استعراض عسكري

كل ما تريد أن تعرفه عن "Armata" وماذا يمكنك أن تقول

138

موكب النصر الحالي ، مثله مثل أي عرض عسكري ، هو استعراض للقوة العسكرية. بعد 70 عامًا من هذا النصر ، نظهر للعالم كله أننا لم نفقر سواء بتدريب القوات أو بالكمال. أسلحةولا مواهب صانعيها.

وسيظهر استعراض الذكرى نتائج الجهود التي بُذلت في السنوات الأخيرة لإحياء قوة قواتنا المسلحة. بما في ذلك من حيث تجهيزها بأسلحة متطورة ومعدات عسكرية. لأول مرة ، لن يتم عرض عينات فردية فحسب ، بل سيتم عرض ثلاث "منصات" جديدة لإنشاء أنواع مختلفة من المركبات المدرعة في وقت واحد - ثلاث قواعد يمكنك وضع أسلحة وحمولات متنوعة عليها. هذه هي منصة Boomerang ذات العجلات ، ومنصة Kurganets-25 ذات الجنزير المتوسطة ومنصة Armata الثقيلة.

لطالما كان عرض هذه الآلات متوقعًا ، لأن القوة القتالية للقوات المسلحة الروسية حتى يومنا هذا تعتمد إلى حد كبير على عمل وموهبة المصممين السوفييت - الذين يعتبرون بحق أفضل صانعي الأسلحة في العالم. لسنوات عديدة ، كنا نتغذى بشكل كبير على الدعاية ، والتي بموجبها لم تسمح "العسكرة السوفيتية" على الإطلاق للبلد الذي دمرته الحرب بتجنب عدوان جديد ، وبناء وتطوير وتقوية مصالحها ، بل على العكس تمامًا ، كان خطأ الفقر المادي للشعب السوفياتي. لقد أثبتوا لنا ، بجدية لا تقل عن ذلك ، أننا لسنا قادرين الآن على أي شيء ، من الدرجة الثانية ، ولا نستحق سوى خدمة "العالم المتحضر". واليوم اتضح فجأة أننا قادرون مرة أخرى على صنع أفضل الأسلحة في العالم ، مما يعزز حقنا في الدفاع عن مصالحنا الخاصة. حسنًا ، من يود ذلك؟

فهل من المستغرب أن النجاح الظاهر بوضوح هو أمر مزعج للغاية لمن يزعجنا؟ بطبيعة الحال ، سنرى قريبًا جهودًا ضخمة في مجال المعلومات ، والتي سيتم توجيهها لتشويه سمعة هذا النجاح.

بينما أصبح الهدف الرئيسي نموذجًا أوليًا خزان T-14 على منصة "Armata". لماذا ا؟ نعم ، سهل جدا! تمكن مصممو الأورال من إنشاء تحفة حقيقية لبناء الخزان ، وهو نموذج يضع معيارًا عاليًا جدًا لجميع المنافسين العالميين. لكننا سنتحدث عن هذا بشكل منفصل.

حتى قبل العرض ، تمكن الجميع من الظهور في ساحة T-14 لتشويه السمعة: من Eurobloggers الوحشيون من أراضي أوكرانيا السابقة إلى الخائن Igor Sutyagin. كل ما توصلوا إليه لإفساد تأثير العرض الأول: "فتحات الطاقم رفيعة جدًا!" ، "درع جانب الهيكل ليس أكثر سمكًا من T-72!" ، "جلوس الطاقم جنبًا إلى جنب! "،" لم يركبوا مدفعًا قويًا عيار 152 ملم - عار! "،" نعم ، إنه مصنوع بشكل عام من الورق المقوى! حسنًا ، كهدية لجميع القائمين بالافتراءات - توقف T-14 في الساحة الحمراء: "انظر ، إنها لا تسير على الإطلاق!".

لنبدأ بدحض هذا الأخير. تتمتع T-14 بقوة محددة مفرطة ، والتي تظهر بوضوح في جميع لقطات الهواة من البروفة: حتى إعادة الغاز الطفيفة بشكل مفاجئ يرمي الماكينة التي يبلغ وزنها 60 طنًا إلى الأمام. من غير المقبول التراجع عن العمل أثناء العرض ، وهذا يتطلب من الطاقم أن يكون دقيقًا وأن يكون لديه الكثير من التدريب في قيادة هذه السيارة. ومع ذلك ، فإن اقتراح المطورين - وضع عمال المصانع ذوي الخبرة في الروافع - لم يجد تفهماً في وزارة الدفاع. وقادت "أرماتا" إلى العرض العسكري الذي تدربت طواقمه لعدة أشهر في موقع "أورالفاغونزافود". والنتيجة هي كما يلي: لم يستطع السائق التعامل مع أعصابه ، ووجد نفسه في الميدان الأحمر ، "أمام أعين مشرقة" لجميع الجنرالات المحتملين. أولاً ، سحب السيارة إلى الأمام ، وتوقف عن العمل ، ثم كبح بشدة ، وأوقف المحرك ، ووضع الخزان على فرامل الجبل. أعقب ذلك محاولة خرقاء لسحب الخزان بمساعدة مضادات الفيروسات القهقرية ، والتي انتهت بالفشل - لم يكن من السهل تمزيق T-14 من الفرامل الجبلية. تم حل المشكلة عندما بدأ ممثل المصنع تشغيل المحرك. لذا فإن فرحة المنتقدين سابقة لأوانها.

بشكل عام ، تتميز T-14 بخصائص ديناميكية رائعة ، وهي ضرورية للمركبة عالية الحركة في القتال ، حتى في أصعب التضاريس. سيسمح أيضًا في المستقبل بتثبيت أسلحة أثقل عليها دون فقدان أداء القيادة. لكن في صيغة الدبابة الحديثة: "التنقل - الأمن - القوة النارية" لا يزال هناك متغيرين يؤثران بشكل مباشر على الفعالية القتالية.

حماية T-14 لها عدة حدود. الذخائر الواردة (بما في ذلك عالية الدقة ، طيران والهجوم في النصف العلوي من الكرة الأرضية) على مسافة كبيرة بوسائل بصرية ورادارية. يعتبر خط الدفاع البعيد للدبابات من المعقدات التي تعطل تشغيل أنظمة توجيه الذخيرة المضادة للدبابات باستخدام نبضة كهرومغناطيسية قوية ، أو عن طريق إنشاء سحابة ضبابية متعددة الأطياف فوق السيارة وإخراج الشراك الخداعية. الخط الأوسط هو مجمع الحماية النشط (KAZ) من الجيل الجديد "أفغانيت" ، والذي يدمر الذخيرة الواردة (بما في ذلك المقذوفات من العيار شبه المدفعي والدبابات) مع طلقة موجهة من عناصر الضرب الخاصة. الذخيرة التي تصل إلى الخزان سيقابلها جيل جديد من الحماية الديناميكية المدمجة (DZ). وسيكون خط الدفاع الأخير هو الدرع الفعلي متعدد الطبقات.

الحماية الهيكلية ، من بين أشياء أخرى ، كبسولة مدرعة يوجد فيها الطاقم. في الوقت نفسه ، يساهم برج غير مأهول ومقصورة قتال مؤتمتة بالكامل حقًا في بقاء الطاقم في حالة إصابة دبابة. ولكن إلى جانب ذلك ، فهذه أيضًا هي الخطوة الأولى نحو المركبات القتالية المستقلة تمامًا التي يتم التحكم فيها عن بُعد. في الواقع ، في ظل وجود وسائل اتصال موثوقة ، قد لا تكون الكبسولة المدرعة للطاقم في الدبابة نفسها ، ولكن في مركبة التحكم بعد تشكيلات المعركة. بالمناسبة ، تم إجراء اختبارات ناجحة للدبابات التي يتم التحكم فيها عن بعد في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أواخر السبعينيات من القرن الماضي. وهي موجودة في رابط "مركبة قتالية - مركبة تحكم".

أما بالنسبة للقوة النارية ، فهي أيضًا غير مسبوقة اليوم. وحتى بدون تركيب مدفع دبابة 152 ملم 2A83 ، تم اختباره على النموذج الأولي Object-195. تحتوي T-14 على مدفع 2A82 جديد ، والذي ، على الرغم من أنه يحتوي على عيار قياسي يبلغ 125 ملم اليوم ، فإنه يتجاوز حتى Rheinmetall L-55 الألماني من حيث طاقة الكمامة والقوة ، والتي كانت حتى وقت قريب أقوى مدفع دبابة في العالم. العالمية. بالإضافة إلى ذلك ، تم توحيد 2A82 في العديد من عناصر التصميم وأنظمة التحميل الآلي ونطاق الذخيرة مقارنة بأختها الأقدم "عيار الإبحار". هذا يعني أنه ، إذا لزم الأمر ، يمكن تركيب حجرة قتال بمدفع 152 ملم على الخزان. يبدو أن هذا قد تم التلميح إليه من خلال التعريف الرسمي لـ T-14 على أنها دبابة "متوسطة" ، بينما تم تعريف جميع الدبابات السوفيتية الحديثة على أنها "دبابات قتال رئيسية" (MBTs).

بشكل عام ، سوف تصمد T-14 ضد جميع الهجمات ومحاولات تشويه سمعة النجاح الحقيقي ، وستكون هناك المزيد والمزيد من المحاولات ، بلا شك. إن الدليل الواضح على حقيقة أننا اليوم تمكنا مرة أخرى من صنع أفضل الأسلحة في العالم مكروه للغاية من قبل حلفائنا الغربيين السابقين ، الذين يعتبرون أنفسهم الآن هم أصحاب لقب "العالم المتحضر" وحقهم الأقوياء في الدنيا. لماذا ا؟ نعم ، لأن حقيقة انتصارنا تقوض أساس الحق في القيادة العالمية للدول الغربية ، لأنها تعني أن دولة لا تنتمي إلى العالم الغربي يمكن أن تكون مصدر قوة حقيقية. هذا يعني أنه من الممكن مشاركة السلطة على العالم مع شخص ما. لهذا السبب ، تذكروا ذلك النصر ، فهم مستعدون لتحملنا كمساعدين ومساعدين غير مهمين. ولكن ليس كما هو الحال مع الفائزين.

نعم ، موكب النصر هو استعراض للقوة. نعم ، يوم النصر هو "متلازمة إمبراطورية" - ذكرى أننا احتلنا بحق مكانًا مختلفًا في العالم. نعم ، بحق القوي - من أجل الحق في الوقوف على قدم المساواة مع الحضارات الأخرى وفوقها - ذهب دائمًا إلى القوي ، والضعيف دائمًا ينفذ إرادة شخص آخر. وقبل 70 عامًا دافعنا عن حقنا في تقرير مصيرنا وتحديد مصير العالم. ذهب هذا الحق إلينا كفائزين. يتم دفع ثمنها من خلال موهبة وعمل ودماء شعبنا. ويوم النصر هو ذكرى كرامتنا وقدرتنا على أن نكون أقوياء ومستقلين.
المؤلف:
المصدر الأصلي:
http://www.odnako.org/blogs/armata/
138 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. sir_obs
    sir_obs 13 مايو 2015 ، الساعة 21:14 مساءً
    41+
    كل ما أعرفه عن الدبابات هو أنك بحاجة إلى الكثير منها.
    1. Ivan_ich
      Ivan_ich 13 مايو 2015 ، الساعة 21:25 مساءً
      22+
      إنه لأمر مؤسف أنك لا تستطيع إرسالها إلى نوفوروسيا للاختبار. مثل هذا الخزان لن يتدخل هناك.
      1. بولفاس
        بولفاس 13 مايو 2015 ، الساعة 21:53 مساءً
        21+
        لقد فاز أرماتا بالفعل في المعركة الأولى ، بالإضافة إلى التحالف و YARS وعناصر جديدة أخرى معروضة في العرض.

        علاوة على ذلك ، بأقل قدر ممكن وبدون خسارة

        كل ذلك وفقًا لـ A.V. سوفوروف.
      2. simple_rgb
        simple_rgb 14 مايو 2015 ، الساعة 00:20 مساءً
        0
        اقتبس من إيفانيتش
        إنه لأمر مؤسف أنك لا تستطيع إرسالها إلى نوفوروسيا للاختبار. مثل هذا الخزان لن يتدخل هناك.

        ستكون هناك رغبة وإرادة سياسية.
        اقرأ تحت أي ظروف تم إرسال المتطوعين بالمعدات إلى إسبانيا في الثلاثينيات وسيصبح كل شيء واضحًا. جندي
      3. قنفذ
        قنفذ 14 مايو 2015 ، الساعة 12:28 مساءً
        +3
        اقتبس من إيفانيتش
        إنه لأمر مؤسف أنك لا تستطيع إرسالها إلى نوفوروسيا للاختبار.

        نعم ، لقد كانوا هناك وقاموا بقتلهم جميعًا. ألم تقرأ هذا في بعض الوسائط؟ بالمناسبة ، لم أتمكن من التقاط صورة ، تم تفريغ mobydlo ، لكن كان هناك رسوم كافية لنشر الأحاديث على الشبكة الاجتماعية !!! إذا كنت تعتقد أن هذه المدافع ، فقد قاموا أيضًا بتغطية مستودع الذخيرة بالقرب من روستوف بمساعدة طائرة بدون طيار من طراز عامر. فقط الطائرة لم تكن محظوظة ، فقد دمرتها موجة الانفجار. شظايا من عين الشاشة ألحقت الضرر بالمشغل. سيكون من الأفضل لو قطعت أيدي Hohlobloggers.
      4. ييهات
        ييهات 14 مايو 2015 ، الساعة 13:59 مساءً
        +4
        لا يجب إرسال الدبابات إلى نوفوروسيا ، ولكن يجب إرسال البنادق ذاتية الدفع مثل طائرات التحالف + الطائرات بدون طيار ، بحيث ينخفض ​​أولئك الذين يريدون قصف المدن.
    2. مرسلة
      مرسلة 13 مايو 2015 ، الساعة 21:31 مساءً
      19+
      سأضع أيضًا سنتي الخمسة.

      كمصمم صناعي ، شعرت بخيبة أمل قليلاً. ليس تحفة.

      بصفتي فنيًا ، أفهم أن "الأسلوب" ليس هو الشيء الرئيسي في هذا الأمر. على الرغم من ذلك ، كما ترى ، فإن جميع أسلحتنا تقريبًا على مدار القرن الماضي كانت في أفضل حالاتها بهذا المعنى. حتى أنني أجد صعوبة في تذكر عينة غير جمالية بنفس القدر. كان جميع صانعي الأسلحة ولا يزالون خبراء غير مألوفين في الجمال. يبدو أن ضيق الوقت أثر على "الهراء".

      بالحكم على تخطيط البرج ، هناك أمل في التغلب أخيرًا على "لعنة ولادة" المدرسة السوفيتية لبناء الدبابات. أعني زوايا التصويب الرأسية السلبية الصغيرة للتسليح الرئيسي. يجب أن تعمل الدرجات -10. لكن يبدو أنه خفف. في رأيي ، كان هذا هو العيب الأساسي الوحيد لمركباتنا المدرعة.



      وما إذا كان أفضل أم لا لن يتم الكشف عنها على الفور. آمل ألا أتمكن من التحقق. خصائص الأداء كلها مثيرة للاهتمام بشكل رهيب ، لكنهم في معركة حقيقية لا يقاتلون بقطع من الورق بأرقام ولا حتى مع رواتب القوات المسلحة ، ولكن بشيء مختلف تمامًا ... حسنًا ، أنت تعلم بنفسك.
      1. فلاديمير
        فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 21:32 مساءً
        15+
        اقتباس من sent-onere
        حتى أنني أجد صعوبة في تذكر عينة غير جمالية بنفس القدر.

        KV-2 ، TT ، Po-2 ، أليس كذلك؟ ماذا
        1. تم حذف التعليق.
        2. Su24
          Su24 13 مايو 2015 ، الساعة 22:06 مساءً
          +9
          اقتباس: فلاديميرتس
          اقتباس من sent-onere
          حتى أنني أجد صعوبة في تذكر عينة غير جمالية بنفس القدر.

          KV-2 ، TT ، Po-2 ، أليس كذلك؟ ماذا


          حسنًا ، ما الذي لا يعجبك في TT؟ قد لا تبدو KV-2 ذات البرج الطويل جيدة جدًا ، لكن البندقية ، على ما يبدو ، ليست سيئة على الإطلاق.
          1. فلاديمير
            فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 22:38 مساءً
            +7
            اقتباس: Su24
            حسنًا ، ما الذي لا يعجبك في TT؟

            إلي؟ الجميع يحبها ، وخاصة كفاءتها ، لكنني لا أسميها جمالية للغاية ، والمقبض قصير جدًا بالنسبة لي. بالنسبة للأسلحة ، الشيء الرئيسي هو الكفاءة ، وكل شيء آخر ثانوي. يبدو أن "بينوكيو" CBT ليس عارض أزياء أيضًا ، ولكن من الذي سيقول إنه سيء؟ غمزة
            1. ترسكي
              ترسكي 13 مايو 2015 ، الساعة 23:03 مساءً
              +7
              اقتباس: فلاديميرتس
              . يبدو أن "بينوكيو" CBT ليس عارض أزياء أيضًا ، ولكن من الذي سيقول إنه سيء؟

              الذي سيحترق فقط إذا نجا ، يضحك مرحبا زينيا مشروبات !
              1. فلاديمير
                فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:11 مساءً
                +1
                اقتباس: Tersky
                الذي سيحترق فقط إذا نجا ،

                إذا كتب وصية. فيكتور ، مشروبات hi
            2. روسيفان
              روسيفان 14 مايو 2015 ، الساعة 01:44 مساءً
              +1
              سيقول الأوكرانيون أن بينوكيو سيء للغاية عندما يرون قذائف تتطاير باتجاههم)))
        3. lelikas
          lelikas 13 مايو 2015 ، الساعة 23:22 مساءً
          +7
          اقتباس: فلاديميرتس
          KV-2 ، TT ، Po-2 ، أليس كذلك؟

          ماذا يوجد بداخلهم؟ قارن KV بالدبابات الفرنسية الثقيلة Char 2 على الأقل ، حيث يوجد الرعب ، TT طبيعي تمامًا من الناحية الجمالية ، إنه يخذلنا قليلاً من حيث بيئة العمل - انظر إلى النوع 94 من اليابانيين (هذا ليس أكثرهم مخيف حتى الآن). Po-2 - أتوسل إليكم - طائرة كلاسيكية ذات سطحين في ذلك الوقت - ثم كان الجميع هكذا.
          1. فلاديمير
            فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:29 مساءً
            +4
            اقتباس: lelikas
            ماذا يوجد بداخلهم؟ قارن KV بالدبابات الفرنسية الثقيلة Char 2 على الأقل ، حيث يوجد الرعب ، TT طبيعي تمامًا من الناحية الجمالية ، إنه يخذلنا قليلاً من حيث بيئة العمل - انظر إلى النوع 94 من اليابانيين (هذا ليس أكثرهم مخيف حتى الآن). Po-2 - أتوسل إليكم - طائرة كلاسيكية ذات سطحين في ذلك الوقت - ثم كان الجميع هكذا.

            بشكل عام ، أنا أتحدث عن حقيقة أن الجماليات تحددها اللاوعي من خلال فعالية الأسلحة. والجمال عمومًا أمر ثانوي ، حسنًا ، ما لم يكن ، بالطبع ، ليس العظماء الإسبان هم الذين يتم قياسهم بالشفرات.
          2. takto.onotak
            takto.onotak 16 مايو 2015 ، الساعة 14:39 مساءً
            0
            ولماذا حصلت على Po-2؟ لا تنس أن كل هذه "الأدوات" هي أطفال عصرهم وتحكم عليهم من أوج سنواتنا على الأقل ليس بصدق ، وعلى الأكثر ليس بذكاء ...
        4. روسيفان
          روسيفان 14 مايو 2015 ، الساعة 01:42 مساءً
          +3
          عزيزي ، ستتذكر أيضًا تقنية القرن التاسع عشر ... بالمناسبة ، KV 19 هي خزان جمالي للغاية في ذلك الوقت.
      2. موكشا
        موكشا 13 مايو 2015 ، الساعة 21:41 مساءً
        +2
        لا يوجد إحساس بأن البرج مزيف أم أنه على T14 ...
        1. اجينت تشو
          اجينت تشو 13 مايو 2015 ، الساعة 22:54 مساءً
          +1
          لا يوجد شعور بأن البرج مزيف؟

          يبدو أنني لست الوحيد. أوافق على أن البرج يبدو غريبًا تمامًا (لكن هذا لا يعني عدم وظيفته).
        2. قنفذ
          قنفذ 14 مايو 2015 ، الساعة 12:42 مساءً
          +1
          اقتباس: موكشا
          لا يوجد شعور بأن البرج مزيف؟

          غير عادي. لكنه يحدث دائمًا بأشكال جديدة. لكن هناك مجموعة من الآليات مخبأة هناك. كل شيء على ما يرام.
      3. ألف
        ألف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:46 مساءً
        10+
        اقتباس من sent-onere
        حتى أنني أجد صعوبة في تذكر عينة من هذا النوع غير الجمالي

        لكنها رخيصة وعملية وفعالة يا ليليك. وكم هي جمالية أبرامز ...
      4. GSh-18
        GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 22:01 مساءً
        -5
        اقتباس من sent-onere
        خصائص الأداء كلها مثيرة للاهتمام بشكل رهيب ، لكنهم في معركة حقيقية لا يقاتلون بقطع من الورق بأرقام ولا حتى مع رواتب القوات المسلحة ، ولكن بشيء مختلف تمامًا ... حسنًا ، أنت تعلم بنفسك.

        في هذا أنا لا أتفق معك.
        يعلم الجميع كيف قاتلنا في الحرب العالمية الثانية. تم تعويض نقص الأسلحة الحديثة بخسائر قتالية كبيرة للأفراد. بالطبع ، الروح المعنوية مهمة للغاية! لكنها أفضل بكثير وأكثر فاعلية (والأهم من ذلك بدون خسائر لا داعي لها) عندما تكون أحدث المعدات العسكرية والخبرة في التعامل معها مرتبطة بروح القتال!
        1. dvina71
          dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 22:14 مساءً
          +3
          اقتباس: GSh-18
          يعلم الجميع كيف قاتلنا في الحرب العالمية الثانية. تم تعويض نقص الأسلحة الحديثة بخسائر قتالية كبيرة للأفراد


          في الأساس ، كان الافتقار إلى الطيران وسوء الاستخدام على هذا النحو في الفترة الأولى من الحرب .. والفرق في خسائر الجيش الأحمر والفيرماخت ليس مرتبطًا بهذا فقط. وتشمل هذه الخسائر أولئك الذين ماتوا في الأسر. أكثر من 2 مليون من الجيش الأحمر. ، الفيرماخت لديها مئات الآلاف.
          وقد قاتلوا بشكل جيد. وإذا استمعت IVS إلى جوكوف وهيئة الأركان العامة في سن 42 ، وليس خروش ، فإن الخسائر ستكون أقل بشرية ومادية وإقليمية.
          1. GSh-18
            GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 22:33 مساءً
            -10
            اقتباس من: dvina71
            وإذا استمعت IVS إلى جوكوف وهيئة الأركان العامة في سن 42 ، وليس خروش ، فإن الخسائر ستكون أقل بشرية ومادية وإقليمية.

            لا يا صديقي ، الأمر لا يتعلق بخروتشوف وجوكوف وستالين. وفي التأخر العسكري التكنولوجي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت من العام الحادي والأربعين. كانت ألمانيا في ذلك الوقت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم. لقد قصف النازيون مدننا بالطيران ، لكن لم يكن هناك ما يقاوم ذلك. وهلم جرا. تبلغ نسبة الخسارة في الاتحاد السوفياتي / ألمانيا حوالي 41/8 ، ما نوع سوء الإدارة الذي تتحدث عنه؟
            1. dvina71
              dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 22:52 مساءً
              14+
              اقتباس: GSh-18
              وفي التأخر العسكري التكنولوجي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت من العام الحادي والأربعين. كانت ألمانيا في ذلك الوقت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم. لقد قصف النازيون مدننا بالطيران ، لكن لم يكن هناك ما يقاوم ذلك. وهلم جرا. تبلغ نسبة الخسارة في الاتحاد السوفياتي / ألمانيا حوالي 41/8 ، ما نوع سوء الإدارة الذي تتحدث عنه؟


              ما رأيك بعد ذلك؟ إجمالي خسائر البلد أو خسائر الطائرات؟ إذا كان الأول ... إذن فليس من عمل الجيش أن يقاتل السكان. إذا كانت الثانية .. وكالة المخابرات المركزية الأمريكية حسبت خسائر الجيش الأحمر والفيرماخت .. أكثر من 5 مليون فيرماخت و 7 مليون من الجيش الأحمر .. هذا مع مراعاة من ماتوا في الأسر ..
              لم يكن لدى ألمانيا تفوق تقني قوي في العام الحادي والأربعين ، علاوة على ذلك ، بدأ الجيش الأحمر بالفعل في تلقي أسلحة للرأس والكتفين أعلى من الأسلحة الألمانية. ما لم يكن هناك هو تجربة حرب واسعة النطاق ، مهارات استخدام الدبابات ... طرق التعامل معها .. نعم ، وأشياء صغيرة .. مثل الاتصالات والاستخبارات والتنسيق .. فقط ما يجعل الجيش. فعال ..
              1. فلاديمير
                فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 22:59 مساءً
                0
                اقتباس من: dvina71
                نعم ، وأشياء صغيرة .. كالاتصالات والاستخبارات والتنسيق ..

                حسنًا ، بشكل عام ، ما هو الآن. غمزة
                1. dvina71
                  dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 23:43 مساءً
                  +3
                  اقتباس: فلاديميرتس
                  حسنًا ، بشكل عام ، ما هو الآن


                  ربما .. ولكن الآن القوات المسلحة لجميع شركائنا المحتملين لا تتجاوز تجربة القوات المسلحة لروسيا الاتحادية .. إلا إذا عرفوا كيف يقصفون مدينتين من فوق الأفق ... لكن هذا ليس كذلك. طريقتنا)))
                  1. فلاديمير
                    فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:51 مساءً
                    +1
                    اقتباس من: dvina71
                    ربما .. ولكن الآن القوات المسلحة لجميع شركائنا المحتملين لا تتجاوز تجربة القوات المسلحة لروسيا الاتحادية .. إلا إذا عرفوا كيف يقصفون مدينتين من فوق الأفق ... لكن هذا ليس كذلك. طريقتنا)))

                    وأعني بالتحديد التواصل والتنسيق.
                    1. dvina71
                      dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 23:56 مساءً
                      +2
                      اقتباس: فلاديميرتس
                      وأعني بالتحديد التواصل والتنسيق.


                      حسنًا ، مرة أخرى .. تجربة المعركة المتطرفة بالنسبة لنا .. 08.08 .. التنسيق والتواصل وفقًا لأنماط الناتو لم يفعل شيئًا يذكر للجورجيين ، ومنذ ذلك الحين قمنا بتغيير الكثير في هذا الأمر ..
                      1. فلاديمير
                        فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:09 مساءً
                        +1
                        اقتباس من: dvina71
                        رابط

                        أنا فقط أمثل علاقتنا قليلاً فيما يتعلق بواجب الخدمة السابق ، لذلك لا يمكنني تصنيفها بين نقاط قوتنا ، للأسف.
              2. GSh-18
                GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:05 مساءً
                -4
                اقتباس من: dvina71
                لم يكن لدى ألمانيا تفوق تقني قوي للعام الواحد والأربعين

                كيف ذلك؟ أقول لكم ، كانت ألمانيا في ذلك الوقت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم! لن تجادل في ذلك ، أليس كذلك؟ النقطة ليست فقط في المعدات العسكرية ، ولكن في المستوى العام للتكنولوجيا ودرجة استخدامها في المعدات والتقنيات العسكرية لإنتاجها.
                وعليه ، بين المقاتل في المعركة وعدوه هناك مجموعة من أدوات التدمير القتالية ، أو غير موجودة ، كما في حالتنا.
                1. فلاديمير
                  فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:25 مساءً
                  +2
                  اقتباس: GSh-18
                  كانت ألمانيا في ذلك الوقت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم! لن تجادل في ذلك ، أليس كذلك؟

                  التكنولوجيا والفكر التقني ليسا نفس الشيء ، لن تجادل في ذلك ، أليس كذلك؟
                  1. GSh-18
                    GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:44 مساءً
                    -1
                    اقتباس: فلاديميرتس
                    التكنولوجيا والفكر التقني ليسا نفس الشيء ، لن تجادل في ذلك ، أليس كذلك؟

                    هذان وجهان لعملة واحدة. واحد يتبع الآخر. ماذا هناك ليجادل حول ..
                    1. فلاديمير
                      فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:00 مساءً
                      +2
                      اقتباس: GSh-18
                      واحد يتبع الآخر.

                      حسنًا ، نعم ، أنشأ كوتوف دبابة ، أفضل ما في الحرب العالمية الثانية ، أين الفكر التقني وأين التكنولوجيا؟
                      1. GSh-18
                        GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 00:12 مساءً
                        -5
                        اقتباس: فلاديميرتس
                        حسنًا ، نعم ، أنشأ كوتوف دبابة ، أفضل ما في الحرب العالمية الثانية ، أين الفكر التقني وأين التكنولوجيا؟

                        لا أحد يجادل بأن دبابة T-34 هي الأفضل في العالم في ذلك الوقت. أنا أتحدث عن التطور التكنولوجي العام لألمانيا في ذلك الوقت ، والذي كان متقدمًا ليس فقط على الاتحاد السوفيتي ، ولكن أيضًا على جميع البلدان الأخرى في العالم. مما سمح لألمانيا بالاستيلاء على كل أوروبا تقريبًا وحتى إرسال قوات إلى إفريقيا.
                      2. فلاديمير
                        فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:18 مساءً
                        +2
                        اقتباس: فلاديميرتس
                        التكنولوجيا والفكر التقني ليسا نفس الشيء ،

                        اقتباس: GSh-18
                        هذان وجهان لعملة واحدة. واحد يتبع الآخر

                        اقتباس: فلاديميرتس
                        حسنًا ، نعم ، أنشأ كوتوف دبابة ، أفضل ما في الحرب العالمية الثانية ، أين الفكر التقني وأين التكنولوجيا؟

                        اقتباس: GSh-18
                        لا أحد يجادل بأن دبابة T-34 هي الأفضل في العالم في ذلك الوقت. أنا أتحدث عن التطور التكنولوجي العام لألمانيا في ذلك الوقت ، والذي كان متقدمًا ليس فقط على الاتحاد السوفيتي ، ولكن أيضًا على جميع البلدان الأخرى في العالم

                        أنا أتحدث عن حقيقة أن الفكر الفني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن أقل من الألمانية ، وأن T-34 و Il-2 و La-5 و Yak-3 تؤكد ذلك.
                      3. GSh-18
                        GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 00:36 مساءً
                        -11
                        اقتباس: فلاديميرتس
                        أنا أتحدث عن حقيقة أن الفكر الفني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن أقل من الألمانية ، وأن T-34 و Il-2 و La-5 و Yak-3 تؤكد ذلك.

                        كانت أقصر من ذلك بكثير. وهو ما سمح لألمانيا ، ذات الموارد البشرية والمواد الخام المحدودة ، بغزو كل أوروبا تقريبًا والصعود إلى القارات الأخرى. هل تعلم أن الدبابات الألمانية كانت تعمل بالبنزين؟ هذه ليست حياة جيدة. لم يكن لديهم رواتب بغباء! ولم يكن هناك بنزين في ألمانيا بالكميات الصحيحة أيضًا. وأين الوقود والمزلقات تسأل ؟؟؟ الألمان صنعوها من فحم مقاطعة الرور! وهذا في العام الأربعين من القرن الماضي! وتخبرني عن T-40 هنا ...
                      4. dvina71
                        dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 00:46 مساءً
                        13+
                        اقتباس: GSh-18
                        هل تعلم أن الدبابات الألمانية كانت تعمل بالبنزين؟ هذه ليست حياة جيدة. لم يكن لديهم رواتب بغباء!

                        جي إف .. تحترقين .. إذا كان هناك بنزين فهناك وقود ديزل .. وعائده أكبر من البنزين .. لكن لديهم زيت. وإليكم الحظ السيئ .. كان لديهم وقود ديزل كافٍ للأرمادا والطرادات ، لكن الدبابات لم تحصل عليه .. ها هو pichal .. كانت المشكلة مختلفة. اعتقد المهندسون الألمان بصدق أن محرك الديزل يمكن تصنيعه حصريًا من الحديد الزهر ، واتضح أن الوزن والحجم يجب أن يزداد بمقدار الثلث. عندما رأوا محرك ديزل ألومنيوم غير تكنولوجي للمزرعة الجماعية بقوة 4 حصان على T-500 تم الاستيلاء عليهم ، كانوا مكتئبين قليلاً ..
                      5. GSh-18
                        GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 01:00 مساءً
                        -5
                        اقتباس من: dvina71
                        Gf .. حرق .. E.إذا كان هناك بنزين ، فهناك ديزل.. وعلاوة على ذلك غلة أكبر من البنزين .. وكان لديهم زيت

                        من أين يأتي هذا البيان الجريء؟ يضحك
                        يمكنك الحصول على البنزين والكيروسين ووقود الديزل أثناء تقطير الزيت. واذا لم يكن لديك نفط الا الفحم بكميات كافية؟
                        حول الأسطول الألماني. كانت هناك سفن مختلفة ، حتى السفن البخارية. نظرًا لاستحالة استبدال محركات الديزل ، تم استخدام وقود الديزل ، ولا أقول أنه لم يكن موجودًا على الإطلاق. كان هناك عدد محدود منها ، وهذا لم يسمح بتجهيز الخزانات بمحركات الديزل.
                      6. Vladimir73
                        Vladimir73 14 مايو 2015 ، الساعة 01:11 مساءً
                        +1
                        والودائع الرومانية؟
                      7. Aleksandr72
                        Aleksandr72 16 مايو 2015 ، الساعة 14:28 مساءً
                        +1
                        لمعلوماتك ، في الحرب العالمية الثانية ، كان أسطول جميع البلدان المتحاربة بأكمله قوياً. يتضمن أي تركيب للتوربينات البخارية لمحطة توليد الطاقة الخاصة بالسفينة استخدام غلايات البخار ، بالإضافة إلى التوربينات البخارية ، كما تم استخدام المحركات البخارية التقليدية على نطاق واسع. تم استخدام منشآت التوربينات البخارية (في إصدارات مختلفة) في جميع السفن الحربية الكبيرة نسبيًا تقريبًا - من كاسحة ألغام إلى سفينة حربية. من بين السفن الحربية الكبيرة ، كان الاستثناء الوحيد هو البارجة الألمانية "Panzerschiffe" - البوارج من نوع "Deutschland" (طرادات ثقيلة بحكم الواقع ، ومع ذلك ، ليست نموذجية جدًا) - تلك التي تلقت ، بمساعدة الصحفيين البريطانيين الخفيفة ، اسم "بارجة الجيب" - لقد قاموا بتركيب محطة لتوليد الطاقة بالديزل. ولكن في الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى من خططت كريغسمارين لنقل جميع سفنها الحربية الكبيرة - من المدمرة إلى البارجة (وأكبر بكثير وأقوى من بسمارك وتيربيتز) إلى جر الديزل. هناك سبب واحد فقط - استندت إستراتيجية استخدام البحرية الألمانية في الحرب العالمية الثانية إلى استخدامها في عمليات المهاجم ، التي تتطلب استقلالية عالية ونطاق إبحار طويل - الشروط التي استوفيت بعد ذلك بشكل أفضل من قبل محطة لتوليد الطاقة بالديزل (بسبب كفاءتها العالية مقارنة بمحطات الطاقة التوربينية البخارية).
                        سبب رفض الألمان لاستخدام محركات الديزل في الخزانات لم يكن فقط بسبب عدم وجود مقصورة التشمس الاصطناعي أو استحالة إنشاء مثل هذا المحرك ، فقد نجح الألمان في إنشاء وتشغيل محركات ديزل للسيارات والطائرات. كانت الأسباب كما يلي:
                        - ميزة محرك المكربن ​​على محرك الديزل من حيث معايير مثل أصغر الأبعاد الممكنة والوزن بنفس القوة وسهولة التشغيل في الشتاء وسهولة التصنيع ،
                        - عدم وجود ميزة كبيرة لمحركات الديزل في ذلك الوقت على محركات البنزين في خطر الحريق ،
                        - لم يكن العمر التشغيلي القصير لمحرك الخزان (الديزل والبنزين) في ظروف القتال من الممكن توفير كمية وتكلفة الوقود الذي يستهلكه خزان الديزل (أكثر اقتصادا من البنزين) ، وهو ما لم يبرر الاستخدام من الفولاذ عالي السبائك والألمنيوم ، بالإضافة إلى العمالة الماهرة اللازمة لتصنيع محركات الديزل ذات الصهاريج. خاصة عندما يتعلق الأمر بالإنتاج الضخم.
                        لكن لا ينبغي أن ننسى تفاصيل ميزان الوقود الألماني ، الذي كان يعتمد في الغالب على الوقود الاصطناعي (ما يسمى بونا البنزين) الذي تم الحصول عليه من الفحم البني ، والمتوفر بكثرة في ألمانيا.
                        لي الشرف.
                      8. ksan
                        ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 17:28 مساءً
                        +1
                        إذا كان السوفييت جميعًا "سيئًا" مقارنة بالألمان ، فمن غير المرجح أن يكون الألمان ، عند الحصول على الجوائز عند 41 ، قد تبنوا دبابات KV-1 و KV-2 و T-34 ، والتي قاموا حتى بإصلاحها وإعادة - تم إدخالها في المعركة ، وبنادق SVT -40 ، ومدافع ZIS-2 والعديد من "nishtyaks" الأخرى التي تم الاستيلاء عليها.
                      9. ksan
                        ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 16:59 مساءً
                        -1
                        تم تصنيعه من فحم مقاطعة رور! وهذا في العام الأربعين من القرن الماضي! وتخبرني عن T-40 هنا ..
                        و T-34 يمكن أن تعمل بالنفط الخام إذا لزم الأمر ، لا تحتاج حتى إلى تقطيرها ، ناهيك عن "توليف من الفحم" !! زميل
                      10. 11 أسود
                        11 أسود 16 مايو 2015 ، الساعة 10:49 مساءً
                        0
                        اقتباس: فلاديميرتس
                        أنا أتحدث عن حقيقة أن الفكر الفني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن أقل من الألمانية ، وأن T-34 و Il-2 و La-5 و Yak-3 تؤكد ذلك.

                        صحيح تمامًا ، أود أن أضيف هنا أيضًا IS2 بمدفع 122 ملم يمكنه محاربة النمور بشكل فعال على مسافات كيلومترات وتدمير علب الدواء / حبوب منع الحمل ، ISU-152 ، الملقب بنبتة سانت جون بسبب عيار الهاوتزر الوحشي ، وأخيراً "كاتيوشا" "- تحفة فنية في الفكر التكنولوجي يأسف عليها هو نفسه هتلر.
                        لا يوجد ما يقال عن دبابة KV2 - فهي في المرتبة 41 هي الأفضل في العالم ، وهي بندقية هجومية غير مسبوقة ، وأفضل بكثير من الدبابة الألمانية Stugs and Hetzers ، التي لم تثبت نفسها لأنها تصرفت ، في الأصل ، مركبات هجومية ، في الدفاع و استخدمت كمدمرات دبابات. يمكن للمرء أن يسعد فقط أن الألمان لم يكن لديهم أي شيء من هذا القبيل في ذلك الوقت (152 عيارًا في برج دوار بهيكل مدرع جيدًا ، هناك شيء يخافه المدافعون) ، أخيرًا ، PE-8 ، a مفجر بعيد المدى ، على الأقل ليس أقل شأناً من ليبيراتور أو لانكستر من حيث مجموع خصائصه ، والليبراليون مثل هيئة الأركان يحاولون إثبات شيء له ... أبلغوا عمومًا عن النمر الذي يحترق من أي الاختراق ، خاصية مفيدة جدًا للدبابات دون أدنى شك يضحك hi
                      11. راروج
                        راروج 16 مايو 2015 ، الساعة 17:29 مساءً
                        0
                        اقتباس: 11 أسود
                        اقتباس: فلاديميرتس
                        أنا أتحدث عن حقيقة أن الفكر الفني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن أقل من الألمانية ، وأن T-34 و Il-2 و La-5 و Yak-3 تؤكد ذلك.

                        صحيح تمامًا ، أود أن أضيف هنا أيضًا IS2 بمدفع 122 ملم ، والذي يمكنه محاربة النمور بشكل فعال على مسافات كيلومترات وتدمير علب الأدوية / المخابئ ، ISU-152 ، الملقب بنبتة سانت جون ...


                        أتفق معك تمامًا ، مجرد توضيح بسيط ، "نبتة سانت جون" - SU-152 (بناءً على KV) ، على الأقل أعطى الجنود هذا الاسم المستعار لهذا الجمال. نعم فعلا
                      12. يفجيني 667 ب
                        يفجيني 667 ب 14 مايو 2015 ، الساعة 09:19 مساءً
                        0
                        على سبيل المثال ، مكبس السيارات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الحديد الزهر ، في ألمانيا من الألمنيوم ، اشعر بالفرق. الآن ، أيضًا ، الألمنيوم موجود في كل مكان ، بعد 70 عامًا. هناك تقدم!
                        وكم المعدات الصناعية التي تم إخراجها بعد الحرب لإعادتها إلى الوطن. لا يزال يعمل. لن أسهب في الحديث عن الغواصات الألمانية من سلسلة 21 ، أو ما عانوه في Peenemünde ، ثورة في كل من التكنولوجيا والتكنولوجيا.
                      13. GSh-18
                        GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 23:49 مساءً
                        -1
                        اقتباس: Evgeniy667b
                        وكم المعدات الصناعية التي تم إخراجها بعد الحرب لإعادتها إلى الوطن. لا يزال يعمل. لن أسهب في الحديث عن الغواصات الألمانية من سلسلة 21 ، أو ما عانوه في Peenemünde ، ثورة في كل من التكنولوجيا والتكنولوجيا.

                        لا تشدد يا صديقي. هناك العديد من الوطنيين الجاهلين في urryayaya هنا الذين لم يدرسوا التاريخ جيدًا في المدرسة.
                        أولئك الذين لا يعترفون بأخطائهم محكوم عليهم بتكرارها حتى يظهر الفهم والخبرة مع النتوءات على جباههم.
                      14. ksan
                        ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 17:47 مساءً
                        +1
                        لا تشدد يا صديقي. هناك العديد من الوطنيين الجاهلين في urryayaya هنا الذين لم يدرسوا التاريخ جيدًا في المدرسة.
                        أولئك الذين لا يعترفون بأخطائهم محكوم عليهم بتكرارها حتى يظهر الفهم والخبرة مع النتوءات على جباههم.
                        وما علاقة "الوطنيين - urryayaya" بالتاريخ الذي يتم تدريسه بشكل سيئ ؟؟؟ بعد كل شيء ، يدور الحديث حول حقيقة أنه مع كل قابلية التصنيع في ألمانيا ، لم يكن الاتحاد السوفيتي "جمهورية موز" ، وإلا لما انتصر في هذه الحرب ، بما في ذلك بمساعدة "الوطنيين الحاملين" الذين قد لا يعرفون التاريخ جيد ولكن حمل السلاح لتدمير ألمانيا التكنولوجية ، ولا نتحدث عن ذلك بما أن ألمانيا متقدمة تقنيًا وقوية جدًا ، فقد يكون من الأفضل الاستسلام والذهاب لشرب بافاريا. إن URA-Patriots هم الذين يربحون الحروب ، والمفكرون "الليبراليون" بدأوها للتو.
                      15. راروج
                        راروج 16 مايو 2015 ، الساعة 18:02 مساءً
                        0
                        اقتبس من ksan
                        لا تشدد يا صديقي. هناك العديد من الوطنيين الجاهلين في urryayaya هنا الذين لم يدرسوا التاريخ جيدًا في المدرسة.
                        أولئك الذين لا يعترفون بأخطائهم محكوم عليهم بتكرارها حتى يظهر الفهم والخبرة مع النتوءات على جباههم.
                        وما علاقة "الوطنيين - urryayaya" بالتاريخ الذي يتم تدريسه بشكل سيئ ؟؟؟


                        ويبدو أنه كتب كل من أجاب بشكل معقول (إذا لم يوافق حقًا على وجهة نظره) على "8/1 لصالح الرايخ" في التاريخ ، هو نفسه ، على ما يبدو من الأكاديميين في التاريخ ، وأعاد حرفيًا قراءة جميع الوثائق الأرشيفية لجميع البلدان المشاركة في تلك الأحداث في اليوم الآخر فقط ، لأنها مخزنة في منزله ... وهي تقول بوضوح لواحد "أوروبي من أصل ألماني 80 مغرفة" ، حوالي 8 لقد كتب بأننا "نحن الوطنيون" لا نؤذي على الإطلاق + كيف أنه من المألوف القيام بذلك اليوم ، فقد كتب عن الوطنيين العاديين (أبناء) وطنه وكتب ذلك في مذكرة ليبرالية حديثة - "urya -وطنيون ". حسنًا ، هذا "اتجاه" - إذا كنت تحب بلدك ، فهو بالطبع يتعلق فقط بروسيا في أي من مظاهرها ، ثم يحاولون إهانتك ، والتقليل من موقفك ببعض اسم المهرج - "أوريا- باتريوت ، سكوب ، إلخ. ".
                      16. تم حذف التعليق.
                      17. ksan
                        ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 16:54 مساءً
                        0
                        أنا أتحدث عن التطور التكنولوجي العام لألمانيا في ذلك الوقت ، والذي كان متقدمًا ليس فقط على الاتحاد السوفيتي ، ولكن أيضًا على جميع البلدان الأخرى في العالم. مما سمح لألمانيا بالاستيلاء على كل أوروبا تقريبًا وحتى إرسال قوات إلى إفريقيا
                        على سبيل المثال ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قادرًا على إنشاء ناقل إنتاج للدبابات ، ولم تكن ألمانيا كذلك.كما أن نظير كاتيوشا لم ينجح حتى مع الاستيلاء على كأس كامل. اقرأ عن الحملات العسكرية الألمانية ضد أوروبا ، وكم من الوقت استمرت ، وما هي "المعارك" التي حدثت ، وما الخسائر ، فمن السخف أن نطلق عليها حربًا. أصبحت كل أوروبا كبشًا ... واستمتعوا على طول الطريق بتجهيز الجيش الألماني بأسلحتهم ، وقام الفرنسيون وحدهم بتجهيز 90 فرقة من الفيرماخت.
                      18. MoOH
                        MoOH 14 مايو 2015 ، الساعة 00:35 مساءً
                        +1
                        حسنًا ، نعم ، أنشأ كوتوف دبابة ، أفضل ما في الحرب العالمية الثانية ، أين الفكر التقني وأين التكنولوجيا؟

                        ربما قصدت كوشكين؟ سواء كان منشئ T-34go ، فهي مسألة مثيرة للجدل إلى حد ما ، فمن المحتمل أنه أحد. وكوتوف بشكل عام شخصية كوميدية يؤديها ن. ميخالكوف.
                2. dvina71
                  dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 23:54 مساءً
                  +4
                  اقتباس: GSh-18
                  كيف ذلك؟ أقول لكم ، ألمانيا في ذلك الوقت كانت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم

                  أنا لا أجادل في ذلك. لكن لم يكن هناك تفوق تكنولوجي من شأنه أن يجعل من الممكن صنع أسلحة لم يكن من الممكن الحصول عليها من قبل صناعة الاتحاد السوفياتي. وعلى سبيل المثال ، لم تكن كل قابلية التصنيع في ألمانيا كافية لإعادة إنشاء التكنولوجيا لإنتاج الوقود لصواريخ BM-13. وبصفة عامة ، كان هناك تكافؤ في الأسلحة الرئيسية في الجيش الأحمر والفيرماخت. ماذا يوجد في البندقية ، وما يوجد في المدفعية .. إلخ .. لقد كان SSR فشلًا واضحًا مع الأسطول .. حسنًا ، و MG .. بالطبع ، كان المدفع الرشاش سابقًا لوقته .. ، الأمر لا يتعلق تكنولوجيا ..
                  1. GSh-18
                    GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 00:06 مساءً
                    -9
                    اقتباس من: dvina71
                    أنا لا أجادل في ذلك. لكن لم يكن هناك تفوق تكنولوجي من شأنه أن يجعل من الممكن صنع أسلحة لم يكن من الممكن الحصول عليها من قبل صناعة الاتحاد السوفياتي.

                    ماذا ماذا؟؟؟ وماذا عن البنادق الفائقة التي أطلقت على نصف أوروبا ، صواريخ FAU القتالية وأحدث المتفجرات القوية في ذلك الوقت ، والصناعات الكيماوية والصلبية المتقدمة ، النمور ، الفهود ، تطوير الأسلحة النووية التي سرقت الأمريكيين ، وهلم جرا ؟؟؟ ما الذي تتحدث عنه الآن؟ ألمانيا استولت على نصف العالم قبل الحملة ضد الاتحاد السوفياتي! ألا يعني هذا لك شيئًا؟ الضحك بصوت مرتفع
                    1. dvina71
                      dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 00:28 مساءً
                      +9
                      اقتباس: GSh-18

                      ماذا ماذا؟؟؟ وماذا عن البنادق الفائقة التي أطلقت على نصف أوروبا ، صواريخ FAU القتالية وأحدث المتفجرات القوية في ذلك الوقت ، والصناعات الكيماوية والصلبية المتقدمة ، النمور ، الفهود ، تطوير الأسلحة النووية التي سرقت الأمريكيين ، وهلم جرا ؟؟؟ ما الذي تتحدث عنه الآن؟ استولت ألمانيا على نصف العالم قبل الحملة ضد الاتحاد السوفيتي

                      اصمت .. اصمت .. ما هذا الصراخ ..
                      البنادق .. هل هذه درة شتول؟ حسنًا ، ما الذي كانت جيدة له ، باستثناء تسوية المدينة؟
                      تم تحديد مصير المعارك في الحقول بواسطة عيار من 76 ملم إلى 152 ملم ، ولكن هنا لم يكن للفيرماخت أي ميزة. نتذكر سبب ظهور النمر والنمر .. T-34 .. عاصفة رعدية ورعب وحدات البانزر 41-42 سنة .. وكيف ردت الصناعة السوفيتية .. Su-100 .. التي لم تهتم أي وحش أمامه .. ، Isu -122 .. إلى جانب ذلك ، مع الألغام الأرضية ، فتحت Dots وحماقة أخرى مماثلة .. su / su- 152 .. التي كان عليك فقط الوصول إليها في ملف تعريف النمر أو النمر .. وهذا كل شيء .. لا يوجد .. حسنًا ، أخيرًا ، هو 2 ، الذي كان لديه مدفع بدقة لا تقل عن النمر والنمر ، يخترق الجبهة. و في نهاية الحرب .. CT ضد is-3 .. ليس CT الذي ليس في is-3 ، ولكن الحقيقي .. و CT على خلفية is-3 .. الأخير مئة عام.
                      أما بالنسبة للفاو .. قيمتها العسكرية لا تذكر ، بالإضافة إلى أن البريطانيين أوقفوا إطلاق النار عليهم عند الاقتراب .. واتضح أن الأسلحة النووية .. كانت أقرب بشكل ملحوظ إلى الهدف وهم هم الذين قصفوا في الساعة 45. .
                      لم تستولي ألمانيا على نصف العالم .. ، معظم أوروبا - نعم .. ، لكن هذا أبعد ما يكون عن نصف العالم.
                      1. GSh-18
                        GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 00:52 مساءً
                        -5
                        اقتباس من: dvina71
                        لم تستولي ألمانيا على نصف العالم .. ، معظم أوروبا - نعم .. ، لكن هذا أبعد ما يكون عن نصف العالم.

                        في تلك المرحلة ، كان نصف العالم. من ناحية أخرى ، حاربت اليابان. لم تحصل فقط على أغطية فراش غبية. تضررت الصين ودول أخرى في منطقة آسيا والمحيط الهادئ بشدة. كانت ألمانيا تقاتل في إفريقيا من أجل قاعدة موارد القارة.
                        اقتباس من: dvina71
                        البنادق .. هل هذه درة شتول؟ حسنًا ، ما الذي كانت جيدة له ، باستثناء تسوية المدينة؟

                        لذلك تم صنعهم لهذا الغرض. في ذلك الوقت ، استبدلوا الصواريخ الباليستية ، التي اخترعها الألمان ، بالمناسبة ، بالإضافة إلى إطلاق الصواريخ الباليستية بعيد المدى من بنادق من العيار الثقيل. اكتشف الألمان تأثير الزيادة الكبيرة جدًا في مدى إطلاق النار المرتبط بتحليق قذيفة على طول مسار باليستي إلى طبقات هواء منخفضة الكثافة على ارتفاعات عالية. لقد قصفوا لندن من المنطقة الخاضعة للسيطرة ، بينما كانوا آمنين تمامًا. ولا أحد يستطيع إيقافه. هل تعتقد أن هذا إنجاز ضئيل؟
                      2. dvina71
                        dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 02:02 مساءً
                        +7
                        اقتباس: GSh-18
                        اكتشف الألمان تأثير الزيادة الكبيرة جدًا في مدى إطلاق النار المرتبط بتحليق قذيفة على طول مسار باليستي إلى طبقات هواء منخفضة الكثافة على ارتفاعات عالية. لقد قصفوا لندن من المنطقة الخاضعة للسيطرة ، بينما كانوا آمنين تمامًا


                        توقف .. هنا لمزيد من التفاصيل .. مدفعية برميلية حتى من عيار 300 مم .. هل قصف الفيرماخت لندن من البر الرئيسي؟ إذا كان الأمر كذلك ، فإنه يبقى لغزا .. لماذا لم يسيطر الفيرماخت على العالم كله .. لا يزال هذا ممكنا في العصر الحديث ، من الناحية النظرية. بالنسبة للقذيفة التي تطير على طول مسار باليستي تقريبًا لا تعتمد على كثافة الغلاف الجوي ، على خلفية الجاذبية .. ولا يمكن التغلب عليها إلا من خلال زيادة سرعة المقذوف ..
                      3. GSh-18
                        GSh-18 15 مايو 2015 ، الساعة 00:03 مساءً
                        -2
                        اقتباس من: dvina71
                        توقف .. هنا لمزيد من التفاصيل .. مدفعية برميلية حتى من عيار 300 مم .. هل قصف الفيرماخت لندن من البر الرئيسي؟ إذا كان الأمر كذلك ، فإنه يبقى لغزا .. لماذا لم يستحوذ الفيرماخت على العالم كله

                        انظر إلى الخريطة من عام 1940. ابحث عن ألمانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هناك. أنت شخص ذكي ، كما تعلم.
                        اقتباس من: dvina71
                        بالنسبة للقذيفة التي تطير على طول مسار باليستي ، لا تعتمد تقريبًا على كثافة الغلاف الجوي

                        حسنًا ، يا له من اكتشاف مذهل! يضحك اتصل على وجه السرعة بأكاديمية المدفعية الروسية! لسبب واحد ، اسأل لماذا يطلقون الصواريخ الباليستية الاستراتيجية والأقمار الصناعية العسكرية على ارتفاع كبير يضحك
                      4. ستيلث 1985
                        ستيلث 1985 15 مايو 2015 ، الساعة 05:08 مساءً
                        0
                        لماذا ا؟ هناك تأثير ، ولكن هنا تحتاج إلى إلقاء نظرة على الكوادر والسرعات. هناك تأثير للذخيرة الخاصة ذات الكتلة الكبيرة والمقذوفات المناسبة.
                      5. ستيلث 1985
                        ستيلث 1985 15 مايو 2015 ، الساعة 05:06 مساءً
                        0
                        حقًا؟؟؟ تقرأ عن الأوقات "قبل الحرب العالمية الأولى" وستجد هناك من اكتشف هذا "المصطنع" بطبقات أقل كثافة! تمامًا مثل إنشاء ألعاب تقمص الأدوار أو البازوكا ، كما كان يُطلق عليها فيما بعد.

                        لشرف ومجد الأجداد.
                    2. GSh-18
                      GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 23:55 مساءً
                      0
                      إذا حكمنا من خلال عدد السلبيات ، فمن الواضح أن شعبنا ، بعبارة ملطفة ، "عائم" في تاريخ الحرب العالمية الثانية.
                      لا يهمني السلبيات ، لكن هذا الظرف محبط.
                      1. ksan
                        ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 18:19 مساءً
                        0
                        إذا حكمنا من خلال عدد السلبيات ، فمن الواضح أن شعبنا ، بعبارة ملطفة ، "عائم" في تاريخ الحرب العالمية الثانية.
                        لا يهمني السلبيات ، لكن هذا الظرف محبط.
                        عدد السلبيات هو بالأحرى موقف تجاهك مسعد opuses موجهة إلى ألمانيا و ازدراء تعليقات بخصوص الاتحاد السوفياتي ، وليس جهل المعارضين للتاريخ زميل
                    3. ksan
                      ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 18:05 مساءً
                      +1
                      تطوير أسلحة نووية سرقها الأمريكان وهكذا ؟؟؟ ما الذي تتحدث عنه الآن؟ ألمانيا استولت على نصف العالم قبل الحملة ضد الاتحاد السوفياتي! ألا يعني هذا لك شيئًا؟
                      حسنًا ، حقيقة أن "الأمريكيين سرقوا" ومقدار ما سرقتهم كانت نقطة خلافية ، تمامًا كما "سرقنا" أننا أنشأنا نسختنا الخاصة. وحقيقة أن "نصف العالم تم القبض عليه" لذلك أنت بنفسك تقرأ ما هو عليه حرب كانت وماذا المحاربون وكيف حاربوا الألمان. إذن هؤلاء هم "نصف العالم" محروث تقنية عالية لم تستطع ألمانيا هزيمة الاتحاد السوفياتي. بعد التفوق في الموارد البشرية والصناعة ، لا تزال ألمانيا والحلفاء خاسرين ، وهذا بالضبط يتعلق بكل شيء ويقوله
                3. ksan
                  ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 16:29 مساءً
                  0
                  كيف ذلك؟ أقول لكم ، كانت ألمانيا في ذلك الوقت الدولة الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية في العالم! لن تجادل في ذلك ، أليس كذلك؟ النقطة ليست فقط في المعدات العسكرية ، ولكن في المستوى العام للتكنولوجيا ودرجة استخدامها في المعدات والتقنيات العسكرية لإنتاجها.
                  كانت ألمانيا في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي بلا شك دولة ذات تقنية عالية ، لكن الاتحاد السوفيتي بالفعل في 30 عامًا ، هذا ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن HIM قد دمر الجزء الأوروبي بالكامل وعملت كل أوروبا لصالح ألمانيا ، كان متفوقًا في إنتاج مجموعة كاملة من الأسلحة. علاوة على ذلك ، فإن الأسلحة في الغالب ليست أدنى من الأسلحة الألمانية من حيث خصائص الأداء ، وبعض العينات كانت متفوقة على الأسلحة الألمانية. وأظن أنك أيضًا "ضحية" لتشويه سمعة كل شيء وكل شيء مرتبط بالاتحاد السوفيتي في التسعينيات زميل
              3. ksan
                ksan 16 مايو 2015 ، الساعة 16:13 مساءً
                0
                لم يكن لدى ألمانيا تفوق تقني قوي في العام الحادي والأربعين ، علاوة على ذلك ، بدأ الجيش الأحمر بالفعل في تلقي أسلحة للرأس والكتفين أعلى من الأسلحة الألمانية. ما لم يكن هناك هو تجربة حرب واسعة النطاق ، مهارات استخدام الدبابات ... طرق التعامل معها .. نعم ، وأشياء صغيرة .. مثل الاتصالات والاستخبارات والتنسيق .. فقط ما يجعل الجيش. فعال ..
                أوافق تماما. قرأت الكثير من الوثائق ومذكرات المشاركين (الجنرالات والحراس) حول الحرب الوطنية العظمى - في بداية الحرب ، لم يكن لألمانيا تفوق تكنولوجي وعسكري ساحق. ترتبط هزائمنا في الفترة الأولى من الحرب بعدم القدرة على خوض حرب حديثة مقترحة من ألمانيا. الأمر يشبه لعبة الشطرنج عندما تكون القطع متشابهة ، يلعب أحدهما فقط "Grandmaster" والآخر يلعبه "Student" ". ومن هنا جاءت الخسائر الكبيرة في السنتين الأولى والثانية والاستجابة "غير الكفؤة". لكن "المبتدئ" تعلم بسرعة وتجاوز "المعلم الكبير" في المهارة و "الأرقام". وحول خسائر 8/1 ، هذا هراء لـ "الليبراليين ... في" ، المؤرخون والباحثون الجادون يحسبون 1,2،1,4-1،5,5 / 9,2 ، حتى "الأصدقاء الأمريكيين" لا يزيد عن XNUMX،XNUMXkk / تم احتساب XNUMXkk في أسوأ الحالات.
            2. lelikas
              lelikas 13 مايو 2015 ، الساعة 23:00 مساءً
              10+
              اقتباس: GSh-18
              لقد قصف النازيون مدننا بالطيران ، لكن لم يكن هناك ما يقاوم ذلك. وهلم جرا. تبلغ نسبة الخسارة في الاتحاد السوفياتي / ألمانيا حوالي 8/1 ، ما نوع سوء الإدارة الذي تتحدث عنه؟

              لقد قصفت طائراتنا أيضًا برلين على ارتفاع 41 مترًا ، تقريبًا جميع طائرات قاذفة القنابل Luftwaffe - في الخطوط الأمامية ، لم تكن هناك في الواقع طائرات ثقيلة وبعيدة المدى - كان لدينا الخط بأكمله. الدبابات والبنادق - ما الذي كنا أقل شأنا من الناحية الفنية؟ فقط الأسطول الضائع عمليا بعد الثورة ، ربما ، لم يكن لديه الوقت لاستعادته. خسائر القتال تساوي 1/3 ، لكن إذا قصفنا كل المدن الألمانية ، وقمنا بتجويعها وأحرقناها في أفران المعسكرات ، فإن خسائرهم السلمية ستؤدي إلى اختفائهم كأمة.
              1. GSh-18
                GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:14 مساءً
                -13
                اقتباس: lelikas
                قصفنا أيضًا برلين على ارتفاع 41 مترًا تقريبًا

                هؤلاء كانوا حراسنا. وعليه ، لم يكن القصف هائلاً. إذا جاز التعبير ، توقف صغير ، وقم بتمزيق المخالب إلى المنزل حتى يتم إسقاطها.


                اقتباس: lelikas
                خسائر القتال تساوي 1/3 ، لكن إذا قصفنا كل المدن الألمانية ، وقمنا بتجويعها وأحرقناها في أفران المعسكرات ، فإن خسائرهم السلمية ستؤدي إلى اختفائهم كأمة.

                صديقي ، لا أريد أن أجادل ، يرجى القراءة في وقت فراغك عن الأسلحة (والأهم من ذلك طابعها الجماعي) لجيوش الوسط والتجمعات الألمانية الأخرى من القوات والإمدادات والاتصالات وما إلى ذلك.
                في جيشنا ، لم يكن هناك ما يكفي من البنادق للجميع!
                إذا كنت تعتقد أنه لم يكن هناك تأخير ، فعندئذ مع مثل هذه الخسائر ، فإن الاستنتاج يشير إلى نفسه أننا لا نعرف كيف نقاتل! وهو بالطبع ليس صحيحا.
                1. dvina71
                  dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 00:05 مساءً
                  +4
                  اقتباس: GSh-18
                  في جيشنا ، لم يكن هناك ما يكفي من البنادق للجميع!


                  حسنًا ، هذا مرة أخرى .. نعم ، كان هناك ما يكفي من البنادق .. يكفي .. أوه ، هؤلاء الرواة بالفعل ..
                  والشيء الآخر هو أنه تم نقل عدد كبير من القوات إلى بيلاروسيا في ربيع 41 .. هل يمكنك أن تتخيل كيف تنقل جيشًا عدة مئات من الكيلومترات في وقت السلم؟ هناك أفراد في رتبة واحدة ، وأسلحة في أخرى ، وذخيرة في المرتبة الثالثة ، ومعدات في المرتبة الرابعة .. إلخ. وكم من الوقت يستغرق تجميعها معًا؟ لذلك نشأ موقف عندما كانت دبابة بدون طاقم في مكان ، وخزان في مكان آخر ، ووقود في مكان ثالث ..
                  1. ستيلث 1985
                    ستيلث 1985 15 مايو 2015 ، الساعة 05:18 مساءً
                    0
                    لم يكن لدينا ما يكفي من البنادق. السؤال هنا هو أن مستودعات المقاطعات الغربية إما تم تدميرها أو الاستيلاء عليها. ومن الصعب جدًا توصيل مثل هذه الكتلة من كل شيء من الأعماق. ها أنت على حق. قال جدي ، الذي قاتل بالقرب من فيتيبسك ، إنه لم تكن هناك أسلحة كافية. كانت هناك خسائر فادحة ، لكن هذا لم يكن إلا في مكان ما قبل 41 نوفمبر. ثم تغير الوضع بشكل كبير. بدأت الوحدات في استيراد الأسلحة والذخيرة ، وبحلول بداية العام 42 ، كانت الإمدادات كبيرة للقوات. لذلك نحن نتحدث أكثر عن فترة أولية قصيرة للحرب. أثقل.
                2. lelikas
                  lelikas 14 مايو 2015 ، الساعة 11:46 مساءً
                  0
                  اقتباس: GSh-18
                  صديقي ، لا أريد أن أجادل ، يرجى القراءة في وقت فراغك عن الأسلحة (والأهم من ذلك طابعها الجماعي) لجيوش الوسط والتجمعات الألمانية الأخرى من القوات والإمدادات والاتصالات وما إلى ذلك.
                  في جيشنا ، لم يكن هناك ما يكفي من البنادق للجميع!
                  إذا كنت تعتقد أنه لم يكن هناك تأخير ، فعندئذ مع مثل هذه الخسائر ، فإن الاستنتاج يشير إلى نفسه أننا لا نعرف كيف نقاتل! وهو بالطبع ليس صحيحا.

                  لطالما عرفنا كيف نحارب ، لكن كانت هناك حسابات تكتيكية خاطئة للقيادة دفعت الجيوش إلى الغلايات ، بالإضافة إلى مشاكل في الاتصال. علاوة على ذلك ، كان لدينا محطات إذاعية خاصة بنا ورادارات دفاع جوي. وفقًا للدولة - كان لدى بلدنا عدد من المدافع الرشاشة والرشاشات الخفيفة أكثر من الألمان.
                  ومع إعادة التنظيم النهائي للجيش الآلي إلى فرق ، اختفت الفوضى في التنظيم أيضًا.
                3. ستيلث 1985
                  ستيلث 1985 15 مايو 2015 ، الساعة 05:13 مساءً
                  0
                  يصيح توقف !!!؟ تدحرج ششاز غوبلز الفقير في قبره. لم يستطع تصديق ذلك عندما قيل له أن برلين تم تسويتها بالطائرات ذات النجوم على الأجنحة والجوانب!

                  لم تكن هناك بنادق كافية لأن المخازن ضاعت بسبب الهجوم المفاجئ. لقد فقدنا 3 ملايين بندقية في الأسبوع الأول. من أين يأتي السلاح إذا ضاع الكثير؟ لذا ركضوا ببندقية واحدة لثلاثة. هكذا كان الأمر ، ولكن ليس لفترة طويلة.

                  عرفنا كيف نحارب. كانت هناك خيانة. السبب يكمن قبل 20 عاما. لقد تحدث المواطن. قطع ستالين الثوار ، لكن لم يكن لديه الوقت لضربهم جميعًا قبل الحرب. بما في ذلك في الجيش.
            3. راروج
              راروج 13 مايو 2015 ، الساعة 23:09 مساءً
              10+
              اقتباس: GSh-18
              ... نسبة خسارة الاتحاد السوفياتي / ألمانيا تقارب 8/1 ، ما هو نوع سوء الإدارة الذي تتحدث عنه؟


              البيانات الرسمية عن الخسائر في الحرب الوطنية العظمى هي بيانات نشرتها مجموعة من الباحثين بقيادة مستشار مركز النصب التذكاري العسكري للقوات المسلحة للاتحاد الروسي غريغوري كريفوشيف في عام 1993.
              وفقا لمركز غريغوري كريفوشيف ، فإن نسبة لا رجعة فيها خسائر الجيش (لا تؤخذ الخسائر المدنية في الاعتبار ، لأن موقفهم تجاه المدنيين وموقفنا هو اختلافان كبيران) من الاتحاد السوفياتي وألمانيا مع الأقمار الصناعية (بطريقة أو بأخرى ، كل أوروبا ، بعضها بموارد بشرية ومادية ، وبعضها بالمواد فقط) 1,3: واحد.
              كانت أشد الخسائر بالنسبة لنا 41 عامًا ، إذا حذفناها من الإحصائيات ، فلن تكون النسبة لصالح الرايخ + ولا تنس أن هذه النسبة تشمل أسرى الحرب القتلى من الجانبين ، لكن كيف تعاملنا مع أسرى الحرب ولا يمكنهم حتى المقارنة ، علينا أن نفعل ذلك ، على الرغم من أننا لم نضرب الأسرى الألمان على رؤوسهم ، ولكن قبل الفظائع التي ارتكبها النازيون في المعسكرات ، نحن مثل "الصين سيرًا على الأقدام. "
              1. GSh-18
                GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:20 مساءً
                -12
                اقتباس من rarog
                (بطريقة أو بأخرى ، أوروبا بأسرها ، بعضها بموارد بشرية ومادية ، وبعضها بالمواد فقط) هي 1,3: 1.

                جيد. أعرف الأرقام التالية: في الاتحاد السوفياتي مات أكثر من 20 مليون شخص (وفقًا لمصادر أخرى 27 مليون شخص) ، وألمانيا ، على التوالي ، 9-11 مليون شخص. ما نوع الموقف الذي تشير إليه؟ وبناء عليه يترتب على ذلك أن ألمانيا فقدت حوالي 19 مليون شخص على الأقل ؟؟؟ ثبت
                الفصائل الحزبية والميليشيات يمكن اعتبارها خسائر عسكرية؟
                وبعد ذلك أنا أعارض بشكل قاطع تقسيم الخسائر إلى جيش ومدني !!! الجيش موجود لحماية شعبه. وإذا لم تفعل ذلك ، فهناك أسباب جدية لذلك ، وعلى وجه الخصوص ، الاستحالة بسبب عدم وجود عدد كافٍ من الوحدات القتالية الفعالة لمواجهة العدو وتدميره. كان هذا هو الحال حتى العام 42.
                1. راروج
                  راروج 14 مايو 2015 ، الساعة 08:43 مساءً
                  +1
                  اقتباس: GSh-18
                  ... ما نوع الموقف الذي تقدمه؟ ...
                  الفصائل الحزبية والميليشيات يمكن اعتبارها خسائر عسكرية؟
                  وبعد ذلك أنا أعارض بشكل قاطع تقسيم الخسائر إلى جيش ومدني !!! الجيش موجود لحماية شعبه. وإذا لم تفعل ذلك ، فهناك أسباب جدية لذلك ، وعلى وجه الخصوص ، الاستحالة بسبب عدم وجود عدد كافٍ من الوحدات القتالية الفعالة لمواجهة العدو وتدميره. كان هذا هو الحال حتى العام 42.


                  لذلك خصصت - نسبة خسائر الجيوش ، وحول الثوار ... في هذه النسبة مع الألمانية ، لم يتم أخذ "الميليشيات المدنية" في الحسبان (Volkssturm ، شباب هتلر وآخرون). فشل جيشهم أيضًا في حماية شعبهم ، فقط الجيش الأحمر لم يدمر شعبهم ، إذا كان لدينا نفس الموقف تجاههم تجاهنا ، لكان الألمان قد تم اجتثاثهم. وعن تفوق الفيرماخت على الجيش الأحمر من نواحٍ عديدة (على سبيل المثال ، التواصل ، بالمناسبة ، هو أحد المزايا الرئيسية للرايخ ؛ الطائرات المقاتلة ؛ الخبرة الواسعة في استخدام التشكيلات العسكرية الكبيرة ، بعد كل شيء ، لقد استولوا على كل أوروبا تقريبًا أمامنا) في بداية الحرب ، أنا أتفق معك. على الرغم من حقيقة أنه في ذلك الوقت كان لدينا أحدث طرازات المعدات (KV ، T-34) ، لكن لم يكن هناك عدد كافٍ منها في الوحدات.
              2. السيد
                السيد 13 مايو 2015 ، الساعة 23:30 مساءً
                17+
                شكرا لك راروج. آسف ، ولكن لا بد لي من التوضيح.

                خسائر المدنيين في الاتحاد السوفياتي. وتوفي 5,6 مليون شخص نزحوا إلى ألمانيا 3,17 مليون في الأراضي المحتلة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أباد النازيون أكثر من 8,4 مليون شخص من السكان المدنيين ، وخاصة السلاف ، أكثر 6,8 مليون مات رجل من الجوع ، بسبب الاستيلاء على الطعام لاحتياجات الجيش الألماني.
                في المجموع مات حوالي 18 مليون مدني في الاتحاد السوفياتي في الحرب العالمية الثانية. 13 طفل وامرأة وشيوخ كل يوم ، في كل يوم من 000 يومًا من الحرب.
                خسائر قتالية. وفقًا للجنة المشتركة بين الإدارات التابعة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فإن خسائر أفراد الجيش السوفيتي (المجموع: قُتلوا ، ماتوا متأثرين بجروحهم ، وفقدوا ، وماتوا في الأسر) كانت 8 فردًا عسكريًا ، ومع مراعاة القتال في الشرق الأقصى - 513 ألف اشخاص. من هذا العدد الفظيع الأخير البالغ 629 ، يمكننا أن نأخذ على الفور 8 مليون - جنودنا الذين ماتوا في الأسر الألمانية (حوالي 668,4٪ من سجنائنا). وتوفي الأمريكيون والبريطانيون والفرنسيون في الأسر الألمانية 8 ألفًا (668٪).
                بلغ إجمالي الخسائر القتالية التي لا يمكن تعويضها لألمانيا وحلفائها على الجبهة الشرقية 8 ألف شخص ، منهم الخسائر الألمانية البحتة حوالي سبعة ملايين.

                قارن. اتضح 1: 1,13 ، وليس الرقم الذي تسميه.

                ولكن ما مدى عناد العبارات الليبرالية التي يعلن عنها GSh-18. خجلان

                رابط إلى [خطوط من كتاب ألكسندر كورلياندشيك "القوة السوفيتية الملعونه ..." ، على YaPishu.net. أو Proza. هناك الكثير من الأرقام]
                1. GSh-18
                  GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:52 مساءً
                  -4
                  اقتباس: mrARK
                  ولكن ما مدى عناد العبارات الليبرالية التي يعلن عنها GSh-18. خجلان

                  رائع! ها هو الرقم! هذه هي المرة الأولى التي يتم فيها تكليفي في العمود الخامس هنا! استيقظ يا عزيزي ، أنا وطني مؤيد لبوتين.
                  1. فلاديمير
                    فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:07 مساءً
                    +5
                    اقتباس: GSh-18
                    استيقظ يا عزيزي ، أنا وطني مؤيد لبوتين.

                    وقد فات الأوان بالفعل. يضحك
                    1. GSh-18
                      GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 00:15 مساءً
                      +1
                      اقتباس: فلاديميرتس
                      اقتباس: GSh-18
                      استيقظ يا عزيزي ، أنا وطني مؤيد لبوتين.

                      وقد فات الأوان بالفعل. يضحك

                      نعم! مسليا MrARK يضحك
                2. راروج
                  راروج 14 مايو 2015 ، الساعة 08:29 مساءً
                  +1
                  اقتباس: mrARK
                  شكرا لك راروج. آسف ، ولكن لا بد لي من التوضيح.


                  شكرا لك على هذا التوضيح التفصيلي.
              3. فلاديمير
                فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:33 مساءً
                +7
                اقتباس من rarog
                هو 1,3: 1.

                أوه ، كم سيكون أوتو كاريوس منزعجًا ، فأنت تدمر الأسطورة الكاملة عن سوبرمان الألماني.
          2. فلاديمير
            فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 22:54 مساءً
            +1
            اقتباس من: dvina71
            في الأساس كان الافتقار إلى الطيران

            ليس نقلاً ولكن تطبيقه غير كفؤ وفق الظروف السائدة.
            1. Vladimir73
              Vladimir73 14 مايو 2015 ، الساعة 00:29 مساءً
              +2
              اقتباس: فلاديميرتس
              اقتباس من: dvina71
              في الأساس كان الافتقار إلى الطيران

              ليس نقلاً ولكن تطبيقه غير كفؤ وفق الظروف السائدة.


              أرجو أن تسامحني على التدخل ، لكن فقدان حوالي 300 طائرة ألمانية في المعارك الجوية في الشهر الأول من الحرب ، هل هذا استخدام غير كفء للطيران من جانبنا؟ ماذا
              1. فلاديمير
                فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:41 مساءً
                +2
                اقتباس: فلاديمير 73
                أرجو أن تسامحني على التدخل ، لكن فقدان حوالي 300 طائرة ألمانية في المعارك الجوية في الشهر الأول من الحرب ، هل هذا استخدام غير كفء للطيران من جانبنا؟

                أنت محق ، من ناحية ، لكن استخدام طائراتنا القاذفة في بداية الحرب هو انتحار محض. عند تذكر ما فعلته "ساحرات الليل" على Po-2 ، يمكن للمرء أن يتخيل فعالية TB-3 في الليل.
                1. Vladimir73
                  Vladimir73 14 مايو 2015 ، الساعة 01:06 مساءً
                  +7
                  اقتباس: فلاديميرتس
                  لكن استخدام طائراتنا القاذفة في بداية الحرب هو انتحار محض. عند تذكر ما فعلته "ساحرات الليل" على Po-2 ، يمكن للمرء أن يتخيل فعالية TB-3 في الليل.


                  وليس فقط في الليل. تتحدث مذكرات الألمان أيضًا عن غارات ناجحة لطائراتنا القاذفة (ليس فقط بعيدة المدى) على أعمدة القوات المتقدمة. ليس دائمًا بغطاء جوي ، ولكن ... بلا شك خسائر فادحة في المطارات في الساعات الأولى من الحرب ، والتحرك السريع للقوات والمجموعات التخريبية في مؤخرتنا ، وتشغيل محطات التوجيه (الأعمدة) ، والإمدادات ، إلخ. أثرت على فعالية استخدام الطيران.
                  1. فلاديمير
                    فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 01:15 مساءً
                    +3
                    اقتباس: فلاديمير 73
                    مما لا شك فيه ، خسائر فادحة في المطارات في الساعات الأولى من الحرب ، وسرعة تحرك القوات والمجموعات التخريبية في مؤخرتنا ، وتشغيل محطات التوجيه (الأعمدة) ، والإمدادات ، إلخ. أثرت على فعالية استخدام الطيران.

                    بطبيعة الحال ، أوافق. hi
                  2. lelikas
                    lelikas 14 مايو 2015 ، الساعة 11:38 مساءً
                    +1
                    اقتباس: فلاديمير 73
                    مما لا شك فيه ، خسائر فادحة في المطارات في الساعات الأولى من الحرب ، وسرعة تحرك القوات والمجموعات التخريبية في مؤخرتنا ، وتشغيل محطات التوجيه (الأعمدة) ، والإمدادات ، إلخ. أثرت على فعالية استخدام الطيران.

                    فقط في البداية ، بعد نتائج الحرب بأكملها - عمليا على قدم المساواة.
                    في الشهر الأول ، فقدت النخبة السرب 52 -30 طيارًا من أصل 112 (+ - عدة أشخاص) ، وتم اختيار هؤلاء ارسالا ساحقا.
                2. lelikas
                  lelikas 14 مايو 2015 ، الساعة 11:29 مساءً
                  0
                  اقتباس: فلاديميرتس
                  أنت محق ، من ناحية ، لكن استخدام طائراتنا القاذفة في بداية الحرب هو انتحار محض. عند تذكر ما فعلته "Night Witches" لدينا على Po-2 ، يمكن للمرء أن يتخيل فعالية TB-3 في الليل

                  لذلك بدأ استخدامها في الليل - أولاً بالفنلندية ، ثم بالروسية ، بدءًا من أغسطس ، توقفوا عمليًا عن الاستخدام أثناء النهار ، على الرغم من عدم تجهيز جميع المركبات للقصف الليلي. زاد عددهم في المقدمة تدريجياً بسبب الإمدادات من الخلف. مرة أخرى - تم نقل السل الأخير إلى الخلف ، للتدريب في مدارس الطيران بالفعل في العام 44!
                  وبعد الحرب ، شاركوا أيضًا في العرض.
          3. أندري إن إم
            أندري إن إم 13 مايو 2015 ، الساعة 23:20 مساءً
            +6
            كان الخطأ هو الافتقار الغبي للتواصل الطبيعي على جميع المستويات ، وبالتالي ، الإدارة على جميع المستويات أيضًا. لا تلوح بالأعلام والأجنحة كثيرًا في المعركة. لن نتحدث عن الأسباب الآن ، فقد يستغرق الحديث وقتًا طويلاً. مع ظهور الاتصالات من نهاية 42 ، بدأ الوضع يتغير.
            1. GSh-18
              GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:57 مساءً
              +3
              اقتباس: Andrey NM
              كان الخطأ هو الافتقار الغبي للتواصل الطبيعي على جميع المستويات ، وبالتالي ، الإدارة على جميع المستويات أيضًا. لا تلوح بالأعلام والأجنحة كثيرًا في المعركة. لن نتحدث عن الأسباب الآن ، فقد يستغرق الحديث وقتًا طويلاً. مع ظهور الاتصالات من نهاية 42 ، بدأ الوضع يتغير.

              هذا ما اتحدث عنه! وبعض الراحة وناقص.
            2. MoOH
              MoOH 14 مايو 2015 ، الساعة 00:40 مساءً
              +2
              اقتباس: Andrey NM
              كان الخطأ هو الافتقار الغبي للتواصل الطبيعي على جميع المستويات ، وبالتالي ، الإدارة على جميع المستويات أيضًا. لا تلوح بالأعلام والأجنحة كثيرًا في المعركة. لن نتحدث عن الأسباب الآن ، فقد يستغرق الحديث وقتًا طويلاً. مع ظهور الاتصالات من نهاية 42 ، بدأ الوضع يتغير.

              ليست هناك حاجة لتبسيط كل شيء كثيرًا ، فهذه ليست مجلة Murzilka ، فالناس يكتبون دراسات حول هذه الموضوعات منذ سنوات ، ولوحتم بأشرطة الداما وأجبت على الفور على جميع الأسئلة.
      5. أولدزك
        أولدزك 13 مايو 2015 ، الساعة 22:30 مساءً
        +4
        لكني أحب الدبابة ، على الرغم من أنني لست مصممًا ، ناقلة نفط سابقة
      6. داركريفير
        داركريفير 14 مايو 2015 ، الساعة 03:18 مساءً
        +1
        اقتباس من sent-onere
        سأضع أيضًا سنتي الخمسة.
        كمصمم صناعي ، شعرت بخيبة أمل قليلاً. ليس تحفة.

        يمكن دائمًا تبرير الافتقار إلى الجماليات ، خاصة في مجال التكنولوجيا. أنا أيضًا مصمم ، وأحب ذلك - تصميم خفي ذو جوانب عصرية وبساطة ، لا أرى أي انتهاكات مفجعة في النسب ، على سبيل المثال ، برج على شكل حظيرة مثل أبرامز ، معظم العناصر مجهزة بإحكام ، حتى DZ على الجانبين تم قطعه إلى صورة ظلية للبدن ، مما يعني أنهم فكروا وجماليات وليس فقط وظائف ، العديد من الوحدات متوقفة تحت شاشة البرج ، ولا تبدو كعربة غجرية معلقة مع بالات وصناديق ، على سبيل المثال. في T-90. بدلاً من ذلك ، الحقيقة هي أن تصميم المدرسة السوفيتية غير عادي للغاية ، حسنًا ، لا شيء ، سوف نتعود عليه.
    3. مرسلة
      مرسلة 13 مايو 2015 ، الساعة 21:37 مساءً
      +2
      كبسولة مدرعة وبرج غير مأهول - الغرض الرئيسي من الكبسولة المدرعة هو حماية الطاقم في حالة نشوب حريق في كولومبيا البريطانية. BC ، في الواقع ، هو الشيء الوحيد الذي يشتعل مع إلحاق الضرر بالطاقم الذي يتعارض مع الحياة. علاوة على ذلك ، لا يمكننا التحدث إلا عن النار ، وليس عن التفجير ، لأنه في حالة انفجار الذخيرة ، لن تساعد أي كبسولة مدرعة. لا تحمي الكبسولة من أي شيء آخر ، لأنه من غير المجدي اعتبارها وسيلة إضافية للحماية من الشظايا ، إلخ.

      1. صعوبة إخلاء الطاقم تحت النار ، لم يكن هناك سوى طريق واحد للأمام وللأعلى في الإسقاط الأمامي. أولئك. في أغلب الأحيان تجاه العدو.
      2. اختفى الاتصال البصري (المباشر) ، سواء سلاح مطلق النار أو قائد. بقي فقط الإلكترون البصري. عدم وجود قناة بصرية في رأيي
      3. اختفى وصول الطاقم إلى الأجهزة القتالية (مدفع ورشاش) ومحمل آلي. هذا عيب كبير ، حتى في T90-SM تحدث الأعطال بشكل دوري ، والتي يمكن إصلاحها مباشرة "أثناء التنقل" ، لأن كل شيء في متناول اليد.
      إذا لم يكن لدى أفراد الطاقم إمكانية الوصول إلى هذه الأنظمة ، فلن يكون من الممكن استعادة وظائفهم أثناء المعركة.
      أي أن أي فشل قصير المدى سيؤدي إلى خسارة كاملة للقدرة القتالية وخروج الدبابة من المعركة.

      وهكذا ، فإن "أرماتا" هي دبابة فقط في معركة عسكرية كاملة ، في القوات حيث يتم نشر الخصومات و BREMs في أعقابهم. ما هو ليس سيئا ، الأمريكيون يقاتلون. لكن هذا يعد نقلة نوعية خطيرة إلى حد ما في استخدام الدبابات في مساحاتنا المفتوحة.
      لسوء الحظ ، بقيت معظم التجربة السورية في عداد المفقودين ، حتى في حوامل الحماية ، التي ظلت على حالها تمامًا غير قابلة للإصلاح.

      بشكل عام ، لا يزال هناك الكثير للنظر فيه ومناقشته.
      1. فلاديمير
        فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 21:46 مساءً
        0
        اقتباس من sent-onere
        من الصعب إخلاء الطاقم تحت النار ، لم يكن هناك سوى طريق واحد للأمام وللأعلى في الإسقاط الأمامي. أولئك. في أغلب الأحيان تجاه العدو.

        هل تتذكر Prokhorovka؟
        اقتباس من sent-onere
        في القوات حيث يتم نشر الخصومات

        هل ما زالوا موجودين؟
        1. فلاديمير
          فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 22:33 مساءً
          +4
          ناقص: متى كانت آخر مرة كانت هناك معارك قادمة بالدبابات أو تشق الدبابات طريقها في الجبهة؟
          1. ترسكي
            ترسكي 13 مايو 2015 ، الساعة 23:13 مساءً
            +8
            اقتباس: فلاديميرتس
            ناقص: متى كانت آخر مرة كانت هناك معارك قادمة بالدبابات أو تشق الدبابات طريقها في الجبهة؟

            والصمت ...... ليس إلا جوجل بخير ... يضحك
            1. فلاديمير
              فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:23 مساءً
              +1
              اقتباس: Tersky
              والصمت ......

              الشيء الرئيسي هنا هو صفعة ناقص. ابتسامة
              1. GSh-18
                GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 23:39 مساءً
                +1
                حافظ على الإيجابيات. يبدو أن الناس تسترشد بالرغبة وليس المعرفة. الضحك بصوت مرتفع
                1. فلاديمير
                  فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 00:03 مساءً
                  +1
                  اقتباس: GSh-18
                  حافظ على الإيجابيات. يبدو أن الناس تسترشد بالرغبة وليس المعرفة.

                  شعرت بعمق ، لأن + هذا هو الشيء الرئيسي بالنسبة لي. غمزة
          2. lelikas
            lelikas 13 مايو 2015 ، الساعة 23:24 مساءً
            +3
            في ذاكرتي - في أوكرانيا ، على حد سواء.
            التهديد على الرغم من أنني لست ناقصًا.
            1. فلاديمير
              فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:35 مساءً
              0
              اقتباس: lelikas
              في ذاكرتي - في أوكرانيا ، على حد سواء.

              ارمي رابطًا لاختراق دبابة في الجبهة للآخرين في أوكرانيا.
              1. ستارك
                ستارك 14 مايو 2015 ، الساعة 00:24 مساءً
                +3
                معركة دبابات قادمة 18 فبراير 2015 http://jpgazeta.ru/podrobnosti-vstrechnogo-tankovogo-boya-pod-debaltsevo-v-noch-
                na-18-fevralya-foto-i-video / مزيد من التفاصيل على lostarmour.info
                1. فلاديمير
                  فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 01:18 مساءً
                  +1
                  اقتباس: ستارك
                  معركة دبابات قادمة 18 فبراير 2015 http://jpgazeta.ru/podrobnosti-vstrechnogo-tankovogo-boya-pod-debaltsevo-v-noch-

                  na-18-fevralya-foto-i-video / مزيد من التفاصيل على lostarmour.info

                  نظرت من خلال كل شيء ، ولم أر اختراق أمامي ، قل لي أين؟
                  1. تم حذف التعليق.
                  2. تم حذف التعليق.
          3. ستارك
            ستارك 13 مايو 2015 ، الساعة 23:30 مساءً
            +2
            فبراير 2015 - أوكرانيا ، Debaltseve ...
          4. dvina71
            dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 23:47 مساءً
            +3
            اقتباس: فلاديميرتس
            ناقص: متى كانت آخر مرة كانت هناك معارك قادمة بالدبابات أو تشق الدبابات طريقها في الجبهة؟


            لم أكن ناقص .. لكن معركة الدبابات القادمة كانت 08.08.08/XNUMX/XNUMX. حتى أن شخصًا ما حصل على جائزة لهذا ..
      2. تلفزيون Aleks
        تلفزيون Aleks 14 مايو 2015 ، الساعة 00:51 مساءً
        +3
        اقتباس من sent-onere
        1. صعوبة إخلاء الطاقم تحت النار ، لم يكن هناك سوى طريق واحد للأمام وللأعلى في الإسقاط الأمامي. أولئك. في أغلب الأحيان تجاه العدو.
        2. اختفى الاتصال البصري (المباشر) ، سواء سلاح مطلق النار أو قائد. بقي فقط الإلكترون البصري. عدم وجود قناة بصرية في رأيي
        3. اختفى وصول الطاقم إلى الأجهزة القتالية (مدفع ورشاش) ومحمل آلي. هذا عيب كبير ، حتى في T90-SM تحدث الأعطال بشكل دوري ، والتي يمكن إصلاحها مباشرة "أثناء التنقل" ، لأن كل شيء في متناول اليد.

        - النقطة 1: وقد كان الأمر كذلك دائمًا ... علاوة على ذلك ، ساروا على طول البرج نفسه مثل أهداف جميلة. بالمناسبة ، لقد نسيت فتحة البطل ، كانت من قبل وهي موجودة في Armata - ببساطة لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك.
        - البندان 2 و 3: هذا مجرد تخمينك. إنه كذلك ؟ مازوت مهتم جدًا بهذا السؤال ، لذا أود تفاصيل الحاضر ، وسنقرر هناك.
        هل تمانع؟
        غمزة
    4. Starover_Z
      Starover_Z 13 مايو 2015 ، الساعة 21:41 مساءً
      +8
      وفقًا للأوصاف ، تبين أن الخزان قوي ومحمي.
      لكن هذا لا يعني أنه يجب عليه الآن أن يذهب بمفرده إلى مواقع غير معروفة.
      تنطوي العمليات العسكرية على التأثير المشترك لجميع أفرع القوات المسلحة ، وبالتالي يجب تغطية الدبابات ، وهم أنفسهم ملزمون بتغطية وحدات المشاة الآلية في المعركة.
      أكثر من MBT في العالم لن تصمد أمام معركة واحدة للجميع ، ولا يمكن لأحد أن يتنبأ بكيفية ظهور الموقف في المعركة.
      ومع ذلك ظهرت "أرماتا" وهي لنا !!!
    5. شارابوف
      شارابوف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:41 مساءً
      +2
      يجب أن يتمتع أولئك الموجودون داخل الدبابة بمزيد من العقول والتدريب القتالي. حسنًا ، الموثوقية ، حيث بدونها ..... وحول الكثير من قطع الحديد الجديدة - لا يزال هذا احتمالًا.
    6. المراقب 2014
      المراقب 2014 13 مايو 2015 ، الساعة 21:42 مساءً
      +5
      "واليوم اتضح فجأة أننا قادرون مرة أخرى على صنع أفضل الأسلحة في العالم ، مما يعزز حقنا في الدفاع عن مصالحنا. حسنًا ، من يرغب في ذلك؟" إلي!!!! ولكل روسي حقيقي !!!
    7. GSh-18
      GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 21:42 مساءً
      0
      يبدو أن هذا قد تم التلميح إليه من خلال التعريف الرسمي لـ T-14 على أنها دبابة "متوسطة" ، بينما تم تعريف جميع الدبابات السوفيتية الحديثة على أنها "دبابات قتال رئيسية" (MBTs).

      في الواقع ، T-14 هي دبابة القتال الرئيسية (MBT) ، وهي الجيل التالي بالنسبة إلى T-90 ، والتي بدورها هي دبابة MBT كلاسيكية. بالإضافة إلى ذلك ، تزن T-90 أقل من T-14. لماذا على الأرض أصبحت T-14 فجأة دبابة "متوسطة" ؟؟؟ يمكن تسمية Kurganets-25 بالدبابة المتوسطة ، ولكن ليس T-14!
      1. dvina71
        dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 22:24 مساءً
        +3
        اقتباس: GSh-18
        بالإضافة إلى ذلك ، تزن T-90 أقل من T-14

        وهذا اين؟ يبدو أن وزن T-14 لم يعلن رسميًا بعد من قبل أي شخص ..
        أما بالنسبة لشكل البرج .. حسنًا ، بالعين المجردة يمكنك أن ترى أن الدرع الخارجي ليس أكثر من شاشات .. هدفهم ليس حماية البرج ، ولكن ما يحمي الدبابة بأكملها من الأنظمة المضادة للدبابات ، " العتلات "... يكفي للحصول على حديثة الحصول على خط من رشاشات 30 ملم في الجبهة لتفقد جميع الملحقات و dz .. نعم ، لا تحتاج حتى إلى بندقية .. يوجد سلك كافٍ. وتعلق شاشات إضافية أيضا على برج نفس T-90 .. أين؟ في T-14 ، ستتولى الشظايا عيارات صغيرة وشظايا ، مما سيحميها من أشياء أخرى.
        1. GSh-18
          GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 22:43 مساءً
          +2
          [اقتباس] لنبدأ بدحض هذا الأخير. تتمتع T-14 بقوة محددة مفرطة ، والتي يمكن رؤيتها بوضوح في جميع لقطات بروفة الهواة: 60 طن السيارة إلى الأمام. [/ اقتباس]
          نقرأ المقال بعناية أكبر.

          [quote = dvina71] [اقتباس] حسنًا ، بالعين المجردة يمكنك أن ترى أن الدرع الخارجي ليس أكثر من شاشات [/ quote]
          حقيقة الأمر هي أنه بالعين المجردة (وكذلك بالعين المسلحة) ، عمليا لا شيء من الشيء الرئيسي مرئي! من المستحيل أن نفهم بالعين ما تم وضعه وكيف سيتم استخدامه في المعركة.

          [quote = dvina71] [اقتباس] يكفي للحصول على أحدث رشاش 30 ملم في الجبهة من أجل فقد جميع الملحقات و dz .. [/ quote]
          أوه أوه هوو! دعونا نستغني عن الاستدلالات القائمة على الجهل بالإمكانيات الحقيقية. علينا أن ننتظر ، كل شيء سيصبح أكثر وضوحا في الوقت المناسب.
          1. dvina71
            dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 22:54 مساءً
            0
            اقتباس: GSh-18
            نقرأ المقال بعناية أكبر.

            نعم .. وعلى السور كتب المؤلف - "y y x" .. وهناك حطب ..))) أود قراءة المعلومات من الشركة المصنعة .. وليس من "المؤلف" ..
            1. GSh-18
              GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 22:59 مساءً
              +2
              اقتباس من: dvina71
              نعم .. وعلى السور كتب المؤلف - "y y x" .. وهناك حطب ..))) أود قراءة المعلومات من الشركة المصنعة .. وليس من "المؤلف" ..

              أثناء توفر هذه المعلومات (نحن نناقش هذه المقالة). ليس لديك واحد آخر.
          2. تلفزيون Aleks
            تلفزيون Aleks 14 مايو 2015 ، الساعة 00:58 مساءً
            +1
            [quote = GSh-18] [quote = dvina71] [اقتباس] يكفي للحصول على أحدث رشاش 30 ملم في الجبهة لتفقد جميع الملحقات و dz .. [/ quote]
            أوه أوه هوو! دعونا نستغني عن الاستدلالات القائمة على الجهل بالإمكانيات الحقيقية. علينا أن ننتظر ، كل شيء سوف يتضح مع الوقت. [/ Quote]


            حسنًا ، في الواقع ...
            بالنسبة لجميع الدبابات الحديثة (لم يتضح بعد عن Armata) ، فإن الطابور الجيد من الثلاثين يكفي لإخراج القمامة من المرفقات.
            إنه حقا

            السؤال هو من سيسمح بهذا العرض الثلاثين للسيرك))). لكن هذا سؤال من تكتيكات الأوبرا.
            hi
            1. GSh-18
              GSh-18 14 مايو 2015 ، الساعة 01:06 مساءً
              +1
              اقتباس: Aleks TV
              ما يكفي من قائمة انتظار جيدة من الثلاثين لإخراج القمامة من المرفقات.
              إنه حقا

              السؤال هو من سيسمح بهذا العرض الثلاثين للسيرك))). لكن هذا سؤال من تكتيكات الأوبرا.
              hi

              حسنًا ، كما تعلم ، إذا كان الأمر يتعلق بالتكتيكات ، فيمكنك أن تتعامل مع الراية القديمة- xoxl! بدون إطلاق النار ، يزيل بهدوء كل شيء من هناك ويبيعه الضحك بصوت مرتفع
        2. فلاديمير
          فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 22:56 مساءً
          +2
          اقتباس من: dvina71
          يكفي لسيارة حديثة الحصول على رشاش 30 ملم في الجبهة لتفقد جميع الملحقات و dz .. نعم ، لا تحتاج حتى إلى بندقية .. يوجد سلك كافٍ.

          ما زلت بحاجة إلى الاقتراب من دبابة حديثة بنفس المدفع الرشاش 33 ملم.
          1. dvina71
            dvina71 13 مايو 2015 ، الساعة 23:39 مساءً
            +1
            اقتباس: فلاديميرتس
            ما زلت بحاجة إلى الاقتراب من دبابة حديثة بنفس المدفع الرشاش 33 ملم.


            نحن سوف..؟ المعركة الأخيرة التي يمكننا التفكير فيها هي دونباس .. هناك الدبابات مشتعلة حتى من المدافع الرشاشة الثقيلة ، وبعد قصف من "جرف" برج T-64 لم يبق شيء على قيد الحياة ..
            1. فلاديمير
              فلاديمير 14 مايو 2015 ، الساعة 01:21 مساءً
              +2
              اقتباس من: dvina71
              آخر معركة يمكننا التفكير فيها هي دونباس ..

              وماذا عن ذلك ، هل توجد دبابات MBT حديثة يمكن مقارنتها بـ "Armata"؟
              1. dvina71
                dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 02:13 مساءً
                0
                اقتباس: فلاديميرتس

                وماذا عن ذلك ، هل توجد دبابات MBT حديثة يمكن مقارنتها بـ "Armata"؟


                هذا بالضبط ما ليس كذلك. هناك ألمع ممثلين لمبنى الخزان في القرن العشرين. هذا ما أتحدث عنه عن نفسي.)))
      2. باساريف
        باساريف 13 مايو 2015 ، الساعة 22:54 مساءً
        0
        ومع ذلك ، أنا شخصياً لا أحب قليلاً أن المخرج الوحيد هو من خلال الفتحات. أنا مؤيد لمنحدر الخلف عبر عرض الخزان بالكامل. بشكل عام ، فإن رؤيتي للدبابة المثالية هي: في المقدمة - MTO بمحرك متقاطع من أجل توفير حجم المدرعة دون فقدان القوة. بالنسبة إلى MTO - قسم تحكم به حجم مدرع ضخم - تحتاج أيضًا إلى القتال براحة. ومقصورة القتال - في برج غير مأهول ، مسلح بمدفع 152 ملم ، مدفع رشاش KPVT مقترن به ومدفع 2A38M في الإصدار الأصلي - من أجل ضرب الأهداف البرية والجوية بحرية وجمال. لا توجد قذائف في الهيكل - كل الذخيرة موجودة في البرج. حسنًا ، كل أنواع الأشياء الصغيرة مثل KAZ ، الحماية الديناميكية ، KOEP ... وهيكل ذو سبع عجلات. والمحرك عبارة عن توربين غازي. إنه أقوى وأقوى.
        1. ميتليك
          ميتليك 13 مايو 2015 ، الساعة 23:35 مساءً
          +2
          اقتباس: باساريف
          بشكل عام ، فإن رؤيتي للدبابات المثالية هي: في المقدمة - MTO بمحرك متقاطع لتوفير حجم المدرعة دون فقدان القوة


          T-14 هو خزان آلي شبه مكتمل. الشيء الوحيد المفقود هو البرنامج. وفي هذا الشكل ، يكون المحرك الخلفي أفضل وأكثر موثوقية.
        2. فيلي
          فيلي 16 مايو 2015 ، الساعة 12:32 مساءً
          0
          فلاديميروف ، بالطبع ، أحمق قوي ، لكنه متقلب للغاية. لا أستطيع أن أتخيل مع جهاز التحكم عن بعد ... للحصول على دبابة مثالية ، تحتاج إلى مدفع رشاش مختلف /
    8. Su24
      Su24 13 مايو 2015 ، الساعة 22:03 مساءً
      +3
      يبدو أن هذا قد تم التلميح إليه من خلال التعريف الرسمي لـ T-14 على أنها دبابة "متوسطة" ، بينما تم تعريف جميع الدبابات السوفيتية الحديثة على أنها "دبابات قتال رئيسية" (MBTs).


      التعريف "الرسمي" جاء مع صحافي غبي. لم يذهب OBT إلى أي مكان.
    9. simple_rgb
      simple_rgb 14 مايو 2015 ، الساعة 00:07 مساءً
      0
      اقتباس من: sir_obs
      كل ما أعرفه عن الدبابات هو أنك بحاجة إلى الكثير منها.

      Scio te nihil scire. يضحك
      أنا أعرف فقط أنني لا أعرف شيئًا (سقراط).

      حسنًا ، نعم ، نعم ، لا يوجد الكثير من الدبابات. جندي
    10. مارك الكسيفيتش
      مارك الكسيفيتش 14 مايو 2015 ، الساعة 03:51 مساءً
      0
      موسكو ، 14 مايو - ريا نوفوستي. صرح نائب رئيس الوزراء الروسي دميتري روجوزين لصحيفة إزفستيا ، بأن دبابة الجيل الجديد من "أرماتا" ، التي شاركت في موكب النصر في الميدان الأحمر ، ستزود في المستقبل بمدفع 152 ملم بقذيفة قوية.

      قال روجوزين: "لدينا قذيفة لهذه الدبابة التي تحترق عبر متر من الفولاذ ، سنضعها على أرماتا".
  2. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 13 مايو 2015 ، الساعة 21:15 مساءً
    +6
    لا تزال "أرماتا" بحاجة إلى أن يتم طرحها على "الذهن" .. الفكرة ممتازة بالطبع! لكن هذا لا يعني شيئًا في المسيرة حتى الآن .. كما أفهمها ، يجب أن يكون الملء الإلكتروني قويًا .. وهو ملكنا! لنرى ...
    1. sir_obs
      sir_obs 13 مايو 2015 ، الساعة 21:20 مساءً
      +2
      البرج قبيح إلى حد ما ، كان أكثر عدوانية في الصور والتخطيطات. ربما سيفعلون ذلك لاحقًا ، لكن هل هذا خيار تمريرة؟
      1. ty60
        ty60 13 مايو 2015 ، الساعة 21:51 مساءً
        0
        في الخارج ، العلبة الخارجية الرفيعة. العلبة الحقيقية غير مرئية. من المحتمل أن يظهر مدفع آلي بقطر 50 مم في النصف الأيسر. أو أقل قليلاً. لن يقدم أحد بيانات دقيقة - مصنفة
    2. روس
      روس 13 مايو 2015 ، الساعة 21:20 مساءً
      +3
      اقتباس: MIHALYCH1
      لا تزال "أرماتا" بحاجة إلى "الذهن" ..


      مهندس تقني أم مصمم؟ من أين تأتي هذه الاستنتاجات؟
      1. MIHALYCH1
        MIHALYCH1 13 مايو 2015 ، الساعة 21:39 مساءً
        +4
        اقتباس: روس
        اقتباس: MIHALYCH1
        لا تزال "أرماتا" بحاجة إلى "الذهن" ..


        مهندس تقني أم مصمم؟ من أين تأتي هذه الاستنتاجات؟

        لا ، لست مهندسًا (على الرغم من أنني حاصل على تعليم تقني) .. الأمر مجرد أن السيارة باهظة الثمن ومليئة بالإلكترونيات ولم تجتاز اختبارات الحالة بعد! هذا كل شئ... بلطجي
    3. Kent0001
      Kent0001 13 مايو 2015 ، الساعة 21:40 مساءً
      +2
      وأعتقد أنهم سيخوضون الآن ثلاثة تحولات ويضعونها في الاعتبار ، وكالعادة ، مع حلول غير قياسية. نحن نتطلع إلى مزيد من التطوير للموضوع.
    4. غير الروسية
      غير الروسية 13 مايو 2015 ، الساعة 22:33 مساءً
      12+
      لقد قامت شركة Armata بالفعل بعملها والكثير.
      1. فلاديمير
        فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 23:36 مساءً
        0
        كما يقولون ، ابحث عن سبعة اختلافات.
    5. تم حذف التعليق.
  3. بومباراش
    بومباراش 13 مايو 2015 ، الساعة 21:19 مساءً
    +9
    حتى لو كان هناك بعض العيوب في هذا الخزان ، فإنه لا يزال جيدًا. جميع أنواع الأسلحة الجديدة بها أمراض الطفولة التي يتم "علاجها". هذه عملية طبيعية لاعتماد تصميمات جديدة. لذلك أنصح المحتاجين بالخروج وشراء عجينة للبواسير.
  4. إيفان تاراسوف
    إيفان تاراسوف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:20 مساءً
    +2
    كم عدد الأشخاص في الطاقم؟
    هنا السؤال الرئيسي.
    1. Posya10rus
      Posya10rus 13 مايو 2015 ، الساعة 21:30 مساءً
      +1
      ثلاثة. فراء المياه ، المشغل (المدفعي) والقائد.
      1. إيواكورا
        إيواكورا 14 مايو 2015 ، الساعة 01:16 مساءً
        0
        ما مدى دقة هذه المعلومات؟ كان هناك شخصان في طواقم العرض ، أحدهما كان سائقًا بالتأكيد. مع مستوى الأتمتة الموعود ، يتم تسوية وظيفة المدفعي وتخصيصها للكمبيوتر الذي يحمل الهدف ويطلق النار عليه حتى يتم تدميره
    2. نيكزس
      نيكزس 13 مايو 2015 ، الساعة 21:38 مساءً
      +5
      اقتباس: إيفان تاراسوف
      كم عدد الأشخاص في الطاقم؟
      هنا السؤال الرئيسي.

      السؤال الرئيسي هو متى ستذهب إلى القوات وبأي كمية؟
  5. بوكسمان
    بوكسمان 13 مايو 2015 ، الساعة 21:22 مساءً
    +3
    شكرا على المقال المقنع جدا. وحقيقة أن أي قالب يفسد الهواء ، اعتدنا جميعًا على ذلك. وبشكل عام ، نحن لا ننتبه. الكلب ينبح والريح ترتديه والقافلة تتحرك.
  6. فادسون
    فادسون 13 مايو 2015 ، الساعة 21:22 مساءً
    +5
    إذا قام اليانكيون أو الألمان أو الساكسونيون بإحداث مثل هذه المعجزة ، فهذا بالضبط نفس الشيء ، كانت دول البلطيق وأوكرانيا قد تمحو ألسنتهم على حمار الخالق. ثم ترى تحفة فنية من الجانب الخطأ ظهرت. pichalka ...
    1. فلاديمير
      فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 21:27 مساءً
      +3
      اقتبس من فادسون
      ثم ترى تحفة فنية من الجانب الخطأ ظهرت.

      من هذا الجانب ، لا يمكن أن يظهر أي شيء على الإطلاق ، بحسب
      اقتبس من فادسون
      دول البلطيق وأوكرانيا
      1. فادسون
        فادسون 13 مايو 2015 ، الساعة 21:45 مساءً
        +4
        تحياتي ، إذا تم غلي الشبت عدة مرات في المرجل ، فلن يكون لديهم خزانات أكثر من ثالوث البلطيق.
        1. فلاديمير
          فلاديمير 13 مايو 2015 ، الساعة 21:52 مساءً
          +3
          اقتبس من فادسون
          عندها لن يكون لديهم دبابات أكثر من ثالوث بحر البلطيق.

          يبدو أنهم قريبون منه. أهلاً، hi
  7. GSh-18
    GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 21:24 مساءً
    +4
    يعد MBT Armata مشروعًا رائعًا سيتولى قريبًا حماية حدودنا. بالتأكيد الأفضل في العالم! خذ بندقيته! من مسافة 2 كم ، اصطدمت جميع الطلقات الثلاث بمنديل - هذه هي الدقة والدقة! إنه رائع بشكل غير واقعي. UVZ-kowtow!
    1. فادسون
      فادسون 13 مايو 2015 ، الساعة 21:46 مساءً
      +4
      Uvz لا يصنع سلاحًا ، ولكنه مشروع من يكاترينبرج ، ولن أقول ذلك على وجه اليقين ، لكنهم يستحقون حقًا القوس
      1. GSh-18
        GSh-18 13 مايو 2015 ، الساعة 22:09 مساءً
        +1
        اقتبس من فادسون
        uvz لا يصنع مسدسًا ،

        لا يهم مكان صنع برميل البيدق ، من المهم أن يتحول كل شيء إلى أحدث سلاح عسكري هائل يسمى ARMATA MBT خير
      2. تلفزيون Aleks
        تلفزيون Aleks 14 مايو 2015 ، الساعة 01:05 مساءً
        +1
        اقتبس من فادسون
        Uvz لا يصنع سلاحًا ، ولكنه مشروع من يكاترينبرج ، ولن أقول ذلك على وجه اليقين ، لكنهم يستحقون حقًا القوس

        "تسعة" ، فاديم ...)))
        غمزة
        حظا سعيدا لهم)))
  8. روريكوفيتش
    روريكوفيتش 13 مايو 2015 ، الساعة 21:24 مساءً
    +5
    العمل والعمل والعمل! آليات التصحيح والإلكترونيات والتفاعل وخصائص أخرى. في الوقت نفسه ، لا تنس تقليل تكلفة الناقل. عندها فقط يمكن القول إن الخزان كان ناجحًا! بعد كل شيء موسكو لم تبنى دفعة واحدة !!
    وعلى الانطباع الأول "ابتلاع" مجرد سوبر !!! خلع قبعتي hi خير
    1. فادسون
      فادسون 13 مايو 2015 ، الساعة 21:48 مساءً
      0
      بالمناسبة ، على حساب الإلكترونيات ، أصبح Elbrus متاحًا للشراء من قبل الكيانات القانونية المحلية. لكن السعر مرتفع للغاية
  9. فيدل
    فيدل 13 مايو 2015 ، الساعة 21:24 مساءً
    +4
    يبدو البرج المقدم فقط كعنصر من عناصر التصميم المعياري.
    دع الرئيسي ، ولكن العنصر.
    قضيب البندقية إذا جاز التعبير.
    على عظام الوجنتين على طول الطريق هناك يا كم يمكنك تعليقه))
  10. منير_53
    منير_53 13 مايو 2015 ، الساعة 21:26 مساءً
    +3
    أرماتا في رحلة جيدة! والشيء الرئيسي هو تجاوز عقبات الليبراليين ، وهناك سيعطي الله كل شيء للعمل. حظا سعيدا! ابتسامة
  11. boris117
    boris117 13 مايو 2015 ، الساعة 21:34 مساءً
    +2
    اقتباس: مترجم
    حسنًا ، هذه هي محاولتك الأولى! وكل ذلك وفق قوانين الاتحاد الروسي. السؤال هو أي نوع من القوانين ومن اعتمدها ولمن؟

    هذه هي الطريقة التي يمكن بها تدمير إنجازات المهندسين. بهدوء ، بدون غبار ishum ، سيتم تدمير دبابة T-14 الحديثة من قبل أي مصرفي اتصل به Uralvagonzavod. يجب على بنك الدولة ، المملوك لروسيا ، أن يمول مثل هذا المشروع ، وليس الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي.
  12. فارس راكب
    فارس راكب 13 مايو 2015 ، الساعة 21:35 مساءً
    +5
    حول أرماتا ، الذي لم ير بعد ابتسامة
  13. فارس راكب
    فارس راكب 13 مايو 2015 ، الساعة 21:37 مساءً
    +6
    المقربة
  14. توسف
    توسف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:39 مساءً
    +6
    يحتاج "الشركاء" إلى معرفة أن الأسلحة "Armata" و "Yars" و "Ash" و "Borey" ليست أسوأ الأسلحة. نحن مسلحون بالفوج الخالد وعددهم 150 مليونا. للأسف هذه ليست مزحة. أكثر فظاعة من Minismen و Tridents و Pershings وغيرهم من أمثالهم
  15. starhina01
    starhina01 13 مايو 2015 ، الساعة 21:43 مساءً
    +2
    بفضل موكب النصر ، أصبحت مقتنعًا مرة أخرى أن الدروع قوية ودباباتنا سريعة ،
    حسنًا ، عندما تم إنشاء T-34 ، لم يؤمن به سوى القليل ، وسيضع الوقت كل شيء في مكانه hi
  16. كونفالفال
    كونفالفال 13 مايو 2015 ، الساعة 21:44 مساءً
    0
    هذا هو العامل البشري بالنسبة لك.
  17. رايدر
    رايدر 13 مايو 2015 ، الساعة 21:47 مساءً
    +3
    دع "هو" في سن المراهقة يكون أخرقًا ونحيفًا بعض الشيء ، ولكن لديه "أبوين" جيدان وأعتقد أن "الرجل" الحقيقي سوف ينمو منه ، الله يمنحهم الصحة والقوة (من يصنع هذه السيارة) ، وذلك لن يتدخلوا في العمل. وعندما "يكبر" أعتقد أنهم سيحاولون تجاوز كل "المتنمرين" الحاليين
  18. أيرون أليكس
    أيرون أليكس 13 مايو 2015 ، الساعة 21:48 مساءً
    +1
    حتى إن إعادة تجميع الغاز صغيرة الحجم تقذف فجأة سيارة تزن 60 طناً إلى الأمام.

    قراءة 14 طن في t-60؟
  19. إيفان موخوفيكوف
    إيفان موخوفيكوف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:49 مساءً
    0
    يا له من خزان متوسط ​​أي نوع من الهراء
    1. CruorVult
      CruorVult 13 مايو 2015 ، الساعة 22:30 مساءً
      0
      ما الخطأ في المتوسط؟
    2. تم حذف التعليق.
  20. ضد إيغوروف
    ضد إيغوروف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:49 مساءً
    +2
    !!! الاحترام والاحترام الكامل للمؤلف ، من المؤسف أننا لا نملك أسلحة جديدة كافية.
  21. كروشين سيرجي
    كروشين سيرجي 13 مايو 2015 ، الساعة 21:49 مساءً
    +5
    لم يتبق سوى القليل من الوقت ، ولكن لا سمح الله ، سيكون لديهم الوقت لتصحيح الأخطاء وإحضار كل شيء إلى أذهانهم ووضع ما لا يقل عن 2-3 آلاف في حظيرة الطائرات.
  22. فلاديمير بوزلنياكوف
    فلاديمير بوزلنياكوف 13 مايو 2015 ، الساعة 21:56 مساءً
    +3
    اقتباس من: sir_obs
    البرج قبيح إلى حد ما ، كان أكثر عدوانية في الصور والتخطيطات. ربما سيفعلون ذلك لاحقًا ، لكن هل هذا خيار تمريرة؟


    ولكن مع ذلك ، لدينا T-34 جميل ظاهريًا في جميع الأوقات!
    وحتى بالمقارنة مع ARMATA!
  23. ميتليك
    ميتليك 13 مايو 2015 ، الساعة 21:56 مساءً
    +4
    نعم ، يوم النصر هو "متلازمة إمبراطورية" - ذكرى أننا احتلنا بحق مكانًا مختلفًا في العالم. نعم ، قوي بحق.

    وإلى جانب من كان يمين الأقوياء عندما هرع الألمان في سن 41 إلى موسكو؟ قرروا أن حق القوي يمنحهم الحرية في فعل ما يريدون. لكنهم نسوا أنه بالإضافة إلى حق القوة ، هناك أيضًا قوة الحقيقة. موكب النصر احتفال بالحق والعدالة وليس بالقوة.
  24. بافيلمي
    بافيلمي 13 مايو 2015 ، الساعة 22:00 مساءً
    +4
    في 9 مايو ، كان من الممكن مراقبة مرور المعدات "على الهواء مباشرة". كانت قوية وقوية ... ملهمة !!! أما بالنسبة لـ Armata (T-14) ، فقد تبين أن الخزان مرتفع جدًا ، ومن المحتمل أن يكون ارتفاع أبرامز وسيكون كذلك. لكن إحدى المزايا الرئيسية للدبابات السوفيتية كانت انخفاض مستوى ظهورها ، وبالتالي زيادة التخفي ، فمن الصعب الدخول إلى دبابة منخفضة. وبالمثل ، بالنسبة لمركبات المشاة القتالية الجديدة وناقلات الجند المدرعة.
    1. CruorVult
      CruorVult 13 مايو 2015 ، الساعة 22:29 مساءً
      +1
      العصا لها نهايتان ، والطرف المنخفض يصعب الوصول إليه ، والنهاية المنخفضة تمتص UHN. لذلك من الخطأ التكهن ، خاصة وأننا لا نعرف الأبعاد ولا الكتلة.
    2. تم حذف التعليق.
  25. ستاريك 72
    ستاريك 72 13 مايو 2015 ، الساعة 22:20 مساءً
    +4
    أعتقد أن T-14 "ARMATA" ستثبت بمرور الوقت أنها أفضل دبابة في العالم! إذا أسعفتني ذاكرتي ، فقد تم إلقاء اللوم على T-34 أيضًا ، ثم تم الاعتراف بها على أنها أفضل دبابة في الحرب العالمية الثانية شكرا للكاتب على مقال المراجعة على دبابة T -14 "ARMATA" !!!
  26. iouris
    iouris 13 مايو 2015 ، الساعة 22:23 مساءً
    +1
    يبدو لي أن T-14 هي مركبة لـ "القوات الخاصة للدبابات". لا يلزم وجود عدد كبير من هذه الدبابات ، ولكن من الضروري تغيير نهج التكتيكات بشكل جذري واستخدام وتوفير الاستخدام القتالي.
  27. غير مقاتل
    غير مقاتل 13 مايو 2015 ، الساعة 22:35 مساءً
    +2
    و "أرماتا" خضراء وكبيرة. ربما يكون هذا هو الأصح ولا يتطلب تحليلًا مدروسًا. التوقعات والتحليلات وما إلى ذلك - كل هذا رائع وضروري ، ولكن ليس فقط في "Armata" ، فقد تقارب العالم مثل إسفين في الدولة الروسية. من الأفضل كتابة كتاب تاريخ صحيح ، تدمير خلق الشيطان المسمى اختبار الدولة الموحد ، إدخال NVP في المدارس ، وما إلى ذلك - التأثير لن يأتي على الفور (آسف) ، لكنه سيكون أقوى من مليون من أقوى وأقوى "أرمات". كان بسمارك محقًا ألف مرة عندما قال ذات مرة إن "الحرب ينتصر فيها مدرس ريفي بسيط." شئ مثل هذا.
  28. إيف 762
    إيف 762 13 مايو 2015 ، الساعة 22:39 مساءً
    +1
    لا لن يكون من السيئ تقديم شرط للمؤلفين لتقديم مراجع مفصلة ...
    نعم فعلا بشكل عام ، ستظهر العملية فقط.
    شعور والاختبار لم ينته بعد ...
    1. تم حذف التعليق.
  29. أسود
    أسود 13 مايو 2015 ، الساعة 22:42 مساءً
    +1
    نحن نقيم دبابة حقيقية هنا من خلال "توقعاتنا". لقد انتظرنا طويلاً ، ورسمنا صورًا لا يمكن تصورها ، والآن نحن ننظر إلى "خلسة على الرأس" ، ما زلنا نعرف القليل. وهذا التناقض يمزق الوعي.
  30. سيريدا
    سيريدا 13 مايو 2015 ، الساعة 23:06 مساءً
    +1
    نحن في انتظار راقصة الباليه من البرج!
  31. Anchonsha
    Anchonsha 13 مايو 2015 ، الساعة 23:13 مساءً
    +1
    نعم ، تركت T-14 جميع الدبابات الأخرى مع ذخيرتها في القرن الماضي ، مما جعلها غير صالحة للاستعمال ضد مثل هذه الدبابة. أحسنتم يا شباب ، أشكركم على إعطائنا الفرصة لنفخر ببلدنا وشعبنا.
  32. st25310
    st25310 13 مايو 2015 ، الساعة 23:14 مساءً
    +1
    ومن المثير للاهتمام ، أنهم في الغرب سيكونون قادرين على تكرار نجاح بناة الدبابات لدينا؟ على الرغم من أنهم ما زالوا لا يستطيعون تكرار التطورات التي حدثت في الثمانينيات ، مثل: المسدس الصامت PSS Vul ، عمود الآس ، مدفع رشاش ، إلخ.
  33. فولغا كوزاك
    فولغا كوزاك 13 مايو 2015 ، الساعة 23:22 مساءً
    +2
    لكني فخور! فقط فخور بمبنى دباباتنا! لأنه متورط في BTV!
  34. فولغا كوزاك
    فولغا كوزاك 13 مايو 2015 ، الساعة 23:22 مساءً
    0
    لكني فخور! فقط فخور بمبنى دباباتنا! لأنه متورط في BTV!
  35. فومكين
    فومكين 14 مايو 2015 ، الساعة 00:17 مساءً
    -2
    خلافات مسلية حول عدم وجودها. يشبه إلى حد كبير ... أخبرني الأطباء أنني سأستمر بضع سنوات في أحسن الأحوال. لكني لست خائفا من الموت. من الغريب معرفة رأي الوطنيين حول دبابة T-14 خلال 10 سنوات. لم يكن ولن يكون كذلك. أتذكر مع أي تبجيل ، قبل عام كنت أشعر بالخزي بسبب عائلة ميسترال. ولم يعتذر أحد. سامحني يا جدي ، لقد أفسدنا أعصابك عبثا. الآن افتح فمك واستمع جيدًا ، يتم الكشف عن سر مهم - التوربينات لمحطة الطاقة في الغواصة النووية تم تصنيعها لأكثر من عام. UVZ قادر فقط على صنع منصة T-14 بتصميم ميكانيكي بحت بدون المحرك المعلن. إذا كنت لا تصدقني ، انظر حول الشقة. هل وجدت أي شيء محلي؟ الحياة ليست مجلة مسلية ميكانيكا. كان علينا التفكير في T-14 في 91 ، لكننا استسلمنا دون قتال للباعة.
    1. dvina71
      dvina71 14 مايو 2015 ، الساعة 00:39 مساءً
      +3
      هذا وقت عادي بالنسبة إلى التوربينات .. علاوة على ذلك ، تستغرق الاختبارات على مقاعد البدلاء جزءًا كبيرًا من الوقت ، ولن يصل أي توربين واحد إلى غواصة نووية بدون مجمع اختبار ، وهذا بعيد كل البعد عن أن يكون موضوعًا ليوم واحد.
      أما بالنسبة لمحرك T-14 ، فقد تم إنتاجه بنسخة مدنية منذ سن 12 .. ، يمكن أن أكون مخطئًا لمدة عام +/- .. هنا ، كما كان ، يثير ناقل الحركة المزيد من التساؤلات. لم تقم UVZ بإجراء مثل هذه الإرسال في النسخة المدنية أيضًا. ..
      لدي الكثير من الأشياء المنزلية في القاعدة .. لحام ، .. حتى اثنين .. ، مثاقب ، حواف ، مثاقب ، مفاتيح ... أنا لا أتحدث عن قواطع للآلة والجهاز نفسه .. ، على الرغم من إنه ليس بجديد.
    2. تلفزيون Aleks
      تلفزيون Aleks 14 مايو 2015 ، الساعة 01:20 مساءً
      +2
      اقتباس: fomkin
      أخبرني الأطباء أنني سأستمر بضع سنوات في أحسن الأحوال. لكني لست خائفا من الموت. من الغريب معرفة رأي الوطنيين حول دبابة T-14 خلال 10 سنوات.

      أتمنى أن تكتشف بنفسك.
      غمزة
      حظا سعيدا.
      hi
  36. uge.garik
    uge.garik 14 مايو 2015 ، الساعة 01:06 مساءً
    +2
    ... والأهم من ذلك - براعة المنصة - والرأس الحربي يعتمد على الاحتياجات والأوهام للمستقبل ...
  37. كسول
    كسول 14 مايو 2015 ، الساعة 04:33 مساءً
    0
    ومن هم أصحاب الفابانك ، وإلا أرادوا بطريقة مريبة إفلاس مصنع إنتاج أرماتا بعد العرض؟
  38. Volka
    Volka 14 مايو 2015 ، الساعة 05:03 مساءً
    +1
    أعتقد أنه تم عرض بعض مفاهيم المركبات القتالية والدبابات المستقبلية في العرض ، والتي سيتم إحضارها لاحقًا إلى حالة أكثر كمالية ، بدلاً من ذلك تم إثباتها من خلال الإرادة السياسية لروسيا وتلميحًا خفيًا للصقور الغربيين بطموحاتهم غير المرضية في الهيمنة في العالم ...
  39. Vladimir111
    Vladimir111 14 مايو 2015 ، الساعة 06:03 مساءً
    -2
    الآن سيقطعون العجين على "أرماتا"! لقد تم تحقيق الهدف الرئيسي للمشروع - الهستيريا حول "أرماتا" هي الخرسانة.
    1. غير مقاتل
      غير مقاتل 14 مايو 2015 ، الساعة 14:56 مساءً
      -3
      "بوبيلاتا"؟
  40. رايدر
    رايدر 14 مايو 2015 ، الساعة 16:04 مساءً
    0
    للحصول على معلومات ، على مسدس 152 ملم ، http://warfiles.ru/88094-152-mm-pushka-dlya-armaty-podrobnosti.html
  41. الشر 55
    الشر 55 16 مايو 2015 ، الساعة 11:12 مساءً
    +1
    أدى العرض الروسي في برلين في سبتمبر 1945 إلى تأخير الحرب لمدة 70 عامًا ... دعونا نرى إلى متى يستمر العرض في 9 مايو 2015 ...
  42. منتات
    منتات 16 مايو 2015 ، الساعة 18:21 مساءً
    0
    اقتباس من sent-onere

    كمصمم صناعي ، شعرت بخيبة أمل قليلاً. ليس تحفة.

    يتكون الهيكل المرئي للبرج من عدة صفائح فولاذية ملحومة - هذا غلاف مضاد للرصاص ، وليس البرج نفسه. كانت هناك بالفعل صور للبرج "العاري" بدون صندوق.
    لذا فإن المصممين لديهم مكان للالتفاف وإثارة إعجاب الجميع على الفور.
  43. منتات
    منتات 16 مايو 2015 ، الساعة 18:52 مساءً
    +1
    بصراحة ، من المدهش قراءة الكثير من التعليقات التي تنكر الإنجازات التكنولوجية الهائلة لألمانيا النازية. إنكار الحقائق ليس هو أفضل فكرة.

    ˜ • أصبحت FAA علامة فارقة في علم الصواريخ ، لماذا تنكرها ، فهي غير واضحة.
    • أجريت تجارب على المدفعية ذات العيار الكبير كبديل للصواريخ الباليستية في إيران الحديثة على أساس "المدافع العملاقة" الألمانية.
    • رفع ويرنر فون براون علوم الصواريخ الأمريكية من تحت القاعدة.
    • تلقى الطيران النفاث دفعة قوية لتطور النازيين أيضًا.
    • كان البحث عن إخفاء الراديو قبل العالم بأسره بعشرات السنين ، ولأول مرة تم إجراؤه هناك أيضًا ، تم بناء أول نموذج أولي في العالم لقاذفة شبح ، وصدّره الأمريكيون ، الذين استغرقوا 40 عامًا لفهم ما هم أخرجوا وصنعوا طائراتهم الشبحية. وحتى ذلك الحين ، بعد أن وقعوا في أيدي الوثائق السوفيتية حول نظرية إخفاء الراديو.
    • النموذج الأولي للمدفع الكهرومغناطيسي ، الذي يتباهى به الأمريكيون اليوم ، أخرجوه أيضًا من ألمانيا النازية.
    • تم تصدير المعدات السرية إلى الولايات المتحدة الأمريكية ولم يتم رفع السرية عنها بعد
    التكوين غير معروف ، فقط بعض الأسماء الرمزية للمشاريع معروفة.

    في الواقع ، حتى بعد كل النجاحات على الجبهة الشرقية ، بعد ستالينجراد وكورسك بولج ، كان وضع العالم كله يائسًا. لقد فعل الاتحاد السوفياتي أكثر مما هو شائع. قد يكون التأخير لعدة أشهر أمرًا بالغ الأهمية. كان بإمكان النازيين امتلاك صواريخ باليستية أكثر تطوراً ، وطائرات نفاثة ضخمة ، وقاذفات شبحية. ناهيك عن الأسلحة النووية. يمكن أن يتحول التأخير إلى حرب منهكة على الأقل لبضع سنوات أخرى ، وعلى الأكثر - كارثة للبشرية جمعاء.

    كانت قيادة النازيين مع "البرج" معطلة للغاية. حتى لو لم تلمس قفازات مصنوعة من جلد الإنسان وتجارب وحشية على الناس. بكل جدية ، قاموا ببناء مجمعات للهجمات الخفية على الاتحاد السوفياتي. المتعصبين المجانين ، المهووسين بفكرة التفوق العنصري ، كانوا سيحولون عالم الشؤون إلى كابوس لعدة قرون.