تحقق من AS "Val"

148
تحقق من AS "Val"


أعتقد أن الناس مهتمون بالتصوير سلاح، لقد سمعوا مرارًا وتكرارًا مراجعات سلبية حول مجمعي VSS Vintorez و AS Val. على سبيل المثال ، فهي ليست جيدة كسلاح عسكري: الالتصاق والالتفاف ، وميض عند التصوير في الليل ومشاكل أخرى ترافق باستمرار أصحابها التعساء. لقد سمعت مراجعات مماثلة. لم يكن من الممكن أبدًا التحقق مما إذا كان هذا صحيحًا أم لا من الناحية العملية: "فال" و "فينتوريز" سلاحان مساعدان ، أي أنهما لا يطلقان النار منه كثيرًا ، ولا يعتبر قناصو VSS-ku عمومًا قناصًا سلاح.
كنت سأعيش مع الشائعات ، لكن محادثة أخرى حول هذا الموضوع مع الأصدقاء دفعت شركتنا إلى المجادلة: سنطلق مائة جولة من VSS بوتيرة سريعة ، دعنا نرى كيف وماذا. نتيجة لذلك ، عن طريق الصدفة ، تحولت VSS إلى AC ، ومائة جولة إلى خمسمائة (زائد أو ناقص 20 قطعة). أطلقوا النار على الصنوج في 75 و 170 ، الحجم في مكان ما في الرأس. أولاً ، فردي - هارب وموجه ، ثم متجرين في طابور طويل. لا يوجد تأخير ، خمس ضربات على الجبهة البعيدة. نذهب إلى أبعد من ذلك ، المائة الثانية ، نفس الشيء ، ولكن مع تعقيدات: كتلة من الأرض من فوق (سمعت إحدى الحكايات: "لا يطلق النار عندما يكسو الغبار"). يعمل. ذهب الرفيق إلى أبعد من ذلك: فقد قلب المجلة المحملة مع المغذي لأسفل ودسها بسخاء على الأرض. كل شيء يعمل بشكل صحيح ، وحتى حزب العدالة والتنمية الأرثوذكسي لا يتحمل دائمًا مثل هذه الحيل.

ثم كان هناك غطس في الثلج ، طوابير طويلة ، ومرة ​​أخرى في الثلج. تغمس للغرض وتبريد لأن. جعل الضباب من برنامج تلفزيوني ساخن من المستحيل التصويب ، والتحقق من شائعة أخرى: "فال" لا يعمل بعد ارتفاع درجة الحرارة والتبريد ، كما يقولون ، لا يعطي السخام. كل شيء يعمل بشكل جيد.





لقد سمعت مؤخرًا ، كما يقولون ، أن "فال" لا تحب متاجر الآخرين. أخذناهم عشوائيًا من الصندوق ، خمسة في المجموع. في النهاية ، قاموا بفحصها بإطلاق نار موجه نحو جرس بعيد ، كل شيء تم وضعه بالضبط ، لذلك لم يلاحظ أي خسارة فادحة في الدقة. وكذلك فقدان الاختراق عند إطلاق النار على الخشب. دخلت رصاصات SP-5 شجرة صنوبر حية يبلغ عرضها حوالي خمسة سنتيمترات ، مما سيسمح لها تمامًا بأداء مهمتها: إصابة هدف غير محمي.
لم نحدد لأنفسنا مهمة تحليل الإيجابيات والسلبيات مرة أخرى ، كان الشيء الرئيسي هو أن نرى بأنفسنا أن كل شيء يعمل ويعمل بشكل جيد ، وهو ما حققناه.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

148 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 20
    22 نوفمبر 2015 06:11
    معلومات مفيدة.
    1. 20
      22 نوفمبر 2015 07:42
      لقد أتيحت لي فرصة إطلاق النار من 1a9 مرة واحدة في الجيش عند الرؤية ، الشيء النبيل ليس أسوأ من القاطع اللولبي ، إنه سلاح للعمليات الخاصة ، وأنت تطلبهم مثل الملقب 91.
      1. +7
        22 نوفمبر 2015 20:21
        سعيد الحظ!!!! ولم يعطونا سوى الكفوف لحمل هذه الأجهزة ، والنقر على وضع الخمول !!!! لكنهم لم يعطوا خراطيش ، أيها الأعزاء يؤلمون !!!! غمزة لكن مع ذلك بحر الانطباعات !!!! جهاز شيء !!!
        1. 0
          24 نوفمبر 2015 20:40
          تلقائي خاص صامت AS "Val" (روسيا)
          العيار: 9x39 ملم (SP-5 ، SP-6)
          الطول: 875/615 مم (المخزون مكشوف / مطوي)
          طول البرميل: 200 مم (بدون كاتم الصوت)
          نطاق الرؤية: 400 م
          الوزن: 2,5 كجم بدون خزنة
          سعة المجلة: 10 أو 20 طلقة
          تم إنشاء Automatic Special (AS) "Val" في المعهد المركزي للبحوث للهندسة الدقيقة (TsNIITOCHMASH) تحت قيادة P. Serdyukov في النصف الثاني من الثمانينيات ، وكان الهدف منه تسليح مختلف وحدات القوات الخاصة التابعة لوزارة الدفاع ووزارة الشؤون الداخلية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. تم إنشاء الماكينة على أساس بندقية قنص VSS Vintorez خاصة بحجم 1980 مم كجزء من نظام سلاح صامت عيار 9 ملم لأغراض خاصة. دخلت AS الخدمة مع القوات المسلحة ووزارة الشؤون الداخلية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أواخر الثمانينيات ، جنبًا إلى جنب مع خرطوشة SP-9 دون سرعة الصوت مصممة خصيصًا 1980 ملم مع رصاصة خارقة للدروع ، وتستخدم حاليًا مع VSS في القوات المسلحة والهياكل التابعة لوزارة الشؤون الداخلية و FSB لروسيا. تسمح لك الماكينة بإطلاق نيران فعالة على مسافة تصل إلى 9 متر ضد العدو في معدات الحماية الشخصية الحديثة (الدروع والخوذات) ، مع مستوى منخفض من عوامل الكشف (صوت ولهب الطلقة). يتم تحقيق هذه الخصائص من خلال استخدام كل من خراطيش 6 ملم المصممة خصيصًا برصاصة ثقيلة دون سرعة الصوت ، وكاتم صوت مدمج في تصميم السلاح. بفضل هذه الحلول ، يبلغ مستوى ضغط الصوت في اللقطة من السماعة حوالي 400 ديسيبل ، عند مستوى صوت طلقة بندقية من العيار الصغير. تسمح رصاصة خرطوشة SP-9 الخارقة للدروع بضرب أهداف محمية بمعدات حماية من الفئة 130 وفقًا لـ GOST في نطاقات تصل إلى 6-3 متر. من الممكن أيضًا استخدام خراطيش قنص SP-300 المصممة لبندقية VSS ، لكنها توفر اختراقًا أقل للدروع.
          تعتبر البنادق الهجومية من طراز AS سلاحًا فريدًا من نواحٍ عديدة ، حيث يتم إنشاء معظم الأنظمة "الصامتة" في البلدان الأخرى عن طريق التحديث العميق إلى حد ما لنماذج أسلحة الجيش الحالية ، ولم يتم تطويرها من نقطة الصفر. بالاقتران مع خراطيش خارقة للدروع SP-6 ، توفر بنادق Val الهجومية قوة نيران عالية وفعالية قتالية ضد المعارضين في معدات الحماية الشخصية الحديثة ، مع مستوى منخفض من علامات الكشف الأساسية.
          يتم إنتاج رشاشات AS "Val" وكذلك بنادق القنص VSS "Vintorez" بكميات كبيرة في تولا ، في مصنع تولا آرمز.
          1. -2
            29 ديسمبر 2015 01:42
            على سبيل المثال ، فهي ليست جيدة كسلاح عسكري: الالتصاق والالتفاف ، وميض عند التصوير في الليل ومشاكل أخرى ترافق باستمرار أصحابها التعساء.

            هذه ميكانيكا. شئنا أم أبينا ، دع الأسهم تكتشف.
            سأركز على المقذوفات لهذا "السلاح". على الجرح المقذوفات. إنها عديمة الفائدة تمامًا. لان هذا العامل الضار مثل تلف الجهاز العصبي المركزي غائب تمامًا. وبدون هذا الصيد العادي (والجيش ، هذه حالة خاصة من الصيد) لا توجد أسلحة. إنه فقط أنه لا يوجد شيء من هذا القبيل في عالم إطلاق النار بالجيش العادي. آخر سوفييتي bespontovy vyp * dysh. بالطبع ، عبقري للغاية. مثل كل "إبداعات الرماية" السوفيتية الأخرى.
            لذلك ، بالإضافة إلى الحجم المنخفض للتسديدة ، فإن هذا "السلاح" الذي فينتوريز ، أن فال ، ليس له صفات إيجابية. غائب وابتكره دعاة الماكرة. إنه لأمر جيد أن تخترق الأوراق في ميدان الرماية بمثل هذا "السلاح". لا تحتوي هذه القطع من الورق على جهاز عصبي مركزي ، وفي حالة الإصابة ، لا يمكن أن تنزعج وتغلق بشكل خاص ردًا على سلاح عادي. لذلك ، هذه المنتجات (لا أستطيع أن أسميها أسلحة الجيش) ليست للقتال. ربما لبعض العمليات الخاصة. لا أعرف ، هذا لم يعد نفس الجيش مثل الجيش.
            ليس من الواضح ما الذي منعك من صنع سلاح عادي عالي الجودة منخفض الحجم؟ على الرغم من وجود بعض "الأسباب" الخاصة بهم بالتأكيد. كانت هذه "الأسباب" موجودة دائمًا في الاتحاد السوفيتي ، لكن لم يكن هناك أسلحة خفيفة عادية للجيش. سيكون من الأفضل العكس.
      2. +1
        23 نوفمبر 2015 21:19
        في بيلاروسيا - نو نو يضحك
    2. 29
      22 نوفمبر 2015 13:30
      بالإضافة إلى عدم وجود أيدي ملتوية ، يحتاج أي سلاح أيضًا إلى دماغ (نعم ، نعم ، ما يفكرون به!). VSS و AU ، أمثلة ممتازة ، ولكي أكون صادقًا لم أسمع عن النقد الذي قاله المؤلف. سلاح رائع لا يزال يتم اصطياده.
      1. +6
        22 نوفمبر 2015 14:28
        لم أسمع أبدًا أوجه القصور التي تم وصفها وفضحها في المقالة أيضًا. سمعت أن لديهم مشكلة مع المورد وأن هناك فروقًا دقيقة في جودة الصنعة ، لكنني لم أحملها بين يدي ، ولا يمكنني تأكيدها أو إنكارها.
      2. +2
        23 نوفمبر 2015 18:33
        أنا أيضًا لم أواجه مثل هذه الانتقادات ، والسلبية الوحيدة هي الخراطيش ، نظرًا لأن سرعة الصوت ، وبالتالي ، فإن الأسلحة الخاصة ليست مخصصة للمعارك طويلة المدى. ربما من هنا كل تلك الخرافات التي كتب عنها المؤلف ، على ما يبدو على مستوى العقل الباطن ، بسبب هذه القيود ، توصلوا إليها.
        1. 0
          24 نوفمبر 2015 13:47
          اقتبس من أوليج ليكس
          أنا أيضًا لم أواجه مثل هذه الانتقادات ، والسلبية الوحيدة هي الخراطيش ، نظرًا لأن سرعة الصوت ، وبالتالي ، فإن الأسلحة الخاصة ليست مخصصة للمعارك طويلة المدى. ربما من هنا كل تلك الخرافات التي كتب عنها المؤلف ، على ما يبدو على مستوى العقل الباطن ، بسبب هذه القيود ، توصلوا إليها.

          لم أسمع أي مشاكل أيضا. الشيء الوحيد الذي يمنع إدخال ضخم للغاية - تكلفة الخراطيش ، وبالتالي القدرة على إنتاجها. ولكن لا يزال ليس لابوا ماغنوم. يكفي تسليح القوات الخاصة والاستخبارات.
          1. 0
            24 نوفمبر 2015 15:22
            لم أسمع مثل هذه الحكايات عن Val و Vintorez ، ولكن هناك الكثير من القصص حول GSh-18: أنه يقطع أصابعه ، وأن الصنعة سيئة ، وأنها مكلفة للغاية.
            نعم ، إنه قبيح ...
    3. +1
      25 نوفمبر 2015 00:04
      nirutha RU 22 نوفمبر 2015 06:11 ص
      معلومات مفيدة.
      لم أقم بالتصوير كثيرًا باستخدام VSS ، فقط في التدريب كمقدمة ، والجهاز جيد ولم أسمع أبدًا تعليقات سيئة حوله ، ما يكتب عنه المؤلف. hi
  2. 68
    22 نوفمبر 2015 06:27
    الشائعات من جميع الأنواع لا تُقاس دائمًا. يصرخ البعض أن سنجابًا سوف يدخل عينه من الكلاش لمسافة 500 متر ، والبعض الآخر يقول إنه من المستحيل إصابة فيل في الحمار من SVD من مسافة 50 مترًا. صحيح أن كلاهما احتفظ بأسلحة فقط في ألعاب الرماية بالكمبيوتر. وسيقوم أحد المحترفين بملء أي منها حتى من صرير ، وهو يعلم أن أسلحتنا ، على الرغم من موثوقيتها للغاية ، تحتاج إلى التنظيف والتشحيم.
    1. 18
      22 نوفمبر 2015 07:47
      لن أقول لسنجاب في العين ، ولكن من الفأس 74 ، مع ميزاء جيد التصوير ، مع 450 في هدف النمو ، انتقل إلى الرأس 4 من 5 ،
      1. 14
        22 نوفمبر 2015 09:00
        مفتاح "لقطة جيدة"! حسنًا ، لن يكون مشهد الموازاة غير ضروري! أنا أؤيدك بالكامل!
        1. +8
          22 نوفمبر 2015 09:27
          يتم إطلاق النار بشكل متكرر على ارتفاع كامل دون أي موازاة على ارتفاع 600 متر. ومع ذلك ، تم إطلاق النار على البندقية الهجومية من طراز AK-74. 2 من أصل 5 (رشقات نارية) يتم إصابة الهدف.
          1. 10
            22 نوفمبر 2015 09:42
            "صحيح ، لقطة شخصية" - أؤكد مرة أخرى! هكذا ينبغي أن يكون! حتى لا تولد الأساطير حول تفوق بعض الأقواس الغربية!
            1. 15
              23 نوفمبر 2015 21:38
              لقد حصلنا بالفعل على الأسهم من الأريكة إلى الشاشة - "ميزاء التسديد الشخصي" قوي بالتأكيد - وما هي المسافة ، أخبرني بذلك؟ على ارتفاع 450 متر؟ بالنسبة إلى رماة الأريكة ، من المحتمل أن يكون الوحي أنه ، على عكس مشهد ميكانيكي تقليدي من طراز AK أو بصريات من نوع PSO ، لا يتم توفير إدخال سريع لتصحيحات النطاق في calicos ، لذلك يتم تثبيتها عادةً في نطاق واحد أكثر فائدة وفقًا لـ مستخدم (عادة 100 متر). خاصة بالنسبة للقنفذ - بعد العمل ، أخذت PK-A بشكل خاص من بيلاروسيا ، لديّ طريق واسع مضاء جيدًا في الجوار ، ووجدت النقاط المرجعية التي أحتاجها من حيث النطاق في خريطة Google وخرجت للبحث - لذا فإن النطاق الأقصى حيث يسمح لك PK-A بالتصويب نحو هدف الرأس هو 150 مترًا ، على ارتفاع 300 متر (يغطي تمامًا ولكن لا يزال بإمكانك الوصول إلى مكان ما) على ارتفاع 450 مترًا ، العلامة التجارية ، حتى مع مراعاة الارتعاش ، تخفي تمامًا رقم شخص طويل القامة أعلى بكثير من هدف النمو القياسي ، لذا فإن التصفير "تحت القدم" على ارتفاع 450 مترًا بالضبط لن يسمح بضربه في رأسه فحسب ، بل سيعطي نتيجة أسوأ من المعتاد علم الميكانيكا. لذلك إما أن تقطع أمتارك إلى عدادات حقيقية أو تتوقف عن سرد الحكايات.
            2. +2
              25 نوفمبر 2015 08:51
              اقتباس من: vostok68
              حتى لا تولد الأساطير حول تفوق بعض الأقواس الغربية!

              ماذا بالضبط ، لا تحدد؟ ومقارنة بماذا؟
              نعم ، إليك المزيد. ضرب هدف وتدمير هدف هما شيئان مختلفان. بالنسبة لأسلحة الجيش (نوع من سلاح الصيد) ، فإن المؤشر الثاني أكثر أهمية. للأسلحة الرياضية ، الأول.
          2. +8
            23 نوفمبر 2015 12:08
            "إطلاق النار بشكل متكرر على ارتفاع بدون أي موازاة على ارتفاع 600 متر" ////

            وكيف تدبرت؟ زميل بالفعل في مكان ما على ارتفاع 500 متر يكون المشهد الأمامي أكبر من الهدف ،
            يغطي الهدف ...

            مقاتلينا أكثر واقعية: من أكثر من 150 م كمائن مع كلش
            لا ترضى. إذا كان هناك المزيد ، لم يفتحوا النار.
          3. تم حذف التعليق.
          4. +7
            23 نوفمبر 2015 23:30
            حكايات حوالي 600 متر من "كلش" تخبر الجدات والفتيات الصغيرات.
          5. +2
            24 نوفمبر 2015 12:03
            تبا لنفسك .. هل لديك بصريات مدمجة في عينك؟ ثبت أخشى مسافة 600 متر ولن أرى الرأس. وكيف الحال معك. من اللوح الخشبي المفتوح ، انفجار 600 متر ، 2 من 5 في الرأس. ماذا يمكنني أن أقول - محترفون من الدرجة الأولى ابتسامة
            1. 0
              24 نوفمبر 2015 13:51
              اقتبس من نيكولاي 338
              تبا لنفسك .. هل لديك بصريات مدمجة في عينك؟ أخشى مسافة 600 متر ولن أرى الرأس. وكيف الحال معك. من اللوح الخشبي المفتوح ، انفجار 600 متر ، 2 من 5 في الرأس. ماذا يمكنني أن أقول - محترفون من الدرجة الأولى

              ما هذا الهراء؟ من AK-74 ، يعد إطلاق النار على ارتفاع 400 متر أمرًا طبيعيًا تمامًا مع مشهد قياسي بدون أي ميزاء. على ارتفاع 600 متر ، الأمر مختلف ، بالطبع ، ليس كل الرصاصات في المعدة ستختفي ، لكنها ستكون في كل مكان الهدف. حسنًا ، ما هو الفرق الذي سيصل إليه الهدف. على AK-47 ، ستستغرق نفس النتيجة وقتًا أطول من AK-74 ، ولكن سيتم تحقيقها. إنه أمر طبيعي بشكل خاص إذا كان RPK-74 يحتوي على برميل كثيف وثقيل.
          6. +3
            24 نوفمبر 2015 23:48
            KBR109 (2) SU 22 نوفمبر 2015 09:27 ↑
            يتم إطلاق النار بشكل متكرر على ارتفاع كامل دون أي موازاة على ارتفاع 600 متر. ومع ذلك ، تم إطلاق النار على البندقية الهجومية من طراز AK-74. 2 من أصل 5 (رشقات نارية) يتم إصابة الهدف.
            لن أزعم أنك ضربت 600 من كلش 2 من 5 ، لكن هذه حالة وليست نمطًا. من المستحيل إطلاق نيران موجهة على ارتفاع 600 متر من كلاش. إنها مثل مدفع على العصافير - نعم ستضرب شخصًا ما ، ومن كلش على ارتفاع 600 متر. إذا أطلقت صفًا على مظاهرة أو عمود مشاة ، فقد تقتل شخصًا ما. مع خالص التقدير رقيب سرية استطلاع متخصص من الدرجة الأولى. ORR 1 - 86 YuGV. جندي
          7. +1
            25 نوفمبر 2015 08:56
            اقتباس: KBR109
            يتم إطلاق النار بشكل متكرر على ارتفاع كامل دون أي موازاة على ارتفاع 600 متر

            يبدو أنك متحولة. لن يتمكن الأشخاص العاديون في مشهد مفتوح من التصويب لمسافة تزيد عن 400 متر.
        2. +5
          22 نوفمبر 2015 12:40
          لا تزال نتيجة قناص. التصوير باستخدام AK هو نظام خاص ، يختلف تمامًا عن التصوير باستخدام SVD أو Vintorez.
      2. AVT
        15
        22 نوفمبر 2015 09:44
        اقتباس: القنفذ في الضباب
        لن أقول لسنجاب في عينه

        لا ee! ليس من هذه الطريق ! يجب أن يكون الأمر كما هو الحال في "Gorodok" - دائمًا ما أدخل في العين. لا يمكنني الدخول إلى السنجاب. يضحك الشيء الوحيد الذي سمعته عنه هو أنه في الطرز الأولى ، من المفترض أن يكون غطاء جهاز الاستقبال مائيًا. حملة ، ربما شخص ما وخز الجوز على الدرع بها. وسيط
        1. +1
          22 نوفمبر 2015 20:55
          ليس مائيًا ، ولكن كانت هناك مشاكل عند إطلاق قاذفة قنابل يدوية على AK74.
        2. +2
          23 نوفمبر 2015 22:29
          اقتباس من AVT
          لا ee! ليس من هذه الطريق ! إنه ضروري ، كما هو الحال في "Gorodok" - دائمًا ما أدخل في العين. لا يمكنني الدخول في سنجاب. الشيء الوحيد الذي سمعته عنه هو أن الطرز الأولى بها غطاء لمستقبل السائل. ربما قام شخص ما بوخز الصواميل على الدرع معها.

          الآن يبدو أنهم اختبروا Veresk (SR-2M) ...

          يقولون أنها سيارة جيدة.
          1. +2
            23 نوفمبر 2015 22:31
            منذ سنوات عديدة - حسنًا ، ربما بالنسبة لشخص ما الآن.
            1. +2
              23 نوفمبر 2015 22:36
              اقتباس من: Grosskaput
              منذ سنوات عديدة - حسنًا ، ربما بالنسبة لشخص ما الآن.

              أنت محق ، لقد تم تطويره في التاسع والتسعين ... لكنهم بدأوا يتحدثون عنه كثيرًا مؤخرًا ... hi
              1. تم حذف التعليق.
              2. تم حذف التعليق.
              3. +3
                24 نوفمبر 2015 00:04
                اقتباس: NEXUS
                أنت محق ، لقد تم تطويره في التاسع والتسعين ... لكنهم بدأوا يتحدثون عنه كثيرًا مؤخرًا ...

                هذا فيلم عن بعض عينات الاسلحة الروسية الصغيرة .. فيديو ترفيهي .. رغم انني لا اعتقد ان شيئا جديدا بالنسبة للبعض.
      3. 0
        22 نوفمبر 2015 18:57
        لن أقول لسنجاب في العين ، ولكن من الفأس 74 ، مع ميزاء جيد التصوير ، مع 450 في هدف النمو ، انتقل إلى الرأس 4 من 5 ،
        هل لعبت ضربة مضادة؟ يضحك
      4. +2
        23 نوفمبر 2015 19:00
        في عين السنجاب ، أعتقد أنه حادث ، خاصة إذا أخذنا في الاعتبار أنه من المستحيل تأكيد ذلك للمؤلف ، بعد هذه الضربة من سنجاب فقير ، من الجيد أن يبقى الذيل. لكن عندما كنت طالبًا عسكريًا ، تم إرسالي إلى مسابقات المنطقة لإطلاق النار بعد أن اخترقت مجرفة بثلاث مرات من ارتفاع مائتي متر. ولكن مع وجود 450 هدفًا للنمو في الرأس ، فهذه هي الشامانية بالفعل. في وقت من الأوقات ، تم اختراع SVD للاتصال القتالي على وجه التحديد من هذه المسافة. ومع ذلك ، لأكون صادقًا ، لم أصور ببندقية AK-74 مع مشهد موازاة ، فقط عندما كنت أدرس ، كان علي أن أطلق النار من 12th TOZ وبديوبتر ومع ميزاء ، لكنك تجلس واحدًا على واحد من أجل ثلاثمائة متر من وضعية الانبطاح ، لذلك هناك وزن ونزول ، لذلك ليس من المستغرب
      5. 0
        24 نوفمبر 2015 23:51
        شيء مثل قصة خرافية "aks 74 ، مع ميزاء جيد التصوير ، مع 450 هدفًا للنمو ، انتقل إلى الرأس 4 من 5" لمدة عامين من الخدمة في RR ، تم تغيير 3 جذوع وفقًا للمورد ، من الدرجة الأولى في الخدمة ، ولكن مع 1 مترًا وحتى في الرأس .. وسيط
    2. +8
      22 نوفمبر 2015 12:38
      "فال" لم يمسك بيدي ، لا أستطيع أن أقول أي شيء. "Vintorez" دقيقة للغاية تصل إلى 400 متر ، ولا يمكنك تخيل أفضل من ذلك. بعد ذلك - تحتاج إلى التبديل إلى سلاح آخر. من AK ، مع كل الاحترام الواجب ، لمسافة 500 متر ، ليس فقط في العين ، ولكن أيضًا في السنجاب نفسه ، لا يزال S.K.M. معلمًا كبيرًا. فاز في جميع مسابقات الاتحاد خلال البطولة.
      1. +5
        22 نوفمبر 2015 17:12
        اقتباس: Azitral
        "Vintorez" دقيقة بشكل استثنائي حتى 400 متر ،

        ما مدى دقة تصل إلى 200 متر. لكن 400 هي أقصى مسافة لإطلاق النار
    3. +3
      22 نوفمبر 2015 15:40
      لا يتعلق الأمر بالتنظيف والتشحيم - سمعت MooN بشكل صحيح أن المورد صغير. الكاتب في المقال يطلق 5 طلقة ذخيرة من أسلحة خاصة ، ولا يدخره. هذا كثير. هذا ليس كلش ، حيث تكون الكمامة وغرفة إزالة غازات المسحوق وإطار الترباس في جرب أحمر وغير قابل للإزالة ، لكنه يستمر في الدرس. هذا كمان ، وعليك أن تعرف كيف تعزفه.
      عندها سيخرج صاحب السلاح منه عدة مرات ، 500 طلقة في وقت واحد ، وستبدأ المشاكل ، على الرغم من أنه سوف يلعقه مثل قطة ... AC (VSS) خفيف جدًا ومضغوط ، لكنهم دفعوا ثمن هذا - مورد.
      إلى المؤلف - انتقل إلى مورد AC (VSS) ، أعتقد (أعلم!) ، ستفاجأ.
      الأغاني عن الالتصاق والتشويش والتأخير - الحقيقة المطلقة.


      بالنسبة لي - هذه هي الطريقة التي من الضروري بها استخدام قطع غيار جيدة لكل مدفع رشاش خاص (بندقية) ، وكواتم الصوت كمواد مستهلكة (نظرًا لأنها تتدفق) ، استخدم بطاقة طلقة.
      1. +1
        22 نوفمبر 2015 21:18
        كان منذ وقت طويل. لا أتذكر كل شيء عن قطع الغيار ، لكن كان لدي كتيب لتسجيل اللقطات لـ OTs-14. ولا أتذكر المورد: 5000 أو 500 طلقة فقط. لكن بالتأكيد لا يكفي. وكان الحد الأقصى لمدى الرؤية 200 ، على الرغم من الثقة 100.
    4. تم حذف التعليق.
    5. 0
      25 نوفمبر 2015 08:48
      اقتبس من المنطقة 58
      وسوف يقوم أحد المحترفين بملء أي منهم حتى من جهاز صرير

      الفيل لن يفشل. لن يسمح صرير TTX. يحق لكل حيوان الحصول على سلاح من شكله الخاص. المزيد ممكن. أقل ، لا يمكنك.
  3. +6
    22 نوفمبر 2015 06:38
    إذا تم التحقق من كل شائعة بهذه الطريقة ، فلن تكون الحياة كافية. عادة ما يتم نشر مثل هذه الشائعات إما عن طريق المخادعين أو المستخدمين المخادعين. بشكل عام ، فإن مشاكل أداء الأسلحة الأوتوماتيكية ناتجة عن خراطيش ذات جودة رديئة ، إذا كانت الخراطيش من النوع G ، فلن يتم إطلاق النار على المدفع الرشاش الأكثر موثوقية.
    1. +1
      22 نوفمبر 2015 21:23
      اقتباس: La-5
      عادة ما تنتشر مثل هذه الشائعات أيضًا هواة، أو ملتوية المستخدمين.

      أود أيضًا أن أضيف زواجًا تعرض للاضطهاد في التسعينيات ، وكان الممثلون العسكريون إما في الجانب أو في الحصة ...
  4. +4
    22 نوفمبر 2015 07:06
    اقتبس من المنطقة 58
    الشائعات من جميع الأنواع لا تُقاس دائمًا. يصرخ البعض أن سنجابًا سوف يدخل عينه من الكلاش لمسافة 500 متر ، والبعض الآخر يقول إنه من المستحيل إصابة فيل في الحمار من SVD من مسافة 50 مترًا. صحيح أن كلاهما احتفظ بأسلحة فقط في ألعاب الرماية بالكمبيوتر. وسيقوم أحد المحترفين بملء أي منها حتى من صرير ، وهو يعلم أن أسلحتنا ، على الرغم من موثوقيتها للغاية ، تحتاج إلى التنظيف والتشحيم.

    حسنًا ، إذا كان أولئك الذين يصرخون مصابين بمرض وراثي خلقي ، فمن هو طبيبهم؟ VAL و VSS حديد مشغول بأيدي ماهرة ، وفي أيدي قبيحة وزجاج .... حسنًا ، أنت تفهم ، لمدة ثلاثة أيام: بالنتيجة ستكون مثل usehda ، وسوف تنكسر ، وتقطع يديك. .. يضحك
    1. +1
      22 نوفمبر 2015 11:29
      اقتباس من Shiva83483
      صنعت VAL و VSS الحديد بأيدي ماهرة وفي أيدي معيبة وزجاج .... حسنًا ، أنت تفهم لمدة ثلاثة أيام: في النهاية يكون كواخده و ينكسر و يقطع يديه ...

      ليس أخًا ، لذلك لبضع ساعات ، قبل "التبول" الأول (يرجى المعذرة) للتبول ، ثم
      اقتباس من Shiva83483
      في النهاية يكون مثل الاستخدام ، وسوف ينكسر ويقطع يديك ...

      غمزة
    2. 0
      22 نوفمبر 2015 12:42
      الهجاء الصحيح: "رجولي".
  5. -16
    22 نوفمبر 2015 07:25
    المقال لا يدور حول أي شيء ، الحديث عن عدم موثوقية أسلحة القوات الخاصة مثل النميمة عن امرأة شابة عند المدخل. هناك قدر هائل من المعلومات حول هذا السلاح على الشبكة ، لذا ناقص الخلف لفضح القيل والقال!
    1. +2
      22 نوفمبر 2015 23:15
      اقتبس من dmi3
      مقال عن لا شيء

      ليست بداية سيئة. يبدو أنك لا تتوقع البقاء معنا.
      بالمناسبة ، جعلني المقال سعيدًا جدًا. وموضوعًا ترفيهيًا للغاية ، وقد سئمت بالفعل من مناقشة صغيرة حول صواريخ كروز. اختفت الأمسية اليوم - قرأت مناقشات شيقة لمقالات مثيرة للاهتمام. لم أتوقع من الأحد.
  6. +9
    22 نوفمبر 2015 07:43
    لم أواجه أي مشاكل مع موثوقية القاطع اللولبي .......... فقط هناك حاجة إلى العناية ، كما هو الحال مع أي سلاح.
  7. 14
    22 نوفمبر 2015 07:55
    لن أقول أي شيء ذكيًا عن VSS و AC ، لقد حملته بين يدي واتركهم يطلقون النار قليلاً ، وقالوا شاربًا. لأكون صريحًا ، AKSU أعز إلى حد ما بالنسبة لي (AK-105 هو حكايتك الخيالية بالنسبة لي شخصيًا). وعلى حساب الحكايات ، مثال شخصي: مع اجتياز PM الاختبارات من خلال العملة السائلة (أكثر من النصف طار بعيدًا في مكان ما على الأقل ولكن ليس في الهدف) ، وضع رئيس العمال صليبًا سمينًا علي ، على التوالي ، وكان لدي رأي مفاده أنه يمكنك فقط إطلاق النار على نفسك من مقار. تفي بالمعايير! اتضح أن العمل كان في مقبض غير مريح (PM متدلية في راحة يدك ، ومقبض PMM الموسع جلس مثل القفازات). هنا هي الحكايات الرئيسية ولا تنشأ من سلاح سيء أو جيد ، ولكن من حقيقة أن هذا السلاح لا يناسبك.
    1. +2
      22 نوفمبر 2015 12:44
      حول "105" أحسد أسود حسد.
    2. +3
      22 نوفمبر 2015 21:21
      ربما لم تفهم هذه النقطة. لا يتعلق الأمر براحة المقبض ، ولكن بدرجة تآكل البرميل.
      1. +7
        22 نوفمبر 2015 22:37
        الجزء الأكبر من تآكل البرميل هو على وجه التحديد في التنظيف غير المناسب للأسلحة ، وليس في إطلاق النار ... إذا كان القادة أغبياء أو لا يعرفون أنفسهم ، فإن المقاتلين يخدشون الكمامة بمدافع.
        نفس الشيء مع PM ، مع نظامه المنتظم وطلقاته ، يجب ألا تكون هناك مشاكل في اختبار 25 مترًا.
        غالبًا ما أصادف رماة ذوي خبرة "رائعة" وليس لديهم أي فكرة عن المقذوفات الخارجية ... وعندما يُسألون عن طاولة الارتفاع ، فإنهم يصنعون أعينًا كبيرة ...
        لذلك ، دون عناء ، أطلقوا النار بضربة مباشرة ... حسنًا ، ثم اليانصيب ...
        ملاحظة: اللقطة المباشرة هي تسديدة من مسافة لا يتجاوز فيها ارتفاع مسار طيران الرصاصة ارتفاع الهدف ...
        1. +1
          22 نوفمبر 2015 23:14
          لذا كانت مهامنا مختلفة تمامًا. هل سبق لك أن شاهدت تدريبًا على إطلاق النار لأعضاء هيئة التدريس وهواة الجمع ومجموعات SG التابعة لإدارات الأقساميضحك مجرد لقطة مباشرة.
      2. +1
        22 نوفمبر 2015 23:08
        نعم ، لم تدرك الجوهر حقًا - كل اختبار مر به بنفسك (لن تطلق النار في SG ، مع كل التدريبات والاختبارات التي قمت بتصويرها بحد أقصى ألف) وفي الموجة - تم تصوير بصره down - حاول مع عدة - النتيجة لم تكن مشجعة. وحدة أخرى يمكن الحصول منها تساوي لعبة الروليت - "سيدار" ، وفي هذه الحالة ، PMM ، مقارنة بـ Makar ، هي تحفة من بيئة العمل.
      3. +1
        22 نوفمبر 2015 23:23
        اقتباس من Whitesnow
        ربما لم تفهم هذه النقطة. لا يتعلق الأمر براحة المقبض ، ولكن بدرجة تآكل البرميل.

        لا أريد أن أسخر أو أسيء إلى zadorin1974 ، لكنه يذهب إلى رأسي - ثمار التدريب الطويل أعطت النتيجة أخيرًا الضحك بصوت مرتفع شعور . أنا أتفق مع كل من الحجج الخاصة بك.
      4. +2
        22 نوفمبر 2015 23:40
        اقتباس من Whitesnow
        لا يتعلق الأمر براحة المقبض ، ولكن بدرجة تآكل البرميل.

        وكم عدد البراميل المطلقة التي رأيتها شخصيًا في رئيس الوزراء؟ خرطوشة ذات ضغط منخفض وحمل عرضي صغير وسرعة وانحدار منخفض للسرقة ، بحيث يعيش البرميل لفترة طويلة وبعد 1500-2000 على الأقل يبدأ الكروم في التقشر ، بعد خمسة تظهر شبكة تشغيل ، لكن هذا لا يؤثر على الدقة. حتى مع لقطة بعشرات الآلاف ، عندما يظهر صدع على الترباس بالقرب من نافذة الاستخراج وتصلب كبير على "اللحية" ، فإن السرقة لا تزال واضحة والدقة مناسبة تمامًا (حصل أحد الرياضيين على لقطة تقريبية إلى صاعقة انفجار كان حوالي 40000 - الرقم تقريبي للغاية لأنه محسوب بدقة أنه لم يكن ممكنًا - وحتى لحظة ظهور الكراك ، لم يكن لديه أي شكاوى حول دقة المسدس).
        1. +4
          23 نوفمبر 2015 00:31
          أنا أتحدث عنه أيضًا ، لكن من الطرف الآخر شعور أين شوهد أنه في قسم الشرطة ، قسم الشرطة ، تم إطلاق النار على صناديق مختلفة في فيدومكا؟ ها هي البيرة التي يفتحونها (علاوة على ذلك ، كل واحدة) لناقلة كاملة ، ربما يكفي.
  8. +2
    22 نوفمبر 2015 08:35
    سلاح جيد لمهامهم. الأهم من ذلك ، موثوق. ما تعلمه المؤلف من تجربته الخاصة. والثقة في سلاحك في المعركة مطلوبة ، لا أحد يجادل. وبعد ذلك تسمع الكثير من الجميع ، أو تقرأ كثيرًا.
  9. +9
    22 نوفمبر 2015 09:28
    على الفور تم التأكيد بوضوح على أن هذه الآلة خاصة !! هذا ليس من أجل معركة عسكرية عادية ، ولكن لمهام دقيقة ومحددة! لقد خدمت في المخابرات ، كان لدينا هؤلاء الجميلات.
    بالنسبة إلى نقار الخشب الذين لا يعرفون سبب كون هذه آلة خاصة ، سأشرح - لقد تم إنشاؤها للقتال في المناطق السكنية. للقيام بذلك ، لديه كاتم صوت وخرطوشة خاصة. من غير المرجح أن يفسر نقار الخشب وجود كاتم للصوت. لكن بخصوص الخرطوشة ، عليك أن:
    إذا رأيتها في قسم وقارنت بخراطيش البنادق القياسية ، فقد تلاحظ أن SP لديها نسبة شحن من الرصاص إلى المسحوق تقارب 1 إلى 1 ، قد تلاحظ أيضًا ، وفقًا لخصائص أداء الآلة العسكرية العادية البنادق ، سرعة طيران الرصاصة أكبر بعدة مرات من سرعة طيران فالا (وأقاربه). والسبب هو الاحتمال الكبير لحدوث ارتداد للرصاص العادي ، والذي يمكن أن يؤدي في المناطق السكنية إلى عواقب وخيمة ، وبما أن سرعة الرصاصة منخفضة والوزن مرتفع ، فإن الارتداد (يمكن أن يكون من أي مقذوف) يفقد الطاقة بسرعة . أيضًا ، فإن كتلة الرصاصة تعمل لصالح استخدام هذا السلاح بدلاً من PP بسبب الطاقة الحركية ، مع الحفاظ على الاختراق على مستوى المدافع الرشاشة.
    1. 23
      22 نوفمبر 2015 10:08
      اقتباس: Karavan-150
      لهؤلاء نقار الخشب

      دعونا لا نكون وقحين.
      اقتباس: Karavan-150
      يمكنك أيضًا ملاحظة أنه وفقًا لخصائص أداء المدافع الرشاشة العادية للجيش ، فإن سرعة الرصاصة أكبر بعدة مرات من سرعة VAL (وأقاربها). والسبب هو الاحتمال الكبير لحدوث ارتداد للرصاص التقليدي ، والذي يمكن أن يؤدي في المناطق السكنية إلى عواقب وخيمة.

      أوه حقًا؟ وبعد ذلك ، من منطلق بساطة روحي ، اعتقدت أن الخراطيش صنعت دون سرعة الصوت من أجل صمت مقبول. لجوء، ملاذ
      1. +1
        22 نوفمبر 2015 10:19
        سآخذ الأمر على أنه سخرية! وأين الوقاحة هنا ؟!
        1. 11
          22 نوفمبر 2015 10:26
          اقتباس: Karavan-150
          وأين الوقاحة هنا ؟!

          حول نقار الخشب. hi
          اقتباس: Karavan-150
          سآخذ الأمر على أنه سخرية!

          ما هو السخرية؟ تكتب أن المهمة الرئيسية التي حاول مطورو الخرطوشة حلها هي عدم وجود ارتدادات ، لكن من الواضح أن هذا ليس هو الحال.
    2. +3
      22 نوفمبر 2015 15:44
      محترم كارافان -150، لم أخدم في المخابرات ، لكنني أعلم على وجه اليقين أن خرطوشة 9 × 39 مم (SP-5 ، SP-6) ليست بالضبط ما يطلق عليه AK-74 (5.45). خرطوشة 9 × 39 مم (SP-5 ، SP) ، خارقة للدروع ، الفرق بين SP-5 و SP-6 ، في المسبح نفسه ، حيث يحتوي SP-6 على نواة خارقة للدروع أكبر مرتين من تلك الموجودة في ال SP-2. الخراطيش من "كالاش" و VSS (VS) ليست قابلة للمقارنة.
    3. 14
      22 نوفمبر 2015 23:55
      بالنسبة إلى نقار الخشب مثل كشافة الأريكة القادمة من القوات الخاصة ، أوضحت أن أهم شرط لأداء مهمة قتالية على أراضي العدو من قبل مفارز القوات الخاصة هو سرية الأعمال ؛ لذلك ، يتم تطوير أسلحة ذات عوامل كشف صغيرة (الصوت والناري) من أجل هذه الوحدات. في TTZ لـ Vintorez ، تم وضع حد أقصى للهدف يبلغ 400 متر وفي البداية تم اختراق خوذة فولاذية في هذا النطاق ثم هزيمة الأهداف المحمية بواسطة سترات واقية من الرصاص.
      اقتباس: Karavan-150
      والسبب هو الاحتمال الكبير لحدوث ارتداد للرصاص التقليدي.

      هناك سبب واحد فقط لذلك - الحفاظ على الطاقة الكافية بسرعة رصاصة دون سرعة الصوت ، وبالتالي الكتلة الكبيرة البالغة 16 جرامًا والعيار 9 ملم.
      السيد ، الذي يعتقد أن الأسلحة يتم تطويرها خصيصًا لمسرح معين - يمكنك توسيع نطاق تفكيرك - AK - للغابة ، و SVD للسهوب و NSV للصحراء ، لذلك أنت نقار الخشب.
      ملاحظة: يجعلني أضحك أنه في أي موضوع يتعلق بالأسلحة الخاصة ، يتم الإعلان على الفور عن عدد كبير من "الكشافة" و "القوات الخاصة" ورواد الفضاء المعتمدين الآخرين.
  10. 11
    22 نوفمبر 2015 09:52
    يتم تقليل سرعة الرصاصة حتى يعمل كاتم الصوت. عند سرعة رصاصة تزيد عن سرعة الصوت (330 م / ث) ، يكون كاتم الصوت غير فعال.
    1. -24
      22 نوفمبر 2015 10:16
      خرطوشة رصاصة SP-5 تزن 16 جرام و "5.45 رصاصة وزن -3,4 جرام"
      نظرًا لأن الرصاصة يبلغ قطرها 9 ملم ، فإن الاختراق على مسافة طويلة يكون أقل من 5.45 أو 7.62 ، ولكن طاقة الرصاصة الثقيلة هي بحيث أنه حتى لو لم يتم ثقب السترة المضادة للرصاص ، فإن الشخص يتلقى ضربة من هذه القوة بعد ذلك لا ينجو ، الصدر ، الضلوع الناعمة هي التركيز الرئيسي. Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.
      1. 37
        22 نوفمبر 2015 10:44
        Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.
        ------------------------------
        إنها لؤلؤة الأسبوع! ياباتستالوم!
      2. 15
        22 نوفمبر 2015 12:13
        اقتباس: Karavan-150
        . Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.

        لطالما قلت أنه يجب عليك الغش في اللعب باعتدال ... أم قمت بخلطها بمدفع هاوتزر ؟؟؟ وسيط حتى عندما تصطدم بصندوق السيارة ، فهي ليست رصاصة ، لكنها بالضبط نفس رصاصة Zhiguli ، فهي لا تقلب السيارة دائمًا ... القصدير أقصر. وما هي الألعاب التي تلعب بها؟
        1. +9
          22 نوفمبر 2015 12:29
          اقتباس: قناص
          حتى عندما يدخل نفس Zhiguli في صندوق السيارة ، فإن السيارة لا تدور دائمًا ...

          هل تتذكر أفلام الحركة الأمريكية في الثمانينيات والتسعينيات؟ هناك ، أدت إصابة من أي مسدس إلى انفجار خزان غاز ، وانطلقت مصدات وجذوع وأغطية من بندقية. غمز
      3. +6
        22 نوفمبر 2015 12:49
        بعد كل شيء ، لم يجربوها مع Zhigul ، أليس كذلك؟ ولن يتم نشر Zhakan ذو العيار 12. ورصاصة من PKV من أي مسافة.
        1. +7
          22 نوفمبر 2015 12:56
          اقتباس: Azitral
          ولن يتم نشر Zhakan ذو العيار 12.

          دوك ... وبسبب ماذا؟ يتم تجميع الجسم من ورقة مقاس 0,7 مم ... أي رصاصة سوف تخترقها مباشرة وتطير بأمان إلى أبعد من ذلك ... إنه مجرد صديق لا يمكنه لعب ما يكفي من ألعاب الرماية بالكمبيوتر ...
          1. +7
            22 نوفمبر 2015 14:21
            هناك فروق دقيقة. أولاً ، يختلف سمك الصفيحة في أماكن مختلفة ، وثانيًا ، هناك عناصر طاقة مختلفة ، وثالثًا ، التنجيد وعازل الصوت يصلان إلى العلامة في الداخل. وفقًا لذلك ، يعد من خلال ألم الظهر أمرًا اختياريًا تمامًا. رصاصة صيد لينة خاصة. أما بالنسبة للصديق والرماة - أوافق.
            1. +2
              22 نوفمبر 2015 23:31
              اقتبس من MooH
              هناك فروق دقيقة. أولاً ، يختلف سمك الصفيحة في أماكن مختلفة ، وثانيًا ، هناك عناصر طاقة مختلفة ، وثالثًا ، التنجيد وعازل الصوت يصلان إلى العلامة في الداخل. وفقًا لذلك ، يعد من خلال ألم الظهر أمرًا اختياريًا تمامًا. رصاصة صيد لينة خاصة. أما بالنسبة للصديق والرماة - أوافق.

              إذا كنت تدافع عن النظرية ، فأنت بحاجة إلى حماية رفيقك. فجأة ، سيأتي الشخص بالحقائق بأنه يعمل في نوع من التخصص وقد أطلق النار على جميع أنواع الأهداف (أودي ، كما أفهمها ، لا تنشر) الكثير من الخراطيش. أو حتى في مهام حقيقية. وستجلسون جميعًا في بركة مياه هنا وسيط
          2. 0
            23 نوفمبر 2015 01:50
            اقتباس: قناص
            أي رصاصة سوف تخترقه مباشرة وتطير بأمان ...

            حسنًا ، للوقوع في الطريق الرصاصة أيضًا فرصًا معينة.
      4. +2
        22 نوفمبر 2015 17:11
        اقتباس: Karavan-150
        Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.


        بالضبط ، بالضبط ، زميل ، في مستوى عمودي ، كما هو الحال في "فيلم أكشن أمريكي". نعم فعلا
      5. +7
        22 نوفمبر 2015 23:55
        هل تعلم لماذا هذه الرصاصة ثقيلة جدا؟ نعم ، لأنها تطير بسرعة دون سرعة الصوت ، مثل بندقية صيد. وتحتاج إلى وزن للحفاظ على القوة المميتة. السرعة دون سرعة الصوت هي ثمن "الصمت".
        حول Zhiguli ، هذه بالفعل لعبة RPG. وليس حقيقة أنها سوف تتكشف.
      6. +2
        22 نوفمبر 2015 23:57
        أيها الشاب ، لن تتعرض للعار ولن تشغل مكانًا شاغرًا في صفوف "القوات الخاصة الحقيقية" التي يوجد منها بالفعل ما يكفي هنا.
        1. +3
          23 نوفمبر 2015 11:46
          ليس من الواضح من الذي تتحدث إليه ... ولكن فقط في حالة ، سأكتب ... سرعة الرصاص SP-5 و SP-6 هي -280-300M / s. وسرعة الصوت 343,3 م / ثانية السرعة دون سرعة الصوت مطلوبة لاستبعاد الصوت من الموجات الباليستية ... كان من المخطط في الأصل استخدام خراطيش 7,62US ، ولكن على الرغم من أنها تتوافق مع الضوضاء ، إلا أنها لم تكن تتمتع بالدقة اللازمة ... ثم قرروا إنشاء خرطوشة جديدة SP-6 و SP-5.
          إن تاريخ صناعة هذا السلاح وذخائره موجود في المجال العام وليس سرًا ، بالإضافة إلى عدد كبير من مقاطع الفيديو التي تصور إطلاق النار منه على أهداف مختلفة ، كما أن قدرات الاختراق وخصائصه الباليستية معروفة جيدًا. لا أفهم ما يجادل أو يكون ذكيا.
          البصريات الموجودة في المجمعات هي عبارة عن تطوير PSO-1 بدوام كامل منذ نصف قرن.
          1. 0
            23 نوفمبر 2015 12:24
            اقتباس: BARKHAN
            ليس من الواضح مع من تتحدث.

            لقد وضعت منشورك بين منشور Karavan-150 وإجابتي ، لذا لا تأخذ الأمر على محمل شخصي.
            1. +8
              23 نوفمبر 2015 17:54
              أنا أفهم ، لكنني "مشدودة" ليس بإرادتي الحرة. لقد أجبت على هذه التحفة الفنية ... خرطوشة رصاصة SP-5 تزن 16 جرام و "5.45 رصاصة وزن -3,4 جرام"
              نظرًا لأن الرصاصة يبلغ قطرها 9 ملم ، فإن الاختراق على مسافة طويلة يكون أقل من 5.45 أو 7.62 ، ولكن طاقة الرصاصة الثقيلة هي بحيث أنه حتى لو لم يتم ثقب السترة المضادة للرصاص ، فإن الشخص يتلقى ضربة من هذه القوة بعد ذلك لا ينجو ، الصدر ، الضلوع الناعمة هي التركيز الرئيسي. Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.

              لكن لسبب ما كنت أقل.
              إنه فقط أنني أتواصل مع هؤلاء الخبراء كل يوم ، بما في ذلك أثناء البحث ... لذا ، فإن الملعقة التي تم إسقاطها من SVD على ارتفاع 600 متر ليست هي الحد الأقصى في القصص. حسنًا ، ليس لدي PSO -1 معي ، أعرض عليهم نسخة مدنية 6x POSP. انظر ، أخبرهم كيف يبدو الشكل البشري على هذه المسافة يضحك ناهيك عن الملعقة.
              ألعاب الكمبيوتر والأفلام الروائية ، التي يندفع فيها المؤلفون من طرف إلى آخر ، تسبب ارتباكًا كبيرًا للأدمغة غير الناضجة.
              في هذا الصدد ، أنا منزعج جدًا من سياسة الدولة التي لا تولي أي اهتمام لتطوير رياضة الرماية في الاتحاد الروسي.
              أعتذر عن التطفل hi
      7. +3
        23 نوفمبر 2015 19:34
        HAHAHAHAHAHAHAHAHA)))))))))))))))))
      8. 0
        25 نوفمبر 2015 08:28
        اقتباس: Karavan-150
        خرطوشة رصاصة SP-5 تزن 16 جرام و "5.45 رصاصة وزن -3,4 جرام"
        نظرًا لأن الرصاصة يبلغ قطرها 9 ملم ، فإن الاختراق على مسافة طويلة يكون أقل من 5.45 أو 7.62 ، ولكن طاقة الرصاصة الثقيلة هي بحيث أنه حتى لو لم يتم ثقب السترة المضادة للرصاص ، فإن الشخص يتلقى ضربة من هذه القوة بعد ذلك لا ينجو ، الصدر ، الضلوع الناعمة هي التركيز الرئيسي. Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.

        - نعم نعم! ويتم إرجاع العملاق الزائف بسهولة إلى الوراء عشرات الخطوات!
      9. 0
        25 نوفمبر 2015 08:28
        اقتباس: Karavan-150
        خرطوشة رصاصة SP-5 تزن 16 جرام و "5.45 رصاصة وزن -3,4 جرام"
        نظرًا لأن الرصاصة يبلغ قطرها 9 ملم ، فإن الاختراق على مسافة طويلة يكون أقل من 5.45 أو 7.62 ، ولكن طاقة الرصاصة الثقيلة هي بحيث أنه حتى لو لم يتم ثقب السترة المضادة للرصاص ، فإن الشخص يتلقى ضربة من هذه القوة بعد ذلك لا ينجو ، الصدر ، الضلوع الناعمة هي التركيز الرئيسي. Zhiguli ، عندما تصطدم هذه الرصاصة بالجذع ، يستدير ببساطة حول محوره.

        - نعم نعم! ويتم إرجاع العملاق الزائف بسهولة إلى الوراء عشرات الخطوات!
    2. -1
      22 نوفمبر 2015 21:10
      اقتباس من: مارتن 159
      عند سرعة رصاصة تزيد عن سرعة الصوت (330 م / ث) ، فإن كاتم الصوت غير فعال.

      فعالة ، ولكن من أجل لقطة واحدة أو اثنتين ... جندي على الرغم من أنني رأيت تلك المصنوعة منزليًا والتي تحمل ما يصل إلى 10 طلقات.
      1. +4
        23 نوفمبر 2015 00:03
        اقتباس من PSih2097
        فعالة ، ولكن من أجل لقطة واحدة أو اثنتين ...
        يوسع كاتم الصوت ويبرد الغازات حتى يتم إطلاقها في الغلاف الجوي - فكلما اقتربت درجة الحرارة والضغط من الغلاف الجوي ، كانت موجة الكمامة من غازات المسحوق أكثر هدوءًا. هنا فقط ، تمتلك الذخيرة الأسرع من الصوت مصدرًا ثانيًا للصوت - هل سمعت كيف ينتقل المقاتل إلى الصوت الأسرع من الصوت؟ - القطن هو الذي يرتجف الزجاج في البيوت. مع الرصاصة ، كل شيء هو نفسه عند التبديل إلى الصوت الأسرع من الصوت ، يُسمع دوي حاد ، ولا يستطيع كاتم صوت واحد التعامل مع هذا المكون ، لا محلي الصنع ولا أي شيء آخر - ومع ذلك ، الفيزياء.
        1. +7
          23 نوفمبر 2015 12:46
          أوافقك الرأي هنا وكأنه "صامت" نقلته بالأمس في تعليق. لأن الصمت مشروط. كاتم الصوت في هذه المجمعات يشوه صوت اللقطة ، ويصبح بالنسبة لشخص "غير واضح" ، ولا يسمح بتحديد صوت لقطة وموقع مطلق النار.
          أنا شخصياً أفضل خرطوشة SP-4 والأسلحة لها وغيرها من الأجهزة هناك فيديو جيد حول هذا الموضوع ...
  11. -1
    22 نوفمبر 2015 10:26
    قرأت في مكان ما عن استقبال القناص ، عندما يتم السماح للقوات الخاصة للعدو بالتقدم ويبدأون في إطلاق النار من الخلف في مؤخرة المقاتل الأخير ، وهكذا ... في صمت.
    1. 0
      25 نوفمبر 2015 19:51
      اقتبس من Zaurbek
      قرأت في مكان ما عن استقبال القناص ، عندما يتم السماح للقوات الخاصة للعدو بالتقدم ويبدأون في إطلاق النار من الخلف في مؤخرة المقاتل الأخير ، وهكذا ... في صمت.

      وأين وضع صوت الغالق؟ هذا حتى بافتراض أن اللقطة نفسها صامتة تمامًا ، على الرغم من أن هذا بعيد عن الواقع؟ يقولون لك: فقط السكين والأنشوطة صامتتان تمامًا. حتى القوس والنشاب يصدران أصواتًا مميزة.
  12. +1
    22 نوفمبر 2015 10:45
    لا أعرف من أين تأتي مثل هذه "الشائعات" و "المراجعات السلبية" ، لكن ليس من الصعب التكهن ...
    يبدو لي أن كل شخص مهتم على الأقل بطريقة أو بأخرى بالأسلحة الصغيرة يعرف بالفعل ما هي VSS و VAL قادرة على ومدى موثوقيتها.
    كل هذا معروف منذ زمن طويل.
  13. +6
    22 نوفمبر 2015 10:51
    مثل فيسوتسكي: "مثل الذباب هنا وهناك ، تنتشر الشائعات في الأذنين ...". شخص ما يقارن الأسلحة حصريًا على الإنترنت ، شخص ما يكره كل شيء محليًا ، ويمجد الواردات ، وشخص ما هو مجرد بلوط. أنظمة ممتازة تم فحصها.
  14. +3
    22 نوفمبر 2015 12:16
    لا يمكن لروح الجماليات الخفية أن تتحمل أي شيء محلي! حب
    يجب أن يشموا رائحة الورود فقط! حب
    1. +1
      22 نوفمبر 2015 13:35
      اقتباس: 16112014nk
      لا يمكن لروح الجماليات الخفية أن تتحمل أي شيء محلي! حب
      يجب أن يشموا رائحة الورود فقط! حب

      بالصدفة لا تلك التي تخرج من المؤخرة يضحك
    2. تم حذف التعليق.
  15. +5
    22 نوفمبر 2015 12:52
    الشيء الرئيسي في السلاح هو يد مطلق النار. نصف الشائعات حول الأسلحة السيئة تأتي من أشخاص لم يمتلكوا أبدًا أي شيء أقوى من الهواء. بعد ذلك ، يحصلون هم و AK-74 على عوائد لا تصدق ، وتضرب جباههم بالمسدسات.
    1. +1
      22 نوفمبر 2015 14:04
      هذا صحيح ، فإن معرفتي بـ MP-512 تستهلك عددًا أكبر من البط من الصيد مقارنة بغيرها بمقياس 12.
      1. +4
        22 نوفمبر 2015 14:34
        اقتباس من: مارتن 159
        من الآخرين بمقياس 12.

        لديك آخرون سيئون إذا أطلقوا عليهم النار. نعم فعلا
      2. +7
        23 نوفمبر 2015 00:02
        من المرجح أن يكون ضجيج صديقك مملًا لربيع أقوى ، وهو انتهاك للقانون الجنائي. ويحظر الصيد بهذا النوع من الأسلحة في الاتحاد الروسي ، لذا فهو يطير مرتين.
        لقد وجدت مكانًا جيدًا جدًا لتخبره به ... لا تكن غبيًا.ابتسامة
  16. +3
    22 نوفمبر 2015 13:59
    فلاش عند إطلاقه في الليل


    بعد ذلك توقفت عن القراءة ، ونُسبت الصورة بالإضافة إلى المقال!
  17. +2
    22 نوفمبر 2015 17:42
    في مكان ما حول المقالة المائة على الموقع حول الأسلحة الأقل من 9 × 39 ، لا يتعلق الأمر كثيرًا بتطوير كوادر جديدة.
    1. +1
      22 نوفمبر 2015 21:09
      هناك تطورات ، ولكن ليس كل بريق. والأمور المالية كذلك .. أما بالنسبة لـ VSS و AC ، فهما سلاحان جيدان ، ولا يوجد في الأساس نظائرهما. لا يزال نموذجًا خاصًا به ، بدلاً من SVD ، والذي ، على الرغم من مزاياه ، أصبح الآن قديمًا .. بعد كل شيء ، هناك نماذج ليست أدنى من نظيراتها الغربية .. ولكن هناك شيئًا لا يدخل في سلسلة ..
      1. +1
        23 نوفمبر 2015 00:04
        اقتباس من: Razvedka_Boem
        لا يزال بلدي ، بدلاً من SVD ، والذي ، على الرغم من جميع مزاياها ، أصبح الآن قديمًا

        لماذا عفا عليها الزمن؟
        1. -5
          23 نوفمبر 2015 06:18
          لا تفي البصريات وخرطوشة SVD بالفعل بالمتطلبات الحديثة لإطلاق النار على القناصة ، عندما يكون الضرب مضمونًا مطلوبًا على مسافات تزيد عن كيلومتر واحد. بالطبع ، هناك أنواع فريدة من نوعها يمكنها إطلاق النار باستخدام SVD على مسافة تزيد عن 1 كم وضربها ، ولكن بالنسبة لقناص الجيش العادي ، وبعد كل شيء ، كان SVD في كل قسم ، بدون خرطوشة جديدة ، تحت عيار مختلف ، مثل Lapua Magnum والبصريات الجديدة والقوية ، لا يمكن حل مشكلة إطلاق القناصة على مسافة تزيد عن كيلومتر واحد.
          يجب أن يكون مدى إطلاق النار الفعال ، الذي يضمن إصابة الهدف ، على الأقل 1.5 كيلومتر ، مما يعني زيادة طفيفة في العيار ، مع وزن مقبول للبندقية نفسها.
          هناك بالطبع بنادق من عيار 12.7 ملم ، لكنها مصممة بشكل أساسي لتعطيل المعدات والرادارات والأشياء الثمينة الأخرى.
          1. +8
            23 نوفمبر 2015 12:18
            اقتباس من: Razvedka_Boem
            بالطبع ، هناك أشخاص فريدون يمكنهم ، باستخدام SVD ، إطلاق النار على مسافة تزيد عن كيلومتر واحد وضرب ،

            تتحول الرصاصة 7,62 × 54 إلى سرعة دون سرعة الصوت عند 800-900 متر ، في لحظة الانتقال ، تتلقى الرصاصة اضطرابات من مخروط ماخ الذي تجاوزها ، أي من الممكن إطلاق النار على مسافة كيلومتر واحد من SVD أو أي سلاح قنص آخر أقل من 1 × 7,62 ، والنتيجة فقط لن تكون مرتبطة بجودة مطلق النار أو السلاح ، ولكن بالحظ العادي.
            تم إنشاء SVD كسلاح لجندي قناص مجند يعمل كجزء من وحدته ، في مصلحته وفي جميع أشكال القتال (الهجومية والدفاعية) وضرب الأهداف الأكثر تهديدًا في ساحة المعركة. هذا هو السبب في أن SVD مصنوع ذاتي التحميل ويحتوي حتى على سكين حربة في المجموعة. وفقًا للمصطلحات الأمريكية ، يُطلق على مطلق النار هذا اسم Marksman ، ونفس Yusovites مسلحون ببنادق ذاتية التحميل أو آلية مصنوعة على أساس البنادق القياسية ولكن مع زيادة دقة إطلاق النار - سلاح مشاة البحرية الأمريكي المعين Marksman Rifle ، Mk تم إنشاء 14 Mod 14 Enhanced Battle Rifle على أساس M-0 و M39 Enhanced Marksman Rifle - استنادًا إلى M-16: SDM-R و SAM-R وما إلى ذلك.
            M110 هو الأحدث الذي اعتمدته الدول - تطوير إضافي لـ AR-10 \ SR-25. لذا فإن قناص فرقة المشاة (ماركسمان) من SVD محق تمامًا - نعم ، يمكن تحديثه إلى "الضبط" ، هناك حاجة إلى بصريات جديدة بدلاً من PSO القديم ، والبصق على توحيد الإنتاج والعودة مرة أخرى إلى سرقة الخطوة 320 ، إلخ. ولكن لا معنى لتغييره ، و
            اقتباس من: Razvedka_Boem
            يجب أن يكون مدى إطلاق النار الفعال ، الذي يضمن إصابة الهدف ، على الأقل 1.5 كيلومتر ، مما يعني زيادة طفيفة في العيار ، مع وزن مقبول للبندقية نفسها.
            هناك بالطبع بنادق من عيار 12.7 ملم ،

            كل هذا يجب أن يدخل في الخدمة مع قناصة الاستطلاع وليس بديلاً عن SVD ، ولكن أسلحة من فئة مختلفة لتسليح الوحدات القتالية الأخرى.
            1. +1
              23 نوفمبر 2015 16:47
              أظهرت تجربة القوات الأمريكية في أفغانستان ، وبشكل عام تجربتها مع الصراعات المحلية الأخيرة ، عدم فعالية M14. غالبًا ما كانت هناك مواقف عندما كان هناك اتصال بالنيران على مسافات تزيد عن 800 متر. أظهرت التضاريس والظروف الجوية المختلفة أوجه القصور في M14 بوضوح كافٍ لبدء الانتقال إلى لابوا ماغنوم. أيضًا ، تتضمن تكتيكات استخدام القناصين بين الأميرات العمل في أزواج. لقد بدأنا للتو في الوصول إلى هذه النقطة. لا أعرف ما الذي يتم التصويت عليه. لقد لاحظت للتو أوجه القصور الموضوعية في SVD. لا تزال هذه البندقية مطلوبة ، لكنها في شكلها الحالي مناسبة فقط لقوات الدفاع عن النفس ، ولكن ليس للجيش النظامي.
              بالإضافة إلى ذلك ، تشير الوسائل الحديثة للاستطلاع الإلكتروني ، إن أمكن ، إلى أقصى مسافة من العدو.
              الجيش الروسي في هذه المرحلة ليس لديه خبرة في القيام بعمليات عسكرية في الأماكن المفتوحة. وهناك ، نطاق إطلاق النار الفعال من SVD غير كاف.
              1. -1
                24 نوفمبر 2015 09:40
                سأضيف أيضًا أن الأسلحة الأوتوماتيكية الحديثة دقيقة تمامًا ، وعندما تكون مجهزة بالبصريات ، يمكنها أداء مهام إطلاق النار على مسافات تصل إلى 600 متر ، أي ، من حيث المبدأ ، يمكنك رفض القناص في كل فرقة. من المربح أن يكون لديك مجموعة قناص (زوجان) كجزء من فصيلة.
                1. 0
                  25 نوفمبر 2015 09:27
                  اقتباس من: Razvedka_Boem
                  سأضيف أيضًا أن الأسلحة الأوتوماتيكية الحديثة دقيقة تمامًا ، وعندما تكون مجهزة بالبصريات ، يمكنها أداء مهام إطلاق النار على مسافات تصل إلى 600 متر

                  م نعم. كيف يمكن لسلاح فردي مصمم للقتال على مدى 350-450 مترًا أداء مهام على مدى 600 متر؟ ضرب الهدف لا يكفي. يجب تدمير هذا الهدف. وهنا لن يساعدك أي مجال. لا يمكنك الاستغناء عن خرطوشة أكثر قوة.
              2. +2
                24 نوفمبر 2015 11:15
                اقتباس من: Razvedka_Boem
                لا أعرف ما الذي يتم التصويت عليه

                إنهم ناقصون الجهل بالموضوع - وبالمناسبة تمامًا (لا تنظروا إليّ بارتياب - أنا فقط ناقص المنشورات الفاسدة يضحك)
                اقتباس من: Razvedka_Boem
                أيضًا ، تتضمن تكتيكات استخدام القناصين بين الأميرات العمل في أزواج. لقد بدأنا للتو في الوصول إلى هذه النقطة.

                مرة أخرى ، بالنسبة لأولئك الذين لا يقرأون منشورات الآخرين ثم يتساءلون عن سبب تصويتهم - في الجيش الأمريكي ، الذي تشير إليه ، هناك "قناصون مشاة" موازون - رماة وقناصة استطلاع - قناص. الرماة العمل كجزء من وحدتهم في مصلحتها ، في تشكيلاتها القتالية ، في جميع أشكال القتال وضرب الأهداف الأكثر خطورةنظرًا لأن الأهداف تظهر بسرعة من اتجاهات مختلفة وتختفي بنفس السرعة ، فعادةً لا يوجد وقت لإعداد البيانات وإدخال التصحيحات ، لذا فإن نطاق إطلاق النار الأكثر شيوعًا بالنسبة لها هو من 300 إلى 400-600 كحد أقصى ، أي من الحد الذي يكون فيه إطلاق النار من الأسلحة الصغيرة للفرقة غير فعال بالفعل. هم مسلحون ببنادق ذاتية التحميل أو أوتوماتيكية للبنادق العادية / الرشاشات أو خراطيش الرشاشات ، وبقية المعدات مطابقة تمامًا لبقية مقاتلي الفرقة ، أي يؤدي بالضبط نفس وظائف القناص في قسم المشاة في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / الترددات اللاسلكية المسلحة SVD ويحتل نفس المكان بالضبط في ملاك القسم. وهؤلاء الرجال المتوحشون الذين تم تلطيخهم بالمكياج يرتدون ملابس أشعث يزحفون في ثنائيات هم قناصة كشافة - من الناحية التنظيمية ، فهم ليسوا جزءًا من طاقم الشركة ولديهم وحدات قناص خاصة بهم. المهام الرئيسية هي الاستطلاع وهزيمة الأهداف المهمة بشكل خاص على مسافات طويلة ، ومن أجل منع اكتشافها ، يُحظر عليهم إطلاق النار من مسافات قصيرة وحتى متوسطة. تُعطى أزواج القناصة لوحدات المشاة الفرعية فقط في شكل تعزيز لأداء أي مهام محددة ، ولكن حتى في هذه الحالة لا يتصرفون في تشكيلات الوحدة ، ولكن من مواقع محددة ومجهزة بشكل مستقل ، وعادة ما تكون أبعد بكثير من تشكيلات المعركة. هم على وجه التحديد القناصة الكشفية المسلحين ببنادق المجلات للحصول على خراطيش طويلة المدى.
                أولئك. إذا تمكنت من فهم كل ما قيل ، فستفهم أن هناك نوعين من القناصين على التوازي في القوات ، ولكل نوع سلاح خاص به وبالشكل الذي تم إنشاؤه به - سلاح مشاة SVD قناص / ماركسمان يلبي تمامًا المتطلبات ويتطلب التحديث (بشكل أساسي في مشهد جديد) بدلاً من البدائل.
                1. -3
                  24 نوفمبر 2015 16:30
                  أعرف شيئًا عن ماركسمين ، إلخ. لكن حقيقة أنهم ما زالوا مسلحين بـ M14 ومشتقاته قد مضى بالفعل. أكرر مرة أخرى - تسمح لنا الأسلحة الصغيرة الحديثة والآلية المزودة ببصريات عادية بتحقيق دقة كافية لإطلاق النار لحل مهام إطلاق النار على مسافات تصل إلى 500-600 متر. أي أن القناص M14 و SVD ، من حيث المبدأ ، لم يعد بحاجة. نحتاج إلى سلاح مختلف ، بعيد المدى ودقيق. وهنا القناص في كل فرقة فائض عن الحاجة. يكفي مجموعة قناص كجزء من فصيلة ، والتي قد تمتلك حتى 2-3 أسلحة لمجموعة مختلفة من المهام.
                  وهؤلاء القناصين الذين ذكرتهم تنظيمياً يجب أن يكونوا في فصيلة الاستطلاع التابعة للكتيبة.
                  1. 0
                    24 نوفمبر 2015 23:32
                    اقتباس من: Razvedka_Boem
                    تتيح لنا الأسلحة الصغيرة الحديثة والآلية والمجهزة بالبصريات العادية تحقيق الدقة الكافية لإطلاق النار لحل مهام إطلاق النار على مسافات تصل إلى 500-600 م.

                    هل فاتني شيء ، وهل حصل المشاة على مدفع كهرومغناطيسي؟
                    لا ، كما تقول ، لا يزال 5,56 ملم؟ نعم ، والجميع يرفضون من البرميل الطويل في مواجهة M-ki ، فماذا يجب أن يعطوهم أقصر؟
                    حسنًا ، عمي ، أنت تحمل هراء مطلق. في نفس الوقت ، بمظهر ذكي.
                    ناقص.
                  2. +2
                    25 نوفمبر 2015 00:18
                    سمعت كيف بدأت سباقات M-14/21 العكسية في الانخفاض في تشكيلات المشاة الأمريكية ، حيث أن الأسلحة القياسية تحت 5,56 طلقة قدمت تقريبًا نفس المقذوفات والدقة معهم على مسافة تصل إلى 600 متر وبدأوا في تسليح المشاة قناص بنفس الإصدار من M16 مع بصريات BUT ، تم الكشف عن الفروق الدقيقة وعيوب هذا النهج في أفغانستان والعراق ، واتضح أن خرطوشة 7.62 51 كانت أكثر ملاءمة للمهام التي يتم حلها و M14 / بدأ إرجاع 21 وتحديثه ، وبدأ تقديم رافعات ذاتية جديدة لهذه الخرطوشة ... في رأيي حتى هنا كان هناك مقال حول هذا الموضوع ... في رأيي ، فإن الهواة svd هو جيش رائع -لودر ، لكن حقيقة أنه يحتاج إلى تغيير البصريات ، أنت على حق ، لكن للأسف ، هذا ليس خبراً ، حيث عادوا إلى الاتحاد السوفيتي في أواخر الثمانينيات وبدأوا في استبدال pso بـ psp ولكن من أجل أسباب مختلفة لم يحدث هذا
              3. +2
                24 نوفمبر 2015 23:22
                اقتباس من: Razvedka_Boem

                الجيش الروسي في هذه المرحلة ليس لديه خبرة في القيام بعمليات عسكرية في الأماكن المفتوحة. وهناك ، نطاق إطلاق النار الفعال من SVD غير كاف.

                ثم ننتقل إلى تجربة الجيش الذي لديه (تجربة مماثلة) - إلى تكتيكات القوات الأمريكية. ماذا يفعل هؤلاء المدافعون عن الديمقراطية المتمرسون إذا كان الهدف خارج نطاق السلاح العادي؟
                ربما يتخلصون بازدراء من M4 Carbine العادي ، ويحصلون على الجد Barret؟
                لا؟ عجيب.
                حسنًا ، ربما يسحبون علامة "نحن نؤمن بك ، بوب!". ويصرخ دعمًا لرفيق حكيم في السلاح (الذي استمع إلى نصيحة والدته ، والآن ، بشعور من تفوقه ، يستهدف العدو من طراز L115A3 شديد الدقة)؟
                أيضا لا. حسنًا ، هذا غريب ، كيف ذلك؟ ماذا يفعل هؤلاء الزملاء المساكين بعد ذلك ، أليس كذلك؟
                لكن ماذا نرى! نعم! تذكر القائد أنه ليس من قبيل الصدفة أن يكون لديه خاتم خريج ويست بوينت على إصبعه ، وشهور من دراسة اللوائح والتعليمات! في نفس المكان هو مكتوب بالأبيض والأسود - منتشر ، استلقي و ... * صوت الجعجعة * دعوة لدعم النار
                وفي هذه العملية ، لا يزال بإمكانك تمشيط شعرك من Ma Deuce أو قاذفة القنابل اليدوية مع Hammvi.
                بسيطة ببراعة ، أليس كذلك؟

                ... في شكله الحالي ، مناسب فقط لقوات الدفاع عن النفس ...

                اغفر جهلي الهائل ولكن من هؤلاء؟!
      2. +3
        23 نوفمبر 2015 00:56
        يستخدم KMP Yusovskoe M-14 ولا يريد التخلي عنه. SVD جهاز جيد ومشكلة في البصريات (PSO قديم حقًا) وخراطيش إجمالية ، كما صممها Dragunov.
        1. 0
          24 نوفمبر 2015 13:04
          سأقوم بإدخال 5 كوبيك - لقد نسيت SVDK تحت 9,3x64 مم. وبشكل عام ، يجب ألا تتوقع مؤشرات الدقة من التحميل الذاتي كما من المسامير. أوافق على أن SVD لديها بصريات قديمة.
        2. -1
          24 نوفمبر 2015 13:04
          سأقوم بإدخال 5 كوبيك - لقد نسيت SVDK تحت 9,3x64 مم. وبشكل عام ، يجب ألا تتوقع مؤشرات الدقة من التحميل الذاتي كما من المسامير. أوافق على أن SVD لديها بصريات قديمة.
          1. 0
            24 نوفمبر 2015 16:25
            ليس هناك ما يتذكره عنها ، تحت خرطوشة صيد ، من يحتاجها؟ في ذلك الوقت ، كانت تبلغ 8.6 × 70 بالفعل ، بينما في دولة مجاورة ، لا ، استغرق الأمر مني ابتكار بلدي.
  18. +1
    22 نوفمبر 2015 22:05
    اقتباس: القنفذ في الضباب
    لن أقول لسنجاب في العين ، ولكن من الفأس 74 ، مع ميزاء جيد التصوير ، مع 450 في هدف النمو ، انتقل إلى الرأس 4 من 5 ،

    أوافق على أنك لست بحاجة لقيادة الجيش شخصيًا AKMS 7,62 مسافة 300 مشهد قياسي 80 من 90 في نفس ميدان الرماية ، رجل ذو رتبة إطلاق نار تبلغ 86 من أصل 90 في نفس إطلاق النار. هذا هو يتطلب سلاح خاص ومناولة أكثر حساسية من AK.
    1. 0
      25 نوفمبر 2015 09:35
      اقتباس من GVFrog
      أوافق ، لا تحتاج إلى قيادة الجيش شخصيًا AKMS 7,62 إلى AK ، فالمسافة 300 ، والمشهد القياسي 80 من 90 ، وفي نفس إطلاق النار ، يكون الرجل ذو فئة الرماية 86 من أصل 90.

      1. المعيار لا يقل عن 400 متر ، وحقيقة أن المسافة بالنسبة لـ AK 7,62 ملم تقل إلى 300 متر هي بالفعل سبب "لقيادتها".
      2. يتم تقليل المسافة لسبب ما. أكثر من 300 متر في البحث عن الناس (في الجيش) AK 7,62 ملم ليس هناك ما يمكن القيام به.
      الخلاصة - AK 7,62 ملم عبارة عن قطعة من أسلحة الجيش. يبدو مشابهًا جدًا لسلاح الجيش الحقيقي. لكن في الحقيقة ليس الأمر كذلك. وفقًا لـ TTX ، فهي لا تصمد. يمكن استخدامه بنجاح في لعبة الصيد ، أصغر بكثير من شخص.
    2. تم حذف التعليق.
  19. +1
    22 نوفمبر 2015 22:06
    في القوقاز سنحت لي الفرصة لاستخدام "الزوبعة". من حيث المبدأ ، نفس العمود و VSS ، فقط بدون برنامج تلفزيوني.
    المشاعر غامضة. لقد كان يتأرجح حقًا عند إطلاق النار ، كل 5-6 طلقات ، وغازات المسحوق تتساقط باستمرار في وجهه. ربما كان تصميم المعوض غير ناجح للغاية ، لا أعرف.
    نتيجة لذلك ، اضطر إلى التخلي عن الزوبعة.
  20. +4
    22 نوفمبر 2015 22:13
    بالمناسبة ، حول "تتكشف" Zhiguli)
    تم إطلاق النار شخصيًا على الزجاج الأمامي لسيارة 15-ke تتحرك نحوي من سلطة النقد الفلسطينية ، وتمكنت من إصابة 4 مرات ، لكن جميع الرصاصات ارتدت بعيدًا ، ولم يتبق سوى خطوط على الزجاج.
    أفهم أن الرصاص في العمود و pma لا يمكن مقارنتهما ، لكن الجذع ليس زجاجًا أيضًا. وزن Zhiguli حوالي طن.
  21. 0
    22 نوفمبر 2015 23:23
    الجذع بارد.
  22. +1
    23 نوفمبر 2015 00:27
    في ممارستي ، كان علي أن أطلق النار قليلاً من آلة قطع لولبية في قرية شيكاغو المجيدة بالقرب من ريازان. لقد أدهشتني الدقة والارتداد الناعم للغاية. لكن الانطباع الأكبر كان البحث عن الخراطيش الفارغة لمدة ساعتين تحت المطر من قبل القرية بأكملها. فطيرة الراعي السرية
  23. +1
    23 نوفمبر 2015 00:41
    لم يتم البحث عن قذائف ، والخرطوشة ليست سرية
    منتج خاص ، نعم ، لكنه لم يكن سرًا أبدًا
    1. +3
      23 نوفمبر 2015 11:41
      تمت إزالة السرية في الفترة من عام 1989 (بعد ذلك ، بأمر من وزارة الدفاع ، بدأت عملية فك الشفرة الأولى لـ PB (6P9) ، SME "Groza" (6P24) ، APB (6P13) حتى عام 1993 - عرض VSS و AS و PSS على أساس USMC.
  24. +1
    23 نوفمبر 2015 17:41
    اقتباس من: Grosskaput
    بصق على توحيد الإنتاج والعودة مرة أخرى إلى خطوة السرقة 320 ، إلخ.

    لا يتعلق الأمر بتوحيد الإنتاج ، فقد تم إنتاجه بزيادات 10 ملم لمدة 320 سنوات ولم يكن أحد يحوم. وبعد ذلك تم الكشف عن حقائق غير سارة: نتائج إطلاق النار من SVD مع خارقة للدروع والمتتبعات و PZ سيئة بصراحة ، ولكن كان من المفترض أن يطلق مجموعة كاملة من خراطيش البندقية ، وليس فقط SN و LPS. لذلك ، في 73 جرامًا ، بدأوا في الإنتاج بزيادات 240 ملم.
    1. +2
      23 نوفمبر 2015 22:58
      اقتباس من Droid
      ثم ظهرت الحقائق غير السارة:

      حسنًا ، إذا كنت قد تسلقت بالفعل إلى مثل هذه الغابة ، فعندئذ "فجأة" لم يتم الكشف عن أي شيء ؛ تم حساب برميل SVD لذخيرة معينة من أجل تحقيق أقصى قدر من الدقة ، وبطبيعة الحال كانوا يعرفون عن عدم استقرار الرصاص الطويل ، وحتى في مستوى الحسابات. في أوائل السبعينيات ، قاموا بمراجعة نطاق المهام التي يجب أن يؤديها القناص ، وإذا كانت الخراطيش التي تحمل رصاصة PS قد تم تضمينها في وقت سابق في حمولة ذخيرة SVD ، فقد تم في عام 70 استخدام خراطيش B-1974 و T-32. تم إدخاله في c / c لـ SVD ، وبناءً عليه ، تم تغيير الملعب ، على الرغم من أن البعض يشير إلى أن العامل الاقتصادي لعب دورًا أيضًا - حيث كان SVD متاحًا في الولاية في كل قسم مشاة.
      1. +2
        23 نوفمبر 2015 23:30
        حسنًا ، إذا كنت قد تسلقت بالفعل إلى مثل هذه الغابة ، فعندئذ "فجأة" لم يتم الكشف عن أي شيء ؛ تم حساب برميل SVD لذخيرة معينة من أجل تحقيق أقصى قدر من الدقة ، وبطبيعة الحال كانوا يعرفون عن عدم استقرار الرصاص الطويل ، وحتى في مستوى الحسابات.


        ويبدو أن لا أحد يحصي أي رصاصات باستثناء LPS. لأن دفوريانينوف يكتب ...

        في تقرير TsNIITOCHMASH 1972 العام مكتوب:
        في رسالة من 12.07.71 ذكرت شركة Barnaul Machine-Tool Plant أنه عند اختبار خراطيش البنادق مقاس 7,62 مم برصاص B-32 و PZ عن طريق إطلاق النار من بندقية SVD على مسافة 200 متر ، ما يصل إلى 60٪ من الثقوب البيضاوية من رصاص B-32 و 100٪ من تم العثور على الرصاص PZ من السرقة الجذع. في هذا الصدد ، أجرت TsNIITOCHMASH دراسات مستفيضة لطبيعة رحلة الرصاص LPS و T-46 و B-32 و PZ عند إطلاق النار من بندقية SVD وأنواع أخرى من الأسلحة.

        أثناء الاختبارات المختلفة في عملية الاختبار التجريبي وبعد اعتماد بندقية SVD في الخدمة ، تم إجراء اختبارات منفصلة لإمكانية إطلاق خراطيش عيار 7,62 ملم برصاصة تتبع T-46 من هذه البندقية.

        ومع ذلك ، عند إطلاق النار من SVD للتأكد من دقة القتال ، وجد أن الثقوب الفردية من رصاص T-46 كانت بيضاوية الشكل (انظر تقرير TsNIITOCHMASH بتاريخ 20.03.1970).
        لم يتم اختبار بندقية SVD بإطلاق خراطيش عيار 7,62 ملم برصاص B-32 و PZ ، بما في ذلك استقرار تحليق هذه الرصاصات ، في TsNIITOCHMASH سابقًا.
        1. +1
          24 نوفمبر 2015 00:20
          اقتباس من Droid
          لأن دفوريانينوف يكتب ...

          يكتب Duc noblemen عن TsNIITOCHMASH ، وقد تم تطوير SVD بواسطة Dragunov في المصنع رقم 74 - أي Izhmash ، لذلك إذا كتب Dvoryaninoa عن SVS من Simonov ، فيمكن سحبه على هذا الإصدار لأنه تم تطويره هناك في مكتب التصميم في NII 61 - الآن Tochmash ، وكان لابد من تبرير الانتقال إلى الخطوة 320 نفسها أمام الجيش وعمال الإنتاج ، وربما مع حسابات مع اختبارات شاملة ، بما في ذلك من جانب إمكانية استخدام رصاصات خاصة (لم يكن من الممكن أن يكون الأمر خلاف ذلك في أوقات Dorogozin تلك) - كان الأمر ببساطة أنهم في تلك الظروف اعتبروا أن الكسب في الدقة مع معيار عادي تفوق الخرطوشة عدم استقرار الخرطوشة الخاصة ، وفي البداية قررت السبعينيات أن الرصاص الخاص لا يزال مطلوبًا في SVD BC.
          1. 0
            24 نوفمبر 2015 11:25
            1. خضع SVD في مرحلة التطوير لاختبارات أولية في NII-61 في المستقبل TSNIITOCHMASH.

            2 - قصة الملعب هي كالتالي:
            - في عام 1971 ، اكتشف BSZ ، عند اختبار الخراطيش ، نتائج غير مرضية بصراحة عند إطلاق النار من SVD ويبلغ عن ذلك.
            - في عام 1972 ، أجرت TSNIITOCHMASH بحثًا مكثفًا حول هذا الموضوع وقدمت النتائج إلى GRAU.
            - 12.01.73/15.10.73/14.01.74 قررت GRAU تغيير الملعب وإجراء اختبارات مقارنة. أجريت الاختبارات في الفترة من XNUMX/XNUMX/XNUMX إلى XNUMX/XNUMX/XNUMX م.
            - بعد إجراء فحوصات إضافية لنتائج اختبار GRAU في عام 1974 ، تقرر إيقاف إنتاج SVD بمسافة سرقة 320 مم وتصنيعها بمسافة 240 مم.

            السؤال هو - إذا كان كل شيء معروفًا للجميع في أواخر الخمسينيات وأوائل الستينيات ، فلماذا كل هذه الإيماءات مع الاختبارات؟
            1. 0
              24 نوفمبر 2015 12:17
              اقتباس من Droid
              اجتاز SVD في مرحلة التطوير الاختبارات الأولية في NII-61 في المستقبل TSNIITOCHMASH.

              الكلمة الأساسية أولية ، بقدر ما أتذكر ، تم طرح سؤالين فقط حولهما - تقييم الدقة والموثوقية في ظل الظروف العادية - الهدف الرئيسي هو اختيار الهياكل لمزيد من الاختبارات الشاملة والتوصيات لإنهاء الهياكل المختارة.
              اقتباس من Droid
              السؤال هو - إذا كان كل شيء معروفًا للجميع في أواخر الخمسينيات وأوائل الستينيات ، فلماذا كل هذه الإيماءات مع الاختبارات؟

              لماذا لم يكن هذا معروفًا في الخمسينيات من القرن الماضي؟ بحلول ذلك الوقت ، كانت مدرسة الأسلحة المحلية مع المعاهد الخاصة بها وأماكن التدريب والمختبرات قد تم تشكيلها بالكامل بالفعل لفترة طويلة ، وتم حساب جميع مكونات السلاح بالكامل وحسابها رياضيًا قبل التصنيع ، وهي الأوقات التي كانت فيها Degtyarev من أجل PP التجريبية PP التقط نبعًا مناسبًا بالعين من صندوق به عشرات الينابيع المختلفة التي اختفت منذ فترة طويلة. بشكل عام ، في المساء سأحرق الأوراق - دعنا نحاول معرفة كيف وماذا.
  25. 0
    23 نوفمبر 2015 21:56
    كل شيء يعمل بشكل صحيح ، وهذه الحيل هي حتى حزب العدالة والتنمية الأرثوذكسي ...
    لا يزال أرثوذكسي؟


    التعليقات شيقة جدا))) سوف تقرأ))
  26. +1
    24 نوفمبر 2015 00:56
    من في عقله السليم "يقتل" الأسلحة العسكرية العادية ؟؟؟ هل هذا موقع اختبار مصنع أم ماذا؟ أين هو الضمان أنه غدا ، بعد مثل هذه "التجارب" لن تفشل في القضية الحالية بسبب البلى السابق لأوانه (هذا لا يتطرق حتى إلى مسألة الأضرار التي لحقت بالممتلكات العسكرية من وجهة نظر قانونية) ؟؟
    ولماذا يجب أن تدفع ميزانية منطقة موسكو (دافعو الضرائب) 500 خرطوشة يتم إنفاقها على التدليل؟
    ثبت
  27. 0
    24 نوفمبر 2015 05:44
    سيارات جيدة ، ميزة إضافية للمؤلف ، وبشكل عام ، تم تطوير هذه الأسلحة الصغيرة لحل المهام الخاصة ومصممة للقتال الخفي القريب المدى ، وليس لحل مهام الأسلحة المشتركة ، على الرغم من أن المقالة تقول ببلاغة إنهم يتعاملون مع هذه المهمة تمامًا نحن سوف ...
  28. 0
    24 نوفمبر 2015 13:31
    اقتباس من: Grosskaput

    ملاحظة: يجعلني أضحك أنه في أي موضوع يتعلق بالأسلحة الخاصة ، يتم الإعلان على الفور عن عدد كبير من "الكشافة" و "القوات الخاصة" ورواد الفضاء المعتمدين الآخرين.

    حسنًا ، جميع الكوماندوز المحترفين وضباط المخابرات و "شياطين البحر" الآخرين ، إذا كنت تعتقد أن الكتب ، فشلت بشكل كبير ، تم نقلها واختطافها من قبل الأجانب. والآن يقومون بعمل جيد في كوكبة العالم الموازية في الماضي والمستقبل ...
    الضرب هو السبب الرئيسي للخسائر غير القتالية للقوات الخاصة للجيش الروسي.
    على ما يبدو ، بقي الأشخاص الذين لا قيمة لهم تمامًا ، والذين لا يستطيعون ملء Dark Lord أو Khrushchev ، ولا يمكنهم غناء Vysotsky ، ولا يمكنهم إرفاق برج القائد بـ T-34 ...
    حتى أميرة Vend ... بشكل عام ، لتصبح إمبراطور المجرة وتأسيس تسليم صناعي لجميع أنواع nanoshtyaks إلى صناديق الوطن الأم غير قادرة على ذلك. ما اللقطات - مثل هذه والتعليقات)))
  29. +1
    24 نوفمبر 2015 17:25
    اقتباس من: Razvedka_Boem
    أكرر مرة أخرى - تسمح لنا الأسلحة الصغيرة الحديثة والآلية والمجهزة بالبصريات العادية بتحقيق الدقة الكافية لإطلاق النار لحل مشاكل الحرائق على مسافات تصل إلى 500-600 متر

    في رأيي ، أنت لا تفهم ما تكتب عنه - حتى عام 2003 ، كانت البنادق العادية للرماة في الجيش و USMC هي SDM-R و SAM-R مصنوعة على أساس بندقية M-16 العادية. قبل الانجرار إلى أفغانستان ، بدا أن هذا كان كافياً ، لكن تجربة العمليات في أفغانستان أظهرت أن هذا "السلاح الأوتوماتيكي الحديث المجهز بالبصريات العادية" لا يسحب في نطاقات أفغانستان ، وبسرعة ، بدأ الماركسيون لإعادة التجهيز ، أولاً بأمر حريق ، بالمستودع M-21 و M-14 مع البصريات المثبتة ثم على الإصدارات المعدلة على عجل - M-14 EBR وغيرها ، أعاد الألمان على عجل إلى المستودع G3A4 بالبصريات لـ "المشاة" القناصة ". بعد إطفاء الحريق في الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا ، لم تكن المسامير الملولبة تحت 338 لابوا هي الأسلحة التي تم تبنيها كأسلحة قياسية للماركسيين ، ولكنها كانت تعتمد على التحميل الذاتي بعيدًا عن أحدث طراز AR-10. في الولايات المتحدة ، هذا هو M110 وفي ألمانيا HK G-28 وكلاهما تحت بندقية قياسية - خرطوشة مدفع رشاش 7,62X51. لذا قبل الكتابة ، قم أولاً بدراسة التسلسل الزمني واتضح أن الغربيين قد أدركوا دور أسلحة مثل SVD الآن فقط ووقعوا معنا على عجل.
    1. -1
      24 نوفمبر 2015 22:10
      الآن ، دعنا نلقي نظرة على ما كتبته وما تقوله. لقد كتبت أن SVD لا يلبي متطلبات القتال الحديثة. كتبت أن آمر غالبًا ما كان له اتصال بالنيران في أفغانستان على مسافات تزيد عن 800 متر. من المحتمل أن تتفاجأ M14 ، مثل SVD ، لأنها لا توفر ، في مثل هذه المسافات لحل المشكلات ، متطلبات أسلحة القناصة الموجودة. تبني أسلحة ليس تحت لابوا ماغنوم .. أرجو ألا تنسى المجمع الصناعي العسكري القوي؟ الذي ينتشر الآن العفن على G36 جيدة تمامًا ، من أجل أوامر لبندقية أخرى.
      لكي نكون صادقين ، فإن مناقشتنا تذهب إلى مستوى يتجاوز نطاق هذا التعليق. الحرب وحدها هي التي تقرر من هو على صواب ومن على خطأ. أفضل أن يظل الأمر كله نقاشًا نظريًا.
      1. +1
        25 نوفمبر 2015 13:15
        اقتباس من: Razvedka_Boem
        كتبت أن آمر غالبًا ما كان له اتصال بالنيران في أفغانستان على مسافات تزيد عن 800 متر.

        لا تحمل القرف ، وتقف مكتوفي الأيدي ، ومن ناحية أخرى ، فإن إطلاق النار من بندقية من هذه المسافة سيكون مجرد إطلاق نار في مكان ما في هذا الاتجاه ، حيث تحكم وسائل تدمير مختلفة تمامًا في مثل هذه النطاقات.
        اقتباس من: Razvedka_Boem
        من المحتمل أن تتفاجأ M14 ، مثل SVD ، لأنها لا توفر ، في مثل هذه المسافات لحل المشكلات ، متطلبات أسلحة القناصة الموجودة.

        هل أنت حقًا بهذه الضيقة أم أنك مجرد سخيفة؟ أدرك في النهاية أن هناك نوعين من "الرماة الحادة" ولكل منهما مهامه الخاصة ونوعين من أسلحة القناصة تم شحذ كل منهما لمهمته ، فهما لا يستبدلان بعضهما البعض بل يكملانه. لتأثير النيران في القتال على أهداف تقع على مسافة بعيدة ، يتم استخدام أسلحة قياسية أخرى للشركة - أسلحة مركبات القتال المشاة / ناقلات الجنود المدرعة ، و AGS والمدافع الرشاشة الثقيلة ، ومدافع الهاون الخاصة بالشركة ، بالإضافة إلى الدعم الجوي والمدفعي. القناصين بعيد المدى لا "يتدحرجون" هناك ببساطة - تظهر الأهداف وتختفي بسرعة كبيرة ، فهم في تشكيلات قتالية ، بسبب خصائص الأسلحة ، لكن لا يمكنهم الاستجابة بسرعة وبشكل مناسب للأهداف (وغالبًا ما يرون الهدف فقط من موقفهم) غير قادرين على. لديهم أهداف أخرى وتفاصيل أخرى ، لكن للأسف لا يمكنك أو لا تريد أن تدرك ذلك.
  30. +1
    24 نوفمبر 2015 18:36
    ليست هناك حاجة "للقيادة" على حزب العدالة والتنمية.
    رأيت أشخاصًا من Saiga 5.45 * 39 يقفون بيد 10 من 10 في هدف صدري على بعد 200 متر من مشهد مفتوح. تم قياس المسافة مسبقًا. هؤلاء الناس سوف يطلقون النار ويضربوا 500 منه.
    أرغب في التصوير باستخدام BCC أو AC.
    في الصورة ، تتناثر الأوساخ مباشرة من الجذع. حسنًا ، هل هذا ممكن بالأسلحة.
    تلقائي سيء للغاية ...
    1. تم حذف التعليق.
    2. 0
      25 نوفمبر 2015 09:50
      اقتباس: الثاني عشر
      ليست هناك حاجة "للقيادة" على حزب العدالة والتنمية. هؤلاء الناس سوف يطلقون النار ويضربوا 500 منه.

      إذا ضربوا بالفعل من 500 متر ، فمن المحتمل أن يصلوا إلى 400-450 متر. عندها فقط سيقوم "الهدف المضطرب" من M16A4 بصفع الجاني بالرد ، ونعم. لأنه في مثل هذه المسافة ، يكون لدى ضحية ضربة AK عالية الجودة الكثير من الخيارات. وضحية M16A4 ليس لديها خيارات. واحد فقط.
      الآن أصبح من الواضح تقريبًا ما هو الفرق بين هذه الأنواع من الأسلحة؟
  31. +1
    24 نوفمبر 2015 18:58
    سلاح جميل صنعته لابني كهدية للعام الجديد.
  32. 0
    25 نوفمبر 2015 01:08
    وها! أنت قناص سخيف !!! ركبت تحت الطاولة! على بعد 450 متر من AKS-74 في رأس 4 من 5 !!! نعم ، حتى مع الميزاء! انطلق من الجيش هذا FUCK CARRY! آسف على الحصيرة ، ولكن عندما تقرأ هذا! إذا اجتمعت وحوش الأسهم هذه ، ما لا يقل عن 10 أشخاص في كل منطقة ، فسيكون من الممكن حل جميع وحدات "المشاة" والوحدات الفرعية ، حيث يمكن لأحد هذه المقاتلين إنهاء كتيبة هجوم كاملة!
  33. -3
    25 نوفمبر 2015 02:22
    تحيات ...
    قيم موقعي
    ---------------------------------
    http://nedforspid.weebly.com/

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""