استعراض عسكري

سيتم إدخال نظام الدفع الكهربائي على السفن الحربية الروسية

93
سيظهر نظام الدفع الكهربائي روسي الصنع على سفن البحرية ، حسب التقارير FlotProm بالإشارة إلى رئيس USC أليكسي رحمانوف. في الوقت الحاضر ، يتم استخدامه بشكل أساسي على كاسحات الجليد والأوعية المساعدة. سريع.

سيتم إدخال نظام الدفع الكهربائي على السفن الحربية الروسية
عمود التوجيه بالدفع الكهربائي

قال رخمانوف عند وضع كاسحة الجليد LK-60 سيبيريا: "الآن سيكون هناك دفع كهربائي على السفن الحربية" وأضاف أن "قضية استبدال الواردات في نظام الدفع الكهربائي للمشروع 22220 كاسحات الجليد قيد الإنشاء قد تم حلها بالفعل".

"حاليًا ، في معظم السفن الحربية ، يتم نقل الطاقة من المحرك إلى عمود المروحة من خلال علبة التروس. يشرح المنشور أنه إذا ظهر نظام دفع كهربائي على السفن ، فإن محطة الطاقة الرئيسية ستولد الكهرباء ، وستقوم المحركات الكهربائية بتدوير المراوح ".

وفقًا للخبراء ، فإن مزايا هذا النظام للسفن الحربية واضحة و "تتمثل في القدرة على التغيير السريع لسرعة دوران المروحة واتجاهها ، مما سيزيد بالتالي من استجابة دواسة الوقود للسفينة وقدرتها على المناورة وتسهيل التحكم أيضًا. "

بالإضافة إلى ذلك ، فإن "تطبيق مبدأ الدفع الكهربائي يسمح بتخطيط أكثر حرية للسفينة من حيث موقع محطة الطاقة الرئيسية ،" تشير البوابة.

الآن يتم استخدام هذا النظام على السفن التي يجب ، بحكم الغرض منها ، زيادة القدرة على المناورة ، مثل القاطرات والمركبات تحت الماء والعبارات وكاسحات الجليد وما إلى ذلك.

على وجه الخصوص ، تم الإبلاغ عن استخدام نظام الدفع الكهربائي على ناقلة الأسلحة البحرية Akademik Kovalev (المشروع 20180). وفي عام 2013 ، أعلن القائد العام للقوات البحرية تشيركوف "تطبيق مبدأ الدفع الكهربائي الجزئي مع استخدام أنظمة الدفع الرئيسية" على مدمرة واعدة.
الصور المستخدمة:
sdelanounas.ru
93 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. SVP67
    SVP67 29 مايو 2015 ، الساعة 16:24 مساءً
    16+
    كل شيء يتم تعلمه عن طريق الاستغلال. سيكون هذا التثبيت قادرًا على ضمان موثوقية الدورة التدريبية ، بالإضافة إلى توفير نطاق الإبحار المطلوب ، والسرعة القصوى والقدرة على المناورة ، ولن يرفع سعر المشروع إلى ارتفاعات لا يمكن تصورها ، فلماذا لا
    1. باساريف
      باساريف 29 مايو 2015 ، الساعة 16:54 مساءً
      -16
      بشكل عام ، وفقًا للقانون ، يجب ألا تحتوي السفينة على أي محركات احتراق داخلي ووقود ومراوح. أنا أعترف فقط بمحطة الطاقة النووية ، فقط المحركات الكهربائية وخراطيم المياه. كل شيء آخر هو من مخلفات الحرب العالمية الأولى.
      1. sub307
        sub307 29 مايو 2015 ، الساعة 17:05 مساءً
        20+
        أتساءل ما هو نوع "الكنسي" هذا ، تنوير ، إن أمكن. بشكل عام ، ستحب السفن المزودة بمحطة طاقة نووية أن يكون لديها مولدات ديزل ، مساعدة وطوارئ ، على التوالي ، والاعتماد على الوقود.
      2. تم حذف التعليق.
      3. 17085
        17085 29 مايو 2015 ، الساعة 17:05 مساءً
        28+
        لا أعرف من يدرك ماذا ، لكن المفاعل النووي لا ينتج الكهرباء ؛ كقاعدة عامة ، ينتج البخار لتوليدها ...
      4. lelikas
        lelikas 29 مايو 2015 ، الساعة 17:05 مساءً
        46+
        اقتباس: باساريف
        وخراطيم المياه فقط.

        الهمس - يوجد أيضًا برغي.
        هل يمكنك ترك المسارات على الدبابات؟
        1. am808s
          am808s 29 مايو 2015 ، الساعة 17:41 مساءً
          +8
          لا! فقط خراطيم المياه وشحن المراوح فقط بدلاً من المدافع! يضحك
      5. SVP67
        SVP67 29 مايو 2015 ، الساعة 17:07 مساءً
        14+
        اقتباس: باساريف
        بشكل عام ، وفقًا للقانون ، يجب ألا تحتوي السفينة على أي محركات احتراق داخلي ووقود ومراوح. أنا أعترف فقط بمحطة الطاقة النووية ، فقط المحركات الكهربائية وخراطيم المياه. كل شيء آخر هو من مخلفات الحرب العالمية الأولى.

        تأكيد مثير للجدل. لا يزال التركيب النووي بعيدًا عن الكمال ويستهلك مساحة كبيرة ويزيد تكلفة المشروع بشكل كبير. لذا ، هناك الكثير من الأسئلة لها. خاصة فيما يتعلق بالأمن. وقد أحببت "فرقاطاتنا الغنائية" ، ولهذا السبب لا نطور خط محرك التوربينات الغازية الآن ، لأن لدينا الآن مثل هذه الفرصة ، حتى لا شيء للتركيبات الكهربائية لمحركات التوربينات الغازية ...
        1. ديكسون
          ديكسون 29 مايو 2015 ، الساعة 21:46 مساءً
          +3
          توقف .. كم عدد حالات الطوارئ على نفس أسطول كاسحات الجليد النووية التي سمعت عنها؟ لا تحسب الغواصات النووية - هناك خصائص مختلفة قليلاً وآليات أخرى .. أما بالنسبة للحجم الأكبر لغرفة المحرك .. - حسنًا ، نعم ، يمكن للمفاعل أن يشغل مساحة أكبر من الغلاية البخارية ، لكن استهلاك الوقود ، عملية ... - مدى الإبحار .. - ببساطة غير قابلة للقياس .. وإلى جانب ذلك ، هناك حاجة أيضًا لأحجام زيت الوقود - خزانات الوقود ... بشكل عام ، حول هذا الموضوع - كانت السفن التي تعمل بالديزل والكهرباء تبحر في البحار والمحيطات من أجل 70 عامًا .. مثل الأطفال في المدرسة .. كقاعدة عامة ، يعد المحرك الكهربائي أكثر ربحًا من ICE ... وفي الإصلاح والتشغيل ، تكون السفينة التي تعمل بالديزل والكهرباء أكثر تواضعًا من محرك التوربينات الغازية ...
      6. dvina71
        dvina71 29 مايو 2015 ، الساعة 17:11 مساءً
        +4
        اقتباس: باساريف
        أنا أقبل فقط محطة الطاقة الذرية ،


        أخيرًا ، في محطات الطاقة النووية ، المحرك هو البخار ، حيث تبين أن المحرك الكهربائي ذي خصائص الأداء المكافئة كبير جدًا.
        لذا ، يمكن لمثل هذه المنشآت .. في الوقت الحالي .. وضعها على متن السفن الكبيرة.
      7. أوبيرون 812
        أوبيرون 812 29 مايو 2015 ، الساعة 17:14 مساءً
        0
        وستبحر هذه السفينة أيضًا وفقًا للشريعة - تحت الشراع. إلى عن على الوقود مجموعات لمحطة طاقة نووية لا توفر "شرائعك" لـ ...
        1. سيرجن
          سيرجن 29 مايو 2015 ، الساعة 19:27 مساءً
          +3
          عادة ما تذهب السفن.
          1. كينيغ 1
            كينيغ 1 29 مايو 2015 ، الساعة 22:15 مساءً
            0
            عادة؟ لماذا إذن نقول "إبحار سعيد"؟ يقول البحارة أيضًا أن هناك علاقة ، وليس علاقة.
      8. أبرا
        أبرا 29 مايو 2015 ، الساعة 17:25 مساءً
        0
        وقد ذهبت على غواصات Doenitz :)))
        1. ديكسون
          ديكسون 29 مايو 2015 ، الساعة 21:47 مساءً
          0
          حسنًا ، كان لدى الألمان مشروع ماء ثقيل ..
      9. سيمون
        سيمون 29 مايو 2015 ، الساعة 17:44 مساءً
        0
        اعتقدت أنك تقدم أشرعة. لا حاجة إلى وقود ولا كهرباء ولا طاقة ذرية هناك ، سنبحر كما في العصور الوسطى - استقلالية كبيرة.
        1. yermolay
          yermolay 30 مايو 2015 ، الساعة 12:38 مساءً
          0
          اقتباس: سيمون
          اعتقدت أنك تقدم أشرعة.

          لا يوجد نوع من المطبخ ذي السبعة صفوف.
      10. حربة
        حربة 29 مايو 2015 ، الساعة 18:04 مساءً
        +3
        اقتباس: باساريف
        أنا أعترف فقط بمحطة الطاقة النووية ، فقط المحركات الكهربائية وخراطيم المياه.

        وما الذي يدفع الماء في طائرة؟ ابتسامة
        الدافع لنفث الماء ، من حيث المبدأ ، يعمل مثل المروحة.
        1. أوبيرون 812
          أوبيرون 812 29 مايو 2015 ، الساعة 19:06 مساءً
          +7
          أفترض أنه كان مدفع مياه على مبدأ رأسيات الأرجل.

      11. Alexey_K
        Alexey_K 29 مايو 2015 ، الساعة 20:07 مساءً
        +4
        اقتباس: باساريف
        بشكل عام ، وفقًا للقانون ، يجب ألا تحتوي السفينة على أي محركات احتراق داخلي ووقود ومراوح. أنا أعترف فقط بمحطة الطاقة النووية ، فقط المحركات الكهربائية وخراطيم المياه. كل شيء آخر هو من مخلفات الحرب العالمية الأولى.

        لا يوجد ذيول وزعانف أو زعانف أفضل. العالم كله تحت الماء يستخدمهم.
      12. كات مان لاغية
        كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 21:33 مساءً
        +1
        اقتباس: باساريف
        ... على متن سفينة ... أتعرف فقط على محطة طاقة نووية ، فقط محركات كهربائية وخراطيم مياه. كل شيء آخر هو من مخلفات الحرب العالمية الأولى.

        مدية .. أتخيل محطة طاقة نووية على حافلة نهرية .. على سبيل المثال خير
      13. كينيغ 1
        كينيغ 1 29 مايو 2015 ، الساعة 22:11 مساءً
        +2
        سرًا: غواصة الديزل أكثر هدوءًا من الغواصة النووية ، وبالتالي فهي غير واضحة.
        1. حربة
          حربة 30 مايو 2015 ، الساعة 14:31 مساءً
          +1
          اقتباس من kenig1
          سرًا: غواصة تعمل بالديزل أكثر هدوءًا

          عندما لا تعمل الديزل وتذهب تحت المحركات الكهربائية.
      14. يوجين يفغيني
        يوجين يفغيني 31 مايو 2015 ، الساعة 19:57 مساءً
        0
        من المنطقي أن تفهمك في سياق واسع جدًا. نتيجة الحركة الوظيفة. بكفاءة 100٪. بكل جرأة.
      15. بارولجين
        بارولجين 1 يونيو 2015 16:20
        0
        إذا كان محرك الاحتراق الداخلي والوقود والمراوح "من مخلفات الحرب العالمية الأولى" ، فعندئذ ستنتقل أنت ومحطة الطاقة النووية إلى عام 1801. عندها قررت العقول التقنية للبشرية تحويل الماء إلى بخار لتحريك جميع أنواع العربات على القضبان. في القرن الحادي والعشرين الحديث عالي التقنية ، في الواقع ، لم يتغير شيء ، لا يتم تسخين المياه إلا باستخدام الخشب والفحم ، ولكن مع أورانوس والبلوتونيوم. :)
    2. 17085
      17085 29 مايو 2015 ، الساعة 17:19 مساءً
      +8
      اقتباس من: svp67
      كل شيء يتم تعلمه عن طريق الاستغلال. سيكون هذا التثبيت قادرًا على ضمان موثوقية الدورة التدريبية ، بالإضافة إلى توفير نطاق الإبحار المطلوب ، والسرعة القصوى والقدرة على المناورة ، ولن يرفع سعر المشروع إلى ارتفاعات لا يمكن تصورها ، فلماذا لا


      أنا أعمل على متن سفينة كهربائية ولطالما تساءلت ، "لماذا لا تستخدم البحرية السفن الكهربائية؟" لقد تراكمت الخبرة الهائلة ، سواء في روسيا أو في الخارج. الشيء الجديد الوحيد الذي لم يكتب عنه المؤلف في الواقع ، لكنه زرع صورة ، هو أزيبود. في الواقع ، ليست كل أنواع السفن بحاجة إليها.
      يمكن للمرء أن يجادل حول السعر ، بصراحة ، ليس لدي أي فكرة عن سعر التوربينات ، لكن محرك ديزل منخفض السرعة ، حجمه أعلى من مجلس القرية ، بسعر وتكلفة تشغيل ، سيكون أرخص بكثير من ثلاثة مولدات ديزل مقترنة بمثل هذا المحرك ، أو ربما أكثر من واحد ...
      1. حربة
        حربة 29 مايو 2015 ، الساعة 18:08 مساءً
        +4
        اقتباس: 17085
        أنا أعمل على متن سفينة كهربائية ولطالما تساءلت ، "لماذا لا تستخدم البحرية السفن الكهربائية؟" لقد تراكمت الخبرة الهائلة ، سواء في روسيا أو في الخارج.

        في 13 سبتمبر 1838 ، تم إجراء أول اختبارات شاملة لمحرك جاكوبي للجر. تم الاحتفاظ بنص تقرير كروزنشتيرن إلى الكونت أوفاروف. وفيما يلي مقتطفات منه: "في 13 سبتمبر 1838 ، أجريت تجربة على السفينة نيفا على الإبحار بسفينة تحركت بواسطة القوة الكهرومغناطيسية - وهي تجربة تكررت لاحقًا عدة مرات ... لم يسمح الوقت بترتيب سفينة خاصة لـ هذه التجارب ويجب أن تكون راضية عن قارب عادي بثمانية مجاديف ... آلة بمحرك بجهاز كلفاني. تشغل الآلة نفسها مساحة بعرض 1,4 متر وطول 0,8 متر على القارب. البطاريات ، التي تتكون من 320 لوحة ، مرتبة بشكل ملائم على طول الجدران الجانبية بحيث يمكن استيعاب ما يصل إلى 12 شخصًا على متن السفينة دون تردد. في إحدى التجارب ، أبحر القارب مسافة 7 أميال متتالية على طول نهر نيفا والقنوات ، وشق طريقه في غضون 3 ساعات. في الوقت نفسه ، لاحظت اللجنة بعض أوجه القصور في مصنع الجر ، واتخذت قرارًا بمواصلة التجارب ، وإذا نجحت ، فالمضي قدمًا في بناء سفينة كبيرة بجر كهربائي بقوة 10 حصان.

        بعد عام من العمل الشاق ، في 8 أغسطس 1839 ، تم اختبار سفينة كهربائية بتصميم محسّن للمحرك الكهربائي والبطارية. طورت السفينة الكهربائية قوتها حوالي 0,5 حصان. وسرعة حوالي 4 فيرست في الساعة مع 11 راكبًا. انخفض حجم البطارية بأكثر من 6 مرات. استمرت التجارب حتى عام 1842 ، وخلال هذه الفترة أبحرت السفينة الكهربائية على طول نهر نيفا لمسافة 40 ميلاً ، وكان على متنها أحيانًا ما يصل إلى 14 راكبًا.
        جاكوبي بوريس سيمينوفيتش (1801-1874) فون جاكوبي موريتز هيرمان (1801-1874). فيزيائي ومهندس كهربائي روسي.
      2. أليكسي
        أليكسي 29 مايو 2015 ، الساعة 18:18 مساءً
        +1
        كفاءة النقل على متن سفينة كهربائية ليست عالية جدًا. ربما عندما تظهر الموصلات الفائقة التي تعمل في درجات حرارة عادية ، سيكون لها كفاءة مماثلة للإرسال الميكانيكي. ليس بعد.
        1. hydrox
          hydrox 29 مايو 2015 ، الساعة 20:51 مساءً
          +6
          تبلغ كفاءة المحرك البخاري 8-12٪ ، التوربينات البخارية أو الغازية 20-40٪ ، محرك الاحتراق الداخلي 20-25٪ (للمكربنات) و 30-36٪ (لمحركات الديزل).
          عيب آخر للتحويل المباشر لزوج "التوربين - عمود المروحة" هو وجود التروس التوربينية مع الفراء المقابل. خسائر. بالإضافة إلى ذلك ، فإن كفاءة محركات ALL محدودة للغاية بسبب عدم الخطية لخصائص الطاقة المولدة اعتمادًا على عدد دورات المحرك.
          في مجال الطيران ، لا تزال محركات المروحة التوربينية مستخدمة ومُصنَّعة ، حيث يكون عدد دورات عمود الدوران ثابتًا (يبلغ عدد دورات المحرك An-12 1100 دورة في الدقيقة) ، ويتم التحكم في السرعة (الدفع) بواسطة خطوة المروحة.
          تم بناء القوارب الكهربائية على نفس المبادئ ، مع كفاءة تحويل الفراء. الطاقة إلى كهرباء 0,92-0,98 (مع زيادة في طاقة المولد) ، ولكن ما هي الراحة للتحكم في الطاقة المنقولة إلى المروحة وكل هذا دون أي علامات على التجويف والاهتزازات من اختلال التوازن في العمود والأختام الحالية للأخشاب الميتة!
          1. أريكخاب
            أريكخاب 30 مايو 2015 ، الساعة 07:52 مساءً
            0
            "في مجال الطيران ، لا تزال محركات المروحة التوربينية مستخدمة ومُصنَّعة ، حيث يكون عدد دورات المحور ثابتًا (يبلغ عدد دورات المحرك An-12 1100 دورة في الدقيقة) ، ويتم تنظيم السرعة (الدفع) بواسطة درجة دوران المروحة" ؟؟؟ حدث خطأ ما ....
    3. يوبورج
      يوبورج 29 مايو 2015 ، الساعة 17:37 مساءً
      -1
      يجب على الرجال عدم تمزيق شعرهم ، وإثبات مزايا وعيوب بعض المحركات. أولاً ، ليس لدينا أي شيء بعد ، وثانيًا ، لا يوجد ما يمكن مقارنته ، وثالثًا ، تلك المحركات الكهربائية التي لدينا طاقة منخفضة بشكل ملحوظ. لنلقِ نظرة على النتيجة بعد الاختبارات ، إذًا ستكون على الأقل شيئًا نتحدث عنه ، ولكن في الوقت الحالي ، هذا دليل على الطالع "بإصبع إلى السماء".
      1. ديكسون
        ديكسون 29 مايو 2015 ، الساعة 21:53 مساءً
        +3
        طاقة منخفضة؟؟ من أجل الاهتمام ، انظر إلى خصائص أسطولنا من كاسحات الجليد التي تعمل بالديزل والكهرباء التي تعمل في القطب الشمالي .. من نوع الأدميرال ماكاروف ، من نوع الكابتن سوروكين.
    4. الجد الدب
      الجد الدب 29 مايو 2015 ، الساعة 17:39 مساءً
      +4
      سيكون هذا التثبيت قادرًا على ضمان موثوقية الدورة التدريبية ، وكذلك إعطاء نطاق الإبحار المطلوب ، والسرعة القصوى والقدرة على المناورة ، ولن يرفع سعر المشروع إلى ارتفاعات لا يمكن تصورها ،

      سابقا...
      1. الرجل العجوز 54
        الرجل العجوز 54 29 مايو 2015 ، الساعة 18:09 مساءً
        +1
        اقتباس: الجد الدب
        أولاً ، ليس لدينا أي منها

        اقتباس: الجد الدب
        سابقا...

        حسنًا ، على حد علمي ، ثم في الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء رقم 877 وفي الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء رقم 677 (لادا) وعلى الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء pr. من الصعب الآن مناقشة المزايا التي يوفرها هذا النوع من المحركات لمحاربة NKs ، بالنسبة للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء ، فهذه ميزة كبيرة! خير
        أولا، مع المخطط الكلاسيكي لعصر ما قبل الحرب ، عندما ذهبوا على السطح على محرك ديزل وتحت الماء ، ذهبوا إلى e / m ، وكقاعدة عامة ، تم توصيل e / m بخط رمح Sonny عبر علبة تروس. وهذه ضوضاء كبيرة جدًا وغير ضرورية (التروس).
        ثانيا، لان جاء خط العمود من علبة التروس من محركات الديزل ، ثم كان عادةً طويلًا ، مما يعني الكثير من المحامل ، والضرب ممكن ، وهو أيضًا ضوضاء! بكاء
        ومع الحركة الكهربائية ، وحتى مع عمود واحد ، يمكنك دفع e / d الرئيسي إلى مؤخرة القارب ، على التوالي ، سيكون العمود قصيرًا ، وهناك عدد قليل جدًا من المحامل عليه ، ولا يوجد صندوق تروس! زميل الجمال! والصمت (إذا جعلت الرئيسي e / m هادئًا جدًا) بلطجي
        hi
        1. hydrox
          hydrox 29 مايو 2015 ، الساعة 20:59 مساءً
          +4
          والجر ه. \ dvig. يمكن دمجها مع عمود التوجيه وإخراجها من الجسم - عندها سيكون الصمت حقًا (لن يكون هناك اهتزازات صدى للأحجام)
    5. تم حذف التعليق.
    6. أليكسي
      أليكسي 29 مايو 2015 ، الساعة 18:13 مساءً
      0
      سعر أعلى ، كفاءة أقل. بالإضافة إلى ذلك ، يتم تبسيط تخطيط واحد فقط.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 29 مايو 2015 ، الساعة 18:27 مساءً
        +5
        اقتباس: أليكسي
        سعر أعلى ، كفاءة أقل. بالإضافة إلى ذلك ، يتم تبسيط تخطيط واحد فقط.

        تم استخدام هذا في قاطرات الديزل لفترة طويلة ، ولا أحد يشكو من ارتفاع التكلفة ، فهناك عدد أقل بكثير من البواسير. hi
        بالمناسبة ، تم نسخ المحرك على قاطرات الديزل الرئيسية من الغواصات الألمانية في الحرب العالمية الثانية ، وتم تحديثه بالطبع. بلطجي
    7. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 29 مايو 2015 ، الساعة 18:43 مساءً
      +5
      تعد المحركات الكهربائية أكثر موثوقية بعدة مرات من الدائرة الكلاسيكية ، على سبيل المثال ، كم عدد العقد الموجودة في الدائرة التقليدية؟ العشرات! وكل هذه آليات. وفقًا لذلك ، فإن الزيوت ، والتآكل ، وما إلى ذلك ... والاتصال بالمحرك والمولد الكهربائي أبسط بكثير ، والأبسط هو أكثر موثوقية.
      1. maks702
        maks702 30 مايو 2015 ، الساعة 00:00 مساءً
        0
        اقتباس من: Alex_Rarog
        تعد المحركات الكهربائية أكثر موثوقية بعدة مرات من الدائرة الكلاسيكية ، على سبيل المثال ، كم عدد العقد الموجودة في الدائرة التقليدية؟ العشرات! وكل هذه آليات. وفقًا لذلك ، فإن الزيوت ، والتآكل ، وما إلى ذلك ... والاتصال بالمحرك والمولد الكهربائي أبسط بكثير ، والأبسط هو أكثر موثوقية.

        أتفق معك تماما! ومجموعة من DGEs هي بشكل عام مستقبل جميع وسائل النقل ، باستثناء إضافة بطارية لموازنة الأحمال وأنماط تشغيل محددة ، وهذا ينطبق على كل من الأسطول والمعدات الأرضية ، في الوقت الحالي لا يمكنني العثور على رابط في مكان ما في الجامعة البرجوازية صنعوا محركًا كهربائيًا بقدرة 90 كيلو وات ويزن 30 كجم .. ومولدًا له نفس القوة والحجم ، لسبب ما نعتقد أن كل الهندسة الكهربائية لم تتغير منذ الحرب العالمية الثانية ، على الرغم من أن هذا ليس هو الحال بشكل قاطع ، ولكن على العكس من ذلك ، هناك تطورات وتغيرات حقيقية ، لقد تقدمت التقنيات إلى الأمام بعيدًا جدًا ..
    8. ava09
      ava09 29 مايو 2015 ، الساعة 21:01 مساءً
      +2
      "الكوادر يقررون كل شيء!" ، هذا القول له أهمية حاسمة في جميع الأوقات. إذا لم يخذلك الأشخاص المشاركون في إنشاء وتشغيل هذه السفن ، فتأكد من أن التكنولوجيا ستكون في أفضل حالاتها. وأيضًا ، إذا لم ينزعج هؤلاء الناس ...)
  2. AVT
    AVT 29 مايو 2015 ، الساعة 16:25 مساءً
    +6
    عواقب العمل مع "Vyartsilya" على السفن المدنية وبالفرنكات على "Mistrals".
    1. lelikas
      lelikas 29 مايو 2015 ، الساعة 16:27 مساءً
      0
      في الواقع ، سيتم تنفيذه بالنسبة لهم ، بالنسبة للمدمرات مع الفرقاطات ، لا معنى له.
      1. بارع 666
        بارع 666 29 مايو 2015 ، الساعة 16:37 مساءً
        +3
        في الواقع ، سيتم تنفيذه بالنسبة لهم ، بالنسبة للمدمرات مع الفرقاطات ، لا معنى له.

        لماذا فجأة؟ واعد جدا جدا. حتى الآن ، مع مثل هذا التثبيت ، فإن أحد أنواع السفن الحربية هو المدمرات الجريئة.
        1. مسدس
          مسدس 29 مايو 2015 ، الساعة 16:59 مساءً
          0
          اقتبس من adept666
          حتى الآن ، مع مثل هذا التثبيت ، فإن أحد أنواع السفن الحربية هو المدمرات الجريئة.

          هل تم نسيان السفينة "ميسترال" أم أنها لم تعد سفينة حربية؟الضحك بصوت مرتفع
          1. كوس_كالينكي 9
            كوس_كالينكي 9 29 مايو 2015 ، الساعة 17:17 مساءً
            +1
            وهذا يجب أن يُسأل هولاند. لم تعد لباد الأسقف سفينة بعد ، ولم تعد لباد التسقيف سفينة. قصة muuuut ، حان الوقت لنسيانها.
            1. مسدس
              مسدس 29 مايو 2015 ، الساعة 23:04 مساءً
              0
              اقتباس: Kos_kalinki9
              وهذا يجب أن يُسأل هولاند. لم تعد لباد الأسقف سفينة بعد ، ولم تعد لباد التسقيف سفينة. قصة muuuut ، حان الوقت لنسيانها.

              حسنًا ، بشكل عام ، يوجد في فرنسا 3 منهم في الخدمة ، ولا يشمل ذلك فلاديفوستوك وسيفاستوبول.
          2. بارع 666
            بارع 666 29 مايو 2015 ، الساعة 17:51 مساءً
            0
            هل تم نسيان السفينة "ميسترال" أم أنها لم تعد سفينة حربية؟

            نعم لقد نسيت ابتسامة شكرا للتذكير.
        2. lelikas
          lelikas 29 مايو 2015 ، الساعة 17:23 مساءً
          +1
          اقتبس من adept666
          لماذا فجأة؟ واعد جدا جدا. حتى الآن ، مع مثل هذا التثبيت ، فإن أحد أنواع السفن الحربية هو المدمرات الجريئة.

          يتم قبول - تعديل - من النوع كما في الصورة.
          الجرأة لديها مخطط كلاسيكي.
          1. بارع 666
            بارع 666 29 مايو 2015 ، الساعة 17:46 مساءً
            -1
            يتم قبول - تعديل - من النوع كما في الصورة.

            آه ... أنت تتحدث عن أزيبود. أنا أتفق مع هذا أن السفن الحربية ، باستثناء سفن الإنزال ، لا معنى لها.
      2. أباسوس
        أباسوس 29 مايو 2015 ، الساعة 17:55 مساءً
        +1
        اقتباس: lelikas
        في الواقع ، سيتم تنفيذه بالنسبة لهم ، بالنسبة للمدمرات مع الفرقاطات ، لا معنى له.

        يتيح لك مولد الديزل تغيير تصميم السفينة ، وقد لا يكون للسفينة غرفة محرك على الطراز الكلاسيكي.
        على الرغم من أنني ، بصراحة ، قرأت عن مثل هذه الآلات منذ 30 عامًا ، وإذا كان هذا الابتكار قد بدأ الآن فقط ، فهل يسخر الرجال شيئًا ما لفترة طويلة؟
        1. Alexey_K
          Alexey_K 29 مايو 2015 ، الساعة 20:20 مساءً
          +3
          اقتبس من APAS
          على الرغم من أنني ، بصراحة ، قرأت عن مثل هذه الآلات منذ 30 عامًا ، وإذا كان هذا الابتكار قد بدأ الآن فقط ، فهل يسخر الرجال شيئًا ما لفترة طويلة؟

          إذا كنا نتحدث عن السفن التي تعمل بالديزل والكهرباء ، فإن الاتحاد السوفيتي قد بناها في الخمسينيات من القرن الماضي ، وحرثوا محيطات العالم. ما الجديد ، لا أعرف.
    2. ديكسون
      ديكسون 29 مايو 2015 ، الساعة 21:57 مساءً
      +1
      قامت "Vyartsilya" ببناء أسطولنا الكامل لكسر الجليد (باستثناء السفن التي تعمل بالطاقة النووية) ، وعددًا غير قليل من سفن الأسطول التجاري ، التي تم تشغيلها بنجاح لسنوات عديدة في جميع المحيطات ، في القطب الشمالي والقطب الجنوبي.
  3. مكوك
    مكوك 29 مايو 2015 ، الساعة 16:30 مساءً
    +5
    نصنع غواصات تعمل بالدفع الكهربائي - يمكننا أيضًا صنع سفن سطحية.
  4. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 29 مايو 2015 ، الساعة 16:40 مساءً
    +6
    الرجال يعملون ويرغبون في ذلك .. بصراحة لا أفهم هذا الأمر حقًا .. لكن في كاسحات الجليد الذرية أعتقد أن هذا المخطط قد تم استخدامه لفترة طويلة .. والآن توصلوا إلى شيء جديد وسيقومون بتركيب سفن حربية إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لأوكرانيا ، فسيكون من الرائع قراءة موقع VO الإلكتروني وغني بالمعلومات .. ولكن للأسف .. hi
  5. كات مان لاغية
    كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 16:42 مساءً
    +7
    اقتبس من المكوك
    نصنع غواصات تعمل بالدفع الكهربائي - يمكننا أيضًا صنع سفن سطحية.

    إنه ليس نفس الشيء بالضبط. في الغواصة ، يتم تثبيت عمود المروحة في بدن القارب ويتم توجيهه دائمًا بشكل صارم إلى الخلف.

    وهنا - عن نفس ميسترال:

    من الناحية الفنية ، ميسترال هي جوهر التكنولوجيا الحديثة ، متجسدة في منتج حقيقي لبناء السفن الحديثة. هذه هي أول سفينة حربية في العالم تعمل بمحركات كهربائية. يتم وضع مراوح الدفة خارج هيكل السفينة ويمكنها الدوران 360 درجة ، مما يوفر قدرة عالية على المناورة.

    أي أن البرغي مع المحرك موجودان خارج العلبة ، ويمكنك توجيهه حتى بشكل جانبي ، حتى للأمام ، تمامًا مثل مروحة سطح المكتب .. هذا رائع!


    إنه تقريبًا نفس الشيء كما في الصورة.
    1. احتياطي
      احتياطي 29 مايو 2015 ، الساعة 16:54 مساءً
      +3
      هذه هي ؟
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/715/lalq980.jpg
      1. كات مان لاغية
        كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 16:58 مساءً
        +4
        اقتباس من: الاحتياطي
        هذه هي ؟
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/715/lalq980.jpg

        إذا حكمنا من خلال عدم وجود عمود دفع بين المروحة ومؤخرة السفينة ، فإنه يبدو كذلك.

        هناك اثنان من هؤلاء في ميسترال ، وهما متباعدتان على الجانبين (البحارة ، لا تضربوني - أقول أفضل ما أستطيع .. نحن على الأرض ، نعم)
        1. احتياطي
          احتياطي 29 مايو 2015 ، الساعة 17:17 مساءً
          +4
          في الصورة أعلاه (مع عمود توجيه أزرق) لا يبدو تمامًا ما تقوله المقالة
          عمود مع علبة تروس ، وليس محرك
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/958/mqmd146.jpg
          1. حربة
            حربة 29 مايو 2015 ، الساعة 18:23 مساءً
            +4
            اقتباس من: الاحتياطي
            لا يبدو أن هذا هو بالضبط ما تقوله المقالة
            عمود مع علبة تروس ، وليس محرك

            وهنا مع المحرك. لبناء كاسحة جليد جديدة ، ستقوم شركة التكنولوجيا الفنلندية ABB بتزويد روسيا بمحركات لولبية موفرة للطاقة. أبرمت ABB اتفاقية مع شركة الشحن الروسية الحكومية FSUE Rosmorport لتزويد محركات المروحة الموفرة للطاقة اللازمة لبناء كاسحة جليد جديدة.
    2. فاسيك
      فاسيك 29 مايو 2015 ، الساعة 18:24 مساءً
      +2
      اقتباس من Cat Man Null
      أي أن البرغي مع المحرك موجودان خارج العلبة ، ويمكنك توجيهه حتى بشكل جانبي ، حتى للأمام ، تمامًا مثل مروحة سطح المكتب .. هذا رائع!

      لقد رأيت كيف في مونتريال أن شد النار يرقص على قيعان مستقلة - قدرة لا يمكن تصورها على المناورة!
      بالنسبة لأي سفينة ، كبيرة كانت أم صغيرة ، توفر الكبسولات المستقلة ذات الركائز مزايا القدرة على المناورة ... حسنًا ، مثل توجيه الدفع المتغير للمقاتل.
      كما وقع عشاق القوارب المدنية في حب هؤلاء المحركين ، فهم يوقفون بدقة سنتيمترات.
  6. EGOrkka
    EGOrkka 29 مايو 2015 ، الساعة 16:48 مساءً
    0
    أتساءل ما إذا كان يمكن تغيير هذه المروحة في رحلة احتياطية؟ وإذا أمكن ، تزداد قابلية الصيانة .... في بعض الأحيان.
  7. دودو
    دودو 29 مايو 2015 ، الساعة 16:49 مساءً
    0
    لا أفهم: كانت هناك محطة طاقة واحدة لسفينة واحدة ، والآن هناك منشأتان ، وبقايا سفينة واحدة. أين المدخرات؟ الغواصة مفهومة - هناك قتال ضد الضوضاء وهناك حاجة إلى محرك كهربائي. لكن لماذا نحتاج إلى العجلة الخامسة (حسناً ، باستثناء النضال من أجل الميزانية)؟
    1. دازدراناغون
      دازدراناغون 29 مايو 2015 ، الساعة 16:55 مساءً
      10+
      اقتبس من دودو
      لا أفهم: كانت هناك محطة طاقة واحدة لسفينة واحدة ، والآن هناك منشأتان ، وبقايا سفينة واحدة. أين المدخرات؟
      - الكفاءة أعلى. يعد مخطط ICE-Generator-Electric Motor أفضل من نظام ICE-Reducer-Propeller. hi
    2. احتياطي
      احتياطي 29 مايو 2015 ، الساعة 16:58 مساءً
      +2
      لماذا اثنين من محطات الطاقة؟
      إذا فهمت بشكل صحيح ، فيمكن أن تكون هناك محطة طاقة واحدة ، ويمكن أن يكون هناك عدد من مراوح الدفة كما يريد المصمم ...
    3. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 17:02 مساءً
      +5
      اقتبس من دودو
      لا أفهم: كانت هناك محطة طاقة واحدة لسفينة واحدة ، و الآن إعدادان، وبقيت السفينة 1. أين المدخرات؟ الغواصة مفهومة - هناك قتال ضد الضوضاء وهناك حاجة إلى محرك كهربائي. لكن لماذا نحتاج إلى العجلة الخامسة (حسناً ، باستثناء النضال من أجل الميزانية)؟

      ليس من هذه الطريق.

      - تركيب الطاقة (قراءة - مأخذ كهربائي) - واحد.
      - هذه الأعمدة - نعم ، على الأقل 10 .. على الأقل شنق نفسك في كل مكان غمز
      - الأسلاك منها تؤدي إلى المخرج. الأسلاك ، وليس أعمدة المروحة.

      مزايا :

      - يمكن ثني العمود في جميع اتجاهات الأفق وبالتالي توجيهه. إذا كان هناك عمود ، فلا يمكنك تدويره هناك ، فقط قم بتوجيه الدفات
      - أخبرني أحدهم أن عمود المروحة المثني هو بواسير برية وإصلاحات الرصيف نتيجة لذلك. السلك المؤدي إلى العمود - نعم ، على الأقل يتجول .. لكن الموثوقية ..

      حسنًا ، وما إلى ذلك ، على ما يبدو
      1. الجيران
        الجيران 29 مايو 2015 ، الساعة 17:34 مساءً
        +1
        خدم والدي كغواص في البحرية حتى عام 1960 ، وقال إنه تم إزالة المراوح المنحنية عن طريق الانفجار وتم وضع قطع الغيار ...
        1. ديكسون
          ديكسون 29 مايو 2015 ، الساعة 22:00 مساءً
          +2
          في السفن الكبيرة ، لا يتم تغيير المراوح بالكامل ، ولكن شفرات المروحة ... حسنًا ، ليس على الإطلاق ، بالطبع ... - يعتمد ذلك على التصميم ..
  8. شركي
    شركي 29 مايو 2015 ، الساعة 16:54 مساءً
    +3
    اقتباس من: svp67
    كل شيء يتم تعلمه عن طريق الاستغلال. سيكون هذا التثبيت قادرًا على ضمان موثوقية الدورة التدريبية ، بالإضافة إلى توفير نطاق الإبحار المطلوب ، والسرعة القصوى والقدرة على المناورة ، ولن يرفع سعر المشروع إلى ارتفاعات لا يمكن تصورها ، فلماذا لا

    بالطبع يمكن ذلك. السؤال مختلف .... على الأصابع يمكنني أن أخبرك كيف يعمل:
    يقوم محرك الاحتراق الداخلي بتدوير المولد بسرعة ثابتة. متغير ، لأنه لا توجد بواسير مع فرش تجميع التيار والتي تبلى بسرعة كافية. بعد ذلك ، يجب أن يتدفق التيار المتردد إلى المعدل ويتحول إلى تيار مباشر.
    السؤال الأول: هل أساس العنصر محلي بالكامل للمُعدِّل؟
    بعد ذلك ، يتم تغذية التيار المعدل إلى محول التردد (محول التردد). حيث يكون الخرج عبارة عن تيار متناوب له القدرة على تغيير تردده.
    السؤال الثاني: هل تم إنتاج محول التردد بالكامل من قبلنا (جسور الصمام الثنائي ، إلخ)؟
    وبعد ذلك ، ينتقل التيار المتردد بتردد معين إلى محرك كهربائي غير متزامن في الدفة. عن طريق تغيير تردد التيار ، وسرعة المحرك الكهربائي ، وبالتالي يتغير المسمار.
    هذا النظام له إيجابيات وسلبيات. تقول المقالة عن المزايا (ضع العناصر في المكان الذي تريده وقم بتوصيلها بالأسلاك ، ليست هناك حاجة لتركيب مخزون الدفة ، لأن مروحة الدفة قابلة للدوران وتصبح السفينة أكثر قدرة على المناورة). وعيوب مثل هذا النظام: عدم موثوقية الأختام (الأجزاء الدوارة تحت الماء). من الواضح أن العمود بأكمله مملوء بالزيت ، حيث يوجد علبة التروس هناك. ضغط الزيت أعلى قليلاً من ضغط ماء البحر من الخارج ، وذلك لضمان الضغط الجيد للأصفاد (السدادات) على الأعمدة ، ولمنع مياه البحر من دخول النظام. في حالة تلف الختم ، قم بإصلاحه فقط في الحوض الجاف.
    1. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 17:09 مساءً
      +4
      اقتبس من Sharky
      ... يجب أن يتم إمداد التيار المتردد إلى المعدل وتحويله إلى تيار مباشر.
      السؤال الأول: هل أساس العنصر محلي بالكامل للمُعدِّل؟
      بعد ذلك ، يتم تغذية التيار المعدل إلى محول التردد (محول التردد). حيث يكون الخرج عبارة عن تيار متناوب له القدرة على تغيير تردده.
      السؤال الثاني: هل تم إنتاج محول التردد بالكامل من قبلنا (جسور الصمام الثنائي ، إلخ)؟

      من الواضح أن أحدهم على دراية قال (عندما فركوا مرة أخرى عن ميسترال هنا) أنه ليس لدينا كل هذا الآن. على الرغم من أنني شخصيا لدي شكوك - هل نصنع قاطرات ديزل؟ والقوة هناك ، IMHO .. قابلة للمقارنة ، مع KMK ، نفس المفهوم ، أليس كذلك؟
      1. شركي
        شركي 29 مايو 2015 ، الساعة 17:20 مساءً
        +2
        لا يمكنني قول أي شيء عن قاطرات الديزل ، نظرًا لأنه ليس ملفي الشخصي ، ولكن مع قاعدة العناصر ، فإن طبقاتنا تكون على الأرجح :(.
        1. كات مان لاغية
          كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 17:31 مساءً
          +3
          اقتبس من Sharky
          لا أستطيع قول أي شيء عن قاطرات الديزل ، لأنه ليس ملفي الشخصي، ولكن مع القاعدة الأولية ، على الأرجح طبقاتنا :(.

          وليس لي. لم يكن كسلًا - نظرت.

          هناك مخطط مختلف ، هناك ، على الأقل ، محركات جر - دائم تيار. المولد إما متغير أو ثابت. محول التردد مفقود كفئة ..

          إنه لأمر مؤسف ، كان تشبيهًا رائعًا غمز
        2. الجيران
          الجيران 30 مايو 2015 ، الساعة 05:12 مساءً
          0
          يتم توفير تيار مباشر للقاطرات الكهربائية من مجمع التيار ، ويتم تحويله إلى تيار متردد ، ويتم تقليل الجهد إلى محركات جر ثلاثية الطور.
          1. تلساد
            تلساد 2 يونيو 2015 06:09
            0
            هناك نوعان من شبكات الاتصال في روسيا. تيار مستمر 3.3 كيلوفولت و تيار متردد 27.5 كيلوفولت و 2 × 25 كيلوفولت
      2. كوت 119
        كوت 119 29 مايو 2015 ، الساعة 18:11 مساءً
        +1
        اقتباس من Cat Man Null
        Cat Man Null (1) اليوم ، 17:09 ↑ جديد
        اقتبس من Sharky
        ... يجب أن يتم إمداد التيار المتردد إلى المعدل وتحويله إلى تيار مباشر.
        السؤال الأول: هل أساس العنصر محلي بالكامل للمُعدِّل؟
        بعد ذلك ، يتم تغذية التيار المعدل إلى محول التردد (محول التردد). حيث يكون الخرج عبارة عن تيار متناوب له القدرة على تغيير تردده.
        السؤال الثاني: هل تم إنتاج محول التردد بالكامل من قبلنا (جسور الصمام الثنائي ، إلخ)؟
        من الواضح أن أحدهم على دراية قال (عندما فركوا مرة أخرى عن ميسترال هنا) أنه ليس لدينا كل هذا الآن. على الرغم من أنني شخصيا لدي شكوك - هل نصنع قاطرات ديزل؟ والقوة هناك ، IMHO .. قابلة للمقارنة ، مع KMK ، نفس المفهوم ، أليس كذلك؟


        كل شيء من صنعنا
    2. جلاديشيف 2010
      جلاديشيف 2010 29 مايو 2015 ، الساعة 17:31 مساءً
      +4
      هل تعتقد أن محطات الطاقة الكهرومائية تعمل في ظروف أقل قسوة ، ونحن نبني محطات الطاقة الكهرومائية في جميع أنحاء العالم منذ سنوات عديدة!
      1. شركي
        شركي 29 مايو 2015 ، الساعة 17:42 مساءً
        0
        لا تتأثر وحدات HPP على الأقل بما يلي: التدحرج / التدحرج ، ونوعية المياه (لا تغيرات في الملوحة ، وما إلى ذلك) ، والأحمال المتغيرة ، والعديد من الكائنات الحية التي يمكن أن تسهم في تدمير المواد والتآكل. hi
    3. شركي
      شركي 29 مايو 2015 ، الساعة 17:34 مساءً
      +3
      كمبيوتر. لقد أساءت تمثيل صندوق التروس قليلاً ، بناءً على الصورة للمقال ، لم يكن موجودًا ، والمحرك الكهربائي موجود داخل الجزء الموجود تحت الماء من مروحة الدفة. لكن هذا لا يغير جوهر الأختام. كما هو مكتوب أعلاه ، في حالة تلف انفجار لولبي واحد على الأقل ، سيحدث خلل على الفور ، ونتيجة لذلك: اهتزاز. وسيؤدي الاهتزاز إلى تدمير الأختام بسرعة كبيرة جدًا. هكذا يذهب. كخيار: يمكن ملء عمود بمحرك كهربائي ومحرك كهربائي بالزيت بالكامل وبضغط زائد. هذا أمر طبيعي بالنسبة لمحرك كهربائي (الزيت لا يقوم بتوصيل التيار). وسيتم استبعاد دخول الماء المالح إلى المحرك الكهربائي في حالة تلف الأختام بشكل طفيف ، حيث سيبدأ الزيت في التدفق إلى الخارج وليس الماء في العمود. فقط قم بتعبئة الزيت في خزان التمدد وكل شيء على ما يرام ، يمكنك مده إلى الرصيف. لكن ماربول لا تنطبق على السفن العسكرية! يضحك
  9. كونفالفال
    كونفالفال 29 مايو 2015 ، الساعة 16:58 مساءً
    +1
    ربما كان الخبراء يزنون جميع الإيجابيات والسلبيات قبل اتخاذ مثل هذا القرار. لذلك ، امتنع عن التصنيف.
    1. حربة
      حربة 29 مايو 2015 ، الساعة 18:29 مساءً
      0
      اقتبس من konvalval
      ربما كان الخبراء يزنون جميع الإيجابيات والسلبيات قبل اتخاذ مثل هذا القرار.

      استخدمت أول سفينة في العالم "فاندال" ، التي بنيت في روسيا عام 1903 ، دائرة تعمل بالديزل والكهرباء ، لكن السفن التي تعمل بالديزل والكهرباء لم تستخدم على نطاق واسع. كانت الخسائر أثناء التحويل المزدوج للطاقة (ميكانيكية إلى كهربائية ، ثم كهربائية مرة أخرى إلى ميكانيكية) كبيرة وبلغت 15٪. ولكن بالنسبة لبعض أنواع السفن ، أصبح مخطط الديزل والكهرباء مقبولاً. هذه هي السفن ذات التغييرات المتكررة في أنظمة التحميل لمحطة الدفع ، والسفن التي تتطلب زيادة في جودة المناورة ، وتعمل لفترة طويلة بقدرة منخفضة. هذه السفن هي كاسحات الجليد ، وزوارق القطر ، والعبّارات ، وسفن صيد الحيتان ، والجرّافات.
  10. لينين
    لينين 29 مايو 2015 ، الساعة 17:11 مساءً
    +1
    أحسنت. هذا القرار الصحيح سيزيد من القدرة على المناورة.
  11. bmv04636
    bmv04636 29 مايو 2015 ، الساعة 17:29 مساءً
    +4
    أكبر شاحنة BelAZ بشكل معقول لديها محرك كهربائي
    1. تسجيل الدخول
      تسجيل الدخول 29 مايو 2015 ، الساعة 19:27 مساءً
      +1
      تم رفع البضائع بالمخالفة.
  12. bmv04636
    bmv04636 29 مايو 2015 ، الساعة 17:32 مساءً
    +1
    قرار عقلاني
  13. ديمو # 1
    ديمو # 1 29 مايو 2015 ، الساعة 17:43 مساءً
    0
    كل عبقري بسيط!
    1. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 29 مايو 2015 ، الساعة 17:57 مساءً
      0
      اقتباس: Dimo ​​# 1
      كل عبقري بسيط!

      حسنًا ، نعم يضحك

      هذا حتى تصل إلى تفاصيل التنفيذ .. وفيها التفاصيل - الشيطان كله يجلس .. مثل هذا مثلاً:

      اقتبس من Sharky
      كمبيوتر. لقد أساءت تمثيل صندوق التروس قليلاً ، بناءً على الصورة للمقال ، لم يكن موجودًا ، والمحرك الكهربائي موجود داخل الجزء الموجود تحت الماء من مروحة الدفة. لكن هذا لا يغير جوهر الأختام. كما هو مكتوب أعلاه ، في حالة تلف انفجار لولبي واحد على الأقل ، سيحدث خلل على الفور ، ونتيجة لذلك: اهتزاز. وسيؤدي الاهتزاز إلى تدمير الأختام بسرعة كبيرة جدًا. هكذا يذهب. كخيار: يمكن ملء عمود بمحرك كهربائي ومحرك كهربائي بالزيت بالكامل وبضغط زائد. هذا أمر طبيعي بالنسبة لمحرك كهربائي (الزيت لا يقوم بتوصيل التيار). وسيتم استبعاد دخول الماء المالح إلى المحرك الكهربائي في حالة تلف الأختام بشكل طفيف ، حيث سيبدأ الزيت في التدفق إلى الخارج وليس الماء في العمود. فقط قم بتعبئة الزيت في خزان التمدد وكل شيء على ما يرام ، يمكنك مده إلى الرصيف. لكن ماربول لا تنطبق على السفن العسكرية! يضحك
  14. نيكزس
    نيكزس 29 مايو 2015 ، الساعة 17:45 مساءً
    0
    إنه لأمر جيد أن تكون ملكك. ووظائف إضافية. وهنا تنظر ، وسيكون من الممكن تصديرها بمرور الوقت. hi
  15. NDR-791
    NDR-791 29 مايو 2015 ، الساعة 17:53 مساءً
    +1
    وأعجبني "فرقاطاتنا الغنائية" ، ولهذا السبب لا نطور خط محرك التوربينات الغازية الآن ، لأن لدينا الآن مثل هذه الفرصة ، للتركيبات الكهربائية لمحركات التوربينات الغازية ، حتى لا شيء ... [/ quote]
    لسوء الحظ ، يُطلق على "الفرقاطات الغنائية" و "الأبقار الزاحفة" اسمها على وجه التحديد بسبب صورتها الصوتية الكبيرة والمميزة. أنها ليست جيدة. في الوقت نفسه ، أتفق معك تمامًا بشأن "مزيد من التطوير". حتى مع الحفاظ على المخطط الكلاسيكي (وليس مجمع دفة المروحة الموجود في الصورة للمقال) ، حتى المحركات التوربينية الغازية الحديثة في النسخة الكهربائية لن تقوم بتدوير علبة تروس متعددة المراحل بكل فجواتها العديدة ، ولكن ربما مولد دقيق على محامل مغناطيسية ، ثم كابل لا يصدر ضوضاء على الإطلاق ، ثم نفس المحرك الكهربائي حول إمكانية إنتاجه الذي نتحدث عنه.
  16. بروبولسكي
    بروبولسكي 29 مايو 2015 ، الساعة 18:08 مساءً
    0
    حسنًا ، يعرف الخبراء ما يصممونه ، دعنا نأمل.
  17. لومومبا
    لومومبا 29 مايو 2015 ، الساعة 18:09 مساءً
    +1
    فوائد مثل هذا الحل واضحة. كلما قل عدد الأجزاء المتحركة ، كلما كان التصميم أكثر موثوقية. يؤدي رفض علبة التروس ، من بين أمور أخرى ، إلى زيادة كفاءة النظام بأكمله بسبب عدم وجود خسائر احتكاك في علبة التروس. يقلل عدم وجود علبة تروس أيضًا من ضوضاء السفينة. وأيضًا مثل هذا المخطط - يقلل من تكلفة البناء ويسمح لك بدمج المحرك الكهربائي والعمود والمروحة في وحدة واحدة. علاوة على ذلك ، من السهل جدًا توحيد مثل هذه العقدة ، مما سيسمح باستخدامها في أي مشاريع سفن مستقبلية.

    حسنًا ، تمت كتابة بقية فوائد هذا الحل بالفعل في المقالة. يمكن وصفها في مصطلح واحد: "تفاعل تحكم محسن".

    بشكل عام ، بعض الإيجابيات من وجهة نظري.
  18. ماكسوم 75
    ماكسوم 75 29 مايو 2015 ، الساعة 19:08 مساءً
    -2
    أما بالنسبة لوحدات SSU النووية ، فهذا ليس أكثر أنواع الدفع ملاءمةً ، لأن. متطلبات السلامة مرتفعة للغاية (مطلوب توفير منطقة نظيفة ومتطلبات طلاء الرصاص لجدران حجرة المفاعل) ، إذا أصيبت السفينة ، فليس للطاقم فرصة ، والعامل المهم هو الزيادة في الوزن والتكلفة . تتميز وحدات SSU للديزل بكفاءة منخفضة وتكاليف تشغيل منخفضة ، والمشكلة تكمن في علب التروس (كقاعدة عامة ، لم تكن جميعها فعالة للغاية ، مثل محركات الديزل التي كانت على سفننا) ، ولم تتمكن وحدات SSU الخاصة بنا من العمل بأقصى سرعة لأكثر من ذلك. أكثر من 3-4 ساعات (كانت علب التروس شديدة السخونة وتآكلت SSU أكثر من اللازم. بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك مشاكل في وضعها على السفينة من حيث التصميم ، وليس سراً أن SSU يتم وضعها عادةً في المؤخرة ، وبالتالي إنشاء قائمة إلى المؤخرة وتتطلب وضع أثقل الأسلحة في القوس لتثبيت الأسطوانة ، ومشاكل في الهياكل الفوقية للموضع ، وما إلى ذلك ، سيسمح لك SSU للمحرك الكهربائي بفصل الموقع عن المؤخرة ، وعادة ما تكون محركات الديزل البحرية أصغر من محركات الديزل الرئيسية وبالتالي يمكن وضعها في هيكل السفينة بشكل أكثر توازناً ، بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أن توفر الفوهات الدوارة (من غير المحتمل أن تستخدم فوهات على السفن البحرية ناقص التحمل السيئ للأمواج في البحر) زيادة القدرة على المناورة وسرعة أكبر ، مع يتغيرون وقت استجابة أكبر للفريق. في الحالات القصوى ، يمكن توجيه طاقة DG إلى المكثفات للتراكم ، وفي حالة القتال يمكن استخدامها لزيادة إنتاج الطاقة إلى دائرة دروع السفينة (الرادار ، والحرب الإلكترونية ، ومحركات الذاكرة ، والبنادق ، وناقلات قذائف وصواريخ). من بين أشياء أخرى ، تتميز ESU (محطة الطاقة الكهربائية) بميزة الاقتصاد في استهلاك الوقود وتعدد استخدامات مولدات الديزل المستخدمة ، يمكنك ببساطة زيادة عدد مولدات الديزل على أنواع مختلفة من السفن دون تطوير مولدات جديدة لكل مشروع (مدخرات) .
    1. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 30 مايو 2015 ، الساعة 01:44 مساءً
      +1
      اسمح لي ببضع كلمات.
      اقتبس من Maxom75
      فيما يتعلق SSU النووية - هذا ليس أكثر أنواع الدفع ملاءمة
      أنت تخلط بين محطة توليد الكهرباء ووحدة الدفع (لولب ، دفاعة ، صواعق دافعة لنفث الماء).
      اقتبس من Maxom75
      متطلبات طلاءات الرصاص لجدران حجرة المفاعل
      Pb ليس جزءًا من ZhVZ في حجرة المفاعل.يوجد خزان به ماء ، ومجموعة فولاذية ، ولكن لا يوجد رصاص.
      اقتبس من Maxom75
      تتميز وحدات SSU للديزل بكفاءة منخفضة وتكاليف تشغيل منخفضة ، والمشكلة تكمن في علب التروس
      من ماذا؟ ولماذا تعتبر أداة "sulzer" منخفضة السرعة أمرًا سيئًا؟
      بعد كل شيء ، تعمل محطات توليد الطاقة بالديزل منخفضة السرعة (100-150 دورة في الدقيقة) مباشرة على تحريك مروحة السفينة (اللولب).
      عادة ما يتم وضع SSU في المؤخرة ، وبالتالي إنشاء لفة إلى المؤخرة وتتطلب وضع أثقل الأسلحة في القوس لتثبيت اللفة
      . لا يمكنهم الدوران للخلف ، لأن "التدحرج" هي السمة المميزة لهبوط السفينة على متنها. الهبوط الصحيح للسفينة على Stern / BOW - يميز "التقليم". وفقًا لوضع محطة الطاقة - في 671 عددًا مناسبًا (7 مقصورات) ، كان "الرامي" موجودًا في الحجرة الثالثة ...
      يمكن توجيه طاقة DG في المكثفات للتراكم، وفي حالة القتال ، استخدمه لزيادة إنتاج الطاقة لدائرة دروع السفينة (الرادار ، والحرب الإلكترونية ، ومحركات الذاكرة ، والبنادق ، وناقلات القذائف والصواريخ)
      . ستكون المكثفات على الأرجح عندما تظهر بنادق E / M في الخدمة. في غضون ذلك - AB! (بطاريات قابلة للشحن). RLS = RLS + RES؟ أجهزة الذاكرة؟ أم هو نظام دفاع جوي؟ لان ببساطة لا توجد "منشآت مضادة للطائرات" على ناغورني كاراباخ: هناك MZA ومدفعية من عيار عالمي وبطارية رئيسية.
      تتميز محطة الطاقة الكهربائية (ESU) بميزة في الاقتصاد في استهلاك الوقود
      من أين؟
      أثناء عمل محرك الديزل ، يستمر في العمل. في الحالة الأولى ، على المسمار (حتى لو كان من خلال ترس تخفيض السرعة) ، في الحالة الثانية - على المولد - المسمار.عدد الساعات هو نفسه ، واستهلاك الوقود هو نفسه.
      هناك ميزة في إمكانية أتمتة التحكم والأبعاد وكفاءة التثبيت.
      بشكل عام ، شيء من هذا القبيل. hi
      1. ماكسوم 75
        ماكسوم 75 30 مايو 2015 ، الساعة 09:53 مساءً
        -1
        فيما يتعلق بغياب الرصاص على جدران المقصورة ، أخبر أولئك الذين يستخدمون المفاعلات النووية على سفننا ، إنه موجود ويزن أكثر بكثير (خدم صديقي على بيتر 1). فيما يتعلق بمحركات الاحتراق الداخلي منخفضة السرعة ، هل تصنع روسيا "سولزر" منخفض السرعة؟ تعتبر المكثفات من حيث الحجم أكثر موثوقية من البطاريات ، وسوف نأتي إليها سواء أحببنا ذلك أم لا. أم تريد بناء سفينة لمدة خمس سنوات؟ نحن نتحدث عن السفن التي ستخدم 30-50 سنة أخرى. إذا أكد خبراء الدفاع لدينا أن السفن ستكون من النوع المعياري. ZU (SAM) ونسخة المدفع من شل للسفن أيضًا ، مع 2000 صاروخ لكل منهما. الرد؟ بالمناسبة ، البحرية لدينا تتحدث عن تعديل "شل" للسفن. أما بالنسبة للديزل ، فأنت بحاجة إلى إعطاء السرعة الكاملة ، حيث ستعمل أربعة أو ثمانية مولدات ديزل ، ولست بحاجة إلى اثنين - هذا يتعلق بالتوفير. إذا كان أحدهم مغطى ، فلن تفقد السفينة السرعة ولن تتحول إلى جالوش لتدريب العسكريين الأجانب. أوافق على الزخرفة (لقد نسيت على متن السفن منذ فترة طويلة). ولكن هناك تقليم على جميع سفننا ، وإذا كان لديك DGs موجودة في جميع أنحاء السفينة ، فإنها تعمل على حد سواء لتشغيل أنظمة الأسلحة وللحركة أو الرادار ، فإن أنظمة الحرب الإلكترونية نفسها تولد الكهرباء. عندما يتم تشغيل مضخات الحريق فقط في جميع أنحاء طراد Moskva ، يتم الشعور بانخفاض ثانٍ في مصدر الطاقة. أنت تخلط بين محطة الطاقة ووحدة الدفع (المسمار ، المكره ، السيوف من المكره النفاث المائي). كم عدد خراطيم المياه الموجودة: طراد أم مدمر؟
        1. بوا المضيقة KAA
          بوا المضيقة KAA 31 مايو 2015 ، الساعة 21:35 مساءً
          +1
          اقتبس من Maxom75
          بخصوص عدم وجود الرصاص على جدران المقصورة
          سيدي ، أنا لا أجادل عادة مع المتعثرين.
          انظر إلى خصائص الوزن والأبعاد والقوة لهيكل السفينة ، رئيس الجامعة. لا يوجد حمقى في البحرية لاستخدام الرصاص ، ثقيل لكن مرن ، بدلاً من الفولاذ عالي السبائك بقوة الدروع. ولا جدوى من إنشاء زوج كهروكيميائي. لذلك ، الحماية البيولوجية هي ماء الحديد.
          يتم تغليف حجرة المفاعل pr1143 في شرنقة 100 مم مصنوعة من فولاذ AK-27 ، إذا كانت الذاكرة تعمل.
          تعتبر المكثفات من حيث الحجم أكثر موثوقية من البطاريات ، وسوف نأتي إليها سواء أحببنا ذلك أم لا
          حسنًا ، عندما نصل ، سنتحدث بعد ذلك. وفي نفس الوقت حول معدل التفريغ ومدة تخزين الشحنة.
          ZU (SAM) ونسخة المدفع من شل للسفن أيضًا ، مع 2000 صاروخ لكل منهما. الرد؟

          نعم ، لا يوجد خيار "مدفع" ، هناك ZRPK 96K6 Shell C1 ... على الأقل انظر من حين لآخر إلى WIKI ، نظرًا لأنك لم تخدم.
          اقتبس من Maxom75
          أما بالنسبة للديزل ، فأنت بحاجة إلى إعطاء السرعة الكاملة ، حيث ستعمل أربعة أو ثمانية مولدات ديزل
          لمستقبل "نيلسون": السفينة تقاتل على طول BG-1 ، عندما كل هؤلاء. الصناديق تعمل بشكل طبيعي. بعد نهاية BT ، تظل المركبات المخصصة قيد التشغيل. (للدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات - في الخدمة حسب الجدول الزمني).
          اقتبس من Maxom75
          لكن هناك تقليم على جميع سفننا
          على السفن الخاصة بك - ربما. إنهم يكافحون مع هذا على متن سفن الأسطول. وإنه لشرف أن تقوم Mech بتصويب وهبوط السفينة على عارضة مستوية.
          . عندما يتم تشغيل مضخات الحريق فقط في جميع أنحاء الطراد "موسكفا" ، يتم الشعور بانخفاض آخر في الطاقة في مصدر الطاقة.
          أيها الشاب ، دعنا نعلمك أن نظام إطلاق النار على السفن من المرتبة الأولى محاط بحلقة دائرية وهو باستمرار تحت p = 1 atm. عند توزيع المياه لإطفاء الحريق وتقليل الضغط في النظام ، يتم تشغيل مضخات التعزيز تلقائيًا ، والتي يتم تشغيلها. يمنع منعا باتا استخدام "رجال الإطفاء" في غير الأغراض المقصودة منهم. لهذا ، سوف يقطع الفراء اليدين ويفك آذان أي شخص يتعدى على PSN.
          كم عدد خراطيم المياه الموجودة: طراد أم مدمر؟
          وهنا سأخيب ظنك: لا توجد طرادات سطحية فحسب ، بل توجد أيضًا طرادات RPKSN. إذن بوريا لديها مدفع ماء! لذلك - تعلم العتاد ولا تصعد إلى القاعة مع كبار السن ، وإن كان ذلك لفترة طويلة ، ولكن الوقوف على السطح الحديدي ، مع أولئك الذين طاروا عبر الأبواب الداخلية ، وعندما كان الضوء الأحمر يضيء كثيرًا ، عبر نفسه ، ضع المزلاج على ترس الحامل.
          هكذا "أي شيء يحدث ، يحدث والخردة تنبثق!" (C).
          ملاحظة: أضع علامة ناقص للختم و "الأوهام" على موضوعات الأسطول.
  19. 3vs
    3vs 29 مايو 2015 ، الساعة 19:39 مساءً
    +1
    أعتقد أن العلماء والمهندسين والمصممين لمثل هذه الأشياء ، بالإضافة إلى مجموعة من العلماء الروس ،
    الذي بدأ في تطوير مفاعل نووي نيوتروني سريع قادر على تجديد واستخدام الوقود النووي المستهلك (مشروع Proryv) لا يحتاج فقط إلى الحليب من أجل
    ضار لإعطاء الكافيار مجانًا ، ولكن أيضًا الكافيار الأسود!
  20. عدن
    عدن 29 مايو 2015 ، الساعة 20:37 مساءً
    +1
    Azipod ، نوع محدد جدًا من الدفع لسفينة / سفينة معينة. لا يمكن إنكار الربح عند المناورة في ظروف ضيقة ، ولكن على سبيل المثال ، فإن المؤشر الاقتصادي على PPH محبط حقًا.
  21. K-50
    K-50 29 مايو 2015 ، الساعة 20:44 مساءً
    +3
    الكهرباء رائعة.
    في النهاية ، لا أحد يجبرك على بناء عمود توجيه المروحة مع برميل في صدغك. يمكنك فقط الثبات ، وإخراجها من الجسم. يوفر تبريدًا فعالًا ومستمرًا للجهاز دون الكثير من المتاعب. وجعل جهاز التوجيه كلاسيكيًا.
    من خلال هذا الترتيب ، يتم تسهيل إغلاق جهاز السحب عن بُعد (ED) (نظرًا لأنه ذو كتلة كبيرة بدرجة كافية) ، لكن جهاز التوجيه يكون كالمعتاد.
  22. غير مبال
    غير مبال 30 مايو 2015 ، الساعة 00:41 مساءً
    -1
    أخيرًا ، ستتوقف GTZA (وحدة التروس التوربينية الرئيسية ، التي لا تعرف) عن الاهتزاز بالحديد ، ولن تكون هناك خطوط عمود الدوران "مائة متر" وأختام أنبوبية متدفقة إلى الأبد. رغم أنهم سيبدأون في التخلص من بقايا القرن قبل الماضي!
  23. صحة
    صحة 30 مايو 2015 ، الساعة 08:43 مساءً
    0
    ماذا لو تم استخدام سلاح كهرومغناطيسي؟
    1. ماكسوم 75
      ماكسوم 75 30 مايو 2015 ، الساعة 09:57 مساءً
      0
      وهذا ما يعود عليه الأمر كله. نحن نحب ذلك أم لا ، لكن المستقبل ملك لـ EMP. وبعد ذلك سيبدأ أنين جديد ، نحتاج إلى سفن جديدة. لا يمكننا الحصول على الطاقة اللازمة من المولدات ، لدينا القليل منها على متن السفن. لقد مرت بهذا بالفعل. الآن نقوم أيضًا ببناء الخردة ، ولم يقم أحد بتطوير سفن جديدة ، ويجري تكييف المشاريع السوفيتية. في غضون خمس سنوات سيبدأون في التذمر ، نحتاج إلى أشخاص جدد ، كل شيء عفا عليه الزمن.
  24. KIG
    KIG 31 مايو 2015 ، الساعة 07:32 مساءً
    0
    هنا قال أحدهم إن المحرك الكهربائي أكثر ربحية من محرك الاحتراق الداخلي. إذا أخذنا محرك الاحتراق الداخلي و ED بشكل منفصل ، فعندئذ نعم ، ولكن إذا أنشأنا نظام دفع كهربائي ، فعندئذ لا. هناك مفاهيم مثل المحرك (ICE ، التوربينات) والدفع (المروحة ، الشراع ، المجذاف). تستخدم المحركات على السفن ، من أجل تقليل الأبعاد والوزن ، محركات عالية السرعة ، سواء كانت توربينًا أو محرك احتراق داخلي ، ولكن في هذه الحالة تنخفض سرعة المروحة دائمًا ، لأن كفاءة المروحة تعتمد أيضًا على سرعتها. لذلك ، حتما يجب أن يكون هناك مخفض. الآن نعتبر كفاءة النظام بأكمله الذي يتكون من منتجات كفاءة جميع الروابط الوسيطة. إذا أخذنا نظام المروحة التقليدية ICE وأخذنا كفاءة المروحة كوحدة واحدة ، فلن يكون هناك سوى علبة تروس بين المحرك والمروحة ، وتكون فعاليتها عالية جدًا. فليكن 0.98 ثم نحصل على Рв = 1х0.98 = 0.98. فقط 2٪ من الطاقة المأخوذة من المحرك ، مهما كان ، ضاعت على طول الطريق. لا يتم اعتبار الخسائر في محامل خط العمود وغيرها.

    الآن الدفع الكهربائي. نحن لا نتذكر حتى أنظمة التيار المستمر ، لأن هذا كان أول من أمس. تبدو السلسلة في هذه الحالة كما يلي: D (أي محرك) - مولد - محول التردد - EM وستكون الكفاءة الإجمالية 1x0.95x0.99x0.95 = 0.89. علاوة على ذلك ، لقد أخذت قيم كفاءة جيدة جدًا للمولدات والجهات الكهرومغناطيسية ، في حالة معينة قد تكون أقل ، وحتى جزء من الطاقة سيتم فقده في الكابلات. لذلك ، من الناحية الاقتصادية ، لا يمكن أن يكون الدفع الكهربائي في حد ذاته مربحًا ، بغض النظر عن مدى صعوبة المحاولة.
    ومع ذلك ، هناك فارق بسيط. تشير خصائص أداء جميع السفن إلى سرعة التقدم الاقتصادي والسرعة الكاملة ، على التوالي ، نحتاج إلى القوة الكاملة لنظام التحكم فقط للسرعة الكاملة - للحاق بالركب أو الهروب. الدفع الكهربائي مناسب جدًا لهذا: عادةً ، دعنا نقول ، يعمل مولدان ديزل ، ولأقصى سرعة نبدأ بمولدين أو ثلاثة آخرين. علاوة على ذلك ، يمكن أن تكون ذات قوة مختلفة ، مما يعطي مرونة إضافية.
    لكن ما ورد في عنوان المقال مشكوك فيه جدا. هذا هو ما يسمى "azipod" (الكلمة التي صاغها ABB ، التي ابتكرتها ، وأصبحت كلمة مألوفة). ما هو عليه ، يمكن لأي شخص العثور عليه على الإنترنت. صناعتنا لم تنتج ولا تنتج مثل هذه الأجهزة ، وإذا بدأت ، فهذا يعني أننا مزودون بجميع أمراض الطفولة من التكنولوجيا الجديدة.
    ومن هنا نفس السؤال: ألا يمكن أن تتبادر إلى الذهن فكرة أن المعدات العسكرية يجب ألا تعتمد على مكونات أجنبية قبل 20 عامًا؟