استعراض عسكري
Войти التسجيل

"لايف نيوز": في منطقة كوستروما أطلق جندي مجند النار على زملائه في غرفة الحراسة

174
В СМИ появляются подробности трагического инцидента в военно-полевом лагере Костромской области. Министерство обороны сообщает (из репортажа LifeNews), что ефрейтор ВС РФ, используя автоматическое سلاح, открыл огонь по своим сослуживцам, находившимся в тот момент вместе с ним в караульном помещении. Было произведено несколько выстрелов, в результате чего, по предварительным данным, погибли три человека (среди них один офицер), ещё трое получили ранения различной степени тяжести. Открывший огонь 19-летний ефрейтор покончил с собой, - по крайней мере именно так сообщается в сводках информационных агентств.

"لايف نيوز": في منطقة كوستروما أطلق جندي مجند النار على زملائه في غرفة الحراسة


قناة TV LifeNews публикует данные погибших и раненых в Костромской области:

الوفيات:
Ефрейтор Бахтин П., 1996.
Старший лейтенант Ворончихин А., 1990.
Ефрейтор Мякушко А., 1991.
Ефрейтор Косачёв А. 1995.

الجرحى:
Младший сержант Иванов Денис, 1991.
Старшина Ламов Андрей, 1985.
Старшина Петрутин Станислав.

На месте происшествия работает специальная комиссия, прибывшая из Москвы. По предварительной информацией, причиной расстрела сослуживцев 19-летним военнослужащим стали «личные мотивы».

Военнослужащий, открывший огонь из автомата в Костромской области (н.п. Песочное), проходил службу по призыву.

Информация об инциденте уточняется.
الصور المستخدمة:
forum.guns.ru
استعراض عسكريفي ياندكس نيوز
استعراض عسكريفي Yandex Zen
174 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. داركمور
    داركمور 26 أغسطس 2015 17:25
    58+
    «личные мотивы»
    Суицид -> доведение до суицида -> дедовщина -> вся вина на командовании части
    1. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 26 أغسطس 2015 17:31
      +7
      Согласен, звезды понимать точно стоит! А кого то и посадить.
      1. 222222
        222222 26 أغسطس 2015 18:59
        15+
        А где были..психологи..? Их наплодили как грибов после дождя..а снимать легче всего ..Может сперва разобраться ?
        1. جلادينكو 2
          جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:09
          +1
          222222

          Какие психологи? Маму с папой ещё приплетите.

          Уставы караульной постовой службы офицерам и солдатам учить надо. Там кажется есть пункт о наказаниях военнослужащих. Вовремя надо было солдата снять с наряда.
          1. 222222
            222222 26 أغسطس 2015 19:25
            +9
            Сынок .поучи своего папу про караулы..
            1. جلادينكو 2
              جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:46
              12+
              Дядя я в свои 20 лет перед дембелеи 2 месяца ротой вместо прапора- старшины командовал. Я Сержантом был.

              А временно исполняющим комроты сопляк лейтенант был, первогодичник. Все остальные комвзвода кто на переподготовке, а кто в отпуск пошёл.

              Так вот у меня ни драк ни нарушения распорядка дня небыло. И спал я как срочник со всеми казарме. И юлей после отбоя мог охватить по полной. Но у меня даже телевизор после отбоя никто не ходил смотреть. А потому, что все, что я делал ни разу не отходил от устава.

              А если кто помнит или знает. То распорядок дня для солдата, это святое.

              Так что армию я знаю очень хорошо.
              1. 222222
                222222 26 أغسطس 2015 20:13
                0
                Дядя я в свои 20 лет перед дембелеи 2 месяца ротой ..
                Не обижайтесь ..сынок...
              2. تولانكوب
                تولانكوب 26 أغسطس 2015 21:15
                18+
                انا لا اصدق!!!
                Комроты - минимум капитан. И офицеров с прапорщиками по штату в ней не так мало, во всяком случае с десяток наберется. Даже если некомлект командного состава, то оставить роту без комсостава, оставив роту на сержанта - на это ни один комндир ВЧ в здравом уме не пойдет. И то, что утвержадется, что при "командовании" ротой был полный порядок, потому, что "ни разу не отходил от устава" можете рассказать благодарным слушателям, готовым принимать на свои уши развесистую лапшу. Тех, кто реально СЛУЖИЛ, Ваши росказни не обманут.
                Допускаю, что ротой мог командовать сержант только если рота была НУ ОЧЕНЬ НЕПОЛНОГО состава - одно название, а личного состава с гулькин нос. Либо командование ротой от развода до обеда или с обеда до ужина, т.е. когда народ со звездочками напогонах занят своими делами. Вот в такое командование поверю безоговорочно - сам будучи сержантом так командовал ротой, причем полного состава - более 40 человек. И действовал на личном авторитете, без ссылок на устав, ибо ... засмеют...
                1. جلادينكو 2
                  جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 21:40
                  0
                  А поверь.

                  Комроты был старлей старлей потом капитана полусил. Комвзвода у нас был один капитан (у луйтента комроты, это не парадокс так бывает) и лейтенант первогодка и два прапора. Старшина старший прапорщик.

                  А я был сержантом после года университета. Был такой набор 88 году. С университетов забирали.

                  А опыт у меня был получше чем у молодых лейтенантов. Поскольку после 3 х месяцев учебки я побывал 20 месяцев на всех сержантских должностях. И что такое расписать наряды. Развести на занятия и караулы. А также как спросить с дежурного по роте знал получше любого командира роты. Потому что прошёл от а до я.

                  В отсутствие взводных замки занятия проводили. И строевой и спорт праздники. Роту привести отвести со столовой.

                  У меня хрен забалуешь. И это всем было по 18 -20 лет. Лейтенанту 25 было.

                  Как часовой механизм.
                  1. 222222
                    222222 26 أغسطس 2015 21:47
                    +3
                    Джордж Мэрри всегда начинает с фразы: "Когда я служил под знаменами герцога Кумберлендского..."
                    1. Manul
                      Manul 26 أغسطس 2015 23:42
                      +3
                      اقتباس: 222222
                      Джордж Мэрри всегда начинает с фразы: "Когда я служил под знаменами герцога Кумберлендского..."

                      Вы о чем , мужики? О том - правду он говорит, или вам сверху виднее, или о том - прав ли этот Сержант(имени в личке нет, а ник непонятен)в том, что устав - наиглавнейшая составляющая, для обеспечения порядка и страховки от всяких ЧП? Как по мне - он дело говорит, а вы со своей стороны хотите доказать, что у вас длиннее.
                      1. سغازييف
                        سغازييف 27 أغسطس 2015 00:03
                        +3
                        Справляются без психологов. hi
                  2. جلادينكو 2
                    جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 22:01
                    +2
                    Рота была 130. 100 личного состава и два неполных приписанных взвода.

                    Хоть кто нибудь из вас знает? Что значить проводить строевые занятия в составе роты?

                    Это не каждому в жизни приходилось делать. Тем более в возрасте 18-20 лет.
                    1. ماكسوس
                      ماكسوس 27 أغسطس 2015 21:27
                      0
                      Ну мне доводилось, и что? Любой командир взвода это знает...
                  3. ديريك 1970
                    ديريك 1970 26 أغسطس 2015 22:59
                    +6
                    все это могло быть... кто в армии служил тот в цирке не смеется.... hi
                    1. اران
                      اران 26 أغسطس 2015 23:20
                      +5
                      اقتبس من derik1970
                      все это могло быть... кто в армии служил тот в цирке не смеется.... hi


                      Могло! В нашей армии все может быть! Я пол года исполнял обязанности врача.....
                  4. تولانكوب
                    تولانكوب 27 أغسطس 2015 00:15
                    0
                    "У меня хрен забалуешь" - очередная ЛАПША!!!! ЧТО может сделать СЕРЖАНТ "забаловавшему"? Да еще в рамках дисциплинарного устава... НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО!!! Наряд объявить? Не смешно..

                    Подзабыл уже устав караульной службы, но развод караулов насколько помню находится в ведении дежурного по части, а никак не ротного командира, а тем более некоего человека которого на командование ротой никто официально не уполнамачивал. Самый максимум - это "- Иванов, с твоей роты 10 человек в караул..- Понял, будут 10 человек ...". И все! И в заслугу ставить себе как роту в столовую водил не надо. Не знаю, как в других частях, но чтобы роту в столовую привел комроты - это исключительный случай от которого у дежурного по части глаза на лоб полезут... Старшина роты водил... через 2 раза на 3-й.... А все остальное время сержант, как правило замкомвзвода1. И это воспринималось как НОРМА. ....
                    Продолжайте художественный свист...
                    Кстати, забыл спросить... Вы в какой армии служили? На СА никак не похоже...
                    1. نيمبوريس
                      نيمبوريس 27 أغسطس 2015 03:50
                      0
                      Люлей отвешать или настучать начальству.
                2. كافاد
                  كافاد 26 أغسطس 2015 21:47
                  +2
                  انا لا اصدق!!!

                  Всякое бывает. У нас в отделе (ОВО)- ротный в отпуске, его зам в командировке, взводник в отпуске. Уже месяц рулит помощник взводного и постовой с охраняемого объекта - старший прапорщик и старшина!
                3. ديريك 1970
                  ديريك 1970 26 أغسطس 2015 22:57
                  +4
                  в свое время, в армии не хватало офицеров, поэтому службу тащили сержанты... поэтому стали призывать в армию "пиджаков" я сам из них... это 1994-1996 годы моей службы - в/ч 22267, арт/учебка, ее уже помножили на ноль и не только ее... много нас было двухгодичников и в караул и дежурными и помдежами и т.д. и т.п... ничему не удивлюсь из того, что рассказал gladcu2, видимо не везде был комплект личного состава ... сами знаете, кто в армии служил тот в цирке не смеется... hi
                  1. أوبريشنك 1
                    أوبريشنك 1 27 أغسطس 2015 00:20
                    0
                    абсолютно прав в 1994 после госпиталя пока "заростало" две недели через сутки отходил то дежурным по дивизиону,то помдежем по полку будучи сержантом с 1,5годовалой выслугой,не везде был комплект личного состава ...
                4. _بني_
                  _بني_ 27 أغسطس 2015 00:10
                  0
                  Рота роте рознь, конечно, но в среднем: ротный это старлей или капитан, ещё замполит, 3 взводных (от мл.л-та до ст.л-т) и один, два прапорщика или старшины. В МСР л/с от 90 до 120 человек. Но если рота отдельная или же какая-нибудь не мотострелковая, то количество л/с может быть и другим.
                5. Nehist
                  Nehist 27 أغسطس 2015 08:41
                  +1
                  Интересно где это вы в роте 10 офицеров и прапорщиков видели? Максимум 7 а как правило 5 душ
              3. جلادينكو 2
                جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 21:28
                +2
                На самом деле, все это трагично. Для многих семей.
                .
          2. نيك
            نيك 26 أغسطس 2015 21:18
            +5
            اقتباس من gladcu2
            222222

            Какие психологи? Маму с папой ещё приплетите.

            Уставы караульной постовой службы офицерам и солдатам учить надо. Там кажется есть пункт о наказаниях военнослужащих. Вовремя надо было солдата снять с наряда.

            Так, а как определить вовремя или не вовремя? в наряде психологов нет.
            Да будет вам известно, что еще в 70-е годы прошлого века, в подразделения охраны и обороны РВСН, туда, где бойцы, заступая на боевое дежурство, постоянно находятся с боевым оружием, солдат набирали только после положительного заключения военного психолога. Сам проходил эти процедуры, психологические тесты, собеседования. И мамы с папами тут не при чем.
            1. جلادينكو 2
              جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 21:52
              +2
              نيك

              Всегда есть устав. И в нём строго расписаны взаимоотношения военнослужащих. Если следовать строго по уставу никаких перестрелогн случится не должно было.

              На любые жалобы и кризисные ситуации, солдат снимается с наряда.

              Могло быть, что человека не хватало. Но блин.

              Ладно я больше говорить не хочу об этом.

              А психологи в армии только создают нишу куда всякие пытаются уйти от ответственности.

              Если мёд комиссия в армию допустила. То лучший твой психолог старшина роты и 5 нарядов вне очереди. Будет мало , добавим.
              1. أنا روسي
                أنا روسي 26 أغسطس 2015 22:56
                +1
                اقتباس من gladcu2
                Всегда есть устав. И в нём строго расписаны взаимоотношения военнослужащих.


                В любой ситуации устав?
                1. جلادينكو 2
                  جلادينكو 2 4 سبتمبر 2015 13:25
                  0
                  أنا روسي.

                  Устав в любой ситуации, без исключения.
              2. ديريك 1970
                ديريك 1970 26 أغسطس 2015 23:06
                +3
                у нас был самострел в части, в карауле... жуть конечно... я уже не ходил начкаром... ясно было что проблема в неуставных отношениях... но, что ясно старлею не всегда понятно полковнику... а где то через год или два, какие то бандиты разоружили смену караула при смене постов, на темном участке местности, при переходе от одного поста к другому, забрали оружие и кажется никого не убили... не везде освещение хорошее... с этим освещением постов и прилегающей территории намаялся в свое время будучи начкаром... свинство блин когда на посту как в попе у негра и на этом еще и экономят...
              3. تولانكوب
                تولانكوب 27 أغسطس 2015 00:31
                +1
                Вы уж, дорогой, определитесь... Либо строгое следование уставам, либо рота под полным командованием сержанта... Поскольку одно с другим никак не сочетается...
                И "если строго следовать уставу, то никаких перестрелок случится не должно"... Много чего быть не должно, однако случается...
                2 суток подряд отстоять дежурным по роте каким уставом предусмотренно? Никаким. А было.. Мало? Добавлю... Сменился, денек отдохнул и опять заступил, как оказалось на трое суток подряд (устав отдыхает), дневальных, правда, мне поменяли... Мало? Еще денек отдохнул и заступил на ЧЕТВЕРО СУТОК ПОДРЯД (устав в нокауте!!). И обвинять в нарушении устава некого, поскольку так сложилось, что остальной сержантский состав занят был куда более важными делами...

                Про "стрельбы быть не должно" отдельный разговор. И меня самого в учебке натаскивали обращению с оружием, тренировали, дрючили, назовите, как хотите, что проверка оружия начинается с отсоединения магазина, потом передергивание затвора, затем контрольный спуск. В части картинак с молодняком аналогичная. Однако НЕ БЫЛО случая, чтобы кто-то из очередного призыва не засандалил очередь в пулеулавливатель!! Не было... Хотя учили без дураков...
                1. جلادينكو 2
                  جلادينكو 2 4 سبتمبر 2015 13:22
                  0
                  تولانكوب

                  Ключевое слово, " по уставу". Всё надо делать по уставу. В уставе написан порядка для дежурного и дневального.
              4. نيك
                نيك 27 أغسطس 2015 10:37
                0
                اقتباس من gladcu2
                Всегда есть устав. И в нём строго расписаны взаимоотношения военнослужащих. Если следовать строго по уставу никаких перестрелогн случится не должно было.

                Смешно читать право. Вы в каком классе учитесь? Я вам открою тайну - у нас и Уголовный Кодекс есть, но почему то нарушают, не смотря на возможный срок.
                اقتباس من gladcu2
                На любые жалобы и кризисные ситуации, солдат снимается с наряда.

                А если жалоб не было? Если солдат скрытен, ну характер такой. Тогда как?
                اقتباس من gladcu2
                А психологи в армии только создают нишу куда всякие пытаются уйти от ответственности.

                Психолог в армии для того, чтобы людей с неустойчивой психикой не допустить к смертельному оружию, для них есть нестроевые подразделения, пусть служат там, и приносят своей службой пользу Родине, а не кучу трупов.
                1. جلادينكو 2
                  جلادينكو 2 4 سبتمبر 2015 13:24
                  0
                  На каждую гайку есть болт с резьбой. Отвечайте на свои если сами.

                  Если солдат скрытен, то ему место в "разведке"
            2. 222222
              222222 26 أغسطس 2015 21:55
              0
              УВС.."84. Командир (начальник) в целях соблюдения установленного порядка прохождения военной службы подчиненными военнослужащими обязан:
              всесторонне изучать деловые и морально-психологические качества подчиненных путем личного общения с ними, повседневно заниматься их воспитанием;

              лично проводить беседы со своими подчиненными;""
              ..УГКС"150. Командиры воинских частей (подразделений), начальники территориальных органов и подразделений военной полиции, от которых назначаются караулы, отвечают за подбор личного состава караулов и подготовку его к несению службы, за исправное состояние оружия, боеприпасов и специальных средств, за своевременное прибытие караулов на занятия и развод.
              В караул запрещается назначать военнослужащих: не приведенных к Военной присяге (не принесших обязательство); не усвоивших соответствующей программы подготовки прибывшего пополнения; совершивших деяния, содержащие признаки преступлений, по которым ведется расследование, склонных к употреблению алкогольной продукции, наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов, токсических веществ; имеющих третью и четвертую группу нервно-психической устойчивости; больных и других военнослужащих, которые в данное время по своему морально-психологическому состоянию не могут нести караульную службу; ранее привлекавшихся к уголовной ответственности; переживающих утраты или другие тяжелые события в семье, имеющих отклонения в поведении (подавленность, тревога, страх и другое); отличающихся повышенной конфликтностью, выражающих нездоровые настроения."
              1. ديريك 1970
                ديريك 1970 26 أغسطس 2015 23:17
                +2
                обязан, должен... красиво написали, вы реальность видите нет? у нас вся жизнь это формальности... а в армии тем более... тем более если через день на ремень и нагрузки жесть какие у личного состава, а от уродов не застрахуешься... служил 1994-96гг, уже тогда ненормальных было в армии мама не горюй, с некоторыми приходилось таблицу умножения учить и прочие элементарные вещи... а ведь с ними еще и в караул идти потом... в армии как в зеркале отражалась социальная сторона гражданской жизни... начкар это тонкий психолог и дипломат и много что еще...но всего не предусмотришь... например на губе зачастую сидели те из солдат кто постоянно бухает, особенно из местных... я потом с ними по гражданке встречался у себя в городе, рожи высокомерные, стали начальниками... а некоторые в армии прятались от тюрьмы и так же на губу попадали... таких старались не ставить в караул...но тем не менее, некоторые открыто заявляли что готовы вскрыть оружейку их потом далеко отправляли служить... не из чего выбирать то было, да и сейчас то же самое...
          3. ضابط 29
            ضابط 29 26 أغسطس 2015 21:58
            0
            اقتباس من gladcu2
            Там кажется есть пункт о наказаниях

            Читайте УГКС! И внимательно! Тогда не будет Вам казаться! جندي
            1. اران
              اران 26 أغسطس 2015 23:25
              +1
              اقتباس: ضابط 29
              اقتباس من gladcu2
              Там кажется есть пункт о наказаниях

              Читайте УГКС! И внимательно! Тогда не будет Вам казаться! جندي


              Ну запамятовал человек.... Перепутал УГКС и дисциплинарный, может, оч давно это было.....
              Хотя как же его, милого, забыть то
              1. الجوال
                الجوال 27 أغسطس 2015 10:59
                0
                اقتبس من ارانا
                запамятовал человек.... Перепутал УГКС и дисциплинарный, может, оч давно это было.....


                "О Воин, службою живущий,читай Устав на сон грядущий, а утром ото сна воссстав читай по новому Устав."
                Устав вещь, конечно, нужная, но все многобразие жизненных ситуаций в нем не предусмотришь - поэтому в ряде случаев иногда следует руководстваться здравым смыслом и житейским опытом, если они, конечно, есть.
                Не случайно Петр Первый сказал :"Не держитесь Устава яко слепой стены..."
        2. جليب
          جليب 26 أغسطس 2015 19:09
          +5
          в подразделении каждый боец как на ладони. и без психологов в коллективе проблемные моменты сразу же выходят на поверхность
          1. 222222
            222222 26 أغسطس 2015 20:15
            0
            Глеб (5) Сегодня, 19:09 ↑
            в подразделении каждый боец как на ладони. и без психологов.."
            ..так я ж о том же..
          2. فيكتوريو
            فيكتوريو 26 أغسطس 2015 22:33
            0
            اقتباس: جليب
            в подразделении каждый боец как на ладони. и без психологов в коллективе проблемные моменты сразу же выходят на поверхность

            ====
            все верно, значит были предпосылки, и об этом было известно, ну нескольким точно. а вероятность того, чтобы неожиданно и сам по себе слетел с катушек очень мала.
          3. تولانكوب
            تولانكوب 27 أغسطس 2015 00:40
            0
            Насчет "сразу выходят" я бы не был столь категоричен. Иногда проблемы начинают вылезать из персонажа, от которого их никто и не ждал, поскольку никаких проявлений длительное время не наблюдалось... Был у нас один такой.. Месяца 4 прослужил, а потом .. узрили нечто .. бессвязная речь, взгляд полубезумный, движения "рваные"... С наркотой тогда массово не баловали, т.ч. на это не спишешь. Да и не поняли честно говоря, по-настоящему задурил боец или просто решил немного "покосить" (тогда это был артист великий). Но до командира инфу довели и на заметочку взяли.
        3. manuchao
          manuchao 27 أغسطس 2015 02:25
          0
          Не психологов наплодили, а баб на эти должности понабрали. А то, что хорошо в образовании, не совсем уместно в ВС
      2. سميرش 24
        سميرش 24 26 أغسطس 2015 19:56
        15+
        У меня одноклассник (старший сержант, зампотех роты) ща контракт тянет (43 пода под "старый зад")... Повесился призывник ("невеста" не дождалась его)... Летеха-взводный (недели не прослужил, шесть дней с приказа) - на "волю" с "уволен по компрометирующим обстоятельствам",.. Однокласснику выговор (ротный - вакантная должность), комбату - неполное служебное... комбригу - не знаю чо влепили... طلب
        Вопрос: за что "звезды обрушили"???
        1. فيكشا 50
          فيكشا 50 26 أغسطس 2015 21:13
          14+
          اقتباس: smersh24
          Вопрос: за что "звезды обрушили"???



          А лейтеху вообще не имели права по закону даже наказывать выговором, не говоря уж об увольнении...

          P.S. Обратите внимание на звания тех, кого пацан пострелял... Два старшины и мл. сержант, два ефрейтора и старлей-начкар...

          Вопрос на засыпку: что могли делать два старшины и младший сержант в карауле одновременно ??? Ну уж не разводящими ходили...

          Так что там были разборки с людьми, скорее всего, даже не входившими в состав караула, а старлей пошел на поводу у дедов-старшин... И трезвые деды не стали бы качать права на бойца с оружием в руках...

          Вот как-то так... Но это - чисто мои размышления вслух...
          1. بروليتاري
            بروليتاري 26 أغسطس 2015 23:15
            0
            Как сказал выше:Где бардак,там беда.
          2. Manul
            Manul 26 أغسطس 2015 23:51
            0
            اقتباس من veksha50
            Вот как-то так... Но это - чисто мои размышления вслух...

            И не только ваши. Всем понятно, что дело не в слабой моральной психике совершившего это.А в нездоровой среде конкретно этой части. И выше и ниже много веских аргументов в пользу этого.Я с ними согласен.
        2. بروليتاري
          بروليتاري 26 أغسطس 2015 23:13
          0
          За что?Да за то что с личным составом(особенно с новобранцами) не было нормального человеческого контакта и УСТАВ здесь не при чём.
          Если в подразделении БАРДАК всё пущено на самотек,ЖДИ БЕДЫ!!!
        3. اران
          اران 26 أغسطس 2015 23:40
          +6
          اقتباس: smersh24
          У меня одноклассник (старший сержант, зампотех роты) ща контракт тянет (43 пода под "старый зад")... Повесился призывник ("невеста" не дождалась его)... Летеха-взводный (недели не прослужил, шесть дней с приказа) - на "волю" с "уволен по компрометирующим обстоятельствам",.. Однокласснику выговор (ротный - вакантная должность), комбату - неполное служебное... комбригу - не знаю чо влепили... طلب
          Вопрос: за что "звезды обрушили"???



          А это, батенька, следствие либерализации армии! Если вы офицер - то как вы можете наказать нерадивого солдата- срочника? Не нарушая закон? Ответ простой- НИКАК! Вааще! И засунте умникам устав дисциплинарный в дупу! Сейчас на губу по решению суда садят, ! Кому этой херней заниматься надо? А, забыл, выговор, даже строгий, можете ему влепить! Пусть ему будет стыдно! НСС объявить, или из армии выгнать? يضحك

          Это первая часть проблемы! Второй важный момент, что командиры и начальники поставлены в такие условия, что приходиться скрывать наличие неуставняка, ибо если они об этом доложат, то получат по мозгам вплоть до увольнения! Поэтому все скрывается, пока в ЧП НЕ ВЫЛЬЕТСЯ!
          Третье. Привлечь к ответу воина-срочника, оборзевшего от близкого дембеля или наличия толпы горячих земляков на стадии, когда еще ничего не произошло, практически невозможно по причине того, что военная прокуратура не желает этим заниматься! А тут все просто. Отказ от выполнения приказания- суть воинское преступление, статья такая есть! Статья есть- а прецедентов нет! Да дофига всего.

          Вообще, сержантский и офицерский состав в строевых частях- это самые бесправные люди в этом плане! У них права поотбирали, а обязанностей в кубе накидали

          Все, написанное мною, никак не отменяет вины командиров, и наличия на командных должностях идиотов различной степени..... К сожалению
          1. مور
            مور 27 أغسطس 2015 05:57
            +2
            اقتبس من ارانا
            А это, батенька, следствие либерализации армии! Если вы офицер - то как вы можете наказать нерадивого солдата- срочника? Не нарушая закон? Ответ простой- НИКАК! Вааще! И засунте умникам устав дисциплинарный в дупу! Сейчас на губу по решению суда садят, ! Кому этой херней заниматься надо? А, забыл, выговор, даже строгий, можете ему влепить! Пусть ему будет стыдно! НСС объявить, или из армии выгнать?

            Вот представьте, дитятко моё, в комротной должности пребывая (зпч у него не предусмотрен) и будучи сильно упёртым, решило довести одного такого срочника-недоросля (уклонение от выполнение обязанностей, шпыняние втихую тех, кто послабже) до посадки на губу. Со всеми необходимыми протоколами бесед, рапортами и прочей ботвой. Недоросль ожидаемо пожаловался ... своей маме. Мама прибыла на следующий день в отдел воспитательной работы дивизии и закатила истерику по поводу наездов на чадо. Чадо так же ожидаемо было переведено в другую часть. С соответствующими люлями для ротного и далеко идущими выводами.
            Это я к тому, что забито уже намертво в подкорке у начальства: дороже всего спокойствие собственной задницы, а каким способом и методом это достигается - дало десятое...
          2. Nehist
            Nehist 27 أغسطس 2015 08:52
            0
            Громаднейший плюс вашему коменту! Все в точку.
      3. Vadim2013
        Vadim2013 26 أغسطس 2015 20:56
        +4
        Необходимо помнить, что убил троих 19-летний ефрейтор (отличный солдат).
        1. 222222
          222222 26 أغسطس 2015 22:02
          0
          Вадим2013 SU Сегодня, 20:56 ↑
          Необходимо помнить, что убил троих 19-летний ефрейтор (отличный солдат)."
          ..Макномара был министом оборны .и в окно сиганул .." русские танки идут".
          Крышу рвет не взирая на звания.должности .лычки илампасы
          1. تولانكوب
            تولانكوب 27 أغسطس 2015 00:44
            0
            МакнАмара министром обороны был, но вроде и поныне здравствует. А в окно сиганул Форрестол...
    2. تم حذف التعليق.
    3. شمالي
      شمالي 26 أغسطس 2015 17:34
      +7
      согласен. но заместо дедовщины -80% криминал. там ведь теперь тоже деньги рулят.
    4. رجل الاطفاء
      رجل الاطفاء 26 أغسطس 2015 17:42
      39+
      Без фактических данных разговор беспредметен. Может он из отпуска или увольнения вернулся, там подруга в кровати с другим. Два таких случая знаю не по наслышке. Дождался первого караула и вперед. Если фактические обстоятельства неизвестны, строить версии можно сколь угодно. Хотя версия с дедовщиной в данном случае правдоподобней, судя по возрасту участников.
      1. التونا
        التونا 26 أغسطس 2015 18:05
        +8
        اقتباس من FIREMAN
        Хотя версия с дедовщиной в данном случае правдоподобней, судя по возрасту участников.

        --------------------------
        Может еще быть на почве личной неприязни, но тут тогда тоже вопросы к командованию-почему сводят этих персонажей вместе в одном наряде?
        1. داركمور
          داركمور 26 أغسطس 2015 19:47
          11+
          اقتباس من FIREMAN
          Может он из отпуска или увольнения вернулся, там подруга в кровати с другим.

          Тогда бы он убил свою подругу и ее хахаля.
          Или он сбежал бы из караула с оружием чтобы их убить (если служит недалеко от дома).
          Он мог бы просто застрелиться, если бы был огорчен каким-то внешним фактором, типа измены подруги.
          Но, если он перестрелял весь караул, значит на то, в его понимании, была причина.

          اقتبس من Altona
          почему сводят этих персонажей вместе в одном наряде?

          Обычно такие люди не конфликтны, и в этом вся проблема. Они терпят унижение и не проявляют открытой агрессии, но в один момент ломаются и наступает такая вот развязка. Если бы они могли вымещать свою злость постепенно - не дошло бы дело до убийства.
          Но наша армия, это такая среда, где, как бы это получше сказать... нет полумер. Там есть четкое разделение на тех, кого можно подмять под себя(физически, либо морально), и на тех, с кем лучше не связываться. И тебя очень быстро определят в одну из этих категорий, вне зависимости от твоего желания.
          Поэтому, не удивлюсь если этот солдат имел отличные рекомендации и никак не провоцировал конфликтов ни в казарме, ни в карауле.
          1. فيكشا 50
            فيكشا 50 26 أغسطس 2015 21:17
            +3
            اقتباس من Darkmore
            Но наша армия, это такая среда, где, как бы это получше сказать... нет полумер. Там есть четкое разделение на тех, кого можно подмять под себя(физически, либо морально), и на тех, с кем лучше не связываться.



            Полностью согласен с Вашим комментарием, однако к контексту, который я выдернул, хотел бы добавить: это - не только в нашей армии... Это - в большинстве не только армий, а именно в закрытых сугубо мужских коллективах...
          2. تم حذف التعليق.
      2. يوري
        يوري 26 أغسطس 2015 18:35
        +5
        в чем тут логика.если девушка не дождалась.какой смысл сослуживцев убивать.зачем ?если человек тебе ни чего не сделал.ты в него стрелять не будешь.
      3. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 22:25
        +5
        Firman.

        Возможно такое и было, то что вы про подруг в постеле рассказываете. Но только во времена СССР. Там к таким вопросам относились по другому, чем сейчас.

        В современное время уровень цинизма зашкаливает. Тем более в отношениях со слабым полом.

        Но при всем при этом и цена жизни стала очень низкой. Многие молодые могут оценить свою жизнь секундным всплеском эмоций.

        А тебе легко застрелиться? Да запросто. Автомат к подбородка и труп. Вот просто так. Только что шутили, а теперь уже всем не до шуток.

        И психологи здесь не нежны. Тут нужно жёсткое требование выполнения приказов. И чёткий распорядок без минуты личного времени. Все предельно жёстко и ответственно.
        1. رجل الاطفاء
          رجل الاطفاء 26 أغسطس 2015 22:50
          +4
          Возможно такое и было, то что вы про подруг в постеле рассказываете

          Согласен с Вами, но тут есть множество причин. Кстати про подруг, я не склонен рассказывать кому то байки венского леса - 2003 и 2009 год один и тот же пост. Два трупа. Причина описана выше. Номер в/ч приводить не буду - прошу верить на слово.
          gladcu2 (1) Сегодня
          жёсткое требование выполнения приказов. И чёткий распорядок без минуты личного времени. Все предельно жёстко и ответственно

          Согласен. До определенного момента так и было, пока не поменялся офицерский состав, которому было абсолютно фиолетово на происходящее с л/с. Куча факторов предусмотреть которые зачастую невозможно.
          مع خالص التقدير ، فيرمان hi
          1. جلادينكو 2
            جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 22:57
            +3
            رجل الاطفاء

            قول الحقيقة.

            Там где офицер начинал заигрывать со старослужащими или прапорами. Там начинался бардак.
    5. الام روسيا
      الام روسيا 26 أغسطس 2015 17:52
      19+
      Не только на командовании части.
      Многие служили - знают, что хватает моральных уродов.
      1. المعابد
        المعابد 26 أغسطس 2015 17:57
        15+
        У нас реально не было дедовщины.
        А подобный случай произошел.
        Одно расстреляло в караулке сержанта.

        Так что лучше дождаться результатов следствия.
        И не спешить снимать погоны с офицеров.
      2. ty60
        ty60 26 أغسطس 2015 18:02
        +5
        Сейчас призывают и наркоманов и сидевших.Попробуй узнай что за тараканы в их головах..
        1. جلادينكو 2
          جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:14
          +1
          ty60

          Что за глупости о тараканах вы говорите.
          В роте командир роты знает каждый характер солдата и так же знает, что от него можно ожидать. Это если неплохой ком роты.

          А вот эти сопли с психологами, это перегибы, и только вред несут.
    6. ريمي
      ريمي 26 أغسطس 2015 17:55
      +8
      раньше хоть в пионерских лагерях дурь вышибали.
      а сейчас писец какой то...
      1. vkl-47
        vkl-47 26 أغسطس 2015 18:02
        +8
        да это везде бывает когда люди с катушек едут.удивительного здесь нету.пока следствие идёт ещё ничего не понятно.рано выводы делать.что там произошло и как.
      2. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:16
        +2
        ريمي

        أنا موافق.

        А если у солдат есть время рукоприкладством заниматься, значит слишком короткие спортивные праздники.
    7. اليكسفيل
      اليكسفيل 26 أغسطس 2015 18:15
      +2
      Согласен с тем, что,возможно, солдат был доведён, как говорится, до ручки и ничем
      не выдал себя пока в руках не оказался калаш, но тогда это не было в состоянии
      аффекта. А какая может быть дедовщина при службе всего в один год? За три года
      службы в 60-х, мне всего - лишь один раз довелось при общем построении услышать
      приказ о наказании военнослужащего срочника за рукоприкладство.Если сегодня
      при таком, всего один год,сроке службы происходят вот такие случаи, то это
      может быть упущение медкомиссии при призыве, может парнишка не совсем психически
      здоров и в чём тогда вина командира?
    8. 64- مسعود
      64- مسعود 26 أغسطس 2015 19:26
      10+
      Расстрелы в караулах были, как видим - есть, и к сожалению, будут. Кто командовал, поймет.
      А орать до разбора полетов: "Вся вина на командовании части !" - это знакомо. В армейских проблемах, как послушаешь, все специалисты.
      Это форум домохозяек?
      1. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 22:44
        +2
        قائد

        На счёт стрельбы в карауле вы правы. И всегда там где есть армия будут внеуставные взаимоотношения.

        Но как бывший срочник я знаю одно. Порядок в части зависил только от командира части.

        Командир части не очень. То все в этой части включая последнего хлебореза и лошадь которая возит отходы в свинарник. Все не очень.

        Это так. Вот пред судом в
        Всевышнего, и пред собой вам подтвердит.
      2. Manul
        Manul 27 أغسطس 2015 00:07
        0
        اقتباس: komendant 64
        Расстрелы в караулах были, как видим - есть, и к сожалению, будут. Кто командовал, поймет.
        А орать до разбора полетов: "Вся вина на командовании части !" - это знакомо. В армейских проблемах, как послушаешь, все специалисты.
        Это форум домохозяек?

        Я так понимаю наезд только на gladcu2 ? Только он отстаивает порядок и устав как норму, которая дОлжна обеспечивать службу без происшествий. А что н так он говорит? Только то, что устав невозможно в принципе поддерживать тем, кто руководит? Всегда нужно на что-то закрывать глаза? Всегда нужно с кем-то договариваться? Устав нарушается с малого. Поблажки даются кому-то всегда.И после этого получается что кто то выше, кто-то равнее. Не надо мне тут втирать, что чувак на жизнь обиделся и на спусковой крючок нажал, потому что у него характер скверный. Это возможно.Но то на той стороне могли быть еще те кровопийцы - это вполне можно допустить.И к сожалению вряд ли вы узнаете всю правду. Если там в командном составе садисты и подонки, никто никогда не даст этому всплыть.Скажут - виноват солдат.
    9. 31R-US
      31R-US 26 أغسطس 2015 19:38
      +6
      Не знаю как нынче(я мамочке с мобильника не звонил как я покакал),но раньше с дедовщиной порядка больше было
      1. 31R-US
        31R-US 26 أغسطس 2015 20:07
        0
        кто минусанул,я понимаю срочник يضحك
        1. المخضرم 66
          المخضرم 66 26 أغسطس 2015 21:48
          +7
          اقتباس: 31R-US
          кто минусанул,я понимаю срочник

          я был срочником, но поставил "+" про дедовщину знают те, кто в армии служил, а не "офицерил" сразу после школы. А вообще не гонись ты за этими арифметическими знаками, здесь как в армии, кто глубже лизнул (громче и раньше лозунг кинул ), тот больше плюсов получил, за очень редким исключением. говорю тебе как дважды разжалованный )))))
      2. alexs1833
        alexs1833 26 أغسطس 2015 21:10
        +1
        الدعم الكامل.
      3. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 22:52
        +2
        31R-US

        Вы не правы. Дедовщина была. Но издевательства у хорошего ком роты небыло никогда. Были драки, но без синяков.

        Но если после отбоя кому то не спалось. То вся рота включая дедушек в дождь на спортивный праздник. Упор лежа в самую спортивную лужу и именно для любителей вести базары. Дедушки бежали на равне с молодыми.
    10. نيك
      نيك 26 أغسطس 2015 21:08
      +1
      اقتباس من Darkmore
      «личные мотивы»
      Суицид -> доведение до суицида -> дедовщина -> вся вина на командовании части

      Вы правы, но и с медкомиссии надо спрашивать, почему психопаты в строевые подразделения попадают?, почему им доверяют боевое оружие? Где военные психологи? Таких призывников надо направлять в службы обеспечения, а не в боевые подразделения.
      1. أعلى 2
        أعلى 2 26 أغسطس 2015 21:53
        +1
        اقتبس من نيك
        Вы правы, но и с медкомиссии надо спрашивать, почему психопаты в строевые подразделения попадают?

        И не только с медкомиссии, в ВС нужно призывать только людей с безупречной репутацией.
      2. علم النفس 2322
        علم النفس 2322 27 أغسطس 2015 00:29
        0
        Что там призывники.Контрактники невменяемые,на четвертом десятке встречаются.Был такой во взводе на выживании.Как проф.отбор прошел, ума не приложу.
    11. _بني_
      _بني_ 27 أغسطس 2015 00:19
      0
      Честно говоря плохо понимаю нынешнюю младую поросль. И служат они год, и от многих бытовых задач освободили, и психологи у них, и тихий час ( если не врут), и мобильники для связи с родственниками и любимыми... Чего им спокойно не служится?
      Сам я служил в 90-х на юге нашей Родины... Бывало всякое, но что б пойти на убийство с последующим суицидом? Дураков нема...
  2. andrei332809
    andrei332809 26 أغسطس 2015 17:26
    +1
    слов нет...одни маты.
    подождём,что ВКР скажет.и вообще,куда эти молчи-молчи смотрят
    1. ثاقبة
      ثاقبة 26 أغسطس 2015 17:33
      +5
      اقتباس من: andrei332809
      слов нет...одни маты.
      подождём,что ВКР скажет.и вообще,куда эти молчи-молчи смотрят

      А причем здесь особисты? Может поясните?
      1. andrei332809
        andrei332809 26 أغسطس 2015 17:38
        +3
        اقتبس من المخترق
        А причем здесь особисты?

        а разве они не должны знать обо всём,происходящем в части?или только шпигунов выискивать?
        политруков нет,замповоспы-без полномочий...
        1. تم حذف التعليق.
        2. لوك
          لوك 26 أغسطس 2015 17:50
          +6
          а разве они не должны знать обо всём,происходящем в части?или только шпигунов выискивать?
          политруков нет,замповоспы-без полномочий
          обо всем происходящем в подразделении в первую очередь должен знать непосредственный командир. Вот если "раскопают", что он с оружием пытался совершить теракт - тогда не переживайте, особиста натянут по полной за то что проморгал террориста. А так - все вопросы к командиру и заму по воспитательной работе, + начальнику караула (вроде погиб) и к наряду в целом. Да сейчас каша заварится будь-здоров. (и это накануне грандиозного шухера - слета всех воспитателей МО, как писали в статье ниже))))
          1. pv1005
            pv1005 26 أغسطس 2015 22:49
            0
            обо всем происходящем в подразделении в первую очередь должен знать непосредственный командир.

            Ближайший к военнослужащему прямой начальник является непосредственным начальником (командиром). Ближайшим для ефрейтора в 99% будет командир отделения. По крайней мере с 1986 по 2013 годы так было. hi
        3. ثاقبة
          ثاقبة 26 أغسطس 2015 17:50
          +5
          اقتباس من: andrei332809

          а разве они не должны знать обо всём,происходящем в части?или только шпигунов выискивать?
          политруков нет,замповоспы-без полномочий...

          Несколько превратно Вы понимаете функциональные обязанности органов военной контрразведки. Можно сказать, совсем далеки от понимания.
  3. سلوب
    سلوب 26 أغسطس 2015 17:29
    -2
    Тошно. А потом будут говорить, что солдат сам виноват.
    1. ثاقبة
      ثاقبة 26 أغسطس 2015 17:32
      +9
      اقتباس: سلوب
      Тошно. А потом будут говорить, что солдат сам виноват.

      Тошно? Проблюйтесь. Он убийца и, соответственно, виновен в причинении смерти, хоть это у вас сомнений не вызывает?
      1. Deniska
        Deniska 26 أغسطس 2015 17:33
        15+
        Самый страшный зверь - зверь загнанный в угол.

        Мы еще не знаем какие "личные мотивы"
      2. سلوب
        سلوب 26 أغسطس 2015 17:37
        -9
        Проблююсь вам на штаны намеренно, а потом вы меня убьёте. Итог?
        1. ثاقبة
          ثاقبة 26 أغسطس 2015 17:47
          +7
          اقتباس: سلوب
          Проблююсь вам на штаны намеренно, а потом вы меня убьёте. Итог?

          Я убогих не трогаю.
          1. olegkrava
            olegkrava 27 أغسطس 2015 02:36
            +1
            Вывод: один идиотически настроенный перестрелял пол караула, а на сайте Военное обозрение все пересрались меж собой. Демократично и с тактом.
      3. الكارثة
        الكارثة 26 أغسطس 2015 18:04
        +4
        Слов просто НЕТ!!! Да ефрейтор Сам судил и вынес приговор... Себе к стати без подачи апелляции... Не суди да не судим будешь... БЕЗУМНО ЖАЛЬ!!!
    2. RAIT
      RAIT 26 أغسطس 2015 17:32
      +7
      А разве не может быть такого? Может,так же как и доведение до такого состояния путем издевательств.
      1. ثاقبة
        ثاقبة 26 أغسطس 2015 17:45
        +4
        اقتبس من رايت
        А разве не может быть такого? Может,так же как и доведение до такого состояния путем издевательств.

        Да всё может быть. Только вспомните убийство армянской семьи в Гюмри. Буквально недавно на ВО было обсуждение новости о суде над Пермяковым, нашим военнослужащим, подозреваемом в этом преступлении. Так приговора еще не было, он сам себя виновным не признает, да и дело очень мутное. Зато как на него все ополчились! А здесь вы делаете из явного убийцы несчастную жертву. Расскажите об этом родителям ефрейтора Бахтина П., 1996, старшего лейтенанта Ворончихина А., 1990, ефрейтора Мякушко А., 1991., ефрейтора Косачёва А. 1995. Слабо?
        1. RAIT
          RAIT 26 أغسطس 2015 18:01
          +3
          Расскажите об этом родителям ефрейтора Бахтина П., 1996, старшего лейтенанта Ворончихина А., 1990, ефрейтора Мякушко А., 1991., ефрейтора Косачёва А. 1995. Слабо?


          Если пострадавшие виновны в этом то легко и не слабо. Но вот виновны ли они это вопрос ответа на который я не знаю.

          А бывает как я уже говорил по разному: Вот повесился боец,все сразу скажут что "дедовщина",издевательства и тд. Вариант. А я в своей практике знаком со случаем серьезного помешательства когда самоубийца поверил в то что ему прислала мама письмо в котором сказано что его 7 лучших друзей утонули на реке. Письма не было,мать бойца вообще не в курсе о чем идет речь,боец в каком то непонятном состоянии и закончилось все консультацией с психиатром и скорее всего демобилизацией по состоянию здоровья. Что характерно была весна. А вот не успели бы его вытащить из петли,ничего бы и не узнали.

          Так что повторюсь: Быть может очень по разному и ввиду того что стрелявший покончил с собой мы скорее всего всю картину происшествия не восстановим.
  4. العارضة 31
    العارضة 31 26 أغسطس 2015 17:31
    13+
    Министерство обороны сообщает Вроде запретили для СМИ разглашать. Сейчас начнётся на Дожде и Эхо. Хорошего мало но пусть военная прокуратура разбирается, а не СМИ.
  5. Deniska
    Deniska 26 أغسطس 2015 17:32
    +4
    100% довели парня!
    1. 97110
      97110 26 أغسطس 2015 17:47
      +6
      اقتبس من دينيسكا
      100% довели парня!

      Из своего опыта. Повар заложил горох в суп перед раздачей. Командир части всегда ел из общего котла. Повара послали во взвод, для роста над собой. Он сбежал. На завтра взяли на квартире сестры. Пояснил, что более бегать не будет, а повесится. После освидетельствования убыл (не соврать бы) в Аллакурти, рядовым мотострелком. Писал потом, что " был". Довели? Это 1977-78 год. У людей покрепче психика была, и "солдатских матерей" ещё не знали. Не всегда виноват начальник, даже если Вы точно знаете, что "чинуши у кормушки" во всём виноваты. Оно и на "я" бывает, и на "ё" бывает. Всяко бывает.
    2. AlexSK
      AlexSK 26 أغسطس 2015 18:14
      +4
      Как можно давать 100, 200 вы там лично были что ли? Зачем свои догадки за истину выдавать? Всё эти гадания вообще считаю не уместными. Выводы нужно делать после расследования.
  6. أسير
    أسير 26 أغسطس 2015 17:34
    +4
    У старлея в мирное время потери такие, что и в войну то по балде надавали бы, мама не горюй. Не организовал службу, видимо не ту профессию выбрал военный. Сам погиб и солдат погубил. В 25 лет и так уйти. Жалко. Про родителей даже подумать страшно.
  7. SVP67
    SVP67 26 أغسطس 2015 17:35
    19+
    Что же ты наделал мальчик. Столько горя в свою семью и семьи других принес... Жаль,что рядом не оказалось человека, который мог бы тебе помочь...
    حزن
    1. تم تسريحهم تقريبا
      تم تسريحهم تقريبا 26 أغسطس 2015 18:08
      +2
      اقتباس من: svp67
      Что же ты наделал мальчик. Столько горя в свою семью и семьи других принес... Жаль,что рядом не оказалось человека, который мог бы тебе помочь...Скорблю

      Поскорбите лучше о ребятах которых он убил.
      1. SVP67
        SVP67 26 أغسطس 2015 18:27
        +5
        اقتباس: تقريبا التسريح
        Поскорбите лучше о ребятах которых он убил.

        Вы видимо читаете, но в смысл не вникаете. А О КАКИХ ДРУГИХ СЕМЬЯХ я говорил, как Вы считаете?
        1. المخضرم 66
          المخضرم 66 26 أغسطس 2015 21:56
          +1
          اقتباس من: svp67
          Вы видимо читаете, но в смысл не вникаете

          здесь много таких, первую строчку читают, а текст и смысл, как говорится: "ниасилил", лишь бы быстрее лозунг кинуть.
      2. المخضرم 66
        المخضرم 66 26 أغسطس 2015 21:55
        +1
        اقتباس: تقريبا التسريح
        Поскорбите лучше о ребятах которых он убил.

        ещё неизвестно почему он их убил, может им туда и дорога
  8. سيبيريا 9444
    سيبيريا 9444 26 أغسطس 2015 17:35
    +8
    Вот это горе родителям погибшим ! Надо разбираться если "дедовщина" это как могли довести парня до такова! Куда смотрели отцы командиры ! Только армия стала престижной и тут такое,столько смертей. Соболезную родителям это беда.
  9. عمان 47
    عمان 47 26 أغسطس 2015 17:36
    +7
    99% - додедовались.
    1. ثاقبة
      ثاقبة 26 أغسطس 2015 18:25
      -4
      اقتباس: عمان 47
      99% - додедовались.

      А Вы считаете, что в нынешней армии есть дедовщина?
      1. SVP67
        SVP67 26 أغسطس 2015 18:40
        +1
        اقتبس من المخترق
        А Вы считаете, что в нынешней армии есть дедовщина?

        А Вы считаете,что её удалось искоренить полностью? Увы нет, хотя очень сильно прижали. Просто борьбы должен идти постоянно с любым её проявлением. Тут увы не успели.
        1. ثاقبة
          ثاقبة 26 أغسطس 2015 20:35
          +1
          اقتباس من: svp67
          اقتبس من المخترق
          А Вы считаете, что в нынешней армии есть дедовщина?

          А Вы считаете,что её удалось искоренить полностью? Увы нет, хотя очень сильно прижали. Просто борьбы должен идти постоянно с любым её проявлением. Тут увы не успели.

          А почему так безапелляционно судите? Судя по всему, преступник и жертвы (кроме офицера, естественно) одного призыва. О классической дедовщине говорить не приходится. Давайте хотя бы тогда термин изменим, на "неуставные отношения" что-ли.
      2. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:25
        +2
        Там где много людей собрано вместе всегда будут конфликты.

        Важно правильно учить офицеров и дать им в руки методы подавления конфликтов.

        Например выявлять лидеров и их жертв и балансировать напряжением.

        Ну это в идеале. А в реале нужно строго следовать распорядку дня, чтобы времени у солдат, дурковать небыло.
        1. جليب
          جليب 26 أغسطس 2015 19:34
          +1
          дать им в руки методы
          بالضبط
          Ну это в идеале
          это в реале! в нормальных подразделениях, контрактных, такие моменты решаются в коллективе и без оглядки на комитеты каких то матерей и уставы, которые исповедует командование для показателей части, а не для здорового армейского духа
  10. مايكل م
    مايكل م 26 أغسطس 2015 17:37
    +7
    Не первый подобный случай. Психика у мальчишки поехала. Удивляет, что погибшие все ефрейторы и начальник караула, а раненые сержанты и старшины.
    1. جلادينكو 2
      جلادينكو 2 26 أغسطس 2015 19:26
      -1
      Какой хрен мальчик?

      Имя ему солдат. Взрослый уже раз ответственность на себя взял.
      1. المخضرم 66
        المخضرم 66 27 أغسطس 2015 08:22
        0
        اقتباس من gladcu2
        Взрослый уже раз ответственность на себя взял.

        Взял? Возложили, он же призывник. Вы думаете, что как в военкомат пришёл, так сразу взрослым стал? Если бы...
  11. برونيك
    برونيك 26 أغسطس 2015 17:38
    +6
    Лишь бы огульно стрелочника не назначили.Выстрелить в себя очень не просто.Жаль мальчишек (всех).
  12. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 26 أغسطس 2015 17:45
    -12
    Так скоро наши Вооруженные Силы опять начнут считать сборищем болванов и психов...
    1. برونيك
      برونيك 26 أغسطس 2015 17:51
      +3
      В любой армии в штате имеются психологи,как раз, чтобы не оболванивались и не психовли военнослужащие.А ещё это задача отца-командира.
      В диалогах никого не минусую.
    2. 97110
      97110 26 أغسطس 2015 17:53
      +3
      اقتباس من ALEA IACTA EST
      Так скоро н

      Если сами начнём. Информации нет, вердикт вынесли. И расплакались - нас иди.от.ами считать начнут. А почитайте комменты - враги не нужны. Сами на себя дёготь мажем. Пошли в перьях валяться!
      1. هولجيرت
        هولجيرت 26 أغسطس 2015 17:56
        0
        ...согласен!!!падонки есть везде,но по ним о ВС судить не надо!!!Конечно,здесь вина командиров видна!!!
        1. داس الحذاء
          داس الحذاء 26 أغسطس 2015 19:07
          0
          اقتباس: هولجيرت
          падонки есть везде,но по ним о ВС судить не надо!!!

          забавно. Если бы такая новость пришла не из Костромы, а, скажем, из Житомира, и фигурантами в ней были бы зольдаты ВСУ. Представляю, что бы тут началось)"Генетические ypoд", "мало положил", "объяснили дypaky, как с предохранителя снимать...на свою голову", "да бухой он был, стопудово...", "в Твиттере стопроцентная инфа - под дурью!", "что можно ожидать от фашиста с промытыми порошенковской пропагандой мозгами, товарищи?" и т.д, и т.п. Ну, и общий вывод - "ВСУ г..но и пoдoнки!"
          1. فيودور
            فيودور 27 أغسطس 2015 02:06
            0
            اقتباس من Das Boot
            забавно. Если бы такая новость пришла не из Костромы, а, скажем, из Житомира, и фигурантами в ней были бы зольдаты ВСУ

            Знаете, Вы в некотором роде правы, было бы тут обсуждение саркастическо-критическое, каюсь сам грешен, но еслиб это случилось скажем в каком нибудь нацгадском батальоне или правосекском , то я б только порадовался, не обсуждал бы но рад был. про ВСУ тоже промолчал бы сейчас туда гребут всех подряд невзирая на здоровье так что там шансов что такое произойдёт гораздо больше , но смерть это не тема для глумления согласен. кроме откровенных наци отморозков, земля им стекловатой.
  13. ايلاندر
    ايلاندر 26 أغسطس 2015 17:53
    +1
    Проспали, расслабились, командиры...

    Я руководил разными людьми, но всегда был в курсе того, что происходит внутри коллектива, независимо от количества подчиненных. В этом суть выполнения любых задач и преодоления любых трудностей. Это - ГЛАВНОЕ.
    А здесь на морде - тупизна начальства, приведшая к смертям.

    Непосредственного командира и наччасти по всей строгости. Шойгу, надеюсь, учить не надо.

    Пацанов не вернешь, Царство Небесное.

    Сегодня 100 грамм. Исключительно за упокой. Блин...
  14. كوفلاد
    كوفلاد 26 أغسطس 2015 17:55
    +2
    Психология. Не оправдываю и не осуждаю. Должны разобраться. Когда сам служил, то были ..э...эксцессы. При нормальном развитии и воспитании, выдержишь и ответку дать сможешь без смертоубийства, но конкретно. Ну, а если парень без отца рос и ему маменька все время по.пу целовала, то да, таким трудновато.
  15. ساباكينا
    ساباكينا 26 أغسطس 2015 17:57
    +3
    В новостях ничего не сказано, в каком именно лагере. Так их 2: 331 ПДП + артполк ВДВ и военная академия ХРБЗ.
    Ну, будут сегодня скачки боевым гопаком на цензоре страниц на 10...
    1. داس الحذاء
      داس الحذاء 26 أغسطس 2015 20:02
      0
      اقتباس من: Sabakina
      Ну, будут сегодня скачки боевым гопаком на цензоре страниц на 10...

      да пускай скачут. Что есть, то есть. и возразить им нечего.
  16. إيجيفيتش
    إيجيفيتش 26 أغسطس 2015 18:00
    +4
    и начкара, и помощника и разводящего... а также всех, кто был рядом... завалил бы и остальных, но не успел, как самого застрелили, я так думаю... не факт, что дедовщина, ой не факт... подождем официальных выводов...
    1. ساباكينا
      ساباكينا 26 أغسطس 2015 18:35
      +3
      Что удалось надыбать:
      -Наш, 331, 3 бат, 9 рота.
      Друг, который был на контракте в полку говорит 9 рота "вечные залетчики". Набирают неизвестно кого.
      -Все срочники. Контрактники такой дурью заниматься не будут.Что было на личной почве-неизвестно.
      - У лейтинанта молодая жена должна родить.
      1. جليب
        جليب 26 أغسطس 2015 18:49
        0
        все срочники? на годы рождения то посмотрите, при том, что ефрейторы и старшины.
        да про контрактников можно здесь написать тоже порядком
        1. ساباكينا
          ساباكينا 26 أغسطس 2015 19:40
          +2
          Старшина мог словить пулю случайно, хотел отобрать/отвести ствол вверх/в сторону...Вы там были-видели, как дело было? Друг не станет говорить зря, ибо служил так контрактную. Да, в Левашово за водкой ездили, и что? Живут в палатках (кроме танкистов, те в казармах), оружие в пирамиде. У контрактника жена, дети и в конце концов контракт, по которому не хило платят (если интересно сколько, могу уточнить у Стаса). Про "вечных залетчиков" 2 роты я уже писал.
          1. جليب
            جليب 26 أغسطس 2015 19:56
            -2
            чего вы мне несете здесь про друга? и какая разница, был я там или нет- за срочников начали говорить - так я вам говорю- на годы рождения посмотрите.на фото посмотрите. глаза пеленой заплыли? или мозг?
            1. ساباكينا
              ساباكينا 26 أغسطس 2015 22:46
              +3
              В отличие от Вас, я знаю этот полк не по рассказам. Сам бывал от штаба до подсобного хозяйства, знаю, как и чем жил/живет полк при СССР и после развала. А мой друг, совсем недавно уволившийся по состоянию здоровья мне в помощь. И если Вы думаете, что в детстве, бывая в полку и на стрельбище,танкодроме, палатках в Песочном, я не понимал, как служил мой отец и какая атмосфера в в/ч 71211-Вы очень глубоко ошибаетесь!
              Скажу только одно, после развала Союза, выражение "есть такая профессия-Родину защищать" отошло на второй план.
              П.С. Мой отец, ст. пр-щик дружил с комполка Ворониным. Но эта фамилия Вам ничего не скажет...Это я к тому, что рыба гниет с головы...
              1. جليب
                جليب 27 أغسطس 2015 04:37
                0
                я как то раньше не замечал, что вы тролль. причем настырный. вы меня здесь удивить решили своими похождениями по подсобкам, или решили про вашу дружбу рассказать?
                И если Вы думаете, что в детстве, бывая в полку и на стрельбище,танкодроме, палатках в Песочном, я не понимал, как служил мой отец и какая атмосфера в в/ч 71211-Вы очень глубоко ошибаетесь!
                да мне вообще нет разницы как служил ваш отец и кто он вообще.
                переобувайтесь и дальше, если нет мужества ответить честно.
                написал -
                Все срочники. Контрактники такой дурью заниматься не будут
                если не согласны, то могли бы сказать, что ЛайфНьюс нагло врет, что Ефрейтор Мякушко в 24 года служин на срочной, младший сержант Иванов в 24 года,старшина Ламов в 30 да ещё и звание старшины получил, старшина Петрутин.
                либо бы сказали, что их там вообще не было, или что им по 18 лет.

              2. أنا روسي
                أنا روسي 27 أغسطس 2015 07:43
                0
                اقتباس من: Sabakina
                палатках в Песочном



                даа...в этом месте на солдат смотрели как на .... Некоторые не достойны носить звание офицера .
  17. وحيدا
    وحيدا 26 أغسطس 2015 18:01
    -5
    Довели парня-что тут скажеш.Среди погибших и раненых самый младший.Жаль.
    1. 31R-US
      31R-US 26 أغسطس 2015 20:00
      0
      а Вы там присутствовали?Расскажите как это случилось.
      1. وحيدا
        وحيدا 28 أغسطس 2015 19:04
        0
        اقتباس: 31R-US
        а Вы там присутствовали?Расскажите как это случилось.


        А как Вы можете обьяснить то что произошло?Парен просто взял автомат и ради забавы убили ранил сослуживцев ,а потом покончил с собой,да? И это только потому ,что в ВС РФ не ожет быть дедовщины,солдаты общаются меж собой как галантные кавалеры.Сами то верите в то что он это сделал беспричинно? مجنون
        1. الاسم
          الاسم 28 أغسطس 2015 19:11
          0
          اقتباس: وحيد
          солдаты общаются меж собой как галантные кавалеры

          так и есть ( привет Омар !)
          Ремонтировали два солдата проводку. Вдруг крик, шум, трехъэтажный мат.
          Стали разбираться. Спрашивают одного солдата, что произошло.
          - Да Петров паял проводку на потолке, а я стремянку держал. Вдруг он
          капнул припоем прямо мне за шиворот.
          - И что же ты сказал?
          - Я сказал: Товарищ солдат, пожалуйста, будьте внимательнее. Вы на меня
          капаете расплавленным оловом.
          ."
  18. روسكوت
    روسكوت 26 أغسطس 2015 18:02
    -1
    Видно хорошо достали. Но ведь это дело не одного дня. Явная недоработка офицеров.
    1. أنا روسي
      أنا روسي 27 أغسطس 2015 07:48
      0
      اقتبس من روسكوت
      Явная недоработка офицеров.


      Там еще до офицеров "упущено" ... Армия - как экзамен...либо ты станешь мужчиной либо вешалкой для штанов.

      Хотя уже полно людей мужского пола для которых быть мужчиной не модно.
  19. الكسندر 2
    الكسندر 2 26 أغسطس 2015 18:03
    0
    Пора уже вводить в УК статью: "Доведение до убийства". Гадать же , не зная всех обстоятельств можно до бесконечности. Пусть прокуратура разбирается. Соболезную всем родным и близким.
    1. pv1005
      pv1005 26 أغسطس 2015 23:05
      0
      Для начала полистайте УК, а потом пишите "умные"вещи. hi
  20. LentosDer
    LentosDer 26 أغسطس 2015 18:06
    +3
    А еще бывают такие *роды как этот пацан.Я служил 2009-2010гг.У нас за любые неуставные отношения дрюкали всех и солдат и офицеров.А каждый солдат имел при себе памятку с номерами по которым звонить если что.И звонили кстати.

    Если его кто и трогал, это не повод всех на глушняк валить!
  21. فلاديمير
    فلاديمير 26 أغسطس 2015 18:18
    +2
    Хорошего мало но пусть военная прокуратура разбирается, а не СМИ.

    Совершенно верно! Не СМИ ДОДУМЫВАЮТ (журналисты)! Уж как они это умеют.. все знаем.
    Мы тут тоже хорошИ! Уж каких только версий тут не вбрасываем... Зачем?
    Не просто всё. Потому как вариантов может быть десятки, а реальный - он единственный и уже произошёл. Людей жаль. Молоденькие совсем, жить да жить бы ещё. Эх!
  22. اليكس نيك
    اليكس نيك 26 أغسطس 2015 18:20
    -1
    Да хоть как тебя достали, но за автомат хватаются психи. Что он делал в армии? А ротный не при делах. Что он тоже там делает?
  23. أتامانككو
    أتامانككو 26 أغسطس 2015 18:20
    +3
    Информации минимум, поэтому не надо делать выводы, кто виноват.
    1. 020205
      020205 26 أغسطس 2015 19:07
      0
      Кто виноват?От командира части до командира отделения вот и весь сказ!Так всегда у нас делаеться,я служил у нас была махровая дедовщина и таких случаев не было,максимум нос сломаный и то парни сами на табуретки падали!А друг служил в 2009-2010 так там с них деньги вымогали контрабасы,ни чем не обламывались!!!
  24. كولا
    كولا 26 أغسطس 2015 18:23
    0
    Странно, ефрейтор. Уж точно полгодика отслужил. При том, что всего служат год. Сомневаюсь, что дедовщина. Могли и просто разсобачиться от нечего делать. Слово за слово, у всех оружие...
  25. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 26 أغسطس 2015 18:32
    +5
    когда я написал о случившимся меня заминусили.Калеки.

    по теме когда в часть прибыли со свеженькими военниками увидали адский шухер.Узнали что двое сбежали.Одному пол года оставалось служить другому месяц.Свалили с оружием.Пока бегали взяли в заложники чувака на машине кудато там доехали потом стреляли в ментов,в итоге их нашли в дачах блокировали в доме ,они махали флагами белыми, но менты за своих всё же отомстили просто всех завалили.Вот спрашивается где был мозг? пол года и месяц и домой.Но нет же все в душе Вин Дизели.В армейке вообще полно было балбесов.Прямо в части отделение прокуратуры было.Но народ не ходил жаловаться.Глотали лезвия,гвозди,иголки,вешались,убегали но прокуратура по сути для них была чем то из ряда вон выходящее.Вопрос,зачем родители давали жизнь тебе если ты решил сам себя убить? это уже психология.Лучше беги в прокуратуру.Или перевестись.Кому вот он сделал лучше не понятно.
    Походу сбившееся в кучу "стадо" допекло того кого они выбрали как цель насмешек и унижений.
    ИМХО.Потому как если бы теракт то он ходил бы и стрелял по казармам.Тут явно разборка личных интересов.
  26. إيركوت
    إيركوت 26 أغسطس 2015 18:39
    -12
    Предположения здесь могут быть разные.Примите и мое: в армии трудно прожить без наркотиков.Крыша едет...Пусть расследуют и нам скажут.А то мы можем о многом наговорить.
    1. جليب
      جليب 26 أغسطس 2015 18:51
      +3
      в армии трудно прожить без наркотиков

      да практически невозможно. без наркотиков вообще в армии никуда. крыша то едет)) о чем здесь вообще говорить)
      1. AdekvatNICK
        AdekvatNICK 26 أغسطس 2015 20:03
        +2
        возможно он имел ввиду что наркоманам сложно там.А вы накинулись ))
        1. جليب
          جليب 26 أغسطس 2015 20:20
          +1
          я лично не накидывался и не минусовал. с сарказмом ответил, но забавно же он выразился? поди,разбери о чем речь, если вне контекста написано
          в армии трудно прожить без наркотиков
          )
        2. إيركوت
          إيركوت 26 أغسطس 2015 23:25
          -3
          Верно,дружище! Браво,завел я вас!
    2. داس الحذاء
      داس الحذاء 26 أغسطس 2015 19:52
      +1
      اقتباس: إيركوت
      .Примите и мое: в армии трудно прожить без наркотиков.

      о как. Развейте мысль, чего уж:
      "Для Шойгу герыч спецбортом из Афгана доставляют, хотя, по слухам, он колумбийский предпочитает. В псковской дивизии кашу на конопляном масле варят. Призывникам из коноплеводческих колхозов сразу лейтенанта дают. У танкистов тех, кто кумар выпустил вообще разрешено расстреливать. С лётчиками отдельная история..."
    3. إيركوت
      إيركوت 27 أغسطس 2015 06:35
      0
      Я пропустил всего одно слово:"наркоманам".За это получил столько минусов.Следует читать:"В армии наркоманам трудно прожить без наркотиков".И вообще, кто-нибудь может гарантировать,что в наши вооруженные силы не могут попасть лица и с такой "болезнью"?
  27. جليب
    جليب 26 أغسطس 2015 18:42
    +2
    с ЛайфНьюс
    ст. лейтенант Ворончихин. погиб

    мл. лейтенант Иванов. ранен

    ефрейтор Мякушко. погиб

    старшина Петрутин. ранен

    ефрейтор Косачев. погиб
    1. جليب
      جليب 26 أغسطس 2015 19:25
      0
      вроде это он
  28. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 26 أغسطس 2015 18:51
    0
    хоть и год всего служить но кажется мне что требования выросли к солдатам вот и сдают нервы.Постоянно, тревоги учения.к сожалению 100 процентной защиты от этого нет.Нельзя к каждому няньку приставить.
    1. نيكوها 2010
      نيكوها 2010 26 أغسطس 2015 19:59
      +1
      اقتباس من AdekvatNICK
      хоть и год всего служить но кажется мне что требования выросли к солдатам вот и сдают нервы.Постоянно, тревоги учения.к сожалению 100 процентной защиты от этого нет.Нельзя к каждому няньку приставить.

      Год это просто ерунда. Полгода в учебке и полгода в части. А тревоги и учения наоборот +. Нехрен от безделья всякой ерундой маяться. Мужиков, убитых сослуживцем искренне жаль. Про "стрелка" ничего не буду говорить . Я не следователь. Было и при СССР всякое, сам не по наслышке знаю, но не было тогда такой "огласки" ЧП и тем более интернета и мобильной связи. ИМХО!
      1. Manul
        Manul 27 أغسطس 2015 00:14
        0
        اقتباس: نيكوها 2010
        Год это просто ерунда.

        А если в тюрьме? Там где невыносимые условия, и месяц на три года ада растянется.
        1. نيكوها 2010
          نيكوها 2010 27 أغسطس 2015 07:15
          0
          اقتبس من مانول
          А если в тюрьме? Там где невыносимые условия, и месяц на три года ада растянется.

          Илья, причём здесь тюрьма? طلب
  29. يو جي في -97219
    يو جي في -97219 26 أغسطس 2015 19:05
    +2
    Ни чего нового!Такие случаи были есть и скорее всего будут как бы не прискорбно это звучало!Надо тщательно разбирать каждый инцидент ,хотя в большинстве случаев они связаны с так называемой дедовщиной следовательно с этой доисторической заразой нужно бороться!
  30. خلزن 7
    خلزن 7 26 أغسطس 2015 19:05
    +1
    какие блин предположения могут быть не армия ,а "детский сад" только детки с большими яйцами и без мозгов.Делать им просто нехер ,времени свободного много.Работа "палитрука" отсутствует полностью. Мой зам.бой.говорил так:Если солдата одолевают дурные мысли или желания,то команда только одна "УПАЛ ОТЖАЛСЯ"!.
  31. 020205
    020205 26 أغسطس 2015 19:10
    +1
    اقتباس من AdekvatNICK
    хоть и год всего служить но кажется мне что требования выросли к солдатам вот и сдают нервы.Постоянно, тревоги учения.к сожалению 100 процентной защиты от этого нет.Нельзя к каждому няньку приставить.

    Криминала стало больше,издевались деньги вымогали,вот и стрельнула фишка у парня и не только фишка,к сожалению!!!
  32. دوشمان80-81
    دوشمان80-81 26 أغسطس 2015 19:11
    +3
    До конца расследования выводы делать нельзя. Легче всего списать на " дедовщину", но и другие факторы ни в коей мере исключать нельзя.
    1. 020205
      020205 26 أغسطس 2015 19:21
      +1
      Это точно не дедовщина,валил бы тогда он дедов,а не офицеров зеленых!!!
    2. 31R-US
      31R-US 26 أغسطس 2015 19:53
      0
      Не в коем случае не хочу обидеть армейцев,но если там такие же спецы как в милиции,тогда печаль hi
  33. بوا المضيقة KAA
    بوا المضيقة KAA 26 أغسطس 2015 19:18
    10+
    Прочитал все коменты. У каждого своя история, свои *углы зрения* на происшествие...
    Что хотел бы сказать. Была система (плохая-хорошая -- вопрос второй), которая отсеивала *слабые звенья* в цепи караульной службы. Зам вел учет писем, после каждого беседовал с бойцом, психолог тестировал и давал заключение о степени психологической готовности к несению КС и нервно-психической устойчивости к неблагоприятным факторам в/службы. Сержанты и старшины заботились о слабых, не давали их в обиду. Помогали земляки, прослужившие поболее тебя. Командир следил за справедливым распределением нарядов и доведением всего положенного по нормам снабжения до каждого бойца. Так было в далеком 1971 году...
    Систему сломали, а новой не создали! На потребу дня священников полковых ввели (Вот с него и спросить нужно!).
    А если я иудей, мусульманин, магометанин, буддист...И что, мне с долгополым православным попом о моей вере говорить? А если я атеист или баптист, тогда что?
    Психологов убрали. Дорого. Социологов и замов со специальной подготовкой -- нет. Все взвалили на отца-командира. Да еще грудой бумаг нагрузили, чтобы отбить желание к службе напрочь!
    А ведь его главная задача -- организовывать бой, учить войска боевому применению.
    Мне всю жизнь нравились летуны. Замом мог стать только лучший: летчик не ниже 2 класса, показывающий личный пример, душевный, разбирающийся в людях умудренный жизненным опытом ЧЕЛОВЕК! К нему шли каждый со своей проблемой, и каждого он выслушивал, помогал советом и делом...О то были БОЛЬШЕВИКИ! Коммунисты. КПСС и СССР развалили...Сильная общенациональная идея сделает всех сильнее...Вот только, где она теперь?
    Идеи заменили рублем, идеалы -- маскультурой...Поэтому и пожинаем то, что из этого выросло.
    В конкретном случае разберутся следаки.
    Но, не исправив общего положения дел с нравственным воспитанием людей, мы все время будем натыкаться на подобные происшествия.
    Нужно возвращать систему воспитания народа в духе любви к Родине, ее героическому прошлому, традициям предков.И начинать это нужно с детсадовского возраста! Тогда отморозок трижды подумает стоит ли поднимать руку на сослуживца...начиная от вульгарной дедовщины и вплоть до расстрела сослуживцев.ИМХО.
    1. Manul
      Manul 27 أغسطس 2015 00:19
      0
      اقتباس: بوا المضيقة KAA
      Прочитал все коменты. У каждого своя история, свои *углы зрения* на происшествие...
      Что хотел бы сказать. Была система (плохая-хорошая -- вопрос второй), которая отсеивала *слабые звенья* в цепи караульной службы. Зам вел учет писем, после каждого беседовал с бойцом, психолог тестировал и давал заключение о степени психологической готовности к несению КС и нервно-психической устойчивости к неблагоприятным факторам в/службы. Сержанты и старшины заботились о слабых, не давали их в обиду. Помогали земляки, прослужившие поболее тебя. Командир следил за справедливым распределением нарядов и доведением всего положенного по нормам снабжения до каждого бойца. Так было в далеком 1971 году...
      Систему сломали, а новой не создали! На потребу дня священников полковых ввели (Вот с него и спросить нужно!).
      А если я иудей, мусульманин, магометанин, буддист...И что, мне с долгополым православным попом о моей вере говорить? А если я атеист или баптист, тогда что?
      Психологов убрали. Дорого. Социологов и замов со специальной подготовкой -- нет. Все взвалили на отца-командира. Да еще грудой бумаг нагрузили, чтобы отбить желание к службе напрочь!
      А ведь его главная задача -- организовывать бой, учить войска боевому применению.
      Мне всю жизнь нравились летуны. Замом мог стать только лучший: летчик не ниже 2 класса, показывающий личный пример, душевный, разбирающийся в людях умудренный жизненным опытом ЧЕЛОВЕК! К нему шли каждый со своей проблемой, и каждого он выслушивал, помогал советом и делом...О то были БОЛЬШЕВИКИ! Коммунисты. КПСС и СССР развалили...Сильная общенациональная идея сделает всех сильнее...Вот только, где она теперь?
      Идеи заменили рублем, идеалы -- маскультурой...Поэтому и пожинаем то, что из этого выросло.
      В конкретном случае разберутся следаки.
      Но, не исправив общего положения дел с нравственным воспитанием людей, мы все время будем натыкаться на подобные происшествия.
      Нужно возвращать систему воспитания народа в духе любви к Родине, ее героическому прошлому, традициям предков.И начинать это нужно с детсадовского возраста! Тогда отморозок трижды подумает стоит ли поднимать руку на сослуживца...начиная от вульгарной дедовщины и вплоть до расстрела сослуживцев.ИМХО.

      Ух.. Ну и отзыв.. Снимаю шляпу и копирую для пополнения аргументов в споре за истину.Благодарю hi
      1. فيودور
        فيودور 27 أغسطس 2015 02:33
        0
        اقتبس من مانول
        Прочитал все коменты. У каждого своя история, свои *углы зрения* на происшествие...

        Я тоже прочитал все комментарии, только не все высказались, что отсев идёт на начальном этапе тоесть при медкомиссии военкомате, сам знаю случай когда психологи иль психотерапевты сомневались , что не надо бы ,негоден, но так как он идёт служить с другом то вроде ничего, в итоге друг заболел и был коммисован, чел остался один и в итоге... нет никого не убил просто сбежал и был в итоге тоже комиссован, а в чём мораль,в том что отсев надо производить ввоенкомате медкомиссией без халтуры, хотя сейчас незнаю что за психологи скупленными дипломами но раньше предугадывали на раз хотя тоже полагались на авось, но реакцию то предугадывали агрессия там или суицид, а сейчас что бери всех подряд как вВСУ лишь бы план выполнить. Так что командиры тут не причём, нужно на начальном этапе знать кого и с какой подвижной психикой в армию брать, медкомиссия виновата, точнее психиатры мать их.
        1. سغازييف
          سغازييف 27 أغسطس 2015 07:48
          0
          Не знаю были ли при СССР психологи в военкоматах,а психотерапевты были.Молоточком определяли нервное состояние,возбудимость призывника.В наш дивизион прибыл молодой солдат(салага) 1965 года призыва,определили в роту ИТР,во время службы уклонялся от выполнения приказов,помучились перевели в хозвзвод тоже самое.Определили в батарею,не прошло и недели,как в паркохозяйственный день повесился на стартовой позиции на суку,предварительно раздав долги.Вот такая история.А в те времена служили по три года.В карауле самострелов не было.1964-67гг.Парень не хотел служить,в те времена что такое "дедовщина" не знали.Была градация по годам службы:"салага","молодой","старик",издевательств,в
          ымогательств не было.Сам прослужил три года и тоской вспоминаю солдатскую службу,шли в армию 19-летние и выше до 28 лет.До армии три года проработал автоэлектриком,а сейчас берут со школьной скамьи. غمز
  34. OML
    OML 26 أغسطس 2015 19:19
    +2
    Что значить довели до убийства? Убить может или отморозок, или обиженный, или неумный человек, или... Какие сдают нервы? Какие выросли требования? Разве службу сейчас можно хоть приблизительно сравнить с временами 20 и далее давности? Просто сейчас ко всему отношение поверхностное, люди не уверены в будущем. Тема тяжелая, в любом случае не выход. Иногда убивают, что посмотрел не так. Но это же армия, извините, что с маленькой буквы.
  35. Чульман
    Чульман 26 أغسطس 2015 19:40
    +2
    До сих пор помню двоих (по фамилиям),которых бы и сейчас расстрелял! Так что "деды" бывают разные حزين
  36. Oleg56.ru
    Oleg56.ru 26 أغسطس 2015 19:48
    +5
    Все это конечно неприятно, но господа форумчане, у меня есть к Вам вопрос. Наверняка многие из Вас ходили начальниками караула и Вы знаете, что заряжание оружия производится при заступлении на пост вне караульного помещения на месте заряжания оружия под контролем НК или ПНК. Оружие берется из пирамиды только с разрешения НК. Получается, что часовой самостоятельно взял оружие из пирамиды закрытой на замок, ключи от которой хранятся у начальника караула, зарядил автомат и открыл огонь. Вопрос-кто виноват? Психологи, отцы командиры или должностные лица караула допустившие этот инцидент? Если даже смена пришла с поста они все равно разряжаются вне караульного помещения и не должен караульный заходить в караулку с заряженным оружием. Получается, что на тот момент были нарушены все статьи УГиКС НК и ПНК, разводящего и т.д. Просто складывается такое мнение, даже страшно за это мнение....
    1. مارسيك
      مارسيك 26 أغسطس 2015 20:15
      +1
      Подробностей мы не знаем ,вариантов может быть масса . Это же не прифронтовой район ,так что расслабленность тов-щей контрабасов была по любому . Другое дело ,что любой мало-мальски нормальный человек без веских причин на такое не решиться.
    2. موردفين 13rus
      موردفين 13rus 26 أغسطس 2015 20:44
      +2
      По поводу КС. В бытность моей срочной службы, ночью НК и Развод дрыхли, а караульные и часовые сами бегали менялись, заряжая-разряжая оружие либо на бегу либо уже в караулке, и ни у кого не было и мысли чтоб пальнуть,хотя и остатки дедовщины были еще и порой или НЛ или Развод сволочами оказывались, спать вообще не давали. Хотя в части и в СОЧа бегали и даже один повесился у нас. ВЧ 32390 2008-2010 оттарабанил там.
    3. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 26 أغسطس 2015 20:49
      +1
      اقتباس: Oleg56.ru
      заряжание оружия производится при заступлении на пост вне караульного помещения на месте заряжания оружия под контролем НК или ПНК.
      Уважаемый! Вы забываете, что часовой, сменившись с поста(став караульным) до караулки идет с примкнутым к АКМ магазином. Разряжает он его уже в караульном помещении. Вот он его и *разрядил*, сняв с предохранителя и передернув затвор...Кстати, некоторые передергивают затвор на посту , ставят АКМ на предохранитель -- *готовы к бою!* Такое тоже встречалось.
      اقتباس: Oleg56.ru
      все равно разряжаются вне караульного помещения и не должен караульный заходить в караулку с заряженным оружием.

      Да он видимо и не заходил. Положил тех, которых сменил с постов начкар. А выскочивших на стрельбу -- ранил. Потом сам себя порешил. Логично?
  37. 31R-US
    31R-US 26 أغسطس 2015 19:49
    +2
    А в общем сейчас интересно становится в охранники пойти с "пукалкой" кучу справок за все заплати,в армии АК выделяют(из личного соседа сын служит,я ему б рогагатку не доверил,в караул ходит с АК,до армии каждый день пьяный на районе дебоши устраивал)Не могу в этом разобраться,наверное старость hi
  38. طومسون
    طومسون 26 أغسطس 2015 20:17
    0
    اقتباس من FIREMAN
    Без фактических данных разговор беспредметен. Может он из отпуска или увольнения вернулся, там подруга в кровати с другим. Два таких случая знаю не по наслышке. Дождался первого караула и вперед. Если фактические обстоятельства неизвестны, строить версии можно сколь угодно. Хотя версия с дедовщиной в данном случае правдоподобней, судя по возрасту участников.

    Всё не то. Обычно в такой ситуации самострел и всё. А тут расстрелял... Явно неуставные отношения.
    Пусть разбираются... Хотя ..всё теперь свалят на паренька! Все концы в воду...
  39. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 26 أغسطس 2015 20:31
    0
    много жертв,вангую, снимут комбата и командира части.Во всех частях прокуратура проверит с выездными беседами пацанов.Вернут психологов.Погибшим-компенсация и организация похорон,раненых в Москву на лечение.
  40. إنجينيرا
    إنجينيرا 26 أغسطس 2015 20:40
    +3
    А чё так все возбудились? Во времена моей службы (1971-73)иногда приказы по этому поводу зачитывали. Ситуация называется:"Добрался до боевого оружия". И ни дедовщина ни другие обстоятельства его не оправдывают. У нас с обидчиками по-другому разбирались. В караул через день ходили. Оружие отдельно, а обиды отдельно, - как-то так было. Или мы "подубовее" были в смысле психики?
    1. تولانكوب
      تولانكوب 26 أغسطس 2015 21:34
      +2
      Поддерживаю. Я служил попозже, но ситуация была аналогичной.
      Всегда случались ЧП, подобные произошедшему, только в печати об этом не было ни полстрочки - обявят на постоении, что в части N произошел случай и датут очередное ЦУ командирам "чтобы бдили". А не всегда причиной убийств была дедовщина, раз на раз не приходился. Обвинить командира - самое простое, что "верхи" зачастую и делают прикрывая свою 5-ю точку. А причин "переклинивания мозгов" наберется туча - одного сослуживцы побили, другой письмо из дома получил нехорошее, у третьего просто "крыша поехала" от казарменной жизни. И всякому в голову не залезешь. Крови командиру ВЧ попью - это точно, но возможно, что и объективно разберутся. В моей части был случай со смертельным исходом в результате сознательно применения оружия. Командир (настоящий был КОМАНДИР!!!) по результатам разбора если и постадал, то не сильно. А вот письмо матери погибшего ему писать пришлось.., А как объяснить, что сын, который через месяц-другой ждали дома, не приедет?, никогда не приедет!...
      Тяжелая была ситуация. И примитивная в своей тупости - просто сошлись 2 .... один стрелок, а другой жертва. Один до буквы выполнил устав, а другой в результате этого погиб.... Это я специально для "любителя уставов" упоминаю... Всяко бывало...
    2. خلزن 7
      خلزن 7 26 أغسطس 2015 21:46
      +2
      не дубовее а осмотрительнее.и не только о себе"любимых"думали.и понимали что боевое оружие только против врага,а не сослуживца какой бы сволочью он не был!!!!
  41. كانيكات
    كانيكات 26 أغسطس 2015 22:07
    -1
    Самое обидное, что неуставщины не найдут, а чувак скажет "Попугать хотел", будет признан невменяемым и поедет в дурку...
  42. Alexey_K
    Alexey_K 26 أغسطس 2015 22:34
    +3
    В СМИ появляются подробности трагического инцидента в военно-полевом лагере Костромской области. Министерство обороны сообщает (из репортажа LifeNews), что ефрейтор ВС РФ, используя автоматическое оружие, открыл огонь по своим сослуживцам, находившимся в тот момент вместе с ним в караульном помещении.

    Либо СМИ всё переврали, либо в этой части полный бардак, либо устав караульной службы сменился в худшую сторону. В этом уставе чётко сказано, заряжание и разряжание оружия производится на специальном месте. После заряжания, смена караула уже не попадая в караулку, получает приказ заступить на посты. Только плохой начальник караула мог нарушить это положение устава. После возвращения с поста в первую очередь все постовые разряжают оружие, делают контрольный "выстрел" и только после этого смена караула строем попадает в караульное помещение, но перед этим ставит автоматы на место хранения оружия. И никто не имеет право просто так взять оружие и начать его заряжать. В помещениях для отдыха и бодрствования - оружия не должно быть. Значит были нарушения в организации караула в этой части. Поэтому офицеры виноваты, хотя бы в том, что сами постоянно нарушали Устав караульной службы. Я почему сказал, что смена караула идёт строем в караульное помещение потому, что тогда солдаты видят своих товарищей и что кто делают с оружием. Я, как начальник караула, заходил последним. И никто у меня в карауле не мог не санкционировано воспользоваться оружием.
    Конечно, возможен фантастический случай, когда все враги солдата могли оказаться в одной смене и пока оружие заряжено он мог воспользоваться им. Но чтобы в смене было несколько ефрейторов, сержантов и старшин - полное враньё, а где рядовой состав, они тоже должны были пострадать от случайных попаданий. А начальник караула должен был проследить за караульными до полного разоружения.
  43. يراز
    يراز 26 أغسطس 2015 22:40
    0
    Меня интересует другое.Ведь вышел закон о НЕРАЗГЛАШЕНИИ НЕ БОЕВЫХ ПОТЕРЬ!!!МОЛ ГОС.ТАЙНА ТЕПЕРЬ.Это что за такая тайна,когда в секунду об этом все узнали???
  44. رازفيدتشيك
    رازفيدتشيك 26 أغسطس 2015 22:48
    0
    Те кто пишет о том, что не знаем и скорее всего не узнаем правы. Тут без точной инфы фиг угадаешь!
    Личное. 2003 год, лето, июль месяц. Гродно. 6 ОМБР. Ст. с-т, контрактник ЗРДН, разводящий, выездной караул, кстати сам местный отвалил со стволом и двумя магазинами. Бегал за ним в составе дежурного подразделения. Сам сдался, без жертв. Видел его в окр.госпитале привозили на освидетельствование - косил под имбецила этот дезертир хренов.
    2004 год. Будучи в карауле читал сводку о происшествиях в караулах. Точно год не помню, но случай аццкий! В "придворной" 120-ке минской, лейтенант ПНК вместе с разводящим сержем-срочником угрожая оружием разоружил две смены в караулке и покидав стволы и патроны в кузов экспроприированного караульного "Урала" понеслись за "птицей цвета ультрамарин", ну или "за Революцией", ХЗ.
    "Остановлены" на трассе при помощи МИ-24 и взяты в плен "фельджандармерией". Тоже без жертв. Но мотивы только Ты Господи веси! Как-то так.
  45. 1221 SPB
    1221 SPB 26 أغسطس 2015 23:13
    +2
    Люди все разные, одни более психологически устойчивы, другие менее устойчивы. Одному по лицу надают а он как кремень а второго дураком назовут он пойдет и повесится, к сожалению это так.
    Служил на Камчатке, офицер на соседней лодке, капитан-лейтенант пришел ночью, взял автомат у верхнего вахтенного и выпустил очередь себе в рот. Начали разбираться, оказалось жена собралась уходить. Конечно психологи в армии нужны, особенно нужны тесты на допуск к несению службы с оружием, нужны серьезные медкомиссии в военкоматах, ведь люди приходят не только с плоскостопием но и с проблемами в голове. Говорить можно много, можно много задавать вопросов всем, но считаю, что надо ждать объективного расследования именно объективного а не назначения стрелочников и потом говорить, кто прав, кто виноват и в какой мере.
  46. ava09
    ava09 26 أغسطس 2015 23:17
    0
    اقتباس من gladcu2
    Рота была 130. 100 личного состава и два неполных приписанных взвода.

    Хоть кто нибудь из вас знает? Что значить проводить строевые занятия в составе роты?

    Это не каждому в жизни приходилось делать. Тем более в возрасте 18-20 лет.


    Ощущать себя кем либо, зависит от личных амбиций каждого...) Почитал твою перепалку с другими служаками, возник вопрос - в каких войсках служил? Хотя в конце 80-х бардак в редких частях отсутствовал.
    1. جلادينكو 2
      جلادينكو 2 28 أغسطس 2015 14:49
      0
      ava09

      В технических.

      В караул ходил только в учебке. Не считаю себя амбициозным. После армии с людьми работать избегаю.
  47. غاريس 199
    غاريس 199 27 أغسطس 2015 03:18
    0
    Камеры на территорию части и в казармы, сигнал выводить на командование части и выше. За случаи дедовщины жестоко карать всех, кто участвовал и тех кто не пресек. Наказывать, как за госизмену.
  48. ختم
    ختم 27 أغسطس 2015 04:04
    +1
    Дедовщины в армии сейчас по сути нет. А вот наркоманов, к сожалению, предостаточно. У меня пару лет как ребенок свой год отслужил - рассказал. Есть с чем сравнить.
    1. المضاد 55
      المضاد 55 27 أغسطس 2015 11:32
      0
      Согласен, многие пишут про дедовщину и доведение парня до суицида, но сейчас с этим в армии практически все окей ( родственник годишник скоро демобилизуется насмотрелся в части ), а вот спайсменов, солевиков, героинщиков и прочих упырей хватает как среди контрабасов, так и среди срочников.
  49. AlexDARK
    AlexDARK 27 أغسطس 2015 04:18
    0
    У таких происшествий, всегда один вывод. Убийца псих, он во всем виноват. Ведь мертвый не расскажет почему он так сделал. В большинстве случаев, такие вещи происходят из-за издевательств. Везде, где такое только может быть. Будь то учебное заведение, армия и т.д(разница нулевая, хоть ты об стол бейся). В СМИ всегда одна версия, убийца сумасшедший пoдoнoк ). И не этих "убийц" надо проверять психологами, прежде чем такое произойдет. А тех, кого завалили, тех, кто вероятно из-за любви к издевательствам и прочей нездоровой удовлетворенности, поплатился. Вот такие люди, психически больны. А не те, кого они вывели.
  50. التلاعب
    التلاعب 27 أغسطس 2015 05:19
    0
    Вот, бляха, поганая новость. "Дедовщина", ежу понятно. Даже не знаю, что сказать. Через это все прошли, все срочники по крайней мере. Не знаю, что там в в реале произошло, почему парень схватился за автомат. Вряд ли это стоило столько смертей. Хотя... Не знаю, а строить предположения-глупо.