خزانات تغليف

45
يمكن التحقق من سعر أي منتج عسكري وحتى توقعه

على مدى العقد الماضي ، عادت السلطات باستمرار إلى مشكلة التسعير الشفاف للمنتجات العسكرية. ومع ذلك ، لا يزال السؤال عن مقدار تكلفة أنواع معينة من الأسلحة في إعداد أمر دفاع الدولة مفتوحًا أمام الأجهزة ، وعمال الإنتاج ، وللعسكريين أنفسهم.

في عام 2005 ، حددت مجموعة من الباحثين المستقلين من شركة الأبحاث والإنتاج KBM (KBM) في كولومنا أساسيات طريقة الانحدار للحساب التنبؤي لتكلفة إنتاج طائرات مقاتلة جديدة وتحديد تكوين القوات الجوية للدول. من العالم بحلول عام 2020. كما تم تأكيده لاحقًا ، تبين أن الفكرة كانت مثمرة للغاية وبسيطة وموجزة للغاية ، ولكن ربما كانت سابقة لأوانها في ذلك الوقت.

الواقعية في الحسابات


هذا المفهوم ، الذي يستند إلى تحليل مجموعة بيانات أولية مدتها 90 عامًا من أكثر من مائتي تقرير عن توريد الطائرات ، جعل من الممكن تحديد التأثير على تكلفة الطائرة والربط بينهما ، من خلال الصيغ الحسابية. من معالمها الرئيسية. مثل ، على سبيل المثال ، كتاريخ الإصدار ، كتلة العينة وإنتاجها التسلسلي ، وسرعة الانطلاق ، وما إلى ذلك. أتاح النمط المكتشف تقديم توقع سعر لمدة 5-10-20 سنة قادمة.

"كلما زادت تعقيد المعدات ، ارتفع معدل نمو تكلفة وحدتها ، وهو أعلى بعدة مرات من التضخم"
في السنوات اللاحقة ، تم اختبار المفهوم وصقله وتحسينه وفقًا لبيانات من فئات مختلفة. طيران المعدات العسكرية والنقل والمدنية. ظهرت المنشورات حول هذا الموضوع في المجلات التجارية والأكاديمية. يمكن للمرء أن يتفاجأ فقط من النقص المزمن في المعلومات أو عدم الاهتمام بالتعرف على هذه المواد من الهياكل الإدارية والتنسيقية ذات الصلة. أبدت المدرسة العليا للاقتصاد فقط اهتمامًا بهذه المسألة ، حيث أوصت بإحدى الأوراق لسادة المستقبل كمواد لدراسة المشكلات العملية للنشاط الاستثماري.

علاوة على ذلك ، تم توسيع طريقة الحساب بنجاح لتشمل نوعًا مختلفًا تمامًا من الأسلحة - المركبات المدرعة ، والتي أثبتت تنوعها في مجموعة واسعة من عينات المنتجات المادية.

يتطلب تأكيد التنبؤات الاقتصادية طويلة الأجل وقت انتظار طويلاً ، لذلك كرس مؤلفو الطريقة دراستهم التالية لمقارنة نتائج التنبؤ الخاصة بهم مع بيانات وكالة الاستشارات الموثوقة المشهورة عالميًا مجموعة التوقعات الدولية للأسلحة (FIWG). تبين أن التعريفات الكمية لحجم تسليم الأسلحة كانت متقاربة. لم يتجاوز التفاوت 20 في المائة. كشف التحقق من أحد الحسابات من قبل وكالة FIWG بناءً على نتائج تسليم المركبات المدرعة عن خطأ بنسبة 12 بالمائة على الأقل. وقد أظهرت الأحجام المالية للصفقات المقترحة ، وفقًا لمجموعة عمل المعلومات المالية FIWG ، بالفعل تقديرًا أقل للنتائج بمقدار الضعفين تقريبًا مقارنةً بنتائجنا. كشف التحقق من توقعات الوكالة عن نفس الخطأ ، والذي قد يكون راجعا إلى طريقة خاصة لتفسير التكاليف وتم القيام به عن قصد. بالإضافة إلى ذلك ، جعلت حساباتنا من الممكن تغطية فترة زمنية أطول بمقدار مرة ونصف وإعطاء أرقام محددة لأكثر من مائة دولة في العالم بشكل منفصل ، والتي كانت حتى الآن مستحيلة تمامًا بالنسبة للتنبؤات طويلة الأجل.

وبالتالي ، فإن طريقة القياس (الانحدار) لتحديد التكلفة المستقبلية للمنتجات العسكرية عالية التقنية تجعل من الممكن تنفيذ تنبؤات أسعار موثوقة للعينات المصممة والمطورة والمصنعة. هذا يجعل من الممكن حل العدد التالي من المشاكل التطبيقية للاقتصاد والبناء العسكري:

- تخطيط وتطوير أمر دفاع دولة واقعي (مع تحديد مؤشرات الأسعار السنوية لمنتجات عسكرية محددة) ؛
- تطوير الخصائص التكتيكية والتقنية لأنواع الأسلحة المصممة وفقًا لمعيار "الكفاءة / التكلفة / وقت التسليم" ؛
- توقعات طويلة الأجل لتقييم احتياجات السوق الخارجية لتوريد الأسلحة من أجل التخطيط لسياسة تصديرية منسقة للدولة ومؤسسات التصنيع ؛
- التحقق من التقارير الواردة من وكالات الأنباء الأجنبية بشأن أسعار العقود لتوريد الأسلحة ؛
- تقييم الإمكانات العسكرية الفنية للدول الأجنبية على المدى الطويل.

يبقى فقط اتخاذ قرار بشأن التطبيق العملي للطريقة المقترحة ، لإيجاد أو تعيين أولئك الذين هم على استعداد لتحمل المخاطر وإطلاق هذا المنتج المبتكر الواعد للاختبار. يجب أن تنتقل مرحلة التنبؤ أخيرًا إلى مرحلة التأثير الواعي على الوضع الحقيقي.

السعر السائد


كشفت نتائج التحليل السينومتري لأسواق الطائرات والعربات المدرعة ، الذي تم إجراؤه في شكل حل مشكلة تطبيقية ، عن بعض التناقضات التي لا تتوافق تمامًا مع النظريات الاقتصادية المعروفة ، بما في ذلك الليبرالية.

خزانات تغليفتم الحصول على بيانات إحصائية مؤكدة حول النمو المستمر والمتسارع في أسعار المنتجات عالية التقنية في وقت واحد في جميع البلدان المنتجة. كلما زادت تعقيد المعدات ، ارتفع معدل نمو تكلفة الوحدة ، وهو أعلى بعدة مرات من التضخم النقدي. إن استقرار الزيادة في تكلفة هذه المنتجات بمرور الوقت لا يتأثر بشكل ملحوظ بانكماشات الاقتصاد الكلي وانتعاشه ، أو سياسة سباق التسلح أو الحد ، أو عواقب الحروب العالمية والمحلية ، أو حتى التحولات من أمر تكنولوجي إلى آخر. كما أن هذا النمو لا يتأثر بأي تغييرات في العرض والطلب (يؤدي انخفاض هذا الأخير إلى زيادة فترات التوقف بين شراء المنتجات) ، ناهيك عن التمنيات الطيبة للمسؤولين الحكوميين على جميع المستويات. على خلفية هذا التيار القوي للأسعار ، فإن تقلبات التبادل التي تمت دراستها بالطرق الحديثة تشبه تموجات من نسمة خفيفة من الرياح على سطح نهر يتدفق بالكامل.

أكد تحليل قياس الوزن لأسواق الطائرات والمركبات المدرعة أيضًا تقسيم مصنعي المعدات إلى مجموعات من الدول المتقدمة (الولايات المتحدة الأمريكية ، الاتحاد الأوروبي ، اليابان ، جمهورية كوريا ، إسرائيل ، إلخ مع ارتفاع أسعار منتجاتهم) والدول النامية (روسيا ، الصين ، الهند ، أوكرانيا ، إلخ.). وما إلى ذلك بأسعار أقل بشكل ملحوظ ، عدة مرات). أي أن هناك سوقين عالميين على الأقل للمنتجات عالية التقنية في العالم. من الواضح لماذا لن تكون روسيا أبدًا "صديقهم" في G7 / 8 - نادي دول المليار الذهبية. مكانها في بعض الجمعيات الأخرى - البريكس على سبيل المثال.

من وجهة نظر الاقتصاد الليبرالي ، من غير المبرر تمامًا سبب تكلف منتج بجودة متطابقة يتم إنتاجه في بلد واحد عدة مرات أكثر من بلد مجاور. ومع ذلك ، فإن نفس المنتجات ذات الفروق الكبيرة في الأسعار تتعايش في السوق العالمية. في الوقت الحاضر ، تم إطلاق آلية دولية للفصل السياسي والإداري في العالم ، والتي تحد من تدفق العينات الأرخص إلى مجموعة دول المليار الذهبي وتفرض منتجاتها باهظة الثمن على مناطق أخرى.

يفسر الكثيرون هذا الوضع من خلال حقيقة أن السلع المنتجة في البلدان المتقدمة من الواضح أنها ذات جودة عالية ، أي أنها علامة تجارية يتعين عليك دفع ثمنها. هذا يتعارض مع المنطق الأساسي ، حيث أن المنتج المطابق تمامًا لمنتج ذي علامة تجارية سيظل يتمتع بتكلفة أقل ، يتم تحديدها بشكل أساسي من خلال تكاليف الإنتاج.

إن الموقف المتعجرف غير الصحيح للصحافة الغربية تجاه المعدات العسكرية الروسية ، التي تدعو ، على سبيل المثال ، T-90 الرخيصة ، كان دائمًا محل خلاف من قبل خبرائنا. بالمناسبة ، خلال الحرب الوطنية العظمى ، استخدام الجيش الأحمر "الدبابات-السيارات الأجنبية "لم تكشف عن مزاياها المهمة ، على الرغم من أنها كانت أغلى بكثير من الموديلات المحلية. الدبابات "عالية الجودة" في المعركة تحترق مثل أي دبابات أخرى. فقط تصريحات مثل القائد العام للقوات البرية ألكسندر بوستنيكوف التي أدلى بها في مارس 2011 أنه بدلاً من T-90 روسية واحدة كان من الممكن شراء ثلاثة نمور ألمانية بخصائص مماثلة بنفس السعر يمكن أن تسبب الحيرة فقط. في الواقع ، بدلاً من طلب T-90A محلي جديد ، يمكنك الحصول على صهاريج Leopard-2 أو ثلاثة من مستودعات تخزين Bundeswehr ، ولكن تم إنتاجها في الثمانينيات واستخدامها. تم هذا الاختيار مرة من قبل بعض البلدان ، بما في ذلك بولندا وفنلندا ، المتاخمتين لنا.

نقول: إن الزيادة المستمرة والمستقرة في أسعار منتجات المواد عالية التقنية ، والتي تم تجاهلها عمليًا في السابق بسبب احتمالات الاستخدام التطبيقي لهذه المعرفة ، يجب أن تحصل بلا شك على تبرير نظري واضح. لماذا اقترح المؤلفون تطوير نموذج اقتصادي جديد ، والذي بالكاد يمكن لمجموعة من المتحمسين المستقلين تطويره.

الاستثناء في هذا الصدد مرتبط بشكل رئيسي ببلدان الخليج الفارسي. أسعار المعدات الموردة هناك أعلى بشكل ملحوظ من المتوسط ​​العالمي ، لكنها ذات طبيعة سياسية ومضاربة ، وهي خارج نطاق اقتصاد السوق. أي أننا نتحدث عن تواطؤ أولي. هذا ينطبق على معظم عقود الطيران والمدرعات. ولعل أبرز مثال على ذلك هو الدفع الذي دفعته الإمارات في نهاية القرن العشرين لتجهيز ليس فقط جيشها ، ولكن أيضًا القوات المسلحة للجمهورية الفرنسية بدبابات من نوع Leclerc (كانت 400 وحدة في الخدمة في عام 2010). لقد حددت الإمارات العربية المتحدة ، لأسباب تتعلق بالمساومة السياسية على ما يبدو ، سعرًا مزدوجًا للدبابات.

تعتبر الزيادة المستمرة في تكلفة المنتجات عالية التقنية (بما في ذلك المنتجات العسكرية) نموذجية لكل من البلدان المتقدمة والنامية. على سبيل المثال ، تزداد تكلفة الطائرات بمختلف أنواعها سنويًا بنحو تسعة بالمائة (بالدولار) للأولى وثمانية بالمائة للأخيرة. وينطبق الشيء نفسه على المركبات المدرعة: أكثر من سبعة في المائة للبلدان المتقدمة وحوالي ستة في المائة للبلدان النامية.

يمكن التنبؤ بتكلفة أي منتج عالي التقنية باستخدام نهج الاقتصاد القياسي ، والذي ينبغي اعتباره أمرًا مفروغًا منه ويكون أساسًا لأساليب التسعير العملية. وإذا كانت هناك أيضًا ، بالإضافة إلى الأسباب الموضوعية لارتفاع السعر ، مكابح ذاتية ومالية واقتصادية تؤخر الإفراج ، عندئذٍ يصبح من الواضح من نقطة ما أن الإمدادات الضرورية يجب أن تخضع المصادرة الصارمة. هذا يرجع إلى حقيقة أن الأسعار بحلول هذا الوقت ستكون قد تجاوزت بالفعل جميع الحدود المحسوبة وستصبح مجرد فلكية. من الضروري تطوير منهجية شاملة كاملة للتنبؤ بالتسعير الاقتصادي القياسي ، والالتزام بالواقع الموضوعي والاعتماد على النتائج التي تم تحقيقها بالفعل بفضل الطريقة الموضحة.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

45 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 25
    11 نوفمبر 2015 05:49
    القائد العام للقوات البرية ألكسندر بوستنيكوف أنه بدلاً من طائرة روسية واحدة من طراز T-90 كان من الممكن شراء ثلاثة نمور ألمانية بنفس السعر


    لمثل هذا الخطأ الفادح للصحافة الأجنبية ، يجب أن يفقد هذا القائد العام منصبه على الفور ... عليك أن تراقب ما تقوله.
    1. +8
      11 نوفمبر 2015 05:52
      حسنًا ، بشكل عام ، في حرب على أسلحة باهظة الثمن ، لن تستمر طويلاً ، ولن تكون هناك موارد كافية.
      لذلك ، كان التركيز دائمًا على منتج متقدم تقنيًا وغير مكلف.
      بندقية كلاشينكوف ... بثمن بخس وببهجة صنعها حرفيون أفغان حرفيا من نفايات معدنية و ابتسامة هذا يكفي لبضع معارك خطيرة.
      وفي الوقت نفسه ، ستدمر قطعة ذهبية من طراز F-22 بملايين الدولارات في حرب خطيرة مرتبطة بخسائر فادحة أي بلد.
      1. +4
        11 نوفمبر 2015 05:55
        اقتباس: نفس LYOKHA
        في حرب على أسلحة باهظة الثمن لن تدوم طويلاً ، ولن تكون هناك موارد كافية.
        لذلك ، كان التركيز دائمًا على منتج متقدم تقنيًا وغير مكلف.

        لكن هذه أيضًا حرب ، فقط حرب اقتصادية ، الأساليب مختلفة فقط ، لكن النتيجة واحدة. الحرب الاقتصادية.
        1. +3
          11 نوفمبر 2015 09:46
          لا أتفق تمامًا - كان الأمر مهمًا من قبل. الآن القواعد الرئيسية ومستودعات التخزين والمؤسسات العسكرية الصناعية المعقدة في استراتيجيات جميع الأطراف المتحاربة هي أول من يتم تدميرها. لن يتمكن الأطفال بعد الآن من تجميع طائرة حديثة ، كما فعلوا خلال الحرب العالمية الثانية. وأي نوع من الاقتصاد يمكن أن يحدث في تصادم بين القوات المسلحة لروسيا الاتحادية والولايات المتحدة؟ فقط الدمار المتبادل والكامل. الحرب مع اوكرانيا حرب استنزاف والحمد لله ان بوتين ذكي ولم يسقط من اجلها.
      2. 11
        11 نوفمبر 2015 06:09
        حسنًا ، إذا قارنت سعر أبرامز و RPG ، و F-22 و "الصفصاف" منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فيمكنك ... ولا تصل .... إلى نهاية العد ... غمزة
        1. +3
          11 نوفمبر 2015 06:13
          نعم ، تعمل لعبة RPG ذات بنس واحد و CORNET غير المكلفة على إعادة تعيين تكلفة ABRAMS تمامًا.

          ومع ذلك ، فإن دباباتنا في سوريا تحصل أيضًا على شروط استخدام أمريكية رخيصة الثمن نسبيًا مضادة للدبابات.

          دعونا نأمل أن يغير ARMAT الجديد صورة الخسائر المالية في الحرب.
          1. +3
            11 نوفمبر 2015 06:49
            اقتباس: نفس LYOKHA
            ومع ذلك ، فإن دباباتنا في سوريا تحصل أيضًا على شروط استخدام أمريكية رخيصة الثمن نسبيًا مضادة للدبابات.


            صحيح ، لكن جهاز ATGM هذا من السبعينيات ، المغطى بالطحالب والعفن ، يتم التحكم فيه بواسطة الأسلاك ، ويكلف فلسًا واحدًا ، ويجلب أكبر قدر من الضرر (مثل RPG-70 لدينا (بعد كل شيء ، يسعد كل من Abrams و Leclercs بالحرق (أسبوع) قبل ذلك كانت هناك صورة من اليمن على شبكة الإنترنت))
          2. +1
            11 نوفمبر 2015 07:50
            EGOrkka (3) RU اليوم ، 06:09 ↑
            حسنًا ، إذا قارنت سعر أبرامز و RPG ، و F-22 و "الصفصاف" منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، فيمكنك ... ولا تصل .... إلى نهاية العد ... غمزة

            مقارنة غير صحيحة للغاية ، يمكنك أيضًا مقارنة كل شيء ، على سبيل المثال ، طوربيد أمريكي و Boreas / Ash / Eagles. ليست مقارنة ممتعة ، أليس كذلك؟ أو ، على سبيل المثال ، مسدس صغير ورصاصة صغيرة وحياة بشرية لا تقدر بثمن. المقالة عن شيء مختلف تماما.
            1. 0
              11 نوفمبر 2015 11:34
              خطير
              مقارنة غير صحيحة للغاية.



              ... لطالما كرهت المحاسبين ..... هم يعتقدون دائمًا أنهم يتحكمون في الأرقام ... الجواب من سيفوز: كوماندوز واحد أم دبابة مع طاقم من المجندين؟ ، قناص + نظام حرب إلكتروني أم 2 الدبابات مع أطقم؟ ضد أي خردة ... هناك دائمًا chobunyut ... وليس بالضرورة في فئة الوزن هذه ... بلطجي
              1. 0
                11 نوفمبر 2015 16:56
                اقتبس من EGOrkka
                خطير
                مقارنة غير صحيحة للغاية.



                ... لطالما كرهت المحاسبين ..... يعتقدون دائما أنهم هم من يتحكمون في الأرقام .... أجب من سيفوز: كوماندوز أو دبابة مع طاقم مجندين؟ قناص + نظام حرب إلكتروني أم دبابتان مع أطقم؟ ضد أي خردة ... هناك دائمًا chobunyut ... وليس بالضرورة في فئة الوزن هذه ... بلطجي

                سوف أجيب...
                لا تفترض أننا الأروع هنا ، كما قيل في سلسلة واحدة ، فكل رائع هناك شخص آخر أكثر برودة. لتوضيح الأمر لك ، إليك مثال ، - بعد توقف مؤقت ، تابع - على سبيل المثال ، هناك مقاتل رائع يدا بيد ، حسنًا ، لن يحبطه أحد. ضده ، مطلق النار ، ليس رائعًا ، ولكن فقط مع AK؟ دفعة واحدة قصيرة ولا يوجد مقاتل. ضد مطلق النار ، سيضعه قناص في الرئة ، وسوف يمسك الخبير بالقناص وهو في طريقه للخروج ، في حين أن السكين سيثقبه بسكين ألقاها شخص آخر. وجميعهم ، قسم رائع من المخربين ، سوف يفك شيفرة محلل يرتدي نظارة طبية مثل كلاب ذئاب. شئ مثل هذا.

                (C) I. Deshkin ، A. Mikhailovsky - في المعركة ستجد حقك (عام 1904)
          3. 0
            11 نوفمبر 2015 09:03
            ولعل أبرز مثال على ذلك هو الدفع الذي دفعته الإمارات في نهاية القرن العشرين لتجهيز ليس فقط جيشها ، ولكن أيضًا القوات المسلحة للجمهورية الفرنسية بدبابات من نوع Leclerc (كانت 400 وحدة في الخدمة في عام 2010). لقد حددت الإمارات العربية المتحدة ، لأسباب تتعلق بالمساومة السياسية على ما يبدو ، سعرًا مزدوجًا للدبابات.


            منذ وقت ليس ببعيد ، ظهرت معلومات في وسائل الإعلام بأن "لوكلير" "أضاء" في اليمن ...

            هل لدى أحد بيانات عن كيفية تصرف هذه "المعجزة الإلكترونية" في ظروف القتال؟
            1. 0
              11 نوفمبر 2015 18:27
              نوعني
              هل لدى أي شخص بيانات


              ... وماذا يعمل الإنترنت الخاص بك حاليًا للأسئلة؟ بلطجي
      3. 11
        11 نوفمبر 2015 07:01
        اقتباس: نفس LYOKHA
        حسنًا ، بشكل عام ، في حرب على أسلحة باهظة الثمن ، لن تستمر طويلاً ، ولن تكون هناك موارد كافية.
        يبدو أنه واضح للجميع. إن دبابة T-72 / T-90 هي في الأساس دبابة "أربعة وثلاثون" حديثة ، مع إمكانات بعيدة عن أن تكون مستنفدة للتحديث (مثل T-80 كان لديها احتياطي تحديث كبير) ، ولكن ... هناك سؤال من هل المؤلف الحقيقي لفكرة صنع دبابة بدلاً من خزان عملاق يقوي T-95 ، منصة Armata ، للتخلص من مخزونات الدبابات القديمة ، وتقليص إنتاج T-90 ، "تقطيع الأطراف"؟ لقد تحدثت بالفعل عن هذا سابقًا ، الفكرة مشابهة لكيفية صنع لكزس أو رولز رويس النخبة "منصة" ، حيث يتم إطلاق معدات مختلفة على قاعدة باهظة الثمن ، مثل شاحنة بيك آب "التمهيد". من الذي يدعو إلى الانتقال الكامل إلى "المنصات" الجديدة الخام التي تم إنشاؤها في ظل المفهوم المشكوك فيه بالفعل المتمثل في جيش مدمج ، وعمليات مكافحة الإرهاب ، والصداقة مع أمريكا؟ عاجلاً أم آجلاً ، سوف تستنفد هذه "المنصات" نفسها أيضًا ، فلماذا حتى الاستبدالات الجذرية ، إذا كان من المحتم أن تكون المعدات الجديدة والقديمة جنبًا إلى جنب مع استبدال تدريجي ، وباستخدام قاعدة تم اختبارها وإتقانها على مدار الوقت "كمنصة" "؟ في الحرب العالمية الثانية ، استخدم الألمان الدبابات المتقادمة للتحويل إلى مدافع ذاتية الدفع ، واستولى الإسرائيليون على T-54 / T-55 و "Centurions" القديمة لناقلات الجند المدرعة الثقيلة ، لكننا نريد في البداية أن نفعل على أساس جديد و قاعدة باهظة الثمن من دبابة T-14 ، ما سيفعله هيكل T-72 / T-90 بشكل جيد ، مثل نفس المدافع ذاتية الدفع "التحالف" أو جميع المعدات التي تم إنتاجها منذ فترة طويلة على قاعدة دبابة ، مثل طبقات الجسور ومركبات الإصلاح والاسترداد و TOS و BMO-T وغيرها. دبابة T-14 لها سعر مثل العديد من T-90s ، فهي ضرورية كخزان واعد وحديث ، لكن هل يستحق الأمر تبديد القوى والأموال من إنتاج الدبابات العملاقة T-14 مباشرةً ، ومن يستفيد منها ، بالنظر إلى أن لدينا بالفعل إنتاجًا بعيدًا عن نطاق واسع لمثل هذه الحلول الجذرية (في الواقع ، لم يكن هناك سوى مركز واحد لبناء الخزانات). يبدو من المنطقي أكثر أن يكون لديك المفهوم الأصلي ، حيث يوجد العمود الفقري T-90 ، و "منصة" على قاعدتها الموثوقة والمتقنة ، بالإضافة إلى خزان تعزيز T-14.
        1. -2
          11 نوفمبر 2015 10:24
          لقد أرسلت ATGMs التي تضرب السقف بالفعل T 72 و T 90 إلى مزبلة التاريخ ، وجميع الدبابات السابقة في العالم أيضًا.
    2. +2
      11 نوفمبر 2015 06:14
      اقتباس: نفس LYOKHA
      لمثل هذا الخطأ الفادح

      م. هل لديه طحن واحد (من قبعته)؟
    3. +2
      11 نوفمبر 2015 06:43
      اقتباس: نفس LYOKHA
      نادو لمشاهدة ما تقوله.


      وليس لدينا فقط هذا الجنرال الليبرالي في القفص: تذكر الجنرال رفيع المستوى (V.A. Popovkin ، في رأيي ، من رئيس التسلح) ، الذي تم تعيينه بعد ذلك في قيادة RosKosmos في 11-13. - لم يكسر مثل هذه "النكات" أيضًا ، كان لا يزال وغدًا.
  2. 0
    11 نوفمبر 2015 05:53
    الدبابات المدرفلة.
    المشكلة ليست اليوم ، طالما أن الإنتاج موجود ، فهذه المشكلة ظلت قائمة لفترة طويلة. كيف حلها؟ كانت هناك طرق عديدة ، لكن لا يوجد علاج شامل ، وربما لا يمكن أن يكون كذلك.
    1. +4
      11 نوفمبر 2015 06:50
      اقتبس من الوريد
      الدبابات المدرفلة.
      المشكلة ليست اليوم ، طالما أن الإنتاج موجود ، فهذه المشكلة ظلت قائمة لفترة طويلة. كيف حلها؟ كانت هناك طرق عديدة ، لكن لا يوجد علاج شامل ، وربما لا يمكن أن يكون كذلك.

      كانت هناك طريقة عالمية - الإدارة الاقتصادية للقبول العسكري ، عندما فحص الممثل العسكري كامل مدى تعقيد المنتج والتكلفة المعتمدة. كان وضع المعايير العسكرية المختصة مصدر إزعاج لعمال الإنتاج.
      1. +1
        11 نوفمبر 2015 08:40
        اقتبس من grbear
        كان وضع المعايير العسكرية المختصة مصدر إزعاج لعمال الإنتاج.

        اليوم ، المشكلة الأكثر فظاعة هي الرشوة. ترتبط المشكلة بدقة بتعليم مواطني البلد أنفسهم ، في هذا المجال حقق الأعداء نجاحًا كبيرًا حقًا ، لقد حاولوا لفترة طويلة. أما فيما يتعلق بالسيطرة ، فسأخبرك بهذا ، كان هناك قسم دفاع للجنة المركزية للحزب الشيوعي (من حيث العدد ، نصف اللجنة المركزية بأكملها) ، بالإضافة إلى ذلك ، كان هناك أيضًا "قسم للرقابة الشعبية" بالإضافة إلى ما كتبته. نعم ، وقد تعامل ستالين نفسه من عام 1921 مع هذه المسألة أيضًا ، لذا فهو ليس سؤالًا بسيطًا للغاية ، كما يبدو.
  3. +3
    11 نوفمبر 2015 05:54
    لا أعتقد أن شيئًا ما سيصبح أكثر شفافية في هذا الاتجاه. هذا "منجم ذهب" وكذلك المرافق. لن يرفض أحد التخصيب غير المنضبط (نسبيًا). ملحوظة: "فقط الإعدامات الجماعية ستنقذ" (سي) أوستاب بندر حسنًا ، ربما رمز بناة الشيوعية ، كرمز للإيمان بالآداب ...
  4. +1
    11 نوفمبر 2015 05:56
    وإذا كانت هناك أيضًا ، بالإضافة إلى الأسباب الموضوعية لارتفاع السعر ، مكابح ذاتية ومالية واقتصادية تؤخر الإفراج ، عندئذٍ يصبح من الواضح من نقطة ما أن الإمدادات الضرورية يجب أن تخضع المصادرة الصارمة.
    هل أنا الوحيد الذي أدرك أن مشروع "أرماتا" سوف يتقلص إلى الحد الأدنى؟ T-90 لفترة طويلة.
    1. +1
      11 نوفمبر 2015 06:03
      ربما سيفعلون ذلك ، لكن ليس في موضوع هذه المقالة. لم يتم تطبيق المنهجية بعد.
      يبقى فقط اتخاذ قرار بشأن التطبيق العملي للطريقة المقترحة ، لإيجاد أو تعيين أولئك الذين هم على استعداد لتحمل المخاطر وإطلاق هذا المنتج المبتكر الواعد للاختبار. يجب أن تنتقل مرحلة التنبؤ أخيرًا إلى مرحلة التأثير الواعي على الوضع الحقيقي.

      إنهم يحاولون دفع الفكرة. بالطبع ، هناك معنى في ذلك ، ولكن ما مدى صحة نظريتهم؟ هو سؤال كبير.
    2. 0
      11 نوفمبر 2015 06:03
      اقتباس: أندريه يوريفيتش
      هل أنا الوحيد الذي أدرك أن مشروع "أرماتا" سوف يتقلص إلى الحد الأدنى؟

      لسبب ما ، كان من الواضح لي على الفور ، تضخيم الإعلان عن المنتج نفسه ، في غياب الإعلان عن القاعدة التكنولوجية. على الرغم من أنني أعتقد أن هذا المشروع (استمرار لمشروع IS-8/10) قد تم دفنه لفترة طويلة ، وأنا أكذب إذا كنت مخطئا.
    3. +1
      11 نوفمبر 2015 06:37
      اقتباس: أندريه يوريفيتش
      هل أنا الوحيد الذي أدرك أن مشروع "أرماتا" سوف يتقلص إلى الحد الأدنى؟

      واحد. نعم فعلا
      مرحبا مثير للقلق. مشروبات
      بدلاً من إثارة الذعر ، من الأفضل أن تخبرني بما علقت عليه:

      كتب دينيس موكروشين (مدون bmpd) في جورنال LiveJournal: لقطة مثيرة للاهتمام من تقرير تلفزيوني لقناة NTV حول الماضي برئاسة رئيس روسيا V.V. بوتين في 9 نوفمبر 2015 في اجتماع حول تطوير مجمع الصناعة الدفاعية نظام المحيط متعدد الأغراض "Status-6" Developer - JSC "TsKB MT" Rubin ". الغرض - "هزيمة الأشياء المهمة لاقتصاد العدو في المنطقة الساحلية وإلحاق ضرر مضمون وغير مقبول بأراضي البلاد من خلال إنشاء مناطق تلوث إشعاعي واسع النطاق ، غير مناسبة للأنشطة العسكرية والاقتصادية وغيرها من الأنشطة في هذه المناطق لفترة طويلة "كما كانت الناقلات المقصودة في الجزء العلوي الأيسر ، فإن غواصة بيلغورود النووية ذات الأغراض الخاصة لمشروع 09852 قيد الإنشاء ، وعلى اليمين توجد غواصة خاباروفسك النووية ذات الأغراض الخاصة للمشروع 09851 قيد الإنشاء. ويمكن رؤية صورة طوربيد غريب. يبدو أن الدفعة سارت على محمل الجد. http://topru.org/27115/novyj-status-nomer-6/
      هراء؟
      1. 0
        11 نوفمبر 2015 08:12
        اقتباس: الشر الحزبي
        هراء؟

        نعم ، إنه شيء غريب ... ماذا
    4. +1
      11 نوفمبر 2015 06:56
      اقتباس: أندريه يوريفيتش
      أنا وحدي فهمت

      لا ، إنني أنضم إلى :: الغرض الكامل من هذه المقالة هو أن يقوم الجنرالات بتسوية قائمة الرغبات الخاصة بهم مع طلبات المطورين والمصنعين ، وتحقيق الإجماع ، وإلا فسيبدأون في تلقي عربات بدلاً من الخزانات.
  5. +3
    11 نوفمبر 2015 05:59
    لدينا شركات في البناء تقوم بفحص التقديرات. إذا طلب العميل الفحص ، فسوف يبرر الخبراء أنه تم المبالغة في تقديره بنسبة 30-50 ٪ ، إذا طلب المقاول التحقق من نفس التقدير ، فيمكن للخبراء أنفسهم إثبات أنه يجب زيادة التقدير بنسبة 30-50 ٪.
    لكن آمل أن يكون بالإمكان إنشاء العدد اللازم من الوحدات الخبيرة في أحشاء وزارة الدفاع ، والتي من الواقعي الحصول على تقديرات موضوعية لتكلفة أوامر الدفاع. يجب ضمان الموضوعية من خلال رقابة صارمة على فناني الأداء بجميع الوسائل ، حتى لو كانت من قبل غير ديمقراطية.
    1. +2
      11 نوفمبر 2015 06:03
      يجب ضمان الموضوعية من خلال رقابة صارمة على فناني الأداء بجميع الوسائل ، حتى لو كانت من قبل غير ديمقراطية.


      الموضوعية ... الفتاة عاصفة وتتصرف بشكل مختلف في أيدي المنظمات المختلفة.

      بشكل عام ، على مستوى القانون ، يجب تحديد الإنفاق على منتج معين ويجب تحديد ذلك من قبل المتخصصين الذين يفهمون الفروق الدقيقة في هذه الحالة وليس من قبل أي POTAPOV أو MEDVEDEV رسمي.
    2. +2
      11 نوفمبر 2015 06:05
      كما في مزحة. سمي سعرك ، اسمي لي. كلانا نضحك ونبدأ الحديث.
      1. 0
        11 نوفمبر 2015 06:08
        كلانا نضحك ونبدأ الحديث.


        ابتسامة لقد ضحكت أيضًا على هذا ... مأخوذ بحق من الحياة.
        1. +3
          11 نوفمبر 2015 06:59
          تعد المدرسة العليا للاقتصاد من أتباع الاقتصاد الليبرالي الموالي للغرب ، لذا يمكنك التفكير مليًا في السماح لأخصائييها بتقييم التطورات الجديدة وتحليلها ، لا سيما في المجمع الصناعي العسكري!
    3. BMW
      +6
      11 نوفمبر 2015 06:46
      اقتباس: المتفائل المدرع
      لدينا شركات في البناء تقوم بفحص التقديرات.

      كان يعمل في شركة صيد ، معلقًا بحساب بدوام جزئي لإصلاح السفن (الجزء الميكانيكي) ، وفر للشركة حوالي مليون سنويًا ، أي استعاد كل راتبه وجميع المصاريف من أجلي. شريك ، في عمل السلك ، يضرب ما يصل إلى خمسة ملايين في السنة. ومع ذلك ، فقد أصبحوا بلا قيمة وطلبوا المغادرة. بعد عامين ، بعد أن قاموا بتغيير خمسة أشخاص ، عرضوا علينا العودة. قررنا "نعم التين لهم".
      يجب أن يكون لدى الشركة العادية التي لديها مالك عادي قسم محاسبة خاص بها ، ولكن يجب تعليم الشخص وتدريبه. والملاك ، بدافع الغباء والجشع ، لا يريدون أن يدفعوا لشخص أو شخصين ، ونتيجة لذلك يدفعون أكثر من مرة.
      بالمناسبة ، تم إرجاع حق التحقق المالي من تكلفة وتسعير المواد المستخدمة إلى القبول العسكري. hi
    4. +2
      11 نوفمبر 2015 07:51
      اقتباس: المتفائل المدرع
      حتى ولو بأساليب غير ديمقراطية.


      وتذكر كيف تنافست المخابرات في الاتحاد (وليس فقط فيه) على دقة الذكاء وجودته: عملت SVR و GRU و KGB على نفس الموضوع وفهم الجميع أن INFA فقط ، تم التحقق منها بشكل متكرر وتأكيدها من المصدرين الآخرين (والتي ، مع ذلك ، لم تستثني هذه المعلومات من المعلومات الخاطئة المختصة).
      أولئك. أصبحت INFA صادقة قدر الإمكان عند الطرف المتلقي - ch.t.d.
      1. 0
        11 نوفمبر 2015 19:22
        اقتباس من: hydrox
        وتذكر كيف تنافست المخابرات في الاتحاد (وليس فقط فيه) على دقة الذكاء وجودته: عملت SVR و GRU و KGB على نفس الموضوع وفهم الجميع أن INFA فقط ، تم التحقق منها بشكل متكرر وتأكيدها من المصدرين الآخرين (والتي ، مع ذلك ، لم تستثني هذه المعلومات من المعلومات الخاطئة المختصة). أصبحت INFA صادقة قدر الإمكان عند الطرف المتلقي - h.t.

        SVR - سابقًا 1 GU KGB. لم يكن SVR في العهد السوفياتي. آسف.
  6. +2
    11 نوفمبر 2015 06:05
    لا نبي في بلده. عندما يبدأ الاقتصاديون الغربيون في استخدام المنهجية التي طورها علماؤنا ، فإن علماءنا سيشيدون بها ويسارعون للقضاء على "التأخر". لا تذهب لأول مرة.
  7. +2
    11 نوفمبر 2015 06:26
    1. التحقق = الثقة ، الثقة = الاختيار. لطالما كان (وسيظل) أكثر ربحية بالنسبة للشركة المصنعة ألا تقلل تكاليف الإنتاج لتقليل سعر المنتج ، ولكن لتغطية هذه التكاليف عن طريق زيادة سعر المنتج.
    2. في عهد سيرديوكوف ، كانت هناك محاولة لإزالة المهام العسكرية من السيطرة على تسعير المنتجات العسكرية / هذا لمن لم يعرف /.
  8. +1
    11 نوفمبر 2015 06:26
    اقتباس: نفس LYOKHA
    القائد العام للقوات البرية ألكسندر بوستنيكوف أنه بدلاً من طائرة روسية واحدة من طراز T-90 كان من الممكن شراء ثلاثة نمور ألمانية بنفس السعر


    لمثل هذا الخطأ الفادح للصحافة الأجنبية ، يجب أن يفقد هذا القائد العام منصبه على الفور ... عليك أن تراقب ما تقوله.


    بالضبط. تنفس مرات مباشرة "Serdyukov" من هذه العبارة. كان هو ، مع تحميه ، الرئيس السابق لهيئة الأركان العامة ماكاروف ، من أصدر مثل هذه اللآلئ.
  9. +1
    11 نوفمبر 2015 06:31
    كان سعر المنتج النهائي وسيظل كذلك. لن تحصل على أي شيء من هذا. الزبون يريد أرخص ، الشركة المصنعة تحتاج إلى ربح. ما هي طرق الحساب التي لا تنطبق ، على أي حال ، لن يرضي جانب واحد. لا يوجد سوى أمل في حشمة كلا الجانبين ، وهو الأمر الذي لا يمكن تحقيقه مرة أخرى.
  10. +4
    11 نوفمبر 2015 06:49
    يجب أن يكون كل شيء عبقري بسيطًا. ومرة أخرى ، تُفتقد تجربة قوة عظمى بشكل متواضع. وما نريده هو الرأسمالية: مجموعة من الطبقات التجارية والمقاولين من الباطن وطفيليات أخرى من القبيلة البيروقراطية.
    لقد تم انتهاك نظام الدولة ويتم تنفيذ أساس الرأسمالية - الشيء الرئيسي هو الربح. وما هو نظام الدولة والمشتريات العامة! هذا ليس فقط أعلى من أسعار السوق ، ولكن ببساطة ليس له ما يبرره بشكل كاف.
    إذا أردت أن تخلط بين رئيس مسؤول في الدولة والمصطلحات والأرقام ، حتى يؤمن دون قيد أو شرط - أعطه تقريراً إحصائياً بأسلوب "كما في هذا المقال" وخطة أخرى.
    هل كان المعهد السوفييتي للممثلين العسكريين والقبول العسكري مُضطربًا؟ إذن ماذا تريد من "المديرين الفعالين" إذن؟
    متخصصون في الصناعة العسكرية يقولون إن نسبة السعر إلى الجودة للأسلحة الروسية هي الأكثر فاعلية في العالم (خاصة التكنولوجيا العالية) ، لكن لسبب ما ، فإن البيروقراطيين "عند الخروج" أغلى من الغربيين ؟! وصلوا إلى الجنون - أرادوا الشراء من الخارج!
    سيؤكد أي محترف عسكري أن قوة وفعالية الأسلحة الروسية لا شك فيها. وتقييمات العلاقات العامة البيروقراطية هي مجرد أداة للربح.
    بالإضافة إلى التجارة ، والبيروقراطيين الغربيين والبيروقراطيين غير المسؤولين والسلطات الزائفة ، لا أحد يشك في قوة وجودة الأسلحة الروسية!
    والآن أضف الصيانة وقطع الغيار والمواد الاستهلاكية والإصلاحات! ليس من المستغرب أن يكون هناك أكثر من الاتحاد الذي يضم نصف العالم.
    في الواقع ، مع ظهور التقنيات العالية في العلوم والصناعة ، يجب أن يصبح الإنتاج ، على العكس من ذلك ، أرخص.
  11. 0
    11 نوفمبر 2015 06:53
    ومن المثير للاهتمام أن المدرسة العليا للاقتصاد أصبحت مهتمة بكل هذه الحسابات ، وهي مرتع للأفكار الليبرالية في الاقتصاد.
  12. +1
    11 نوفمبر 2015 06:54
    اقتباس: rotmistr60
    الزبون يريد أرخص ، الشركة المصنعة تحتاج إلى ربح.

    وفي النهاية ، يعاني الشخص الذي يقوم بتشغيل الجهاز ...
    انظر إلى مناقصات اليوم:
    "منافسوك يطلبون أقل! لنأخذ منهم"
    وهناك "كراج الصين" واحد في الاختيار. والمحامل تعمل يوما ما ... والمرشحات تمرر الأتربة والأوساخ ...
    لكن أرخص!
    من الضروري جدًا تحديد متطلبات أصغر المكونات ، وإلا فسيظهر ذلك لاحقًا ...
  13. +1
    11 نوفمبر 2015 06:58
    اقتباس: نفس LYOKHA
    القائد العام للقوات البرية ألكسندر بوستنيكوف أنه بدلاً من طائرة روسية واحدة من طراز T-90 كان من الممكن شراء ثلاثة نمور ألمانية بنفس السعر


    لمثل هذا الخطأ الفادح للصحافة الأجنبية ، يجب أن يفقد هذا القائد العام منصبه على الفور ... عليك أن تراقب ما تقوله.



    أو بأمر معلومات مضللة الخصم
    1. +1
      11 نوفمبر 2015 07:54
      أو بأمر معلومات مضللة الخصم


      ابتسامة نعم ، وكل ليبرالي للدبابات الصدئة وعديمة القيمة يحصل على ميدالية ... يجب أن يكون التضليل دون أدنى شك.
  14. 0
    11 نوفمبر 2015 07:08
    لا أعتقد أن هذه الطريقة ستساعد. كما أوضحت الممارسة ، تتم مراجعة حسابات المشروع طويلة الأجل لتكلفة البضائع بشكل متكرر في سياسة التسعير في الوقت الفعلي. هذا يتأثر بكل من الأسباب الموضوعية والذاتية وغيرها. يضطر المنتجون إلى "الماكرة" ، والمستهلكين "الماكرة". إنها مجرد حياة اجتماعية. hi
  15. +1
    11 نوفمبر 2015 08:10
    اقتبس من EGOrkka
    ومع ذلك ، فإن دباباتنا في سوريا تحصل أيضًا على شروط استخدام أمريكية رخيصة الثمن نسبيًا مضادة للدبابات.

    دبابات من منتصف القرن العشرين T-20 T-54 و T-55 ، وبدون حماية نشطة ، ناهيك عن سلبية ، بالطبع ، لا تحسب أكياس الرمل. تم استنفاد المورد المحدد تمامًا ، لذا فإن إلغاء شروط الاستخدام لا يمثل مشكلة ، ولا تزال طائرات MiG-62 الأسطورية في الخدمة أيضًا.
    1. 0
      11 نوفمبر 2015 10:27
      حتى لو كان لدى الجيش السوري T 90A ، فإن TOU ATGM سوف تخترقها أيضًا دون مشاكل.
    2. 0
      11 نوفمبر 2015 13:56

      اقتبس من EGOrkka
      ومع ذلك ، فإن دباباتنا في سوريا تحصل أيضًا على شروط استخدام أمريكية رخيصة الثمن نسبيًا مضادة للدبابات.


      ..... هذا هو المكان الذي كتبت فيه هذا ، أرجو أن تريني ..
      الاسم المستعار مأخوذ من واحد البيان من اخر .. لماذا؟


      نفس LYOKHA (2) SU اليوم ، 06:13 ↑
      نعم ، تعمل لعبة RPG ذات بنس واحد و CORNET غير المكلفة على إعادة تعيين تكلفة ABRAMS تمامًا.

      ومع ذلك ، فإن دباباتنا في سوريا تحصل أيضًا على شروط استخدام أمريكية رخيصة الثمن نسبيًا مضادة للدبابات.

      دعونا نأمل أن يغير ARMAT الجديد صورة الخسائر المالية في الحرب.
  16. 0
    11 نوفمبر 2015 11:51
    مقال مشوق جدا. إذا كانت تكلفة الأسلحة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية متوقعة لجميع المشاركين ولم تكن ذات أهمية كبيرة ، الآن "في عصر السوق" هناك حاجة إلى بعض الآليات لحساب وتشكيل الأسعار. لأن كان هناك تعارض بين الشركة المصنعة والمشتري. نتذكر جميعًا ملحمة أسعار الغواصات النووية ، والتي لا يستطيع حلها سوى الرئيس.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""