مرة أخرى لمسألة إعادة بناء أسلحة عصر حرب طروادة. المحاربون بالدروع والخوذات (الجزء 12)

121
بالانتقال إلى موضوع إعادة بناء أسلحة المحاربين البرونزيين ، من السهل أن نرى أن ... هنا المؤرخون والمحاربون ، قد يقول المرء ، كانوا محظوظين جدًا لأن الناس في ذلك الوقت كانوا وثنيين ووضعوا كل ما يحيط بهم في هذا العالم في قبور موتاهم. هنا ، تم دفن الفرسان المسيحيين وهم يرتدون الكفن ، وماذا يمكن أن يقال عن نوع الأسلحة التي كانت لديهم في أوائل العصور الوسطى نسبيًا؟ تمزق البريد المتسلسل ، وأعيد تشكيل السيوف إلى نماذج جديدة وحديثة ، لذلك علينا استخدام المنمنمات والتماثيل فقط. منذ وقت لاحق ، وصل إلينا الدرع نفسه ، وصورهم في المنمنمات ، ونفس الدمى والأقواس (نقوش مسطحة على النحاس والنحاس الأصفر) ، والتي تؤكد بعضها البعض ، ولكن هناك مشكلة في أوائل الشرق. الأعمار.

لكن إعادة بناء العصر البرونزي أسهل بكثير. يوجد الكثير من الاكتشافات هنا ، ودرجة حفظها عالية جدًا. وإلى جانب ذلك ، هناك العديد من المعالم الأيقونية. وهذا يساعد في إعادة تشكيل مظهر المحاربين في تلك الحقبة ، أولاً للفنانين ، ثم "الحرفيين التطبيقيين".

مرة أخرى لمسألة إعادة بناء أسلحة عصر حرب طروادة. المحاربون بالدروع والخوذات (الجزء 12)

"مبارزة محاربي آخيان وطروادة". الفنان جيه رافا.

هنا ، على سبيل المثال ، رسم للفنان جوزيبي رافا "Duel of the Achaean and Trojan warriors". يمكنك أن تجادل بقدر ما تحب أنه لا يمكن أن يكونوا حفاة القدمين ("حروق الرمال") ، على الرغم من أن محاربي الماساي والبوشمن في صحراء كالاهاري وداياك - "صائدي الكفاءات" في بورنيو ولا شيء ، تمكنوا بطريقة ما من السير حفاة. لكن كل شيء آخر هو ما هو ، وما نراه وما يمكننا التمسك به. السيوف ، مثل التي يحملها المحارب على اليسار ، موجودة في جميع أنحاء أوروبا ، من أيرلندا إلى بلغاريا ، وما وراءها - في فلسطين وسوريا ومصر. كلاهما كان يرتدي خوذات على رؤوسهم. تم العثور على صورهم. تتوفر صور الدروع. هناك أيضًا دروع (تصل إلى ثلاثة!) ، مثل تلك التي يرتديها المحارب على اليمين.


فريسكو من بايستوم.

الدرع البرونزي للمحاربين Samnite من Paestum في Lucania مرئي بشكل واضح. يُعتقد أن هذه اللوحة الجدارية يمكن أن تعود إلى القرن الرابع قبل الميلاد. قبل الميلاد. يرتدي المحاربون دروعًا عضلية وخوذًا مع وسادات للخد ووسادات للظهر وأكياس. تم تزيين الخوذات بالريش ، والدرع مستدير ، ولا يمتلك الفارس سرجًا ، ولا ركاب ، ولا أحذية ، لكنه يرتدي سوارًا في الكاحل. المحارب العادي لديه حلقات على الرماح - لذلك ، تم استخدامها للرمي.


درع Achaean وخوذة (ج 1400 قبل الميلاد). متحف نافبليون. اليونان.

لذلك ، عندما قرر المرمم اليوناني للدروع والأسلحة ، كاتسيكيس ديميتريوس ، تكرار هذه الدروع ، لم يكن لديه مشاكل خاصة. كان يكفي أن أذهب إلى متحف نافبليو ...

نتيجة لذلك ، حصل على اثنين من "المحاربين" الميسينيين المثيرين للإعجاب في الدروع القديمة. واحد في "درع من دندرا". والآخر في التسلح النموذجي "لشعوب البحر". وكلتا المجموعتين تشبهان إلى حد بعيد الدروع الفرسان اللاحقة. ومع ذلك ، لا يوجد شيء يثير الدهشة هنا. من الناحية التشريحية ، لم يتغير الناس. ذراعان وساقان ورقبة ... وكيف نحمي كل هذا إلى أقصى حد؟ الطريقة الوحيدة!


درع مثير للإعجاب وعمل مثير للإعجاب!


قارن وتحقق من أصالتها شبه الكاملة.

هنا مجرد خوذة لـ "درع من Dendra" ، لم يصنع أنياب الخنازير ، بل مصنوعة من الجلد ومغطاة بلوحات برونزية. هو نفسه يكتب عن هذه الخوذة على النحو التالي: "هذه خوذة معقدة ذات مقطع عرضي مخروطي. تتكون الخوذة من إطار من البرونز على شكل قبة ، يتم تثبيته بإحكام على غلاف من المواد العضوية. الغلاف مصنوع من قماش الكتان ومغطى بالجلد في الأعلى. يوجد أحد عشر قرصًا من البرونز بأقطار مختلفة موضوعة بشكل متماثل فوق هذه القبة العضوية.


خوذة جلدية Dendra Armor.

يوجد في الجزء العلوي من الخوذة جلبة خشبية على شكل ذيل حصان مخروطي الشكل. يحتوي الجزء الداخلي من الخوذة على بطانة سميكة من الصوف لتلائم الرأس بشكل أفضل وتخفيف قوة الضربات بشكل فعال. في مثل هذه الخوذات ، تكون قوتها وقدراتها الوقائية مدهشة ، على الرغم من عدم وجود قذيفة معدنية واحدة عليها ".


"خوذة مينيلوس" أبسط وتتكون من ثلاث صفائح برونزية متصلة بمسامير. أربعة قرون - خشب مطلي. إنها تعطيها مظهرًا مخيفًا ، لكنها ، مثل "الأبواق" الفرسان ، لم يتم تثبيتها بإحكام حتى لا تنتقل الضربة التي لحقت بها إلى فقرات عنق الرحم.

ومن المثير للاهتمام ، أن الدروع والخوذات لا تقل إثارة للاهتمام على الجانب الآخر من الكوكب ، وبالتحديد في الولايات المتحدة الأمريكية. من بين الذين أعادوا سن القانون مات بويتراس ، من أوستن ، تكساس. شارك في إعادة بناء الدروع لمدة 16 عامًا. من بين أعماله المتنوعة هناك أيضًا موضوع حرب طروادة.
هنا ، على سبيل المثال ، كيف ، وفقًا للوصف في الإلياذة ، أعاد إنشاء خوذة أوديسيوس من أنياب الخنازير. قاعدة الخوذة مصنوعة من أحزمة جلدية مربوطة من الأعلى. ويعلوها أنياب ، محفورة ومخيطة مع "شجار الأحذية". الياقات البرونزية والمؤخرة مبطن بالفراء.


هذا ما يبدو عليه من الخارج ...


وهذه هي الطريقة من الداخل


حسنًا ، هذه كلها أجزاء منه.


كان يرتدي أكثر أوديسيوس دهاءً في درع جلدي مع صفائح معدنية مخيط عليها ومسلح بحربة وسيف ، ووفر له درعًا ذا شكل مميز.


تُظهر هذه الصورة بوضوح سمك جلد هذا الدرع ، وكيف تُخيط الألواح البرونزية على الجلد.


سيف مات في غمد مبطن بالفراء.


ونرى نفس الفراء بطانة لليد على درعه.


مع هذا الدرع ، زود مات "أخيل" ، الذي كان يرتدي درعًا متينًا بنفس القدر وأيضًا في خوذة آخية "بجنود" بقرون. صُنع درعه وفقًا لنوع دروع "شعوب البحر". هنا لم يتخيل بشكل خاص ، على عكس إعادة بناء درع أوديسيوس.


"خوذة Achilles" ذات الأذرع والقرن بسيطة للغاية في التصميم. هذا نصف كرة من البرونز ممدود على شكل جمجمة مع لوحة تاج مثبتة وقطع خد مفصلية. الأبواق ، بالطبع ، على الرغم من أنها "فظيعة" ، ولكن أيضًا "لعبة" للجمال.


وفقًا لمات ، كان درع تلك الحقبة متعدد الطبقات ، ومن الصعب المجادلة ضد هذا ، لأنه من الواضح تمامًا أن طبقتين أو ثلاث طبقات من الجلد تحمي بشكل أفضل من طبقة واحدة ، ولا تضيف الكثير من الوزن.

أما بالنسبة للخوذات ، فيمكن صنعها عن طريق الصب والتزوير ، وكذلك في التقنيات المختلطة. لذلك ، في العهد السوفيتي ، تم العثور على خوذة في آسيا الوسطى ، مصبوبة بالكامل من البرونز وبسمك 3 مم. لوحظ أنه ثقيل ، لكن خصائصه الوقائية كبيرة بشكل استثنائي. يمكن لصانعي السلاح الميسيني أن يفعلوا الشيء نفسه ، وتزيين تاجه بذيل حصان واضح جدًا لدرجة أنه من الواضح حتى بدون هوميروس أنه يمكن أن يكون كذلك!

وتجدر الإشارة هنا إلى أن درع مات تم تصويره عدة مرات في الأفلام ، على الرغم من دقة إعادة البناء (وقبل كل شيء ، المادة والوزن!) في هذه الحالة ، لم تلعب أي دور. الشيء الرئيسي هو المظهر ، وما هو مصنوع هو الشيء العاشر!

وهنا ، بالمناسبة ، لا يسع المرء إلا أن يندم لأنه لم يلبس المشاركين في أشهر فيلم عن حرب طروادة - تروي مع براد بيت في دور البطولة. لن أتحدث عن الفيلم نفسه - لقد تعامل النقاد معه بالفعل وعبّروا عن آرائهم كعمل فني سينمائي. ولكن فيما يتعلق بالدروع ، تجدر الإشارة إلى أنها غير تاريخية تمامًا وسبب عدم معرفتها. بعد كل شيء ، كان لدى مبدعي "تروي" خياران مربحان تمامًا للجانبين: الأول هو صنع فيلم بأزياء مصورة على مزهريات يونانية ، أي القرنين السادس والخامس. قبل الميلاد. كما أنه لن يكون تاريخيًا ، لكنه بالنسبة للكثيرين معروف ومألوف. والثاني هو استخدام الأزياء بأسلوب مات بويتراس نفسه ، المعروف من المزهريات واللوحات الجدارية من العصر الميسيني - مع قرون مميزة ، وكل شيء آخر ، بالمناسبة ، يمكن التغلب عليه بشكل فعال للغاية. على سبيل المثال ، صنع خوذة لنفس أوديسيوس.

ومع ذلك ، تم اختيار الخيار الثالث. تم إنشاء نوع من الهجين مع وفرة غير مفهومة من التفاصيل الصغيرة التي لم تكن معهودًا تمامًا لتلك الحقبة. هنا ، في مكان ما على كوكب آخر ... سيكون هذا صحيحًا تمامًا ، ولكن ليس على الأرض في وقت معروف لنا إلى حد ما. علاوة على ذلك ، ليس من الواضح ما هي المواد التي صنعوا منها جميعًا ، لأن جميعهم تقريبًا على الشاشة أسود! اللحظة الوحيدة التي يبدو فيها درع Achilles مثل النحاس هو مشهد قصير على السفينة قبل الهبوط على أرض Troad. صحيح ، في بعض الحلقات ، تكون الدروع مبطنة بالوميض "النحاسي" ، ولكن يوجد القليل منها ، على الرغم من أن النحاس المصقول كان يجب أن يتلألأ تمامًا هناك.


إطار من فيلم "طروادة". ما هو ولماذا ومن ماذا؟ لماذا الكثير من التفاصيل الصغيرة وغير الضرورية على الإطلاق؟ رفع سعر صنع الدروع؟ بعد كل شيء ، من الواضح أنها "قصة خيالية" ، ولكن لا يزال عليك معرفة المقياس.

بعد كل شيء ، كان من المعتاد تنظيف الدروع المصنوعة من النحاس والبرونز حتى تتألق. "هيكتور اللامع للخوذة" - هكذا يتحدث عنه هوميروس! وهنا الخوذات والدروع والدروع (الأخيرة على الأقل تشبه إلى حد ما العينات القديمة ، وحتى ذلك الحين ليست كلها!) ، لسبب ما ، كلها سوداء. علاوة على ذلك ، كل من اليونانيين وأحصنة طروادة! اللون الرئيسي غامق ، لا يوجد لمعان. لكن ، على سبيل المثال ، الدروع والدروع في الفيلم الإيطالي "The Labors of Hercules" (1958). فلتكن هذه قصة خيالية ، لكن ... تبدو أكثر واقعية من "حكاية" طروادة ، التي تم تصويرها في عام 2004 بفرص مختلفة تمامًا. و ... الأهم من ذلك ، أن الممثلين لا يزالون بحاجة إلى ارتداء شيء ما ، فلماذا لا تلبسهم على الفور كما ينبغي ؟!


إطار من فيلم "طروادة". كان درع أخيل مصقولًا ، لكن لسبب ما نسوه لأنفسهم؟

يعرب المؤلف عن امتنانه لـ Katsikis Dimitrios (http://www.hellenicarmors.gr) ومات بويتراس لإتاحة الفرصة لاستخدام صور الدرع التي قدموها (http://www.mpfilmcraft.com/mpfilmcraft/Home. html) ، وكذلك للجمعية اليونانية "Corivantes" (koryvantes.org) ، التي قدمت صورًا فوتوغرافية لعمليات إعادة بنائها.
121 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    6 نوفمبر 2015 07:32
    ولماذا يحتاج مدرع آخيان إلى درع مشاة عمره 400 عام؟ لاحظ أنه لا توجد كلمة واحدة عن حافي القدمين. ابتسامة
    1. +3
      6 نوفمبر 2015 07:55
      وكيف تريدني أن أجيب على سؤالك؟
      1. +3
        6 نوفمبر 2015 08:03
        السؤال بلاغي. لكن. دورة منشوراتك تدور حول عصر حرب طروادة ، أليس كذلك؟ لكن اتضح أن العصر الميسيني-الكريتي امتد لمدة 500 عام. وعليه ، فإن الرسومات هي نفسها تقريبًا - "فرسان بولنديين عام 1615 ضد لواء بندقية آلية عام 2015"
        التحيات hi
        1. +7
          6 نوفمبر 2015 08:45
          نعم كلامك صحيح. لكنها ليست خطأي فقط. هكذا يُنظر إلى هذا الموضوع في أعمال المؤرخين الغربيين. لا أرى أي فائدة من تضييقه ، نظرًا لأن قراء VO لديهم الآن صورة كاملة لكيفية اعتبار كل هذا "هناك". مع كل المزايا والعيوب.
        2. +2
          7 نوفمبر 2015 20:48
          الإعلانات التجارية لمدة 500 عام تمتد. وعليه ، فإن الرسومات هي نفسها تقريبًا - "فرسان بولنديين عام 1615 ضد لواء بندقية آلية عام 2015"


          ملحوظة! التقدم يتسارع. iPhone العام الماضي سيء. وكان فستان والدتي لـ Frosya Burlakova رائعًا. واستخدم هير بيتر المدافع بفخر وأطلق صريرًا على إيفان فاسيليتش ... هل كانت سيوف كارولينجيان التي تبختر على مدى قرون من حيث القيمة؟ ثم صنع الداغستانيون منهم الخناجر. هل تعتقد أن التنزه في الأنقاض المنسية من أجل سيف بطل قديم هو خيال من الخيال؟

          كان من الممكن أن تكون أسلحة العصر الميسيني-الكريتي مناسبة لمدة 500 عام (ليست عينات محددة - نماذج ، أنواع). على الأقل حتى التطور المحدد للحديد.
      2. +1
        6 نوفمبر 2015 13:43
        اقتبس من العيار
        وكيف تريدني أن أجيب على سؤالك؟
        الدروع المصنوعة من الصفائح البرونزية مناسبة تمامًا لتكتيكات الكتائب ، حيث يمكن وضع المحاربين المدججين بالسلاح في الصف الأمامي ، وبفضل ذلك ستكتسب الكتائب مزيدًا من الاستقرار القتالي. والسؤال الوحيد هو ما إذا كان لدى Achaeans عدد كاف من هذه الدروع.
        1. +1
          6 نوفمبر 2015 15:32
          اقتباس: Vedun
          درع الصفيحة البرونزية مناسب تمامًا لتكتيكات الكتائب.

          ثم من المنطقي ترك الجزء الخلفي مفتوحًا ، وتقوية كل شيء أمام المعدن المفرج عنه. لأن البرونز يبلغ حوالي 1 مم ، فإن ضربة الرمح لن تحمل أيًا منها. ربما مجرد سائق عربة الذي أمسك اللجام في يديه فقط ، لذلك لم تتدخل منصات الكتف القوية كثيرًا. من الناحية النظرية ، لم يعتمد سائقو العربات في الحقيقة على الدروع ، ولكن على انتباههم. تم الحكم على الخيول ، وتهربوا هم أنفسهم من الرماح / السهام وشريك مطلق النار ، الذي لم ينظر حوله ، لكنه ركز على العثور على هدف ، أثناء تغطيته بدرع. بشكل عام ، بالتأكيد ، في صورة تلك الشخصية على العربة سيكون ذلك ضروريًا. ولا تعطوا أسلحة ، فقط مقابض. ويمكن أن يكون الدرع الضخم (فقط التوازن ثم كيف نحافظ عليه ، لا أفهم ، لا توجد ينابيع).
          1. +3
            6 نوفمبر 2015 16:40
            اقتباس من: brn521
            درع الصفيحة البرونزية مناسب تمامًا لتكتيكات الكتائب

            نعم سيدي. لكن الحقيقة هي أن مثل هذا الدرع في تلك الأوقات البعيدة كان مجزأ للغاية. وجاءت مع عربة ، على الأقل بين الكريتية الميسينية. العربة أيضًا ليست هي الأكثر ضخامة (ثم كانت تمتلكها أيضًا). أما درع البرج "الرقم ثمانية" ، والذي يظهر غالبًا في رسومات المؤلفين المعاصرين ، فلم يعد يُستخدم على هذا النحو في عام 1400 قبل الميلاد ، وتوقف أسياد تلك الحقبة عن تصويره. ولم يفعلوا. hi
            بالمناسبة ، هل ستصمد القاعدة الخشبية لقاعدة الدرع سنوات عديدة؟ ولإغلاق درع "معدني بالكامل" بجلد؟ حسنًا ... ومع ذلك ... غمزة
            1. 0
              6 نوفمبر 2015 20:06
              اقتبس من تانيت
              لكن الحقيقة هي أن مثل هذا الدرع في تلك الأوقات البعيدة كان مجزأ للغاية. وجاءت بمركبة

              هذا الدرع بالذات لديه مشكلة خطيرة - ضعف الرؤية على مسافات قصيرة. بالنسبة إلى سائق عربة ، هذه دعامة خطيرة. يجب أن يرى الخيول والطريق وما يحدث في الجوار. وبالنسبة للرقم الثاني ، فإن مثل هذه الأطعمة المعلبة ليست موجودة على الإطلاق في الموضوع ، لا لإطلاق النار عليها ولا لرمي السهام. نتيجة لذلك ، نحصل على درع احتفالي ، ولا شيء آخر يخطر ببالنا. كان القائد يلوح في الأفق في ساحة المعركة ، ويلهم مقاتليه بوجوده. وبطبيعة الحال ، أثار حفيظة الخصوم ، لذا فإن كل ما يمكن أن يطير باتجاهه قد طار فيه. لذلك غطى نفسه بالدروع حتى لا ينجح القتال فيه. لكني أكرر ما كتبته أدناه.
              اقتبس من تانيت
              بالمناسبة ، هل ستصمد القاعدة الخشبية لقاعدة الدرع سنوات عديدة؟

              انظر إلى الدفن. في بعض الأحيان يتم الحفاظ على العظام بشكل سيئ ، ناهيك عن المنتجات الجلدية والخشبية.
              اقتبس من تانيت
              ولإغلاق درع "معدني بالكامل" بجلد؟

              قيمة المعدن هو أنه صلب. الضربة التي جاءت بزاوية ، سيعيد توجيهها إلى زاوية منزلقة. والجلد من الخارج سيمنع ذلك. ومع ذلك ، فإن صنع درع "تشريحي" هو أيضًا غبي ، يجب ألا تتشبث أسلحة العدو بأي شيء. وهو ما لم يمنع حتى في العصور الوسطى بعض الشخصيات من حمل الأقنعة بدلًا من القناع على سبيل المثال.
              1. 0
                6 نوفمبر 2015 21:25
                هذا الدرع المعين له اتجاه محدد وواحد - ليكون درع اختراق ليس في فرقة مشاة ، وبالتأكيد ليس على ظهور الخيل. لا تنظر إلى الترميم بضعف الرؤية. انظر إلى المنمنمة ، صورة لدرع حقيقي مع خوذة حقيقية ، أو الدرع نفسه في متحف. hi
                في الترميم ، أعرب سيد حديث تمامًا عن رؤيته. لكن الأساتذة الآخرين ، بما في ذلك الأساتذة المعاصرين ، يرون الأمر بشكل مختلف قليلاً.
              2. +1
                6 نوفمبر 2015 21:43
                الضربة التي تلقتها المركبة ، بماذا وكيف يتم تأكيدها؟ هل جميع العربات وجميع جنود المشاة من فئة "حافظ على الخط !!!"؟ هل كانوا جبناء مرضيين؟ بالكاد. وذهبت كل أنواع العربات المختلفة إلى المقدمة ، وحاول رجال مجهولون من المشاة "الحفاظ على الخط !!!"
                أعني ، مرة أخرى - موثق. عدد المركبات. عدد خطوط الطول. عدد السيوف. ربما عدد الرماة المأجورين. الكتائب ... أوه ، الكتائب ، نعم ، يمكن أن تكون. لكن لم يكن هناك "فرسان نحاسيون" في تشكيلات المشاة. و "جنود المشاة النحاسية" - نفس الشيء.
              3. 0
                7 نوفمبر 2015 00:50
                إذا نظرت عن كثب إلى الدرع ، فإنه لا يخلق انطباعًا بالضخامة والإزعاج والقرب. إذا أضفت إليها بطانة من القماش (وهي أفضل من الجلد) ، فإن هذه "البدلة" في الواقع ليست مثل هذه "البدلة" الخرقاء. وعلى الأرجح هذا هو درع قائد العربة ، لأنه. تم تغطية جذعه بالكامل. الفخذين والرقبة ، باستثناء اليدين لقيادة العربة ، والتي يمكن تغطيتها بأشرطة جلدية ملفوفة حول اليدين و / أو الأساور. ظاهريًا ، يبدو الدرع وكأنه .. درع متحرك .. خلفه يمكنك إخفاء قاذف رمح ومحارب نبيل أثناء القصف المكثف. لقد ألقى الإغريق ، وليس هم فقط ، الرماح جيدًا ، ولهذا السبب هناك حاجة إلى مثل هذا الغطاء المدرع لكل من "السائق الميكانيكي" للمركبة و "المشغل المدفعي". وكانت الأرجل مغطاة بجوانب العربة. كل شيء وظيفي ومُحسَّن. وربما ، كخيار ثانٍ ، درع لاختراق صفوف الرماح - ثم درعًا مستديرًا أو جلدًا ، والفأس هو.
                1. +1
                  7 نوفمبر 2015 21:05
                  وكانت الأرجل مغطاة بجوانب العربة.


                  لا يتعلق الأمر بكيفية تجهيزك أنت ونحن في تلك المعارك ، وكيف سيتم اصطفاف القوات وكيف سيتم إصدار أوامر لهم بالتصرف.

                  يتعلق الأمر بكيفية تصرفهم.

                  من وجهة نظرنا - غالبًا ما تكون سخيفة وغير عقلانية وغبية بشكل عام.
              4. +3
                7 نوفمبر 2015 20:57
                بالنسبة إلى سائق عربة ، هذه دعامة خطيرة. يجب أن يرى الخيول والطريق وما يحدث في الجوار. وبالنسبة للرقم الثاني ، فإن مثل هذه الأطعمة المعلبة ليست موجودة على الإطلاق في الموضوع ، لا لإطلاق النار عليها ولا لرمي السهام.


                لذلك لا يبدو أن الآخيين / بحر إيجة / دانا يقاتلون من المركبات. وصلت للتو إلى ساحة المعركة. وحول المراجعة - منذ 150 عامًا ، برشمت Tlingits بنفس الأسلوب ، فقط من الخشب. لم يكن لديهم عربات. يدا بيد فقط.
                1. 0
                  7 نوفمبر 2015 21:04
                  في الواقع ، نفس النموذج تقريبًا ، تختلف المادة فقط ... ابتسامة
                2. 0
                  9 نوفمبر 2015 11:19
                  اقتباس: الجواد
                  وحول المراجعة - منذ 150 عامًا ، برشمت Tlingits بنفس الأسلوب ، فقط من الخشب. لم يكن لديهم عربات. يدا بيد فقط.

                  إنه ليس نفس النمط. لا تحسب الأصفاد. بينما تحتوي العينة المعنية على وسادات كتف ضخمة. إذا لم يكن ذلك من أجل منصات الكتف ، فسيكون من الممكن وضع مالك الدروع في المشاة.
    2. +2
      6 نوفمبر 2015 08:24
      اقتبس من تانيت
      ولماذا يحتاج مدرع آخيان إلى درع مشاة عمره 400 عام؟

      الإرث العائلي. يضحك
      1. +1
        6 نوفمبر 2015 08:36
        يضحك حسنًا ، هذا غير مرجح. على الرغم من أنهم ... وثقوا الدروع والمركبات المصاحبة لها (وبالتحديد Cretan-Mycenaeans ، فهم لا يعرفون شيئًا عن الباقي) في التقارير المكتوبة عن "خدمتهم الخلفية" ، كانت السيوف هي نفسها ، لكن الدروع لم يتم تضمينها يمكن الافتراض أن الرجل المدرع كان لديه درع "لا يشترطه القانون". ثم نعم ، أو الأسرة ، أو البعض الآخر - بقايا. ابتسامة
        1. +2
          6 نوفمبر 2015 10:21
          إطار من فيلم "طروادة". ما هو ولماذا ومن ماذا؟
          لم يكن الأمر يستحق الاهتمام به. هوليوود عبارة عن مجموعة من رواة القصص ، بعيدون عن كونها تاريخية في أي فيلم. المادة +
      2. +4
        6 نوفمبر 2015 11:33
        الإرث العائلي.


        الكل في الكل ، قد يكون جيدًا جدًا.
        رأيت شخصيًا خوذات كورينثيان مرتين ، والتي عاشت لأكثر من 500 عام ، وتغير أصحابها. لقد تم ترقيعهم بالفعل في أماكن الاختراق (واحد في مكان ، والآخر في ثلاثة). كانت البقع من تلك الأوقات. تم قطع وسادات الخد والأنف لكل منهما ، لكنهما لم يزيلا وسائد الخد الأصلية على الإطلاق ، ولكنهما استبدلا تلك التي كانت صماء وصلبة بخوذة بأخرى متحركة. بشكل عام ، كان من الواضح أن هذه الخوذات خدمت لأكثر من مائة عام. كلاهما من مقابر مختلفة. حسنًا ، بالتأكيد لم تكن هناك خوذات فقط. ابتسامة
        لذا فإن حقيقة إمكانية نقل الأسلحة والذخيرة من مالك إلى مالك هي حقيقة واقعة.
        1. 0
          6 نوفمبر 2015 16:42
          اقتبس من جلوت.
          الكل في الكل ، قد يكون جيدًا جدًا.

          مم صُنعت الخوذة الكورنثية؟ من الجلد؟ والشكل الثامن - حتى في الرسومات الحديثة ، إما أناني على الإطلاق ، أو أناني من الخشب. على الأرجح - الخيار الثاني.
      3. تم حذف التعليق.
    3. -5
      6 نوفمبر 2015 12:09
      إن وفرة الصور من لقطات هوليوود ، بالإضافة إلى عمليات إعادة البناء الأخرى ، والتي هي في الأساس مجرد خيال الفنانين المعاصرين ، لا تفتح عالم الماضي للناس ، ولكنها تخلق فقط شاشة وتلهم الشخص العادي بشيء لم يفعله حقًا. لم يكن ماضي البشرية هو نفسه الذي يتخيله كاتب المقالات ، فما نراه هو مجرد نظرة شخص ما على جيوش السنوات الماضية. بالنظر إلى مثل هذه "القصص" ، يجب أن نتذكر دائمًا أنه في العالم لا يمكن أن يكون هناك ما تقدمه هوليوود لنا ، إنه أسوأ من عدم القيام بما نراه في مصنع الأحلام هذا في الحياة ، إذا كنا بالطبع نريد أن نتوافق مع الحقائق. هذا يُطلق عليه علم PSEUDO حيث يوجد القليل جدًا من القواسم المشتركة مع الواقع.
      1. +2
        6 نوفمبر 2015 18:05
        لكنني لا أشير إلى "مصنع الأحلام" ، بل أقول فقط - "واقع لا علاقة له بالواقع." اليوم فقط ألقيت محاضرة حول ظاهرة الثقافة هذه للطلاب.
      2. 0
        6 نوفمبر 2015 21:28
        اسمع يا سفليز ، إذن أنت تقول إن هوليوود أقدم من التاريخ المكتوب للبشرية؟ طلب
        هو ما ... ثبت
    4. 0
      8 نوفمبر 2015 08:44
      إنه ملك !! غمزة
  2. +3
    6 نوفمبر 2015 07:55
    لكن ، على سبيل المثال ، الدروع والدروع في الفيلم الإيطالي "The Labors of Hercules" (1958). فلتكن هذه قصة خيالية ، لكن ... تبدو أكثر واقعية من "حكاية" طروادة ، التي تم تصويرها في عام 2004 بفرص مختلفة تمامًا... شاهدت كلا الفيلمين .. في مآثر .. الدرع يبدو أكثر واقعية .. شكرا ..
    1. +2
      6 نوفمبر 2015 08:46
      نعم ، أنا أتفق معك في هذا أيضًا. "الفن" - ولكن!
  3. +3
    6 نوفمبر 2015 09:23
    شكراً جزيلاً على المقال! لقد أحببت حقًا الخوذة ذات 4 "أنياب" خشبية أو "قرون" على الجانبين وبها درنة في المنتصف. 4 في الزوايا + 1 في الوسط - مثل الهرم! أو الانقلاب الشمسي! أو 5 رؤوس براهما! أو ، إذا كانت الحديبة المركزية --- أعلى ، إذن ... PENTAGRAM. لا شيء كان عرضيًا في المنتجات القديمة. إذا بدا الأمر كذلك --- فهو كذلك!
    بصدق.
    1. +1
      6 نوفمبر 2015 09:31
      اقتباس من Reptilian
      4 في الزوايا + 1 في الوسط --- مثل الهرم! أو الانقلاب! أو 5 رؤوس براهما! أو ، إذا كانت الحديبة المركزية --- أعلى ، إذن ... PENTAGRAM. لا شيء كان عرضيًا في المنتجات القديمة. إذا بدا الأمر كذلك --- فهو كذلك!

      ابتسم ... سأستمر. أو نجمة خماسية ...
      هذا ما أنت عليه يا جنود الجيش الأحمر يضحك
      1. +2
        6 نوفمبر 2015 11:37
        ابتسم ... سأستمر. أو نجمة خماسية ...
        هذا ما أنت عليه يا جنود الجيش الأحمر


        بالمناسبة ، قابلت د. الأدوات اليونانية مثل النجوم الخماسية والصليب المعقوف. حتى الصور كانت في مكان ما على الكمبيوتر. ابتسامة
        ومع ذلك ، ليس فقط في اليونانية. على الأدوات من مناطق آسيا والهند. كان أكثر شيوعًا هناك.
        1. 0
          6 نوفمبر 2015 16:49
          هذا هو. كانت هناك شخصيات جاهزة ومألوفة. السؤال هو ، أي نوع من البراهما يجب أن يكون مقدسًا ، أليس كذلك ؟! بالمناسبة ، كان العسكريون اليابانيون يرتدون أيضًا نجمة خماسية على قبعاتهم الميدانية. هذا مجرد شيء عن براهما ليس لديهم شيء. واليونانيون. والسلاف. لا ، وحش متعدد الرؤوسمسخ) كل الشعوب تمتلكها وتقريبا لا أحد لديه 5 رؤوس. ولكن هذا ما هو عليه براهما ... همم ..
          أنا
          اقتبس من تانيت
          إذا بدا الأمر كذلك - فهو كذلك!

          - انه ممتع. hi
    2. 0
      6 نوفمبر 2015 18:05
      لا أستطيع أن أجيب "نعم" أو "لا" - لا أعرف.
  4. +2
    6 نوفمبر 2015 09:51
    شكرا على المقال ، عظيم كما هو الحال دائما.
    الشيء الوحيد الذي بدا لي أن درع لوحة Achaean كبير جدًا إلى حد ما بالنسبة لمن يقوم بإعادة التمثيل في الصورة ، أم أنه بشكل عام تصميم ضخم إلى حد ما؟
    1. تم حذف التعليق.
    2. تم حذف التعليق.
    3. تم حذف التعليق.
    4. +3
      6 نوفمبر 2015 18:08
      حسنًا ، أنت نفسك ترى كل شيء ، كل شيء أمامك. وبدا لي أيضًا أن "الطوق" يشبه إلى حد كبير "السماور" ، لكن ... من يعرف كيف كان هناك؟ هناك درع من Dendra - نعم. والشخص الذي وضع إعادة الإعمار قد يكون بالفعل "صغيرًا" بالنسبة لها.
  5. +2
    6 نوفمبر 2015 10:21
    اختيار ممتاز.
    ولكن....
    ".. وهاتان المجموعتان تشبهان إلى حد بعيد درع فارس لاحقًا. ومع ذلك ، لا يوجد شيء يثير الدهشة هنا. من الناحية التشريحية ، لم يتغير الناس ..."
    وفقًا لتقديرات تقريبية ، هناك ألفي عام بين هؤلاء "الدروع الفرسان المبكرة" والفرسان فيما بعد ، أليس كذلك؟ الحد الأدنى.
    الناس لم يتغيروا ، على ما أعتقد ، وأنا أوافق. على الرغم من حقيقة أنني منذ الطفولة كنت أزيز في أذني حول التسارع.
    السؤال هو - الأدمغة لم تتغير منذ ألفي عام أيضا؟
    ألفي سنة من التعظم في الدماغ؟
    أو حتى أسوأ من ذلك - منذ ألفي عام صنعوا درعًا فارسًا. ثم نسوا كيف يمارس الجنس. Obidiotnichalis. بالضبط ألفي سنة.
    وبعد هذا الوقت - يتم تثبيت وتثبيت نفس الدرع ، ولكن بالفعل من الفولاذ.
    شيء ما ليس صحيحا في ذهني هنا.
    ....
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو "درع من دندرا" درع بطولة فارس ثقيل واحد لواحد ، مع حماية مميزة للحلق ، مثل "رأس الضفدع" وتوزيع وزن الخوذة (ذراع ذو شوكة ، أعتقد) على أكتاف المحارب.
    1. +3
      6 نوفمبر 2015 10:46
      نعم ، لقد فهم جميع أسلافنا في العصور الوسطى ... ببساطة لم تكن هناك تقنيات ضرورية لإنشاء دروع كاملة الصفائح ... وعندما ظهروا ، كما يقولون ، كان الأوان قد فات بالفعل.
    2. +1
      6 نوفمبر 2015 12:48
      اقتباس: بشيبزوق
      الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو "درع من دندرا" درع بطولة فارس ثقيل واحد إلى آخر

      "Armor from Dendra" ليست ثقيلة جدًا ، ولكنها غير مريحة ومحددة. يكتب kalibr (http://topwar.ru/83055-dospehi-troyanskoy-voyny-chast-vtoraya.html) ، اللوحات الرئيسية التي تحمي الذبيحة يبلغ سمكها الإجمالي 1 مم. ليس فقط البرونز ، ولكن أيضًا نحيف جدًا. ما نوع البطولة التي يمكن أن تكون؟
      1. 0
        6 نوفمبر 2015 13:25
        وأنا لا أتحدث عن البطولة.
        بالنسبة لي ، على البرونز والنحاس قاموا للتو بإعداد تقنيات لتجميع وربط الدروع.
        لقد كان فولاذًا باهظ الثمن بشكل مؤلم ، لذا كان من الضروري على الفور تشكيل درع تجريبي منه.
        ببساطة - النمذجة ، كما هو مقبول حاليا.
        وتصبح الخصوصية واضحة على الفور - "بالون التجربة".
        ....
        نعم ، وهذا ليس هو الهدف بالنسبة لي ، على سبيل المثال.
        أين ذهبت ثلاثة آلاف سنة من التاريخكارل؟ أين؟
        حسنًا ، لا أستطيع أن أصدق أن البشر صنعوا دروعًا مزورة ومزورة ... وبمجرد أن أصبحوا فجأة أغبياء لدرجة أنهم نسوا تمامًا كيف.
        منذ القرن الرابع ، بعد انهيار روما (المزعوم) وقبل عصر النهضة ، قام الحرفيون فقط بصياغة حدوات بغباء ، وجمعوا الخردة الصدئة على طول الحقول الكاتالونية.
        وبعد ذلك - فيجاس - درع ميلانو الأكثر تطوراً وشحذًا.
        لماذا لم يعودوا إلى البرونز والنحاس الذي يُفترض أنه صُنع منه درع روماني؟
        أو ربما - كانت الدروع المصنوعة من البرونز والنحاس بمثابة حلى لامعة فقط ، وتؤكد الدروع التشريحية على الشكل بشكل إيجابي.
        تباهى أمام كليوباترا ومجلس الشيوخ - دعونا نلبس النحاس اللامع. مثل هيكتور.
        للدخول في المعركة - سنرتدي درعًا فولاذيًا موثوقًا به ولكنه أخرق.
        يمكن أن يكون هذا؟
        1. 0
          6 نوفمبر 2015 13:33
          اقتباس: بشيبزوق
          لقد كان فولاذًا باهظ الثمن بشكل مؤلم ، لذا كان من الضروري على الفور تشكيل درع تجريبي منه.


          ظهر الفولاذ في القرن السابع الميلادي.
          1. +1
            6 نوفمبر 2015 15:00
            اقتباس: Sweles
            اقتباس: بشيبزوق
            لقد كان فولاذًا باهظ الثمن بشكل مؤلم ، لذا كان من الضروري على الفور تشكيل درع تجريبي منه.

            ظهر الفولاذ في القرن السابع الميلادي.

            قال فومينكو؟ من أين أتى هذا الرقم في القرن السابع الميلادي؟
        2. +2
          6 نوفمبر 2015 14:47
          اقتباس: بشيبزوق
          لقد كان فولاذًا باهظ الثمن بشكل مؤلم ، لذا كان من الضروري على الفور تشكيل درع تجريبي منه.

          إذن لماذا نجت عينة بدائية واحدة فقط؟ في العصور الوسطى ، كان تطور الدروع على قدم وساق ، خاصة قرب النهاية. تحتوي الأطقم الجاهزة على العديد من الأجزاء التي تم وضعها في الممارسة العملية. وفقًا لمنطقك ، يجب أن يكون هذا الترويج مصحوبًا بإنشاء العديد من عناصر اختبار البرونز. لكن بدلاً من ذلك ، بعض الخردة الفردية. من وجهة نظر العصر البرونزي شيء متقدم. وإرفاق بعض دروع ميلانو بهذه الهراء ليس سوى وصمة عار.
          اقتباس: بشيبزوق
          وبعد ذلك - فيجاس - درع ميلانو الأكثر تطوراً وشحذًا.

          يتم الآن إعادة إنتاج هذا "الشكل" بالذات أمام أعيننا. هناك مكونات معينة في الحضارات والثقافات. إذا كان الأمر كذلك ، فإن التكنولوجيا تنمو بسرعة فائقة. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فيمكن للمجتمعات أن تعيش في العصر الحجري لآلاف السنين.
          اقتباس: بشيبزوق
          أين ذهب ثلاثة آلاف سنة من التاريخ؟

          أفضل مفهوم "التدخل" المستمر. على سبيل المثال ، هناك حضارة صغيرة لـ "آلهة" مجسمة متطورة تقنيًا تزرعها البشرية بشكل خاص. ماذا سيصفون كتكنولوجيا رئيسية؟ أعتقد أنه سيكون هناك رحلة إلى الأمام في الوقت المناسب ، في الواقع ، الحفظ ، والذي لا يتعارض مع القوانين الأساسية للفيزياء. قمت بضبط المنبه لمليون سنة ، ثم استيقظت على مكالمة وأعيد فتحها. حتى تتمكن من التحرك في جميع أنحاء الكون بوتيرة الحلزون ، والوقت لا يعني شيئًا تقريبًا. ابحث عن كوكب مناسب ، أو زرع حياة ذاتية التطور هناك ، أو اضبط كوكبًا موجودًا حتى تكون الظروف أكثر ملاءمة لهم. يتم ترك العبيد / الطبقة الدنيا / المواد الجينية ببطء حيث تكون الظروف مواتية. تركت مئات وآلاف السنين للحضنة ، هذه السنوات نفسها ليست مشكلة ، مثل ثانية واحدة. اسحب العينات الناجحة ، وضعها في كومة واحدة وشحنها إلى مكان آخر ، وهو أفضل. وجزء للحفظ ، فقط في حالة ، فجأة ، بينما "الآلهة" في حالة ركود ، في الخارج ، سيموت الجميع من بعض الهراء. نفس الآلهة من الأساطير التي خلقت الشعوب ودمرت ، أعطت المعرفة ، إلخ. وحتى الأبناء تم تربيتهم وتزويدهم بمعرفة إضافية و nishtyaks عالية التقنية. ألاحظ أن الآلهة بهذا المعنى ليست كائنات أسطورية غير ملموسة وخارقة للطبيعة ، ولكنها شيء مثل أنفسنا. بشكل عام ، من المناسب أن يكون لها نهايات مختلفة ، وهي في المكتب. القصص مخبأة في الماء ، مرتبطة في عقدة واحدة ، وليست منفصلة عن الحداثة (الأساطير الحديثة مدمجة جيدًا أيضًا في المفهوم ، بما في ذلك الفكرة الشعبية "التاريخ المزيف").
        3. 0
          6 نوفمبر 2015 15:14
          اقتباس: بشيبزوق
          أين ذهبت ثلاثة آلاف سنة من التاريخكارل؟ أين؟
          حسنًا ، لا أستطيع أن أصدق أن البشر صنعوا دروعًا مزورة ومزورة ... وبمجرد أن أصبحوا فجأة أغبياء لدرجة أنهم نسوا تمامًا كيف.
          منذ القرن الرابع ، بعد انهيار روما (المزعوم) وقبل عصر النهضة ، قام الحرفيون فقط بصياغة حدوات بغباء ، وجمعوا الخردة الصدئة على طول الحقول الكاتالونية.
          وبعد ذلك - فيجاس - درع ميلانو الأكثر تطوراً وشحذًا.

          في العصور الوسطى ، تم اعتبار درع البريد المتسلسل / درع البريد المتسلسل kawaii. بطريقتهم الخاصة ، كانوا جيدين جدًا في ذلك الوقت ، وكان العمل الشاق في التصنيع أكبر مقارنةً باللوريكا المجزأة.
          درع المقياس ، مرة أخرى ، كان دائمًا موجودًا.
          عن اختفاء أي ثلاثة آلاف سنة تتحدثون عنها؟
          1. 0
            6 نوفمبر 2015 15:49
            درع من دندرة - 1500 ق. أم لا؟ 1000 سنة؟ 500 سنة؟ كم ثمن.
            درع بطولة ميلانو - 1500 م. تقريب كل شيء.
            الاختلاف في المادة والتنفيذ.
            يوجد برونز ، يوجد فولاذ.
            هناك تزوير غير مؤكد ، هنا ستعجب بالتزوير.
            بشكل عام ، يمكننا أن نقول التطور.
            وماذا في ذلك؟ استغرق هذا التطور 3000 سنة؟ 2500؟ 2000؟

            درع اللوحة ، وكخيار ، يوفر درع البريد درجة مقبولة تمامًا من الحماية ودرجة جيدة من التنقل للمشاة.
            لكن القطع المكونة من قطعة واحدة المزورة والتي تشبه الدرع هي عكس ذلك تمامًا - بالنسبة للركاب مع الركائب.
            كيف يقول التاريخ أن القوة الضاربة كانت في العصور القديمة؟
            1. 0
              6 نوفمبر 2015 16:13
              اقتباس: بشيبزوق
              درع من دندرة - 1500 ق. أم لا؟ 1000 سنة؟ 500 سنة؟ كم ثمن.
              درع بطولة ميلانو - 1500 م. تقريب كل شيء.
              الاختلاف في المادة والتنفيذ.
              يوجد برونز ، يوجد فولاذ.
              هناك تزوير غير مؤكد ، هنا ستعجب بالتزوير.
              بشكل عام ، يمكننا أن نقول التطور.
              وماذا في ذلك؟ استغرق هذا التطور 3000 سنة؟ 2500؟ 2000؟

              لقد نسيت تطور الدروع المصنوعة من البرونز والصلب ، ولكن يمكنك تتبعها ، فقد كانت هناك أيضًا دروع من البرونز وغطاء للصدر. للصلب من brigantine إلى Maximilian armour. وانتبه ، تم حل مهام التقوية في العصور القديمة والعصور الوسطى بطرق مختلفة.
              اقتباس: بشيبزوق
              درع اللوحة ، وكخيار ، يوفر درع البريد درجة مقبولة تمامًا من الحماية ودرجة جيدة من التنقل للمشاة.
              لكن القطع المكونة من قطعة واحدة المزورة والتي تشبه الدرع هي عكس ذلك تمامًا - بالنسبة للركاب مع الركائب.

              لا تخبر. إليكم صورة لدرع Landsknecht
            2. +3
              6 نوفمبر 2015 18:18
              نعم ، على ما يبدو ، مثل هذا التطور الطويل. لكنها تسارعت تدريجياً ، والآن تقفز إلى الأمام بشكل مستقيم.
        4. +2
          6 نوفمبر 2015 16:55
          اقتباس: بشيبزوق
          يمكن أن يكون هذا

          حسنًا ، ثم جمعوا كل الدروع الفولاذية وأغرقوها معًا في خندق ماريانا. نعم ، وتركت تعليمات مفصلة على قرص Phaistos للنخبة - كيفية صنع الدروع البرونزية ، وكيفية تشكيل السيراميك واللوحات الجدارية بنقوش بارزة ، وكيفية صياغة الهيروغليفية المصرية والكتابة الخطية.
          يضحك
          1. +1
            6 نوفمبر 2015 17:07
            هذا ليس واردًا ، ليس واردًا ... يضحك
            1. +1
              6 نوفمبر 2015 17:15
              بالمناسبة ، انتبه إلى الفرق في الدروع. لا يمكن أن يصبح "الدرع البرونزي" متسابقًا مشابهًا. لديه درع - لا يبدو أنه مناسب للركوب (قاتل بطريقة أو بأخرى - ولكنه يقف على عربة أو على قدميه). ولكن مع "الفارس الفولاذي" في العصور الوسطى ، كل شيء على ما يرام هنا.
              1. +2
                6 نوفمبر 2015 17:25
                نعم ، هذا صحيح ، هذا صحيح.
                لا أستطيع أن أتخلص من الشعور الذي شعرت به في الإحساس بأن درع دندرة هذا والدرع ، الصورة التي نشرتها ، يفصل بينهما مائتان أو ثلاثمائة عام. وحتى أقل.
                حسنًا ، لا يمكنني مساعدته.
                لهذا السبب صرخت - حيث يقولون ثلاثة آلاف سنة؟

                لقد فكرت سيد ، حداد ، حداد - لماذا لا تتأرجح على الدرع ، الذي يمكنك اختراقه بلا شيء؟ تأرجح.
                ثم أدركت أنني بحاجة إلى القيام بذلك بشكل مختلف قليلاً ، من مادة مختلفة.
                نتيجة لذلك ، قام حفيده بتزوير الشخص الذي نشرت صورته.
                وظل الجد ، بدرعه الديردر ، كثيفًا في العصور القديمة الكثيفة.
                خيار؟
                1. +4
                  6 نوفمبر 2015 17:58
                  خيار. لكن هذا ليس فقط 200-300 سنة.
                  إنها تبقى من عصور ما قبل التاريخ (ما قبل العصور القديمة ، بدلاً من ذلك) إلى أوائل العصور الوسطى ، وإلى العصور الوسطى بشكل عام - أكثر بكثير مما وصل إلينا. لكن من الذي سيظل قادرًا على تصويرها في رسم أو لوحة ...
                  على سبيل المثال ، كان الدراجون الثقيلون جاهزين. نعم ، لقد كانوا كذلك ، وحتى تم وصفهم ... لكن لم يتم العثور على درعهم. ولم يصنع أحد قوارير "مرسومة" في تلك الأوقات المظلمة (القرون الوسطى). من يستطيع أن يصنع أو يرسم - لقد ماتوا بالفعل ، في الغالب. وأولئك الذين نجوا لم يعرفوا كيف يرسمون. ونفعل نفس القوارير.
                  لقد تعلموا الرسم كثيرًا "بعد ذلك" ، وحتى الكتابة أيضًا ... لكن ليس كل شيء وليس على الفور. خذ على سبيل المثال المخطوطات. كتبه شخص لم ير ما حدث. وبما أنني لم أر الرسوم التوضيحية للمخطوطة ، من حقل "كيف أرى حولي" أرسم. لماذا توجد العصور الوسطى "المظلمة" - "عصر النهضة وفي بعض الأماكن إحياء" - انظر إلى القصص التوراتية - لذا فالجميع إما إيطاليون أو فلمنج .... يضحك
                  اقتباس: بشيبزوق
                  لقد فكرت سيد ، حداد ، حداد - لماذا لا تتأرجح على الدرع ، الذي يمكنك اختراقه بلا شيء؟ تأرجح.

                  لكن بالنسبة للسيد ، إذا كان سيدًا ، ربما ، في وقت من الأوقات ، كانت نظرة واحدة على شيء نجا من العصر البرونزي كافية لفهمه وصقله.
                  يمكن أن يكون.
                  1. +4
                    6 نوفمبر 2015 18:23
                    "على سبيل المثال ، كان الدراجون الثقيلون جاهزين. نعم ، لقد كانوا ، وكانوا ، وحتى وصفوا ... ولكن لم يتم العثور على دروعهم. ولم يصنع أحد أمفورا" مرسومة "في تلك الأوقات المظلمة (القرون الوسطى). من يستطيع صنع أو رسم - لقد ماتوا بالفعل ، في الغالب. والذين نجوا - لم يعرفوا كيف يرسمون ، ويفعلون نفس القوارير.
                    لقد تعلموا الرسم كثيرًا "بعد ذلك" ، وحتى الكتابة أيضًا ... لكن ليس كل شيء وليس على الفور. خذ على سبيل المثال المخطوطات. كتبه شخص لم ير ما حدث. وبما أنني لم أر الرسوم التوضيحية للمخطوطة ، من حقل "كيف أرى حولي" أرسم. لماذا توجد العصور الوسطى "المظلمة" - "النهضة وفي بعض الأماكن إحياء" - انظر إلى القصص التوراتية - لذا فإن الجميع إما إيطاليون أو فلمنج.

                    مسل جدا ولكن في رأيي الحكم الصحيح. لقد كان دائمًا ولا يزال: في مكان واحد يعرف الشخص ، لكنه لا يستطيع ذلك. في مكان آخر ، ربما ، لكنه لا يعرف. في الثالثة - ربما يعرف ، لكن ... لا يستطيع!
                    1. 0
                      6 نوفمبر 2015 19:20
                      حسنًا ، حول "تم تجعيد الشعر المموج بواسطة الدورق والشعر المجعد مجعد" (هل أصف اختبارك ، استنادًا إلى الترجمة الأدبية لـ "Alice in ..." بشكل صحيح؟ - أنت أيضًا ليس لديك الكثير آراء مسلية ، أنا متأكد ، على مدى السنوات الـ 25 الماضية - لقد سمعت ما يكفي ، وقد قرأوها الآن. ابتسامة
                      1. +2
                        6 نوفمبر 2015 21:20
                        لقد كنت أستمع إليهم منذ عام 1977 ، عندما حصلت على وظيفة في مدرسة ريفية. ثم ، في عام 1982 ، دخلت الجامعة و ... ذهب اللآلئ! ولكن هنا غالبًا ما تكون مثيرة للاهتمام وذكية ، لذا فإن الأمر لا يستحق الكتابة هنا فحسب ، بل يجدر أيضًا الرد على التعليقات!
                      2. 0
                        6 نوفمبر 2015 21:34
                        حسنًا ... لكن لم يكن هناك ما يقوله مثل هذه الكلمات للأطفال يضحك ... شكر خاص لك. لأنك مؤرخ. hi
                      3. +1
                        7 نوفمبر 2015 08:28
                        فاديم ذكريات ذلك الوقت. أنا في الخدمة في المدرسة الداخلية. Kolya Chushkin و Vitya Shnyakin (الصفوف 5-6) يجلسان خارج الباب و "يتحدثان". "هل رأيت كيف يضاجع الرجل امرأة ...؟ كم مرة! الأب ، مثل السكران ، يركض نحو والدته ، وتصرخ: فيتكا ، ضربه في مؤخرته بدبوس دوار ، أنا متعبة اليوم !
                        كيف تبدو؟!
                      4. 0
                        7 نوفمبر 2015 21:31
                        "البوكرا القاتمة kuzdra shteko budlanul والبوكرا الرائب" (

                        انها ليست من أليس.

                        هذا علم صارم. تجربة لغوية كاشفة للغاية عن التحميل الدلالي للألقاب.
                        Shcherba الأكاديمي L.V. Shcherba في الثلاثينيات من القرن الماضي لأغراضه المهنية الضيقة.
        5. +1
          6 نوفمبر 2015 18:16
          أعتقد تماما! مجرد عدم وجود منطق تحت ويؤكد. الناس الناس غير منطقيين! ثم كان هناك "عصر البريد المتسلسل" ، ثم "عصر الدروع المختلطة" ، ثم "عصر الدروع البيضاء". لقد ثبت. بمعنى ، يمكن تتبع الاستمرارية والتكوين. وحتى على الدمى. لقد كتبت مقالًا عن الدمى هنا. وهناك الكثير منهم. ينظر!
    3. +1
      6 نوفمبر 2015 18:12
      لهذا السبب كتبت ذلك! لكن ... ما الذي يحيرك؟ مدة الخلافة؟ ألا يزعجك أنه لا يزال لدينا ألقاب "حيوانات" قيد الاستخدام - فولكوف ، سينيتسيم ، ميدفيديف؟ من مخلفات الطوطمية - "ابن الذئب" ، "ابن الدب". بشكل عام ، العصر الحجري القديم الأعلى ، بداية الثقافة والعجائب حتى الآن! إن جمود تفكير الناس هائل!
    4. +1
      7 نوفمبر 2015 21:17
      السؤال هو - الأدمغة لم تتغير منذ ألفي عام أيضا؟
      ألفي سنة من التعظم في الدماغ؟
      أو حتى أسوأ من ذلك - منذ ألفي عام صنعوا درعًا فارسًا. ثم نسوا كيف يمارس الجنس.

      أي قرن هذا؟ أم لا درع؟ لكن قبل ذلك - لم يصنعوا دروعًا لمدة 400 عام.

      ومع ذلك ، فإن الناس متماثلون ، وأدمغتهم متشابهة. تختلف المهام والفرص.
  6. +2
    6 نوفمبر 2015 10:41
    كل ما في الأمر أن التطور يمر في دوامة ، وبمرور الوقت ، تتجسد الأفكار الناجحة مرة أخرى ولكن من مواد أخرى تستخدم تقنيات مختلفة ، تذكر إحياء الحماية الشخصية في القرن العشرين.
  7. 0
    6 نوفمبر 2015 11:15
    ولماذا هذه "فريسكو من بايستوم" هنا؟ هل تصف محاربين من عصر مختلف تمامًا؟ واستُخدمت التفاصيل البرونزية في الدروع حتى نهاية العصور القديمة كفترة تاريخية.
    1. +1
      6 نوفمبر 2015 18:24
      أظهر أن البرونز في الدرع قد استخدم لفترة طويلة! خلف الأذنين قليلاً ، لكن بشكل واضح ، وهل أفسد المادة كثيرًا؟
    2. 0
      7 نوفمبر 2015 21:45
      ولماذا هذه "فريسكو من بايستوم" هنا؟


      وأحببت الجص! في البداية فوجئت: ولا أقنعة مصنوعة من الفراء أو من اللباد؟ فكرت وفهمت. بعد كل شيء ، لن يضرب أحد القرع بقوة! بماذا هم مسلحون؟ الرماح و "السيوف" خارقة ، قصيرة.
  8. +6
    6 نوفمبر 2015 11:24
    أنا أستمتع بكل منشور لك! شكرا جزيلا لك)
  9. +1
    6 نوفمبر 2015 11:45
    اقتبس من ميرلين
    الشيء الوحيد الذي بدا لي أن درع لوحة Achaean كبير جدًا إلى حد ما بالنسبة لمن يقوم بإعادة التمثيل في الصورة ، أم أنه بشكل عام تصميم ضخم إلى حد ما؟

    نعم تصميم غريب. مراجعة مهملة ولا توجد طريقة لاستعادتها. هنا سيكون الشيء الوحيد بالنسبة له أن يرتدي خوذة ذات قرون. فزاعة الفزاعة ، صهيل نقي. ومع ذلك ، كان من الممكن أن تخيف مثل هذه الشخصية المحاربين المحليين: نفساني واضح ، وكيف يعض ، ماذا لو كان معديًا ... ليس جادًا ، بالطبع ، ولكن كيف قدم نفسه في هذه القصدير. نعم ، ما زلت بحاجة للقتال فيه ...
    أين تعلق هذه الخردة. كتب المؤلف
    كان الناس في ذلك الوقت من الوثنيين ووضعوا كل ما يحيط بهم في هذا العالم في قبور موتاهم.
    ماذا نستخدم الآن في طقوس الجنازة؟ كل أنواع الزينة ، والهدايا التذكارية ، والخردة ، التي لا يمكن استخدامها في أي مكان. ها هو الدرع. لنفترض أنه كان مفيدًا ، لكن الحالة ، دعنا نقول. هؤلاء. يرتديها نوع من "النتوءات" ، ولن يشتهي المحارب العادي. وعليه ، فليس من المؤسف أن نضعه في نعش به "نتوء" ميت. علاوة على ذلك ، لماذا يحتاج "النتوء" إلى هذا القصدير غير المريح؟ لنفترض أنه لم يقاتل فيها ، لكنه حضر المعارك والمسيرات رسميًا. على سبيل المثال ، وقف على عربة متلألئة بدروع مصقولة. الأرجل مغطاة بالمركبة نفسها. لكن كل شيء آخر في مرمى البصر ، ويطلب أن يرمي هذا المتأنق بشيء ما. لكنها لن تنجح ، لأنه حتى الرأس من هذه الزاوية مغطى بالكامل تقريبًا بالدرع نفسه. بشكل عام ، أعتقد أن هذا الدرع ليس للحرب نفسها ، ولكن لتمثيل الراية. برونز لامع لامع ، يعكس عباءة أرجوانية باهظة الثمن وملفتة للنظر ، بالإضافة إلى ذيل مستعار من طاووس قريب كعمود على خوذة. لكن دون القيام بدور نشط في المعارك. لذلك إذا كنا نتحدث عن الصور ، فيجب أن تكون هذه الشخصية مزينة جيدًا ومركبة على عربة.
    1. 0
      6 نوفمبر 2015 13:23
      اقتباس من: brn521
      نعم تصميم غريب. مراجعة مهملة ولا توجد طريقة لاستعادتها. هنا سيكون الشيء الوحيد بالنسبة له أن يرتدي خوذة ذات قرون. فزاعة الفزاعة ، صهيل نقي. ومع ذلك ، كان من الممكن أن تخيف مثل هذه الشخصية المحاربين المحليين: نفساني واضح ، وكيف يعض ، ماذا لو كان معديًا ... ليس جادًا ، بالطبع ، ولكن كيف قدم نفسه في هذه القصدير. نعم ، ما زلت بحاجة للقتال فيه ...

      من الممكن جدا أن يكون هذا هو الحال. في أي حال ، لا يمكن إنفاق مثل هذه الكمية من المعادن النادرة لكل جثة إلا على القائد.
      على الرغم من ذلك ، ماذا يمكنني أن أقول ، يبدو رائعًا مثل درع القرون الوسطى المتأخر. ببساطة ، من الصورة بالتحديد ، الانطباع هو أن المُعيد تمثيل مثل Gavroche فيه.
      1. 0
        6 نوفمبر 2015 15:17
        اقتبس من ميرلين
        في أي حال ، لا يمكن إنفاق مثل هذه الكمية من المعادن النادرة لكل جثة إلا على القائد.

        أعطت المعاد تشكيلات والآلات الحاسبة لتلك الفترة إنتاجًا كبيرًا للمعادن في الإمبراطوريات في ذلك الوقت. من 50 جم (مصر) إلى 300 جم (بابل) برونز للفرد سنويًا. لقد أعطيت بالفعل رابطًا للمقال بطريقة ما http://voprosik.net/globalizaciya-i-krizis-bronzovogo-veka/.
        كان 300 غرام من الحديد على الأنف وفقًا لمعايير العصور الوسطى في وقت واحد هو القاعدة تقريبًا.
        اقتبس من ميرلين
        ببساطة ، من الصورة بالتحديد ، الانطباع هو أن المُعيد تمثيل مثل Gavroche فيه.

        هذه هي النقطة ، قاموا بنسخ الأبعاد من عينة حقيقية. إما أن المالك كان متحورًا برقبة طويلة ، أو أنه كان بحاجة إلى ذلك بهذه الطريقة. المراجعة رديئة ، والقصدير واهية. حسنًا ، إذا كان على مستوى قصدير السيارات. لكن تجدر الإشارة إلى أن المحترفين يحبون عمل ثقوب في أبواب السيارات حتى باستخدام الأسلحة الحجرية العادية. لذلك كان علي أن أضع هذه الشخصية بمثل هذا الدرع ليس فقط على العربة ، ولكن أيضًا بعيدًا عن القتال نفسه. المقاتلون العاديون ، حتى في العصور الوسطى ، عوضوا عن ضعف الدروع في القتال المباشر مع الرؤية والحركة. وهذا ، على التوالي ، يزداد صعوبة في القتال المتلاحم فقط للجر حتى الموت المؤكد. في العصور الوسطى ، كان الفرسان المركبون فقط لديهم منصات كتف قوية. وتمكن المشاة من استخدام منصات كتف صغيرة أو بدون منصات على الإطلاق - تم تقدير حركة اليدين. في العينة ، تكون كبيرة جدًا وغير مريحة على ما يبدو - فهي تتداخل مع التأرجح والضرب الطبيعي.
      2. +1
        7 نوفمبر 2015 21:49
        نعم تصميم غريب.


        أو ربما هو حقا منتج طقسي وجنائزي؟
        نسخة مبسطة واهية من الشيء الحقيقي؟
  10. 0
    6 نوفمبر 2015 14:38
    تقريبا جميع الحروب في الفيلم هي حروب كمبيوتر. أظن أنه تم اختيار لون وتألق الأرقام على أنها أرخص أو أسرع لمعالجة الكمبيوتر.
  11. 0
    6 نوفمبر 2015 16:34
    اقتباس: Sweles
    اقتباس: بشيبزوق
    لقد كان فولاذًا باهظ الثمن بشكل مؤلم ، لذا كان من الضروري على الفور تشكيل درع تجريبي منه.


    ظهر الفولاذ في القرن السابع الميلادي.

    أريد أن أوضح: أنطونيو أريباس في كتاب "إيبرس" ، M. Centerpolygraph ، 2004 ، يقدم بيانات عن أسلحة الحديد بين السلتيين في القرن الخامس قبل الميلاد! لدي مصادر أخرى ، وآمل أن أقدمها.

    عزيزي فياتشيسلاف ، أشعر بالحرج لأن أسأل: أين نفس تاتيانا ، مؤلفة المقال عن كنز ستافوردشاير؟ أنا آسف جدًا لأنني لم أتمكن من قراءة مقالها على الفور ، لقد تأخرت ...

    أريد أن أضيف عن التسلسل الزمني: أثناء الحروب ، والحرائق ، والكوارث الطبيعية ، وتغير الحضارات ، وتختفي المصادر ، وتضيع ، ودُمرت عن قصد بوحشية ، من بيور إيفيل. هذا مكتوب في كتاب مكون من 5 مجلدات عن أتلانتس ، دار فيشي للنشر ، 2004. حول هذا أيضًا كتب أرنولد جوزيف توينبي في كتابه الكثيف "فهم التاريخ" ، الذي سرق مني على متن القطار.
    1. +1
      6 نوفمبر 2015 16:57
      هل تعلم أن الصلب والحديد ، في تجارة الأسلحة - كيف سيكون من الأسهل أن أشرح لك - ليسا نفس الشيء؟ يضحك
      1. +1
        6 نوفمبر 2015 17:39
        نعم ، من حيث المبدأ ، الجميع على دراية ، لكنهم لا يهتمون بالاختلافات الدقيقة بين الفولاذ والحديد.
        ولكن ، هنا ، حول سبائك الحديد ، خطرت لي فكرة.
        بعد كل شيء ، نعلم جميعًا العمود الحديدي في دلهي ، والذي لا يصدأ.
        لذا فهي سبيكة.
        قد يكون من الجيد أنهم من نيزك الحديد ، وهو بالفعل مع إضافات ، أعدوا نوعًا من المعدات الحصرية - السكاكين والسيوف والخوذات.
        كان موروكا يمر عبر السقف ، لكن الأمر كان يستحق ذلك ، تزوير شبه بارد. من الصعب تخيل ذلك بصراحة.
        في رأيي ، التقى إفريموف أن الفولاذ كان معروفًا بالفعل في مصر القديمة. لا يوجد حديث عن الهند على الإطلاق.
        لم يكونوا يريدون المعالجة ، مزعجة ، طويلة ، غير مربحة.
        هذا فقط في وقت لاحق ، حيث غمرت الأوامر.
        1. 0
          6 نوفمبر 2015 18:11
          حسنًا ... وللآشوريين مستودعات كاملة (خزائن في القصر الملكي) محشوة بالحديد موصوفة وعثر عليها جزئيًا (حسنًا ، كان لدى الملوك دائمًا مثل هذه "الحلي مع manichka" - لتخزين ما هو أكثر قيمة)
          ما هو نموذجي هو الحديد. ليس من الحديد الزهر ، وليس الفولاذ.
          1. +2
            6 نوفمبر 2015 18:17
            لم اسمع بهذا.
            لماذا تخزن الحديد؟
            لقد امتصوه ، أليس كذلك؟ هل قمت بزيادة الهيموجلوبين لديك؟
            من يحتاج إلى الحديد الخام؟


            آه ، أنا أفهم.
            كان أنوناكي من نيبيرو ينتظرون. من يبيع المزيد من الحديد الزهر سيكون مخصيًا أقل.
            باسم إنليل وإنكي.
            1. +1
              6 نوفمبر 2015 18:29
              نتيجة لذلك ، قاموا بتسليم الحديد الزهر. باستخدام اللومينوم (ولماذا ، بين الحين والآخر ، وجد علماء الآثار في Google بالفعل محاورًا صلبة منه ، والأكثر من ذلك ، الأسلحة النارية والدمار الشامل - مطرقة ثور ، على سبيل المثال) يضحك
            2. 0
              7 نوفمبر 2015 21:55
              لماذا تخزن الحديد؟

              Mobrereserve.
          2. +1
            6 نوفمبر 2015 18:20
            وصف العظماء والموهوبون (أعتقد حقًا) إفريموف (مؤرخ وكاتب) في قصة رائعة واحدة "الدودة الكهربائية" - لذلك لا يزال علماء الحيوانات المشفرة على يقين من أن هذه أسطورة قديمة ("سوف تصرخ - سأشتكي إلى الوكيل ... لا تولي اهتماما. هذه هي عاداتنا القوقازية القديمة ... ")
            أشار بوشكوف بطريقة ما إلى تأريخ اخترعه (حيث "تخرج وتأكل" وسيط ) - إذن هذا هو نفس الدليل (لشخص ما) يضحك
            1. +2
              6 نوفمبر 2015 18:23
              هل هذا هو olgoy-khorkhoy إذن؟
              لذا حان الوقت الآن للجنون ، اكتشفوا ذلك في جوبي.

              سوف يصطدمون بسمك السلور الكهربائي في النيل. العقول ستقع في مكانها.
              1. 0
                6 نوفمبر 2015 18:26
                حسنًا ، أنا أتحدث عن نفس الشيء. إن أخذ "تايلانديين أثينا" كأساس هو نفسه تقريبًا. ابتسامة
                1. 0
                  6 نوفمبر 2015 18:34
                  ليس للقاعدة.
                  على الرغم من أنني قرأت كل Efremov. على الأقل أنا اعتقد ذلك.
                  في رواية "Starships" ، يبدو أن علماء الحفريات القديمة حفروا جمجمة ديناصور مثقوبة بفتحة بيضاوية - لم يصدقوا في البداية.
                  والآن أنا لا أعرف نفسي ، هناك منشورات ، لقد وجدوا مثل هذا حقًا. ما زلت لا أصدق الكثير.
                  من ناحية أخرى ، تم تأكيد ما وصفه - بطارية وجدت في مكان ما في الأنقاض البابلية. نوع من آلة الحساب ، أعتقد أن آلة الجمع أكثر ترجيحًا ، تم تأكيدها أيضًا.
                  مخلوقات عملاقة شبيهة بالضباع من "على حافة Oikumene" .... أهم شيء أنني حلمت بمثل هذه الفزاعات في كوابيس طفولتي. وعندما قرأت "على حافة الأيكومين" سقطت في ركود. غيشو .. تبا تبيدو ...

                  عالم الحفريات المشفرة إيفريموف إيفان أنتونوفيتش
                  1. +1
                    6 نوفمبر 2015 18:48
                    ملحوظة. هناك ما يسمى بالاكتشافات على الشيطان - هناك نوع من الحجارة .... الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن الناس والديناصورات إخوة أو أعداء لقرن ، حسناً ، معاصرون بالتأكيد. لكنها صغيرة. لسبب ما ، هناك صور فقط لتلك الديناصورات التي أصبحت معروفة في مكان ما قبل الخمسينيات من القرن الماضي. وليس نوعًا واحدًا غير معروف. المرجع - لا يزال يتم تصحيح مظهر الأنواع المعروفة ، وتم العثور على مجموعة من المخلوقات التي لم يتم تصويرها على هذه الأحجار في نفس Yu-A ، والتي كانت موجودة على نطاق واسع في عصرهم.
                    على الرغم من أن مهارة العمل مع مثقاب طبيب الأسنان + موهبة + معرفة النمط العام للرسم "ما قبل الكولومبي" (هي هي ، لأن القديم مختلف تمامًا عن ما قبل الكولومبي) في أمريكا الجنوبية - يسبب ذلك بشكل لا إرادي إعجاب.
                  2. +1
                    6 نوفمبر 2015 21:26
                    اعتبره بريجنيف أجنبيًا أخذ مظهرنا ويعيش بيننا!
                    1. 0
                      6 نوفمبر 2015 21:55
                      لكن حقًا ... حسنًا ... في أي مجلد في أي صفحة من الأعمال المجمعة للعزيزي ليونيد إيليتش - هل كتب هذا؟ يضحك
                    2. 0
                      7 نوفمبر 2015 21:59
                      اعتبره بريجنيف أجنبيًا أخذ مظهرنا ويعيش بيننا!

                      بروجرسور!
                  3. 0
                    7 نوفمبر 2015 21:58
                    نوع من آلة الإضافة ، أعتقد أن آلة الإضافة أكثر احتمالاً ،

                    آلية Antikythera - Google it. مثل القبة السماوية.
                2. +2
                  6 نوفمبر 2015 21:25
                  أتذكر قراءتها كطالب ... وكنت غاضبًا جدًا لأنها كانت هناك بين الحين والآخر تتخلص من ملابسها ، لكن لم يكن هناك أي سخيف ...
                  1. 0
                    6 نوفمبر 2015 22:35
                    يضحك أوضح أنك لا تتحدث عن بريجنيف. غمزة حول التايلانديين hi
                    1. +1
                      7 نوفمبر 2015 08:29
                      كان في مقال في مجلة أسرار القرن العشرين. ما إذا كان هذا صحيحًا ، بالطبع ، لا أعرف.
                  2. -1
                    7 نوفمبر 2015 17:33
                    اقتبس من العيار
                    أتذكر قراءتها كطالب ... وكنت غاضبًا جدًا لأنها كانت هناك بين الحين والآخر تتخلص من ملابسها ، لكن لم يكن هناك أي سخيف ...

                    حسنًا ، نعم ، أوضح إيفان أنتونوفيتش كل شيء هناك ، لم يكن التايلانديون نوعًا من luponari هناك ، كانت لا تزال كاهنة ، لذلك كان من المستحيل أن تأخذ وتنام فقط ... فقط بترتيب عبادة طقسية - في حقل هناك حرث مؤخرًا أو حتى ذلك اليوم والليل بعد المواد ... لكن الكاهنة المخالفة قامت بالمهمة في خمس دقائق))))
                    في وقت من الأوقات ، أدهشت الرواية حقيقة أن الإغريق يظهرون كأشخاص ذوي توجهات قيمة مختلفة تمامًا. ويقولون أن الناس لا يتغيرون ...
        2. +2
          6 نوفمبر 2015 18:30
          عمود في الهند! في الهند! خلال النهار ترتفع درجة حرارتها بحيث تكون ساخنة طوال الليل! لذلك ، لا يقع عليها الندى. وإذا تبلل المطر ، يجف بسرعة. أخبرني ذلك صديق آخر لي عمل في الهند. وقيل لها ذلك هناك ، في العمود.
          1. 0
            6 نوفمبر 2015 18:34
            لكن من المثير للاهتمام أنها كانت في ذلك العمود. إما أنها كانت هناك أو
            اقتبس من العيار
            وقيل لها ذلك هناك ، في العمود.

            إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا لم تتحقق؟ إذا كانت زميلتك المؤرخ؟
            1. +1
              6 نوفمبر 2015 21:29
              وهي محاطة بسياج - عمود! وهي ليست مؤرخة ، إنها متخصصة في العلاقات العامة ، وهي تعمل في دعم المعلومات لمشروع الاستلقاء الشمسي في مكان ما هناك. في بعض الأحيان يأتي إلى والديه في بينزا.
              1. -1
                6 نوفمبر 2015 21:56
                حسنًا ، لا تشر إليه. hi
        3. 0
          7 نوفمبر 2015 21:53
          بعد كل شيء ، نعلم جميعًا العمود الحديدي في دلهي ، والذي لا يصدأ.


          حيث يتم حفرها ، تصدأ قليلاً. وتم اكتشاف تكوين السبيكة. هناك العائق الرئيسي هو حجم الصب.
    2. +2
      6 نوفمبر 2015 18:27
      تاتيانا هي زميلي ، وهي تعمل معي في الجامعة. وكذلك سفيتلانا دينيسوفا. لذلك قررت أن أكتب ...
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        6 نوفمبر 2015 18:39
        ها هي سفيتلانا دينيسوفا - كتبت مقالة ممتازة. لكن ، مرة أخرى ، كسائح. لكن ليس مثل زميلك.
        المحاولة رائعة (عن زميلتك سفيتلانا). تم كتابة مقال ممتاز حول هذا الموضوع. لكن - هل يكتب مؤرخ هكذا ؟!
        حتى أنت ، عندما تكتب بشكل عام وعلى نطاق واسع ، فأنت مؤرخ (هذا ليس مجاملة ، هذا بيان للحقيقة) hi
        1. +1
          6 نوفمبر 2015 18:41
          ما هي الرطوبة في دلهي؟
          الرطوبة مع درجة الحرارة ستسبب التآكل بشكل أسرع.
          1. +1
            6 نوفمبر 2015 19:13
            كما تعلم ، يمتلك فياتشيسلاف أوليجوفيتش "kalibr" Shpakovsky عادة نادرة جدًا للمؤرخ - أن يكتب فقط عما يحمله بين يديه أو يراه بأم عينيه. أو اكتب عن شيء ما ، إذا تم تنفيذ نفس الإجراءات من قبل أشخاص لا يشك في كفاءتهم.
            الاستثناء هو مقالات "الخزان" ... حسنًا ... ها هو - ما هو نوع الهواية التي يمتلكها أي شخص. ومن يرى. لكن حتى في هذا الموضوع - يكتب عن "كما أراها" ، وليس عن "أنتم جميعًا أغبياء".
            1. +2
              6 نوفمبر 2015 19:34
              وقد لاحظت ذلك.
              قصة شخص متحمس للعمل المنجز.
              بغض النظر عن الاتجاهات السائدة.
              نهج ودود للخصوم. ما هو موجود ، للمعارضين ، للنقاد الأغبياء ، بصراحة ، صراخون.
              إنه يستحق الكثير.

              ورسومات رائعة. وليمة للعيون.
        2. +1
          6 نوفمبر 2015 21:31
          لذا فأنا مؤرخة من خلال التعليم ، لكنها ليست كذلك ، فهي كاتبة ، وتعمل في قسم النشر. ولكن نظرًا لوجود الكثير من أساتذة الكتب والأطباء والمرشحين + المقالات - فقد فهمتها جيدًا. كنت أؤمن بقوتي ...
          1. 0
            6 نوفمبر 2015 22:56
            ومن هذا من؟ كشف السر. سفيتلانا أم تاتيانا؟ غمز إذن هؤلاء الأشخاص المجهولون لديهم حق الوصول إلى حسابك أيضًا؟ غمزة
            وإليك كيف ... مجرد مزاح. hi
            وبالتالي. وماذا في ذلك؟ الصور حقيقية. ما في الصور صحيح. القطع الأثرية لا شك فيها.
            إلى ما "تمسك" - لذلك "الرسم على الموضوع". وهذه ليست سوى واحدة أقل اندفاعة أخرى تم التعبير عنها للمؤلف ، والتي شرحها ومضغها ...
            ماذا الآن لمجد براهما؟ أو أي شخص آخر؟ وسيط
            1. 0
              7 نوفمبر 2015 08:33
              كلاهما يعمل معي في نفس الجامعة. لكنهم هم أنفسهم لا يريدون فتح حسابهم ولديهم كل المشاكل المرتبطة به. ثم يواجهون مشاكل في اختيار الرسوم التوضيحية. لذلك ، يقدمون لي المواد ، وأحيانًا أقوم بتصحيحها ، إذا لزم الأمر ، أضف صورة. هذا هو مثل هذا التعاون الإبداعي. هناك أيضًا طالبة دراسات عليا سفيتلانا تيموشينا ، تقوم أيضًا بإعداد مقال كبير حول موضوع أطروحتها.
  12. +2
    6 نوفمبر 2015 19:14
    اقتباس: بشيبزوق
    ما هي الرطوبة في دلهي؟
    الرطوبة مع درجة الحرارة ستسبب التآكل بشكل أسرع.

    نعم قرأته.
    يأتي الهواء الجاف في دلهي في المرتبة الثانية بعد السودان. الصحارى.
    يحتوي العمود نفسه على 0,11 - 0,18٪ فوسفور.
    ".. الفولاذ الحديث المقاوم للعوامل الجوية (على سبيل المثال ، الفولاذ 10KhNDP) له خصائصه الخاصة بسبب المحتوى العالي من الفوسفور فيه. عندما يتفاعل النحاس والفوسفور وكذلك الكروم مع الأكسجين وثاني أكسيد الكربون وبخار الماء معًا ، تتشكل مركبات قليلة الذوبان وتشكل جزءًا من الأكسيد هذا الفيلم يحمي المعدن جيدًا ، ويبلغ معدل تآكل الهياكل تحت هذه الحماية في الظروف العادية حوالي 0,3 مم لكل 100 عام [11].
    تم اختراع هذا الفولاذ تحت الاسم التجاري "Corten" في الولايات المتحدة في ثلاثينيات القرن الماضي [1930] وكان يحتوي على ما يصل إلى 12٪ من الفوسفور. في عمود دلهي ، تتراوح النسبة بين 0,15 و 0,11 في المائة ".
    إنها ليست الوحيدة - "... عمود مشابه له أبعاد أكبر ، صنع في القرن الثالث ، يرتفع في مدينة دار الهندية."
    1. +2
      6 نوفمبر 2015 19:38
      لطالما كنت مفتونًا بتأريخ العناصر المعدنية "المقدسة والمقدسة" (وغيرها). أساليب علم الآثار الحديث والاكتشافات التي تم إجراؤها مرفوضة تمامًا. ل- كل شيء مزيف !!!. يضحك وعندما تكون مهتمًا بكيفية تأكيد هذه القطع الأثرية "المقدسة" الخاصة بهم (حسنًا ، قديمة ، قديمة جدًا ، وليست لهم)؟ الجواب - كلكم يكذبون !!! (حسنًا ، لكن هذا يحدث - ليس لديك سوى الوقت للسؤال ، أين يمكنك أن تكذب يضحك) العلم الحديث يخفي كل شيء (بدون تعليق) !!! السلطات الحديثة تخفي كل شيء (بدون تعليق) !!! حسنًا ، وأخيرًا - اقرأ (ما تقرأه بالضبط - يعتمد على أتباع معينين للمقدسات المحددة يضحك )
    2. 0
      7 نوفمبر 2015 22:10
      إنها ليست الوحيدة - "... عمود مشابه له أبعاد أكبر ، صنع في القرن الثالث ، يرتفع في مدينة دار الهندية."

      أحسنت! العديد من الصيف لجوجل!
  13. +2
    6 نوفمبر 2015 22:17
    بالمناسبة .. عن ما يتكرر. أو عما جاء به الجميع أمامنا ...
    يوجد مثل هذا المفهوم الجماعي - "السكان الأصليون الأستراليون". ستضحكون جميعًا ، لكن بداية المعركة لم يختلفوا أبدًا عن الآن. ألقوا أنفسهم على بعضهم البعض قدر استطاعتهم.
    وفي هذه المرحلة بدأت الخلافات. أخذ أحدهم قذائف متطايرة على دروع. شخص ما - على الأتباع في أيدي الرماح والأندية (والذين سيخاطرون الآن). شخص ما تهرب (من كل شيء يطير). كان لدى البعض أقواس. كان لدى البعض قاذفات. البعض اقتصروا على البمرنغ ، والجميع رموا الرماح.
    أنا ماذا. أقدم قارة مع أقدم قوة بشرية. ومرة أخرى - كما هو الحال الآن. ضربة عن بعد ضد نظام الدفاع الصاروخي غمزة
    لكن بطريقة ما لم يأتوا بأي درع نحاسي أو برونز أو حديد ... أناس متوحشون ، أليس كذلك؟
  14. 0
    6 نوفمبر 2015 23:25
    لقد عدت للتو. مساء الخير حسنًا ، أعتقد أن فياتشيسلاف أوليجوفيتش شباكوفسكي لديه العديد من العادات الجيدة والمختلفة.لا تكن كسولًا ، كن مجتهدًا ، فكر باستمرار في شيء جديد ، ضع خططًا ونفذها ، وأيضًا ساعد الآخرين في تنفيذ مشاريعهم. أود قراءة جميع المنشورات السابقة لفياتشيسلاف ، لكن مع هذا ، للأسف ، لدي استراحة الآن. كل يوم هناك وقت أقل وأقل. مع خالص التقدير.
    1. 0
      7 نوفمبر 2015 06:40
      على ما يبدو ... لم يتغير (V.O.S.) بأي شكل من الأشكال يضحك
      لكن ، عند قراءة مقالاته القديمة عن الدبابات ، لا تكن وقحًا. hi
  15. +1
    7 نوفمبر 2015 07:00
    حول المقالات (أوه ، لن يكون هناك ما يكفي منا للمشاركة في إصدار ورقي لجوء، ملاذ) كان فياتشيسلاف أوليجوفيتش قد كتب سابقًا في تعليق توضيحي موجز - "في سن المدرسة العليا".
    حسنًا ، ما الخطأ في ذلك؟ "المدرسة الثانوية" - إنه مسؤول عن نزوات Chudinov ، وما يصل إلى شرطات Hyperborean من hyperboloids ، (ربما Garin ( يضحك) ، وكذلك شعر فيليس - سيأتي عاجلاً أم آجلاً. ليس للجميع ، ولكن للبعض. ابتسامة
    PS أو PS لكن - حول دبابات الألمنيوم - خاصة في Penza ، بمدرستها المدفعية (التي حدثت في ذلك الوقت) - مصير الشجعان. يضحك
    نعم ، V.O.Sh. - لا يبدو صحيحا. دعنا نقول شيئًا ممتازًا في الصوت ولكن قصير السعة؟ - دعونا نفكر في ذلك؟
    "العيار" - بدون إعادة تعيين لوحة المفاتيح؟
    1. +1
      7 نوفمبر 2015 08:39
      فاديم! كتب أحد اليابانيين (الاسم غير مهم) كتابًا عن النينجا ، حيث يركبون بقرة تنفث النار ، ويطيرون بالطائرات الشراعية ، وينزلون الجبال على صهاريج بعجلات ويمشون على الماء مخالفًا لقانون أرخميدس. وذهب كل شيء! بدأوا في إعادة طبع ، نسوا القانون - الياباني. وها هو مجرد خزان من الألومنيوم ... في رأيي ، مستوى متوسط ​​للغاية من الخيال!
      1. 0
        7 نوفمبر 2015 22:14
        وهنا مجرد خزان ألمنيوم ...


        إطار واحد كتب عن محرك من الألومنيوم!
      2. 0
        18 نوفمبر 2015 18:17
        فياتشيسلاف أوليجوفيتش ، لذلك أنا بدون أي خبث و (تقريبًا ، حسنًا ، آثم) أي خبث جندي
  16. +3
    7 نوفمبر 2015 09:03
    ألم يحن الوقت لتأكيد سمعة رجل مسموم من التعليم الفني؟ :)

    إن صورة البداية مثيرة للإعجاب بالتأكيد. هل مشيت على طول شاطئ البحر الأسود بعد ظهر الصيف؟ كيف حال هؤلاء الأعمام حفاة؟ حسنًا ، نعم ، الجو حار. وفي البحر الأبيض المتوسط ​​، تشرق الشمس أكثر إشراقًا وتكون الرمال أكثر سخونة ... حسنًا ، حسنًا ، الأعمام هادئون. اليوم نحن لا نتحدث عن ذلك. اليوم نحن نتحدث عن شيء آخر.

    في الخلفية عربة. حسنا يستحق كل هذا العناء - وحسنا. الركاب معجبون بالمناظر الطبيعية. المشكلة هي أنه من عربة كهذه ... لا يمكنك إطلاق النار. لا يمكنك رمي الرماح أيضًا. ضع نفسك مكان الركاب. لديك قوس في يدك اليسرى ، ترسمه ، استدر إلى اليسار ... المشكله! هناك سائق هناك. للقصف بالخنجر ، لديك قطاع مفتوح فقط من 10 إلى 11 ساعة. الخيول موجودة بالفعل في الساعة 12 ، سيكون عليك التصوير بمظلة ، وستعاني الدقة. لإطلاق النار على الأهداف الموجودة على اليمين ، سوف تحتاج إلى الانحناء بيدك اليمنى. الشيء نفسه مع الرمح. من غير الملائم بشكل عام الرد بأي يد. إضافة السرعات تعمل ضدك.
    بشكل عام ، اتضح أن عربتنا هي عربة اليد اليسرى. ومع ذلك ، عادة ما يكون اليساريون أقلية. إذا كانت العربة تعمل في الميدان ليس بمفردها ، بالضرب والهروب ، ولكن كجزء من وحدة ، فلن يتمكن صاحب اليد اليسرى من المشاركة في "دائري" عام ، والذي يدور في اتجاه عقارب الساعة.
    بشكل عام ، يجب أن يكون مطلق النار على يسار السائق ولا شيء آخر.

    الآن دعونا نلقي نظرة على المقاتلين. الرجال الأصحاء تحت الأربعين. في تلك الأيام - المتقاعدين. تم دفع أوديسيوس إلى الحرب عندما لم يكن في العشرين من عمره. حسنًا ، حسنًا ، لنفترض أن لدينا مبارزة بين كبار السن والمقاتلين تم اختيارهم خصيصًا. مثل هذا لا يهتم بالرمال الساخنة والأشواك تحت الأقدام العارية. يمكنه سحق الدبابات بإصبع واحد. وهذا يعني أن صاحب الرمح يقفز ... توقف! بالطبع ، يمكنك القفز بشكل بطولي ، لكن الأسلوب الكلاسيكي للعمل بسلاح قصير ضد سلاح طويل هو على وجه التحديد تحويل الدرع إلى درع. عندها سيكون للسيف القصير ميزة على الرمح. أي أن المقاتل على اليمين يبحث بوضوح عن الموت.
    في الواقع ، المقاتل الموجود على اليسار يبحث عنها أيضًا. وإلا كيف نفهم أنه أعطى زمام المبادرة إلى سبيرمان؟ على العكس من ذلك ، يجب عليه المناورة بنشاط ، والسعي للوصول إلى مسافة الحقن. لكنه على ما يبدو يضع الطوب في حفاضاته المدرعة ... هذه هي معركة الانتحار. ربما يكون من الأسهل عليهم طعن أنفسهم؟

    حسنًا ، شيء أخير. الرمح ذو الدرع جيد فقط في الرتب ، عندما تكون الدروع نفسها على اليسار واليمين. وفي معركة فردية ، يتدخل الدرع فقط مع سبيرمان. تذكر في "لعبة العروش" في بلاط الله وصف المبارزة بين الرماح والمبارز؟ الوصف دقيق تاريخيًا. لا ينقذ لا درع ولا درع ولا قوة وحشية ، إذا لم يسمحوا لهم بالوصول إلى مسافة الضربة. اعتبر موساشي أيضًا أن الرمح هو الخصم الأكثر إزعاجًا لنفسه وأمضى الكثير من الوقت في تطوير تقنيات خاصة ضد الرمح. لذلك في المبارزة المصورة ، كان المحارب الموجود على اليمين سيرمي الدرع ويأخذ الرمح بكلتا يديه. أو ، على الأرجح ، سيرمي رمحًا ، محاولًا ترك العدو بدون درع.

    إذن ، ما أنا من أجله؟ كل عمليات إعادة البناء هذه هي نفس الصورة بالضبط. الفنان يرى الأمر بهذه الطريقة. بشكل عام ، التاريخية تعيقه فقط. الأهم من ذلك أن تكوني جميلة. من حقيقة أن الشخص لا يرسم صورة ، بل يرتدي عارضة أزياء بالدروع ، لا شيء يتغير. "يرى الأمر على هذا النحو". لذلك ، قم بتشغيل عقلك في كثير من الأحيان ، ولا تعتمد على آراء أساتذة الشامان.
    1. 0
      7 نوفمبر 2015 09:12
      الآن ناقص وبصق النابالم. وسأستعرض بقية الممثلين البطوليين بعد ذلك بقليل. إنهم جميعًا هناك في أوضاع وحشية ، بالطبع ، لكنني سأجد شيئًا لأصل إليه.
      1. +1
        7 نوفمبر 2015 10:42
        لا ، لماذا التصويت معارضا؟ كلكم على صواب باستثناء واحد. المشي حافي القدمين هو عادة. مشى البدائيون ولم يفعلوا شيئًا. الجلد خشن وكل شيء على ما يرام. وهكذا - نعم ، الملاحظات صحيحة ، لكن الرسم التاريخي هو "نوع من اللعبة". أي أن الفنان يحتاج إلى إظهار النموذجي إلى أقصى حد. في الواقع ، قد يختلف هذا الحد الأقصى بشكل كبير عن ... الوضع الأدنى والحقيقي. هنا أنت على حق تماما. بالمناسبة ، أشار البريطانيون ، في تعليقاتهم على كتب أوسبري ورسومات نفس أنجوس ماكبرايد ، أكثر من مرة إلى بعض أوجه القصور. لقد كتبت أيضًا عن هذا في وقت ما عندما رأيت Svyatoslav ، الذي كان مختلفًا تمامًا عن تمثال Lansere الصغير والوصف في السجلات ... لذلك من الجيد جدًا أن تنظر إلى كل شيء بدقة شديدة!
      2. +1
        7 نوفمبر 2015 22:33
        وسأستعرض بقية الممثلين البطوليين بعد ذلك بقليل. إنهم جميعًا هناك في أوضاع وحشية ، بالطبع ، لكنني سأجد شيئًا لأصل إليه.


        المشكلة الرئيسية لكل من المعيد تمثيل ونقادهم هي الفطرة السليمة. لأن الفطرة السليمة هي طفل تجربة حياتهم. وتجربة حياتهم حديثة. كيف ستبدو نفس أوجيسي إذا لم يكن من السهل إحضارها إلينا هنا؟ سخيف. نحن ننظر نفس الشيء في تلك الظروف. ولن ينقذ أي قدر من سعة الاطلاع.

        "أنا ابن مرشح علوم ولن أسمح لامرأة عجوز أميّة أن تأكلنا!" هذا يعمل فقط في القصص الخيالية.
    2. +2
      7 نوفمبر 2015 13:47
      أنا. ضع نفسك مكان الركاب. لديك قوس في يدك اليسرى ، ترسمه ، استدر إلى اليسار ... المشكله! هناك سائق هناك. للقصف بالخنجر ، لديك قطاع مفتوح فقط من 10 إلى 11 ساعة.


      بشكل عام ، يضغط الرجل الموجود على اليمين بإحكام رمحًا في يده اليمنى.
      علاوة على ذلك ، فإن تكتيكات استخدام المركبات لا تتضمن دائمًا القتال من عربة.
      قاد المقاتل إلى المكان ، وقفز ، وألقى بقطعتين من DARTS ، وقفز إلى الوراء وكان هكذا ...
      بالمناسبة ، يمكن أن يكون هناك احتياطي على العربة رمي السهام.
    3. +2
      7 نوفمبر 2015 14:09
      الآن دعونا نلقي نظرة على المقاتلين. الرجال الأصحاء تحت الأربعين. في تلك الأيام - المتقاعدين. تم دفع أوديسيوس إلى الحرب عندما لم يكن في العشرين من عمره.
      حول.

      حسنًا ، من أين أتيت بفكرة أنهم في الأربعين ؟؟

      وهذا يعني أن صاحب الرمح يقفز ... توقف! بالطبع يمكنك القفز بشكل بطولي ، لكن


      يتشبث بأصابعه بدرع ضخم ، وهو أمر لا طائل منه في معركة فردية


      الأسلوب الكلاسيكي للعمل بسلاح قصير ضد سلاح طويل هو فقط لتجميع الدرع للدرع. عندها سيكون للسيف القصير ميزة على الرمح. أي أن المقاتل على اليمين يبحث بوضوح عن الموت.


      واحسرتاه! فهو لا يبحث عن السعادة
      وهو لا ينفد من السعادة!

      لا أعرف ما الذي يمكن أن يبحث عنه ، لكنه يقف الآن في عجلة من أمره .. متشبثًا بأصابعه بدرع ضخم مربوط بحزام على رقبته ..
      خصم جدير!


      في الواقع ، المقاتل الموجود على اليسار يبحث عنها أيضًا. وإلا كيف نفهم أنه أعطى زمام المبادرة إلى سبيرمان؟ على العكس من ذلك ، يجب عليه المناورة بنشاط ، والسعي للوصول إلى مسافة الحقن.


      الشخص الثاني ينظر إلى العرض بأكمله باهتمام غير مرغوب فيه ... (بسبب الدرع - أحجام معقولة أكثر)

      الرمح ذو الدرع جيد فقط في الرتب ، عندما تكون الدروع نفسها على اليسار واليمين. وفي معركة فردية ، يتدخل الدرع فقط مع سبيرمان.


      بشكل عام ، الكلاسيكيات اليونانية في عصر ما قبل بريكليس ، بريكليس وما بعدها - درع وسبير
      مرة أخرى ، الشيء الرئيسي هو درع ورمح.
      زوجان جيدان.
      الدرع والسيف أشبه بالرومان ...
    4. +1
      7 نوفمبر 2015 19:18
      اقتبس من Riv.
      ألم يحن الوقت لتأكيد سمعة رجل مسموم من التعليم الفني؟ :)

      إنه عديم الفائدة بالفعل ، الملصق مُلصق بجدية ولفترة طويلة ، ولا يوجد ما يدعو للفخر هنا ... يضحك نحن نتفهم مشاكلك يا عزيزي ريف ...
      اقتبس من Riv.
      إن صورة البداية مثيرة للإعجاب بالتأكيد. هل مشيت على طول شاطئ البحر الأسود بعد ظهر الصيف؟ كيف حال هؤلاء الأعمام حفاة؟ حسنًا ، نعم ، الجو حار.

      على البحر الأسود - الجو ليس بهذه الحرارة ، كم يؤلم الحصى ... هنا في بحر قزوين ، نعم ، هناك رمال ، الجو حار هناك ...

      علاوة على ذلك ، لن أقتبس ، فكل شيء صحيح تمامًا هناك ، والذي تعتبره زائدًا ...
      ولكن هناك لحظة واحدة صغيرة ، عادة ما يتم رسم مثل هذه الصور ، ليس من أجل نقل أي لحظة تاريخية بدقة مطلقة ، ولكن لإظهار كيف يمكن أن يكون ، لإظهار كيف يمكن أن يبدو الناس في تلك الحقبة وما الذي كانوا مسلحين به ...
      هنا ، على سبيل المثال ، كانت لوحة Vasnetsov "Bogatyrs" - في كتاب التاريخ المدرسي الخاص بي ، كتوضيح في فقرة مخصصة لقرون 9-10. روس ليست تاريخية على الإطلاق ، لكنها توضح جيدًا وتعطي فكرة عن تسليح الجنود الروس في العصور الوسطى. (بالمناسبة ، بما أنك تحب فرز الصور: ما الخطأ؟)
    5. +1
      7 نوفمبر 2015 22:25
      هل مشيت على طول شاطئ البحر الأسود بعد ظهر الصيف؟ كيف حال هؤلاء الأعمام حفاة؟ حسنًا ، نعم ، الجو حار. وفي البحر الأبيض المتوسط ​​، تشرق الشمس أكثر إشراقًا وتكون الرمال أكثر سخونة ...

      أستراليا تزداد دفئا. لكن السكان الأصليين لم يبتكروا الأحذية قط.

      المشكلة هي أنه من عربة كهذه ... لا يمكنك إطلاق النار.

      لم يطلق Achaeans النار من مركباتهم! ذهبوا إليهم!

      من غير الملائم بشكل عام الرد بأي يد. إضافة السرعات تعمل ضدك.

      جوجل حول "لقطة محشوش"!
      أي أن المقاتل على اليمين يبحث بوضوح عن الموت.
      في الواقع ، المقاتل الموجود على اليسار يبحث عنها أيضًا.


      لا يقاتلون! إنهم يطرحون! لتظهر لك الاكتشافات الأثرية في DYNAMICS.
      1. 0
        9 نوفمبر 2015 14:01
        اقتباس: الجواد
        لم يطلق Achaeans النار من مركباتهم! ذهبوا إليهم!

        حسنًا ، يبدو أنهم لم يطلقوا النار. أطلق المصريون النار. أطلق الكريتيون النار. ولسبب ما ، لم يلاحظ الأخيون في هذا. أوديسيوس خارج وترك أفضل ما لديه في المنزل. لكن قيادة العينة المقدمة ليست جيدة أيضًا. كانت العربات العادية بهذا الشكل تشبه السياج في المقدمة ، يمكنك التمسك بها وتثبيت مقابضها ، ولكن لا يوجد شيء من هذا النوع في تلك الموجودة في الرسم التوضيحي. أما بالنسبة للقتال أو النقل ، فإن لدى هوميروس كلا الخيارين.
    6. 0
      9 نوفمبر 2015 13:28
      اقتبس من Riv.
      هل مشيت على طول شاطئ البحر الأسود بعد ظهر الصيف؟

      لذا خلعوا أحذيتهم أمس. لقد قدمت بالفعل الأساس المنطقي. الأحذية الجلدية لا تتحمل الأحذية المالحة جيدًا. سفن بدون أسطح ، مما يعني أن مياه البحر تتناثر باستمرار في القاع.
      اقتبس من Riv.
      لا يمكنك رمي الرماح أيضًا.

      لماذا الهراء؟ لرمي الرمح ، يكون الرجل بخير على عربة إذا رمى بيده اليمنى.
      اقتبس من Riv.
      لديك قوس في يدك اليسرى ، ترسمه ، استدر إلى اليسار ... المشكله!

      لماذا على اليسار؟ هناك صف مشاة العدو. تتمثل مهمة المركبة مع رامي السهام في المرور على طول هذا التشكيل ، وإجراء قصف مستمر.
      اقتبس من Riv.
      الفنان يرى الأمر بهذه الطريقة.

      قد يكون الفنان عاقلًا تمامًا ، لكن كان مطلوبًا منه تصوير مبارزة باستخدام الممهدات بدلاً من الدروع. لذلك كان على المسكين أن يخرج. صورة غريبة لا اجادل.
  17. +1
    7 نوفمبر 2015 15:06
    شكرا على صورة الدرع ذو "الياقة العالية" !!
  18. 0
    8 نوفمبر 2015 08:10
    لن أدخل في نقاش! فقط بفضل المؤلف لاستمرار الدورة!
  19. 0
    11 نوفمبر 2015 19:02
    شكرا جزيلا لك على سلسلة المقالات. مثيرة جدا للاهتمام ، والأهم من ذلك في مكان واحد)
    خمسة سنتات بلدي.

    [اقتباس] لا يصلح الرمح ذو الدرع إلا في الرتب ، عندما تكون الدروع نفسها على اليسار واليمين. وفي معركة واحد لواحد ، يتدخل الدرع فقط مع سبيرمان. [/ اقتباس]

    بشكل عام ، الكلاسيكيات اليونانية في عصر ما قبل بريكليس ، بريكليس وما بعدها - درع وسبير
    مرة أخرى ، الشيء الرئيسي هو درع ورمح.
    زوجان جيدان.
    درع وسيف أشبه بالرومان ... [/ quote]

    في الواقع ، تتميز الفترة القديمة بصورة محارب مسلح بدرع (حوبل أو ديبيلون أو متغيرات) ورماحان. تم تصوير الهوبلايت (الكتائب) ، في أواخر العصر القديم والكلاسيكي ، بحربة واحدة. هذا يتعلق بمسألة وجود الكتائب ، على الأقل في فهمنا لها ، في ذلك الوقت.
    هذا النوع من الدروع (مع الأخذ في الاعتبار استخدامه العملي) يربك فهمنا لأسلوب الحياة والحرب في تلك الفترة.
  20. 0
    14 نوفمبر 2015 20:54
    احترام المؤلف لسلسلة من المقالات. استغرقت نصف ساعة ، ونتيجة لذلك قرأت جميع مقالات المؤلف وأعلق عليها.