استعراض عسكري

"شعوب البحر". الدروع والأسلحة (الجزء العاشر)

97
لذلك ، كان غزو "شعوب البحر" هجرة جماعية للشعوب ، وهو ما يشبه الهجرة الجماعية الحالية للسوريين والأفارقة إلى أوروبا. الآن فقط يقوم تلاميذ المدارس الألمان بتغيير الفراش من أجلهم هناك (هم أنفسهم غير سعداء للغاية بهذا!) ، والمتطوعون يقومون بتنظيف القمامة اليسرى ، ثم التقى بهم المصريون غير المتحضرين بالحراب والسيوف ، كما تم قطع أعضاء الجماع عنهم. المهزومون ، بل وصوَّروا ذلك "الحدث" على جدران معابدهم. هل تعرف لماذا؟ حتى لا يكون هناك تزوير! بعد كل شيء ، إذا قطعت يديك ، فكيف يمكنك معرفة مكانك وأين الغرباء ومن سيتحقق من الغياب الإضافي لزوجين من يديك ... وهنا كل شيء واضح: المصريون كانوا مختونون والباقي لم يكونوا. لذلك هنا كل شيء بدون تزوير وإفراط في تقدير "المؤشرات"!

"شعوب البحر". الدروع والأسلحة (الجزء العاشر)

لطالما أحب المحاربون مغازلة النساء الجميلات! الفنان جيه رافا.

حسنًا ، لقد درسنا بالفعل جزئيًا كيف نظر محاربو "شعوب البحر" في تلك المواد حيث كان الأمر يتعلق بحرب طروادة نفسها. ومع ذلك ، سنتحدث الآن عن عواقبها ، خاصة وأن انتشار التمور كبير جدًا بين 1250 و 1100 سنة. قبل الميلاد. ومع ذلك ، فهو أمر رائع بالنسبة لنا ، وكان الناس في ذلك الوقت يعيشون ببطء ، لأن الهواتف المحمولة لم تكن موجودة بعد.

لذلك ، حصلنا على أكمل المعلومات عن "شعوب البحر" من النقوش والنقوش من مدينة أبو. هذا هو المعبد الجنائزي الذي بناه رمسيس الثالث في طيبة ، صعيد مصر. تتكون زخرفة المعبد من سلسلة من النقوش والنصوص حول الحملات العسكرية ضد الليبيين و "شعوب البحر". ويرجع تاريخ الأحداث المصورة إلى حوالي عام 1191 أو 1184 قبل الميلاد. كما أنها توفر معلومات قيمة حول دروع وذخيرة مجموعات مختلفة من "شعوب البحر" الذين تصارع معهم المصريون ، ويمكنهم أيضًا تقديم أدلة لفك رموز أصلهم العرقي. توفر صور المعارك البرية والبحرية قدرًا هائلاً من المعلومات حول أسلحة "شعوب البحر". على وجه الخصوص ، تُظهر النقوش التي تصور المعارك على الأرض القوات المصرية تقاتل عدوًا يستخدم أيضًا عربات ، تشبه إلى حد كبير في تصميم المركبات المصرية. ارتياح آخر شهير في مدينة هابو يصور معركة بحرية. يستخدم المصريون وشعوب البحر السفن الشراعية كوسيلة رئيسية للنقل البحري. وها هو النص: الشعوب التي أتت من جزرها في وسط البحر دخلت مصر معتمدين على سلاح. لكن كل شيء كان على استعداد للقبض عليهم. عند دخولهم الميناء خلسة ، تم حبسهم فيه ... "حسنًا ، ثم المصريون ، على ما يبدو ، هزموهم بسبب أعدادهم وتنظيمهم العسكري الجيد.


محارب من شعب شردان ذو قرن أزرق ومن الواضح أنه يرتدي خوذة برونزية معدنية. ارتياح من معبد في الأقصر.

الآن دعنا ننتقل إلى الدرع ونبدأ بالخوذات - "حصون للرأس". تُظهر لنا النقوش من مدينة أبو والأقصر وأبو سمبل 22 نوعًا من الخوذات ذات القرون التي تخص محاربي شعب شاردانة. من بين هؤلاء ، يظهر قرن واحد فقط على خوذتين ، وفي كل الآخرين هناك خوذتان ، وملامحهم متشابهة جدًا. 13 خوذة لها كرة على عصا مرسومة بين قرونها. تسعة ليس لديهم. يتم تقديم 17 خوذة فقط في شكل محيط (هذه هي الطريقة التي اعتاد الأطفال على رسمها للألمان في خوذات ذات قرون) ، وأربع خوذات مملوءة من الداخل بخطوط أفقية ، واحدة بها "طوب" وخطوط عمودية على واحدة. يسمح لنا هذا باستنتاج أن القرون والكرة كانت نوعًا من الرموز لهذه القبيلة ، وأن الخوذات نفسها يمكن أن تكون إما صلبة مزورة من البرونز (وحتى المصبوب - تم العثور على خوذة من هذا النوع في آسيا الوسطى) ، وتم تجميعها من "خواتم" من جلد محشي مثل هرم الطفل.


فلسطيني من مدينة حابو.

وبناءً على ذلك ، كان الفلسطينيون يرتدون خوذة "الريش" المميزة الخاصة بهم. تظهر النقوش البارزة أن الشاردان يقاتلون الفلسطينيين ، أي أن المصريين ، كشعب متحضر ، عرفوا حتى ذلك الحين كيفية العمل بالأيدي الخطأ!


شاردان فرعون يقاتلون الفلسطينيين. الفنان جيه رافا.

يظهر درع الشاردان على النقوش بعناية فائقة. كقاعدة عامة ، هذا درع مع منصات كتف مستديرة ، مكونة من شرائط معدنية. يطلق المؤرخون الإنجليز على هذا النوع من الدروع "ذيل الكركند". من الواضح أنه لا يمكن تحديد المادة من اللوحة الجدارية. لذلك ، يمكن افتراض أن هذه الدروع يمكن أن تكون أ - جلد ، ب - مصنوعة من قماش (كتان لاصق) ، أو ج - مختلطة - من أجزاء معدنية وغير معدنية. قام المؤرخ اليوناني المُعاد تمثيله كاتسيكيس ديميتريوس ، باستخدام صور مدينة أبو وقطع أثرية من متحف أثينا للآثار ، بترميم أحد هذه الدروع ، واتضح أنه كان يعمل بشكل جيد.


محاربون من شردان من معبد مدينة أبو يرتدون أردية "مخططة" على شكل حرف V. ما هذا؟ الرسم على القماش أو صورة بعض عناصر الدروع الواقية المصنوعة من المعدن أو الجلد؟


كويراس كاتسيكيس ديميتريوس.


طماق وخوذة من شاردان كاتسيكيس ديميتريوس.

كما ارتدى الفلسطينيون درعًا مماثلاً ، وفقًا لنقوش مدينة أبو ، لكنهم لا يظهرون دائمًا وسائد للكتف. الانطباع العام من الرسم هو أنها كانت مرنة للغاية ، على أي حال ، لن تنحني الأجسام المصنوعة من الدروع المعدنية بهذا الشكل. هذا يعني أن "درعهم" كان مصنوعًا من القماش ، أو كان مجرد ملابس ذات نمط مخطط مميز.


الفلسطينيون في المعركة. مدينت ابو.

كانت دروع الشردان مستديرة وكبيرة بمقبض مركزي. على السطح كانت لديهم أذرع معدنية ، وعلى الأرجح تم نسجهم من خوص ومغطاة بجلد ثور. أدت اللوحات الجدارية من أكروتيري ، والتي تم تقديمها في المواد السابقة ، إلى ظهور الفنان جوزيبي رافا لتصوير محاربين من قبرص ، والذين كان عليهم أيضًا على ما يبدو القتال مع "شعوب البحر" ، وفقًا للصورة الموجودة على هذه اللوحات الجدارية.


محاربون من لوحة جصية في أكروتيري يعودون من حملة. "صرخت النساء يا هلا وألقن القبعات في الهواء!" الفنان جيه رافا.


إعادة بناء مظهر محارب شاردان كاتسيكيس ديميتريوس.

وتألفت أسلحة محاربي "شعوب البحر" من رماح وسيوف طويلة وفؤوس وأقواس وسهام. كانت السيوف على الأرجح متشابهة في الشكل مع هذه الشفرات الطويلة التي يبلغ طولها 90 سم ، وعثر على إحداها بالقرب من يافا ويعود تاريخها إلى عام 2000 قبل الميلاد. ومن المثير للاهتمام أن هذه الشفرة الضخمة (شائعة جدًا في صور محاربي شاردان) تتكون من نحاس نقي تقريبًا مع إضافة صغيرة من الزرنيخ. تم العثور على عدد ملحوظ (حوالي 30) من هذه السيوف (حوالي 1600 قبل الميلاد) في كهف في جزيرة سردينيا. لذلك في هذه الحالة ، كانت تركيبة المعدن مماثلة للعينة أعلاه. أي أن سردينيا ويافا كانتا متصلين ... عن طريق البحر ، حيث أبحرت السفن مع المحاربين الذين لديهم مثل هذه السيوف الطويلة ذهابًا وإيابًا بالفعل في ذلك الوقت البعيد.


سيف من يافا.


فأس. المتحف الأثري في أثينا.





إعادة بناء سيف سيف سيف.

تم العثور على سيف برونزي مثير للاهتمام في أوغاريت في سوريا. وهذا مثير للاهتمام ، أولاً وقبل كل شيء ، لأن خرطوش باسم الفرعون مرنبتاح مطبوع على نصلته بالقرب من المقبض ، مما يعني أن هذا من عمل المصريين. لكن لمن كان المقصود - الجنود المصريون الفعليون أو المرتزقة الشردان ، الذين اعتادوا على "العمل" بهذه السيوف الطويلة - هذا سؤال.

حسنًا ، بشكل عام ، لا تزال مدينة أبو أهم مصدر لتعريفنا بـ "شعوب البحر". في هذا اليوم ، عندما تم اكتشاف هذا المصدر ، يمكن للمرء أن يقول فقط بفضل المصريين القدماء الذين أنشأوا هذا المعبد الجنائزي ، والذي يعطينا الكثير من المعلومات القيمة. وعلى الرغم من أن صوره تؤكدها النقوش الموجودة في معبدي الأقصر وأبو سمبل ، إلا أنه يظل موسوعة حقيقية مصورة لـ "شعوب البحر".


فريجيين بـ "سيوف من يافا". مدينة ابو.

وهنا خريطة تم إنشاؤها على أساس الاكتشافات الأثرية والرسائل النصية ، والتي تتيح لك تتبع طرق هجرة "شعوب البحر" بصريًا. كما ترون ، لقد كان نزوحًا جماعيًا حقيقيًا ، وليس أقل شأناً في الحجم والحركات المزدحمة الحديثة ...


حركة شعوب البحر. أ. شيبس

في الختام ، تجدر الإشارة إلى أنه ليس فقط العديد من الكتب قصص حرب طروادة وأسلحة ودروع العصر البرونزي في اليونان وأجزاء أخرى من العالم القديم ، لكن المنمنمات العسكرية المصنوعة من "المعدن الأبيض" تحظى بشعبية كبيرة أيضًا. هناك العديد من المقاييس الدولية التي يتم فيها إلقاء هذه التماثيل ثم "اللعب" معهم.


شخصيات محاربي شاردان مايكل وآلان بيري. السعر 12 جنيها. ارتفاع 28 ملم. تباع غير مصبوغ.
المؤلف:
مقالات من هذه السلسلة:
أسلحة ودروع جنود حرب طروادة. السيوف والخناجر (الجزء الأول)
درع حرب طروادة (الجزء الثاني)
درع جنود حرب طروادة. الخوذ (الجزء الثالث)
http://topwar.ru/83250-schity-troyanskoy-voyny-chast-chetvertaya.html
أسلحة حرب طروادة. سبيرز (الجزء الخامس)
أسلحة حرب طروادة. القوس والسهام (الجزء السادس)
حرب طروادة وإعادة بنائها (الجزء السابع) - المنتهية
حرب طروادة: السفن والمركبات
حرب طروادة وشعوب البحر. "تقرير المؤرخين الإنجليز ..." (الجزء التاسع)
97 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تانيت
    تانيت 26 أكتوبر 2015 07:41
    +3
    ليبي من المتسللين التعساء.
    1. سيبرالت
      سيبرالت 26 أكتوبر 2015 22:40
      +1
      جاءت الحضارة من الشمال. لأنه ، بجانب البحر الدافئ ، يمكنك العيش على الأسماك والأصداف مجانًا. هذا هو السبب الذي جعل المرأة العجوز تتعفن الرجل العجوز. هم فقط بحاجة إلى سمكة ذهبية. يضحك
      1. الجواد
        الجواد 28 أكتوبر 2015 03:56
        +1
        جاءت الحضارة من الشمال. لأنه ، بجانب البحر الدافئ ، يمكنك العيش على الأسماك والأصداف مجانًا. هذا هو السبب الذي جعل المرأة العجوز تتعفن الرجل العجوز. هم فقط بحاجة إلى سمكة ذهبية.


        هل تتحدث عن الأسكيمو؟
  2. باروسنيك
    باروسنيك 26 أكتوبر 2015 07:51
    +2
    ..المثير للاهتمام أن حركة شعوب البحر لم تكن عفوية بل منظمة ولفترة طويلة ..
  3. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 09:44
    +2
    نعم ، إنها الحروب الصليبية! لذلك لا تثق في المرأة بعد ذلك يضحك
  4. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 10:28
    0
    لا ، حسنًا ، أي شخص على دراية بتاريخ Cross Hearths لن يسمح لك بالكذب. هناك شعور قوي بـ deja vu.
    كمقيم في شبه جزيرة القرم ، هذا معروف جدًا. هنا تكررت نفس الأحداث 2-3 أو 4 مرات حتى خمسينيات القرن السادس عشر. (نهاية الحرب التي استمرت 1650 عامًا في أوروبا ، و Pereyaslav Rada والانضمام الأخير لعائلة Romanov (معترف بها قانونًا) ، ملاحظات Evliya Celebi مع مراجع جغرافية وطبوغرافية دقيقة ، إلخ ...).
    يعرف تاريخ واحد لمدينة سيمفيروبول 3 مدن بأسماء مختلفة وأصحاب مختلفين (حتى عرقيًا) و ... لها نفس التاريخ.
    حول سيفاستوبول وفيودوسيا مع كيرتش ، ألتزم الصمت بشكل عام.

    ما هي 3 "خزر". "مطابقة حسب المنطقة ، و 2 بالاسم. غمزة
    وهناك ، بشكل عام ، "المسألة مظلمة". وفقًا للخريطة أعلاه ، (على سبيل المثال) ، يتم تعقب الحملة الصليبية الثالثة وحملة ريتشارد قلب الأسد في إنجلترا وفريدريك بارباروسا من نيماتسكي ....

    وبالمناسبة ، أين كتبت القصة على الأساس الذي ندرسه؟ في إنجلترا وألمانيا ...
    1. جلوت
      جلوت 26 أكتوبر 2015 11:21
      +6
      لا ، حسنًا ، أي شخص على دراية بتاريخ Cross Hearths لن يسمح لك بالكذب.


      مألوف قليلا. لا ، لا يخلق شعوراً بالديجا فو. ابتسامة
      نعم ، والصور الموجودة على النقوش لا تذكرني بأي حال من الأحوال بالصليبيين أو جنود نفس صلاح الدين. غمز

      وبالمناسبة ، أين كتبت القصة على الأساس الذي ندرسه؟ في إنجلترا وألمانيا ...


      لقد كُتب في كل مكان ، في كل مكان من روسيا إلى إفريقيا. ابتسامة
      أم يجب أن ندرس التاريخ الذي كتبه المؤرخون الروس فقط؟ إنه يذكرني بالجيران. كما أنهم يكتبون بنشاط تاريخهم الخاص. ابتسامة
      1. ميرو مير
        ميرو مير 26 أكتوبر 2015 14:28
        +2
        في تلك العصور القديمة ، لم تكن المسيحية موجودة بعد. ابتسامة
      2. ختم
        ختم 10 يناير 2019 12:31
        0
        يمكن أن تكون الصور أي شيء. لذلك سافرت كثيرًا حول أطرافها وقراها خلال الاتحاد السوفيتي. وأتذكر كيف أنني في سالخارد خرجت للتو من صورة شارع ضخمة لفاي لينين. لأنه بدلاً من لينين ، كان هناك صياد ضيق العينين ينظر إلي. ام منسي.
        وهذا ما يحدث
        "الشعوب التي أتت من جزرها في وسط البحر دخلت مصر معتمدين على أسلحتهم. لكن كل شيء كان على استعداد للقبض عليهم. دخلوا الميناء خلسة ، وكانوا محبوسين فيه ... "
        هو مجرد وصف موجز لحملة فاشلة للصليبيين في مصر بقيادة لويس الحادي عشر - أوووووو مشابه جدًا.
        أم يجب أن ندرس التاريخ الذي كتبه المؤرخون الروس فقط؟ إنه يذكرني بالجيران. كما أنهم يكتبون بنشاط تاريخهم الخاص.

        ليست هناك حاجة لدراسة التاريخ الذي كتبه شخص ما. لأنك في هذه الحالة لا تدرس التاريخ ، ولكنك تدرس وجهات النظر الشخصية حول إمكانية وجود هذا الكاتب أو ذاك في موضوعات تاريخية. تحتاج إلى دراسة نسخ من الوثائق المرفقة بالبحث التاريخي (كتب ، أعمال). ولكن إذا لم يتم إرفاق نسخ مصورة من المستندات الأصلية بالدراسات التاريخية (كتب ، أعمال) ، فيمكن قراءة هذه الدراسة بالطبع. لكن الاعتقاد بأنك بعد القراءة بدأت تعرف التاريخ هو أمر ساذج.
    2. تم حذف التعليق.
    3. ando_bor
      ando_bor 26 أكتوبر 2015 12:17
      +4
      جميع العوامل التاريخية الرئيسية لها نفس الأسباب - التغيرات المناخية ، بينما توسع المناظر الطبيعية وتتضاعف الشعوب المرتبطة بها (الناس مرتبطون بشكل أساسي بالمناظر الطبيعية) ويحتلون المناظر الطبيعية الموسعة ، بالنسبة للشعوب الأخرى ، فإن المناظر الطبيعية المألوفة لديهم مهينة ، وهم في حالة مظلومة.
      تحدث هذه التغييرات بشكل دوري - 600 عام ، فقط شدة الدورات مختلفة ، 1200 قبل الميلاد ، ربما حدثت أقوى التغييرات في تاريخ الحضارة بأكمله - انهيار العصر البرونزي ، معظم الدول لم تنجو منه. بعد 4 دورات ، أصيب المغول بالبرد ، وتكاثروا وغرقوا. - يجب أن يكون مفهوما أنه قبل قدوم المغول إلى روس ، جاءت منغوليا إلى هناك ، والجفاف والبرد والغابات تحترق والحقول تحترق - وهنا أيضًا تم تثبيت المغول. كان شيء من هذا القبيل بين قدماء المصريين ، فقط شعوب البحر كانت لها مناظر طبيعية مختلفة وتحسنت ، على عكس المصريين. ترتبط الحروب الصليبية أيضًا بهذه الأسباب ، فقط أنا لا أفهم جميع الآليات هناك - لا أعرف تلك الأماكن جيدًا - أوروبا والشرق الأوسط.
      1. عيار
        26 أكتوبر 2015 21:02
        +2
        هناك نظرية مالتوس ، التي تم توبيخها وتوبيخها وانتقادها في الاتحاد السوفياتي ... لكنهم لم يتمكنوا من قتلها تمامًا. في هذه الأثناء ، تشرح كل هذا ، وعلاوة على ذلك ، على أساسها ، قمنا بنشر كتابين (على الأقل أعرف اثنين) من كتب التاريخ المدرسية للمدرسة في روسيا - د. السلام والأربعاء. مئة عام. من المثير جدا قراءتها.
      2. الجواد
        الجواد 28 أكتوبر 2015 04:22
        +1
        ترتبط الحروب الصليبية أيضًا بهذه الأسباب ، فقط أنا لا أفهم جميع الآليات هناك - لا أعرف تلك الأماكن جيدًا - أوروبا والشرق الأوسط.

        في أوروبا ، كان هناك عدد كبير جدًا من "الأبناء الأصغر سنًا" يرتدون شعار النبالة والسيف ، ولكن بدون أرض. حتى لا يقوموا بأعمال شغب في أرضهم الأصلية ، تم نقلهم إلى آسيا لصالح من هم في السلطة.

        ليس سبب حدث تاريخي وحيدًا أبدًا. دائما معقدة.
        1. ميرلين
          ميرلين 28 أكتوبر 2015 08:14
          +1
          اقتباس: الجواد
          ... حتى لا يغضبوا في وطنهم ، هم قناة إلى آسيا لصالح من هم في السلطة ...

          "لقناني" أنت ضخمة خير
    4. ميرلين
      ميرلين 26 أكتوبر 2015 13:18
      +3
      اقتباس من misterwulf
      لا ، حسنًا ، أي شخص على دراية بتاريخ Cross Hearths لن يسمح لك بالكذب. هناك شعور قوي بـ deja vu ...
      ... وفقًا للخريطة أعلاه ، (على سبيل المثال) ، يتم تعقب الحملة الصليبية الثالثة وحملة ريتشارد قلب الأسد في إنجلترا وفريدريك بارباروسا من نيماتسكي ....

      غريب حقا ... على الرغم من أنه قد يكون فقط نفس الطريق?
      إذن أين يمكن أن يذهبوا حقًا؟ هذا هو نفسه تمامًا مثل القوط في وقت ما ، ثم الهون ، ثم المغول التتار من آسيا إلى أوروبا بيرلي ، وقبلهم وبأي طريقة أخرى ، جاب شخص ما الخيط أكثر من مرة ...
      اقتباس من misterwulf
      وبالمناسبة ، أين كتبت القصة على الأساس الذي ندرسه؟ في إنجلترا وألمانيا ...

      أولاً في اليونان ، ثم في روما ، ثم في أوروبا (روسيا جزء من أوروبا ، إذا لم تكن قد نسيت بعد) ... مرة أخرى في آشور ومصر والصين ... بشكل عام ، كان التاريخ مكتوبًا أينما يكتب ، والفائزون بالطبع.
    5. الجواد
      الجواد 28 أكتوبر 2015 04:16
      0
      لا ، حسنًا ، أي شخص على دراية بتاريخ Cross Hearths لن يسمح لك بالكذب. هناك شعور قوي بـ deja vu.


      "حياتنا كلها إما صاخبة أو إطلاق نار."

      كل من درس في الصف السادس من المدرسة الثانوية "يعرف" تاريخ الحروب الصليبية. لكن deja vu (باللغة الروسية مكتوب بحرف كبير فقط كاسم ، على سبيل المثال ، فيلم) يتم إنشاؤه إذا لم تخوض في التفاصيل ، ولكنك بقيت في نفس المستوى من الصف السادس.

      وفقًا للخريطة أعلاه ، (على سبيل المثال) ، يتم تعقب الحملة الصليبية الثالثة وحملة ريتشارد قلب الأسد في إنجلترا وفريدريك بارباروسا من نيماتسكي ....

      وفقًا للخريطة أعلاه ، يتم فقط تتبع اتجاه الهجرة المحتملة من البلقان إلى آسيا الصغرى عبر مضيق البوسفور. وهي ليست خريطة على الإطلاق. ومخطط يتجاهلون فيه الأنهار والجبال والجسور والقرى التي لا يستطيع "المهاجرون" المرور بها. لم يمشوا في خط مستقيم ، مثل بربروسا. ونعم ، إنها مرتبطة بالصليب الثالث.
  5. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 13:14
    +1
    اقتبس من جلوت.
    إنه يذكرني بالجيران. كما أنهم يكتبون بنشاط تاريخهم الخاص.

    حسنًا ، هناك 140 ألف سنة من التاريخ. هناك العديد من الفترات و deja vu يضحك

    نحن نرى آخر الآن.
    1. ميرلين
      ميرلين 26 أكتوبر 2015 13:24
      +2
      اقتباس من misterwulf

      حسنًا ، هناك 140 ألف سنة من التاريخ هناك ... نشهد واحدة أخرى الآن.

      +5. تذكرت صورة من VO
  6. الزواحف
    الزواحف 26 أكتوبر 2015 13:17
    +3
    شكرا جزيلا على المقال !!! لقد تعلمت شيئا جديدا عن مصر. قرأته بسرور. الصور رائعة !!! انا مهتم بمصر القديمة وكل ما يتعلق بها اتضح ان قدماء المصريين فهموا كان الوضع مع اللاجئين منذ أكثر من 3000 عام أفضل بكثير من حالة الأوروبيين المعاصرين.
    1. عيار
      26 أكتوبر 2015 20:59
      +5
      حسنًا ، ترقبوا. لقد اتصلت بالجمعية اليونانية للمراجعين - لقد سمحوا لي باستخدام صورتهم!
  7. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 13:24
    +1
    نعم ، لا يوجد لاجئون بالضبط. على الرغم من أنني لست متأكدًا من اسم الأسماء الحالية.
    ----------------

    استمرار فكرة الحروب الصليبية. ومن يدري بالضبط كيف كان شكل الصليبيين في القرن الحادي عشر أو الثالث عشر الميلادي؟ هذا واحد. والثاني - هذا هو الابن الثالث ، الذي ، وفقًا للحكاية الخيالية الفرنسية ، حصل فقط على "Puss in Boots". لماذا لا يكون اللاجئون؟

    في عصر تشكيل الدول المركزية (16-18 قرنًا) تم "إلحاقهم" بالفرسان الملكيين وغيرهم من حراس الحياة.
    ثم هناك المغامرون. اللاجئون من أجل الثروة.
    1. جلوت
      جلوت 26 أكتوبر 2015 13:49
      +3
      استمرار فكرة الحروب الصليبية. ومن يدري بالضبط كيف كان شكل الصليبيين في القرن الحادي عشر أو الثالث عشر الميلادي؟ هذا واحد


      حسنًا ، من الواضح أنه ليس نصف عاري ، بسيف برونزي ودرع مغطى بالجلد. ابتسامة
    2. تم حذف التعليق.
    3. عيار
      26 أكتوبر 2015 16:51
      +3
      حسنًا ، نحن نعرف بالضبط كيف كان شكل الصليبيين. لقد وصلت إلينا آثار ذلك الوقت وتم استنساخ جميع تفاصيل الأسلحة بدقة شديدة عليها. وبالتحديد فإن الحلقات الموجودة على سلسلة البريد والحلقات الموجودة على الشقوق مرئية ، بحيث يتضح أنها فتحت مثل الأبواب. وهذه هي عشرينيات القرن الثاني عشر - الحروب الألبيجينسية والحروب الصليبية. وهناك في وقت سابق ...
  8. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 14:06
    0
    اقتبس من جلوت.
    حسنًا ، من الواضح أنه ليس نصف عاري ، بسيف برونزي ودرع مغطى بالجلد.

    وكيف يبدو جندينا أو جندي الناتو في سوريا أو العراق أو أفغانستان الآن؟ هل هي حقاً مماثلة ، على سبيل المثال ، على خط العرض 60 بالتوازي (سانت بطرسبورغ - ماجادان)؟ أنا نفسي لم أكن هناك بهذه الصفة ، لكن معظمهم لا يرتدون الخوذ فحسب ، بل يرتدون أيضًا أشياء أخرى كثيرة. كنت هنا في وزارة الداخلية ، وهكذا ... باستثناء القميص والسراويل القصيرة ، لم يكن هناك أي نيتشروم (+ BZHT يضحك ).
    لذلك كل شيء نسبي.
    1. جلوت
      جلوت 26 أكتوبر 2015 14:19
      0
      وكيف يبدو جندينا أو جندي الناتو في سوريا أو العراق أو أفغانستان الآن؟


      حسنًا ، كل هذا يتوقف على القائد. سيقاتل البعض في سراويل قصيرة ، وسيقاتل آخرون بالكامل ، وحتى في أحذية أو أحذية مصقولة. يضحك
      لا ، هل يبدو رأيك حتى النهاية؟
      هل تعتقد أن الأحداث الموصوفة في المقال لم تكن موجودة وكل هذا خيال ، صورة معكوسة لأحداث لاحقة لإطالة التسلسل الزمني؟ ابتسامة
      لكن هنا هذا الإصدار لا يعمل. على الأقل بسبب الصور المتبقية من الفترة الموصوفة في المقال ومن حقبة الحروب الصليبية. غمز
      1. مستروف
        مستروف 26 أكتوبر 2015 14:29
        0
        لا أعتقد ذلك ، لكني أعتقد ذلك. حسنًا ، لا أستطيع أن أتخيل نفسي عند نقطة تفتيش بأحذية مصقولة ومعطف من البازلاء هنا في الصيف. مجنون
        بالنسبة للتسلسل الزمني ، لا أجادل ، لكن مقاتلي 1200 قبل الميلاد يبدون مريبين بشكل مؤلم. والمقاتلين 1200 م. والصورة غير واضحة. هناك النحاس والبرونز والحديد. يضحك
        1. جلوت
          جلوت 26 أكتوبر 2015 15:58
          +2
          لا أعتقد ذلك ، لكن ، أفترض. بالنسبة للتسلسل الزمني ، لا أجادل ، لكن مقاتلي 1200 قبل الميلاد يبدون مريبين بشكل مؤلم. والمقاتلين 1200 م. والصورة غير واضحة. هناك النحاس والبرونز والحديد


          لماذا هم مريبون جدا؟
          حسنًا ، حتى لو لم يكن واضحًا من الصورة نوع المعدن الموجود في السيوف ، أي الاكتشافات الأثرية. بما في ذلك هذه السيوف البرونزية جدا. وليس فقط السيوف. هناك اكتشافات من زمن "أهل البحر" ومن زمن الحروب الصليبية. وأخيرًا ، إذا كنت قد قرأت أي شيء عن حملات العصور الوسطى في الأرض المقدسة ، فعليك أن تعلم أن هؤلاء الأشخاص الذين تم تصويرهم هنا مختلفون عن صور المحاربين في العصور الوسطى ، ليس فقط بالسيوف والدروع ، ولكن أيضًا بالذخيرة والأسلحة الأخرى .
          لذا فإن غموض المعدن في هذه الصور لا يلعب دورًا إيجابيًا في نسختك.

          حسنًا ، لا أستطيع أن أتخيل نفسي عند نقطة تفتيش بأحذية مصقولة ومعطف من البازلاء هنا في الصيف.


          في ليلة صيفية في البريد ، قد يكون سترة البازلاء في متناول اليد. ابتسامة
          وهكذا بالطبع في فترة ما بعد الظهر ، ستلحم. يضحك
        2. تم حذف التعليق.
        3. عيار
          26 أكتوبر 2015 16:52
          0
          علماء الآثار لا يجدون حديد ...
    2. تم حذف التعليق.
    3. ميرلين
      ميرلين 26 أكتوبر 2015 14:25
      0
      اقتباس من misterwulf
      وكيف يبدو جندينا أو جندي الناتو في سوريا أو العراق أو أفغانستان الآن؟ هل هي حقاً مماثلة ، على سبيل المثال ، على خط العرض 60 بالتوازي (سانت بطرسبورغ - ماجادان)؟ أنا نفسي لم أكن هناك بهذه الصفة ، لكن معظمهم لا يرتدون الخوذ فحسب ، بل يرتدون أيضًا أشياء أخرى كثيرة. كنت هنا في وزارة الداخلية ، وهكذا ... باستثناء القميص والسراويل القصيرة ، لم يكن هناك أي نيتشروم (+ BZHT يضحك ).

      هذا إذا كان العاملون في المطارات ... ولكن في الميدان ، وبشكل أكثر دقة في الصحراء على الرمال ، يمكنك قلي البيض ... وبشكل عام ، هذه أسئلة تتعلق بالتنظيم الحراري - انظروا إلى العرب ، لديهم نات. جميع الملابس مغلقة ، وكل شيء منطقي تمامًا ، لأنه في الشارع يكون +45 - +50 ، وتحت معطف فرو +36 ... الفيزياء ، ولكن ...
      1. جلوت
        جلوت 26 أكتوبر 2015 16:06
        +3
        هذا إذا كان موظفو المطارات ... ولكن في الميدان ، أو بالأحرى في الصحراء على الرمال ، يمكنك قلي البيض ...


        نعم ، لا يمكنك طهي بيض الدجاج فحسب ، بل يمكنك طهي بيضك أيضًا. يضحك
        أتذكر في تجديجة ، بدافع الغباء ، طهيت تقريبًا.
        لا أتذكر السبب ، لكن كان علي أن أذهب بشكل عاجل إلى مكان ما باستخدام أفضل التقنيات المتاحة في الصيف. ووقف في الشمس نصف يوم. صعدنا على الدرع ، وتسلقت البرج ، KPVT بين الساقين يضحك لكنه قفز ببدلة قناع رفيعة ، ولم يضع أي شيء تحت مؤخرته. على الرغم من علمي ، وصرخ "الأجداد" لوضع شيء ما ، اعتقدت أن القمامة ليست بعيدة ... نعم ، لقد كانت رحلة حقيقية في مقلاة ساخنة !!! لقد حاولت بالفعل النهوض ، ثم الجلوس مع لفة واحدة ثم الأخرى. يضحك ثم كانت الحقيقة متشابهة بالفعل ، بدا الأمر كما لو كان مقليًا وعلى ما يرام ، لكن عندما نهض الدرع ، كنت لا أزال مفجرًا من البرج بسرعة كبيرة. يضحك يضحك يضحك
    4. brn521
      brn521 27 أكتوبر 2015 13:30
      +1
      اقتباس من misterwulf
      وكيف يبدو جندينا أو جندي الناتو في سوريا أو العراق أو أفغانستان الآن؟

      يجب أن يرتدي جندي الناتو درعًا وخوذة في جميع المواقف. خلاف ذلك ، يتم قطع التأمين.
  9. عبدالمجيد
    عبدالمجيد 26 أكتوبر 2015 14:26
    +4
    إذا كان زي المحارب بأناقته غير قادر على إرضاء العدو ، فلن تهزمه. بلطجي

    بالمناسبة ، رفض الفرنسيون ، حتى الحرب العالمية الأولى ، التغيير إلى زي موحد ذي لون واقي ، ما مدى قوة التحيزات البدائية.
  10. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 16:26
    0
    اقتباس: ru ik090
    بالمناسبة ، رفض الفرنسيون ، حتى الحرب العالمية الأولى ، التغيير إلى زي موحد ذي لون واقي ، ما مدى قوة التحيزات البدائية.


    لكن! السراويل التوت أن أقول مرتين "KU"!يضحك
  11. مستروف
    مستروف 26 أكتوبر 2015 16:43
    +2
    بالمناسبة ، حول البيض المخفوق. قال "أممي" مألوف يضحك ، حيث كان في مكان ما في شرق إفريقيا. إما الصومال أو تنزانيا. مكان ما. 40 درجة في الخارج. يجلس السود مع المدافع الرشاشة على درع T-55 و .... عراة تمامًا am وهم لا يقلى البيض ...
    1. جلوت
      جلوت 26 أكتوبر 2015 16:47
      +1
      زنوج يحملون مدافع رشاشة يجلسون على درع T-55 و .... عراة تمامًا ولا يقلى البيض ....


      لذلك كل شيء مقلي بالفعل. يضحك
      وهكذا ، أنا لست رجلاً أسود. ابتسامة يمكن لشخص ما أن ينام في الثلج ، وبدون مشاكل ، لكن شخصًا ما يلتقط الالتهاب الرئوي من مسودة الهواء. ابتسامة
    2. ميرلين
      ميرلين 26 أكتوبر 2015 16:58
      +1
      نعم ، لديهم قنابل النظام الخاطئة يضحك
    3. abrakadabre
      abrakadabre 27 أكتوبر 2015 07:35
      0
      أو أنهم فقط لا يظهرون ذلك. سوف يسخرون منهم بسرعة إذا أظهرت ضعفًا.
    4. الجواد
      الجواد 28 أكتوبر 2015 04:31
      0
      زنوج يحملون مدافع رشاشة يجلسون على درع T-55 و .... أنا عراة تمامًا ولا يقلى البيض ....


      السكان الأصليون الأستراليون عند 0 درجة - لا تسترخي! عارية.

      كلنا بشر. لكن مختلفة جدا.

      (ولماذا لا تحظى كرة السلة بشعبية بين الأقزام؟ طلب )
  12. بكوردا 38
    بكوردا 38 26 أكتوبر 2015 18:23
    +3
    أنتم أيها الروس لديكم رأس صلب .. لكن في النهاية ستكونون من أنصار سردينيا !! يضحك





    بلطجي

    درع خاص
    1. عيار
      26 أكتوبر 2015 18:55
      +1
      شخص ما لم يفهم ما يريد الشخص أن يقوله ويضع ناقص ...
      1. بكوردا 38
        بكوردا 38 26 أكتوبر 2015 23:36
        +5
        عنيد = عنيد ... بطريقة جيدة.

        إذا كان الشخص لا يفهم ، فتأكد من تسجيل درجات أقل. إنه خطأ الكاتب!

        اللغة الروسية جميلة جدًا جدًا ولكنها صعبة جدًا (بالنسبة لنا الإيطاليين).

        سأستمر في متابعة "Topwar" باهتمام وتعاطف كبير. موقع رائع. على أي حال عناق كبير من إيطاليا. روسيا على قيد الحياة دائما.
        عناق باولا.
        كايو! خير




        ملاحظة: لقد نسيت ... اليوم الجيش الروسي في سردينيا لمشاهدة مناورات الناتو!
  13. بكوردا 38
    بكوردا 38 26 أكتوبر 2015 18:27
    +1
    تمثال كامل
  14. باشي بازوق
    باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 19:32
    -2
    لم يكن لدى أحد فكرة أن هذه الخوذ ذات القرون هي مجرد فايكنغ.
    في لباسه التقليدي.
    و "شعوب البحر" هم أولئك الموجودون على الجانب الآخر من الفايكنج.
    الفايكنج الذين كانوا في بيزنطة في الخدمة ، شاركوا في حملات سفياتوسلاف.
    ....
    أنتم يا رفاق تفعلون ما تريدون ، لكن كان لدي شعور غريب منذ المدرسة ، ألا وهو deja vu ....
    كل شيء يعيد نفسه ... الهجرة العظيمة للشعوب ، الهون ، التتار والمغول ..... الهكسوس ، الفرس ، اليونانيون.
    شيء من الألفية إلى الألفية هو نفسه.
    أو حقًا كل شيء يسير في دوامة.
    أو مجرد قصة - مثل الحكايات الشعبية الروسية. عن نفس الشيء. بكلمات مختلفة.
    وقد قابلت HX في وقت متأخر جدًا عن المدرسة ، بالفعل في سن الأربعين. وبعد ذلك ليس فقط مع HX.

    لن تقنعني أي قطعة أثرية.
    لأنه بالنسبة لدزينة من القطع الأثرية التي تم إدخالها في الاستخدام العلمي ، هناك مائة قطعة أثرية غير مناسبة للاستخدام المقدم.
    عدم الدخول في الاتجاه السائد.

    الإمبراطورية الرومانية ... روعة وجمال. وبعد ذلك - الإمبراطورية الرومانية المقدسة للأمة الألمانية. أيضا التألق والجمال.
    من كان اولا؟
    السؤال من فئة التسلسل الزمني الأوكراني الجديد. كان الأوكرانيون هم الأوائل.
    لماذا نعتبر الألمان الرومان المقدسين أكثر عقلانية؟
    لماذا نعتبر اليونانيين خارج نطاق السلطة القضائية.
    لماذا نصدق المصريين. ومع الطموح نكرر اساطيرهم بعد الصينيين؟

    التاريخ الحديث - نحطم باستمرار الرماح حول الحرب الوطنية العظمى. إما أن يبصق على ستالين أو يختنق بالبهجة.
    كيف يمكننا التحقق مما كان قبل 3 آلاف عام؟
    يصدق؟

    حسنًا ، من يريد أن يؤمن.
    1. جلوت
      جلوت 26 أكتوبر 2015 19:55
      +3
      لم يكن لدى أحد فكرة أن هذه الخوذ ذات القرون هي مجرد فايكنغ.
      في لباسه التقليدي.


      وماذا هناك ، إلى جانب "الخوذات ذات القرون" التي تتأرجح تقليديًا؟ ابتسامة

      أو حقًا كل شيء يسير في دوامة.


      يمكن. وماذا في ذلك ؟

      وقد قابلت HX في وقت متأخر جدًا عن المدرسة ، بالفعل في سن الأربعين


      لم نبدأ التعرف على تلك الكتب. هذه شركة سيئة.

      لن تقنعني أي قطعة أثرية.


      هذا سيء ...

      لأنه بالنسبة لدزينة من القطع الأثرية التي تم إدخالها في الاستخدام العلمي ، هناك مائة قطعة أثرية غير مناسبة للاستخدام المقدم.


      هل يمكنك سرد ما لا يقل عن عشرة من بين مائة؟

      الإمبراطورية الرومانية ... روعة وجمال. وبعد ذلك - الإمبراطورية الرومانية المقدسة للأمة الألمانية. أيضا التألق والجمال.
      من كان اولا؟


      وبعد ذلك كان هناك العصر الهلنستي. حيث لم يكن هناك أقل من الروعة والجمال ، والتي كانت في الواقع تغذي خلق الروعة والجمال الروماني.
      من الذي تتوازي مع الحضارات الهلنستية؟

      التاريخ الحديث - نحطم باستمرار الرماح حول الحرب الوطنية العظمى. إما أن يبصق على ستالين أو يختنق بالبهجة.
      كيف يمكننا التحقق مما كان قبل 3 آلاف عام؟


      ليست مقارنة صحيحة.
      سأشرح.
      كانت الحرب العالمية الثانية؟ كنت ! فزنا ؟ نعم ! من ينفي ذلك؟ حتى الآن لا أحد. صعب حتى الآن ...
      لكن البصق أو الثناء على قادة معينين هو بالفعل سياسة.
      قد ننكر أو نقبل أيضًا أن نيرو كان منحرفًا نرجسيًا أم لا ، لكن لا يمكننا على هذا الأساس إنكار وجود روما.
      هل تفهم الفكرة؟ هل تشعر بالفرق بين التاريخ والشخصية في التاريخ ، بين الفائدة اللحظية من تغطية شخصيات معينة وطبقة التاريخ العامة التي عاش فيها هذا الرقم؟

      حسنًا ، من يريد أن يؤمن.


      الحمد لله ، الغالبية العظمى تؤمن بذلك. لذلك ليس كل هذا سيئا. لذلك لن نقفز.
      1. باشي بازوق
        باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 20:34
        -2
        بالنسبة للمبتدئين ، فإن جلوت سيتخلص من أسلوب الاتصال البائس.
        أنا لا أدافع عن رسالتي ، فأنت لست خصمي.
        تمزيق النص إلى جمل وإدخال ملاحظات "حكيمة للغاية" - أدنى مستوى من المعارضة ، مثل - في حد ذاته غير مناسب للحرف -d-.
        لا يوجد شيء ليقوله ، باستثناء hihanek-da-khahanek ، سيكونون صامتين.
        ربما سيمرون للأذكياء.

        فياتشيسلاف ، الذي قام بعمل رائع ، يستحق الاحترام لحقيقة أنه يتصرف بحزم في إطار انضباطه وتوجيهه.
        في أي اتجاه تتجه؟

        لن تقفز. هل قمت بشيء آخر؟

        باختصار ، حالة طوارئ.
        1. عيار
          26 أكتوبر 2015 20:47
          +2
          عزيزي إيغور فلاديميروفيتش! لا داعي للغضب منه ، لأنه من حيث الجوهر على حق ، على الرغم من أنه يمزق تعليقاتك إلى أجزاء. كل شيء في العالم يعيد نفسه ، كل شيء دوري. الجفاف ، فترة الرطب ، "لا يوجد شيء يهاجر الناس. يهاجرون باستمرار. كما هو الحال الآن! عندما يكون بالسلاح ، عندما بدونها ... مستوى مختلف من الثقافة. لذلك ليس من المستغرب أن يبدو أنه يتكرر. لكنه يتكرر حقًا كل شيء ولكن المستوى مختلف ، لذا دعه يوفق بينكما.
          المؤسف الوحيد هو أن أفضل وأكبر كتاب لدي حول هذا الموضوع نُشر في ألمانيا وسعره ... لدرجة أنني ببساطة لا أستطيع أن أوصي به. ولذا فهو يحتوي على كامل تأريخ اللغة الإنجليزية للدروع والأسلحة مع روابط للدراسات والمؤلفين. هناك ما يقرب من 500 صفحة ، يجب نشر كتابين هذا العام في EKSMO - أحدهما عن الفرسان 30 حقوق التأليف والنشر وعن الساموراي - 25 حقوق التأليف والنشر. (1 ورقة تلقائية 40000 حرف). لكن ... ترى ما هو الوضع؟ من سيشتريهم؟
          1. باشي بازوق
            باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 20:52
            0
            ها أنا ذا ، عزيزي فياتشيسلاف ، بين الحين والآخر أدرجت باستمرار ملاحظات ساخرة ، ثم أعجبت بكل بساطة. لقد كان رائعا.
            أنت ، بهدوء ، بصمت ، تحملت شخصيتي التي لا تطاق.
            عندما اعترضوا (كقاعدة عامة) ، عندما مروا (والذي سيكون أكثر صحة).
            لسبب ما ، أنت وأنا لست بحاجة إلى تحمل أي شيء ، أليس كذلك؟ على الرغم من ... لا يعني ذلك لا تسكب الماء.
            ووفقًا للمقالات ، إذا كنت على دراية بك ، كنت سأغتنم الفرصة.
            مع جلوت - نعم للحياة.
            لماذا يكون ذلك ، أليس كذلك؟
          2. باشي بازوق
            باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 21:05
            0
            حول بحثك عن النمط الياباني وتماثيل القرون الوسطى ، لا أمانع حقًا.
            أنا مندهش من الدقة.
            قام بنفسه في كاتدرائية كولونيا بشم ولعق كل شواهد القبور هذه.
            لا يوجد شيء للحديث عنه هنا.
            كل شيء يستحق.

            لكن عن "شعوب البحر" ... وأسطوانة الفايستوس ، بالخرسانة كنوسوس .... الموضوع كما يقولون.
            بحارة من هذا القبيل ، بحار نفسه ، سوف يكذب ولن يرمش عينه.
            مشى المصريون على البحر. اليونانيون مع الفينيقيين - كيف.
            لذلك تعلموا الصفير من القلب.
          3. جلوت
            جلوت 26 أكتوبر 2015 21:30
            +2
            لا داعي للغضب منه ، لأنه من حيث الجوهر على حق ، رغم أنه يمزق تعليقك.


            ما هو الغضب إذن؟
            لقد عبر الرجل عن رأيه ، أنا - رأيه.
            واندمجت شركة Fomenkovite أخرى دون الإجابة على الأسئلة.
            كل شيء معهم كالمعتاد. ليس من المستغرب حتى. طلب
          4. الجواد
            الجواد 28 أكتوبر 2015 04:44
            0
            يجب نشر كتابين هذا العام في EKSMO - أحدهما عن Knights 30 حقوق التأليف والنشر وعن الساموراي - 25 حقوق نشر. (1 ورقة تلقائية 40000 حرف). لكن ... ترى ما هو الوضع؟ من سيشتريهم؟


            اسمحوا لي أن أعرف عندما يخرجون!
      2. تم حذف التعليق.
    2. عيار
      26 أكتوبر 2015 20:39
      +1
      لأنه بالنسبة لدزينة من القطع الأثرية التي تم إدخالها في الاستخدام العلمي ، هناك مائة قطعة أثرية غير مناسبة للاستخدام المقدم.
      ها أنت مخطئ ، إذا كان الأمر كذلك ، فلن يتألف علم الآثار إلا من الاكتشافات. للأسف ، هذا ليس كذلك - إنه علم ممل. الكثير من القطع و ... القليل من الاهتمام. وبالنسبة لـ 1000 عنصر مناسب ، فإن قطعة واحدة فقط غير مناسبة. لذا فإن الاكتشافات نادرة. حسنًا ، ما الذي يبدو لك ... يبدو لي أيضًا أن جميع الآلات متشابهة: إنها مصنوعة من الحديد ورائحة الزيت. بالإضافة إلى ذلك ، لم يرتدي الفايكنج خوذات ذات قرون. لا تلبس على الإطلاق! خوذة واحدة معروفة ، من الواضح أنها طقوس والأبواق هناك مختلفة تمامًا. كل المعارك التي تم العثور عليها سلسة.
      1. باشي بازوق
        باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 20:43
        0
        حسنًا ، على سبيل المثال ، خذ واقرأ كتاب مايكل كريمو "علم الآثار المحرم"
        حسنًا ، على سبيل المثال ، خذ واقرأ A. Tyurin - http://artifact.org.ru/kalibrovka-teorii/am-tyurin-sostoyanie-datirovaniya-sobi

        tiya-izverzhenie-vezuvia-79-goda-po-fakticheskim-dannim.html.

        على سبيل المثال ، القيادة في محرك بحث يعد تزييفًا للتاريخ.

        و هنا....

        ملاحظة. سأكون سعيدًا فقط إذا تمكنت من إطالة حياتك ، فياتشيسلاف. منشوراتك هي طبقة. قطعة بحث جديرة.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 27 أكتوبر 2015 07:57
          +1
          من الأفضل الذهاب إلى المكتبة. على الرغم من وجود العديد من المصادر الجيدة على الإنترنت. اكتب على الأقل في محرك البحث في قسم "البحث عن الصور" العبارة الرئيسية "Norman helmet"
          ثم حاول العثور على خوذة ذات قرون هناك. علاوة على ذلك ، ليست بلاستيكية أو نسخة من الرسوم الكاريكاتورية ، بل صورة حديدية من متحف أو مزورة. حسنًا ، أو على الصور القديمة ، في أسوأ الأحوال.
          وبعد ذلك سنتحدث ونناقش.
        2. عيار
          27 أكتوبر 2015 11:13
          0
          أشكركم على التصنيف. ولكن هذا ما يجب أن يكون عليه الأمر! في رأيي ، لا يحق للمؤرخ أن يكتب بطريقة أخرى. ها هي الاكتشافات ، هنا تنظر إليها ، لاحظ كل شيء صغير. اقرأ ما كتبه الآخرون عنه. انظر ماذا مروا. أنت تشير إليه. أنت تقارن بأشياء أخرى - ثم تكتب وتعبر عن رأيك. لكل حقيقة ومثال - رابط. كل من يكتب بشكل مختلف - في طفرة كبيرة ونظرة ثاقبة في ليلة واحدة ، يسبب لي شكوكًا قوية. علاوة على ذلك ، أنا شخصياً أعرف أسلوب كتابة مثل هذه المواد "الخارقة" ، لكنني أعلم بنفسي أن هذا ليس تاريخًا. وأما التزوير ... بالمناسبة فهو موجود وكذلك بهيمية. لكن بأي حال من الأحوال على النطاق الذي تقدمه لنا وسائل الإعلام!
    3. ميرلين
      ميرلين 26 أكتوبر 2015 20:54
      +2
      اقتباس: بشيبزوق
      أنتم يا رفاق ، كل ما تريدون ، لكن لدي شعور غريب من المدرسة ، أي ديجا فو .... كل شيء يعيد نفسه ... الهجرة العظيمة للشعوب ، الهون ، التتار والمغول ..... الهكسوس ، الفرس والإغريق ... شيء من الألفية إلى الألفية هو نفسه ... أو في الحقيقة كل شيء يسير في دوامة.

      لقد قمت للتو بتدريس التاريخ بشكل سيء في المدرسة ، للأسف ...
      انظر هنا: حملة الإسكندر الأكبر إلى بلاد فارس (إلى الشرق) - بعد ألف سنة ونصف - الحروب الصليبية (مرة أخرى إلى الشرق) ... يبدو أنها ديجا فو ...
      لكن التين لك: الإسكندر الأكبر ، لماذا ذهب شرقا؟ بالنسبة للفقاعات ... لم يخفها ... لم يخطر بباله قط أن يخفيها.
      ولماذا ذهب الصليبيون شرقا؟ لاستعراض قبر الرب ... ونعم ، بالطبع ، ما زال معظم الصليبيين يغرقون في النهب ، لكن هذا مخفي بالفعل ، من غير اللائق التحدث عنه في المجتمع ... ونعم ، كان هناك من اتبع قانون تعليم الأفراد المعاقين (IDEA) ... هل تفهم الاختلاف؟ هل أنت مستعد للذهاب لفكرة؟ أو تمامًا مثل ألكسندر ماكدونسكوف - من أجل الفقاعات ؟؟؟
      1. باشي بازوق
        باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 20:57
        0
        عزيزتنا ميرلين .....
        ما هو الفصل الذي سمعته عن أوليفيا؟
        وفي الصف الخامس فاجأت مدرس التاريخ بتقرير عن أوليفيا.
        أين هذا - تقولون بدون محرك بحث؟

        قل ، دعنا نتحدث أكثر.
        1. ميرلين
          ميرلين 26 أكتوبر 2015 21:03
          0
          هل أنا في امتحان؟ أولبيا مستعمرة يونانية ... وقد فاجأت أيضًا مدرسي التاريخ ...
          كما تعلم ، في الصف الخامس ، كان الإدخال: "جادلت مع معلم في درس تاريخ" ... ونعم ، هذا ليس مؤشرًا ... وحقك في عدم التواصل معي بعد الآن
          1. باشي بازوق
            باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 21:07
            0
            لماذا؟
            سألت ، أجبت بشكل كاف.
            لا شك.
            علاوة على ذلك ، أحب أولئك الذين يجادلون مع المعلمين.
            1. ميرلين
              ميرلين 26 أكتوبر 2015 21:23
              +1
              اقتباس: بشيبزوق
              علاوة على ذلك ، أحب أولئك الذين يجادلون مع المعلمين.

              بشكل عام ، لست وحدك في هذا ... ولكن في الإنصاف ، غالبًا ما أدى لساني الطويل إلى مشاكل كبيرة لنقطتي الخامسة ... غمزة
              على الرغم من أن هذه كلمات ... معذرةً إذا كان منشوري قد أساء إليك ، فقد كتبت عن ما فهمته في المدرسة - القصة تتحرك في دوامة ، ثم أدركت حقًا أن هذا كله قمامة ، وليس هناك دوامة .. في الوقت الحاضر ، يبدو أشبه بنظام ديناميكي غير خطي.
              1. باشي بازوق
                باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 21:34
                0
                نظام ديناميكي.
                وكذلك غير الخطية.
                يبدو أن كلانا يحب الفيزياء كثيرًا. أو نعمل مع الظواهر الفيزيائية.

                أعتقد أنه لا يوجد دوامة. الجدل ينطبق فقط على الروح ، على اللامادية للبشرية.
                في الواقع ، في الممارسة العملية ، سار كل شيء بشكل متسق وتدريجي.
                تعلمت أن تصهر النحاس وتحولت إلى البرونز. ثم للحديد والصلب. ثم تناولوا التيتانيوم والفاناديوم والزركون.
                ولم ينس أحد الماضي. خلاف ذلك ، من هم - كريتينس؟
                لم تكن قرون العصور المظلمة كذلك.
                لأنه لم تكن هناك عصور مظلمة بأنفسهم.

                حسنًا ، لماذا يكرر صانعو الأسلحة في ميلانو خوذات كورنثية؟
                هل لعبت reenactors حتى الآن؟ مع قاعدة مادية هزيلة؟
                لا !!!
                كان هذا العصر - خوذات كورنثية.
                فقط بسرعة كبيرة تحولت إلى أسلحة كاملة.

                هل يمكنك تخيل ورش العمل في روما ، حيث يصنعون الأسلحة ، تمامًا من نفس النوع ، لاثني عشر فيلقًا؟
                بدون احتساب قوات الحلفاء والقوات المساعدة.
                أين ورش العمل هذه؟ لسبب ما لا أحد يكتب عنهم.
                وهذه المصانع التي لم تحلم بها إنجلترا في القرنين السادس عشر والسابع عشر.
                ....
                المعيار الرئيسي هو المادية والاقتصاد. والقدرة التقنية.
                لم يكن أي منهما موجودًا في العصور القديمة.
                وسائل...؟
                1. ميرلين
                  ميرلين 26 أكتوبر 2015 22:17
                  +1
                  مرة أخرى ، قابلة للنقاش ... هناك أمثلة على التقنيات المكتشفة حديثًا (تم إعادة اكتشاف نفس الفولاذ الدمشقي بواسطة Anosov).
                  علاوة على ذلك ... الخوذات الكورنثية ... نفس النوع من الظروف تؤدي إلى نفس الحلول التقنية ... يمكن قول الشيء نفسه عن السيوف ، على سبيل المثال ، xiphos - gladius - kazbalger - cleaver - boarding saber ... وهذا مرتجل فقط ...
                  ثم تقلل ببساطة من درجة تقسيم العمل ، في جمهورية ألمانيا الديمقراطية كانت عالية ، على الرغم من حقيقة أن التقنيات كانت أكثر تواضعًا (الفرن الخام) ، في إنجلترا ، مع تكنولوجيا أكثر تقدمًا (shukofen حتى القرن الخامس عشر) ، ومن المفارقات أن حجم إنتاج الصلب ظل على نفس المستوى. بالنسبة للإنتاج نفسه ، هناك معلومات حول هذا ، على سبيل المثال ، كانت إسبانيا مركز إنتاج المعادن.
                  وفي النهاية ، 25 فيلقًا (وليس 12) لكامل البحر الأبيض المتوسط ​​- ليس كثيرًا.
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 27 أكتوبر 2015 08:38
                    +2
                    ما يصل إلى 30 فيلق على وجه الدقة.

                    بالنسبة لتكنولوجيا الإنتاج الضخم أو الضخم نسبيًا ، لم يتم اختراع الختم في القرن التاسع عشر.
                    كانت مراكز ترسانة العصور الوسطى في القرن السادس عشر قادرة على إنتاج 16-10 ألف مجموعة من الدروع للمشاة في 15-8 أشهر بموجب أمر الدولة. لقد نجت الوثائق ذات الصلة حتى يومنا هذا. وقد نجا أيضًا القوالب المقابلة (المصفوفة واللكمة) من 10-3 أحجام لعناصر دروع مختلفة مصنوعة من المعدن حتى يومنا هذا. علاوة على ذلك ، يتم استخدامها الآن للغرض المقصود منها في العديد من ورش الحدادة الأوروبية التي كانت موجودة منذ تلك الأوقات. والفرق الوحيد هو أنهم عملوا كثيرًا في وقت من الأوقات ، لكنهم يحصلون عليها الآن من وقت لآخر ، بأمر من المُعيد أو المتحف التالي.
                    يتم إعطاء النموذج الرئيسي ساخنًا في ختم ، ثم يتم تصحيحه يدويًا فقط ، إذا لزم الأمر.
                    كان التزوير اليدوي الكامل في ذلك الوقت للأوامر الفردية فقط ، لتصنيع الدروع وفقًا لشخصية المالك تمامًا.
                    في عصر روما القديمة ، لم يكن مستوى الإنتاج أسوأ. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن تصنيع شرائح لوريكا أسهل بكثير - خطوط مستطيلة صلبة. وحتى الطفل يمكنه التعامل مع نسج البريد المتسلسل. التكنولوجيا هناك بسيطة لدرجة البدائية. فقط تدور لفترة طويلة. قام بزرع مجموعة من العبيد لنسجها ، والذين يعملون من أجل الطعام ويقل جلدهم صاحبها. وهذا كل شيء.
                    الأكثر استهلاكا للوقت في مجمع درع الفيلق هو خوذة. جميع التفاصيل الأخرى على مستوى مهارة ليس المتدرب الأكثر مهارة.
                    1. عيار
                      27 أكتوبر 2015 11:19
                      0
                      نعم ، أنت على حق ، نفس درع هنري الثامن الذي طلب في القارة بآلاف المجموعات. هناك قوائم وأسعار وفواتير ... الشيء الوحيد السيئ هو اللغة الإنجليزية الوسطى. حسنًا ، من الصعب جدًا القراءة والترجمة ... البريطانيون أنفسهم يشتكون.
                2. عيار
                  27 أكتوبر 2015 11:16
                  +1
                  "أين ورش العمل هذه؟ لسبب ما ، لا أحد يكتب عنها.
                  وهذه المصانع التي لم تحلم بها إنجلترا قط في القرنين السادس عشر والسابع عشر.

                  اكتب فقط وأعرف من وأين. لكن الصوت الصوتي ليس مطاطًا ولا يمكنك طباعته بمفردي ، ولكن هناك 24 ساعة في اليوم.
                3. brn521
                  brn521 27 أكتوبر 2015 13:54
                  +1
                  اقتباس: بشيبزوق
                  من الناحية العملية ، سار كل شيء بشكل متسق وتدريجي ، وتعلموا كيفية صهر النحاس ، والتحول إلى البرونز. ثم للحديد والصلب.

                  يبدو أن القبائل الأفريقية قد بدأت على الفور بالحديد. كان النحاس معروفًا ومستخدمًا أيضًا. للزينة.
          2. جلوت
            جلوت 26 أكتوبر 2015 21:18
            0
            أولبيا مستعمرة يونانية ...


            ومن يشك؟
            تأسست ميليسيان ابتسامة
            1. الجواد
              الجواد 28 أكتوبر 2015 04:54
              0
              أولبيا مستعمرة يونانية ...

              ومن يشك؟
              تأسست ميليسيان ابتسامة


              أليس هذا هو المكان الذي زار فيه منفى روماني واحد واشتكى من البرد؟
      2. جلوت
        جلوت 26 أكتوبر 2015 21:15
        0
        لكن التين لك: الإسكندر الأكبر ، لماذا ذهب شرقا؟ بالنسبة للفقاعات ... لم يخفها ... لم يخطر بباله قط أن يخفيها.


        أعتقد أن المسروقات كانت بمثابة مكافأة للخطط العامة للإمبراطورية العالمية ، بقيادة هو.
        على الرغم من ذلك ، أعتقد أنه إذا كان كل شيء يعتمد على نهب واحد فقط ، كنت سأقتصر على الفرس ومربعاتهم ، ما كنت لأذهب إلى أبعد من ذلك.
        وهنا كانت الفكرة.
        حسنًا ، كل من معه ، هؤلاء الأصدقاء المغرمين ، نعم ، من أجل المسروقات. ما فعلوه في الواقع معًا بعد وفاته - تقسيم العجين والأراضي ، كل تحت مملكته. ابتسامة
        1. ميرلين
          ميرلين 26 أكتوبر 2015 21:33
          0
          اقتبس من جلوت.
          أعتقد أن المسروقات كانت بمثابة مكافأة للخطط العامة للإمبراطورية العالمية ، بقيادة هو. على الرغم من ذلك ، أعتقد أنه إذا كان كل شيء يعتمد على نهب واحد فقط ، كنت سأقتصر على الفرس ومقاطعاتهم ، ما كنت لأذهب إلى أبعد من ذلك.
          وهنا كانت الفكرة.

          لذا نعم ، هناك مشكلة صغيرة واحدة فقط - إنهم لا يبنون إمبراطورية دون رعاية الوريث ... لكن ألكساندر ... بدلاً من ذلك ، لقد ذهب بعيدًا ... على الأقل هذا هو الشعور عندما تقرأ سيرته الذاتية ولم يكن أبدًا عن بناء الإمبراطورية العالمية. ولكن هذا هو IMHO الخاص بي ... كما كتبت هناك:
          اقتبس من جلوت.
          قد ننكر أو نقبل أيضًا أن نيرو كان منحرفًا نرجسيًا أم لا ، لكن لا يمكننا على هذا الأساس إنكار وجود روما.
          1. جلوت
            جلوت 26 أكتوبر 2015 21:44
            0
            أوافق ، ربما يكون قد ذهب بعيدا. ربما قرر أنه حقًا هو الله أو ابنه.
            وذلك:
            - "قد ننكر أو نقبل أيضًا أن نيرون كان منحرفًا نرجسيًا أم لا ، لكن لا يمكننا على أساس هذا إنكار وجود روما."
            يعتمد الأمر حقًا على الجانب الذي يجب النظر إليه ومن أي جانب جاء INFA.
          2. باشي بازوق
            باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 21:49
            -1
            حسنًا ، من جانب Glock ، لقد قلت كل شيء بالفعل.
            ".. ولكن هذا هو IMHO الخاص بي ... كما كتبت هناك" - ولذا أصرح لك بثقة أن IMHO الخاص بك لا علاقة له بالأوثان ذوات الأذنين الكبيرة في جزيرة إيستر.

            وماذا يا فاديم كيف تحب هذا الاعتراض؟
            ....
            نعم ، أشجار التنوب ، كل روما القديمة بها ثلاثة أسماء فقط. Prohindeev من البندقية وجنوة ، في القرنين السادس عشر والسابع عشر.
            هل تعتقد أنه لم يكن هناك Fomenkovshchina في ذلك الوقت؟ كيف نذهب فوق الأذنين هنا؟

            الآن أصبح التحقق من الأمر سهلاً وبسيطًا.
            من كان يفحص من في ذلك الوقت؟
            كاليوسترو - كونت كازانوفا؟
            1. ميرلين
              ميرلين 26 أكتوبر 2015 22:47
              0
              اقتباس: بشيبزوق
              ".. ولكن هذا هو IMHO الخاص بي ... كما كتبت هناك" - لذلك أعلن لك بثقة أن IMHO الخاص بك ليس له علاقة بالأصنام كبيرة الأذنين في جزيرة إيستر ... وماذا ، فاديم ، كيف تفعل مثل هذا الاعتراض؟

              مستحيل ، أحاول عدم مناقشة المغليث ، الأهرامات ، أصنام جزيرة إيستر ، إلخ ... ولا يعني ذلك أنه لا يمكن بناؤها باستخدام تلك التقنيات ... إنه فقط ، لا أفهم لماذا نبني مثل هذا الشيء على الاطلاق؟
              اقتباس: بشيبزوق
              نعم ، أشجار التنوب ، كل روما القديمة بها ثلاثة أسماء فقط. Prohindeev من البندقية وجنوة ، في القرنين السادس عشر والسابع عشر.
              هل تعتقد أنه لم يكن هناك Fomenkovshchina في ذلك الوقت؟ كيف نذهب فوق الأذنين هنا؟

              كان هناك ... دائمًا هناك ... لسوء الحظ ، نريد جميعًا أن نؤمن بقصة خرافية ، على سبيل المثال ، حول روس القديمة الكبيرة والعظيمة ... المشكلة هي أننا نعيش في الحاضر وعظمة لدينا أسلافنا لا يصنعون منا أناسًا محترمين. إذا كنت تريد أن تعرف ما أنا عليه ، إذن من أجل الموضوعية وتعددية الآراء.
              اقتباس: بشيبزوق
              الآن أصبح التحقق من الأمر سهلاً وبسيطًا.

              نعم ، الأمر ليس بهذه السهولة ، إذا فكرت في الأمر ، فعلى العكس من ذلك ، في الماضي كان الأمر أكثر بساطة ... غمزة
              أنت تفهم ما هي المشكلة ، هنا في "التاريخ التقليدي" يمكن للمرء أن يتتبع نموذجًا واضحًا لتطور المجتمع ، ولكن في NF؟ ليس من الواضح من وماذا وأين ولماذا ...
              أو بعبارة بسيطة: يقولون إن التاريخ يكتبه المنتصرون ، ويدعي مؤيدو الجبهة الوطنية أن تاريخنا أعيد كتابته ، لكن من هزمنا؟ اين هؤلاء الفائزون ومن هزموا؟
              الفائزون سيجعلون شعوبهم - الأكثر شيوعًا: الأقدم والأكثر ثقافة والأكثر ذكاءً ... وما نراه هو الأقدم - المصريون (الذين لم يبق منهم شيء على الإطلاق) ... الثقافة ، خذ الصين والتبت ، ولكن هناك هذه الثقافة - حتى تناول الطعام بالملعقة ، لكن الصين ليست مشاركة هنا على الإطلاق ... إلخ. إلخ. ثم السؤال هو: لماذا كل هذا؟ من يحتاج؟ ولا غرض ...
              1. باشي بازوق
                باشي بازوق 26 أكتوبر 2015 23:11
                -1
                مع ماذا وماذا. - وأنا أتفق مع هذا مائة بالمائة - "..وليس هناك هدف... "

                في الواقع ، لا يزال الهدف موجودًا ... حسنًا ، لا تدعني أموت مبتذلًا. أبداً.


                إنه لأمر محرج للغاية أن أموت هكذا. دعنا نقول مثل صرصور.


                ومن ربحنا؟ حسنًا ، لنفترض ميلر وشلوزر. وخسر لومونوسوف. وتاتيشيف.
                هذا هو السؤال الخطأ.

                من الضروري الصياغة بشكل مختلف - لوضع الحدود والظروف المتطرفة - هل من الممكن ، في ظروف إنتاج الحرف اليدوية ، دون الوصول إلى الطاقة الرخيصة والتقنيات الموفرة للطاقة الرخيصة ، لضمان إعادة إنتاج الأسلحة المعدنية بكميات كبيرة.

                الجواب لا لبس فيه.
                أين التاريخ إذن؟
                انظر في الاتجاه - D_e_l_brück ، Hans G_o_tlieb Leopold. ألمانيا.
                لأن مؤرخينا ليسوا سلطتك.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 27 أكتوبر 2015 08:46
                  +2
                  كان في تخيلاتك أنها كانت حرفية. كانت الحرف اليدوية يتم إنتاجها في الصيغ وورش العمل الأخرى في قلعة واحدة في الضواحي أو في قرية مالك الأرض. لم تكن هناك حرف يدوية في المدن الكبيرة. إذا كنت لا تعرف هذا ، فهذه ليست مشاكل في التاريخ ، ولكن فقط مستوى معرفتك بالموضوع.
                2. ميرلين
                  ميرلين 27 أكتوبر 2015 09:14
                  0
                  اقتباس: بشيبزوق
                  في الواقع ، لا يزال الهدف موجودًا ... حسنًا ، لا تدعني أموت مبتذلًا. أبداً.

                  غير مفهومة تمامًا ، فقد كان المقصود منها: ما الهدف الذي يمكن أن يسعى إليه المزيفون الافتراضيون للتاريخ؟
                  اقتباس: بشيبزوق
                  ومن ربحنا؟ حسنًا ، لنفترض ميلر وشلوزر. وخسر لومونوسوف. وتاتيشيف.

                  ميلر ، شلوزر ... ليس قبعة لسينكا ... تمامًا مثل ذلك ، لا يمكنك إعادة كتابة التاريخ بهذا الشكل ... أما بالنسبة للمؤرخين الروس ، فأنا أحترمه تمامًا.
                  اقتباس: بشيبزوق
                  من الضروري الصياغة بشكل مختلف - لوضع الحدود والظروف المتطرفة - هل من الممكن ، في ظروف إنتاج الحرف اليدوية ، دون الوصول إلى الطاقة الرخيصة والتقنيات الموفرة للطاقة الرخيصة ، لضمان إعادة إنتاج الأسلحة المعدنية بكميات كبيرة.

                  مفهوم خاطئ شائع. أنت تعرف كيف قال مبتكر الناقل جي فورد: "يمكننا صنع سيارة من أي لون ، فقط إذا كانت سوداء". وهذا مرتبط ، في الواقع ، بخصائص صناعة النقل. إنتاج. في وقت من الأوقات كان هو نفسه يعمل في إنتاج مغلق ، وكان كل شيء يتم يدويًا بشكل مثالي ، أفضل بكثير من على ناقل من حيث الجودة ... كانت الخسارة من حيث تكاليف الإنتاج ومتطلبات مؤهلات العمال ، و عدد العمال ، بالطبع ، أكبر.
              2. abrakadabre
                abrakadabre 27 أكتوبر 2015 08:44
                +2
                أود أن أضيف: لتعددية الآراء ، مع مراعاة الحجج الجادة وراء الخصم. وليس هكذا ، نصف حياته يعمل بجدية ، وقد قرأ خصمه بضع صحيفتين من الصحف الشعبية ويتخيل نفسه خبيرًا أكثر ذكاءً من الأول.
              3. عيار
                27 أكتوبر 2015 11:24
                0
                اقتبس من ميرلين
                الفائزون سيجعلون شعوبهم - الأكثر شيوعًا: الأقدم والأكثر ثقافة والأكثر ذكاءً ... وما نراه هو الأقدم - المصريون (الذين لم يبق منهم شيء على الإطلاق) ... الثقافة ، خذ الصين والتبت ، ولكن هناك هذه الثقافة - حتى تناول الطعام بالملعقة ، لكن الصين ليست مشاركة هنا على الإطلاق ... إلخ. إلخ. ثم السؤال هو: لماذا كل هذا؟ من يحتاج؟ ولا غرض ...

                فكرة عظيمة! صحيح على الأقل خذها وأدخلها في العمل العلمي - هل هذا ممكن؟
                1. ميرلين
                  ميرلين 27 أكتوبر 2015 11:51
                  +1
                  اقتبس من العيار
                  فكرة عظيمة! صحيح على الأقل خذها وأدخلها في العمل العلمي - هل هذا ممكن؟

                  بالطبع. لمقالاتك الرائعة ، بقدر ما تريد ... وأنا ألتزم بوجهة النظر القائلة بأن المعرفة والأفكار والأفكار مثل النار ، فهي لا تخرج عن التكرار ، بل تشتعل بقوة أكبر.
                  1. brn521
                    brn521 27 أكتوبر 2015 14:27
                    +1
                    اقتبس من ميرلين
                    الأفكار مثل النار ، فهي لا تخرج عن التكرار ، بل تشتعل بقوة أكبر.

                    ومع ذلك ، تلعب الملكية الخاصة دورًا مهمًا في العلوم التاريخية الرسمية. إذا كنت ترغب في التعرف على الدراسة - ادفع. إذا كنت ترغب في استخدام المواد - اطلب الإذن. الشيء نفسه ينطبق على المتاحف والمخازن. حتى مجرد التقاط الصور - سواء بالمال أو حتى الممنوع. اعمال.
                    1. ميرلين
                      ميرلين 27 أكتوبر 2015 21:23
                      +1
                      اقتباس من: brn521
                      ومع ذلك ، تلعب الملكية الخاصة دورًا مهمًا في العلوم التاريخية الرسمية.

                      ماذا هناك للقيام به؟ يريد المؤرخون أيضًا أن يأكلوا ويحتاجون إلى المال من أجل البحث. لكننا ننشر منشوراتنا مجانًا تمامًا وهذا جيد
                      1. brn521
                        brn521 28 أكتوبر 2015 11:23
                        +1
                        اقتبس من ميرلين
                        ماذا هناك للقيام به؟ يريد المؤرخون أيضًا أن يأكلوا ويحتاجون إلى المال من أجل البحث

                        بطبيعة الحال. ولكن نتيجة لذلك ، لا تجد الأفكار المتعلقة بالتداول الحر للأفكار دعمًا موثوقًا به. بتعبير أدق ، يتم تكرار الأفكار من قبل أولئك الذين يسهل عليهم القيام بذلك. خذ على سبيل المثال جميع أنواع المؤرخين الجدد / علماء التسلسل الزمني. إنها تتناسب تمامًا مع المفهوم الغربي المتمثل في "إعطاء الناس ما يريدون". الناس مكتظة بالملل في تاريخ المدرسة. وسيسعدون أيضًا ببرنامج CSW بسرور ، ويكتشفون فجأة أنهم مؤرخون أفضل بكثير من الأساتذة والأكاديميين ذوي الأفق الضيق ، ولكن الماكرة. ومع ذلك ، فإن هؤلاء المؤرخين الجدد ليسوا قلقين على الإطلاق من أن أعمالهم تتعرض للقرصنة ، وأن المواد تُستخدم دون إذن - بعد كل شيء ، هذه علامة على النجاح.
                      2. ميرلين
                        ميرلين 28 أكتوبر 2015 12:09
                        +1
                        اقتباس من: brn521
                        ... بتعبير أدق ، يتم تكرار الأفكار من قبل أولئك الذين يسهل عليهم القيام بذلك. خذ على سبيل المثال جميع أنواع المؤرخين الجدد / علماء التسلسل الزمني. تتناسب تمامًا مع المفهوم الغربي المتمثل في "منح الناس ما يريدون"

                        لا تخبرني ... مثل هذه "القصة" بأقل تكلفة ، تجلب أرباحًا ملموسة للمؤلفين ... وفي المدرسة ، ما زالوا يعلمون مجانًا ، وعلى الإنترنت لا يزال بإمكانك العثور على كتب وصور للاكتشافات الأثرية مجانا.
              4. brn521
                brn521 27 أكتوبر 2015 14:04
                +2
                اقتبس من ميرلين
                نريد جميعًا أن نصدق حكاية خرافية ، على سبيل المثال ، حول روس القديمة الكبيرة والعظيمة ...

                بالنسبة لي - لا. إذا ماتت الدولة فهي دولة لا قيمة لها.
              5. الجواد
                الجواد 28 أكتوبر 2015 06:09
                +1
                أصنام جزيرة الفصح


                وهنا وضع هيردال كل النقاط. قام سكان الجزيرة بجرهم ورفعهم إليه. حتى أنهم أرادوا طردهم ، لكنهم أفرطوا في إرهاق أنفسهم - يقولون إننا لا نملك المهارة ، لقد ضربوا كل الأيدي. لكن الدائرة انقطعت. مع التكنولوجيا القديمة.
            2. عيار
              27 أكتوبر 2015 11:21
              0
              لماذا زوجين؟ هناك دراسة رائعة أجراها ت. مومسن .. هناك أسماء - بكميات كبيرة!
          3. الجواد
            الجواد 28 أكتوبر 2015 06:05
            +1
            امبراطورية لا تبنى بدون رعاية الوريث ... بل الاسكندر.


            وفقًا لمذكرات معاصريه ، بكى الإسكندر الشاب بمرارة ، ها قد مر يوم آخر ، لكنه لم ينجز شيئًا عظيمًا.

            لاحقًا ، استيقظ على عبارة "استيقظ ، أشياء عظيمة تنتظرنا!"

            لماذا ليست فكرة؟ هؤلاء الناس غير مبالين بالعجين. لديهم ألعاب أخرى.
            1. ميرلين
              ميرلين 28 أكتوبر 2015 08:25
              0
              اقتباس: الجواد
              وفقًا لمذكرات معاصريه ، بكى الإسكندر الشاب بمرارة ، ها قد مر يوم آخر ، لكنه لم ينجز شيئًا عظيمًا.
              لاحقًا ، استيقظ على عبارة "استيقظ ، أشياء عظيمة تنتظرنا!"
              لماذا ليست فكرة؟ هؤلاء الناس غير مبالين بالعجين. لديهم ألعاب أخرى.

              هناك العديد من الذكريات المثيرة للاهتمام حول الشاب الإسكندر. بالطبع ، أراد الإسكندر أن يكون مثل أبطال العصور القديمة العظماء: هرقل وأخيل ، وعلى الأقل نفس سايروس وزينوفون ... التعطش للمجد - صفعات الغرور ، وهي خطيئة مميتة ، سيكون من الأفضل لو كان هو قتل الناس بسبب العجين .. رغم أنك ربما على حق.
    4. abrakadabre
      abrakadabre 27 أكتوبر 2015 07:48
      +1
      بالنسبة للمبتدئين ، كانوا يسألون كيف كان شكل محاربي الفايكنج بالفعل.
      يبلغ عمر القرون ، المزعوم على خوذة الفايكنج ، حوالي مائة عام ونصف. وهذا الهراء لم يخترعه مؤرخ أو حتى شخص قريب من التاريخ.
      إذا حكمنا من خلال أفكارك التي تم التعبير عنها هنا ، فأنت تتخيل الفايكنج في لوحات Valeggio: نوع من لاعبو الاسطوانات العراة الوحشيون في مئزر من الفرو ، وخوذة ذات قرون وسيف مع فأس يقل وزنها عن 2-3 أرطال ؛ ونسائهم في المايوه المدرعة على أجسادهم العارية. ابتسامة
      ولا تهتم أن تكون الدول الاسكندنافية باردة ورطبة.
      في الواقع ، بدا الفايكنج (في القرنين الثامن والعاشر) في المعركة كما في الصورة المرفقة. قم برمي بقية أدوات الفايكنج ذات القرون والأدوات الأخرى من الرسوم المتحركة والأفلام في سلة المهملات.
      1. تم حذف التعليق.
    5. الجواد
      الجواد 28 أكتوبر 2015 04:40
      +1
      أن هذه الخوذ ذات القرون هي مجرد فايكنغ


      الخوذات ذات القرون - ابتكر مخرجو فاغنر في نهاية القرن التاسع عشر!
      وفقًا لإصدار آخر - طلاب الكرنفال.

      وكانوا يرتدون شظايا. في مصر - نقوش ، في سردينيا - منحوتات. لا شيء في الدول الاسكندنافية.
  15. خنجر
    خنجر 27 أكتوبر 2015 00:03
    +3
    هناك القليل من المعلومات عن شعوب البحر وكل شيء بشكل عام. شكرا لك على المقال. فقط الفكرة المستمرة لوجهة نظر "بديلة" لفترات تاريخ المعلقين الآخرين تغرق المرء في الرعب. كم عدد الأشياء المختلفة التي يمتلكها الناس في رؤوسهم .. مؤرخون جدد متشددون بشكل مباشر وسيط ! إذا سمح المؤلف ... بكل تواضع ، أود أن ألفت انتباهكم إلى إعادة بناء درع كاتسيكيس ديميتريوس. ربما أكون مخطئًا للغاية ، لكن وفرة البرونز أو النحاس في ذلك الوقت ، بالإضافة إلى بطانة الدرع بالإضافة إلى منصات الكتف .. صورة محاربي الشردان من معبد مدينة أبو ما زالت نوعًا مختلفًا من الدروع وهناك حزام. يبدو لي ، وهذا رأيي بحت ، أن الدرع كان من الكتان (بسعر معقول ، وأخف وزناً وليس ساخناً مثل الجلد). للمقارنة فقط - في القرون اللاحقة ، ارتدى الهوبليت اليونانيون ، إلى جانب البرونز ، دروع من الكتان ، والتي لم تكن أدنى من البرونز من حيث الخصائص الوقائية. شكرا مرة أخرى لهذه المادة.
    1. جلوت
      جلوت 27 أكتوبر 2015 06:30
      +3
      فقط الفكرة المستمرة لوجهة نظر "بديلة" لفترات تاريخ المعلقين الآخرين تغرق المرء في الرعب. كم من الأشياء المختلفة في رؤوس الناس .. مؤرخون جدد مناضلون بشكل مباشر!


      نعم ، إنها مشكلة كبيرة رغم ذلك. كما ترى ، ليس هناك واحد أو اثنان ، بل أكثر.
      في رؤوسهم - عصيدة ، مضروبة في الغرور المفرط ، لذلك يصرخون أن الجميع وكل شيء يكذب ، مستشهدين بـ "أدلة" غبية على براءتهم.
      يجب التعامل مع هذه المشكلة. لأنه نوع من الزاحف.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 27 أكتوبر 2015 08:51
        +2
        يجب التعامل مع هذه المشكلة. لأنه نوع من الزاحف.
        من أجل هذا ، نحن هنا معك وننشر إجابات على كل هذا الهراء. إذا لم نقنع الخصم. لذلك على الأقل سنوجه قراء الطرف الثالث إلى الاتجاه السائد في التنمية الذاتية ، ولن نرمي عقولنا.
        وليس من أجل الإيجابيات وحمالات الكتف.
        1. جلوت
          جلوت 27 أكتوبر 2015 10:45
          +1
          من أجل هذا ، نحن هنا معك وننشر إجابات على كل هذا الهراء. إذا لم نقنع الخصم. لذلك على الأقل سنوجه قراء الطرف الثالث إلى الاتجاه السائد في التنمية الذاتية ، ولن نرمي عقولنا.
          وليس من أجل الإيجابيات وحمالات الكتف.


          أنا موافق. مشروبات
          لذلك سوف نستمر ، كما يقول أحد معارفي ، في تقديم الحساء للجهالة والدجالين.
      2. الجواد
        الجواد 28 أكتوبر 2015 06:18
        0
        في الرؤوس - عصيدة ،


        صحفي أمريكي استاء من كلام بوتين عن أودام! وسيط
    2. abrakadabre
      abrakadabre 27 أكتوبر 2015 08:50
      +2
      من حيث الخصائص الوقائية ، كان درع الكتان أقل شأنا. لكن بثمن ، خاصة لتسليح جيش كبير من نفس فيليب المقدوني أو جيوش ديادوتشي ، انتصروا بشكل جذري.
    3. عيار
      27 أكتوبر 2015 11:32
      +1
      لاحظت بحق! لكن ... ديميتريوس لديه للتو إعادة بناء باستخدام وسادة كتف واحدة فقط. إنه فقط ... أوه ... وهو وأنا نختار ما هو أجمل. لكن هذا لا يعني أنه ضخم ، كما أرى. لكن هل يمكن أن يكون؟ استطاع! هل لديك درع من دندرا؟ هناك!
      وهكذا تعتقدون جميعًا بحق. على الرغم من ... هل تعرف ما هي مناجم النحاس في قبرص؟ محفوظ لعصرنا! تسير شاحنات كاماز في دوامة وتحمل الخام. "تطورت على مدى آلاف السنين!" - قال لي الدليل ، هل تم ذلك؟
      ماذا حدث في العصر الميسيني؟ كانت الجزيرة بأكملها مغطاة بغابات كثيفة! وأين هم؟ الجميع يحترق على الفحم ، يذوب النحاس! لذلك كان هناك ما يكفي من النحاس والسفن التي تحمله! سيكون هناك مادة حول هذا!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 10 نوفمبر 2015 10:30
        0
        هل تعرف ما هي مناجم النحاس في قبرص؟
        كان النحاس في البحر الأبيض المتوسط ​​خاصًا به. من بعيد ، تم استيراد القصدير للبرونز بشكل أساسي.
        وقد تم الحفاظ على الأثر الذي لا يتلاشى لمناجم النحاس في قبرص إلى الأبد باسم النحاس نفسه ، المستخدم منذ تلك العصور القديمة - cuprum. فقط من اسم الجزيرة التي تم استخراجها منها.
        تمامًا مثل الحديد - الحديد ، من جزيرة فيرا مع أفضل مناجم هذا المعدن في ذلك الوقت.
  16. ميخائيل ماتيوجين
    ميخائيل ماتيوجين 22 أغسطس 2018 01:27
    0
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    فريجيين بـ "سيوف من يافا". مدينة ابو.
    ليس فقط الفريجيين ، ولكن "لابو" - الليبيون ، بالمناسبة ، الذين كانوا من أصل قوقازي للغاية في تلك الأيام.