معركة على نهر فورسكلا

52
"... بدأ Idegei القتال ، -
العالم لم يعرف مثل هذه الحرب من قبل!
حتى بشجاعة لم يقاتل
اسكندر الذي يملك رم
حتى بشجاعة لم يقاتل
رستم نفسه - يا له من تجرؤ!
زوج جنكيز ، والد يوزيكي ،
يقولون أنه كان:
نار منحوتة من الحجارة
نحت الماء من الرمال ،
قطع الدم من الرجال.
نحت الأعداء الروح.
ولكن عندما ضرب Idegei ،
كان أقوى معا! .. "

ملحمة التتار الشعبية "Idegey"
كانتو إليفن


معركة على نهر فورسكلا
شعار القبيلة الذهبية


بعد حملة Aksak-Timur في 1395-1396. في منطقة فولغا السفلى وشمال القوقاز وشبه جزيرة القرم ، بدا أن القبيلة الذهبية ، التي كانت ذات يوم قوية وعظيمة ، كانت تموت ببطء. مدن منطقة الفولغا كانت في حالة خراب. تعطلت الحياة الراسخة لإمبراطورية التتار. بدأت المجاعة واندلع الطاعون مرة أخرى. لم تعد الدولة الموحدة موجودة بالفعل. تجول خان توقتمش مع قومه في سهول نهر الدنيبر وشبه جزيرة القرم. هرب من أكساك تيمور ، ثم اختبأ من خصومه على أمل الاحتفاظ بجزء من ممتلكاته على الأقل. تلا ذلك الفزع. كان هناك صراع شرس على السلطة. من كان أقوى ، أصبح الحاكم. يبدو أن الدولة العظيمة ، التي جعلت أوروبا الغربية وآسيا ترتعد ذات يوم ، لن تنهض مرة أخرى من تحت الأنقاض وتولد من جديد. ويا كيف كان الجيران يأملون! لكن هذه الآمال لم يكن مقدرا لها أن تتحقق. في اللحظة الأخيرة ، عندما كانت البلاد تحوم بالفعل فوق الهاوية ، تم العثور على قوى أوقفت موت الحشد الذهبي عند الحافة ذاتها.

أصبح التتار karachibek Idegei رأس البيك وأمراء كوك أوردا. في وقت قصير ، أوقف الصراع الأهلي وأتى بخان تيمور-كوتلوغ إلى السلطة. خضعت كل منطقة الفولغا وشمال القوقاز وبلغاريا لحاكم واحد. في عام 1398 ، اقتحم شبه جزيرة القرم وهزم توقتمش ، الذي أجبر على الفرار إلى منطقة دنيبر. قبل عام من اندهاش عيون الدول المجاورة ، نهض أولوس العظيم من الرماد ، مثل طائر العنقاء ، وبدأ في اكتساب القوة.

في ربيع عام 1399 ، رأى خان توقتمش بوضوح تقوية مواقف أعدائه ، بقيادة إيدجي ، ولم تكن هناك قوة رهيبة في دشت كيبشاك أكثر من قوة الإمبراطورية المنتعشة. يذهب Tokhtamysh على وجه السرعة إلى فيلنا لإجراء مفاوضات مع دوق ليتوانيا الأكبر Vitovt ويعرض تقسيم Rus في مقابل المساعدة في القتال ضد Idegei. اتضح أن اقتراح توقتمش كان مفيدًا للغاية ، حيث أن فيتوفت وضع خطة طويلة للاستيلاء على جزء من روس. في مقابل المساعدة في الحرب مع Idegei ، وعد Tokhtamysh بالاعتراف بحقوق دوق ليتوانيا الأكبر في إمارة موسكو ، نوفغورود ، بسكوف ، تفير وريازان. بالنسبة لنفسه ، فإنه يطالب بترك سراي ، وكازان ، وخادجي-طرخان ، وآزاك ، وسهوب ترانس-فولغا ، وحشد نوجاي ، وكوك أوردا خلفه وإعادة عرش خان القبيلة الذهبية. وافقت Vitovt على هذه الشروط بشكل إيجابي ، وأعلنت بثقة: "وسآخذ الألمان بنفسي!"



على الرغم من أن المفاوضات كانت سرية ، إلا أن جوهرها أصبح معروفًا في البلدان البعيدة وعواصم أوروبا وآسيا ، وانتظر الجميع بفارغ الصبر الأخبار من فيلنا. نتيجة لمؤامرات فيتوتاس الماكرة ، كان من الممكن أن تتطور مواءمة جديدة للقوى في أوروبا الشرقية. إذا تمكن فيتوفت من زرع حمايته في أولوس جوتشي ، فسيكونون قادرين جنبًا إلى جنب مع الأمر على سحق موسكو ، وهي العقبة الأخيرة أمام توحيد الإمارات الروسية حول ليتوانيا. ستغرق القبيلة الذهبية في غياهب النسيان ، وستصبح ليتوانيا الدولة الأكثر نفوذاً وقوة ، وسيصبح فيتوتاس هو الحكم على مصائر أوروبا. فقط موسكو والحشد يمكن أن يقاوموا ذلك.

لم يستطع إيدجي أن يظل غير مبال بالغيوم المتجمعة فوق بلاده. تم استدعاء القوات. نظرًا لعدم وجود رغبة في القتال مع ليتوانيا ، لجأ Idegei إلى Vitovt برسالة ، يريد تذكير من يحكم حقًا في Golden Horde ومن يمتلك الأراضي الروسية: "أعطني الهارب توقتمش ، هو عدوي ، لا أستطيع أن أبقى في سلام ، أعلم أنه حي ويعيش معك - هكذا كانت كلماته". لفترة طويلة لم يكن هناك جواب. ولكن بعد ذلك وصل الرسول المترب والمنهك إلى المقر. تم إحضاره على الفور إلى خيمة Idegei ، حيث نقل إجابة Vitovt: "لن أقوم بتسليم القيصر توقتمش ، لكني أريد أن أرى القيصر تيمور-كوتلوغ بنفسي!" بمثل هذه الإجابة الوقحة ، أراد أن يُظهر لكاراتشيبيك إيديجي العظيم أنه لا ينبغي لأحد أن يتدخل في شؤون الحكام المولودين.

اجتمعت الوحدات المتقدمة من كلا القوتين على نهر فورسكلا. بينما كان يتم تكوين القوات الرئيسية ، قرر Timur-Kutlug التفاوض. نقل السفير المرسل إلى فيتوتاس سؤال خان: "لماذا أتيت إلي؟ لم اخذ ارضكم لا مدنكم ولا قراكم. أجاب الأمير الليتواني: "لقد غزا الله جميع الأراضي لي ، وخضع لي أيضًا ، وكن ابني ، وسأكون والدك ، وأعطيني الجزية والمستحقات كل عام ، إذا كنت لا تريد أن تكون ابنًا ، فستكون العبد ، ويقتل قومك كله بالسيف! ". عند سماع مثل هذا الجواب ، بدأ مستشارو خان ​​في ثنيه عن المعركة ، وارتعد تيمور-كوتلوغ.

في هذا الوقت ، وصل Idegei أخيرًا إلى معسكر الحشد مع جيشه. بمجرد أن سمع بما حدث ، استشاط غضبًا واندفع إلى الخيمة ، حيث كان الخان الخائف وأمرائه يتشاورون. أمام الجميع مباشرة ، بدأ إيديجي يوبخ الخان بحدة على الجبن: "إن قبول الموت خير لنا من الخضوع!" أرسل إيدجي الأمراء بعيدًا إلى أنومهم ، وبعد إزالة الخان ، تولى القيادة بين يديه. تقرر مواصلة المفاوضات مع فيتوتاس "وجهاً لوجه".


المؤلف M.V. جوريليك ، 2012

التقى القادة في نهر ضحل. مليئة بالقوة ، بناء بطولي ، الأمير وشيخ قصير ، تتار كاراتشيبيك ، رأوا بعضهم البعض وأتيحت لهم الفرصة للتحدث دون الغرباء. توقعًا لنصر كبير ، لم يقدم فيتوفت أي تنازلات ، وكل تأخير أقنعه فقط بضعف الحشد. ذهب Ideagey إلى فورسكلا ليس لتقسيم القبيلة الذهبية مع توقتمش وفيتوفت ، ولكن لتأكيد قوتها العظيمة. هو ، الذي كان يكافح من أجل السلطة طوال حياته ، لم يستطع التراجع حياً وأجاب بفخر أمير ليتوانيا: "لقد اتخذت خاننا بصفته ابنًا لك ، لأنك أكبر منه سنًا. لكن فكر بنفسك: بما أنني أكبر منك ، فأنت أصغر مني ، ومن المناسب لي أن أكون أبًا عليك ، وأنت ابني ؛ وجزية ومستحقات كل صيف أدفعها من كل ملكك. وفي كل فترة حكمك لصك علامتي التجارية على أموالك! اختنق فيتوفت بالغضب عند سماعه مثل هذه الإهانة. في صمت ، امتطى حصانه وهرع إلى قواته للاستعداد للمعركة على الفور.

12 أغسطس 1399 دخلت في القصة كتاريخ أفظع معركة دموية في العصور الوسطى.

بنى إيدجي جيشه إلى ستة فيالق كبيرة ، تم تقسيمها إلى ثلاثة أفواج (كولا) يصل عددها إلى ألفين أو ثلاثة آلاف فارس. حمل كل جناح راية أميره. على الأجنحة ، برزت معايير أمراء الأجنحة اليمنى واليسرى للحشد ، وفي الوسط رفعت راية سلف التتار المجيد.

هنا سنتوقف لفترة وجيزة للحديث عن هذه اللافتة. في وقت من الأوقات ، ترك سفير الصين الجنوبي منغ هونغ ، في ملاحظاته حول التتار المغول ، التي اكتشفها وترجمها الأكاديمي الروسي ف.ب.فاسيليف ، الوصف التالي لراية القيصر الأول لجميع التتار ، الذي انتخبه شعبه : "كدليل على وجود جنكيز ، أطلقوا العنان لراية كبيرة ، كلها بيضاء: إلى جانب ذلك ، لا توجد لافتات ولافتات أخرى ... يستخدم جنكيز لافتة بيضاء واحدة فقط بها 9 ذيول: صور قمر أسود في المنتصف منه: يزهر عندما يذهبون في حملة. يقولون أنه بجانبه ، هناك قائد واحد فقط لديه راية واحدة.



لذلك ، عند رؤية هذه الراية ، فوق الرتب النظامية لجيش الحشد ، صرخة المعركة "أورانوس!" كان الفوج الاحتياطي ، بقيادة إيدجي نفسه ، مختبئًا في واد ، خلف فوج كبير. تم تقديم سلاح الفرسان الخفيف ، وعادة ما يكون مسلحًا بالأقواس. رايات الجيش الروسي الليتواني التتار تصطف في مواجهة جيش إيدجي. أمام تشكيل راتي المتحالفة ، تم تركيب قاذفات خفيفة وقذائف أركويب وتشكيل من النشاب. تجمدت القوات استعدادًا للمعركة ، وطوق القادة التشكيلات القتالية لوحداتهم ، متجهين نحو شعبهم. ولكن بعد ذلك دقت الأبواق بشكل جذاب ، ودقت الطبول ، وضربت الصنج ، واندفعت حمم الفرسان التتار إلى الأمام. سحقت سحابة من السهام الخط الأمامي لقوات الحلفاء ، وكان من المفترض أن يسحق سلاح الفرسان الجبهة الأمامية للعدو. لكنهم قوبلوا من مسافة قريبة بوابل من المدافع والأقواس. تحول سلاح الفرسان التتار ، الذين فقدوا قتلىهم وجرحىهم ، إلى اليمين أثناء الحركة ، واندفعوا في قوس منحني على طول العدو. قفز فرسان توقتمش من الصفوف من بعدهم. بعد تأرجح اللافتات ، تحركت القوات الرئيسية للجيش الروسي الليتواني التتار ببطء وتهديد ، واصطفت في إسفين. لمقابلتهم ، وخفضوا رماحهم ، انطلق فرسان الحشد من kuls في هرولة ، واصطفوا أيضًا في إسفين مدهش. جيشان ، آلاف الناس يصرخون على بعضهم البعض!

في لحظة الاصطدام ، سمع هدير رهيب من طقطقة الرماح المكسورة والدروع المكسورة وأزيز الخيول وصرخات الموت للجرحى. واحدة تلو الأخرى ، اختفت الأفواج في هذا التيار المميت الغاضب ، وفقط من خلال الرايات الطائرة ، كان من الممكن تحديد الجانب الذي كان له اليد العليا. عندما ضربت موجة قوية شاطئ من الجرانيت ، اجتمع جيشان معًا ، لكن لم يستطع أي منهما هزيمة القوة الأخرى.

استمرت المعركة لعدة ساعات ، على الأجنحة ، بدأت الرايات الروسية الليتوانية في دفع الحشد. كانت السماء كلها مغطاة بالغبار وكانت الآذان مسدودة من قعقعة مروعة. من بين صفوف القتال بين الحين والآخر اندلعت خيول مجنونة تحمل القتلى والجرحى بعيدًا. تعثر جيش الحشد ، وبدأ العدو في دفعهم. من أجل تعزيز نجاحه ، ألقى فيتوفت بآخر احتياطياته في المعركة - الفرسان البولنديون والألمان والليتوانيون. يتقوس فوج كبير من القبيلة الذهبية مثل القوس ، وتوشك الوتر على الانفجار. ومع ذلك ، فإن ما بدا أنه بداية انسحاب الحشد كان في الواقع مناورة ماهرة من قبل إيديجيا. وعندما تم سحب جميع قوات فيتوفت إلى "مفرمة اللحم" هذه ، أسقطت القوافل الجديدة والحارس الشخصي لمورزا إيديجي قوتهم على أجنحة الجيش الروسي الليتواني ، وسحقوا كل شيء في طريقهم ودخلوا مؤخرة جيش الحلفاء. نشأ الارتباك في صفوفها ، وبدأت قوات فيتوفت في التراجع ، وبعد أن ضرب سلاح الفرسان التتار المدججين بالسلاح ، جرفت صفوف المنسحبين وبدأت رحلة غير منظمة. الآن لم يفكر أحد في المقاومة. فلول جيش الحلفاء ، في محاولة لإنقاذ حياتهم ، ألقوا عربات ، سلاح، الجريح. كان الأمير فيتوفت وخان توقتمش من أوائل الذين فروا. لقد كان هزيمة كاملة.



قُتل الجيش الروسي الليتواني بأكمله تقريبًا في المعركة أو أثناء الرحلة. يخبرنا التأريخ الروسي بمرارة أن أربعة وسبعين من الأمراء ماتوا ، "والعديد من الحكام والبويار الكبار والمسيحيين والليتوانيين والروس والبولنديين والألمان ، قُتل العديد منهم - من يستطيع أن يحصي؟" في هذه المعركة الدموية ، مات كل لون الأمراء الروس الليتوانيين ، الذين ساعدوا فيتوفت في إنشاء دوقية ليتوانيا وروسيا الكبرى ، وقاتلوا سابقًا تحت راية ديمتري دونسكوي.

سارع فيتوفت إلى إبرام معاهدة سلام مع Idegei ، والتي نصت على طرد Tokhtamysh من ليتوانيا ، ودفع كييف ، ولوتسك ، وكذلك جميع جنوب روسيا تعويضات ضخمة. بعد هذه الهزيمة ، لم يعد بإمكان الأمير الليتواني أن يدعي دور موحد روس تحت جناح ليتوانيا ويتبع سياسة نشطة. مرة أخرى ، أنقذ درع التتار الإمارات الروسية من السيف الليتواني-البولندي.



الآن وقد وصل Idegei إلى ذروة السلطة ، حاول إحياء الإمبراطورية العظيمة ، الحشد الذهبي. كقائد عسكري وسياسي موهوب ، حقق أولوغ كاراتشيبيك إيديجي نجاحًا في كل من السياسة الداخلية والخارجية ، ومن بينها هزيمة أحفاد أكساك تيمور في عام 1405.
52 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    24 أكتوبر 2015 07:42
    في M.V. غوريليك كان عنده مقال جيد جدا حول هذا الموضوع في مجلة Zeikhgauz ...
  2. 16
    24 أكتوبر 2015 07:44
    كان لهزيمة فيتوتاس في معركة فورسكلا عام 1399 عواقب مهمة على أوروبا الشرقية. بعد أن أضعفت ، وإن كان مؤقتًا ، دوقية ليتوانيا الكبرى ، وجهت ضربة لخطط فيتوتاس لشمال وشرق روسيا وأخرت توسيع حدودها من هذا الجانب. في موسكو ، لم يخلو من السرور السري ، نظروا إلى الصراع الشرس لعدوين رئيسيين: الحشد وليتوانيا.كان للحملة التي شنها فيتوفت طابع الحملة الصليبية. أمر البابا بونيفاس التاسع ، مع ثور خاص لرجال الدين في بولندا وليتوانيا ، بالوعظ بحملة صليبية ضد الحشد وأعطى الإذن من الذنوب لجميع المشاركين فيها.
  3. 16
    24 أكتوبر 2015 08:34
    يذكرنا شعار النبالة للقبيلة الذهبية بشعار النبالة لبلد حديث ...
    1. +2
      25 أكتوبر 2015 00:42
      بطبيعة الحال ، نسر برأسين.
      إذن ليس لدينا شعار بيزنطي ، لكن شعار تاتار - مغولي؟ يا لها من أخبار.
      1. +2
        26 أكتوبر 2015 12:40
        ليس هكذا. هناك صورة لدجاجة. لدينا شعار النبالة الروماني الشرقي.
  4. +6
    24 أكتوبر 2015 09:30
    تشبه إلى حد بعيد هزيمة الرومان على يد هانيبال في كان
  5. +2
    24 أكتوبر 2015 09:32
    مرة أخرى ، أنقذ درع التتار الإمارات الروسية من السيف الليتواني-البولندي.

    خاتمة مثيرة للاهتمام - خاصة كلمة "حفظ". تم إنقاذهم من خلال وضع "أربعة وسبعين من الأمراء" في الأرض "، وحكام آخرين وأبناء عظماء ، ومسيحيين ، وليتوانيين ، وروس ، وبولنديين ، وألمان ، وقتل العديد - من يستطيع أن يحصي؟" أنقذت بعض السلاف من التوحيد من قبل السلاف الآخرين؟ بعد كل شيء ، إذا فهمت المؤلف بشكل صحيح ، فإن القبيلة الذهبية هي المغول والتتار.
    سُجل التاريخ في 12 آب (أغسطس) 1399 باعتباره تاريخ أفظع معركة ودموية في العصور الوسطى.

    يرجى إعطاء أرقام تقريبية للطرفين المتعارضين. حتى الآن ، كان يعتقد أن معركة جرونوالد عام 1410 كانت الأكثر دموية.
    1. +3
      24 أكتوبر 2015 09:59
      الفجل الفجل ليس أحلى
      اقتباس من DesToeR

      سُجل التاريخ في 12 آب (أغسطس) 1399 باعتباره تاريخ أفظع معركة ودموية في العصور الوسطى.

      يرجى إعطاء أرقام تقريبية للطرفين المتعارضين. حتى الآن ، كان يعتقد أن معركة جرونوالد عام 1410 كانت الأكثر دموية.


      وهنا وهناك قلل البوم من هذه النوى من خسائرهم وبالغوا في خسائر الآخرين.

      ما هو الاختلاف في مدى دموية المعركة ، ومات التتار والروس والبولنديون والليتوانيون هنا وهناك
    2. 10
      24 أكتوبر 2015 20:11
      اقتباس من DesToeR
      أنقذت بعض السلاف من التوحيد من قبل السلاف الآخرين؟


      هل البولنديون والليتوانيون أصدقاء؟ لا تجعلني أضحك. يضحك باستثناء نوع الوجه الأوروبي ، لا يوجد شيء مشترك ابتسامة

      PySy. أعتقد أن الحشد كان أكثر تكريسًا ، والآن سيدعم المغول الروس أكثر من البلغار ، على سبيل المثال.
      1. +3
        25 أكتوبر 2015 00:43
        أوافق على أن آسيا أقرب إلينا وراثيًا وعقليًا من أوروبا الحالية.
  6. +6
    24 أكتوبر 2015 10:23
    كان الأمير فيتوفت وخان توقتمش من بين أول من فروا.
    أتذكر أنه في ظل حكم جرونوالد ، تراجع فيتوفت أيضًا. هل لديه مثل هذا المسطح البائس أو يفتقر إلى القدرة على التحمل؟

    ملاحظة: هل صورة المعركة معكوسة بأي فرصة؟ وحول كل المحاربين أصبحوا ، بطريقة غريبة ، أعسر.
    1. +4
      24 أكتوبر 2015 20:59
      بالتأكيد معكوسة. وإلا ، لكانت معركة أعسر وليست معركة على نهر فورسكلا. ؛-))))
      1. +2
        26 أكتوبر 2015 12:42
        أولئك. طاجيكستان أقرب إلينا من بولندا؟ ماذا عن الحجج؟ إذا كنت سلاف وأوزبكي وتاتور ، فلن تجعلني!
  7. +7
    24 أكتوبر 2015 10:33
    بالمناسبة ، أولاً حول الانتحال ، والذي كان مسموحًا به عند كتابة هذا المقال: كما هو معتاد الآن بين بعض "المؤرخين المحترفين" ، وخاصة التتار ، الذين يخلطون المعلومات من الكتب ، وهم يبدون "نسختهم العلمية" الموالية للغرب. للمؤرخ المستقل ج. Enikeev ، هنا أيضًا ، لم يتم تجنب الانتحال - سرقة عمل شخص آخر ، عندما يقتبس "المحترفون" من أعمال الآخرين ولا يذكرون المؤلف ، أي ينسبون إلى أنفسهم عمل شخص آخر.
    على سبيل المثال ، تركت عبارة هذا المقال: "سفير الصين الجنوبي منغ هونغ في ملاحظاته على التتار المغول ، الذي اكتشفه وترجمه الأكاديمي الروسي ف.ب.فاسيليف ، ترك الوصف التالي لراية القيصر الأول لجميع التتار منتخبة من قبل شعبه:
    "كدليل على وجود جنكيز ، أطلقوا العنان لراية كبيرة ، كلها بيضاء: إلى جانب ذلك ، لا توجد لافتات ولافتات أخرى ... يستخدم جنكيز لافتة بيضاء واحدة فقط بها 9 ذيول: صور قمر أسود في المنتصف منه: يزهر عندما يذهبون في حملة. يقولون أنه بجانبه ، هناك قائد واحد فقط لديه راية واحدة. هذه العبارة منسوخة من كتاب ج. Enikeev "على خطى الأسطورة السوداء" (موسكو ، دار النشر "المدينة" ، 2009). من هناك ، ظهرت صورة راية التتار ، والتي كانت منذ البداية الراية الرئيسية للمقر الأعلى للحشد العظيم ، الذي أسسه جنكيز خان. بالمناسبة ، في كتاب "على خطى الأسطورة السوداء" تم جلب هذه اللافتة لأول مرة. على وجه التحديد ، فإن صورة راية التتار الواردة في هذا المقال هي نتيجة عمل أحد مؤسسي مجموعة "جنكيز خان أم تتارلار [Ψ] جنكيز خان والتتار": https://vk.com / club22958272 تم نشره لأول مرة في هذه المجموعة ، وهذه نسخة محسنة من صور Banner of the Tatars والتي تم نشرها في كتاب "Follow the Black Legend" أو بالأحرى على غلاف هذا الكتاب: http : //tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/kniga_quotpo_sledam_chjorno
    j_legendyquot / استمرار / 6-1-0-36
  8. +7
    24 أكتوبر 2015 10:35
    يجب أن يقال أيضًا أن هذا المقال يستند عمومًا إلى روايات المؤرخين المؤيدين للغرب الذين يمجدون المورزا (الأمير) إيديجي ، وهو في الواقع خائن للحشد العظيم ، الذي نظم حربًا دموية داخلية في القبيلة الذهبية. علاوة على ذلك ، بمشاركة مساعدين "أجانب" لأنفسهم ، ومعتدين ضد روس والقبيلة الذهبية.
    بالمناسبة ، تم الافتراء في هذا المقال على الخان العظيم الشرعي توقتمش ، المنتخب وفقًا لـ "عادات التتار" (حسب ياز جنكيز خان العظيم) ، كما هو معتاد مع "المهنيين" الغربيين.
    علاوة على ذلك ، وفقًا للمعلومات الواردة من المصادر التاريخية التترية ، التي أخفاها المؤرخون الرسميون (بما في ذلك التتار) ، بما في ذلك معلومات من داستان "Idegei" ، كانت راية التتار القديمة (راية جنكيز خان) في أيديهم على وجه التحديد من خان توقتمش وأنصاره ، فكرة الحشد الموالية لجنكيز خان. واحتشد إيديجي حوله معارضي الحشد ، الذين كانوا يأملون ، علاوة على ذلك ، أن "الغرب والشرق سيساعدهم" في الحرب ضد وطنهم الأم. بداية هذه القصة مع Idegei "مصادر التتار تتصل بإعدام والد Idegei الذي حكمت عليه المحكمة العليا للحشد بالإعدام بتهمة الخيانة.
    على سبيل المثال ، "... في dastan التاريخية التترية" Idegei "يصف dastan" Idegei "حربًا ضروسًا بين مؤيدي خان القبيلة الذهبية Toktamysh والمتمرد Murza (biy) Idegei. والده طفولته ، أعلن الحرب على خان توقتمش الشرعي ، رافضًا عرض السلام من جانبه.
    علاوة على ذلك ، ساهم Idegei-bi في غزو أرض التتار من قبل الفاتح الشهير Aksak-Timur ، "لعن التتار" (A.-Z. Validi). وقاتل إيدجي إلى جانب تيمور ضد توقتمش خان. لكن اتضح ، مع الأسف ، أنه حارب شعبه ، رغم أنه وجد العديد من المؤيدين. هذه هي أعمق مأساة لمصير إيديجي ، والتي نقلها مؤلف داستان بمهارة شعرية مذهلة.
    يُظهر داستان بوضوح أيضًا أن غالبية تتار القبيلة الذهبية خرجوا إلى جانب توقتمش خان. وكان جيشه يتألف من ممثلين عن "سلالة جنغيز خان بأكملها" ، من قبيلة كيبتشاك وأرجين وتومين والعديد من العشائر الأخرى . على حساب خسائر فادحة ، تم صد غزو Aksak-Timur. نتيجة للغزو والحرب الأهلية ، تم تدمير العديد من مدن القبيلة الذهبية ، ووقعت كوارث لا تحصى على شعوب الدولة. لكن القبيلة الذهبية - "القوة الشمالية للتتار" - صمدت رغم ذلك ، لم تتوقف عن الوجود ، على عكس تأكيدات المؤرخين الغربيين.
    في وقت لاحق ، أعاد الخان العظيم أولوج محمد ، ابن شقيق توكتامش خان ، وحدة القبيلة الذهبية وفي عام 1438 نقل عاصمتها إلى قازان ... "(من كتاب" تراث التتار "- موسكو ،" الخوارزمية "، 2015) المؤلفون G. Enikeev، Sh. Kitabchy): http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/quot_velikaja_orda_druzja_v

    ragi_i_nasledniki_quot / novoe_izdanie_knigi_nasledie_tatar_v_dopolnennom_variante

    _2015_g/11-1-0-74
    1. +2
      26 أكتوبر 2015 12:45
      لا أرى أي سبب لتمجيد الحشد. الحشد دمر روس لسنوات عديدة. اختفت العشرات من المدن الكبيرة ، وطُرق باتو مئات الآلاف من السكان حتى الموت. ما زلت تدع دمعة عن الرايخ الثالث.
  9. تم حذف التعليق.
  10. +7
    24 أكتوبر 2015 11:03
    بالمناسبة ، ليس من الواضح لماذا استشهد المؤلف بصورة منخفضة الجودة جدًا (نسخة سيئة؟) لعملة من عصر القبيلة الذهبية على أنها "شعار القبيلة الذهبية" - هناك صور عالية الجودة جدًا من هذا الرمز على العملات المعدنية لكل من الحشد الذهبي والعصور اللاحقة (انظر في كتاب "الحشد العظيم؟ الأعداء والأصدقاء والورثة" - موسكو ، "الخوارزمية" ، 2011 ، و "تراث التتار" (موسكو ، "الخوارزمية" ، 2015 ، المؤلفان G. Enikeev و Sh. Kitabchy).

    لكن دعنا نوضح فيما يتعلق بشعار النبالة ، حيث تم شطب هذه الحقيقة من (علاوة على ذلك ، مرة أخرى ، ظل كاتب المقال صامتًا ، والذي استولى على اكتشافه):

    "من أين أتى الطائر المهيب على شعار النبالة الروسي

    ... دعونا نواصل دراسة فترة مملكة موسكو في تاريخ وطننا من الرمز المعروف لنا ، النسر ذو الرأسين ، والذي حتى الآن ، كونه شعار الدولة لروسيا ، يتم تصويره على وثائق الدولة ذات الصلة ، مثل وكذلك على الأوراق النقدية والعملات الورقية.

    أولاً ، لنبدأ بأقل ما يعرف عن هذا الرمز: لنتذكر المصدر التاريخي التتار "Daftar Chyngyz Name" ("Chyngyz Khan Daftar") 90 ، والذي يحكي عن أصل وحياة جنكيز خان [34].

    وفقًا للمصدر التاريخي التتار المشار إليه ، كان النسر ذو الرأسين من التامجا ، أي شعار النبالة لعشيرة (عشيرة) جنكيز خان [34 ؛ 44 ، ص. الثامنة عشر].

    يقول التقليد التتار القديم ، كما نرى ، أن نسرنا ذي الرأسين كان منذ العصور القديمة شعار "القردة التي ولد فيها جنكيز خان" ، ونعلم أيضًا أن هذه القردة ، والأشخاص الذين قرأوا ينتمي جنكيز خان ، أي الأجيال التي كانت تنتمي إلى نفس القبيلة مع هذه القردة ، وكان لها اسم عرقي واحد واسم شخصي واحد: "ليسوا سوى التتار" [14 ، ص. 159 ؛ 36].

    يسمى النسر ذو الرأسين في التتار إيكيباش كراكوش ("نسر برأسين") [34 ؛ 44] ، أو Sәmrug kosh ("طائر Samrug") ، بينما سنعرف أن الاسم الأول أقدم وأصل هو التتار.
    بدأ تصوير النسر ذو الرأسين على عملات الدولة المغولية - المغول أولوس (مترجمة من Startatar "القوة الأبدية" - منذ لحظة إنشائها ، من بداية القرن الثالث عشر. عملات معدنية عليها نسر برأسين ونقوش عليها بلغة التتار ، مطبقة في "نص الأويغور" ( حرف التتار) وأيضًا بالرسومات العربية ، تم سكها في جميع أنحاء أراضي دولة التتار - من إيران إلى شمال الصين ، بما في ذلك ، بالطبع ، أراضي روسيا الحديثة وآسيا الوسطى [61 ؛ 95 ، ص 32] ( انظر أعلاه ، الجزء الأول).
    تنتمي الرموز التي تُصوَّر على العملات المعدنية في جميع الأوقات إلى رموز الدولة وتعني أن مسألة العملات المعدنية وتداولها في منطقة معينة وجميع العلاقات ذات الصلة تخضع تمامًا لحماية وسيطرة هذه الدولة. على سبيل المثال ، طالب الأمير الليتواني فيتوفت ، الذي حاول في نهاية القرن الرابع عشر وبداية القرن الخامس عشر الاستيلاء على الأراضي الروسية والأراضي الحاكمة ("كل روسيا" - L.N. Gumilyov) ، من التتار خان تيمور كوتلوغ بأنه هو الذي تم تصويره على عملات القبيلة الذهبية ، ثم هناك أمير ليتواني ، شعار النبالة [31 ، ص. 305 ؛ 103 ، ص. 5] ... "

    (تابع في رسالتي التالية)
    1. +1
      26 أكتوبر 2015 12:48
      إيييي؟؟ اقرأ عندما تأسست القسطنطينية. كان المغول وقتها قرودًا.
  11. +6
    24 أكتوبر 2015 11:05
    كان إديجي من رعايا تيمور الأعرج ، ومن الواضح أنه ليس صديقًا لموسكو روس ، وكان فيتوفت من رعايا الغرب الكاثوليكي ، كل شيء واضح هنا ، من الواضح أنه ليس صديقًا ، ثم حقيقة أن الأمراء الروس كانوا إلى جانبه ليست كذلك من المثير للدهشة أن ليتوانيا استولت على الإمارات الروسية وقدم الأمراء التابعون بشكل طبيعي قواتهم للجيش الليتواني ، خان توختاميش ، الذي خان الاتحاد التقليدي ، في ذلك الوقت ، بين روس والحشد ، لم يكن أيضًا صديقًا ، ولهذا السبب اتبعوا ذلك. قتال الأعداء في موسكو ، وبعد ذلك هزم المنتصرون.
    1. +3
      24 أكتوبر 2015 11:11
      حسنًا ، سيدي ، لقد رفضوا الأمر - بخصوص خان توقتمش ، على سبيل المثال - لقد ضللك كتاب دورة "التاريخ العلمي" الموالية للغرب ... اقرأ القصة الحقيقية ، وليس خيال الأيديولوجيين ، فهناك الروابط في رسائلي.
      1. +3
        24 أكتوبر 2015 14:24
        اقتباس: Antipossevino
        حسنًا ، سيدي ، لقد رفضوا الأمر - بخصوص خان توقتمش ، على سبيل المثال - لقد ضللك كتاب دورة "التاريخ العلمي" الموالية للغرب ... اقرأ القصة الحقيقية ، وليس خيال الأيديولوجيين ، فهناك الروابط في رسائلي.

        حسنًا ، لم أرفضه ، لكن جوميلوف ، من الصعب إلقاء اللوم عليه بسبب التفسير المؤيد للغرب لـ "التاريخ العلمي" ، أو أنك ، مثل البعض في هذا الموقع ، شيء لا يتطابق مع وجهة نظرك يعني إما أن -آراء غربية أم نظريات ليبرالية زائفة؟))
        1. +2
          24 أكتوبر 2015 16:56
          لماذا أنت هكذا يا سيدي؟ كل ما في الأمر هو أن آرائي ووجهة نظري تستند إلى حقائق ، وعلى تحليل ومقارنة العديد من المعلومات - على سبيل المثال ، G.R. Enikeev ، الحقائق هي التي يتم النظر فيها وتحليلها تمامًا ، مقارنة بظروف وأحداث فترة معينة ، في الترابط ، والاستنتاجات مدعومة منطقيًا. كل شيء مذكور بشكل واضح ودقيق ، ومن السهل متابعة أفكاره والتحقق من كل شيء من المصادر.

          بالنسبة إلى Lev Nikolaevich ، دعونا لا ننسى الوقت الذي كان يعمل فيه. L. N. Gumilev. كان قادرًا على طباعة الكثير من الأشياء الصادقة ، بلا شك. لكن غالبًا ما يقوم L.N. أُجبر جوميلوف على تكرار الكثير من "التاريخ العلمي" الموالي للغرب والموالي للصين من أجل السماح بنشر أعماله في الأوقات الحزبية.
          أيضا الكثير من L.N. اضطر جوميلوف إلى الصمت ، فقد كتب الكثير بشكل استعاري - خاصة فيما يتعلق بتاريخ التتار. حول L.N. تمت كتابة Gumilyov وأعماله بشكل جيد للغاية في كتب G.R. Enikeev "تاج إمبراطورية الحشد" و "على خطى الأسطورة السوداء". تم توضيح الكثير هناك ، ويتضح سبب ذلك ، بعد نشر كتاب L.N. بدأ جوميلوف "بحثًا عن مملكة خيالية" (1970) عارًا عمره 20 عامًا تقريبًا.

          أما بالنسبة لحقيقة أن Idegei كان رعيًا لتيمور الأعرج - فأنت ، من حيث المبدأ ، تكتب بشكل صحيح. بدلاً من ذلك ، دعم Idegei العرجاء خلال حملاته ضد الحشد الذهبي وروس. لكن يبدو أنك لا تدرك أن العرجاء نفسه كان تابعًا للإمبراطور الصيني هونغ وو - هذه هي سلالة مينغ التي وصلت إلى السلطة في الصين بعد الإطاحة بالحشد في تلك الأجزاء نتيجة لما يقرب من حرب الخمسين عامًا - حول هذه الحرب في كتب "تاج الإمبراطورية الحشد" و "متابعة الأسطورة السوداء" (جي إنيكيف) مكتوبة بشكل جيد للغاية.
          بالنسبة إلى Vitovt ، فأنت أيضًا ، من حيث المبدأ ، على حق ...

          لكن عن خان توقتمش - للأسف ، آه. هذا أمر مفهوم - ضده ، وكذلك ضد العديد من ملوك الحشد الحقيقيين ، كل قوة "التاريخ العلمي" الموالي للصين (بما في ذلك "المسلمين") والموالي للغرب - دعاية أعداء أسلافنا - موجهة . لا تزال هذه الدعاية يعاد كتابتها من قبل "المؤرخين المحترفين" من "عمل علمي" إلى آخر ، وبعدهم يكرر "المثقفون" وغيرهم من العاملين الأيديولوجيين.
    2. تم حذف التعليق.
    3. 0
      26 أكتوبر 2015 12:48
      وما هو اتحاد الحشد والروس؟ هذه حملات باتو ضد روس والإبادة الجماعية الروسية؟
      1. +1
        31 أكتوبر 2015 14:37
        هذا لك لألكسندر نيفسكي مع أسئلة مماثلة.
  12. +2
    24 أكتوبر 2015 11:06
    "... النسر ذو الرأسين ، باعتباره الرمز الأكثر استخدامًا للحشد العظيم ، يُصوَّر باستمرار على عملات أولوس لجوتشي وروس ، على سبيل المثال ، على العملات المعدنية الصادرة في عهد الخانات باتو وبيرك وتوكتا ( القرن الثالث عشر) ، وتحت حكم الخانات نوجاي والأوزبكي وخان دزانيبكي ، توقتمش (القرن الرابع عشر) [44] يمكنك العثور على صورة نسر مزدوج الرأس على عملات القبيلة الذهبية وفترة لاحقة ، حتى فترة مملكة موسكو شاملة [66 ، ص 141 - 145].
    في عام 1490 ، تحت حكم إيفان الثالث ، أصبح النسر ذو الرأسين شعار النبالة الرسمي لمملكة موسكو - وبالتالي روسيا [95 ، ص. 32].

    ولكن هناك رأي "مقبول بشكل عام" مفاده أن النسر ذي الرأسين لا علاقة له بـ "منطقة التتار" - فهو ، كما يقولون ، علامة أرثوذكسية بدائية من بيزنطة. لنتذكر ، مع ذلك ، أن الصليبيين دمروا بيزنطة في عام 1204 كدولة ولم يعد لها وجود. تم إحياء بيزنطة فقط في عام 1260 ، بمساعدة حشد التتار أولوس جوشي - دعا خان الدولة المغول جويوك الكهنة من الشام (سوريا) ورم (بيزنطة) وأوسوف وروس وأعلنوا برنامجًا يسعدهم الأرثوذكس - حملة ضد أوروبا الكاثوليكية "[31 ، ص. 374].
    وفقط بعد استعادة بيزنطة الأرثوذكسية كقمر صناعي للقبيلة الذهبية ، في النصف الثاني من القرن الرابع عشر ، ظهر نسر مزدوج الرأس في بيزنطة - على العملات المعدنية والسمات الأخرى لتشكيل الدولة.

    دعونا نوضح سبب رسم رمز الحشد العظيم على العملات المعدنية والأختام البيزنطية (رم): كان هذا البلد جزءًا من دولة المغول وكان دائمًا تحت رعاية خانات أولوس جوتشي ، "ملوك التتار من الشمال الأراضي "[93 ، ص. 441]. على سبيل المثال ، أسقف بيزنطة
    نفذ باستمرار تعليمات خان القبيلة الذهبية بيرك وقدم له مساعدة كبيرة في الشؤون الخارجية ، كونه حليفًا لأحفاد وأتباع شينغيز-
    خان [93 ، ص. 236]. ولم ينزعج أحد من دين آخر للحليف - لا التتار المسلمون ولا الروس الأرثوذكس واليونانيون: "منذ أن بدأ أبناء جنكيز خان
    لحكم هذه الأرض ... كان يتم بينهما باستمرار ، ثم تجديد المعاهدات وإبرام الصداقة ، ثم تكوين التحالفات بينهما وتقديم الهدايا من
    ملك رم (بيزنطي. - ج. إي) "[93 ، ص. 236].

    لذا ، كما نرى ، فإن نسرنا ذي الرأسين هو المنتج الأوراسي الأكثر "محلية" لرموز الدولة. ظهر النسر ذو الرأسين كرمز
    لأول مرة في الدولة التي أسسها حشد التتار. حولت حشد التتار هذه الحالة ، مع "الروس والهنغاريين وغيرهم ممن انضموا إليهم
    الشعوب الشمالية "، إلى قوة تحتل تقريبًا كامل أراضي أوراسيا المأهولة بالسكان [36] ..."


    من كتاب: "تراث التتار" ، موسكو ، "الخوارزمية" ، 2015 ، المؤلفان G. Enikeev ، Sh. Kitabchy).
    1. لينيفيتس
      +5
      24 أكتوبر 2015 12:18
      "لذا ، كما ترى ، نسرنا ذو الرأسين هو المنتج الأوروآسيوي الأكثر "محلية" لرموز الدولة. ظهر النسر ذو الرأسين كرمز
      لأول مرة في الدولة التي أسسها حشد التتار ".

      تم نسيان السومريين والحثيين ، لكنهم استخدموها قبل عدة آلاف من السنين. غمزة
      1. -3
        24 أكتوبر 2015 12:26
        ومع ذلك ، فإن "السومريين الحثيين" - في هذه الحالة نتحدث عن الفترة الزمنية من القرنين الثالث عشر والرابع عشر. وهلم جرا يا سيدي. نحن نتحدث عن حقيقة أن الغربيين- "المحترفين" يدعون ذلك كرمز دولة "من بيزنطة النسر ذي الرأسين في روسيا" ، و G.R. Enikeev ثبت أنه منا ، من الحشد العظيم. البيزنطيون بالتأكيد ليسوا من "السومريين الحثيين" ، ولكن منا.

        وهل امتلكها "السومر الحثيون"؟ نعم كرمز للدولة؟ ومن هم هؤلاء "سومر الحيثيون"؟ ابتزاز آخر لكتاب دورة التاريخ "بدون روس وتتار" ؟. المؤرخون المستقلون يتعاملون مع هذا بالفعل ، أعانهم الله!
        1. 0
          26 أكتوبر 2015 12:51
          إذا كنت تريد أن تكون تاترا ، فكن. لا داعي لفرض التتارية على العبيد !!!! لم تجب عن حملات باتو حتى الآن !!
      2. تم حذف التعليق.
      3. +1
        24 أكتوبر 2015 21:27
        اقتبس من Lenivets
        تم نسيان السومريين والحثيين ، لكنهم استخدموها قبل عدة آلاف من السنين

        كان السومريون مع الحيثيين أيضًا حشدًا وحفروا البحر الأسود مع الأوكرانيين العظماء)))
        1. 0
          24 أكتوبر 2015 22:40
          كان السومريون مع الحيثيين أيضًا حشدًا وحفروا البحر الأسود مع الأوكرانيين العظماء)))


          بالضبط! )) وأيضاً لشخص واحد وبحر إيجة مع البحر الأبيض المتوسط. ما هو تفاهات. ))
        2. +1
          25 أكتوبر 2015 00:56
          نحن لا نتحدث عن الطب النفسي ، ولكن عن تاريخنا.
          1. 0
            26 أكتوبر 2015 12:52
            يقول تاريخنا أن التتار ذبحوا 50٪ من سكان روس.
    2. 0
      24 أكتوبر 2015 22:35
      "... النسر ذو الرأسين ، باعتباره الرمز الأكثر استخدامًا للحشد العظيم ، يُصوَّر باستمرار على عملات أولوس لجوتشي وروس ، على سبيل المثال ، على العملات المعدنية الصادرة في عهد الخانات باتو وبيرك وتوكتا ( القرن الثالث عشر) ، وتحت حكم الخانات نوجاي والأوزبكي وخان دزانيبكي ، توقتمش (القرن الرابع عشر) [44] يمكنك العثور على صورة نسر مزدوج الرأس على عملات القبيلة الذهبية وفترة لاحقة ، حتى فترة مملكة موسكو شاملة [66 ، ص 141 - 145].
      في عام 1490 ، تحت حكم إيفان الثالث ، أصبح النسر ذو الرأسين شعار النبالة الرسمي لمملكة موسكو - وبالتالي روسيا [95 ، ص. 32].


      لا ، إنها ليست دقيقة تمامًا. بتعبير أدق ، ليست دقيقة على الإطلاق.
      النسور ، ذات الرأسين والعاديين برأس واحد ، تصادف حقًا عملات الحشد الذهبي. عن فضية مطاردة البلغار في القرن الثالث عشر ، وعلى النحاس في مطاردة سراي الجديل في القرن الرابع عشر (كانت عملة دزانيبك) ، لكننا لا نتحدث عن الطابع الجماهيري والثبات. . يحدث ، ولكن ليس طوال الوقت.
      يمكنك أن تصدقني ، لأنني مررت بين يدي أكثر من مائة قطعة نقدية مختلفة من الحشد.
      كما تعلم ، كنت منخرطًا في لعبة البوكوشكي ذات مرة ، وكانت هناك مصاعد ، وتوافق الدائرة الاجتماعية.
      بالإضافة إلى ذلك ، يمكنك الرجوع إلى أعمال Fedorov-Davydov و Sagdeeva وغيرهم إلى الكتالوجات. وانظر إلى النسبة المئوية لحدوث هذا الرمز على عملات القبيلة الذهبية.
      الشبكة لديها هذه الأعمال والكتالوجات. باستطاعتك العثور. لقد ذكرت بالفعل زوجين أدناه ، ZENO ، RASMIR.
      فيما يتعلق بعملات روس ، يظهر النسر ذو الرأسين بالفعل على بعض أنواع عملات إيفان الثالث والعملات المعدنية للأمير ميخائيل بوريسوفيتش من تفير.
      لدى Ivan III نوعان فقط ، بينما لدى Tveryak نوع واحد فقط. إذا صادفت أموال إيفان مع نسر ، فإن Tversky نادر جدًا. يمكنك الوثوق.
      يظهر النسر على شكل شظايا ، وبعد ذلك لن نرى الحشد ذي الرأسين على العملات الروسية حتى القرن الثامن عشر.
      على الأرجح ، ارتبط هذا المظهر بزواج إيفان من البيزنطية صوفيا باليولوج. وهذا النسر على وجه التحديد له جذور بيزنطية وليس حشود. على الرغم من أنه ، بالطبع ، كان علامة على روس من عملات الحشد ، والتي تم تداولها في المنطقة قبل ظهور النقود الروسية. لكنها تفصل بين نسر القبيلة والنسر البيزنطي بفاصل زمني لائق. نعم ، وقبل إيفان وميخائيل من تفير ، لم يظهر هذا الرمز على العملات المعدنية الروسية ، والتي لا تلعب أيضًا لصالح نسخة وصوله من الحشد. لكن حقيقة ظهوره بشكل مجزأ أثناء التزاوج مع منزل Palaiologos تلعب على المسار البيزنطي.
      1. -1
        26 أكتوبر 2015 12:00
        مع أصل النسر الروسي ذي الرأسين ، القصة مظلمة. هناك نسخة أخرى استعارها إيفان الثالث من الإمبراطور الألماني لإثبات أن كرامة سيادة كل روس تساوي كرامة الإمبراطور ...
        من المحتمل أننا لن نكون قادرين على القول بيقين مطلق من أين حصلت روسيا على شعار النبالة هذا ، منذ وفاة إيفان الثالث منذ فترة طويلة وليس هناك من يسأل من أين حصل عليه. غمزة
      2. تم حذف التعليق.
  13. تم حذف التعليق.
  14. 0
    24 أكتوبر 2015 13:51
    أتساءل عما إذا كانت مجموعة كاملة من العملات المعدنية للقبيلة الذهبية مخزنة في مكان ما؟
    1. +1
      24 أكتوبر 2015 17:21
      لا أعتقد أن أي شخص فعل ذلك ، على حد علمي. على الرغم من "فضفاضة" الكثير من المتاحف والمجموعات الخاصة المختلفة. في منطقة الفولغا والأورال ، ما زالوا يجدون ...
      1. +1
        24 أكتوبر 2015 22:12
        لا أعتقد أن أي شخص فعل ذلك ، على حد علمي. على الرغم من "فضفاضة" الكثير من المتاحف والمجموعات الخاصة المختلفة. في منطقة الفولغا والأورال ، ما زالوا يجدون ...


        أعتقد أنك فقط لا تعرف.
        يمكن للمرء أن يتذكر على الأقل كتالوج القرن التاسع عشر Fren على عملات Golden Horde. أعمال فيدوروف دافيدوف وساغديفا وغونشاروف وغيرهم الكثير. يمكنك الذهاب إلى موارد الشبكة / كتالوجات ZENO أو RASMIR (وهما اثنان فقط ، مرتجلاً) حيث يوجد شيء يمكن رؤيته والدردشة مع المتخصصين في سك العملات المعدنية بواسطة Golden Horde.
        تُباع هذه القطع النقدية أيضًا بكثرة. إنها حقًا تتراكم كثيرًا في كل موسم ويتم طرحها في السوق.
        لذلك كان هذا الاتجاه منخرطًا لفترة طويلة جدًا وبإحكام شديد.
        1. +1
          24 أكتوبر 2015 22:23
          لماذا ، من المعروف ، وأكثر من ذلك بكثير لا تعرفه حتى الآن. لكن في هذه الحالة كان كذلك حول المجموعة الكاملة من عملات القبيلة الذهبية - ثانيًا ، التاريخ الكامل للحشد ما زال مخفيًا عنا ، معظمه. فيما يتعلق بالنظام النقدي للحشد العظيم - على سبيل المثال ، إلى أي فترة تداولت أموال الحشد على أراضي أوراسيا (بما في ذلك روسيا الحديثة) ، أنصحك بقراءة كتاب "الحشد العظيم: الأصدقاء والأعداء والورثة" (موسكو ، "الخوارزمية" ، 2011 (المؤلف G.R. Enikeev) هناك فقط صور لعملات Horde ، بما في ذلك تلك التي كانت متداولة حتى القرن الثامن عشر.
          1. +2
            24 أكتوبر 2015 22:59
            لماذا ، من المعروف ، وأكثر من ذلك بكثير لا تعرفه حتى الآن.


            أنا لا أجادل ولكنك لا تقدم معلومات دقيقة تمامًا.
            وحول "المجموعة الكاملة" لا تتلاعب ، فهم فقط لا يعرفون. بما أنك تقتبس الموضوع بأكمله فقط من مؤلفين ، بعض Enikeev و Kitabchy. ويترتب على ذلك أنك قد قرأت هؤلاء المؤلفين فقط حول موضوع الحشد. وموضوع الحشد واسع جدًا ، وعلم العملات فيه مساعدة كبيرة.
            وبما أنك لا تعرف من كتب أي شيء عن الحشد ، لم تكن تعلم أن هناك كتالوجات لهم ، وطرحت في السؤال عن النسر على العملات المعدنية ، فأنا أشك كثيرًا في إمكانية الوثوق بكلماتك. أشك أيضًا في أنه يمكنك الوثوق بالمؤلفين الذين تستشهد بهم. لأنك لم تتلق هذه المعلومات منهم.
            أما بالنسبة لتداول عملات القبيلة حتى القرن الثامن عشر ، فأنت مخطئ جدًا أيضًا.
            إذا كان الأمر يتعلق بإقليم روسيا وروسيا ، فقد تغير النظام النقدي نفسه أكثر من مرة من القرن الرابع عشر إلى القرن الثامن عشر. اقرأ Fedorov-Davydov ، Sagdeev ، إذا كنت تريد أن تكون في الموضوع.
            حسنًا ، شيء من هذا القبيل ، باختصار. على الرغم من أنه كان من الممكن توسيعه ، إلا أن هذا سيكون بالفعل مقالًا كاملاً حول كيفية إخراج عملات Horde من روس. لن يتم تضمينها في التعليقات. ابتسامة
    2. تم حذف التعليق.
  15. +1
    24 أكتوبر 2015 14:16
    من ناحية أخرى ، يبدو أن روريكوفيتش ورثة كييف روس ، من ناحية أخرى ، الحشد الذهبي !! لكن هؤلاء هم أعداء شمال شرق روس وشمال غرب روس ، غاراريكي القديمة ، موسكوفي ، الوريث الحقيقي وخلفاء روس المقدسة الأرثوذكسية! لولا هذه المعركة ، مع وجود احتمالية كبيرة ، لكنا نتحدث البولندية الآن وسنكون كاثوليك!
    1. 0
      24 أكتوبر 2015 17:11
      كما قال أ. بروزوروف بحق ، فإن الفرضية الرئيسية لـ "تاريخ العلم" الموالي للغرب هي: "التتار والروس أعداء لبعضهم البعض ، وأعداء ، وأعداء ...".

      نعم ، تم تأليف "تاريخ العلم" من أجل ذلك ، حتى يتمكن أصحاب كتاب هذا "العلم" من تعيين أعداء و "أصدقاء" لنا.

      لكن الحقيقة هي أنه لولا الحشد الكبير والأخوة الحاشدة للروس والتتار ، فعندئذ الخطط "درانج ناتش أوستن"كانت ستصبح حقيقة بالفعل في القرنين الثالث عشر والرابع عشر. أو بعد ذلك بقليل. لكنها لم تتحقق (بعد) - لأن" هناك قوة في الحقيقة ، يا أخي ... ". اقرأ الأساس المنطقي لما قيل ، وحتى عن أشياء كثيرة من التاريخ الحقيقي لوطننا في كتاب "تراث التتار" (المؤلفان G. Enikeev و Sh. Kitabchy).
      1. -3
        24 أكتوبر 2015 21:29
        اقتباس: Antipossevino
        الأخوة الحشد والقبيلة من الروس والتتار ،

        كيف تآخى التتار وأنا في حقل كوليكوفو ...
        1. 0
          24 أكتوبر 2015 22:10
          حسنًا ، حول ما حدث بالفعل في حقل كوليكوفو ، وكيف بالضبط ولماذا كذبوا علينا "بشأن الحرب بين الروس والتتار" (بين د. كتاب "تراث التتار" (موسكو ، دار النشر "الخوارزمية" ، 2015) ، المؤلفان ج. إنيكيف ، شيخ كيتابشي) - يفضح هذا الكتاب بوضوح الأسطورة الموالية للغرب حول كيف "حارب الروس التتار. " مزيد من التفاصيل في كتاب "على خطى الأسطورة السوداء" (المؤلف جي. إنيكيف).
        2. تم حذف التعليق.
        3. تم حذف التعليق.
        4. 0
          24 أكتوبر 2015 22:16
          هذه نعم ، أسطورة روجت ببرود - "معركة كوليكوفو بين الروس والتتار". لكن الفرضية الرئيسية لهذه الأسطورة (التي تجعل هذه القصة أسطورة) لا تصمد أمام اختبار الحقائق - حول من عارض بالفعل من في تلك المعركة.
        5. 0
          24 أكتوبر 2015 22:44
          كيف تآخى التتار وأنا في حقل كوليكوفو ...


          نعم ، مع "الأخوة" التاليين إلى الدم ، "المعانقة الأخوية". ))))
      2. 0
        26 أكتوبر 2015 12:09
        في العصور الوسطى ، كان الدين هو العلامة الرئيسية لـ "الصديق أو العدو" بالنسبة للناس والدول. ولا يمكن أن يكون هناك أي "أخوة" للأرثوذكس مع ممثلي الطوائف الأخرى (حتى المسيحيين) ، وحتى أكثر من ذلك مع المسلمين.
      3. تم حذف التعليق.
      4. 0
        26 أكتوبر 2015 12:56
        اين كانت هذه الاخوة اثناء حملات باتو ؟؟؟؟؟؟
    2. تم حذف التعليق.
    3. -1
      26 أكتوبر 2015 12:55
      لولا التتار ، لما قسّم أحد روس. أنت تقول أيضًا أن حملات باتو كانت نعمة.
  16. +1
    25 أكتوبر 2015 01:12
    القرن الرابع الميلادي - غزا أتيلا أوروبا الغربية. تصور رايات أتيلا صليبًا متساوي الأضلاع ونسرًا ذهبيًا برأسين. القرن الثاني عشر الميلادي - غزا جنكيز خان وباتو أوروبا الغربية. شعار النبالة التاريخي للقبيلة الذهبية هو نسر ذهبي برأسين (فقط بدون ثلاثة تيجان). تم إنشاء الإمبراطورية الروسية من الشرق وليس من الغرب. ماذا فعل الأمراء الروس المحددون خلال فترة التشرذم الإقطاعي في روس (11-12 قرنًا)؟ لقد ذبحوا بعضهم البعض في الصراع على السلطة ، ودمروا بلا رحمة الأراضي المجاورة. عندما وحدهم المغول التتار ، منعوهم من القتال مع بعضهم البعض ، قالوا لهم: - "أنت الآن دولة واحدة ، وشعب واحد". وبعد عدة أجيال ، توقف الشعب الروسي في وسط روسيا عن اعتبار جيرانه أعداء. تنتهي الصلاة الكاثوليكية بكلمة OMEN ، وتنتهي الصلاة الأرثوذكسية بكلمة آمين ، وتنتهي صلاة المسلمين بكلمة EMEN. هناك أيضًا تعويذة بوذية هندية شهيرة OM-MAN. وهناك أيضًا الكلمة التركية AMAN = ارحم ، ارحم. وهذه ليست الآثار الوحيدة للأصل التركي للإيمان المسيحي. وكانت هناك أيضًا إمبراطورية عظيمة من العصور الوسطى غزت ، من بين أمور أخرى ، الصين (سلالة QIN = سلالة ذهبية) والهند (المغول العظماء). من المثير للاهتمام أنه داخل حدود الاتحاد السوفيتي السابق كانت هناك خمس إمبراطوريات: - كانت الإمبراطورية الأولى مع أتيلا (القرن 4-5 الميلادي) ، والإمبراطورية الثانية كانت مع جنكيز خان (القرن 11-12 الميلادي) ، والإمبراطورية الثالثة. كانت إمبراطورية الرومانوف ، والإمبراطورية الرابعة هي الاتحاد السوفيتي والإمبراطورية الخامسة هي الاتحاد الروسي الآن. جاءت الأمة الروسية من اندماج ثلاث دول مختلفة - السلاف والأتراك (بما في ذلك التتار) والشعوب الفنلندية الأوغرية. ولمدة ألف ونصف سنة ، يعيش أناس من جنسيات مختلفة على أراضي بلدنا العظيم الموحد ، كشعب واحد.
    1. -2
      26 أكتوبر 2015 12:58
      كل شيء واضح معك يا تتر. أولئك. حملة باتو وتدمير عشرات المدن الكبيرة - هل هذا جيد ؟؟؟؟ ربما إذن هتلر هو المحرر من الشيوعية؟ في الحشد نفسه الخانات لم يقطعوا بعضهم البعض ؟؟؟
    2. -3
      26 أكتوبر 2015 13:05
      لا تحمل هراء. لم يكن الروس أبدًا تتارًا ، لا وراثيًا أو عقليًا أو دينيًا. حتى الفرنسيون أقرب إلينا من التتار. نشأ بوشكين على يد الفرنسيين ، مثل كثيرين آخرين. في اللغة الروسية ، الكلمات الفرنسية أكبر بكثير من الكلمات التتارية. كان الفرنسيون حلفاءنا في الحرب العالمية الأولى والسنوات السبع.
  17. 0
    25 أكتوبر 2015 07:14
    اقتباس: Antipossevino
    لماذا أنت هكذا يا سيدي؟ كل ما في الأمر هو أن آرائي ووجهة نظري تستند إلى حقائق ، وعلى تحليل ومقارنة العديد من المعلومات - على سبيل المثال ، G.R. Enikeev ، الحقائق هي التي يتم النظر فيها وتحليلها تمامًا ، مقارنة بظروف وأحداث فترة معينة ، في الترابط ، والاستنتاجات مدعومة منطقيًا. كل شيء مذكور بشكل واضح ودقيق ، ومن السهل متابعة أفكاره والتحقق من كل شيء من المصادر.

    بالنسبة إلى Lev Nikolaevich ، دعونا لا ننسى الوقت الذي كان يعمل فيه. L. N. Gumilev. كان قادرًا على طباعة الكثير من الأشياء الصادقة ، بلا شك. لكن غالبًا ما يقوم L.N. أُجبر جوميلوف على تكرار الكثير من "التاريخ العلمي" الموالي للغرب والموالي للصين من أجل السماح بنشر أعماله في الأوقات الحزبية.
    أيضا الكثير من L.N. اضطر جوميلوف إلى الصمت ، فقد كتب الكثير بشكل استعاري - خاصة فيما يتعلق بتاريخ التتار. حول L.N. تمت كتابة Gumilyov وأعماله بشكل جيد للغاية في كتب G.R. Enikeev "تاج إمبراطورية الحشد" و "على خطى الأسطورة السوداء". تم توضيح الكثير هناك ، ويتضح سبب ذلك ، بعد نشر كتاب L.N. بدأ جوميلوف "بحثًا عن مملكة خيالية" (1970) عارًا عمره 20 عامًا تقريبًا.

    أما بالنسبة لحقيقة أن Idegei كان رعيًا لتيمور الأعرج - فأنت ، من حيث المبدأ ، تكتب بشكل صحيح. بدلاً من ذلك ، دعم Idegei العرجاء خلال حملاته ضد الحشد الذهبي وروس. لكن يبدو أنك لا تدرك أن العرجاء نفسه كان تابعًا للإمبراطور الصيني هونغ وو - هذه هي سلالة مينغ التي وصلت إلى السلطة في الصين بعد الإطاحة بالحشد في تلك الأجزاء نتيجة لما يقرب من حرب الخمسين عامًا - حول هذه الحرب في كتب "تاج الإمبراطورية الحشد" و "متابعة الأسطورة السوداء" (جي إنيكيف) مكتوبة بشكل جيد للغاية.
    بالنسبة إلى Vitovt ، فأنت أيضًا ، من حيث المبدأ ، على حق ...

    لكن عن خان توقتمش - للأسف ، آه. هذا أمر مفهوم - ضده ، وكذلك ضد العديد من ملوك الحشد الحقيقيين ، كل قوة "التاريخ العلمي" الموالي للصين (بما في ذلك "المسلمين") والموالي للغرب - دعاية أعداء أسلافنا - موجهة . لا تزال هذه الدعاية يعاد كتابتها من قبل "المؤرخين المحترفين" من "عمل علمي" إلى آخر ، وبعدهم يكرر "المثقفون" وغيرهم من العاملين الأيديولوجيين.

    حسنًا ، ربما يجب أن تقرأ G. Enikeev أولاً.
  18. +1
    25 أكتوبر 2015 08:19
    اقتبس من shershen
    هل البولنديون والليتوانيون أصدقاء؟ لا تجعلني أضحك. باستثناء نوع الوجه الأوروبي ، لا يوجد شيء مشترك

    PySy. أعتقد أن الحشد كان أكثر تكريسًا ، والآن سيدعم المغول الروس أكثر من البلغار ، على سبيل المثال.

    هذا بالضبط ما الآن. ثم كان كل شيء مختلفًا. إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، كان فيتوفت وثنيًا! أولئك. يؤمن بآلهة لدينا. ثم تحول إلى الكاثوليكية من أجل السياسة. ثم عاد مرة أخرى إلى الوثنية. أولئك. في ذلك الوقت لا يزال من المستحيل التحدث عن أي "إعادة تشفير" في ذلك الوقت. كل هؤلاء كانوا أمراء روس ، من دماء سلافية. والحشد ، إذا قبلناه في شكله "الكلاسيكي" ، كان غريبًا عن روسيا على المستوى الجيني. ولكن هذا إذا اعتبرنا الحشد مغولًا وتتارًا.
    1. 0
      26 أكتوبر 2015 13:00
      نعم ، هؤلاء الرفاق يعانون من متلازمة ستوكهولم. إنهم يحبون قراءة كيف ذبح التتار المدن والقرى الروسية ، تاركين رمادًا وأكوامًا من الجثث. دعهم يقرأون عن تدمير ريازان وفلاديمير وكييف وكوزيلسك.