: Cosmos1987
      أعتقد أنه سيكون أرخص وأسرع عدة مرات من إنشاء واحدة جديدة

      على أساس Energia ، تم بالفعل تطوير نسخته المبسطة. تم تصميم كيوبيد لوزن 70 طنًا فقط. تم تنفيذ العمل بواسطة RSC Energia. وحتى شاركت بالفعل في مسابقة الوزن الثقيل. هناك عيب واحد فقط: عدم وجود نمطية لا يسمح بإطلاق أحمال مختلفة. وهذا هو الاتجاه الرئيسي في العالم.
    3. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 22:19
      -1
      وكل شيء فوق التل في الكازاخيين وفي مكان آخر. ووثيقة لست daaduut zaa maaloo.
  5. الكرونا
    الكرونا 2 أبريل 2015 07:26
    +3
    ما زلنا بحاجة للعودة إلى مشروع السفينة المدارية القابلة لإعادة الاستخدام بوران. مرة أخرى ، نحن نعيد اختراع العجلة ، لكن نعم ، الدجاج لا ينقر من أجل المال. ارفع وثائق شركة RN Energy.
  6. Russ_Dry
    Russ_Dry 2 أبريل 2015 07:28
    +4
    لماذا يتم التشديد على الجميع على هذا النحو "ينبغي ويمكن فقط أن يكون دوليًا" وعلى حقيقة أنه إذا لم يكن دوليًا ، فلن يتأقلموا بأي شكل من الأشكال. بالنسبة لي ، يعد هذا نقلًا للتكنولوجيا تقريبًا وبعد لا شيء تقريبًا: سنستثمر سبعين بالمائة ، وسيتحرر الشركاء الدوليون من كرم القيصر بنسبة مئوية من الأنف.

    ملاحظة: هذا ما اعتقدته: بعد رحلة غاغارين ، بعد الهبوط على القمر ، حلم الكثيرون بالطيران إلى المريخ في القرن الحادي والعشرين. لكن هذا شيء لا يطير. ما الأمر؟
    Ahhhh ... أعرف بدون "تعاون دولي شامل" مع نوع من القوة بين المجرات ، والديمقراطية بالتأكيد. ومن ثم لا يمكننا القيام بذلك بمفردنا. لا توجد موارد أو متخصصون أذكياء على كوكب الأرض. نعم ، وروسيا أيضًا صحراء قاحلة يبلغ عدد سكانها شخصًا ونصف معاق. كل شيء فقط بالتعاون ولا شيء غير ذلك.
    1. صاج
      صاج 2 أبريل 2015 08:14
      +2
      اقتباس: Russ_Dry
      لماذا يتم التشديد على الجميع على هذا النحو "يجب ولا يمكن إلا أن يكون دوليًا"

      البعض يكرر البعض الآخر الذين يقولون هذا "لا نقود" بشكل محجوب ، بشكل عام المعنى هو "الخارج سيساعدنا" :-)
    2. نيحس
      نيحس 2 أبريل 2015 08:17
      +5
      اقتباس: Russ_Dry
      فكرت في هذا: بعد رحلة جاجارين ، بعد الهبوط على القمر ، حلم الكثيرون بالطيران إلى المريخ في القرن الحادي والعشرين. لكن هذا شيء لا يطير. ما الأمر؟

      لذا أعتقد أنه شيء جيد. ولكن عادة بعد "التفكير" يجب عليك "حسنًا ، كيف يمكنني البحث على الإنترنت ..." ، وهو ما تراه لم ينجح.
      كانت مركبات المريخ تدور حول المريخ لسنوات عديدة ، والأقمار الصناعية تدرس المريخ من الفضاء. كل هذا صنع في الولايات المتحدة الأمريكية.
      1. بفكتشتصل
        بفكتشتصل 2 أبريل 2015 08:47
        0
        حول الرحلات الجوية المأهولة. عادت المركبات غير المأهولة والعربات الجوالة في الستينيات.
        1. زحل. mmm
          زحل. mmm 2 أبريل 2015 20:37
          0
          اقتباس: بفكتشتصل
          حول الرحلات الجوية المأهولة. عادت المركبات غير المأهولة والعربات الجوالة في الستينيات.

          لم تكن هناك عربات جوالة أمريكية ، بل كانت هناك مركبات سوفيتية فقط.
          الأمريكيون ليس لديهم سوى أقمار صناعية.
      2. سوخوي_T-50
        سوخوي_T-50 2 أبريل 2015 12:46
        0
        اقتبس من nayhas
        كل هذا صنع في الولايات المتحدة الأمريكية.

        هذا هو بيت القصيد. بقي الفضاء في عام 1991.
    3. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 19:45
      +1
      هذا لأنه لا يوجد إحساس بالكرامة والثقة.
      ومن أين يأتي إحساس اللص بالكرامة والثقة بالنفس؟
      ومن أين تأتي كرامة وثقة المنهوبين؟
      هناك مشروع حبوب نووية فوق التل
      ويتطلب الكثير من الحديد.
      ولدينا متفجرات وعبوة لها ، وهذه قوية بقدر ما تنفجر. مثل القنبلة الذرية. لذلك من الضروري لصق أقراص على أساس هذه المادة المتفجرة وإدخالها شيئًا فشيئًا في غرفة التفجير. سوف يطير. سوف تلتقط أي شيء. ودعونا نذهب إلى النجوم. إنهم يسرقون الحبوب فقط ويبيعونها للغرب. وسيشترون أحذية جديدة للزوجة وربما للأطفال.
      نحن بحاجة ماسة إلى بناء مصنع أحذية عملاق وتوزيع الأحذية على الجميع بدون رسوم. وهكذا نتغلب على السرقة والفساد.
      وتحيل إلى المريخ. أي شيء فقط لن يعمل يا رب ، لأنه لص في قلبه لص والنجوم لا تزعجه.
    4. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 21:45
      +1
      هناك مشروع حبوب نووية فوق التل
      ويتطلب الكثير من الحديد.
      ولدينا متفجرات وعبوة لها ، وهذه قوية بقدر ما تنفجر. مثل القنبلة الذرية. لذلك من الضروري لصق أقراص على أساس هذه المادة المتفجرة وإدخالها شيئًا فشيئًا في غرفة التفجير. سوف يطير. سوف تلتقط أي شيء. ودعونا نذهب إلى النجوم. ولا داعي لعمل وحدات وظلام المصانع والكتل الارضية والمدارية. والماكينة بأكملها تجلس وترتفع بعد انتهاء العمل. ثم تطير لاستكشاف كائن آخر. وهذه ليست خطة رائعة ، لكنها واقعية وبأسعار معقولة. إنهم يسرقون الحبوب فقط ويبيعونها للغرب. وسيشترون أحذية جديدة للزوجة وربما للأطفال. .
      ونحن جميعًا ، نختار ونصوت لنسخة معينة من الناقل ، نخشى التسبب في أضرار جسيمة للبلد ، (لسرقة التبغ) ، لأنك إذا اتفقت معنا ووافقت على خيارنا ، فإن الدولة ستنفق الكثير من المال في إرادتنا. لذلك أصوت لأنجارا -5 ولأنجارا -5 (م) أيضًا. لأن الكتلة الجديدة ستظل في متناول اليد في المستقبل للخيارات الأخرى مع الكتل الأولى الأخرى الأكثر قوة. هذا ما سيكون مخادعًا فائقًا. وهكذا سنصل إلى 100 طن. وربما أكثر. ومع هذا النطاق والمنظور ، من الضروري إنشاء كتلة جديدة من الثلثين ، ثم المرحلة الثانية من ANGARA الجديدة. وتحت هذا يوجد مكتب في الشرق. لأن هناك القليل في بليسيتسك.
  7. بلوندي
    بلوندي 2 أبريل 2015 07:55
    11+
    Мне нравится термин "сверхтяжелые" при грузоподьемности 70 - 80 т. и выпрашивании 700 мииилиардов. А к какому типу тогда относить носители (простите за тавтологию) "Энергия" грузоподъемностью 100 - 200 тонн - "мегазавры", которые вымерли с концами и ныне недосягаемы? Мне кажется, что использовать "сверхтяжелые" можно лишь предолев рубеж хотя бы в 100 тонн, а то в тени советских дростижений все этот пиар и битие себя в грудь как то убогенько выглядит.
  8. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 2 أبريل 2015 07:57
    +4
    ولكن بالنسبة للجميع ، سيكون من المثير للاهتمام والمفيد للغاية رؤية فك تشفير هذا المقدار الذي يسمى "إنشاء" الصاروخ! إذا جاز التعبير ، مثال على حكمة الدولة!
  9. MMX
    MMX 2 أبريل 2015 08:27
    +5
    Mdaaaa ، هنا في موقع البناء في الشرق ، بينما تمت سرقة 16 مليار روبل "فقط". وهنا الأرقام مرتبة من حيث الحجم أكبر ... الآن تتخيل بشكل غامض كيف كان كل شيء فاسدًا في فترة ما بعد البيريسترويكا. ما مدى فاعلية ومقدار شر التسمين الموجود في هذا المجال ، فقط في انتظار وحدة تغذية الميزانية التالية. لهذا السبب لدينا عدد قليل من رواد الأعمال المحترفين والفاعلين حقًا ، لأن نصف "رجال الأعمال" جمعوا ثروة من الاحتيال بأموال الدولة. لا يحتاج "رجال الأعمال" هؤلاء إلى عمل حقيقي بمخاطره وتكاليفه ، وبالتالي لا يمتلكون المهارات اللازمة لخلقه ، وبالتالي لا يمكن لهذه المجموعة أن تخلق اقتصادًا تنافسيًا. الفساد هو حركة ذات اتجاهين ...
    1. جوركوف
      جوركوف 2 أبريل 2015 09:30
      +3
      اقتبس من MMX
      Mdaaaa ، هنا في موقع البناء في الشرق ، بينما تمت سرقة 16 مليار روبل "فقط".

      عقد راجوزين أمس لقاء على شاشة التلفزيون. تم دفع 63 مليار روبل ، تم تأكيدها من خلال أعمال التسليم أو العمل المنجز مقابل 21 مليار روبل ، ولم يتم تأكيد 32 مليار روبل من خلال أي وثائق (أي لا يوجد شيء لإظهاره). الباقي بدرجات متفاوتة من الإنتاج.
  10. رومانو
    رومانو 2 أبريل 2015 08:33
    -2
    اقتبس من كرونا
    ما زلنا بحاجة للعودة إلى مشروع السفينة المدارية القابلة لإعادة الاستخدام بوران. مرة أخرى ، نحن نعيد اختراع العجلة ، لكن نعم ، الدجاج لا ينقر من أجل المال. ارفع وثائق شركة RN Energy.


    تكلفة إعادة الاستخدام هذه باهظة الثمن بكل معنى الكلمة. لدرجة أن حتى الدول غير الفقيرة تخلت عنهم. والكثير منا ، قبل وقت طويل من بدء النظام ، فهم هذا. بما في ذلك ، (يا لها من مفارقة!) ، وكبير مصممي "بوران" جليب لوزينو لوزينسكي.
    بالمناسبة ، على الرغم من تفردها ، لم تطلق Energiya فائقة الثقل أي حمولة أخرى في المدار ، باستثناء مكوك واحد. ببساطة لم تكن هناك أحمال أخرى. ولن يتم العثور عليها لفترة طويلة.
    1. جوركوف
      جوركوف 2 أبريل 2015 09:28
      -1
      اقتبس من رومان
      ولن يتم العثور عليها لفترة طويلة.

      لكن لماذا. فيما يتعلق بالبرنامج القمري ، ستظهر الأحمال. إنها باهظة الثمن حقًا.
    2. رماح
      رماح 2 أبريل 2015 13:18
      +1
      كان لدى Lozino-Lozinsky مشروعه الخاص - "Spiral". لذلك كان من الضروري تطويره ، وليس نسخه من قبل الأمريكيين ، وبعد ذلك سنكون أول من يبني نظامًا يمكن إعادة استخدامه ويكون أرخص بكثير.
      1. رومانو
        رومانو 2 أبريل 2015 19:07
        +1
        "لولبية" لها سلبيات وإيجابيات. وتكلفة النظام لهذا الأخير ، لم تنطبق. ومع ذلك ، لم تُصمم أنظمة الفضاء القابلة لإعادة الاستخدام كثيرًا لإنتاج الحمولات ، ولكن لتسيير الأعمال العدائية في الفضاء وخارجه. وبناءً على ذلك ، كان سحب سويوز لوحدة الحمولة أرخص بعشرة أضعاف (!) من شركة Shuttles. ومن الطبيعي أن يتقلص حجم الجيل الجديد من المكوكات (الأمريكية) عدة مرات ، وتحول إلى الوسائط الرخيصة التي تستخدم لمرة واحدة.
  11. اجينت تشو
    اجينت تشو 2 أبريل 2015 08:52
    +2
    قال روسكوزموس

    يبدو مثل OBS.

    سوف يستغرق حوالي 700 مليار روبل

    بدأت أفهم أكثر فأكثر الرفيق ستالين ...
  12. دوار
    دوار 2 أبريل 2015 09:00
    +2
    ستسمح إضافة المرحلة الثالثة من الأكسجين والهيدروجين لصاروخ Angara-A5V بإطلاق ما يصل إلى 27 طنًا من البضائع في المدار المرجعي مقابل 24 طنًا لـ Angara-A5
    .

    ربما يكون هناك خطأ مطبعي هنا ، سيتعين على Angara-A5V إخراج 35 طنًا.
    1. جوركوف
      جوركوف 2 أبريل 2015 09:25
      0
      اقتبس من الدوار
      ربما يكون هناك خطأ مطبعي هنا ، سيتعين على Angara-A5V إخراج 35 طنًا.

      قادة روسكوزموس يحبون الدردشة ، لقد حدث ذلك. حسب الخبراء أن طائرة A-5B لن تكون قادرة على إخراج 35 طنًا. أوصي بمنتدى مجلة Cosmonautics News.
  13. عالم البيئة
    عالم البيئة 2 أبريل 2015 09:13
    +2
    في عهد ستالين ، تم تنفيذ مشاريع واسعة النطاق بسبب أربعة عوامل: 1. تحديد الأهداف بوضوح. 2. شارك المهنيين الحقيقيين في التصميم والبناء. 3. لم يكن هناك عنصر فساد 4. كان الناس مسؤولين عن الغباء والافتقار إلى الفوضى. إذا تم الآن إيلاء المزيد من الاهتمام لهذه المشكلات ، والعمل باستمرار على حل هذه المشكلات خطوة بخطوة ، فإن الوضع سيتغير جذريًا.
  14. جوركوف
    جوركوف 2 أبريل 2015 09:19
    11+
    أولاً. تم إنفاق 100 مليار روبل على إنشاء Angara. و 15 سنة. كانوا يعتزمون الاستيلاء على السوق الخارجية بأكملها ، حتى أنهم وقعوا اتفاقية مع الشركة الأمريكية "نورتروب ... (لا أتذكر أكثر) بشأن الحق الحصري في إطلاق الأحمال الدولية. هذا كل شيء ، ومع ذلك ، تم ارتكاب أخطاء مفاهيمية. فجأة ، ظهر مفهوم السيادة الوطنية في مسائل الوصول في العالم ، حيث طورت الصين والهند وكوريا الجنوبية واليابان وإسرائيل صواريخها ، والعملية تتقدم. أي أن سوق الخدمات الدولية يتقلص بسرعة وفقط تتمتع تلك الصواريخ المؤمنة جيدًا من قبل شركات التأمين الدولية بالميزة. يحتل بروتون المرتبة الأولى هنا من حيث عدد عمليات الإطلاق والتشغيل الخالي من الفشل. وبطبيعة الحال ، فإن Angara في المركز الأخير. ولن يؤدي إغلاق البروتون لنقل الحمولات إلى Angara ، ولكن بدلاً من ذلك ستذهب إلى الصين وفرنسا والولايات المتحدة الأمريكية. يمكن لـ Angara فقط الحصول على إحصائياتها الخاصة بالحمولات المحلية ، ولكن لا يوجد شيء. سيؤدي عدم وجود إنتاج تسلسلي كبير إلى ترك سعر الإطلاق على نفس المستوى ، وهو 160 مليون روبل لأول A-5 ، مما يعني أغلى بكثير من "البروتون" (100 مليون روبل). أدى الاقتطاع الضخم من الأموال في المشروع بالفعل إلى حقيقة أنه لا يوجد سوى A-1.2 و A-5. لا تحتوي A-3 و A-7 على رسومات عمل. علاوة على ذلك ، فإن منصة الإطلاق للطائرة A-5 ليست مناسبة للطائرة A-7 ، وهنا نهاية كل الاستخدامات المتعددة. بعد أن أصبح من الواضح للجميع استحالة A-7 ، ظهر متغير A-5B في روسكوزموس ، مع إضافة المرحلة الثالثة من الهيدروجين والحمولة تقترب من A-7. طلبوا مرة أخرى 35 مليار روبل لهذا الغرض. و 8 سنوات.
    ثانيا. من أجل الاستيلاء المعلن على السوق العالمية ، تم إنفاق 100 مليار روبل أخرى. على الإنشاء الفعلي لمنشأة إنتاج عملاقة جديدة على أساس أومسك "Polyot" مع برنامج لإنتاج URMs من 70 إلى 100 وحدة في السنة. ما سيصدره الآن غير واضح على الإطلاق ، باستثناء التنافس مع "التقدم" في سامراء ، لكن من الواضح أن هذا ليس في صالح الدولة.
    ثالث. لإطلاق Angara ، خططوا لإنشاء قاعدة فوستوشني الفضائية بتكلفة معلنة ، في ذلك الوقت ، مرة أخرى ، 100 مليار روبل. من بين هؤلاء ، تم بالفعل إنفاق 80 مليارًا ، ويتحدث التلفزيون عن حجم الخفض كل يوم تقريبًا. الحمد لله شخصًا ما عاد إلى رشده وقبل عام غيروا ترتيب بناء منصات الإطلاق. تم إجبار Soyuz-2 بدلاً من Angara. ما إذا كان سيكون هناك طاولة لأنجارا لا يزال غير معروف. في Plisetsk ، أعيد بناء طاولة فارغة لـ Zenith أسفل الطاولة لـ Angara ، ولكن نظرًا لأن Zenith أخف من Angara ، فلن تتحمل هياكل الطاولة أكثر من 20 عملية إطلاق. تتزايد الفضيحة حول Angara مثل كرة الثلج ، وقد تمت إزالة كبير مصممي Angara بالفعل من منصبه.
    الرابعة. نصت اختصاصات أنجارا على إمكانية إجراء مزيد من التحديث لأحمال تتراوح بين 50 و 70 طنًا في المدار المنخفض. لم يتم استيفاء هذا الشرط. Angara-7 غير قادر على التحديث ، حيث تم ارتكاب خطأ عند إنشاء URM واحد. رقصوا من الحد الأدنى للحمل إلى 3 أطنان ، وهو عدد كبير جدًا في العالم ، ووضعوا URM بقوة دفع 200 طن ، ولكن كانت هناك حاجة إلى 300 طن على الأقل. وبسبب هذا ، توقف البرنامج القمري المستقبلي بأكمله. روسيا ليس لديها احتمالات للوزن الثقيل. يرتبط ولادة متغير A-5B بإمكانية الإطلاق مرتين والالتحام في مدار حول الأرض لإيصال شيء ما على الأقل إلى القمر. وسيكون مكلفًا للغاية ، ولن يكون صحيحًا تمامًا.
    الخامس. روسيا بحاجة إلى وزن ثقيل. نحن لا نذهب إلى أي مكان هنا. والمعلن 700 مليار روبل. (مع الأخذ في الاعتبار انخفاض قيمة الروبل) سوف تضطر إلى التخصيص. قبل ذلك ، أود فقط إطلاق النار على أولئك الذين خدعوا روسيا ، وتسببوا في أضرار لا يمكن إصلاحها ، وأعادوا رواد الفضاء لدينا لمدة 15 عامًا أخرى. أقترح أن أبدأ بـ Koptev.
    1. جوركوف
      جوركوف 2 أبريل 2015 09:20
      +6
      وآخر. لسبب ما ، لا أحد يتحدث عن أكبر مشكلة للملاحين الفضائيين لدينا. مع ذلك ، نصنع الصواريخ أسرع من الحمولات. صُنعت الكتل الخاصة بمحطة Mir لفترة طويلة لدرجة أنه عندما تم إرساء الكتلة الأخيرة ، كان الأول قد نفد بالفعل من جميع الضمانات ، حتى الموسعة. مع هذا النهج ، لن نصل إلى المريخ فحسب ، بل لن يصل القمر أبدًا. يتم تصنيع كتل من المحطات بواسطة شركة Khrunichev جنبًا إلى جنب مع صاروخ Proton. من المستحسن أن يكون لديك شركتان أو ثلاث من هذه الشركات ، ربما يجب إعادة توجيه Omsk Flight مرة أخرى.
      1. دوار
        دوار 2 أبريل 2015 10:07
        +1
        تحتوي Angara-7 و Angara-7V أيضًا على وحدات مركزية مختلفة ، نظرًا لحقيقة أنها تنتج أحمالًا مختلفة.
        1. دوار
          دوار 2 أبريل 2015 10:30
          0
          سيكون حظيرة الطائرات التي يبلغ وزنها 70 طنًا تحتوي على وحدة مركزية أكبر.

          من الواضح أن هناك حاجة إلى طاولات بدء مختلفة تمامًا لـ 7 كي. هذه سلسلة مختلفة تمامًا من الصواريخ ، حيث يزداد حجم وتصميم الكتلة المركزية اعتمادًا على الحمل الناتج ، وليس عدد الكتل الجانبية.
          1. دوار
            دوار 2 أبريل 2015 11:07
            +1
            وإذا كانت Angara-7 تزن 35 طنًا ، فقد خططوا لاستخدام منصة الإطلاق في Plesetsk ، ثم بالنسبة لـ Angara-7V مقابل 50 طنًا ، كانوا سيستخدمون منصة إطلاق أخرى في قاعدة فوستوشني الفضائية.
            1. تكتر
              تكتر 2 أبريل 2015 13:21
              +2
              على الأرجح ، سيكون A5 في التعديل قادرًا على إخراج حمولة 35 طنًا إلى المدار الأرضي المنخفض و 12 طنًا إلى النقل الجغرافي. ومن هنا الاستنتاج: يجب أن نتخلى عن A7. ولتصميم صاروخ معياري جديد لحمل يتراوح بين 70 و 170 طنًا ، حيث يتم أخذ A7B باعتباره الأول ، ونقله إلى "A3" ولكن مع URMs الجديدة - لدفع 400 طن أو أكثر. KMK. بالنسبة للكتلة المركزية ، يمكنك أن تأخذ الكتلة المصممة للطاقة ، على سبيل المثال.
              1. جوركوف
                جوركوف 2 أبريل 2015 14:14
                +1
                انظر إلى خطط Samara "Progress" لإنشاء Soyuz-5 وتحديثه الإضافي إلى Soyuz-50. إنها أكثر واقعية في بيئة اليوم.
              2. صاج
                صاج 2 أبريل 2015 14:29
                0
                اقتبس من Tektor
                ولتصميم صاروخ معياري جديد لحمل يتراوح بين 70 و 170 طنًا ، حيث يتم أخذ A7B باعتباره الأول ، ونقله إلى "A3" ولكن مع URMs الجديد - لدفع 400 طن أو أكثر. KMK. بالنسبة للكتلة المركزية ، يمكنك أن تأخذ الكتلة المصممة للطاقة ، على سبيل المثال.

                حسنًا ، يبدو الأمر كما لو حدث بالفعل ، Energia و Energia-M مقابل 35 طنًا
      2. غير مقاتل
        غير مقاتل 2 أبريل 2015 13:17
        +4
        إن مشكلتنا الرئيسية ليست جداول البدء ، وليس الافتقار إلى دخول كفء إلى السوق ، وليس فترات طويلة جدًا لتصنيع المنتجات ، ولكن الأشخاص. غادر العمود الفقري للمتخصصين السوفييت ، ويجب الاعتراف بذلك - لقد غادر ، لقد مر ما يقرب من 25 عامًا. نعم ، تمكنا من ترك العمل الأساسي وتثقيف عدد معين من المتخصصين ، ونقل أسرارنا وأفضل الممارسات والتقاليد ومدرسة الهندسة السوفيتية إليهم. الجميع. ما هي نسبة هؤلاء التلاميذ؟ في أحسن الأحوال 40٪؟ أين وكيف يتم الحصول على الموارد الجديدة؟ كيف وعلى أي أساس يتم تدريبهم. ما هي الآفاق التي تنتظرهم. أسئلة ، أسئلة.
        يتم الرد عليهم بنظرة "ذكية" من قبل القادة ذوي الأكواب السمينة ، الذين لا يزال تعليمهم بعيدًا عن التقنية ، والذين يعتبر الفضاء بالنسبة لهم بمثابة نجمة للخنزير.
        أعيش في نيجني نوفغورود ، وهنا شركة السيارات المعروفة GAZ ، عملاق صناعة السيارات (في الماضي بالفعل). إذن ، على أحد المداخل ، بأحرف عريضة (على ما يبدو ، استهزاء) ، كتبت عبارة جميلة:
        الأشخاص هم أغلى ما نملك.
    2. Falcon5555
      Falcon5555 3 أبريل 2015 00:26
      +3
      Jurkovs: عندما يقترح شخص ما بدء التصوير ، يتضح أن كل ما كتبه في البداية مجرد هراء. لأنه لو كانت هناك عقول لما دعا الشيطان. كان سيفهم ، أنا لا أتحدث عن النزعة الإنسانية وأشياء أخرى لا يعرفونها ، لكنه كان سيفهم الفكرة البسيطة أنه عندما يبدأون التصوير ، يحدث هذا لمن بدأوه. هناك دائما أسباب. هنا اقترح إطلاق النار على مهندس بريء بارز (كوبتيف) ، لذا يرجى الذهاب إلى الطابق السفلي.
      إذا كانت منصة إطلاق Angara في الشرق ، والتي لم يتم بناؤها بعد ، غير مناسبة لـ Angara A7 - وهي ليست كذلك بعد ، فما هي المشكلة؟ لا ، لا يوجد حكم. اهدأ ، افعل شيئًا مفيدًا أو ممتعًا. في التكنولوجيا ، هناك دائمًا فروق دقيقة. لا جدوى من الاستيلاء على المسدسات على الفور. وسيكون مثل الستالينية NKVD. استدعاء هذا مثل الانضمام إلى طائفة شيطانية. أنت بحاجة إلى A7 - سيقومون ببنائه ومنصة الإطلاق له. ولن يبقى أحد ، كما أفهمه ، بحاجة إلى البناء. وليس فقط لصاروخ 50-70 طنًا. للطيران إلى القمر - تحتاج إلى صاروخ أكبر عدة مرات. ووفقًا للطلب التجاري ، إذا كان لك أن تصدق ، فلن يتمكن كوبتيف من توقع ذلك "فجأة ..." وأكثر في نصك. أنت نفسك كتبت أنه حدث فجأة. لم يشدك أحد من لسانك. فلماذا تقترح إطلاق النار عليه؟
  15. كرة
    كرة 2 أبريل 2015 09:26
    +2
    أنا خارج الموضوع يا سيدي. أتذكر مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في دروس النظافة قيل لنا أن إطلاق صاروخ يغير الظروف الجوية والثوابت المغناطيسية الأرضية والطقس داخل دائرة نصف قطرها 300-400 كيلومتر لمدة أسبوع.
    العواقب البيئية لإطلاق الصواريخ الثقيلة ، هل نحتاج إلى هذه الصواريخ الثقيلة؟ من الناحية الاقتصادية ، يمكن وهو مناسب ، ولكن في المجمع؟ غمز hi
  16. Vedroid 5.0 تحديث
    Vedroid 5.0 تحديث 2 أبريل 2015 09:28
    +5
    أولاً ، قم بترتيب الأشياء ، وزرع اللصوص ، وبعد ذلك فقط أعط المال.
  17. اينوك
    اينوك 2 أبريل 2015 10:35
    +2
    يتطلب إنشاء صاروخ فائق الثقل 700 مليار روبل


    حتى Chubzayts لم يستطع أن يحلم بمثل هذه الأموال ، فأسند إليه هذا الأمر على وجه السرعة - مع وجود شظية نانوية بالفعل - لا شيء مرئي.
  18. جريدسوف
    جريدسوف 2 أبريل 2015 10:39
    0
    من مقدار المال ، لن يصبح الفكر العلمي أكثر موضوعية ، مما يعني أنه لن يكون هناك تقدم في حل المشكلات الهندسية المعقدة. في نفس الوقت ، المال بالتأكيد ليس الحجة الأخيرة لصالح التقدم. لذا ، فإن التمني هو الكثير من كتاب الخيال العلمي. لكن في الواقع ، كل شيء أبسط. من وجهة نظر علمية ، تحتاج فقط إلى إزالة التناسب اعتمادًا على وزن الإقلاع المفيد ووزن الوقود. هذا يؤدي مرة أخرى إلى الوحدة الرئيسية للصاروخ - محركه. باختصار. تعمل مضخة الوقود التوربيني في حدود قدراتها الموضوعية والحقيقية. من الرسم التخطيطي لتنظيم المادية. لم يعد من الممكن ضغط العمليات في هذا الجهاز. كما يزيد خطر الفشل. لا يمكن زيادة كثافة الطاقة والإنتاجية لهذا الجهاز الأساسي إلا من خلال تغيير خوارزمية العمليات بشكل أساسي. لكن هذا يتطلب أيضًا أساسًا نظريًا لفهم ما يحدث في التدفق الديناميكي للغاز المائي ، ولكن من الضروري أيضًا رؤية حل التصميم الهندسي للمشكلة. من الواضح أنه لا يوجد حتى بديل مبتذل للحلول الحديثة. لذلك ، في هذه الحالة ، لا يوجد مستقبل. بدلا من ذلك ، هو بمثابة خطوة إلى الوراء.
  19. سرها
    سرها 2 أبريل 2015 10:56
    +1
    نعم ، بطريقة ما البيانات المذكورة أعلاه للأشخاص المسؤولين لا تتوافق بشكل جيد مع الاتجاهات الحقيقية.

    لذا فإن منحنى وزن المركبة الفضائية التي يتم إطلاقها ينمو من سنة إلى أخرى.

    وهناك أماكن أقل وأقل على GSO.

    وفعالية بعض الصواريخ في الولايات ، على سبيل المثال ، يقال عن Falcon 9 ، تبدأ في التنافس مع الصواريخ الروسية - حتى في topwar لاحظوا http://topwar.ru/37566-proton-m-zhdet-sereznaya -konkurenciya-s-amerikanskoy- أشعل النار
    لعبة الصقر 9.html.

    وشركة Boeing ، بسبب استخدام المحركات الأيونية عند تغيير المدارات على منصة Boeing 702HP ، فقط بسبب حقيقة أنه ليس من الضروري نقل أطنان إضافية من الوقود إلى المدار الأرضي المنخفض ، تحصل على مكاسب بنسبة 30 ٪ عند الإطلاق إلى GEO .

    نعم ، ليست هناك حاجة إلى صواريخ فائقة الثقل تعتمد على تكنولوجيا القرن الماضي! لكننا نحتاج إلى محركات وتقنيات اقتصادية جديدة لاستكشاف الفضاء. أين هي في روسيا؟ فقط لا تتحدث عن "حظيرة الطائرات" - فكل شيء لا يزال غير واضح فيما يتعلق بالاقتصاد هناك ، ولكن لا توجد مطلقًا تقنيات جديدة مزودة بالتكنولوجيا (باستثناء الإلكترونيات في نظام التحكم). ولا يوجد شيء يتعلق بمشروع القمر أيضًا ... وعن المشروع المأهول - لا أرى مهامًا جديدة ، لا يمكن لمحطتي الخاصة أن تتصل بهم بعد التحية والسلام.
    1. جريدسوف
      جريدسوف 2 أبريل 2015 11:20
      0
      التقدم الأمريكي حقيقة موضوعية لعملية التنمية. وصل الروس إلى حدود الكمال في وقت سابق. بتعبير أدق ، مستوى حد معين وتباطأ. ومع ذلك ، يواصل الأمريكيون التحرك على نفس المسار. هنا يتم محاذاة.
      لذا فإن المحركات الأيونية لها أيضًا مستويات هامشية من التحسين محدودة للغاية. من الواضح تمامًا أنها لن توفر كثافة طاقة كافية. في الوقت نفسه ، فإن جوهر المحرك الأيوني منطقي. بعد كل شيء ، هذا يعادل حقيقة أن سطح الطائرة بأكمله سيتأين بواسطة المستوى المحتمل. ولكن!!! مرة أخرى ، يجب أن يكون هناك مصدر طاقة لا ينضب أثناء التشغيل في دائرة مغلقة ، ولكن أيضًا يجلب الإمكانات إلى سطح غلاف الطائرة. إليك ما يجب التفكير فيه. والحل ليس بالغ الصعوبة. وهذا على الأقل يضع حداً لمحطات الطاقة النووية لأسباب معروفة وموضوعية.
  20. جزاز
    جزاز 2 أبريل 2015 11:11
    0
    مع مثل هؤلاء "رؤساء المجلس العلمي والتقني لروسكوزموس" هذه الصناعة لها آفاق حزينة!
  21. جريدسوف
    جريدسوف 2 أبريل 2015 11:25
    0
    اسمحوا لي أن أضيف أن الإلكترونيات الحديثة تعمل أيضًا على مستويات قصوى. تستند المبادئ الأساسية لإنشاء قاعدة عنصر على الهندسة الخطية. وليس مكانيًا. لذلك ، في الحالات القصوى بما في ذلك الظروف الفضائية ، فإنه ببساطة له مستويات محدودة من العمل. بشكل عام ، حان الوقت لربط فهم كيفية الجمع بين الهندسة ومبادئ التوزيع المحتمل ليس في الخوارزميات الخطية ، ولكن في الخوارزميات المكانية.
  22. abc_alex
    abc_alex 2 أبريل 2015 11:47
    +1
    وهل يمكن لأي شخص أن يشرح بوضوح سبب الحاجة إلى وزن ثقيل ، إذا كان قد تم بالفعل وضع نظام موثوق لرسو المركبات في الفضاء؟ تعتبر محطة الفضاء الدولية اليوم ثريا ، ولا يمكن لأي وزن ثقيل إخراجها. لماذا سياج صاروخ بحمولة 70 طنًا ، إذا كان بإمكانك إطلاقه من مرتين وتجميعه في المدار؟

    بالمناسبة ، توجد محركات srha و ion و plasma أيضًا في روسيا. علاوة على ذلك ، يمكن طلب OKB Fakel حرفياً من الكتالوج ، وتستخدمها EADS Astrium و Thales Alenia Space and Space Systems / Loral. في فورونيج ، يعملون على إنشاء محرك مغناطيسي ديناميكي.
    هل تتذكر "فضيحة الكائن 2014-28E" التي قفزت في المدارات وحلقت إلى الأقمار الصناعية؟ يعلم الجميع كيف شكوديل ، لكن حقيقة أنه فعل ذلك لمدة 3 أشهر تقريبًا لم تنتشر بشكل خاص. يتفق الخبراء على أنه تم اختبار محركات جديدة.
    1. جريدسوف
      جريدسوف 2 أبريل 2015 11:52
      +1
      حل منطقي تمامًا لمستوى التطور الحالي. لكن هذا لا يزال قرارًا خاصًا لمرحلة معينة. لذلك ، فإن البحث عن محطات الطاقة المثلى أمر لا مفر منه.
    2. سرها
      سرها 2 أبريل 2015 17:00
      0
      إنه لأمر رائع أن يكون هناك أيوني ، فقط في خطط "القادة الكبار" الذين لم يسمعوا بهم!

      لا يتعلق الأمر بالمحركات بقدر ما يتعلق باستراتيجية التطوير. ويتم تعريفه على أنه "كبير". ولا يمكن للمرء أن يسمع عن دعم استراتيجية التطوير في استكشاف الفضاء بشأن الأساليب والتقنيات الجديدة ، وبطريقة ما لا يمكن للمرء أن يسمع بوضوح عن الاستراتيجية نفسها. والعالم يتقدم.

      وزن ثقيل.

      في البداية ، شاهدت مقطع فيديو مع رواد فضاء يقفزون على Skylab (4 دقائق)



      ويحسد.

      ثم كلامي ، ولكن لماذا لا ترسو الناقلات العملاقة من الناقلات الأصغر؟

      وأخيراً مادي. الوزن الثقيل الاقتصادي هو عمل للمستقبل. الشخص الذي ينجح في ذلك سيصبح القائد ويجمع الفطائر الرئيسية من رف الفضاء. وهناك الكثير منها ، أنت متعذب لإدراجها في القائمة: منصات ثقيلة فائقة القوة على مدار الأرض ، ونشر الطاقة الشمسية ، ومراقبة الشمس من الجانب المقابل للأرض ، ورحلة إلى الشمس ، ورحلة إلى سحابة أورت ، قم بالمشاركة في أفضل المناطق على القمر - القبعات القطبية ، وتعدين الكويكبات ، وأي شيء للإطلاق العسكري أشياء كبيرة ورهيبة ، ونشر أسطولًا من القاطرات الفضائية ، وإنشاء قواعد إصلاح ، وما إلى ذلك. إلخ.

      لكن بعد كل شيء ، من أجل تحديد الأولويات والآفاق طويلة المدى ، هناك حاجة إلى خطة تنموية ، لكن لا يوجد شيء محدد عنها.
  23. mango68
    mango68 2 أبريل 2015 11:48
    +3
    # جمال صاروخ Angara-A5V هو أنه سيتكون من كتل قابلة للنقل يسهل نقلها بالسكك الحديدية ، بما في ذلك عبر الأنفاق ، مما سيوفر علينا الحاجة إلى بناء محطات لتزويد مراحل الصواريخ بالوقود في الكون. #

    نوع من الهراء.
  24. تم حذف التعليق.
  25. Vadim237
    Vadim237 2 أبريل 2015 12:08
    +1
    لا تحتاج روسيا إلى صاروخ ثقيل ، بل إلى طائرة فضائية قابلة لإعادة الاستخدام.
    1. جريدسوف
      جريدسوف 2 أبريل 2015 12:23
      0
      تحتاج روسيا إلى التكنولوجيا ، مما يعني المعرفة التي ستُبنى عليها الطائرات الثقيلة والقابلة لإعادة الاستخدام وغير ذلك الكثير. ومن أجل إنشاء محركات هواء - ماء - فضاء ، أو ، ببساطة ، محرك دافع لجميع البيئة ، تحتاج إلى فهم جوهر الاختلاف بين هذه البيئات وخصائصها ، والتي ستتحول في جوهرها بواسطة هذه الأجهزة. ولكن الأهم من ذلك هو طرق وطرق تحليل عمليات المعلومات المعقدة والمتعددة الديناميكيات والمتعددة النواقل. من المستحيل أن يكون لديك معرفة عملية دون فهم جوهر النظرية.
      1. Vadim237
        Vadim237 2 أبريل 2015 16:39
        0
        في المملكة المتحدة ، يتم الآن إنشاء مثل هذه الطائرة والمحرك على أكمل وجه.
        1. جريدسوف
          جريدسوف 2 أبريل 2015 16:41
          0
          يمكنني أن أؤكد لكم. أن النتيجة معروفة بالفعل. كل عمل عند الحد. لا تعطي التقنيات القديمة فرصة لتحقيق اختراق.
          1. Vadim237
            Vadim237 2 أبريل 2015 23:13
            -1
            لديها محرك جديد.
    2. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 16:14
      0
      تحتاج روسيا إلى طائرة فضاء ثقيلة وفائقة الثقل وقابلة لإعادة الاستخدام. ومن المبادئ الجديدة لأخذ كل شيء من كامل. وأود طرح الأفكار. فقط لا أحد. كل koptevs و koptevs أينما دقوا أنوفهم. انظر وشاهد سيتم قطع أنجارا.
      وإذا كان كل شيء قد تحول إلى أموال ، فكم منهم يتم التبرع به وما زلنا نعطي. نحن نعطي ونعطي وننشئ بنوكًا في جميع أنحاء العالم حتى لا تضرب أموالنا. لكن هناك أموال هائلة وفي هذا الزنا الفخم.
  26. إيفان بافلوفيتش
    إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 12:24
    0
    على الأقل أحضر ANGARA-5 للاستخدام ولا تفشل.
    إذا لم يسجن اللصوص والمحتالون والخونة ، فهناك أكثر منهم.
    لذلك لا يمكننا الاستغناء عن القوانين القاسية - هل أنت خائف؟
    1. جريدسوف
      جريدسوف 2 أبريل 2015 12:30
      0
      سأقولها أسهل. السياسيون يتلاعبون بوعي الجماهير. في العصور القديمة ، حكم الكهنة والحكماء المجتمعات. لن أقول أنه حتى الآن كل شيء لا يعتمد على العلماء والمتخصصين. العلماء هم "الكرادلة الرماديون" لتطور البشرية جمعاء. العلماء ، وخاصة العلماء الحقيقيون هم أناس على وشك النعيم. نحن مسيطرون على الفكر والرغبة في فهم الحقيقة. الاهتمامات الدنيوية ثانوية بالنسبة لنا. والخوف يسيطر على الجهلة فقط.
  27. إيفان بافلوفيتش
    إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 13:02
    +1
    على أي حال ، لا يمكنك السرقة. ولا داعي للقلق بشأن اللصوص - فهؤلاء لم يعودوا مباركين. لا يلزم فهم معنى الحياة - فهو واضح بالفعل - لا تسرق وتعيش بصدق.
    الاهتمامات الدنيوية هي دائما أساسية للجميع. ولا تخافوا من هذا ، لأن هذا ينقذنا فقط. بصدق يا رب العمل! لا ينبغي أن تعتقد أن العاملات والفلاحات البسطاء الشرفاء لا يحركون التقدم. يتحركون وكيف يتحركون ، وكل شيء يدعمهم ، أهل العلم والحكومة.
  28. تم حذف التعليق.
  29. التنين ص
    التنين ص 2 أبريل 2015 14:33
    0
    وشيء آخر: ربما ليس "التزود بالوقود" ، ولكن "التجميع الإضافي" لهيكل الصواريخ؟ يزودون الصواريخ بالوقود الموجودة على منصة الإطلاق قبل الإطلاق.
  30. إكستور
    إكستور 2 أبريل 2015 14:42
    +2
    كل هذه المخاوف بشأن الأحذية النسائية في فم كوبتيف تبدو كئيبة إلى حد ما - فهو لا يتحدث عن ذلك ولا يهتم به. يجب على قادة الفضاء تحديد مهام الفضاء ، وعلى قيادة الدولة التفكير في التمويل.

    واتضح أنهم يحصلون على المال على وجه التحديد بسبب نقص المهام.

    إنهم لا يحتاجون إلى القمر ، ولا يحتاجون إلى المريخ ، ولا يحتاجون إلى استكشاف الفضاء المأهول ، فهم ضعفاء في الإلكترونيات ، ولا يحتاجون إلى محطة الفضاء الدولية ، ولا يحتاجون إلى محطة خاصة بهم ... وقعوا اتفاقية حتى عام 2024 للتعاون في الفضاء مع الولايات المتحدة.
  31. إيفان بافلوفيتش
    إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 15:14
    -1
    أنت محق سيدي المواطن والرفيق XTUR. صحيح جدا!
  32. إيفان بافلوفيتش
    إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 15:42
    +1
    أنت محق سيدي المواطن والرفيق XTUR. صحيح جدا!
    داس مثل هذا العلم لروسيا. وجعلوني ستاليني ليبرالي.
  33. لوالن
    لوالن 2 أبريل 2015 16:03
    +3
    اقتبس من Jurkovs
    أولاً. تم إنفاق 100 مليار روبل على إنشاء Angara. و 15 سنة. كانوا يعتزمون الاستيلاء على السوق الخارجية بأكملها ، حتى أنهم وقعوا اتفاقية مع الشركة الأمريكية "نورتروب ... (لا أتذكر أكثر) بشأن الحق الحصري في إطلاق الأحمال الدولية. هذا كل شيء ، ومع ذلك ، تم ارتكاب أخطاء مفاهيمية. فجأة ، ظهر مفهوم السيادة الوطنية في مسائل الوصول في العالم ، حيث طورت الصين والهند وكوريا الجنوبية واليابان وإسرائيل صواريخها ، والعملية تتقدم. أي أن سوق الخدمات الدولية يتقلص بسرعة وفقط تتمتع تلك الصواريخ المؤمنة جيدًا من قبل شركات التأمين الدولية بالميزة. يحتل بروتون المرتبة الأولى هنا من حيث عدد عمليات الإطلاق والتشغيل الخالي من الفشل. وبطبيعة الحال ، فإن Angara في المركز الأخير. ولن يؤدي إغلاق البروتون لنقل الحمولات إلى Angara ، ولكن بدلاً من ذلك ستذهب إلى الصين وفرنسا والولايات المتحدة الأمريكية. يمكن لـ Angara فقط الحصول على إحصائياتها الخاصة بالحمولات المحلية ، ولكن لا يوجد شيء. سيؤدي عدم وجود إنتاج تسلسلي كبير إلى ترك سعر الإطلاق على نفس المستوى ، وهو 160 مليون روبل لأول A-5 ، مما يعني أغلى بكثير من "البروتون" (100 مليون روبل). أدى الاقتطاع الضخم من الأموال في المشروع بالفعل إلى حقيقة أنه لا يوجد سوى A-1.2 و A-5. لا تحتوي A-3 و A-7 على رسومات عمل. علاوة على ذلك ، فإن منصة الإطلاق للطائرة A-5 ليست مناسبة للطائرة A-7 ، وهنا نهاية كل الاستخدامات المتعددة. بعد أن أصبح من الواضح للجميع استحالة A-7 ، ظهر متغير A-5B في روسكوزموس ، مع إضافة المرحلة الثالثة من الهيدروجين والحمولة تقترب من A-7. طلبوا مرة أخرى 35 مليار روبل لهذا الغرض. و 8 سنوات.
    ثانيا. من أجل الاستيلاء المعلن على السوق العالمية ، تم إنفاق 100 مليار روبل أخرى. على الإنشاء الفعلي لمنشأة إنتاج عملاقة جديدة على أساس أومسك "Polyot" مع برنامج لإنتاج URMs من 70 إلى 100 وحدة في السنة. ما سيصدره الآن غير واضح على الإطلاق ، باستثناء التنافس مع "التقدم" في سامراء ، لكن من الواضح أن هذا ليس في صالح الدولة.
    ثالث. لإطلاق Angara ، خططوا لإنشاء قاعدة فوستوشني الفضائية بتكلفة معلنة ، في ذلك الوقت ، مرة أخرى ، 100 مليار روبل. من بين هؤلاء ، تم بالفعل إنفاق 80 مليارًا ، ويتحدث التلفزيون عن حجم الخفض كل يوم تقريبًا. الحمد لله شخصًا ما عاد إلى رشده وقبل عام غيروا ترتيب بناء منصات الإطلاق. تم إجبار Soyuz-2 بدلاً من Angara. ما إذا كان سيكون هناك طاولة لأنجارا لا يزال غير معروف. في Plisetsk ، أعيد بناء طاولة فارغة لـ Zenith أسفل الطاولة لـ Angara ، ولكن نظرًا لأن Zenith أخف من Angara ، فلن تتحمل هياكل الطاولة أكثر من 20 عملية إطلاق. تتزايد الفضيحة حول Angara مثل كرة الثلج ، وقد تمت إزالة كبير مصممي Angara بالفعل من منصبه.
    الرابعة. نصت اختصاصات أنجارا على إمكانية إجراء مزيد من التحديث لأحمال تتراوح بين 50 و 70 طنًا في المدار المنخفض. لم يتم استيفاء هذا الشرط. Angara-7 غير قادر على التحديث ، حيث تم ارتكاب خطأ عند إنشاء URM واحد. رقصوا من الحد الأدنى للحمل إلى 3 أطنان ، وهو عدد كبير جدًا في العالم ، ووضعوا URM بقوة دفع 200 طن ، ولكن كانت هناك حاجة إلى 300 طن على الأقل. وبسبب هذا ، توقف البرنامج القمري المستقبلي بأكمله. روسيا ليس لديها احتمالات للوزن الثقيل. يرتبط ولادة متغير A-5B بإمكانية الإطلاق مرتين والالتحام في مدار حول الأرض لإيصال شيء ما على الأقل إلى القمر. وسيكون مكلفًا للغاية ، ولن يكون صحيحًا تمامًا.
    الخامس. روسيا بحاجة إلى وزن ثقيل. نحن لا نذهب إلى أي مكان هنا. والمعلن 700 مليار روبل. (مع الأخذ في الاعتبار انخفاض قيمة الروبل) سوف تضطر إلى التخصيص. قبل ذلك ، أود فقط إطلاق النار على أولئك الذين خدعوا روسيا ، وتسببوا في أضرار لا يمكن إصلاحها ، وأعادوا رواد الفضاء لدينا لمدة 15 عامًا أخرى. أقترح أن أبدأ بـ Koptev.

    الأفكار الصحيحة. فقط أولئك الذين دمروا الطاقة وبدأوا في التطفل على الإطلاق التجاري يجب أن يوضعوا في مكان قريب.
  34. Tishka
    Tishka 2 أبريل 2015 16:33
    +3
    نعم ، دع المؤلف يعذرني ، لكني مطروح منه المقال! نعم ، هناك حاجة لصاروخ ثقيل ، وكانت هناك حاجة أمس ، لكن كل هذه التحفظات ، ربما. وسوف تطير إلى القمر ، ربما ، وستكون الأقمار الصناعية الثقيلة قادرة على الإطلاق ، ربما ، وبناء التجمع في الاتجاه الصحيح ، ربما ، يومًا ما ، سنطلق محطتنا الخاصة. بالطبع ، كل شيء ممكن ، لكن أول ما يؤذي عيني كان المال ، فلنفعل ذلك الآن ، ودعنا نضع جدولًا حتى نعرف بالضبط كم ، ولمن ومتى ، سيذهب إلى جيبنا! وقالت جدتي إن الصاروخ ، ربما ، سوف يطير على الغاز المسال ، أو ربما على الهيدروجين ، وبشكل عام ، سواء كان ذلك ضروريًا أم لا. ودع النساء يقررن ما هو الأهم بالنسبة لهن ، الأحذية الجديدة ، أو استكشاف القمر! نعم وبعد 10 سنوات سنغادر وقد ملأنا جيوبنا وسيأتي آخرون مكاننا ومنهم ثم نسأل أين الصاروخ؟ وبما أن الجميع يسارعون نحو هذا "Angara" ، فقد حان الوقت لإنشاء واحدة جديدة ، وليس الدوس حولها ، مع التحسين 7 ، وكل هذا السعي ، من أجل اتجاه الموضة ، والتوحيد والنمطية ، هو محض هراء! وضعنا 10 أطنان في المدار ، وندمر 278 طنًا في الجو ، وهذه ليست إحصائيات سيئة! في مرحلة التطوير الحالية ، يمكن العودة إلى فكرة "بوران" ، لتطوير إطلاق من حاملة طائرات ، للعودة إلى فكرة "Spiral" ، باستخدام الإنجازات الحديثة في العلوم والتكنولوجيا. ولكن الكثير من الأشياء يمكن فعلها ، وعدم الركود في مكان واحد ، وعدم الإيماءة للغرب وما قد يكون ، بالتعاون مع شخص ما. سنذهب أيضًا إلى المريخ ، وسنطلق قمرًا صناعيًا إذا لم يعد إلى الأرض ، لأن أحدًا لم يفسده أو يخلطه! مع هؤلاء المديرين "الفعالين". سنطير بالتأكيد ، لكن ليس إلى القمر ، لكننا نطير إلى الأنبوب ، وفي الفضاء ، يمكننا وضع صليب جريء!
  35. روموتشيك
    روموتشيك 2 أبريل 2015 22:41
    -1
    Tishka ، أردت أيضًا أن أكتب عن شركات الطيران ، فأنا أعتبرها المستقبل. في غضون ذلك ، نقوم بالنحت من التطورات القديمة ، ولا يمكننا حتى إعادة التفكير السوفيتي.
    1. إيفان بافلوفيتش
      إيفان بافلوفيتش 2 أبريل 2015 23:55
      0
      هذه هي الطريقة التي يجب أن نستمر بها. لتخلينا عن هذا ، لن ننتقل إلى الجديد لفترة طويلة ، ونتيجة لذلك ، لا القديم ولا الجديد. لا تخافوا من القمامة. سيوز القديم لا يزال مطلوبًا وسيظل لفترة طويلة. وستتولى أنجارا السلطة. سيقومون بخطوة ثالثة كبيرة - تحتاج فقط إلى أن تكون أكثر سمكًا. وفي الوقت الحالي ، احملها من بليسيتسك. لكن في المستقبل ، لعمل نظير من المرحلة الثانية لها ، وتكون الكتل الأولى أقوى إذا لزم الأمر ، وربما أخرى ، على سبيل المثال ، من Sayuz2 إذا كانت أقوى وتبني لهذا على Vostochny. ونتيجة لذلك ، التوفير عند إنشاء أكثر من ثقيل ، أي أستخدم المرحلة الثالثة من ANGARA 3V والأولى من SOYUZ 5. هو فقط لإنشاء المرحلة الثانية وهذا هو تقريبًا تكرار للعمل من الثالثة لأنغار جديدة. وصُنع في نفس المصنع. هنا خيار عندما لا تحتاج إلى مصانع جديدة. وسوف يكون أرخص
      وفقط من خلال الاقتصاد لن نفقد القديم وسنكون نتيجة للجديد وسوف نذهب أبعد من ذلك ، على سبيل المثال ، على أقراص من نوع جديد من المتفجرات ليست من النوع النووي ، ولكن قريبة منها بقوة.
      1. Tishka
        Tishka 3 أبريل 2015 02:02
        +1
        معذرة كيف ذلك؟ ضرب المليارات ، وانتظر 15 سنة أخرى حتى يعبروا ثعبان العشب مع فيل؟ أم أنهم سينهبون مرة أخرى ، أثناء بناء الشرق ، اختفى 16 مليونًا ، و 32 آخرين ، لا يمكنهم العثور على تقارير! يمكنك الاستمرار في الاستمرار ، ثم ستتوقف النقابات عن الطيران ، وستتحول البلاد ، مع هؤلاء القادة ، إلى سيارة أجرة فضائية! الآن هم بحاجة إلى 700 أخرى ، ومرة ​​أخرى سيخلقون Royal Seven ، لذلك سنعيش بشكل عام لدرجة أننا لا نستطيع إلا أن نحلم بالفضاء!
        1. بابلو 1970
          بابلو 1970 3 أبريل 2015 11:15
          0
          لقد فقد صانعو الصواريخ الاتصال بالواقع تمامًا.
          هنا ، خصص ميدفيديف بغرور 500 مليون روبل لعربات الترولي في المناطق - لذلك قيل إن كل روبل يجب أن يبرر نفسه! هذا هو 100 ترولي باص لكل بلد !!!!!!!!!

          ورجال الصواريخ لديهم 700 مليار. هناك .... 700 هنا .... فقدوا هنا 16 ياردة ، لا يمكنهم العثور على 32 ياردة هناك .... لماذا نضيع الوقت في تفاهات؟!
    2. Tishka
      Tishka 3 أبريل 2015 01:57
      0
      ما كان في الاتحاد السوفياتي قد تم طرحه بالفعل في الذهن! نحن نبيع RD-180 لأمريكا ، وقد وضع مديرونا الماكرة أيديهم في كل مكان! مع الناقلات والإطلاق الجوي ، كل شيء معقد أيضًا ، فهناك قيود على الوزن ، وهناك حاجة إلى التروبوسفير ، الأمر الذي يتطلب أيضًا تطويرات واختبارات معينة ، لكني قرأت عنها في كتاب نُشر عام 65! لكن الأمور لا تزال موجودة!
  36. فيتورا
    فيتورا 3 أبريل 2015 03:31
    0
    افعل ما تستطيع ، بما لديك ، أينما كنت.
  37. simple_rgb
    simple_rgb 3 أبريل 2015 08:15
    +1
    وما الهدف من وجود صاروخ فائق الثقل الآن (ما الذي سينتقل إلى المدار؟)

    يجب إحضار الحظيرة إلى الذهن واستخدامها ، وليس إهدار الأموال على مشاريع مشبوهة مختبئة وراء الفضاء.

    ولماذا قاموا بإيقاف تشغيل المقص؟ أتذكر أنهم أنفقوا المال ، ثم أغلقوه في منتصف الطريق ، وقرروا بدء شيء آخر من "0".
  38. هوشينوكو
    هوشينوكو 3 أبريل 2015 23:43
    0
    اقتبس من gridasov
    من مقدار المال ، لن يصبح الفكر العلمي أكثر موضوعية ، مما يعني أنه لن يكون هناك تقدم في حل المشكلات الهندسية المعقدة. في نفس الوقت ، المال بالتأكيد ليس الحجة الأخيرة لصالح التقدم. لذا ، فإن التمني هو الكثير من كتاب الخيال العلمي. لكن في الواقع ، كل شيء أبسط. من وجهة نظر علمية ، تحتاج فقط إلى إزالة التناسب اعتمادًا على وزن الإقلاع المفيد ووزن الوقود. هذا يؤدي مرة أخرى إلى الوحدة الرئيسية للصاروخ - محركه. باختصار. تعمل مضخة الوقود التوربيني في حدود قدراتها الموضوعية والحقيقية. من الرسم التخطيطي لتنظيم المادية. لم يعد من الممكن ضغط العمليات في هذا الجهاز. كما يزيد خطر الفشل. لا يمكن زيادة كثافة الطاقة والإنتاجية لهذا الجهاز الأساسي إلا من خلال تغيير خوارزمية العمليات بشكل أساسي. لكن هذا يتطلب أيضًا أساسًا نظريًا لفهم ما يحدث في التدفق الديناميكي للغاز المائي ، ولكن من الضروري أيضًا رؤية حل التصميم الهندسي للمشكلة. من الواضح أنه لا يوجد حتى بديل مبتذل للحلول الحديثة. لذلك ، في هذه الحالة ، لا يوجد مستقبل. بدلا من ذلك ، هو بمثابة خطوة إلى الوراء.

    التوربينات الحرارية هي توربينات حرارية "عادية" تعتمد قوتها ، مثل أي محرك حراري ، على درجة حرارة مائع العمل. تعمل المضخات الحرارية الحديثة بوقود زائد لتقليل الحمل الحراري على توربين المضخة التوربينية. استخدام مواد هيكلية جديدة ، يمكنك زيادة درجة الحرارة عند مدخل التوربينات في المضخة الحرارية ، وزيادة الضغط في غرفة الاحتراق و TNA نفسه. حسنًا ، هذا صحيح ، تجريبيًا :-)
    وهل يمكن لأي شخص أن يشرح بوضوح سبب الحاجة إلى وزن ثقيل ، إذا كان قد تم بالفعل وضع نظام موثوق لرسو المركبات في الفضاء؟ تعتبر محطة الفضاء الدولية اليوم ثريا ، ولا يمكن لأي وزن ثقيل إخراجها. لماذا سياج صاروخ بحمولة 70 طنًا ، إذا كان بإمكانك إطلاقه من مرتين وتجميعه في المدار؟

    الإنتاج مرة واحدة 70 طن أرخص من 2 مرات 35.
  39. كوستيا
    كوستيا 17 أبريل 2015 21:49
    0
    حتى نبدأ في الاستثمار في العلم والتعليم ، لن يكون لدينا شيء. نحتاج إلى محركات أخرى ، 100-150 ليست كافية بالفعل. مكلفة وبسيطة. ستكون اقتصادية - تم العثور على الاستخدام المقصود ...
    البحرية مع النووية الحرارية؟)
  40. dew12
    dew12 18 أبريل 2015 13:48
    0
    منذ 15 عامًا ، حاولت إدخال تقنية لزيادة كفاءة المحركات الحرارية مرتين ، لكن للأسف لست أكاديميًا ولا يوجد عم أكاديمي ولا أحد يهتم ، ربما ظهر بالفعل في مكان ما ، لكنني لم أقابله حول فيليمونينكو حتى الآن ، لا أحد يتذكر ، لكن تركيبته حقيقية هنا أنت و 2 طن و 100 طن
  41. قديم 26
    قديم 26 22 يونيو 2015 21:19
    +1
    اقتباس من: saturn.mmm
    لم تكن هناك عربات جوالة أمريكية ، بل كانت هناك مركبات سوفيتية فقط.

    لم يكن هناك سوفياتي
  42. قديم 26
    قديم 26 22 يونيو 2015 21:44
    +1
    اقتبس من كرونا
    ما زلنا بحاجة للعودة إلى مشروع السفينة المدارية القابلة لإعادة الاستخدام بوران.

    حتى في وقت الاتحاد ، لم يكن هناك أحمال له. وماذا تقول الزوجات الآن؟
  43. قديم 26
    قديم 26 22 يونيو 2015 21:44
    +1
    اقتبس من كرونا
    ما زلنا بحاجة للعودة إلى مشروع السفينة المدارية القابلة لإعادة الاستخدام بوران.

    حتى في وقت الاتحاد ، لم يكن هناك أحمال له. وماذا تقول الزوجات الآن؟