استعراض عسكري
Войти التسجيل

يمكن أن تحصل BMP-3 على وحدة قتالية AU-220M مزودة بمدفع 57 ملم

106
ظهرت معلومات على الموقع الرسمي لمعهد الأبحاث المركزي JSC Burevestnik أن إحدى الإصدارات التي تمت ترقيتها من BMP-3 يمكن أن تتلقى الوحدة القتالية AU-220M المجهزة بمدفع 57 ملم ، وفقًا للتقارير "نشرة موردوفيا".

يمكن أن تحصل BMP-3 على وحدة قتالية AU-220M مزودة بمدفع 57 ملم


"وُضِعت أيضًا صورة حاسوبية لـ BMP المحدث هذا. أشارت الصحيفة إلى أن تمويه الصحراء يشير إلى الدول التي يمكن أن تكون العملاء الأوائل.



يحتوي AU-220M على نظام متقدم للتحكم في الحرائق (FCS) مع نظام رؤية مشترك مع قنوات التصوير الحراري والتلفزيون ، وأجهزة تحديد المدى بالليزر ، واستقرار مجال الرؤية المستقل ثنائي المستوى ، والذي يسمح لك بالعثور على الأهداف وتحديدها ، وتهدف مدفع أوتوماتيكي عيار 2 ملم ومدفع رشاش عيار 57 ملم. تعتبر الوحدة القتالية فعالة عند إطلاق النار من مكان ، وأثناء التحرك والتغلب على عوائق المياه.

يبلغ الحد الأقصى لمعدل إطلاق المدفع عيار 57 ملم 120 طلقة في الدقيقة ، ومدى إطلاق النار 12 كيلومترًا. حمولة الذخيرة الكاملة هي 200 طلقة ، ويمكن أن تشمل خارقة للدروع ، وتفتيت شديد الانفجار وأحدث المقذوفات الموجهة ، مما يزيد بشكل كبير من دقة إطلاق النار. تبلغ حمولة الذخيرة لمدفع رشاش متحد المحور عيار 7.62 ملم مع مدفع 2000 طلقة.

يمكن للوحدة القتالية AU-220M أن تدور 360 درجة وتضرب الأهداف بشكل عمودي بفاعلية: من -5 إلى +75 درجة.

وفقًا لبعض الخبراء ، يمكن للمركبات القتالية الواعدة مثل Boomerang و Kurganets-25 و Armata أيضًا تلقي هذه الوحدة.
الصور المستخدمة:
http://vestnik-rm.ru/
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
106 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تيريزا الأم
    تيريزا الأم 17 أغسطس 2015 11:32
    +2
    هل يمكن أن يعمل هذا النظام للأهداف الجوية؟
    1. ماركسي
      ماركسي 17 أغسطس 2015 11:33
      +1
      ولماذا لا؟
      ما أقصى ميل رأسي للمدفع؟
      1. هاوبتمان اميل
        هاوبتمان اميل 17 أغسطس 2015 11:36
        27+
        وماذا لا يناسب البرج الأصلي؟ مدفع (100 مم) ، مدفع + 30 مم ، + PKT؟
        1. مه فورستر
          مه فورستر 17 أغسطس 2015 11:53
          +5
          اقتباس: اميل هوبتمان
          وماذا لا يناسب البرج الأصلي؟ مدفع (100 مم) ، مدفع + 30 مم ، + PKT؟

          هناك العديد من الآراء ، وأحدها كثرة الأسلحة ، مما يجعل من الصعب صيانتها واستخدامها.
          1. أوزة
            أوزة 17 أغسطس 2015 14:19
            24+
            اقتباس من: مه فورستر
            هناك العديد من الآراء ، وأحدها كثرة الأسلحة ، مما يجعل من الصعب صيانتها واستخدامها.

            من قال لك؟ تجربتي لم تكن صعبة.
            إنه مجرد مدفع 100 ملم من المقذوفات المعتدلة ليس للهواة ، الذين يمكنهم فقط صنع صليب. من تجربتي الخاصة ، سأقول أن حوالي 10٪ ممن تم تدريبهم هم مدفعون عاديون بالنسبة لها ، لكن السؤال هنا هو جودة المجندين ، للأسف ، 7٪ فقط من زملائي لديهم معرفة بجدول الضرب (بواسطة في نهاية النصف الأول من العام ، تضاعفت هذه القيمة). حجر في اتجاه التعليم الحديث. حتى قبل 15 عامًا ، كان 99٪ من المجندين يعرفون جدول الضرب.
            لا أحد لديه أي مشاكل مع 30 ملم و PKT ، ولا حتى مع صاروخ.

            يزيد وجود مسدس ضخم إلى حد ما من أبعاد تابع المثبت من أجل توفير سرعات مقبولة في زاوية التأشير. مع مدفع عيار 57 ملم + مدفع رشاش ، فمن المؤكد أنه أكثر ربحية هنا. العمل على المركبات المدرعة - من المحتمل أن يكون للمدفع 57 ملم ميزة. تتمتع طائرات الهليكوبتر بميزة واضحة.

            رف الذخيرة ، هذا هو المكان الذي توجد فيه مشكلة في الإصدار الجديد ، أولاً ، القذائف عالية الباليستية طويلة وتزن كثيرًا ، وستشغل الذخيرة مساحة كبيرة وستكون عرضة للخطر. سيتم تقليل فرص العمل مع التحصينات الميدانية بشكل كبير. Taki-100 mm هي مدفعية هاوتزر الخاصة بمجالها. يحتاج عيار 57 ملم إلى دعم مركبات مدرعة أكثر قدرة. يمكن تصحيح الوضع عن طريق تفتيت عن بعد أو قذيفة شظية ذات سرعة كمامة منخفضة ، ولكن كيف تختار مثل هذه المقذوفات في المكدس ؟؟ يجب الانتهاء من اتفاقية مستوى الخدمة ، على الرغم من أن هذه هي أبسط المهام. يدويًا - هذا ليس خيارًا ، تختفي جميع الفوائد. أو شريط تغذية مزدوج أو دائرة يمكن "حشوها" أثناء التنقل. اختر نوع المقذوف بعلامة مغناطيسية أو بصرية. برمجة الهدم تلقائية. ثم سيظهر الشيء الجدير بالاهتمام. ولكن في الحياة الواقعية ، لم يتم تنفيذ كل قائمة الرغبات هذه.
            IMHO الخيار المقترح لم يتم الانتهاء منه وهو أدنى من الثلاثي "الكلاسيكي".
            1. برر 1
              برر 1 17 أغسطس 2015 22:20
              0
              هل هذا المدفع عيار 100 ملم هو نفسه مدفع 2A28 و RPG-7 من حيث أتمتة التصويب؟
        2. i80186
          i80186 17 أغسطس 2015 11:56
          22+
          حسنًا ، لفهم ما هو 57 ملم من إنتاجنا الغريب.

          لاحظ كيف يتم ضخ القاعدة من T-55. غمزة
          1. Inkass_98
            Inkass_98 17 أغسطس 2015 12:44
            +2
            اقتباس: i80186
            لاحظ كيف يتم ضخ القاعدة من T-55

            الطلقات من ZSU-57 تأتي في وابل من اثنين ، وبالتالي فإن العودة هي كذلك ، والمقارنة ليست صحيحة تمامًا. لكن البندقية كانت جيدة.
          2. olegnmnk
            olegnmnk 17 أغسطس 2015 22:42
            0
            هنا برميلان يضربان في وقت واحد الجرار خفيف أي مدرعة خفيفة 15 ملم ، عدد أقل من البكرات وامتصاص الصدمات ، ومعدل إطلاق النار 100-120 في الدقيقة ، على شكل صندوق. المسدس الجديد ، حزام التغذية بنوعين من الذخيرة ، التبديل في 1-2 ثانية ، سيكون 120 في الدقيقة. تبادل لاطلاق النار في طوابير.
        3. إسباني
          إسباني 17 أغسطس 2015 12:11
          13+
          أخبار بلس! بالإضافة إلى ذلك ، سيكون هناك المزيد عندما نرى كل هذا في القيادة المعدنية وإطلاق النار (حسنًا ، إصابة الهدف بالطبع). آفاق المجمع كبيرة جدًا إذا كان فقط:
          - تم تحسين الذخيرة نفسها بقذائف 57 ملم جيدة ... في اتجاه تجهيزها بانفجار ذاتي قابل للبرمجة (المشاة والطائرات - وداعا!) ، تحسين جوهر ومتفجرات القذيفة نفسها بقذائف جديدة خارقة للدروع .
          لأجهزة الرؤية -كجزء من AU-220M ، يوجد نظام مثالي للتحكم في الحرائق (FCS) مع نظام رؤية مشترك مع قنوات التصوير الحراري والتلفزيون ، وأجهزة تحديد المدى بالليزر ، وثبات مجال الرؤية المستقل ثنائي المستوى ، والذي يسمح لك بالعثور على وتحديد الأهداف
          Pah-pah بحيث كان كل شيء على هذا النحو وليس في نسخة مجردة أو ليس Pine FCS ، والتي ، قبل إطلاقها ، كما هو الحال في T-72BZ ، يجب فتحها في الخارج ...
          سيكون من الجيد تجهيز نظام ATGM هذا لحماية السيارة من المواجهات غير المتوقعة مع MBTs الحديثة ، خاصة عند اللقاء المباشر ...
          + المركب:
          - تدمير مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة للعدو في أي نتوءات يتعذر الوصول إليها. نيران 12-45 ملم (العدو) مسافة.
          - القدرة على شن نيران فعالة على طائرات العدو
          - التدمير الفعال لنقاط التفتيش (مثال - مدى سرعة تفكيك "نقطة التفتيش 32 للقوات المسلحة الأوكرانية" مع ثلاث طائرات BTR-4 من مسافة آمنة لنفسه) ، وصناديق حبوب منع الحمل ، وصناديق منع الحمل للعدو والعدو التي استقرت في المناطق الحضرية.
          - التدمير الفعال للعدو في المناطق الجبلية (بفضل هدف VU وقوة الذخيرة).
          - استهلاك أقل للذخيرة لتدمير العدو مقارنة بأنظمة 12-45 ملم.
          آمل حقًا أن يدخل المشروع في السلسلة بعد الاختبارات ولن يظل على مستوى "لا يوجد تناظرية في العالم" ولكن لم يدخل في السلسلة بسبب ... إلخ ، إلخ.
          السيارة بعد قطع امراض الطفولة وتحسين الذخيرة 57 مم / جيش تحرير السودان مطلوب! خاصة في ظروف النزاعات العسكرية الهجينة المتمركزة حول الشبكة.
          1. قبالة ديمكا
            قبالة ديمكا 17 أغسطس 2015 13:09
            +2
            يقال كل شيء على وجه اليقين) ولكن حتى مثل هذا الشيء الصغير سيكون قادرًا على محاربة الدبابات. ليس على الجبهة بالطبع ، ولكن على جانبها وخلفها بنجاح كبير.
            1. olegnmnk
              olegnmnk 17 أغسطس 2015 22:47
              +1
              وفي الجبين كل شيء ينفجر ويثبّت الحركة .. يحفر الكلب لتناول وجبة خفيفة.
          2. أوزة
            أوزة 17 أغسطس 2015 15:09
            +2
            بالنسبة إلى التضاريس الجبلية عند التصوير من الأسفل إلى الأعلى - السؤال هو ، هنا 100 مم بزوايا VN شديدة الانحدار هي أكثر ربحية ، أو حتى هاون. ولإطلاق النار من جبل إلى جبل ، فإن أي سلاح سيفي بالغرض.
            حسب رأيي ، يحتاج هذا السلاح إلى 3 قذائف: خارقة للدروع ، تفتيت طويل شديد الانفجار ، مع مقذوفات مخفضة تصل إلى 200-500 م / ث. تفتيت الشظايا عن بعد. لن تؤدي المقذوفات ذات المقذوفات المنخفضة إلى حدوث مشكلات ، مع مراعاة تحديث FCS ورف الذخيرة والأبعاد الخارجية غير المتغيرة. لكنها ستشبه التصميم التلسكوبي بالفعل من أجل أن يكون لها معنى. مع مقذوف أقل متانة ووصلة أكبر. سيكون مثل هذا المقذوف أكثر موثوقية وعملية أكثر من تلك المقدمة من الميراث.
            ولكن مرة أخرى ، في الشكل المقدم ، تتحقق إمكانات النظام بنسبة لا تزيد عن 50٪.
        4. تم حذف التعليق.
        5. قبالة ديمكا
          قبالة ديمكا 17 أغسطس 2015 13:06
          +3
          اقتباس: اميل هوبتمان
          وماذا لا يناسب البرج الأصلي؟ مدفع (100 مم) ، مدفع + 30 مم ، + PKT؟

          بدون ذعر ، سيتم عرض وحدة Dragoon غير المأهولة مع الأسلحة الموجودة في Bakhche في معرض في نيجني تاجيل.
          1. ايزوتوف
            ايزوتوف 17 أغسطس 2015 13:11
            +1
            شكرا على الأخبار. سيكون من المشوق أن نرى ذلك. نحن ننتظر يا سيدي.
            ومع ذلك ، سيتم استبدال PKT بآخر أقوى قليلاً ، ومن المؤسف أنه لا يوجد عيار متوسط ​​بين 7,62 و 12,7 حتى الآن. الفجوة كبيرة.
            1. قبالة ديمكا
              قبالة ديمكا 17 أغسطس 2015 15:41
              +2
              اقتبس من Izotovp
              ومع ذلك ، سيتم استبدال PKT بواحد أقوى قليلاً ،

              يبدو أنها تتعامل حتى الآن مع مثل هذا العيار. والقوة والمدى كافيان لمدفع رشاش مضاد للأفراد
          2. Albert1988
            Albert1988 17 أغسطس 2015 15:44
            0
            اقتباس من: Dimka off
            بدون ذعر ، سيتم عرض وحدة Dragoon غير المأهولة مع الأسلحة الموجودة في Bakhche في معرض في نيجني تاجيل.

            علاوة على ذلك ، ذكروا أيضًا أنه في "الفجر" ، سيتم تغيير تصميم السيارة بشكل طفيف - على سبيل المثال ، سيتم وضع MTO في المقدمة ، وحجرة الهبوط في الخلف بمنحدر عادي.
        6. AVT
          AVT 17 أغسطس 2015 13:27
          -3
          اقتباس: اميل هوبتمان
          وماذا لا يناسب البرج الأصلي؟ مدفع (100 مم) ، مدفع + 30 مم ، + PKT؟

          لذلك من الضروري تفجير 57 مم ، مثل "Terminator". لذلك توصلوا إلى "مبرر" لقبول "مهام محددة"
          اقتباس من: مه فورستر
          هناك العديد من الآراء ، وأحدها كثرة الأسلحة ، مما يجعل من الصعب صيانتها واستخدامها.
        7. ماردير 4
          ماردير 4 17 أغسطس 2015 13:40
          0
          نفس السؤال...
        8. رونين O
          رونين O 17 أغسطس 2015 19:30
          0
          التكلفة المحتملة ...
        9. olegnmnk
          olegnmnk 17 أغسطس 2015 22:28
          0
          لأنه سيكون بمثابة دعم ناري. مع قوة نيران غير مسبوقة ، مدمرة لكل من الدبابات وعربات القتال المشاة ، وأمن ممتاز ، بما في ذلك. لمسافات طويلة.
        10. فاديم 91
          فاديم 91 18 أغسطس 2015 06:46
          0
          ظهرت معلومات على الموقع الرسمي لمعهد الأبحاث المركزي JSC Burevestnik أن أحد الإصدارات التي تمت ترقيتها من BMP-3 يمكن أن يستقبل الوحدة القتالية AU-220M المجهزة بمدفع 57 ملم
      2. تيريزا الأم
        تيريزا الأم 17 أغسطس 2015 11:39
        +1
        أخشى أن الأمر لا يتعلق بالدرجات ، بل بالذخائر الموجهة واتفاقيات مستوى الخدمة.
      3. الرابط 9s21
        الرابط 9s21 17 أغسطس 2015 11:52
        +2
        نعم!!!! نحن بحاجة إلى هذه البندقية !!!
      4. Inkass_98
        Inkass_98 17 أغسطس 2015 12:42
        +1
        اقتباس: ماركسي
        ما أقصى ميل رأسي للمدفع؟

        حسنًا ، بالمناسبة ، الارتفاع الرأسي ، وثانيًا - في النص باللون الأسود باللغة الروسية يقول "+ 75 درجة". أي ، من حيث المبدأ ، يمكن أن تعمل أيضًا على الأهداف الجوية.
      5. فوروبي
        فوروبي 17 أغسطس 2015 15:43
        +1
        اقتباس: الأم تيريزا
        هل يمكن أن يعمل هذا النظام للأهداف الجوية؟

        اقتباس: ماركسي
        ولماذا لا؟
        ما أقصى ميل رأسي للمدفع؟


        يمكن بالتأكيد .. المدفع هو خليفة لمسدس ZSU 57x2 .. يضرب حتى 12 كم .. ومعدل إطلاق النار .. مفارقة ، لكن من حيث القوة النارية فإنه لا يخسر شيئًا على الرغم من استبدال بنادق 100 مم و 30 ملم شرر.
      6. تم حذف التعليق.
    2. ماركسي
      ماركسي 17 أغسطس 2015 11:36
      +1
      بالطبع ، 57 ملم من دروع أبرامز لن تخترق ، لكن ضد برادلي أو بوما ، إنه سلاح خطير للغاية.
      السؤال في الإنتاج الضخم للوحدة.
      1. مه فورستر
        مه فورستر 17 أغسطس 2015 12:00
        0
        اقتباس: ماركسي
        بالطبع ، 57 ملم من دروع أبرامز لن تخترق ، لكن ضد برادلي أو بوما ، إنه سلاح خطير للغاية.

        حسنًا ، لنبدأ بحقيقة أنه ليس من الصعب استكمال هذه الوحدة بقاذفة ATGM عن بُعد ، مما يعني أنه سيكون هناك شيء ضد الدروع السميكة. ومع ذلك ، فإن أمان أبرامز مبالغ فيه إلى حد كبير ، فهو يحتوي على العديد من نقاط الضعف ، والتي يبلغ قطرها 57 مم أو BPS قادرة تمامًا على إحداث ثقب فيها.
        1. فضة_عمان
          فضة_عمان 17 أغسطس 2015 12:13
          +1
          لطالما كانت التغذية والجوانب ضعيفة في MBTs الغربية. في حد ذاته لن يخترق الجبهة.
    3. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 11:41
      -12
      اقتباس: الأم تيريزا
      هل يمكن أن يعمل هذا النظام للأهداف الجوية؟

      بالطائرة - بالتأكيد لا يضحك

      وبشكل عام - لماذا بحق الجحيم BMPs - أهداف جوية؟

      اقتباس: ماركسي
      ولماذا لا؟

      لأنها تنتهي بـ "y"

      اقتباس: ماركسي
      ما هي درجة أقصى ميل عمودي للبندقية?

      هل تتحدث عن أقصى زاوية ارتفاع؟ ثبت

      لقد أخبرت كل شيء عن نفسك بهذه العبارة الواحدة ، عمليًا يضحك

      اقتباس: ماركسي
      درع أبرامز 57 ملم لن يخترق ، لكن ضد برادلي أو بوما - سلاح خطير للغاية

      توقف عن الكلام هراء.

      سيكون لدى كل من برادلي وبوما ما يكفي من الأنظمة الفولت ضوئية المركزة بسهولة. 57 مم بالنسبة لهم ، إنها مثل "قطرة نيكوتين للهامستر" ("أذكرك" بالدمعة ")
      1. مه فورستر
        مه فورستر 17 أغسطس 2015 11:56
        +3
        اقتباس من Cat Man Null
        بالطائرة - بالتأكيد لا

        لماذا؟ حتى إذا لم يتم وضع المعدات اللازمة عليها ، فمن المحتمل أن يقوموا بوابل من النار. وإذا تم تثبيت المعدات اللازمة ، التي تربط العديد من المركبات بقاذفة الدفاع الجوي لمنطقة القيادة ، فسوف يطلقون النار مثل تلك الجميلة.
        1. كات مان لاغية
          كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 12:03
          +6
          اقتباس من: مه فورستر
          قد يشعلون نيران وابل

          مجنون

          يصل الحد الأقصى لمعدل إطلاق النار لمدفع 57 ملم 120 طلقة / دقيقة... الذخيرة الكاملة 200 طلقة

          للمقارنة: Tunguska: معدل إطلاق النار - 4000-5000 طلقة / دقيقة ، ذخيرة - 1904 طلقة

          "نيران دفاعية" .. نعم شهز .. بذخائر كذا وكذا ..

          ملاحظة: وهنا أيضًا يخلط شخص ما ، مثل التنزه ، بين "المقذوفات الموجهة" و "الصواريخ مع الباحث"

          لا .. متعة اليوم .. "موكب الهواة في VO". يضحك
          1. مه فورستر
            مه فورستر 17 أغسطس 2015 12:37
            0
            اقتباس من Cat Man Null
            لا .. متعة اليوم .. "موكب الهواة في VO".

            حسنًا ، من الضروري تعليم الجاهل ، وإلا يبدو أنه لا يوجد أحد آخر.
            اقتباس من Cat Man Null
            للمقارنة: Tunguska: معدل إطلاق النار - 4000-5000 طلقة / دقيقة ، ذخيرة - 1904 طلقة

            اقتباس من Cat Man Null
            يبلغ الحد الأقصى لمعدل إطلاق المدفع 57 ملم 120 طلقة / دقيقة ... الذخيرة الكاملة 200 طلقة

            كم يبدو كل شيء محزن. ينسى شخص ما أن Tunguska بها برميلين 30 ملم ، مما يعني أنه يوجد 952 برميل لكل برميل ، بمعدل إطلاق نار ، حتى بحد أدنى 4000 طلقة في الدقيقة ، وهذا صغير جدًا.
            وافق على 200 قذيفة بمعدل إطلاق 120 طلقة ، سيكون هذا أكثر. ولا تنسى سلفها - C60 ، لأن الجزء المتأرجح مأخوذ منها
            1. كات مان لاغية
              كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 12:53
              +1
              اقتباس من: مه فورستر
              كم يبدو كل شيء محزن. ينسى شخص ما أن Tunguska بها برميلين 30 ملم ، مما يعني أنه يوجد 952 برميل لكل برميل ، بمعدل إطلاق نار ، حتى بحد أدنى 4000 طلقة في الدقيقة ، وهذا صغير جدًا.

              ما هذا الهراء يضحك

              هل رأيت يا عزيزي ZSU بعض الخيوط على الأقل ، ليس في الصورة أو في الأفلام؟

              شكوكي..

              اقتباس من: مه فورستر
              وافق على 200 قذيفة بمعدل إطلاق 120 طلقة ، سيكون هذا أكثر.

              بالضبط. فقط معدل إطلاق النار هذا يمكن مقارنته بمعدل إطلاق النار في المقلاع. لا يمكنك إسقاط طائرة هليكوبتر من مقلاع ، فلن تنتظرك ..

              اقتباس من: مه فورستر
              حسنًا ، من الضروري تعليم الجاهل ، وإلا يبدو أنه لا يوجد أحد آخر.

              قبل أن تعلم شخصًا ما ، عليك أن تتعلم القليل على الأقل عن الموضوع الذي تحاول تدريسه .. جيدًا ، وأن تتعلم كيف تكتب بكفاءة غمزة
              1. مه فورستر
                مه فورستر 17 أغسطس 2015 13:25
                +1
                اقتباس من Cat Man Null
                فقط معدل إطلاق النار هذا يمكن مقارنته بمعدل إطلاق النار في المقلاع. لا يمكنك إسقاط طائرة هليكوبتر من مقلاع ، فلن تنتظرك ..

                ومن قال لك إنهم سيقتلونه بالتأكيد؟ لقد طردوهم بعيدًا ، ولم يسمحوا لهم باستخدام أسلحتهم بدقة على الأهداف الأرضية - أحسنت صنعًا بالفعل ، لكن تم إسقاطهم ، لذا أحسنت مرتين.
                اقتباس من Cat Man Null
                قبل أن تعلم شخصًا ما ، عليك أن تعرف القليل على الأقل عن الموضوع الذي تحاول تدريسه.

                لا أعرف الأكاديميات التي درست فيها ، لكن تذكر قول مأثور بسيط للجيش مفاده أن نظام الدفاع الجوي يشبه الشعر في مكان المرأة الحميم ، إنه يغطي ، لكنه لا يحمي.
                لا يُكلف رئيس الدفاع الجوي أبدًا بالتدمير ، ولكن بالغطاء فقط.
                الشيء الرئيسي هو إنقاذ الأرواح ومكافحة استقرار قواتنا من الضربات الجوية بأي شكل من الأشكال. ولهذا ليس عليك أن تسقط ، ولكن يكفي فقط إبعاد طائرات العدو أو منعهم من العمل بدقة على الهدف.
                اقتباس من Cat Man Null
                حسنًا ، وتعلم الكتابة بشكل صحيح
                أعترف بأنني ، مثل ويني ذا بوه ، لدي تهجئة ، لكن لسبب ما هو أعرج. بشكل عام ، عندما لا يكون هناك ما يدعمه الخصم في حججه ، يبدأ في التمسك بشيء آخر.
                لذا تعلم العتاد قبل الدخول في جدال.
                1. كات مان لاغية
                  كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 14:01
                  0
                  اقتباس من: مه فورستر
                  ومن قال لك إنهم سيقتلونه بالتأكيد؟ تم طردهم بعيدًا ، ولم يُسمح لهم باستخدام أسلحتهم بدقة على أهداف أرضية - أحسنت بالفعل

                  المخطط القياسي لتشغيل طائرة هليكوبتر ضد المركبات المدرعة المتقدمة: قفز - أطلق - واختبأ مرة أخرى. ثم يطير ATGM من تلقاء نفسه ..

                  من وأين ستذهب بالسيارة هناك؟

                  اقتباس من: مه فورستر
                  نظام الدفاع الجوي يشبه الشعر في مكان حميم لدى المرأة

                  حسنًا ، فأنت تعرف أفضل بالطبع ..

                  لم تجب على السؤال - هل رأيت على الأقل شيلكا بالقرب منك؟ هل جلست بالداخل وتحدثت مع الطاقم؟

                  جربه .. احصل على الكثير من التجارب الجديدة ، أضمن لك ذلك.

                  اقتباس من: مه فورستر
                  لذا تعلم العتاد قبل الدخول في جدال

                  ممتع ، أي نوع؟ استراتيجيون صوفا .. مع عربات قتال مشاة على مروحيات .. وابل نيران ..

                  YYYYYYYY .. يضحك يضحك يضحك
                  1. حربة
                    حربة 17 أغسطس 2015 17:42
                    -2

                    مه فورستر

                    لقد قادوها بعيدًا ، ولم يسمحوا لهم باستخدام أسلحتهم بدقة على أهداف أرضية - أحسنت صنعًا بالفعل ، لكنهم أسقطوا

                    لكن تذكر حكمة عسكرية بسيطة مفادها أن نظام الدفاع الجوي يشبه الشعر في مكان المرأة الحميم ، فهو يغطي ، لكنه لا يحمي.

                    لا يُكلف رئيس الدفاع الجوي أبدًا بالتدمير ، ولكن بالغطاء فقط.

                    نوع من كاتب الأمثال المغطاة بالشعر ...

                    الطيران ليس الذباب ، والدفاع الجوي ليس عظم العانة لطرد الذباب!

                    الأهداف إما أن تغلق للأسفل ، أو تخترق الدفاع الجوي ، وتدفن كل من الدفاع الجوي والجسم المغطى.

                    وماذا هو هذا "رئيس الدفاع الجوي" ؟؟
                    يضحك
                    1. SVP67
                      SVP67 17 أغسطس 2015 20:46
                      +1
                      اقتبس من لانس
                      وماذا هو هذا "رئيس الدفاع الجوي" ؟؟

                      لا أرغب في الانخراط في مواجهتك ، لكن في القوات البرية ، كان قادة الفرق المضادة للطائرات في الأفواج هم الرؤساء المنتظمون للدفاع الجوي للفوج ، ولا أعرف كيف هو الآن. الكتائب ، ولكن على الأرجح نفس الشيء. على الرغم من أنه ربما تغير شيء ما.
                      لذلك "اللعنة" كان رجلاً يتمتع بقوى عظيمة.
                      1. حربة
                        حربة 17 أغسطس 2015 22:01
                        -1
                        SVP67

                        أنا لا أريد أن أدخل في فوضى الخاص بك.

                        يذكر:
                        هل تريد بعض الفودكا؟
                        -لا.
                        -سوف تفعل؟
                        -نعم.
                        يضحك

                        لا أتذكر ما الذي يمتلكه رجال الأرض هناك ، لكنني لم أر "قادة الدفاع الجوي" في الدفاع الجوي ، خاصة أولئك الذين يتلقون أوامر مثل "ابعدوا بعيدًا ، لكن لا يسقطوا". غمزة
                      2. SVP67
                        SVP67 17 أغسطس 2015 22:13
                        +1
                        اقتبس من لانس
                        لا أتذكر ما الذي يمتلكه رجال الأرض هناك ، لكنني لم أر "قادة الدفاع الجوي" في الدفاع الجوي ، خاصة أولئك الذين يتلقون أوامر مثل "ابعدوا بعيدًا ، لكن لا يسقطوا".

                        كل كوخ له ألعابه الخاصة. ومهام نظام الدفاع الجوي يحددها القائد ليس من أجل "صد" ، بل لـ "تغطية" أعمال قواته. وكيف سيفعل ذلك ، فهذه وظيفته بالفعل ، ولكن إذا لم يفعل شيئًا ، فعندئذ يتم تزويده بمحكمة ، وكذلك القائد
                      3. حربة
                        حربة 18 أغسطس 2015 14:05
                        -1
                        مرة أخرى للحصول على أموال الأسماك ..
                        أي نوع من التلاعب بالكلمات هو "صد" و "غطاء"؟
                        ما الذي تعنيه بهذا؟
                      4. SVP67
                        SVP67 18 أغسطس 2015 19:15
                        +1
                        اقتبس من لانس
                        يا لها من تلاعب بالكلمات - "التقطير" ،

                        لذلك هذا ما قلته
                        اقتبس من لانس
                        "بالابتعاد ، ولكن ليس للإسقاط

                        اقتبس من لانس
                        "غطاء"؟
                        ما الذي تعنيه بهذا؟

                        هنا خيار لك

                        قائد المعركة إلى مسيرة (خيار)

                        1. "الغربية" تحت ستار إجراء تدريبات حفظ السلام تركز قواتها على حدود الدولة.

                        الهجوم ممكن من صباح يوم 22.10.

                        يتركز طيران العدو في المطارات على مسافة 200-220 كم. في اتجاه غربي. يتم تنفيذ الاستطلاع الإلكتروني المكثف بواسطة طائرات من نوع TR-1.

                        2. في منطقة تقدم الفرقة يوجد:

                        * على اليسار 1 zrbatr - الطريق رقم 1 ؛

                        * حق 4 zrbatr - الطريق رقم 3 ؛

                        * AI من 4 IAD يعمل في المنطقة مع مركز Belorechensk ؛

                        * يتبع zdn msp في عمود الفوج بواسطة البطارية.

                        3. 11 شركة صغيرة ومتوسطة الحجم كجزء من الفرقة تتقدم على طول الطريق رقم 2 لتحتل قطاع الدفاع على مسافة 60 كم.

                        4. حصلت البطارية على مهمة التستر القوى الرئيسية لـ 11 شركة صغيرة ومتوسطة أثناء تقدم واحتلال منطقة الدفاع. لتنفيذ التقدم على طول الطريق رقم 2 - فولجوتنوي (2820) ، ريد بارتيزان (3208) ، أوكس (3492) ، جرادوفو (3882) ، ليتوفو (4072) في عمود 11 مللي ثانية. SP على قطاع دفاع الفوج: Skorodumka (3870). الجاهزية - 23.00 20.10.

                        5. أطلب:

                        1) قسم الإدارة - اتبع تقني ماس كهربائى 1 مللي ثانية على رأس العمود. وقت الإدراج في العمود 20.30 20.10. يتم استلام الإخطار في حساب التسوية رقم 12.

                        يحظر تشغيل معدات الاتصالات الخاصة بالإشعاع ، وتنظيم إجراء استطلاع NBC.

                        2) تتبع حسابات BM في عمود البطارية في أزواج من السيارات:

                        * BM No. 1 و 3 لـ PU-12 ؛

                        * BM رقم 2 و 4 لجهاز adn.

                        القيام بواجب الاستعداد رقم 1 دون تشغيل VN:

                        * BM No. 1 - 20.00 - 21.30 20.10 ؛

                        * BM No. 3 - 21.30 - 23.00 20.10.

                        قطاع مسئول للاستطلاع و اطلاق النار - + 5-00 بالنسبة لمحور الحركة. فتح النار بأمر من BKP.

                        3) اتبع قسم توصيل SAM:

                        * TZM رقم 1 للسيارة رقم 3 ؛

                        * TZM رقم 2 لسيارة BM رقم 4.

                        سرعة السيارة الرصاص - مسافة 50 م.

                        4) فرقة الرماة - المدفعيون المضادون للطائرات لمتابعة بو -12 ، وتنظيم الاستطلاع البصري للعدو الجوي والأرضي. قطاع الاستطلاع والنيران المسؤول (5-00. إطلاق النار على الأهداف التي تظهر فجأة بقرارهم مع تقرير إلى BKP.

                        5) اتبع قسم الصيانة في إغلاق العمود. لديك وسائل جاهزة لسحب السيارات.

                        كن مستعدًا لصد الضربات الجوية للعدو عند عبور أنهار تانا وإسترا وسوتكا.

                        6. تزويد المعدات بالوقود وتجديد مخزون الصواريخ والذخيرة في منطقة SP - Skorodumka (3870).

                        إمداد غير قابل للاختزال للصواريخ:

                        * صاروخان على BM ؛

                        * 1 ب / ج لأجهزة الدفاع الجوي المحمولة.

                        7. إشارات التحكم والتنبيهات والتفاعلات عاملة. مكاني في PU -12 ، نائب متفرغ.

                        جاهز للمارس 20.00 20.10.

                        القائد 2 زربطر

                        الكابتن = إيفانوف =


                        "الغطاء" - وهذا يعني منع العدو الجوي من تعطيل مهمة الفوج.
                      5. حربة
                        حربة 20 أغسطس 2015 04:00
                        -1
                        "اهرب" - نقلت.

                        بالنسبة إلى "الأمر" - اسأل الكابتن إيفانوف عما يعنيه بكلمة "غطاء".
                        أو أفضل لنفسك ، بدون نسخ لصق لا تفهمها ، فكر في ما يمكن أن "يمنع العدو الجوي من تعطيل المهمة من الفوج".
                      6. SVP67
                        SVP67 21 أغسطس 2015 16:39
                        +1
                        اقتبس من لانس
                        والتي يمكن أن "تمنع العدو الجوي من تعطيل مهمة الفوج".
                        هل تسأل ما الذي سيمنع العدو الجوي من تعطيل المهمة؟ سوف أجيب. أي عمل لمنظومة الدفاع الجوي لم يسمح للعدو الجوي بتوجيه أسلحته نحو تشكيلاته القتالية والمؤخرة وكذلك على منشآت البنية التحتية للطرق.
                        كيف يتم ذلك ، تدمير ، إكراه للتخلي عن الاستخدام المستهدف ، هذه مسألة ثالثة. الشيء الرئيسي هو أن العدو لم يستطع إكمال مهمته.
                      7. حربة
                        حربة 22 أغسطس 2015 15:07
                        0
                        "أي عمل .. إكراه .." - هذه أقوال حول ولا شيء.

                        أحدد. إن غارة / اختراق الدفاع الجوي ليست مناوشة لمرة واحدة ، ولكنها عملية بمرور الوقت. وإذا بدأت العملية ، فهناك ثلاثة عوامل رئيسية يمكن أن تجبر الطيارين على إيقافها ، بدون عناصر غريبة مثل استخدام SBC:

                        -اكتشاف أو نهج IA
                        -EW
                        -تلقي خسائر غير مقبولة في هذه العملية

                        الدفاع الجوي العسكري هو المسؤول عن هذا الأخير (الدفاع الجوي IA ، بالطبع ، لكن هذا لا يتعلق به)
                        لذلك ، فإن جميع المصطلحات الغامضة مثل "cover" و. p. تعني شيئًا واحدًا فقط تدمير جميع الأهداف المصنفة المدرجة في المنطقة المتضررة من المجمعات.
                        هذه هي الحقيقة البسيطة التي أحاول أن أنقلها إليكم. hi
                    2. مه فورستر
                      مه فورستر 19 أغسطس 2015 09:44
                      +1
                      اقتبس من لانس
                      نوع من كاتب الأمثال المغطاة بالشعر ...

                      لا تحب الامثال الجيش؟ ثم اقرأ ما هو مكتوب في الوثائق.
                      حتى وقت قريب تحت
                      "الدفاع الجوي للقوات" كان يُفهم على أنه مجموعة من الإجراءات والعمليات العسكرية للقوات لصد هجوم من قبل العدو الجوي ، غطاء تجمعات القوات والمرافق الخلفية من الضربات الجوية.
                      في مصدر آخر تحت
                      "الدفاع الجوي للقوات في عملية أسلحة مشتركة" كان يُفهم على أنه العمليات القتالية لقوات الدفاع الجوي والطائرات المقاتلة لإلحاق الهزيمة بالعدو الجوي وصد هجماته على مغطى القوات والمرافق ، فضلا عن مجموعة من التدابير التي اتخذتها جميع القوات (القوات) من أجل الحد من فعالية الضربات الجوية
                      .
                      في الوثائق المعاصرة
                      يقصد بمصطلح "الدفاع الجوي للقوات" مجموعة من الإجراءات التنظيمية والعمليات القتالية لصد هجوم من قبل العدو الجوي ، غطاء تجمعات قواتهم وأهم عناصر المؤخرة من الضربات الجوية.
                  2. SVP67
                    SVP67 17 أغسطس 2015 20:54
                    0
                    اقتباس من Cat Man Null
                    المخطط القياسي لتشغيل طائرة هليكوبتر ضد المركبات المدرعة المتقدمة: قفز - أطلق - واختبأ مرة أخرى. ثم يطير ATGM من تلقاء نفسه ..

                    اتضح أنه مثير للاهتمام إلى حد ما هنا ، فأنت تتحدث عن الطائرات ، ثم تتحدث عن طائرات الهليكوبتر. انت تغش.
                    حسنًا ، أولاً ، في الوحدات والوحدات الفرعية للقوات البرية للاتحاد الروسي ، يتم تنظيم الاستطلاع وإجرائه باستمرار في جميع أنواع القتال ، بما في ذلك عمليات الطائرات المعادية.
                    ثانيًا ، عند تنظيم معركة ، يحدد القائد الاتجاهات الأكثر احتمالية لعمل طائرات العدو ويوضحها لقادة الوحدات التابعة ، كما يشير إلى إجراءات الكشف عن العدو الجوي.
                    وحتى إذا أخذنا مثالك ، فقبل "القفزة" ، سيضع القرص الدوار للعدو محدد موقعه فوق الملجأ ولن يمر عمله دون أن يلاحظه أحد ، على التوالي ، في هذا الاتجاه ، سيتم إعطاء أمر لأنظمة الدفاع الجوي وكل شيء يمكن أن يتصدى. إذا تم استخدام المروحية كمنصة لإيصال صواريخ ATGM إلى ساحة المعركة ، فسيتم مراقبة جميع تحركات الأهداف الجوية فوق ساحة المعركة وبالقرب منها بواسطة رادارات مراقبة مختلفة ، بما في ذلك نوع A-50. ونظام الدفاع الجوي جيد لأنه يتم إنشاؤه بشكل عام ويتم إرسال المعلومات وفقًا لذلك إلى مركز قيادة الوحدة ، وهناك بالفعل يصل إلى المقر الرئيسي ورئيس الدفاع الجوي كيفية توزيع القوات والوسائل المتاحة
                    1. كات مان لاغية
                      كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 21:04
                      0
                      اقتباس من: svp67
                      اتضح أنه مثير للاهتمام إلى حد ما هنا ، فأنت تتحدث عن الطائرات ، ثم تتحدث عن طائرات الهليكوبتر. انت تغش

                      أوه حقًا؟ ثبت

                      نرى:

                      - لإطلاق النار على طائرة ، هذه البندقية بمعدل نيران 120 وذخيرة 200 قذيفة عديم الفائدة بغباء. هذا ما قلته في البداية.
                      - ثم قيل لي عن "إبعاد الطائرات" بـ "وابل". أعطيت رسمًا تخطيطيًا لتشغيل طائرة هليكوبتر عندما يكون من غير المجدي "الابتعاد" عنها. في حاجة إليها قم بإسقاط ATGM قبل الإطلاقأن BMP غير قادر جسديًا على القيام به.

                      أين الخداع؟

                      اقتباس من: svp67
                      وحتى لو أخذت مثالك ...

                      تم إعطاء "مثالي" بالضبط لإظهار عدم جدوى استخدام مدفع عربة قتال المشاة (وعربة المشاة القتالية نفسها أيضًا) كسلاح دفاع جوي .. وهذا كل شيء.

                      "نحن الأرانب غير صالحين للتسلق" (ج) لويس كارول ، "أليس في بلاد العجائب".
                      1. SVP67
                        SVP67 17 أغسطس 2015 21:42
                        +2
                        اقتباس من Cat Man Null
                        تم تقديم "مثالي" لإظهار عدم جدوى استخدام مدفع BMP (و BMP نفسه أيضًا) كنظام دفاع جوي

                        ثم أنت تناقض لوائح القتال ... على سبيل المثال ، تقول المادة BUSV Ch2 "الموقع على الفور والبؤر الاستيطانية" ، الفقرة 562 في نهاية أمر القتال:
                        "لصد هجوم من قبل عدو جوي ، يحدد قائد الكتيبة (السرية) أسلحة النيران التي يجب أن تكون متوفرة في الوحدات الفرعية ويشير إلى أمر إطلاق النار"
                        وهناك نقطة مماثلة في جميع أنواع القتال.
                        أذكرك أنه لا توجد وحدات دفاع جوي خاصة في الشركات وفقًا للدولة ، وبالتالي فإن مهمة العمل كـ "أسلحة دفاع جوي ناري في الخدمة" يتم تكليفها بمركبات أو دبابات قتال مشاة محددة.
                        لذلك ، ربما لا تتكيف الأرانب الإنجليزية لتسلق الأشجار ، لكن الروس "رغم أنك لست عاقرًا ، لكنك عجول"
                      2. بنسون
                        بنسون 17 أغسطس 2015 21:54
                        +1
                        اقتباس من: svp67
                        أذكرك أنه لا توجد وحدات دفاع جوي خاصة في الشركات وفقًا للدولة ، وبالتالي فإن مهمة العمل كـ "أسلحة دفاع جوي ناري في الخدمة" يتم تكليفها بمركبات أو دبابات قتال مشاة محددة.

                        توفي أفضل طيار مروحية إيراني علي أكبر شيرودي على مروحية AH-1J Sea Cobra عندما أصيب بقذيفة عراقية من طراز T-115 مقاس 62 ملم ... وقد أسقط بدون URO. عوض.
                      3. SVP67
                        SVP67 17 أغسطس 2015 22:08
                        +1
                        اقتباس: بنسون
                        توفي أفضل طيار مروحية إيراني علي أكبر شيرودي على مروحية AH-1J Sea Cobra عندما أصيب بقذيفة عراقية من طراز T-115 مقاس 62 ملم ... وقد أسقط بدون URO. عوض.

                        سأقول أكثر أن المقذوفات الموجهة بالدبابات 125 ملم ، على وجه الخصوص ، مصممة لإطلاق النار على مروحيات العدو.
                      4. بنسون
                        بنسون 17 أغسطس 2015 22:15
                        0
                        نعم إنه كذلك. على الرغم من أنه ، بالطبع ، للدفاع الجوي على وجه التحديد في URO T-72B BC ، بالإضافة إلى الصاروخ القياسي 9M119 المضاد للدبابات برأس حربي تراكمي والتحكم شبه التلقائي بواسطة شعاع ليزر ، يجب أن يكون هناك صاروخ ذو قدرة عالية رأس حربي تجزئة متفجر وتوجيه تلقائي (صاروخ موجه) بواسطة RLGSN أو IKGSN. في هذه الحالة ، يكفي اصطياد مروحية أو طائرة معادية لثانية أو ثانيتين في النطاق وإطلاق الصواريخ. سوف تفعل الباقي بنفسها. كتبت إلى منطقة موسكو حول هذا الموضوع ، لكن هذه الديوك الرومية لم تتفاعل بأي شكل من الأشكال. في عيار 125 مم ، يمكنك عمل مضرب قوي للغاية.
                      5. حربة
                        حربة 17 أغسطس 2015 22:09
                        +1
                        وما يفعلونه بأقراص RPG الدوارة في Donbass أمر مروع بشكل عام. هذا ما ترمز إليه عبارة "قاذفة القنابل الرقيقة الحقيقية" يضحك
                      6. تم حذف التعليق.
                      7. كات مان لاغية
                        كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 22:49
                        0
                        اقتباس من: svp67
                        أذكرك أنه لا توجد وحدات دفاع جوي خاصة في الشركات حسب الدولة ، وبالتالي فإن مهمة العمل كـ "أسلحة دفاع جوي ناري في الخدمة" يتم تكليفها بمركبات أو دبابات قتال مشاة محددة.

                        الخزان له جرف. هذا لا يزال "سلاح دفاع جوي" ، ولكن لا يزال 700 طلقة / دقيقة .. على الأقل بعض الفرص لضرب شيء طائر.

                        والقائد ، بلا شك ، سيعين "دفاعًا جويًا في الخدمة" .. وحتى عربة قتال مشاة ، إذا لم يكن هناك شيء آخر .. إنها تسمى فقط - "للمدعي العام" ، هل تعرف المصطلح؟ غمزة
                      8. بنسون
                        بنسون 17 أغسطس 2015 22:52
                        0
                        اقتباس من Cat Man Null
                        الخزان له جرف. هذا لا يزال "سلاح دفاع جوي" ، ولكن لا يزال 700 طلقة / دقيقة .. على الأقل بعض الفرص لضرب شيء طائر.

                        هذا هو المدى القريب. 0-2000 م. وصواريخ URO المحمولة جواً بعيدة المدى: 2000-4 / 5000 م.
                      9. كات مان لاغية
                        كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 23:33
                        -1
                        اقتباس: بنسون
                        هذا هو المدى القريب. 0-2000 م. وصواريخ URO المحمولة جواً بعيدة المدى: 2000-4 / 5000 م.

                        حسنًا ، هذا ممل بالفعل ، IMHO .. وليس 0-2000 ، ولكن 0-1500 ، إذا كان ذلك مؤكدًا .. حسنًا ، امسك أرض الملعب ..

                        هل تتحدث عن Reflex .. اعتادت أن تكون كوبرا ، فقط:

                        - لا أعرف كيف هو الحال الآن مع Reflex ، ولكن مع Cobra كان لدينا واحدة (انتباه!) مركبة لكل كتيبة .. أوه كيف ..
                        - هذه الحماقة ناتجة عن إضاءة الليزر
                        - تطير 5000 م 14 ثانية

                        هل تعتقد أن طيار الهليكوبتر سيحصل على وقت خلال هذه الثواني الـ 14:
                        - أن نفهم أنه يلمع بالليزر
                        - وبسرعة ، ش .. تطير بعيدًا عن هذا المكان "المضياف"؟

                        أنا أفكر - سوف.

                        بالمناسبة ، فإن احتمال اصطدام المنعكس بخزان يتحرك بسرعة 30 كم / ساعة هو 0.8. ماذا عن طائرة هليكوبتر؟ ثبت

                        هذه كلها قمامة باختصار .. وليست دفاع جوي من "القيادة بعيدة المدى".

                        رائع..
                      10. بنسون
                        بنسون 18 أغسطس 2015 13:13
                        +1
                        اقتباس من Cat Man Null
                        هل تتحدث عن Reflex .. اعتادت أن تكون كوبرا ، فقط:

                        أنا أتحدث عن سفير.
                        اقتباس من Cat Man Null
                        - لا أعرف كيف هو الحال الآن مع Reflex ، ولكن مع Cobra كان لدينا واحدة (انتباه!) مركبة لكل كتيبة .. أوه كيف ..
                        - هذه الحماقة ناتجة عن إضاءة الليزر

                        ليست أشعة الليزر ، ولكن شعاع راديو ضيق التركيز. هذا هو Svir و REFLEX يحلق فوق الليزر.
                        اقتباس من Cat Man Null
                        هل تعتقد أن طيار الهليكوبتر سيحصل على وقت خلال هذه الثواني الـ 14:
                        - أن نفهم أنه يلمع بالليزر
                        - وبسرعة ، ش .. تطير بعيدًا عن هذا المكان "المضياف"؟

                        هل تعتقد أن هذا خطأ من شأنه أن يندفع على الفور إلى الجانب؟ سيستغرق فهمه من 5 إلى 10 ثوانٍ. بشكل عام ، من الممكن تمامًا إسقاط طائرة هليكوبتر.
                        اقتباس من Cat Man Null
                        بالمناسبة ، فإن احتمال اصطدام المنعكس بخزان يتحرك بسرعة 30 كم / ساعة هو 0.8. ماذا عن طائرة هليكوبتر؟

                        التعلق؟ 0,8
                        اقتباس من Cat Man Null
                        هذه كلها قمامة باختصار .. وليست دفاع جوي من "القيادة بعيدة المدى".

                        تباً لك. وبالنسبة لي ، هذا دفاع جوي بعيد المدى ، لأنه ببساطة لا يوجد شيء آخر. يجب أن تكون قادرًا على استخدام ما لديك.
                      11. SVP67
                        SVP67 18 أغسطس 2015 19:44
                        0
                        اقتباس: بنسون
                        حماقة بالنسبة لك

                        الخصم صبياني بشكل عام. أليس هذا كيف يعلمون الآن؟
                        اقتباس: بنسون
                        يجب أن تكون قادرًا على استخدام ما لديك.

                        هذا ما أتحدث عنه. هذا هو المبدأ الأساسي الذي ينص على أن العدو لا يجب أن يشعر بالأمان ، بل يجب أن يكون تحت ضغطنا المستمر. وإلا فلن يكون هناك نصر.
                      12. SVP67
                        SVP67 18 أغسطس 2015 19:39
                        0
                        اقتباس من Cat Man Null
                        كما هو الحال الآن مع Reflex ، ومع كوبرا كان لدينا مركبة واحدة (انتباه!) لكل كتيبة.

                        أي نوع من القصص الخيالية التي تحكيها؟ جولة "كوبرا" لسيارة واحدة للكتيبة؟ من أين هذه القواعد؟ في GSVG ، تم إصدار 9 قطع لكل شركة ، مما يعني 3 خزانات في BC ، بدلاً من KS و BPS.
                        اقتباس من Cat Man Null
                        - هذه الحماقة ناتجة عن إضاءة الليزر

                        ما هي نقاط الليزر التي تقولها؟ هل لديك فكرة عن ماذا تتكلم؟ لا يتم توجيه رحلاتنا بالليزر ، ولكن يتم التحكم فيها. وفي "كوبرا" بشكل عام ، تم التحكم بواسطة RADIO BEAM.
                        اقتباس من Cat Man Null
                        تطير 5000 م 14 ثانية

                        حسنًا ، كتب أن هذه الجولة تستخدم لطائرات الهليكوبتر المعلقة.
                        بشكل عام ، تتخذ موقفًا مفاده أنه نظرًا لأن الفرصة صغيرة ، فلا داعي لفعل أي شيء. لا ، عليك أن تفعل ذلك ، إذا كانت هناك فرصة على الأقل.
                  3. سيفوتش
                    سيفوتش 18 أغسطس 2015 09:18
                    +1
                    المخطط القياسي لتشغيل طائرة هليكوبتر ضد المركبات المدرعة المتقدمة: قفز - أطلق - واختبأ مرة أخرى. ثم يطير ATGM من تلقاء نفسه ..
                    في الواقع ، الأمر ليس كذلك تمامًا. لقد قفزت ، وجدت أن صواريخ GOS المستهدفة استولت على طائرة هليكوبتر إطلاق الهدف طارت إلى المنزل (نفترض أن شخصًا آخر يتحكم في فحص الضربة). لذا ، كم من الوقت ستستغرق الفقرتان 2 و 3 ، على وجه الخصوص في ظروف القتال وعندما يكون الهدف حقا لا يريد أن يتم اكتشافه؟
                  4. مه فورستر
                    مه فورستر 19 أغسطس 2015 09:51
                    0
                    اقتباس من Cat Man Null
                    ممتع ، أي نوع؟ استراتيجيون الأريكة .. مع عربات قتال المشاة على مروحيات .. وابل.

                    ما العتاد الذي تتحدث عنه؟ حسنًا ، أولاً ، المستندات الحاكمة ، حيث توجد مثل هذه الفقرة:
                    В
                    في القتال ضد عدو جوي ، بالإضافة إلى الوسائل المدرجة (القوات وقوات الدفاع الجوي ، والطائرات الهجومية ، وقوات الصواريخ والمدفعية ، والقوات البحرية) ، وقوات ووسائل الاستطلاع ، والحرب الإلكترونية ، والقوات الهندسية ، والتشكيلات والوحدات بجميع أنواعها. وفروع القوات ، والقيام بأنشطة التمويه العملياتي ، البنادق الآلية والوحدات الفرعية للدبابات ، لصد الهجمات الجوية بنيران الدبابات والمركبات القتالية الأخرى والأسلحة الصغيرة والمدافع الرشاشة المضادة للطائرات.

                    ولا تتدخل حقًا في آرائك غير المحترفة بشأن القضايا التي لديك معرفة سطحية بشأنها
      2. ديمتري 2246
        ديمتري 2246 17 أغسطس 2015 11:56
        0
        السؤال هو كيف يتم اختيار b / n وكيف يتم إدخاله في البرميل؟
        العيار ليس سيئًا ومتعدد الاستخدامات ، أيًا كان من قام بتزويد الإمدادات والمعدات بالذخيرة في الظروف القاسية فسوف يفهمني.
        وزن المقذوف ليس صغيرا ، ومن هنا السؤال.
      3. أوزة
        أوزة 17 أغسطس 2015 15:11
        +2
        اقتباس من Cat Man Null

        سيكون لدى كل من برادلي وبوما ما يكفي من الأنظمة الفولت ضوئية المركزة بسهولة. 57 مم بالنسبة لهم ، إنها مثل "قطرة نيكوتين للهامستر" ("أذكرك" بالدمعة ")

        في معارفهم التقليدية ، أثناء المهمة ، كان من الضروري الاحتفاظ بضربات متعددة لـ KPV 14,5،XNUMX على الجبهة. وهم يحتفظون حقًا ، وأكثر من ذلك.
        1. كات مان لاغية
          كات مان لاغية 17 أغسطس 2015 20:37
          -3
          اقتبس من أوزة
          احتفظ بضربات متعددة لـ KPV 14,5،XNUMX في الجبهة

          الحق.

          وليس فقط في الجبين.

          أما بالنسبة للحاجز فأنا .. هذا .. مشوش بشيء .. لكن بطائرات الهليكوبتر - "نحن نقف على ذلك ، وسنقف".

          لا يوجد شيء ل bmp على طائرات الهليكوبتر ، لديها مهام أخرى .. أرضية نعم فعلا
        2. بنسون
          بنسون 17 أغسطس 2015 22:37
          0
          اقتبس من أوزة
          في معارفهم التقليدية ، أثناء المهمة ، كان من الضروري الاحتفاظ بضربات متعددة لـ KPV 14,5،XNUMX على الجبهة. وهم يحتفظون حقًا ، وأكثر من ذلك.

          بالنسبة لبرادلي ، في رأيي ، كان الحساب هو الصمود في وجه نيران بندقية BMP-30 عيار 2 ملم. من الجبين. واحتفظ ب 14,5،XNUMX ملم على متنها.
    4. مه فورستر
      مه فورستر 17 أغسطس 2015 11:51
      0
      اقتباس: الأم تيريزا
      هل يمكن أن يعمل هذا النظام للأهداف الجوية؟

      يشار إلى زاوية ارتفاع 75 درجة ، مما يجعل من الممكن العمل على الأهداف الجوية. السؤال الذي يطرح نفسه هو ما إذا كان لديه المعدات اللازمة وإمكانية المشاهد.
    5. ty60
      ty60 17 أغسطس 2015 12:04
      0
      من المؤكد أن الأقراص الدوارة تستطيع ذلك ، أما بالنسبة للطائرات ، فإن معدل إطلاق النار سيكون صغيرًا جدًا
    6. iliitchitch
      iliitchitch 17 أغسطس 2015 12:10
      0
      حسنًا ، هذه هي الطريقة التي تخترع بها البشرية شيئًا - لذا تأكد من التكيف لقتل نوعهم الخاص ... لماذا؟ وسأل الأكاديمي ساخاروف مثل هذا السؤال. بعد أن اخترع القنبلة الهيدروجينية.
    7. السيد مان
      السيد مان 17 أغسطس 2015 12:49
      +1
      اقتباس: الأم تيريزا
      هل يمكن أن يعمل هذا النظام للأهداف الجوية؟

      خذ الأمور بسهولة ... ربما.
      هذا المنتج: عيار بحري يعمل بزاوية 180 درجة بزاوية ارتفاع البرميل ، °: -10 .. + 85
      جيد "البندقية" مشروبات مع كل العواقب ...
      أود أن أضع الخصائص ، لكن يمكنك أن تجدها بنفسك ...
      على الرغم من أن BMP ليس لهجوم دبابات ، ولكن فقط للدعم والجبهة ، فإن هذا السلاح من طراز Abrams لن يأخذ ، ولكن يمكن في إسقاط آخر ...
    8. vkl-47
      vkl-47 17 أغسطس 2015 13:18
      0
      يسمح لك نظام التوجيه بالتقاط حتى الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض. وكسر ، أفعل الآن الشيء الصحيح. قريبًا ستكون هناك وحدة تحكم قادرة على إسقاط كل شيء. شيء مثل الدفاع الجوي. عالمي. أولئك الذين يعملون في سوف يفهمني مكتب التصميم
  2. bender8282
    bender8282 17 أغسطس 2015 11:32
    +2
    كنت سأكتسب جذريًا في BMP-1 و BMP-2 ، لكن على "الروبلات الثلاثة" ، نقطة خلافية!
  3. fzr1000
    fzr1000 17 أغسطس 2015 11:33
    +2
    حسنًا ، دعه يحصل عليها بالفعل.
  4. بيرج بيرج
    بيرج بيرج 17 أغسطس 2015 11:36
    0
    أولاً لنفسك ، وبعد ذلك فقط للآخرين! وللتصدير وإرسال الهدايا وفقًا لقواعد الناتو ، كل القمامة بخصم 50٪!
  5. ya.seliwerstov2013
    ya.seliwerstov2013 17 أغسطس 2015 11:40
    +2
    قد لا يأخذها الخزان في الجبهة ، لكنه سيطلق النار على كل "الأدوات" بالتأكيد (البصر ، الحماية الديناميكية ، إلخ).
    1. marlin1203
      marlin1203 17 أغسطس 2015 14:58
      0
      في هذه الأثناء "يطلق النار" على كل هذا ، ألن يطير من أبرامز (للمرة الأولى والأخيرة)؟
      1. ايزوتوف
        ايزوتوف 17 أغسطس 2015 15:09
        0
        هنا يعتمد على تدريب الطاقم. قد لا يكون لديهم الوقت للإجابة إذا وصل شيء أكثر جدية بعد السطر 57. على سبيل المثال ، ATGM.
  6. د. ليفيسي
    د. ليفيسي 17 أغسطس 2015 11:42
    +1
    "على الموقع الرسمي لمعهد الأبحاث المركزي JSC" Burevestnik "، ظهرت معلومات تفيد بأن أحد الإصدارات التي تمت ترقيتها من BMP-3 يمكن أن تتلقى الوحدة القتالية AU-220M ..."
    قد تحصل أو لا تحصل على ... طلب سيقومون بتثبيت الوحدة على "الصندوق" ، وإجراء الاختبارات الميدانية ، وإطلاق النار المقارن ...
  7. كوزموس- PS
    كوزموس- PS 17 أغسطس 2015 11:43
    -4
    بديل جيد بين بنادق 100 مم و 30 مم. أعتقد أنه من الصواب دعم المشاة. كما أنها وجهت مقذوفات بحشوة مموهة وستكون مجرد وحش وليس مدفعًا.
    1. ya.seliwerstov2013
      ya.seliwerstov2013 17 أغسطس 2015 11:54
      +2
      اقتباس: cosmos-PS
      كما أنها وجهت مقذوفات بحشوة مموهة وستكون مجرد وحش وليس مدفعًا.
      بالنسبة لـ ZIS-2 ، تم اعتماد قذيفة خارقة للدروع تزن 3,14 كجم ، وكان من المفترض أن تكون سرعتها الأولية 1000 م / ث. قرروا استخدام الغلاف من مسدس تقسيم 76 ملم مع إعادة ضغط برميل الكم من عيار 76 ملم إلى 57 ملم. وبالتالي ، كان الغلاف موحدًا بالكامل تقريبًا.
  8. Ugrumiy
    Ugrumiy 17 أغسطس 2015 11:52
    +4
    سيكون من الجيد أيضًا إضافة قاذفة قنابل آلية إلى الوحدة القتالية ووضعها بالفعل على BMP-2 كترقية. أعتقد أنه سيكون أفضل حل
    1. هاوبتمان اميل
      هاوبتمان اميل 17 أغسطس 2015 12:01
      +5
      بالنظر إلى أن لدينا حوالي 5000 BMP2s ، سيكون هذا أفضل حقًا.
  9. مه فورستر
    مه فورستر 17 أغسطس 2015 12:06
    +1
    ظهرت معلومات على الموقع الرسمي لمعهد الأبحاث المركزي JSC Burevestnik أن أحد الإصدارات التي تمت ترقيتها من BMP-3 يمكن أن يستقبل الوحدة القتالية AU-220M المجهزة بمدفع 57 ملم
    هناك ، إليك كيف يمكنه الحصول عليها ، أو ربما لا. حتى تظهر هذه الآلات ، أو على الأقل هذه الوحدة ، على معدات طائرتنا ، ليست هناك حاجة للتحدث كثيرًا عن الطلبات الكبيرة.
    أشار تمويه الصحراء إلى الدول التي يمكن أن تكون العملاء الأوائل
    إنه لأمر مؤسف أنه ليس في تمويهنا.
    يتم استخدام BMP-3 الآن بشكل مكثف من قبل العرب ، وقد ظهروا بالفعل في الحرب في اليمن ، ومن المؤسف أن الظهور الأول لم يكن ناجحًا للغاية حتى الآن ، هناك بالفعل خسائر.

    وأيضًا - سوريا والعراق ، بدأوا الآن في استخدام السوفيتي ZSU-57 مقاس 57 ملم بالكامل لمحاربة الأهداف الأرضية.
  10. BOB044
    BOB044 17 أغسطس 2015 12:10
    0
    لدعم المشاة. هذه الوحدة جيدة جدا.
  11. sounddoc
    sounddoc 17 أغسطس 2015 12:16
    +4
    الناس في حيرة من أمرهم: في العنوان - 57 ملم ، وفي النص - 55 ملم ....
    الاضطراب ، ولكن ...
    فيما يتعلق بالعيار: في وقت من الأوقات ، كان هناك نقاش حول تركيب مدفع 1 ملم "جروم" ("جروم- M") ومدفع عيار 73 ملم 30A2 على BMP-42 ، وكما أظهرت الاختبارات ، تسبب المدفع الأوتوماتيكي عيار 30 ملم الضرر الكبير الذي لحق بالهدف (الدبابة) أكثر من منافسه ، وفي نفس الوقت تم اشتراط مضاعفة استهلاك الذخيرة من قبل "الرعد".
    أطلب من المختصين التنوير: ما مدى أهمية عيار البندقية ، أم أنها تتعلق بدرجة أكبر بمعدل إطلاق النار و (أو) جودة الذخيرة؟ وهل لدى قيادة القوات المسلحة الروسية فكرة واضحة عن الوظائف من BMP في المرحلة الحالية من تطوير هذه الفئة من المعدات؟
    ما الذي ينتظر BMP: دعم الرماة الآليين أم القتال ضد دبابات الناتو ، أو ، كما يقولون ، اثنان في زجاجة واحدة؟ اتضح أن 57 ملم هو الوسط الذهبي ...
    هل هو ذهب ؟؟؟
    1. maks702
      maks702 17 أغسطس 2015 12:57
      +1
      أثناء اختبارات BMP-3 ، أطلقوا النار على T-55 من كيلومتر ونصف مع انفجار طويل من مدفع 30 ملم في الجبهة ..
      نتيجة لذلك ، تم إيقاف تشغيل الدبابة ، ولم يكن هناك اختراق ، ولكن تم تدمير جميع المرفقات ، وتم إطلاق البرميل في عدة أماكن ، وتم قطع الدروع من داخل البرج .. لذلك حتى من 30 ملم ، ستحصل أي دبابة على مريض ، يمكن للطاقم البقاء على قيد الحياة وسيبقى على قيد الحياة ، لكن القدرة القتالية للدبابة ستكون صفرًا .. في رأيي ، يمكن لمدفع عيار 57 ملم ، مقارنة بمدفع "ترويشاتكا" القياسي ، أن يفوز بالسعر فقط ، ولكن ليس في الفعالية القتالية .. على الرغم من ذلك ، في الاتحاد السوفياتي ، عندما كانوا يطورون مجمع تسليح لمركبة قتال مشاة جديدة ، أخذوا في الاعتبار جميع الخيارات ، وإذا لم يتم قبول المدفع عيار 57 ملم ، فمن الواضح أنه سيكون هناك أسباب وجيهة.
      1. CTABEP
        CTABEP 17 أغسطس 2015 22:28
        0
        فقط T-55 ، كما كانت ، ليست دبابة حديثة على الإطلاق ، لكنها لا تزال دبابة متوسطة من الخمسينيات بدون دروع مشتركة.
  12. bmv04636
    bmv04636 17 أغسطس 2015 12:22
    -1
    ولماذا لا تصنع Armata وحدة ذات برميلين مثل Bakhchi-U. 125 ملم الرئيسي زائد 57 ملم التلقائي هاه؟
    1. مهندس
      مهندس 17 أغسطس 2015 12:31
      +3
      لأي غرض؟ ثم 125 ، 100 ، 57 ، 30 ، 12 ، 7,62 ملم. السؤال الوحيد هو لماذا؟
      1. هاوبتمان اميل
        هاوبتمان اميل 17 أغسطس 2015 12:43
        +1
        اقتباس: المهندس
        لأي غرض؟ ثم 125 ، 100 ، 57 ، 30 ، 12 ، 7,62 ملم. السؤال الوحيد هو لماذا؟

        نعم. لدينا أيضًا BMPT الذي يحتوي على أسلحة متنوعة إلى حد ما. الخزان هو خزان.
      2. bmv04636
        bmv04636 17 أغسطس 2015 21:08
        0
        لماذا تعتبر BMP-3 مع Bakhchoy-U مدفعًا مزدوجًا عيار 100 ملم بمدفع أوتوماتيكي 30 ملم
    2. سيفان
      سيفان 19 أغسطس 2015 13:33
      0
      لهذا ، هناك T-15 ، والتي ستعمل في تشكيل واحد مع T-14.
  13. مهندس
    مهندس 17 أغسطس 2015 12:30
    +2
    الأخبار ليست شيئا لنكون صادقين. نعم ، يوجد مسدس ، نعم ، يمكن تثبيته في مكان ما ، لكن هذا مفهوم. إذا كتبوا ما سيتم طرحه ، وإلا "ربما". هذه الوحدة يمكن أن تفعل الكثير. لكن حتى الآن لم أتمكن من ذلك.
  14. إيلي
    إيلي 17 أغسطس 2015 12:32
    -3
    IMHO لمثل اليوم المثالي. فيما يتعلق بإشباع القوات بطائرة استطلاع صغيرة بدون طيار. من 30 ملم
    لتضربهم بالدروع مثل المدافع على العصافير ، ستنفق الذخيرة ، إنها ليست حقيقة أنك ستضرب. وهنا يمكنك إنشاء قذيفة بتفجير متحكم فيه ، 1-2 مقذوفات ويتم إسقاط الطائرة بدون طيار. أيضًا ، يجب إخراج مركبات قتال المشاة الحديثة ، ولن يتم أخذ 30 ملم من قبل بوما ، على الرغم من أن البعض سيخرجها مع KPVT
    سيكون لدى كل من برادلي وبوما ما يكفي من الأنظمة الفولت ضوئية المركزة بسهولة. 57 مم بالنسبة لهم ، إنها مثل "قطرة نيكوتين للهامستر" ("أذكرك" بالدمعة ")
  15. الرفيق
    الرفيق 17 أغسطس 2015 12:46
    +2
    اقتباس من: مه فورستر
    ظهرت معلومات على الموقع الرسمي لمعهد الأبحاث المركزي JSC Burevestnik أن أحد الإصدارات التي تمت ترقيتها من BMP-3 يمكن أن يستقبل الوحدة القتالية AU-220M المجهزة بمدفع 57 ملم
    هناك ، إليك كيف يمكنه الحصول عليها ، أو ربما لا. حتى تظهر هذه الآلات ، أو على الأقل هذه الوحدة ، على معدات طائرتنا ، ليست هناك حاجة للتحدث كثيرًا عن الطلبات الكبيرة.
    أشار تمويه الصحراء إلى الدول التي يمكن أن تكون العملاء الأوائل
    إنه لأمر مؤسف أنه ليس في تمويهنا.
    يتم استخدام BMP-3 الآن بشكل مكثف من قبل العرب ، وقد ظهروا بالفعل في الحرب في اليمن ، ومن المؤسف أن الظهور الأول لم يكن ناجحًا للغاية حتى الآن ، هناك بالفعل خسائر.

    وأيضًا - سوريا والعراق ، بدأوا الآن في استخدام السوفيتي ZSU-57 مقاس 57 ملم بالكامل لمحاربة الأهداف الأرضية.

    ليس ناجحًا جدًا؟ كم عدد BMP-3s المفقودة؟ كم عدد برادليز؟ أحرق "برادلي" أكثر من ذلك بكثير.
    قريبا سنرى فيديو مع Leclercs المحطمة ، M60 قد تم حرقها بالفعل ، أمي لا تقلق.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 أغسطس 2015 13:55
      +1
      علاوة على ذلك ، تم حرق M60 بواسطة Kornet ATGMs ، إيراني الصنع.
    2. AVT
      AVT 17 أغسطس 2015 14:59
      +1
      اقتباس: ComradE_AlekS
      قريبا سنرى فيديو مع Leclercs المحطمة ، M60 قد احترقت بالفعل ، أمي لا تبكي

      يبدو أن هؤلاء الحمدريين السعوديين لا يفهمون من كانوا يتواصلون معه. أجداد هؤلاء المقاتلين الكينيين الذين يمضغون كاتوم بلا سراويل ، وقد تم تدريب قادتهم مرة أخرى بواسطتنا ، وغسلنا الجيش المصري تحت قيادة عبد الناصر ، معبأون بمعداتنا ، ولا يتلاعبون ، وحتى مع مستشارينا. وهؤلاء ، حسنًا ، بالحكم على كيفية جلوسهم في درع في المساحات الخضراء ، سوف يحترقون كثيرًا ولفترة طويلة. على عكس القطط السعودية المبيضة ، فإن اليمنيين يقاتلون باستمرار ، تمامًا مثل الأتراك في أيام كاتيوها رقم 2 - سنقاتل ، سوف نرتاح ، سنقاتل مرة أخرى.
  16. ايزوتوف
    ايزوتوف 17 أغسطس 2015 12:57
    0
    أي Rapz ينبثق موضوعًا في هذه الوحدة القتالية وفي كل مرة لا يمكنني الحصول على إجابة من شخص ما على الأقل: لماذا هذا النظام أفضل من Bakhcha؟ زاوية الارتفاع لا تعني القدرة على العمل بفاعلية على الأهداف الجوية - معدل إطلاق النار ليس كافياً. 30 فوزًا في هذا الصدد. لتفجير مجموعة أدوات الجسم من الخزان ، يكفي 30 أيضًا ، وبعد ذلك يمكنك على الأقل ATGM بعد 100 حتى مع وجود قذيفة. اتضح أنه لا سمك ولا لحم. المتوسط ​​غير واضح.
  17. اجفا
    اجفا 17 أغسطس 2015 13:03
    +3
    بالنسبة إلى BMP T-15 الثقيل المستند إلى armata ، يعد هذا سلاحًا وبعد ذلك سيدعم اختراق الدبابة بشكل جيد. العيار الأمثل ، لقد كنت أنتظر وقتًا طويلاً حتى يحدث ذلك ، والآن سقط كل شيء في مكانه - دبابة و BMP ثقيل بأسلحة مختلفة قيمة و BOOMERANG بمدفع 30 ملم. يبقى مفهوم BMPT! - على قاعدتها مدافع 100 و 57 مم وأنظمة مضادة للدبابات مزودة بمدافع رشاشة ، أو تركيب مزدوج 2 × 57 مم كما هو الحال في ZSU القديم ، ولكن مع دروع جيدة. من الواضح أن BMPT بحجم 2 × 30 مم لا يزال مثل جوك برأس صغير ، وغير مناسب وغير منطقي.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 أغسطس 2015 13:57
      0
      لم يُعرف بعد ما إذا كانت وزارة الدفاع لدينا ستشتري مركبات T-15 القتالية للمشاة.
      1. سيفان
        سيفان 17 أغسطس 2015 16:01
        0
        إذا قاموا بشراء T-14 ، فمن المرجح أيضًا أن T-15. بعد كل شيء ، هذه آلات على نفس المنصة ويجب أن تعمل معًا في المعركة.
        1. Vadim237
          Vadim237 17 أغسطس 2015 22:34
          0
          بدلاً من ذلك ، سيتم شراؤها بكميات محدودة للغاية ، مقارنةً بـ T 14.
  18. ايزوتوف
    ايزوتوف 17 أغسطس 2015 13:04
    +1
    من الأفضل بيع BMP-1,2،15 الذي تمت ترقيته إلى دول ثالثة ، كما يفعل جميع الأشخاص العاديين ، وشراء الأحدث بهذه الأموال. أما بالنسبة لدعم المشاة ... حسنًا ... حسنًا ، اصنع على الفور مركبة قتال لدعم المشاة على أساس T-XNUMX ، عن طريق القياس مع BMPT. يمكنك الرياح كثيرًا هناك وتقوية المشاة الآلية بشكل كبير)))) ...
    ايكو مثلي في الصباح !!! )))
    1. CruorVult
      CruorVult 17 أغسطس 2015 14:16
      0
      وهذا بالضبط كيف يمكنك sutretsa. هنا لديك سيارة Zhiguli قديمة ، لكن لا يوجد نقود لسيارة جديدة. يكلفك 20 ألفًا ، تستثمر 50 فيه ، لكنك لا تزال لن تعيد أكثر من 25 ، وهنا نفس القمامة ، من الغباء ترقية الإصدار القديم 1,2 للبيع ، ولن يأخذهم أحد ، لأنه تحديث تكلف أموالًا جيدة ، لذلك تحتاج إلى ترقيتها إما من أجلها أو بنفسك ، وبعضها لقطع الغيار ، والبعض الآخر للترقية والاستبدال شيئًا فشيئًا.
      الثاني. إنها تحفة فنية "أن تصنع مركبة قتالية لدعم المشاة تعتمد على T-2 ، بالقياس مع BMPT." T-15 هي مركبة قتال مشاة ، ما العمل بها ، وإذا كنت تقصد بالقياس مع BMPT (15) ، فهي مركبة دعم دبابة وليست مشاة ، ولا تحمل جنودًا ، أي ، وظيفة القتال فقط مع المشاة.
      1. ايزوتوف
        ايزوتوف 17 أغسطس 2015 14:36
        +1
        يعد بيع المركبات ومعدات الطائرات المستعملة أمرًا شائعًا في العالم ولا يتعين عليك الذهاب بعيدًا: نفس جورجيا وأوكرانيا. تكلفة ودرجة التحديث هي قضية نوقشت أثناء البيع.
  19. الصين
    الصين 17 أغسطس 2015 13:59
    +3
    اقتبس من اجفا
    أفضل عيار


    أوافق ، عيار مثالي. يغطي من 30-40 ملم هاون 82 ملم. صفات ممتازة مضادة للدبابات ، وإذا لزم الأمر ، وكنظام مضاد للطائرات (بطبيعة الحال ، هذه وظيفة مساعدة بحتة).


    اقتبس من Izotovp
    لا أستطيع الحصول على إجابة من أحد: لماذا هذا النظام أفضل من بخشة


    نظام بخشة المحمول جوا. المهمة الرئيسية لوحدات (وحدات) القوات المحمولة جواً هي الاستيلاء على المناطق. رؤوس الجسور. الأشياء والاحتفاظ بها حتى اقتراب القوى الرئيسية.

    لا يعني الاستيلاء على المنطقة أي دفاع مهم من العدو (الوقاحة هي السعادة الثانية). لكن الإبقاء على المنطقة في ظروف نقص المدفعية. يتم تجديدها من خلال وجود أنظمة تعوض هذا النقص وذات طبيعة عالمية.

    وبالنسبة للمشاة العاديين ، فإن 100 ملم زائدة عن الحاجة. تعمل المدفعية العادية والملحقة على الهدف (الكائن) بعد نقل النيران (400 م - خط بدون إزالة). عند مهاجمة جسم ما ، فإن قذيفة 100 ملم لن تجعل المشاة أقرب من 200 متر. اللعنة عليك ثم تحتاجها.

    57 ملم قادر على دعم هجوم الفرقة عند الاقتراب من مسافة تصل إلى 100 متر من الكائن.
    1. CruorVult
      CruorVult 17 أغسطس 2015 14:12
      +4
      30 مم شديدة الانفجار لا تكفي لمحاربة المشاة ولا تكفي لمحاربة ناقلات الجند المدرعة الحديثة / مركبات قتال المشاة ، 100 مم زائدة عن الحاجة لمركبات قتال المشاة ولا تكفي لمحاربة المعدات الثقيلة ، 100 TUR لا تتألق بنفس الانهيار + تحمل 2 ذخيرة. في هذا الصدد ، يعد 57 خيارًا مثاليًا ، نظرًا لوجود 57 عيارًا فرعيًا للتحكم في الأسطول في الغرب. سيكون صاروخ ATGM الآخر الذي تم تثبيته على الوحدة القتالية هو الشيء ذاته ، دعنا ننظر إلى RAE15 ، ما سيظهرون لنا ؛-)
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 17 أغسطس 2015 17:17
        0
        لـ CruorVult:
        أتفق معك تمامًا. من الواضح أن 100 مم زائدة عن الحاجة
        ل BMP. 30 ملم (مع القذائف الروسية الموجودة)
        - غير كافٍ. أم أنك بحاجة لعمل خارقة للدروع من عيار ثانوي
        سهام ، مثل برادلي ، أو زيادة العيار إلى 57.
        1. bmv04636
          bmv04636 17 أغسطس 2015 21:22
          0
          بالنسبة إلى BMP ، ربما ، ولكن بالنسبة إلى BMD-4M ، صحيح تمامًا ، بالإضافة إلى Vienna و Sprut-SDM1 ، ها هو ثالوث الصدمة.
    2. ايزوتوف
      ايزوتوف 17 أغسطس 2015 14:45
      0
      بشكل عام ، ذهب بخشة في البداية إلى BMP ، وليس BMD. المدفعية المرفقة جيدة ، لكن ليس هناك دائمًا ، لكن الخزان أو علبة الدواء موجودة هنا بالفعل. وإذا كانت زاوية ارتفاع البندقية جيدة ، فهذا لا يعني أنها أصبحت قاذفة هاون أو قاذفة قنابل يدوية.
  20. تيريزا الأم
    تيريزا الأم 17 أغسطس 2015 14:26
    0
    اقتباس من Cat Man Null
    وبشكل عام - لماذا بحق الجحيم BMPs - أهداف جوية؟

    لقد تعلمت شخصيًا على T-80 للعمل على طائرات هليكوبتر وأهداف تحلق على ارتفاع منخفض مع ذخائر موجهة. يمكن أن يحدث أي شيء ويمكن أن تتعطل أنظمة الدفاع الجوي العادية أثناء المسيرة ، ويتم تدميرها ، وما إلى ذلك. وما إلى ذلك وهلم جرا.
    اقتباس من Cat Man Null
    بالطائرة - بالتأكيد لا
    هل سمعت عن وجود مروحيات؟
  21. GOgaRu
    GOgaRu 17 أغسطس 2015 14:28
    0
    من المؤكد أن الوحدة القتالية القوية جيدة. ولكن إذا بقيت قطع غيار من السيارة عند اصطدامها ، فلن أركب مثل هذه السيارة. المشكلة الأساسية هي أن الطاقم يحتضن الذخيرة والدبابات.
    1. ايزوتوف
      ايزوتوف 17 أغسطس 2015 14:57
      -1
      هل توجد مثل هذه الآلات في أي مكان؟ وأي واحد تريد؟ حتى الآن لم يقدم أحد بديلاً. حتى في المشاريع لا توجد مقلاع للطاقم في b / t ولا أحد يصنع وحدة قتالية في مقطورة مفصلية)))
      1. GOgaRu
        GOgaRu 21 أغسطس 2015 07:28
        0
        هل توجد مثل هذه الآلات في أي مكان؟ وأي واحد تريد؟ حتى الآن لم يقدم أحد بديلاً.

        Armata يضحك
  22. ستراشيلا
    ستراشيلا 17 أغسطس 2015 15:19
    +2
    "يمكن للوحدة القتالية AU-220M أن تدور 360 درجة وتضرب الأهداف بشكل عمودي بفاعلية: من -5 إلى +75 درجة." ... شيء تفتقر إليه العمليات القتالية في المناطق الجبلية والمدن.
    العيار وزاوية الارتفاع ، ما تحتاجه.
  23. ديما كاليفو
    ديما كاليفو 17 أغسطس 2015 15:35
    +1
    وحدة ممتازة ، في رأيي ، و BC تقع تحت حزام الكتف ومعزولة عن الطاقم ، والقذائف قوية ، مع تفجير محكوم
  24. زومانوس
    زومانوس 17 أغسطس 2015 15:51
    0
    شيء جيد للعمل على التنمية الحضرية. في الميدان ، يمكنك أن تأخذ عيارًا أكبر. من الأفضل التزام الصمت بشأن العمل على السيارات الطائرة. ولكن عند النوافذ ونقاط المراقبة ، فإن العمل في المبنى هو الشيء ذاته.
    1. ايزوتوف
      ايزوتوف 17 أغسطس 2015 15:55
      0
      ربما يريدون Bakhcha على T-15 ، وهذه الوحدة على BMP-3 أخف وزنًا؟
  25. EAZ
    EAZ 17 أغسطس 2015 16:08
    0
    سمعت أن دقتها ممتازة.
  26. الدنيمكس
    الدنيمكس 17 أغسطس 2015 18:07
    0
    من الضروري عمل عينة وإعطائها للجيش للاختبار. أنا متأكد من أنهم سوف يحبون ذلك.
  27. بنسون
    بنسون 17 أغسطس 2015 18:51
    +2
    من المنطقي تثبيت هذه الوحدة على PT-76 و BMP-1 و BMP-2. وعلى BMP-3 ... لماذا؟