مشروع فالكون 9. هبوط ناجح للمرحلة الأولى وآفاق السوق

154
في 22 ديسمبر ، وقع حدث يمكن أن يدخل فيه القصة عالم الفضاء. أجرت شركة SpaceX الأمريكية إطلاقًا ناجحًا آخر للصاروخ الحامل Falcon 9 بحمولة على شكل عدة مركبات فضائية ، وبعد ذلك عادت مرحلته الأولى إلى الأرض وهبطت بشكل منتظم. وهكذا ، ولأول مرة في تاريخ برنامج فالكون ، كان من الممكن ليس فقط وضع الحمولة في المدار ، ولكن أيضًا الهبوط بنجاح في المرحلة الأولى من مركبة الإطلاق. من المتوقع أن يؤدي هذا في المستقبل إلى تقليل تكلفة وضع البضائع في المدار بشكل كبير وبالتالي إحداث ثورة حقيقية في مجال الفضاء.

تم إطلاق مركبة الإطلاق Falcon 9 ، التعديل v1.2 ، في 22 ديسمبر في تمام الساعة 01:29 بتوقيت جرينتش من منصة الإطلاق SLC-40 في كيب كانافيرال. كان على متن الصاروخ 11 قمرا صناعيا من سلسلة Orbcomm-G2. وفقًا للتقارير ، تم الإطلاق في الوضع العادي. جلبت المرحلة الأولى الصاروخ إلى ارتفاع محدد مسبقًا ، وبعد ذلك انفصل وعاد إلى الموقع المقابل للكونزومودروم. ثم أطلقت المرحلة الثانية الحمولة في مدار بارتفاع 620x640 كم. وتجدر الإشارة إلى أن عمليات الإطلاق الناجحة لصواريخ فالكون 9 ذات الحمولة النافعة ، بما في ذلك في شكل نماذج بالحجم الطبيعي ، قد تم تنفيذها منذ عام 2010 ، ولكن هذه المرة لأول مرة كان من الممكن الطيران وفقًا لبرنامج يتوافق تمامًا المتطلبات الأولية للمشروع. كان الغرض الرئيسي من الإطلاق هو إعادة المرحلة الأولى إلى الأرض ، وبعد ذلك من المتوقع استخدامها لبناء مركبة إطلاق جديدة.

بعد 140 ثانية من الإطلاق ، رفعت المرحلة الأولى مركبة الإطلاق إلى ارتفاع حوالي 72 كم ، بينما وصلت سرعة الطيران إلى 6000 كم / ساعة. بعد ذلك تم إيقاف تشغيل محركات المرحلة الأولى وفصلها عن باقي وحدات الصواريخ. في الدقيقة الرابعة من الرحلة ، مر أمر لبدء المناورة قبل العودة إلى الأرض. كفلت ثلاثة محركات دور المرحلة للانتقال إلى المسار المطلوب. في الدقيقة التاسعة من الرحلة ، بدأت المرحلة في دخول الطبقات الكثيفة من الغلاف الجوي ، وبعد ذلك بدأ الكبح باستخدام المحركات. مباشرة قبل الهبوط ، تم تشغيل المحركات مرة أخرى في وضع الكبح ، بينما تم إطلاق أرجل الهبوط. بعد 9 دقائق و 44 ثانية من الإطلاق ، هبطت المرحلة الأولى من مركبة الإطلاق بنجاح على منصة الهبوط رقم 1 في قاعدة كيب كانافيرال الفضائية.


إطلاق مركبة الإطلاق Falcon 9 v1.2 ، 21 ديسمبر


تذكر أن مركبة الإطلاق Falcon 9 v1.2 هي أحدث تعديل للعائلة ، والتي تختلف عن سابقاتها في عدد من الابتكارات. كان الهدف الرئيسي للمشروع في نفس الوقت هو ضمان عودة المرحلة الأولى التي تم إنفاقها عند إطلاق حمولة في أي مدارات. أثرت التغييرات على تصميم وسعة خزانات الوقود ، وتم تعزيز عناصر الطاقة في المرحلة الأولى ، إلخ. أدت الزيادة في الأداء إلى زيادة أبعاد ووزن الصاروخ. زاد وزن الإطلاق إلى 541,3 طنًا ، وزاد طوله إلى 70 مترًا ، وظلت كتلة الحمولة على نفس المستوى.

كان أهم ابتكار في مشروع المجلد 1.2 هو استخدام محركات Merlin 1D المطورة ، والتي تختلف عن سابقاتها في الدفع المتزايد. من الجدير بالذكر أن هذا الإصدار من المحركات يطور الدفع الكامل الذي يسمح به التصميم. في حالة المحركات السابقة ، كان هناك قيود متعمدة على الدفع. في التكوين الجديد ، توفر محركات المرحلة الأولى التسعة 6806 كيلو نيوتن من الدفع عند مستوى سطح البحر ، بينما ينتج محرك المرحلة الثانية الفردي حوالي 930 كيلو نيوتن من الدفع. من خلال تغيير الدفع ، تم تقليل وقت تشغيل محركات المرحلة الأولى إلى 162 ثانية ، وكان الحد الأقصى لوقت التشغيل لمحرك المرحلة الثانية 397 ثانية.

على مدار السنوات الماضية ، عملت SpaceX على خوارزميات إعادة الدخول والهبوط للمرحلة الأولى. في البداية ، تم إجراء عمليات إنزال مائية محاكية ، وبعد ذلك أصبح من الممكن بدء اختبارات كاملة مع الهبوط على مواقع برية أو سفن بحرية خاصة. لم ينته عدد من عمليات الإطلاق التي سمحت بدخول الحمولة إلى المدار بهبوط ناجح: تعرضت المراحل الأولى لمركبات الإطلاق بانتظام لأضرار مختلفة أو انهارت. فقط في 22 ديسمبر 2015 ، كان من الممكن إجراء الفرملة والنزول والهبوط دون أي مشاكل. أكملت مرحلة العودة بنجاح جميع المناورات اللازمة وهبطت بسهولة في موقع معين.

الشركة التي طورت مركبة الإطلاق Falcon 9 سعيدة بنجاحها. وانتهى الإطلاق الأخير باستكمال جميع المهام المحددة بنجاح ويؤكد الاحتمال الأساسي لتنفيذ الخطط الحالية. لا تنوي SpaceX فقط إنشاء مشروع ، ولكن أيضًا لبدء تشغيل كامل لمركبة إطلاق جديدة. منذ وقت طويل ، تحدث المتخصصون في شركة التطوير عن مزايا بنية الصاروخ المقترحة ومزايا المرحلة الأولى القابلة للإرجاع. نظرًا للعودة إلى الأرض في المرحلة الأولى ، المجهزة بتسعة محركات معقدة ومكلفة إلى حد ما من عائلة Merlin ، فمن المخطط تقليل تكلفة إطلاق الصواريخ بشكل كبير وبالتالي تقليل تكلفة نقل البضائع إلى المدار.

وفقًا للتقارير ، يدرس متخصصو SpaceX الآن المرحلة الأولى التي تم إرجاعها. يجب أن تكون نتيجة هذه الدراسة تقييمًا لأداء الوحدات وتحديد إمكانية إعادة استخدامها. علاوة على ذلك ، سيكون من الضروري إجراء عملية إطلاق أخرى ، مما سيساعد في إثبات إمكانية إعادة استخدام مرحلة تم نقلها بالفعل. لم يتم تحديد التوقيت الدقيق لإعادة التشغيل. من المقرر أن يتم الإطلاق التالي لصاروخ فالكون 9 في يناير من العام المقبل ، ولكن ما إذا كان سيستخدم المرحلة الأولى التي تم اختبارها بالفعل غير معروف.

تدعي شركة التطوير أن استخدام المراحل الأولى القابلة لإعادة الاستخدام سيحقق انخفاضًا كبيرًا في تكاليف الإطلاق. لم يتم تأكيد إمكانية مثل هذا العمل عن طريق الاختبارات ، لكن مؤلفي المشروع يتطلعون إلى المستقبل بتفاؤل. علاوة على ذلك ، تم تحديد الجدول الزمني التقريبي لإطلاق صواريخ فالكون 9 مع حمولة واحدة أو أخرى خلال السنوات القليلة المقبلة. بالتزامن مع عمليات الإطلاق العملية ، سيتم إجراء دراسات مختلفة تهدف إلى تحقيق الأهداف المحددة.


إطلاق صاروخ ، 22 ديسمبر (21 ديسمبر بالتوقيت المحلي)


كما ترى ، لا تزال مركبات الإطلاق ذات المراحل الأولى القابلة لإعادة الاستخدام بعيدة عن أن تعمل بكامل طاقتها. ومع ذلك ، فقد تم بالفعل اتخاذ الخطوة الحقيقية الأولى نحو تحقيق هذا الهدف. من الصعب تحديد المدة التي ستستغرقها عملية إتقان التقنيات الجديدة بأكملها. من المحتمل أن يتم تحقيق نتائج حقيقية بحلول نهاية العقد الحالي. وهكذا ، في المستقبل القريب جدا ، يمكن أن تحدث ثورة حقيقية في الملاحة الفضائية.

لقد نجحت مركبة الإطلاق Falcon 9 v1.2 في حل المهمة جزئيًا حتى الآن: اكتمل إطلاق ناجح واحد فقط مع العودة والهبوط المنتظم للمرحلة الأولى. ومع ذلك ، نظرًا لوتيرة تطوير المشروع وتنفيذه ، من الضروري بالفعل إجراء تنبؤات للمستقبل ومحاولة التنبؤ بنتائج ظهور نظام صاروخي قابل لإعادة الاستخدام يعمل بكامل طاقته بالنسبة للملاحة الفضائية العالمية. يمكن الافتراض أن الانتهاء من مشروع فالكون 9 سيؤثر أيضًا على برنامج الفضاء الروسي ، وهو أحد البرامج الرائدة في العالم.

في التكوين الحالي ، يمكن لمركبة الإطلاق Falcon 9 نقل حمولة تصل إلى 13,15 طنًا في مدار مرجعي منخفض. بالنسبة لمدار النقل الجغرافي ، تبلغ هذه المعلمة 4,85 طن. وبالتالي ، من حيث المعلمات الرئيسية ، فإن أحدث أجنبي مركبات الإطلاق المصممة ليست أقل شأنا من الأنظمة الروسية الحالية من نفس الفئة أو حتى تتفوق عليها. بالنظر إلى التخفيض الموعود في تكاليف الإطلاق ، قد يشكل مشروع Falcon 9 تهديدًا لمستقبل عائلة Soyuz-2 من الصواريخ والإصدارات الخفيفة من Angara.

وبالتالي ، في المستقبل المنظور ، ستكون مركبات الإطلاق الروسية الرئيسية ، بما في ذلك أحدثها ، قادرة على الحفاظ على مواقعها في سوق الخدمات لإطلاق المركبات الفضائية في مدارات بمعايير مختلفة. في حالة المنظور البعيد ، قد يبدو الوضع أسوأ. من خلال الخصائص الحالية وإمكانية تقليل تكلفة الإطلاق ، فإن صاروخ فالكون 9 في الإصدارات الحالية أو الجديدة قادر على استعادة حصة معينة من السوق ، مما يؤدي إلى إزاحة نظرائه الروس والأجانب. من الممكن تمامًا في مرحلة معينة أن يقتصر حجم عمليات إطلاق هذه الصواريخ فقط على القدرات الإنتاجية للشركة المطورة.

ومع ذلك ، فإن رواد الفضاء الروس قادرون تمامًا على الاحتفاظ ببعض قطاعات السوق المتقدمة ، فضلاً عن زيادة وجودهم فيها. في الوقت الحاضر ، تمتلك بلادنا مركبة إطلاق Proton-M ثقيلة ، قادرة على إطلاق ما يصل إلى 23 طنًا من البضائع إلى المدار الأرضي المنخفض وحوالي 6,75 طنًا إلى GPO. بالإضافة إلى ذلك ، يتم تطوير مشروع Angara-A5 جديد. سيكون الصاروخ الواعد قادرًا على رفع ما لا يقل عن 24 طنًا إلى مدار مرجعي منخفض و 5,4 طن في مدار انتقالي. بحلول منتصف العقد المقبل ، من المخطط تطوير تعديل لـ Angara-A5V مع أداء محسن ، والذي ستكون قادرة على رفع ما يصل إلى 35-38 طنًا إلى LEO و GPO - حتى 12 طنًا.

سبيس إكس ، بالتوازي مع العمل على مركبة الإطلاق المتوسطة فالكون 9 ، تقوم بتصميم نظام فالكون الثقيل مع أداء محسن. يُزعم أن هذا الصاروخ سيكون قادرًا على نقل حوالي 53 طنًا من البضائع إلى مدار مرجعي منخفض وما يصل إلى 21,2 طنًا إلى مدار جغرافي انتقالي. تم الإعلان عن تطوير مشروع فالكون هيفي في عام 2011 ، وكان من المقرر إطلاقه لأول مرة في اليوم الثالث عشر. في المستقبل ، تم تعديل توقيت الإطلاق الأول والتكلفة بشكل متكرر. في الوقت الحالي ، من المقرر أن يتم الإطلاق الأول في مايو 13. ويقدر إطلاق 2016 طن في مدار النقل الجغرافي بنحو 6,4 مليون دولار أمريكي.

من المفترض أن يستخدم مشروع الصاروخ الثقيل التطورات على Falcon 9 ، أي العناصر الهيكلية التي عادت إلى الأرض. ونتيجة لذلك ، يُقترح تقليل تكلفة إطلاق وإطلاق شحنات مختلفة في مدارات معينة.

كجزء من مشروع Falcon Heavy ، من المخطط إنشاء مركبة إطلاق ذات أداء عالٍ بشكل فريد ، ولكن حتى الآن هذه مجرد نوايا لا تدعمها نتائج عملية. لن يقلع النموذج الأولي الأول لصاروخ واعد في موعد لا يتجاوز نهاية الربيع المقبل ، وبعد ذلك سيستغرق الأمر بعض الوقت للعمل على عناصر مختلفة من المشروع. ونتيجة لذلك ، لم يتم بعد تحديد توقيت الاستلام الفعلي لأقصى أداء معلن. علاوة على ذلك ، يمكن أن ينتقلوا بشكل كبير إلى اليمين بسبب مشاكل في مرحلة أو أخرى مرتبطة بالحاجة إلى إعادة بعض وحدات الصواريخ.

يمكن الافتراض أن الآفاق المستقبلية لبرنامج فالكون ، الذي تنفذه سبيس إكس ، لا تبدو واضحة تمامًا ، ولكنها إيجابية بشكل عام. يقوم صاروخ فالكون 9 الحالي بالفعل بعمل جيد في توصيل الحمولات إلى المدار ، على الرغم من أنه لم يكن ناجحًا للغاية في إعادة المرحلة الأولى المستهلكة إلى الأرض. من بين الرحلات العديدة ، التي نص برنامجها على هذا الإجراء ، نجحت رحلة واحدة فقط. لم يتضح بعد ما إذا كان من الممكن تكرار هذا النجاح في المستقبل المنظور. ومع ذلك ، يمكننا التحدث بالفعل عن ظهور مركبة إطلاق تنافسية جديدة يمكنها دفع الأنظمة الأخرى وتأخذ مكانها في السوق.


هبوط المرحلة الأولى بعد الرحلة


أما بالنسبة لمشروع فالكون الثقيل ، فلا تزال آفاقه غامضة. مع تنفيذ الخطط الحالية ، فإن هذا النظام قادر حقًا على الفوز بحصة كبيرة في السوق وتلقي الطلبات من وكالات الفضاء في البلدان الأخرى. ومع ذلك ، فإن تطوير هذا المشروع لم يكتمل بعد ، ويبدو أنه يواجه بعض الصعوبات. نتيجة لذلك ، تم تغيير توقيت إطلاق مثل هذا الصاروخ مرارًا وتكرارًا ، وسيتعقد المزيد من العمل بسبب ميزات تصميم مركبة الإطلاق الثقيلة ومتطلبات عودة الوحدات مع إعادة الاستخدام اللاحقة.

بالنسبة لآفاق صناعة الفضاء المحلية في ضوء إنجازات SpaceX ، قد يرتبط الوضع في هذا المجال ببعض المشاكل. ظهر منافس واعد في سوق "نقل البضائع الفضائية" ، وهو قادر تمامًا على استعادة حصة كبيرة من العملاء في قطاع المركبات الفضائية الخفيفة والمتوسطة الوزن. بالإضافة إلى ذلك ، يعتزم هذا المنافس الحصول على مكان في القطاع الثقيل ، حيث يقوم بتطوير صاروخ مناسب له.

لحسن الحظ بالنسبة للشركات المحلية والأجنبية العاملة في صناعة الفضاء ، في سياق الكفاح من أجل السوق ، سيتعين على SpaceX مواجهة العديد من المنافسين في شكل قادة السوق المعترف بهم من روسيا والولايات المتحدة وأوروبا. لذلك ، من غير المرجح أن يكون الصراع على السوق بسيطًا ، وهذا ينطبق على كل من القطاعات المتوسطة والثقيلة. بالإضافة إلى ذلك ، يجب ألا ننسى أنه لم يتم حل جميع المشكلات الرئيسية حتى الآن ، وهذا هو السبب في أن برنامج فالكون لا يتمتع بعد بالمزايا المخطط لها على المنافسين.

ومع ذلك ، على الرغم من كل القضايا المتعلقة بتقسيم السوق ، لا يسع المرء إلا أن يعترف بأن الإطلاق الأخير هو بالفعل حدث تاريخي في تاريخ عالم الملاحة الفضائية. إنه يوضح أن الشركات الخاصة في صناعة الفضاء قادرة حقًا ليس فقط على بناء معدات جديدة ، ولكن أيضًا على حل بعض المشكلات ، قبل القادة المعترف بهم الذين تمثلهم وكالات الدولة وغيرها من الهياكل في هذا الشأن. في 22 ديسمبر ، تمكنت شركة خاصة ليس فقط من وضع الشحنة في المدار ، ولكن أيضًا لضمان عودة المرحلة الأولى من مركبة الإطلاق إلى موقع الهبوط. على الرغم من أن الآفاق المستقبلية لتكنولوجيا الصواريخ والسوق قد تظل موضع جدل ، فمن غير المرجح أن يختلف أي شخص في أن حقبة جديدة تبدأ في تاريخ صناعة الفضاء.


بحسب المواقع:
http://spacex.com/
http://astronautix.com/
http://spacenews.com/
http://khrunichev.ru/
http://tass.ru/
http://ria.ru/
https://flightglobal.com/
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

154 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +1
    24 ديسمبر 2015 07:12
    لدي شكوك غامضة ...

    ولكن هل سيعمل مع هذا الصقر - كما هو الحال مع الزيت الصخري؟

    تم تخفيض قيمة الروبل. من الناحية النظرية ، يمكن لروسيا أن تخفض بشكل كبير سعر إطلاق الصواريخ بالدولار.

    و- مرحباً بالمستثمرين في "فالكونز"!
    1. 13
      24 ديسمبر 2015 07:30
      اقتباس: Enot-poloskun
      لدي شكوك غامضة ...

      ولكن هل سيعمل مع هذا الصقر - كما هو الحال مع الزيت الصخري؟

      ماذا حدث للنفط الصخري؟ تتحلل إلى عسل الزيزفون العفن؟
      1. +1
        24 ديسمبر 2015 10:02
        اقتبس من ميرا جاوتا
        ماذا حدث للنفط الصخري؟ تتحلل إلى عسل الزيزفون العفن؟

        لا شيء جيد. هذا من أحدث https://kosmos.whotrades.com/blog/43164494372
        1. AUL
          19
          24 ديسمبر 2015 10:39
          لكن لدي بعض الشكوك حول الجدوى الاقتصادية لهذا المخطط. بعد كل شيء ، لن يستخدموا على الفور الخطوة التي تم إرجاعها مرة أخرى؟ سيتعين فرزها واختبار جميع المكونات والتركيبات واستبدال شيء ما واختبار المجمع بأكمله مرة أخرى ... وهذه عملية طويلة ومكلفة للغاية. بالإضافة إلى ذلك ، من الضروري في البداية وضع قوة زائدة في التصميم ، مع مراعاة قابلية إعادة الاستخدام - وهذا هو الوزن الزائد ، وزيادة تكلفة الهيكل بأكمله وانخفاض الحمولة نتيجة لذلك ، مما يؤدي ، مرة أخرى ، إلى إلى زيادة سعر كيلوغرام يوضع في المدار. بالطبع ، هناك الرجال يحسبون كل هذه الأشياء ، لكن إلى أن توجد ممارسة وإحصاءات ، يبدو أن كل هذا مجرد لعبة من أجل الهيبة.
          بالإضافة إلى ذلك ، إعادة الاستخدام ليست أبدية. أعتقد أن المورد سيكون بحد أقصى 3-4 رحلات ، وبعد ذلك - لإيقاف التشغيل.
          1. +1
            24 ديسمبر 2015 16:15
            اقتباس من AUL
            لكن لدي بعض الشكوك حول الجدوى الاقتصادية لهذا المخطط.

            أنا أتفق تماما. ليست حقيقة على الإطلاق أن قطعة واحدة من هذا القبيل ستكون أرخص من 3-4 قطع يمكن التخلص منها.
            1. +1
              24 ديسمبر 2015 16:24
              اقتباس من trantor
              أنا أتفق تماما. ليست حقيقة على الإطلاق أن قطعة واحدة من هذا القبيل ستكون أرخص من 3-4 قطع يمكن التخلص منها.

              حسنًا ، ما هو أرخص محرك واحد أم ثلاثة؟
              1. +2
                24 ديسمبر 2015 19:29
                اقتباس من: saag
                ما هو ارخص محرك واحد ام ثلاثة؟

                هل أنت متأكد من أنه بعد هذه المناورات والأحمال سيكون من الممكن استخدامها مرة ثانية؟ هل تعتبر موردا؟
                1. +2
                  24 ديسمبر 2015 19:39
                  اقتباس من trantor
                  هل أنت متأكد من أنه بعد هذه المناورات والأحمال سيكون من الممكن استخدامها مرة ثانية؟ هل تعتبر موردا؟

                  ماسك متأكد من ذلك ، نعم جيم بيزوس
          2. +2
            24 ديسمبر 2015 16:44
            أضف المزيد من الوقود اللازم للهبوط.
            1. JJJ
              +1
              24 ديسمبر 2015 22:05
              واتضح أن الكتلة المفيدة الموضوعة في المدار ستكون قيمة غير مهمة من الناحية العملية. وهكذا ، بالطبع ، العرض جميل ، تفضل بالفعل بالإعلان
              1. +1
                24 ديسمبر 2015 22:15
                اقتباس من jjj
                واتضح أن الكتلة المفيدة الموضوعة في المدار ستكون قيمة غير مهمة من الناحية العملية. وهكذا ، بالطبع ، العرض جميل ، تفضل بالفعل بالإعلان

                لا أفهم تمامًا سبب إجراء حسابات غير ضرورية والبحث عن المؤامرة؟
                يتم الإعلان عن كتلة إطلاق البضائع إلى المدار ، وهذه القيمة لا لبس فيها ولا جدال فيها ، فهي على الأقل نقطة انطلاق عند الاختيار كمقدار للحمولة التي تم إطلاقها في المدار أو وزن القمر الصناعي.
                أو هل تعتقد ذلك عندما يأتي شخص ما ويقول. لديك هنا كما في نشرة الإصدار 5 أطنان من البضائع يتم إطلاقها في المدار ، وتخبرني أن هذا بدون 4.5 أطنان من الوقود الذي تحتاجه لإعادة المرحلة إلى الوراء.
                سوق الانطلاق إلى المدار ، بالطبع ، مثل سوق لبيع البطيخ ، دخل أحدهم - ألقاه ، وانزلق مع الثاني ، وألقوا الثالث.
                بطريقة ما لدي القليل من الثقة في أن المصاصون يجلسون في العملاء. حسنًا ، لا أصدق ذلك.
                أنا آسف.
                1. +1
                  25 ديسمبر 2015 03:24
                  الحسابات ليست غير ضرورية.
                  كانت جميلة أيضًا مع المكوكات ، لكنها باهظة الثمن وغير مربحة ، ولهذا أغلقوها. على الرغم من أن الأقمار الصناعية قد تم إزالتها من قبلهم ، ولا يبدو أن العملاء كانوا مصاصين ، وما إلى ذلك. فأين تلك المكوكات؟
                  1. 0
                    25 ديسمبر 2015 16:55
                    أهم شيء في المرحلة الأولى هو المحركات ، ويجب إعادتها كوحدة منفصلة ، وهناك الكثير من المشاكل ككل لمثل هذا الأحمق!
    2. 0
      25 ديسمبر 2015 19:51
      اقتباس: Enot-poloskun
      و- مرحباً بالمستثمرين في "فالكونز"!

      كيف تقلل شيئا؟
      1.

      2.
      Soyuz-2 (لدينا الأرخص والأكثر موثوقية)

      وجود عدد من atavisms في التصميم يؤدي إلى كمال كتلة أقل (نسبة كتلة الحمولة إلى كتلة الإطلاق) مما يمكن تحقيقه باستخدام حلول تقنية أكثر حداثة:

      سويوز: كتلة مركبة الإطلاق ، t 157-160 ، تؤدي إلى LEO kg 2630-3000 = 0,1875 tpn / t rn
      Falcon 1e: كتلة مركبة الإطلاق ، 46,8 ، تؤدي إلى LEO kg 1010 = 0,2158tpn / t rn

      ما يقرب من 12٪ مكاسب
      تكلفة المرحلة الأولى 70٪ من تكلفة مركبة الإطلاق

      تستخدم مراكز التسوق بيروكسيد الهيدروجين لتشغيل وحدات المضخة التوربينية لمحركات المرحلة الأولى والثانية ، بدلاً من استخدام نفس المكونات التي يستخدمها LRE نفسه ؛
      استخدام النيتروجين الثقيل (بدلاً من الهليوم) لضغط الخزانات. في الوقت نفسه ، في المرحلتين الأولى والثانية من مركبة الإطلاق Soyuz-2.1v ، وكذلك في المرحلة الثالثة من مركبات الإطلاق Soyuz-2.1b و Soyuz-ST-B ، تم تنفيذ ضغط الهيليوم للدبابات ؛
      استخدام LRE لدورة مفتوحة ، ذات كفاءة أقل من LRE لدورة مغلقة.

      ومع ذلك ، في فيديو الاختبار لمحرك Merlin-1D ، يمكنك أن ترى كيف تنفث نفاثة غاز المولد من الأنبوب المجاور للفوهة:

      نفسه

      بسبب الاستخدام التاريخي لمنصة الإطلاق الدوارة ، وعدم وجود أتمتة عمليات التزود بالوقود لمركبة الإطلاق ، والتوصيل اليدوي للوصلات الكهربائية والهوائية أثناء التثبيت مركبة الإطلاق ، والتي تتطلب عددًا كبيرًا من أفراد الصيانة وتزيد من تأثير الأخطاء البشرية تمهيدًا لإطلاق مركبة الإطلاق. في الوقت نفسه ، لا يلزم وجود دائرة دوران لمركبة الإطلاق Soyuz-2 ، لأن Soyuz-2 تقوم بدورها في الجزء الأول من مسار الإطلاق. مجمع إطلاق دول مجلس التعاون الخليجي يخلو من دائرة تحول ، مما جعل من الممكن أتمتة عملية الإعداد قدر الإمكان ؛

      بسبب تعليق مركبة الإطلاق للجزء العلوي من المرحلة الأولى ، وليس تركيب مركبة الإطلاق "في الأسفل" ، يلزم وجود مجمع إطلاق معقد نسبيًا (الشكل المميز هو "الخزامى"). هذا ليس عيبًا في حد ذاته ، ولكنه مجرد ميزة لجميع مركبات الإطلاق العائلية R-7 ، نظرًا لأنه على مدى عقود عديدة من الاستخدام ، فإن التصميم والميزات التكنولوجية لمثل هذه الإطلاق معروفة جيدًا ، وبناء إطلاق جديد في غياب من الناحية النظرية يمكن أن تستغرق عيوب التصنيع 9 أشهر فقط. في الواقع ، استغرق إنشاء الإطلاق في دول مجلس التعاون الخليجي 4 سنوات ، وهي فترة قصيرة نسبيًا وفقًا للمعايير الحديثة.
      1. +1
        25 ديسمبر 2015 19:53
        3 - تكلفة إطلاق مركبة الاطلاق سويوز 35 - 78,858 مليون دولار
        فالكون 9v1.1. 61,2 مليون دولار وعلى الفور 11 (!) لـ GPO وزنها 200 كجم + عادت مرحلة

        RD-107A (8D7 *) الوزن: 1300 كجم يكلف أكثر من 400 دولار (هناك شائعات حول 000-600 دولار = الدفع ، tns 000
        أربع غرف

        ميرلين 1 د الوزن 450-490 كg ، حوالي 1 دولار = الدفع ، tns حتى 000 (Merlin-000D Vac + = 734)
        غرفة واحدة

        لذلك لا يزال الآن وقابل لإعادة الاستخدام
        1. +1
          25 ديسمبر 2015 20:05
          اقتباس من التأليف
          لذلك لا يزال الآن وقابل لإعادة الاستخدام

          هناك آراء مفادها أنه إذا تم تشغيل الصقور ، وبالتالي تقليل تكلفة الإنتاج ، فحتى في حالة الإطلاق لمرة واحدة ، ستصبح أرخص من البروتونات. في المستقبل بالطبع ...
          1. +3
            25 ديسمبر 2015 21:57
            اقتبس من روماتا
            هناك آراء مفادها أنه إذا تم تشغيل الصقور ، وبالتالي تقليل تكلفة الإنتاج ، فحتى في حالة الإطلاق لمرة واحدة ، ستصبح أرخص من البروتونات. في المستقبل طبعا ..

            هم أرخص بالفعل (باستثناء الحادث)
            Proton-M 80 مليون دولار (مع كتلة Briz-M) ، 65 مليون دولار - بدون
            ما هو البروتون؟ إرث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم يستثمر الاتحاد الروسي عملياً في أي شيء ، وكان سكان الاتحاد السوفياتي يتضورون جوعاً.

            Falcon 9 v1.1: 61,2 مليون دولار



            بلغت تكلفة إطلاق مركبة الإطلاق "Soyuz-2.1b" بمركبة فضائية لوزارة الدفاع الروسية 10 مليارات روبل اعتبارًا من 08 يونيو 2013 09:55
            سعر صرف البنك المركزي

            840 دولار أمريكي 1 دولار أمريكي 32,2397


            اقتبس من روماتا
            في المستقبل بالطبع ...

            ما هو "المنظور" في LiveJournal؟
            هذه حقيقة ، حقيقة أعطيت لنا في الإحساس.
            Elon (Elon Reeve Musk) ليس Chubais (محتال) ، وليس Prokhorov Mishka (حقيبة الرياح الحمائية والرائعة) هو شخصية!
            حتى أنني أشعر بالأسف لعدم وجود رجل أعمال بهذا الحجم في وطني.

            بيتر ثيل وإيلون موسك وريد هوفمان - باي بال مافيا: تسلا موتورز ، لينكد إن ، بلانتير تكنولوجيز ، سبيس إكس ، يوتيوب ، يلب ويامر
            لا يمكنك إنفاق الأموال على أموال الميزانية وألا تصبح مليارديرًا في مزادات الرهن العقاري

            اقترح Elon Musk بدء استعمار المريخ بقنابل نووية حرارية:
            تفجير الشحنات النووية الحرارية في قطبي الكوكب ، مما يتسبب في تبخر ثاني أكسيد الكربون ، والذي بدوره يجب أن يتسبب في ظاهرة الاحتباس الحراري ، مما يؤدي إلى ارتفاع متوسط ​​درجة الحرارة على الكوكب الأحمر بشكل كبير


            بمثابة النموذج الأولي للرجل الحديدي
            1. 0
              25 ديسمبر 2015 22:11
              اقتباس من التأليف
              ما هو "المنظور" في LiveJournal؟
              هذه حقيقة ، حقيقة أعطيت لنا في الإحساس.

              لا يمكن أن يجادل. أحاول فقط أن أحصر نفسي في الاستنتاجات قبل عرضها على البث. على سبيل المثال ، سيكشفون عن عيوب تزيد من فرصة وقوع حادث ، والتي سيؤدي التخلص منها إلى جعل الناقل أكثر تكلفة. بالإضافة إلى ذلك ، لا يزال الهدف النهائي هو Heavy Falcon ، إذا سارت الأمور على ما يرام ، يجب أن تصبح العمود الفقري الرئيسي. وبسعر أعلى بمرتين (رأيت بيانات حوالي 130 مليون) ، ستكون قادرة على إيصال 4.5 مرة أكثر من البضائع إلى المدار. في ظل ظروف الاستخدام القابل لإعادة الاستخدام ، قد يتمكنون من تقليل تكلفة توصيل طن من البضائع إلى المدار كل 15-20 مرة ... الأحلام ، الأحلام =)
              1. +1
                25 ديسمبر 2015 22:43
                اقتبس من روماتا
                أحاول فقط أن أحصر نفسي في الاستنتاجات قبل عرضها على البث.

                ?





                22 أو 23 إطلاقًا منذ عام 2010 !!!
                لمدة 5 سنوات.
                من الصفر!

                حول "التدفق" هل يجب علي التعليق؟
                ثبت
                سأعتبر أنه لشرف لي أن أعمل في Space X (خاصة أن علم الصواريخ هو نظام التشغيل الخاص بي) .... قديم بالفعل ، لن يأخذوه.
                اقتبس من روماتا
                على سبيل المثال ، سيكشفون عن عيوب تزيد من فرصة وقوع حادث ، والتي سيؤدي التخلص منها إلى جعل الناقل أكثر تكلفة.

                هكذا الحياة
                والبروتون المستنفد / سويوز "لا يسلم".
                لن يكون هناك تلاعب ورواتب جيدة (وستكون إيلونا بالتأكيد جيدة ، هذا ليس روجوزين) - كل شيء سيكون كو.

                اقتبس من روماتا
                يمكن أن تقلل من تكلفة تسليم طن من البضائع إلى المدار كل 15-20 مرة ... أحلام ، أحلام =)

                سيكون الأمر مختلفا.
                فالكون هي مرحلة انتقالية لمدة 10-20 سنة.
                ستكون تكلفة التسليم إلى LEO (في 30 عامًا على المستوى 12 دولار / كجم MO.
                سيكون هناك وقت (وإذا فاته Smirnovkontrol) سأقوم بطباعة مقال. فقط اقرأها باللغة الإنجليزية.
                الاحتمال لا يزال هو نفسه.
                لكن طلابهم فقط (ليسوا ضحايا الاستخدام الروسي وليس "سكولكوفو")
    3. 0
      5 فبراير 2020 15:33 م
      لا تقلق ، لم ينجح الأمر. لا مع الصقور ولا مع روسيا.
  2. +4
    24 ديسمبر 2015 07:28
    السؤال هو ، ماذا عن الموثوقية؟ بعد كل شيء ، البداية مثل هذا العبء على الهيكل.
    1. +6
      24 ديسمبر 2015 07:31
      اقتبس من هومو
      السؤال هو ، ماذا عن الموثوقية؟ بعد كل شيء ، البداية مثل هذا العبء على الهيكل.

      لقد طارت مكوكات نظام مكوك الفضاء على نفس المحرك مرارًا وتكرارًا إلى الفضاء ، لذلك لا داعي للقلق هنا.
    2. +3
      24 ديسمبر 2015 08:47
      اقتبس من هومو
      السؤال هو ، ماذا عن الموثوقية؟ بعد كل شيء ، البداية مثل هذا العبء على الهيكل.


      كان الوقود الصلب للمكوك قابلاً لإعادة الاستخدام. لا يتم إعادة تركيبها فحسب ، بل يتم إرسالها أولاً إلى مصنع إصلاح وهناك يتم فحصها بالكامل.

      بعض أجزاء جهاز Soyuz PC الخاص بنا قابلة لإعادة الاستخدام أيضًا. ليس كل شيء جديدًا هناك ، فقد تم وضع شيء ما من السفن السابقة إلى السفن الجديدة.

      نحن في انتظار بايكال لدينا. على الرغم من أنهم يقولون ، أيها العارفون ، إلا أنها لن تكون مربحة
      1. +2
        24 ديسمبر 2015 12:27
        تم إغلاق مشروع بايكال بسبب تكلفته غير المعقولة وتعقيده.
      2. +2
        24 ديسمبر 2015 19:08
        اقتباس: فالكون
        كان الوقود الصلب للمكوك قابلاً لإعادة الاستخدام

        يتعلق الأمر أكثر بمحركات المكوك نفسه ، والذي يعمل على الفور من الأرض وحتى المدار
        اقتباس: فالكون
        شيء يضعونه من سفن سابقة إلى سفن جديدة.

        أنا آسف ، لن أصدق ذلك - فقط مركبة الهبوط تصل إلى الأرض ، وكمية المعدات للاستخدام اللاحق ضئيلة ، ومن الأسهل تثبيت واحدة جديدة.
        1. +3
          24 ديسمبر 2015 19:26
          اقتباس من: alex86
          يتعلق الأمر أكثر بمحركات المكوك نفسه ، والذي يعمل على الفور من الأرض وحتى المدار

          أعتقد أنه كان حول محركات الدفع المكوك. 135 عملية إطلاق ، 3 محركات لكل مكوك ، ما مجموعه 67 تم إنتاجها. تقريبًا ، بديل واحد لـ 1 عمليات إطلاق.
        2. 0
          25 ديسمبر 2015 08:20
          اقتباس من: alex86
          يتعلق الأمر أكثر بمحركات المكوك نفسه ، والذي يعمل على الفور من الأرض وحتى المدار


          حسنًا ، حول المحرك ، أوافق. ومع ذلك ، فإن مراحل إطلاق الوقود الصلب قابلة لإعادة الاستخدام أيضًا ، وهذا لا يغير الجوهر.

          اقتباس من: alex86
          أنا آسف ، لن أصدق ذلك - فقط مركبة الهبوط تصل إلى الأرض ، وكمية المعدات للاستخدام اللاحق ضئيلة ، ومن الأسهل تثبيت واحدة جديدة.


          حسنًا ، كما يقولون ، صدق أو لا تصدق. يضحك

          الحشوة الداخلية للسفينة لا تذهب إلى أي مكان أثناء الطيران ، وخاصة الخارجية تتعرض لتأثيرات لا رجعة فيها.
          بعض المعدات والألواح الداخلية وما إلى ذلك. إلى وسيلة جديدة.

          الجديد دائمًا أغلى من العمل القديم.
          لا شيء يتغير من إيمانك ، لأنني لم أخرج به بنفسي. مرتبطة بشكل غير مباشر بهذه التقنية ...
      3. +2
        25 ديسمبر 2015 21:36
        اقتباس: فالكون
        كان الوقود الصلب للمكوك قابلاً لإعادة الاستخدام. لم يتم إعادة تثبيتها فقط ،

        فكرة لا طائل من ورائها.
        في محرك نفاث ، أغلى: الوقود (محترق) ، فوهة ذات جزء مهم (نضوب).
        وبالنسبة لـ Solid Rocket Booster ، SRB ، ربما يكون مقطعيًا - تجانس m / y في أقسام.
        (لم يتغير - المكوك كيرديك)
        ماذا يوجد هناك؟
        بدن الوقود(للاستعمال لمرة واحدة) نظام الإشعال(مره واحده) وفوهة (مرة واحدة في 99٪)، العناصر الهيكلية ، وأنظمة الفصل(للاستعمال لمرة واحدة)، نظام التوجيه ، أنظمة إلكترونيات الطيران الإنقاذ (عادة ما تتغير) ، أجهزة الألعاب النارية(للاستعمال لمرة واحدة)، نظام الكبح (للاستعمال لمرة واحدة)، فحوى نظام التحكم في النواقل (سيارة دفع رباعي سخيفة على محرك نفاث؟ ثبت - الإختناقات - المتاح) ونظام التدمير الذاتي في حالات الطوارئ (أوه !!!! قابلة لإعادة الاستخدام ، لكن كقاعدة عامة تغيروا - بنس واحد).

        الوقود: خليط من فوق كلورات الأمونيوم (مؤكسد ، 69.6٪ بالوزن) ، ألومنيوم (وقود ، 16٪) ، أكسيد الحديد (محفز ، 0.4٪) ، بوليمر (مثل PBAN أو: HTPB) 12.04٪ ، ومصلد إيبوكسي (1.96) ٪).

        هل من الضروري؟ "مضاعف"؟

        أكثر تكلفة: البحث والتسليم والتجفيف والفحص وما إلى ذلك.
        من أجل قذيفة معدنية؟ (هم ... أنبوب "نورد ستريم" أغلى ثمناً)
        TTRD لمجرد أنه لا يمكن لمحرك يعمل بالوقود السائل أن يوفر مثل هذا الدفع الهائل (غرفة الاحتراق نفسها عبارة عن مركبة إطلاق ذات TTRD ، والحجم ، والدفع مقيدان فقط بالقدرات التكنولوجية لملء الشحنة ، ولا توجد مشاكل في استقرار الاحتراق ، مع العزل نفسه.
        لدفع 2x = 25 كيلو نيوتن (2600 تريليون قدم) من أين لك هذا؟
        (فراغ الاتجاه F-1: 790 tf وكم عبثت باستقرار الاحتراق؟ تهديدنا لم يكن قادراً على إنشاء محركات صاروخية ذات حجرة واحدة بقوة دفع عالية) ، دورة 165 ثانية (فقط)


        فوهة ... نعم ، باهظة الثمن.
        لكن الأمريكيين "بصقوا" بالفعل على إمكانية إعادة استخدام المحرك التوربيني النفاث.
        خاصة عند اقتراب محرك نفاث عديم الفوهة
        1. +1
          25 ديسمبر 2015 21:39
          اقتباس: فالكون
          ولكن يتم إرسالهم أولاً إلى مصنع إصلاح وهناك يقومون بفحصه بالكامل.

          اذا مالعمل ؟
          الوقود المختلط 70٪ من تكلفة المحركات النفاثة.
          لذلك ، فإنهم "يتحققون"
          بالمناسبة ، "تحقق" أمر سخيف.
          تحكم بالأشعة السينية وجاما لخراطيش وفوهات TT ، واختبار الشحن والضغط.
          ربما لا تعرف؟
          ALL (!) LRE (لمركبات الإطلاق والصواريخ البالستية العابرة للقارات) 2x مفرد.
          بعد التجميع - على الحامل واختبارات الحريق ، تدوم من 0,7 إلى 0,9 دورة.
          ثم: يغسلون كل شيء بالكحول (!) ، يغيرون المواد الاستهلاكية (التي فيها ZhCI \ u1d دورة واحدة) ، يطهرون وعلى المنتج
          -------------------
          شيء آخر هو LRE.
          غالية الثمن في حد ذاتها ، خزانات رقيقة الجدران (تحفة) باهظة الثمن ، SU ، TNA ، إلخ.
          ماذا عن الوقود؟ الكيروسين + O2 رخيص.
          في السابق ، لا يمكن حفظ الطريقة التقليدية.


          خزان الوقود بالفعل يحتفظ بشكله تحت الضغط المعزز ، بالكاد ، ولكي يتخبط من 70 كم ، حتى مع وجود مظلة بسرعة (أفقية) تقل عن 3 كم / ث ...
          لا كومين il faut.
          LRE أيضًا لطيف جدًا.
          يعلم الجميع أن 5-7٪ من مكونات الوقود تبقى على مركبة الإطلاق بمحرك صاروخي بعد الانفصال (الأمان) ، لذلك في كل مكان باستثناء H-1 (كوروليفا ، يكون جافًا هناك).
          بسبب استهلاك لترات (T) وكتلة الوقود ، والسلامة
          هنا جاء إيلون (رجل أعمال من الله) بفكرة استخدام هذا الباقي (الكتلة هي بالفعل عمليا فقط كتلة الحاويات ، لا PN).
          لقد كتبت مقالًا بشكل أساسي حول هذا الموضوع ...
          لكن المربي المحلي Chuchvarkin أو Chuvyrkin أو Chmmyrkin (Morder TopVar) رفضه بسبب القواعد (أخشى أنه لم يفهم الجانب التقني من المشكلة ، فهذه ليست عصيدة ممضوغة "نتائج الأسبوع" الضحك بصوت مرتفع، حسنًا ، لكل واحد خاص به ، لكنه توسل للحصول على المال من أجل كتاب عن هنا ، مثل peysatel)
          إنه لأمر مؤسف أنني لم أحفظه ، قام البرابرة بإزالته دون سابق إنذار
          1. 0
            25 ديسمبر 2015 22:22
            اقتباس من التأليف
            يعلم الجميع أن 5-7٪ من مكونات الوقود تبقى على مركبة الإطلاق بمحرك صاروخي بعد الانفصال (الأمان) ، لذلك في كل مكان باستثناء H-1 (كوروليفا ، يكون جافًا هناك).
            بسبب استهلاك لترات (T) وكتلة الوقود ، والسلامة
            هنا جاء إيلون (رجل أعمال من الله) بفكرة استخدام هذا الباقي (الكتلة هي بالفعل عمليا فقط كتلة الحاويات ، لا PN).


            ثبت لذلك اتضح أن القرار كان ظاهريًا طوال الوقت ، فقط إيلون كان أول من وصل إليه
            1. +2
              25 ديسمبر 2015 22:32
              اقتباس: فالكون
              لذا صدر القرار ، كان ظاهريًا طوال الوقت ،

              كما لو كانت الإجابة بنعم ، تتأوه كازاخستان وألتاي من بقايا مركز التسوق ، الذي يقع جنبًا إلى جنب مع الخطوات الأولى (الثانية عادة ما تحترق). القصدير ، خاصة مع UDMH و AT ...
              الآن فقط "الكذب" نسبيا.
              اقترح Zenger إمكانية إعادة الاستخدام والمكوك مرة أخرى في عام 1938 ، لكنهم ما زالوا غير قادرين على تنفيذه.
              1.علم مواد أخرى
              2. الآن (وهذا هو الشيء الرئيسي) أنظمة التوجيه والتصحيح الأخرى (الانتقال إلى نظام EMS حديث لـ Soyuz ، أعطى Proton زيادة بنسبة 7-11 ٪ في PN أو الارتفاع ، وهذا هو الإلكترونيات الجديدة فقط)
              3.a Ilon ... حسنًا ، انظر إلى Tesla

              اقتباس: فالكون
              فقط إيلون كان أول من وصل إليه

              وصفت كل هذا في المقال رجل الأعمال موهوب.
              إنه لأمر مؤسف أن يقوم شيفوركين باختراقه حتى الموت ، أو أيا كان.
              بناءً على (مقالها) ، دافعت ابنتي عن ورقة دورة في ميونيخ بـ 1+ (في ألمانيا ، على العكس من ذلك ، 5 هي 1).
              و "هرائي" لم يضر
          2. -1
            28 ديسمبر 2015 11:43
            اقتباس من التأليف
            هنا جاء إيلون (رجل أعمال من الله) بفكرة استخدام هذا الباقي (الكتلة هي بالفعل عمليا فقط كتلة الحاويات ، لا PN).

            ما البقية؟ أي نوع من الهراء ، يندفع أقل من 7 كم / ثانية على ارتفاع 72 كيلومترًا ، هذه الكتلة تحتاج إلى التوقف أولاً ، وتغيير المسار - العودة وسيط ، تسارع مع انخفاض ، ثم تبطئ مرة أخرى - أدخل الغلاف الجوي - تطير إلى المكان ، ولمدة دقيقة أصبح متربًا على بعد أقل من 400 كيلومتر من نقطة البداية يضحك ثم مرة أخرى المناورة والفرملة أثناء الهبوط = وهذا كله على "بقايا" الوقود ؟؟! لا تجعلني أضحك غمزة
            نعم ، لقد نسيت تقريبًا - المحركات ذات دورة مفتوحة ، أي أنك ما زلت بحاجة إلى توفير بداية حرارية قابلة لإعادة الاستخدام للمضخات التوربينية والكاميرا نفسها - وهذا أيضًا يمثل وزن وخطر "الانفجار الكبير" جندي
    3. +1
      25 ديسمبر 2015 22:02
      اقتبس من هومو
      السؤال هو ، ماذا عن الموثوقية؟ بعد كل شيء ، البداية مثل هذا العبء على الهيكل.

      بناء ماذا؟
      المرحلة الثانية هي نقطة تطبيق القوى التي ينتقل إليها الدفع.

      لكن Zhrd (القبو) لا يهتم: هناك شيء ما في الأعلى ، ليس هناك ...
      يتجاوز الدفع والضغط (xS) وزن مركبة الإطلاق بأكملها ، وإلا فلن تقلع.
      يتم إنزال وعاء مجوف على الفتات المتبقية من مركز التسوق (7-10٪) ، بدون 2 (3 خطوات) و PN
  3. +8
    24 ديسمبر 2015 07:29
    حسنًا ، لقد نجحت! أمريكا تستحق التهنئة. لكن ألن تتحول قابلية إعادة الاستخدام هذه إلى مشاكل مثل مشروع مكوك الفضاء؟ عندما يتم التحضير لرحلة عودة مكونات النظام إلى الأرض ، تكون تكلفة إنتاج مكونات جديدة مماثلة من حيث التكلفة! وأغلى بكثير من الأنظمة التي تستخدم لمرة واحدة ...
    هل كانت اللعبة تستحق كل هذا العناء؟
    1. +2
      24 ديسمبر 2015 07:44
      اقتباس: النقلايش
      عندما يتم التحضير لرحلة عودة مكونات النظام إلى الأرض ، تكون تكلفة إنتاج مكونات جديدة مماثلة من حيث التكلفة!

      غير قابل للمقارنة. في المكوك ، بعد الرحلة ، كان من الضروري التحقق من العديد من الأنظمة والأجهزة ، والبلاط ، وجسم الطائرة ، وأنظمة دعم الحياة ، والمحرك ، وغير ذلك الكثير. هنا ، بشكل أساسي ، يجب فحص المحرك فقط والخزان نفسه ... نعم ، وسعر الخزان هو فلس واحد (بالنسبة لتكلفة النظام بأكمله). أهم شيء هو أن المحركات تعمل وجاهزة لإعادة الاستخدام ، فهي باهظة الثمن ... على سبيل المثال ، تشتري ULA لدينا RD-180s بسعر يزيد عن 15 مليون دولار ، مع إطلاق كل أطلس ، يتم حرق 15 مليون دولار ...
    2. 0
      24 ديسمبر 2015 10:39
      أكثر واقعية ، تم إغلاق المشروع ، لذلك هذا سطر واحد لـ V-2 و Zumwalt وغيرها من الألعاب باهظة الثمن
    3. +1
      24 ديسمبر 2015 11:32
      ولكن ما هو الفريد هناك؟ لقد هبطت AMCs على سطح القمر والمريخ مع فرملة المحرك لفترة طويلة ، ولكن يبدو أن علماء الطبيعة الشباب هؤلاء قد نسوا حقيقة وجود جو كثيف على الأرض ومن الممكن إبطاء المرحلة بالمظلات.
      1. 0
        24 ديسمبر 2015 12:34
        اقتبس من لوريال.
        ويمكنك إبطاء المسرح بالمظلات ، يبدو أن علماء الطبيعة الشباب هؤلاء قد نسوا ذلك.

        من الضروري الهبوط بعناية دون إتلاف المحركات ، دون خلق حمولة زائدة ، علاوة على ذلك ، الهبوط في نقطة معينة (ليس في السهوب ، ولكن على منصة) ، والتي لا تستطيع أنظمة المظلات القيام بها.
        1. +3
          24 ديسمبر 2015 15:59
          أنت تخبر هواة الطيران الشراعي
          1. +1
            25 ديسمبر 2015 22:07
            اقتبس من لوريال.
            أنت تخبر هواة الطيران الشراعي

            قم بتعليق المرحلة الأولى بطول 50 مترًا ، وقطرها 3,7 مترًا = 1350 في الوزن ، مع 9 xs Merlin 1D (9 × 490 كجم) للطيار الشراعي.
            حرر "طائرة شراعية" من ارتفاع 50-65 كم وسرعة خطية (بالنسبة إلى الأرض) من 2-3 كم / ث
            ودعونا ننظر.
            ثم تخبره (إذا كان هناك أحد).
            1. 0
              26 ديسمبر 2015 14:58
              فكر بشكل ضيق للغاية. نزل المكوك SRB بطريقة ما بالمظلة
              في النهاية ، بدلاً من رشاش الماء ، يكون من الممكن دفع كبح قصير عند الهبوط على الأرض أو الوسائد الهوائية إذا كنت ترغب في ذلك.
              1. 0
                27 ديسمبر 2015 18:00
                اقتبس من لوريال.
                نزل المكوك SRB بطريقة ما بالمظلة
                في النهاية ، بدلاً من الانحدار ، من الممكن دفع كبح قصير

                من المثير للاهتمام أن تعتقد ...
                "الفرامل القصيرة" إذن للوقود الصلب؟ ثبت
      2. 0
        24 ديسمبر 2015 19:12
        اقتبس من لوريال.
        لقد هبطوا على القمر والمريخ مع كبح المحرك لفترة طويلة

        هناك نسخة يستعدها ماسك للمريخ بهذه الطريقة ، ومع العودة إلى الأرض - ثم يضيف كل شيء - طاروا إلى المريخ ، والجاذبية أقل ، وجلسوا مع إمداد بالوقود ، والصاروخ يقف على دعامات - وليس منصة الإطلاق - ثم انطلقوا إلى الأرض - هنا يمكنك أيضًا القفز بالمظلة.
      3. +1
        24 ديسمبر 2015 19:36
        اقتبس من لوريال.
        القمر

        عمليا لا يوجد جو على القمر والجاذبية أقل 6 مرات. زرعت Pepelats أسهل بكثير. تعلم العتاد
        اقتبس من لوريال.
        المريخ

        أكبر مشكلة مع كيوريوسيتي وباقي المركبات الجوالة كانت ولا تزال هي الهبوط بأمان. كان نصيب الأسد من الحوادث بسبب مشاكل في مرحلة النزول. هذا على الرغم من حقيقة أن الأجهزة أخف بكثير.
        اقتبس من لوريال.
        هناك جو كثيف ويمكنك إبطاء الخطوة بالمظلات ، ويبدو أن علماء الطبيعة الشباب هؤلاء قد نسوا

        لا بد أنك نسيت أن المظلات تستخدم مقاومة الهواء. في الغلاف الجوي العلوي ، يكون الهواء رقيقًا ولن تفتح المظلة. بحلول الوقت الذي تدخل فيه الطبقات الكثيفة ، ستكون السرعة مناسبة ، ودرجة الحرارة أيضًا ، ونتيجة لذلك سيكون بناء طبقة جديدة أرخص من إصلاح محرك قديم تالف.
        1. -4
          24 ديسمبر 2015 20:45
          أين الدليل على الهبوط على سطح القمر؟
          1. +4
            24 ديسمبر 2015 20:56
            اقتباس: شامل
            أين الدليل على الهبوط على سطح القمر؟

            أين الدليل على رحلة جاجارين؟
            1. 0
              24 ديسمبر 2015 21:33
              ستؤكد الملكة إليزابيث 2.
              1. 0
                25 ديسمبر 2015 22:22
                اقتباس من iouris
                ستؤكد الملكة إليزابيث 2.

                هل حملت شمعة؟

                ورحلة إلى القمر ، ثم "CONFIRM" رئيس مجلس وزراء الاتحاد السوفياتي أليكسي كوسيجينين ، الذي استقبل نيل أرمسترونج (نيل ألدن أرمسترونج) عام 1970.
                أعطاه كوسيجين نيل حاوية صغيرة مع عينات من التربة القمرية وعلم صغير لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والذي قام ، مع رواد الفضاء وأعلام أكثر من 130 دولة أخرى ، بزيارة سطح القمر في 20-21 يوليو 1969.
                قال كوسيجين إنه سيحترم دائمًا هذه الهدية كرمز لإنجاز عظيم.
                من هي الملكة المطحونة لمملكة إنجلترا الصغيرة (ولا توجد مركبات إطلاق خاصة بها) ومن هي رئيس مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في السبعينيات؟

                وسوف "يؤكد" المشاركون في المؤتمر السنوي الثالث عشر للجنة أبحاث الفضاء (كوسبار) في المجلس الدولي للعلوم ، الذي عقد في لينينغراد ، حيث وصل نيل.
                نوفوسيبيرسك ، حيث وصل ، برفقة رواد الفضاء السوفييت جورجي بيرجوفوي وكونستانتين فيوكتيستوف ، نيل أرمسترونج في نفس عام 1970.







                1. -1
                  25 ديسمبر 2015 22:24
                  فكر فقط ، إذا كان الأمريكيون مصابين بالغباء (ولكن بطريقتنا الروسية) ، وكانوا أيضًا عنيدون في غاغارين (مثل ضحايا امتحان الدولة الموحد عنيدون في أبولو) ، إذن ليس لديهم أدلة أقل؟

                  إليك نفس المشكلة مع Gagarin (وفقًا للمعايير ، كما كانت ، ليست أول رحلة إلى الفضاء في العالم (ليس في كبسولة ، ولكن بشكل منفصل) ...


                  1. +1
                    25 ديسمبر 2015 22:42
                    اقتباس من التأليف
                    فكر فقط ، إذا كان الأمريكيون مصابين بالغباء (ولكن بطريقتنا الروسية) ، وكانوا أيضًا عنيدون في غاغارين (مثل ضحايا امتحان الدولة الموحد عنيدون في أبولو) ، إذن ليس لديهم أدلة أقل؟

                    هذا هو بالضبط ما كان يدور في خلدي ، مع ذكر Gagarin!
                    1. -1
                      25 ديسمبر 2015 22:57
                      اقتبس من روماتا
                      هذا هو بالضبط ما كان يدور في خلدي ، مع ذكر Gagarin!

                      المحلية العنيد لا تقنع.
                      لم يكن هناك أميركيون على القمر ، هذه هوليود.
                      وباس.
                      لماذا يسكتون عن مركبة القمر

                      من صورها من الجانب؟

                      ليونوف ، تيتوف أم؟
                      ولا يملك شهود عيان ومتخصصون سلطة عليهم.


                      كتب Muhokin بطريقة ما - لا تتعفن كل شيء.


                      =======================
                      أنا لست مع الوطنية ... ولكن ليس مع الغباء الوطني.
                      ثم ينتقدون بطريقة ما (نحن "VYalikia") ، لكنهم هم أنفسهم لا ينهضون إلا من خلال الافتراء على الآخرين.
                      بالنسبة لي ، من الأفضل أن يكون العدو قويًا وذكيًا أكثر مما قاله زادورنوف:

                      إذا كان "خصمنا" غبيًا وغبيًا جدًا ... فلماذا لم نهزمه حتى الآن؟
                      نعم نحن نعيش ...
                  2. -2
                    26 ديسمبر 2015 01:00
                    أنتون تقرأ نفسك. وستفهم أنه وفقًا لتقديرك الخاص ، فأنت في ثاني 3٪ ، وليس في أول 2٪ وفقًا لتصنيفك -


                    أوبوس (6)
                    • الاسم الكامل: انطون
                    • المجموعة: الزوار
                    • تاريخ التسجيل: 2 يوليو 2014 21:52
                    • آخر زيارة: 26 ديسمبر 2015 00:26
                    .......
                    • يكتب عن نفسه: "2٪ من الناس يفكرون ، 3٪ يفكرون بما يفكرون به ، و 95٪ يفضلون الموت على التفكير


                    أوبوس (6)
                    رحلة إلى القمر ، ثم "CONFIRM" رئيس مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أليكسي كوسيجينين ، الذي استضاف نيل أرمسترونج (نيل ألدن أرمسترونج) في عام 1970.

                    قدم نيل إلى كوسيجين حاوية صغيرة بها عينات من تربة القمر وعلم صغير لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والذي قام ، مع رواد الفضاء وأعلام أكثر من 130 دولة أخرى ، بزيارة سطح القمر في 20-21 يوليو 1969.

                    قال كوسيجين إنه سيحترم دائمًا هذه الهدية كرمز لإنجاز عظيم.


                    أولاً ، مصدر معرفتك غير معروف.

                    ثانيًا ، هل طار كوسيجين بدلاً من ألدرين أو كولينز؟ أم كان هناك طاقم من 11 في A-4؟

                    ما هو الشاهد؟ يهوه؟

                    صور النيل في نوفوسيبيرسك عام 70 تساوي وجوده على القمر في 21 يوليو 69؟

                    هل أغلقت دائرة المنطق؟

                    أكثر من ذلك بقليل وستنتقل بسلاسة إلى آخر 95٪ من تصنيفك.

                    لا اقصد التقليل من شأنك.

                    لم تقدم أي دليل على أنك على حق.
                    وعبثا.

                    فقط العواطف.

                    «
                    أوبوس (6)
                    إليك نفس المشكلة مع Gagarin (وفقًا للمعايير ، كما كانت ، ليست أول رحلة إلى الفضاء في العالم (ليس في كبسولة ، ولكن بشكل منفصل) ...

                    نعم ، أول ألف شيبرد. هبطت في "كبسولة".

                    Katzmanaut .. غاص للتو وخرج إلى / خارج الفضاء. لا؟

                    وفقًا للمتطلبات الحالية ، لم يترك الأخوان رايت الأرض على الإطلاق. ما الذى تحاول اثباتة؟ قواعد أمريكا؟ العلم في يديها وفي يديك!

                    وسوف تتراكم نافالني على أكثر من غيرها! من يشك في ذلك؟

                    أنا لست مع الوطنية ... ولكن ليس مع الغباء الوطني


                    ولكن هذا ليس ضروريا! من الواضح أنك تؤيد البلاهة السياسية الكونية. هناك تلاعب بالكلمات غير قابل للترجمة - لا يستطيع غير الروس فهمك.
            2. 0
              25 ديسمبر 2015 02:07
              روماتا ، هل لديك شكوك حول رحلة جاجارين؟ يفهم ، لا dodik.

              من هو إيلان "ديفيد" رامون؟ وأين قلاعه؟ ماذا فعل؟ أين هو "هربه إلى الخلود"؟ احترق في الغلاف الجوي دون آثار للرماد؟ أين الرماد؟

              أنت ، عزيزي ، بصق على رماد رامون في موقعك اليهودي ، وليس هنا في ذكرى غاغارين.

              يعجبني حقًا عندما يأتي العائدون إلى هنا "بمظهرهم الخاص".

              أنت لم تغادر للنظر إلى الوراء ، أليس كذلك؟

              حسنًا ، تطلع إلى مستقبلك المشرق بتفاؤلك المتأصل.

              واذا عدت فقط لتبصق في ماضيك؟ ..

              "إذا بصقت على الحشد ، فسوف يختفي ، ولكن إذا بصق الحشد عليك ..."

              على الرغم من أنك ، بناءً على أحزمة الكتف الخاصة بشركتك ، تؤمن إيمانًا راسخًا بالغرض الخاص من تمايز ألوان البنطال.
              ثم - "كيو".

              أتمنى لك النجاح المستمر في هذا.

              أحزمة الكتف قرمزي. على عيدر أسفل.
              1. -1
                25 ديسمبر 2015 02:44
                لدي رغبة كبيرة في معرفة من يمنحك "الإيجابيات" ويتخلص من "السلبيات".

                إن تقنية اكتساب الإعجابات واكتساب أحزمة الكتف على VO تشبه ظهور L.D. برونشتاين لمؤسسي الجيش الأحمر.

                لقد خلقها. لغة. لإلصاق الطوابع. هل هاجم؟ خرجت من الخندق؟ هل دخلت الخندق؟

                أم أنه ذهب "إلى المقدمة" مع ليفز زادوف (أعرف ..) و "خلق شرعية ثورية" في مؤخرة القوات تحت غطاء رشاشات أممية - "لاتفيون"؟

                ما أنا من أجل؟
                هناك نوعان من الإعجاب للمبدأ المبتذل حول رحلة جاجارين.
                أعتقد ، ليس أنا فقط أتساءل ، "من هو ذكي جدا معنا"؟

                أم أنها هواية وطنية - الصراخ من الفروع؟

                أود الوضوح.

                تقنية "الموافقة" بدائية تمامًا. هل تريد أن تلعب في الرمال؟ لدينا. وفي صحراء النقب ، مات أخيرًا ... رينا.

                ربما تخبرك البوصلة بالاتجاه الصحيح هناك بالضبط؟

                إلى الأمام ومع أغنية.
              2. +4
                25 ديسمبر 2015 11:55
                لا أشك في رحلة غاغارين ، لكن أصحاب نظرية المؤامرة للرحلة إلى القمر تتطلب مثل هذا الدليل الذي يجعلها سخيفة. وفقًا لهذه المعايير ، لا يوجد دليل على رحلة غاغارين أو السير في الفضاء ، لا شيء. إذا وضعنا جانبًا ما أنا متأكد منه ، ما هو الدليل الذي يمكنك تقديمه على رحلة غاغارين أو تيريشكوفا؟ إنهم ببساطة غير موجودين ، لكن لا أحد يدعي أن غاغارين لم يطير. كانت الرحلة والهبوط على القمر حقيقة. شك في الطيران إلى القمر ، ولكن ليس في غاغارين؟ على أي أساس؟

                بقية ما كتب هو نوع من الهراء الشديد ، وما علاقة العائدين به؟ ما أحزمة الكتف قرمزي؟ ماذا ندخن؟
                1. -1
                  25 ديسمبر 2015 19:19
                  أنت يا عزيزتي روماتا ، على ما يبدو ، لم تفهم شيئًا. محزن ، مع ذلك.

                  أنت تقدم نفسك كمقيم في إسرائيل. إذن أنت هنا في زيارة موقع روسي. لذا؟

                  تأتي لزيارة واستخدام حجة في نزاع يوضح براءتك ، ولكن "يمسك" أصحاب المنزل. هل هي أخلاقية؟

                  يمكنك إعطاء مثال من نفس الحجم مع "رحلة" رائد الفضاء الأول لإسرائيل - الكولونيل إيلان رامون. وسيقدر الناس موضوعيتك ، والرغبة في إثبات شيء ما بشكل صحيح ، وروح الدعابة لديك.

                  كنت تفضل أن تتبع المسار الضرب أمامك - أن تبصق في ضريح أصحابها. نتيجة لذلك - "مرحبا يا بنات!"

                  ماذا كنتم تتوقعون؟

                  خطبتك ليست "هراء شرس" ، لكنها استفزاز غبي لتضخيم سرا تشا.
                  هذا تحذير لك. وهذا كل شيء ، لا أكثر.

                  هل هناك أي شيء آخر لا تفهمه؟

                  إذا كنت مدمنًا بشكل خاص على رفض رحلات أبولو الناجحة بشكل مذهل (الثالثة عشر مثل الكرز فوق الكعكة) ، فسأعطيك تلميحًا - اللاأدريون (أردت أن أقول - حب الأطفال). من بينهم ، بالمناسبة ، كان "العبقري" ألبرت أينشتاين. لا ينازع اللاأدريون وحدهم "عبقريته". أهلاً وسهلاً بك دائمًا - كل نزواتك مقابل الشيكل.

                  أجيب على أسئلة أخرى.

                  "ماذا عن العائدين؟" - ها أنا ذا نفس الشيء - أنت هنا على الإطلاق بأي حال من الأحوال بشكل جانبي.

                  العودة إلى الوطن هي كلمة تحلف لك؟ ما اسمك؟ علياء؟ لا يوجد سوق.

                  ماذا ندخن؟ نحن ندخن الخيزران ونشرب الماء الارتوازي إذا كنت مهتمًا بنظامنا الغذائي.

                  لديك لقب مناسب - احترامي لناتانوفيتش. لكن ليس لدينا عصور مظلمة هنا في مملكة أركانار على كوكب غريب عنك. ولست إلهًا ولست نبيًا ولست مشيا.

                  هل أوضحت ذلك؟
                  1. +1
                    25 ديسمبر 2015 19:43
                    اقتباس: الصيف
                    إذن أنت هنا في زيارة موقع روسي. لذا؟

                    منذ متى هذا موقع روسي؟ الخوادم موجودة فعليًا في ألمانيا ، الزوار من جميع أنحاء العالم. في هذا الصدد ، أنت الضيف الجديد هنا ، لقد كنت أقرأ VO منذ البداية تقريبًا.
                    اقتباس: الصيف
                    "اصطياد" أصحاب المنزل.

                    لن ترضي الجميع. هناك أشخاص فهموا تشبيهي مع غاغارين ولم يأخذوه على محمل شخصي. إذا قرر شخص ما أن يتعرض للإهانة ، فأين أنا؟
                    اقتباس: الصيف
                    سأعطيكم تلميحا - اللاأدريون

                    نديا. حسنًا ، يمكن لاثنين الانخراط في رسوم بيانية لا معنى لها. ملحدون؟ سأجيب مع تلميح - ديفيد هيوم .. سيرك
                    اقتباس: الصيف
                    لديك لقب مناسب - احترامي لناتانوفيتش. لكن ليس لدينا عصور مظلمة هنا في مملكة أركانار على كوكب غريب عنك. ولست إلهًا ولست نبيًا ولست مشيا.

                    ما علاقة اسم الشهرة الخاص بي بالموضوع قيد المناقشة؟ وماذا عن علياء أو أركانار أو دون ريبا؟ ما اله؟ من هم الانبياء؟ ربما تعتقد أن هذا النمط من الاتصال يبدو رائعًا ، ويشير إلى ذكائك ، ولكنه في الحقيقة عبارة عن مغالطة ممزوجة بالرسم البياني ، والتي تسبب تنافرًا معرفيًا شرسًا. شرحت مرتين سبب وجود غاغارين هنا ، إذا لم يكن هناك ما يقوله في القضية ، فمرر.
                    1. +1
                      25 ديسمبر 2015 21:07
                      أجب على الفور "كلاهما".

                      هل يمكنك التوقف والعكس ، نعم ، كما ترى ، الصندوق عالق؟

                      روماتا
                      منذ متى هذا موقع روسي؟

                      هل أنت جاد؟ لا تريد العودة إلى الوراء؟

                      موقع الموقع سرّ مكشوف. الموقع مستضاف من قبل فرانكفورت أم ماين.
                      شيء آخر مثير للفضول - برأيك اتضح أن مراحل هبوط أبولو ليست أمريكية - فهي تقع على القمر!

                      هذا في أحسن الأحوال إذا كانوا هناك وداس هناك أشخاص ليسوا من مقصورة كوبريك.

                      هل سبق لك أن شعرت بالحرج ، عزيزي ، من أن دقة الصور في ظروف الغلاف الجوي للأرض تبلغ 30 سم على ارتفاع طيران لا يقل عن 200 كيلومتر ، ولم يكن من الممكن بعد على القمر تصوير Moonrover في ظل ظروف الطيران على ارتفاعات منخفضة وفي حالة عدم وجود انحرافات في الغلاف الجوي؟

                      لا؟ ألم يخطر ببالك؟

                      من الواضح أن معدات F لاستطلاع الصور هي شيء ضخم ولا يمكنك جره إلى القمر لحياة رائعة. ولكن. تعتبر ظروف التصوير على القمر أكثر راحة من تلك الموجودة على الأرض ، ويجب أن تكون المعدات F بترتيب من حيث الحجم ، أو حتى أكثر ، أخف وزناً بنفس حدة الرؤية.

                      علاوة على ذلك ، لم تتوقف الولايات المتحدة عن الانخراط في رسم خرائط القمر من وقت لآخر.

                      السؤال ، على الأقل ، لا يزال مفتوحًا. أنا لا أتحدث عن "حظ رائع" أثناء إعادة بناء أجزاء من مركبة الفضاء أبولو في مدار الأرض ، وعلاوة على ذلك ، في مدار حول القمر ، في غياب مركز مراقبة البعثة على القمر. تُقارن قوة الحوسبة في كمبيوتر Apollo الموجود على اللوحة بأرخص آلة حاسبة للجيب منذ عشرين عامًا.

                      في الوقت نفسه ، لم تتغير الأسس النظرية للمقذوفات ذرة واحدة.

                      الآن ، في التقنيات الأحدث والأكثر موثوقية ، تفشل أنظمة Igla و Kurs وغيرها بشكل دوري. أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية ، مائة مرة تنفجر محركات الصواريخ التي أعيد فحصها. (فقط لا تتحدث عن الروس المتحمسين - لقد رأيت مرة واحدة فقط يهوديًا مع مجرفة في حياتي الطويلة - أتذكر ذلك لبقية حياتي ، التي عشت فيها ليس فقط في أي مكان ، ولكن في أوديسا)

                      ثم ناسا كانت مغامرين أميين تمامًا؟ لم يفهموا أن أدنى فشل من شأنه أن يضع "صليبًا سداسيًا" على حياة رواد الفضاء؟

                      ويقولون - "ربما الروسي سيئ السمعة"! الرحلات القمرية هي أبرز مثال على "ربما"! لكن بشرط أن تكون قد حدثت!

                      بالمناسبة ، رأيت فرانك بورمان وجهاً لوجه. أتذكرها. أحتاج لقراءة مذكراته ، ربما تذكرني أيضًا ..)

                      من المسؤول عن فقدان أسرار صنع رصاصة خارقة للدروع من الهراء؟ محركات ، حواسيب باليستية ، كيا - حساسات ، تركيب ، مواد عازلة - بكلمة واحدة ، التكنولوجيا كلها! التشبيه الوحيد الذي يتبادر إلى الذهن هو بناء سفينة نوح. وهذا كل شيء! لم يتمكن أحد حتى الآن من تكرار سجل نوح!

                      هناك الكثير من الافتراضات - هذا أنا عن نجاح الرحلات الجوية. الشيء الوحيد الذي يمكن قوله بالتأكيد هو أن الحبل عاجلاً أم آجلاً ، بغض النظر عن مدى التواءه ، سينتهي.

                      إن لم يكن لأحد "لكن".
                      ثم تبدأ في تصديق البابا ، عفواً ، فرنسيس روما ، الذي وعدنا جميعًا "بعيد الميلاد الأخير".

                      يبدو أن "شركائنا الصينيين" قرروا على أساس الارتفاع الكبير التالي 9- Chángzhēng 9 (بوتين-أون العظيم) لإيصال هابل المصغر إلى المدار المتمركز حول النظام الشمسي. سيتمكن هذا الشخص أيضًا من العثور على أخف وزنا أسقطه نيل عندما أضاء Buzz.

                      وبعد ذلك سيتم إسقاط الرقائق من على الطاولة.

                      نحن نفرض نهاية الوجود. بديل جيد لفضح عملية احتيال.

                      ملاحظة. أرى أن مدفعية الفوج قد ظهرت ، ونحن ننتظر مدفعية الفرقة والجيش والخط الأمامي. ومدفعية RGK.

                      لقد تبنت أنت ، يا عزيزي ، المثل الأوكراني - "من الأسهل ضرب الأب بقطيع".

                      محاولة ذلك.

                      أنت يا أتالف - "بات" ، انظر إلى نفسك - بأي طموح تتحدث عادة؟ ولكن هذا هو الحال ..
                      1. 0
                        25 ديسمبر 2015 21:44
                        أرى أنه لا توجد طريقة بدون برنامج تعليمي
                        اقتباس: الصيف
                        أنت يا عزيزي لم تشعر بالحرج أبدًا من أن دقة الصور في ظروف الغلاف الجوي للأرض تبلغ 30 سم على ارتفاع طيران لا يقل عن 200 كيلومتر ، ولم يكن بالإمكان التقاط صورة على سطح القمر بعد.

                        من على سطح الأرض ، لا توجد طريقة تقنيًا لتصوير أي شيء أصغر من ملعب كرة قدم على القمر. قام جهاز رسم الخرائط التابع لناسا LRO بتصوير موقع الهبوط ، لكن هذا لن يقنع منظري المؤامرة العنيدين. إنها وكالة ناسا وفوتوشوب وكل شيء.
                        اقتباس: الصيف
                        تُقارن قوة الحوسبة في كمبيوتر Apollo الموجود على اللوحة بأرخص آلة حاسبة للجيب منذ عشرين عامًا.

                        وماذا في ذلك؟ تم إنشاء الأسلحة النووية باستخدام قوة حوسبة أقل مما لدي في لوحة المفاتيح. وبوران؟ هناك ، كان معظم التشغيل الآلي تناظريًا. وما هي الأسطورة أيضًا؟ تم إجراء معظم الحسابات على الأرض. لا في ذلك الوقت ولا الآن ، ليست هناك حاجة في المدار إلى قوة حوسبة كبيرة.
                        اقتباس: الصيف
                        ثم ناسا كانت مغامرين أميين تمامًا؟ لم يفهموا أن أدنى فشل من شأنه أن يضع "صليبًا سداسيًا" على حياة رواد الفضاء؟

                        أدنى فشل سيضع نهاية لحياة رواد الفضاء حتى الآن. أدنى فشل خلال رحلة جاجارين سيضع حدًا له أيضًا. وضع هذا العيب نهاية لحياة 3 رواد فضاء من سويوز 11 في عام 1971. يا له من منطق غريب.
                        اقتباس: الصيف
                        محركات ، حواسيب باليستية ، كيا - حساسات ، تركيب ، مواد عازلة - بكلمة واحدة ، التكنولوجيا كلها! التشبيه الوحيد الذي يتبادر إلى الذهن هو بناء سفينة نوح. وهذا كل شيء! لم يتمكن أحد حتى الآن من تكرار سجل نوح!

                        بشكل جاد؟ لم يدحض أي شخص هذه البطة حول فقدان الرسومات ، لكن المرضى الذين يعانون من مؤامرة الدماغ يستمرون في القراءة مثل المانترا.
                      2. 0
                        25 ديسمبر 2015 22:53
                        قام جهاز رسم الخرائط LRO التابع لناسا بتصوير موقع الهبوط


                        كان الجهاز - لا توجد صور لأشياء يمكن التعرف عليها. لسبب ما. أعطني عنوان url.

                        هل ذكرت FSH؟ لماذا ترمون الحجارة على اشخاص غير معروفين لي؟ أنا لست مهتم

                        هذا هو الخروج عن الموضوع.

                        تم إنشاء الأسلحة النووية باستخدام قوة حوسبة أقل مما لدي في لوحة المفاتيح


                        تم إنشاء Kaleso بدون استخدام الحسابات على الإطلاق. وقوى "الحوسبة" في صنع الأسلحة النووية لها علاقة شبه كاملة بالمقذوفات حول القمر.

                        "هناك ، كان معظم التشغيل الآلي تناظريًا."

                        النظير ليس تشخيصًا وليس نهائيًا. أخذت دورة AVM. الآن هي المدرسة القديمة ، ولكن بعد ذلك مرحبًا. لست بحاجة إلى بيعي مقابل "تعيش بشكل جيد". محاضرة أستطيع أن أقرأها على الأقل schaz. اتضح أن هناك أيضًا مركبات هجينة ، ATsVMs .. أوه ، كيف تكشفت الحياة!

                        لا في ذلك الوقت ولا الآن ، ليست هناك حاجة في المدار إلى قوة حوسبة كبيرة


                        رأيت كل أنواع المهرجين وحتى المضحكين للغاية. لا تخلق منافسة غير صحية لهم.

                        جملتي هي
                        الصيف
                        من المسؤول عن فقدان أسرار صنع رصاصة خارقة للدروع من الهراء؟ ... باختصار ، التكنولوجيا بأكملها!

                        وإجابتك هي
                        هذه البطة عن فقدان الرسومات التي لم تدحضها


                        لم أقل شيئًا عن المخططات. هل يمكنك أن تفهم سبب تسمية المجلة الشهيرة سابقًا "اعرف وكن قادرًا"؟

                        هل تشعر بالفرق بين التصميم وتكنولوجيا صنعه؟ أم لا؟

                        لماذا يواجه "شركاؤنا الصينيون" مشاكل في تصنيع dvigla للطائرات؟ لديهم مخططات بالرغم من ذلك. لا أعتقد؟
                      3. 0
                        25 ديسمبر 2015 23:04
                        أدنى فشل خلال رحلة جاجارين سيضع حدا له


                        يمكنك التوفيق بحرية بين المصطلحات غير العادية بالنسبة لك. التصادم والفشل أحجام مختلفة تمامًا - جبل وفأر. ثم ، في "القرن التاسع عشر" ، كان حتى الفشل كافياً بشكل لا يمكن إصلاحه. الآن ، للحصول على نفس النتيجة ، هناك حاجة إلى سلسلة من الإخفاقات من الأنظمة المكررة والمضاعفة ثلاث مرات. باختصار ، لن ألقي محاضرة لمراسلة الطلاب عبر بحرين.

                        لذلك ، في ظل وجود أكثر من نصف قرن من الخبرة في الرحلات الفضائية ، لا تزال الإخفاقات الكارثية متكررة للغاية ، مما يؤدي إلى وفاة الجهاز وحتى الأشخاص. مع خبرة كبيرة ومهارات عملية!
                        وقد حدثت رحلة الطائرة A-11 بعد 8 سنوات فقط من أول رحلة إلى الفضاء. ألست مضحكا بعد؟

                        هل أنت جاد لا تفهم لماذا أطلق أقران رحلة جاجارين على هذه الرحلة "التاريخية"؟ أظهر الإمكانية الأساسية لرحلة مأهولة ناجحة إلى الفضاء من لحظة الانفصال عن الأرض وحتى عودته إلى الأرض.

                        الرحلة A-11 (إذا لم تكن هذه أشكال مختلفة من Capricorn-1) هي نسخة من رحلة Gagarin التي يتم تضخيمها في السماء.

                        رحلة جاجارين هي اكتشاف ، والطائرة A-11 هي اقتراح ترشيد ، حسنًا ، على الأقل اختراع.

                        عندما عاد كولومبوس إلى أوروبا ، كان الأمر أسهل مليون مرة لمن تبعوه - كانوا يعرفون ، وليسوا يؤمنون. الإيمان ضعيف والمعرفة لا تتزعزع!

                        هل تعرف أسماء مكتشفي أراضي أمريكا الوسطى والشمالية والجنوبية؟ كولومبوس وحده! وغاغارين وحده!

                        على الرغم من أننا نفهم جميعًا بوضوح أنه وقف على قمة الهرم أعلى بمئة مرة من أهرامات الفراعنة ، ليس فقط بإرادته. حملوه هناك باليد. ولكن كان هو الذي جازف!

                        وضع هذا العيب نهاية لحياة 3 رواد فضاء من سويوز -11 في عام 1971


                        هناك سؤال - ما هو النقص بالضبط؟ مثل في أبولو 1؟ أو المتحدي؟ أو كولومبيا؟

                        قم بتوسيع أفكارك حول "العيب" على وشك الاكتشاف.

                        صور .. هل هذا تواليت من نوع "تواليت"؟ هذه صورة ماذا؟

                        هل تستطيع القراءة؟ أو الكاتب فقط؟

                        لقد كتبت عن الأقمار الصناعية القمرية ، وليس عن التصوير باستخدام التلسكوبات الأرضية. هل ستقرأ؟ أم أن هناك وقت فقط للكتابة؟
                      4. -1
                        25 ديسمبر 2015 23:38
                        بالمناسبة ، إذا كنت مهتمًا. في عام 71 ، مررت بـ "التدريب" بعد أن درست في مدرسة في مدينة أوديسا البطل في قسم الاتصالات 59.

                        في 6 يونيو 1971 ، جاءت إلينا أخت جورجي تيموفيفيتش دوبروفولسكي في OS وأرسلت برقية "إلى بايكونور زورا". هنأ أخي على الإطلاق إلى الفضاء.

                        لم أكن في نظام التشغيل في تلك اللحظة - فاتني ذلك ، ولست شاهدًا ، وما زلت أقوم بالعض.

                        لكن المأساة برمتها كانت في 29 يونيو. سحبني والدي إلى "الركض" حول حديقة غوركي - من يعرف أن أوديسا ستفهم ذلك.

                        عدنا إلى المنزل بعد فترة - "رسالة تاس" - ".. بدون بوادر حياة".

                        مثله؟ هم خالدون!

                        صحيح أن مثال كوماروف قوض قليلاً هالة الأبطال الخارقين ..
                        لكن هذه قضية منفصلة.

                        تجولت في أنحاء المدينة خلال النهار ونظرت في الوجوه - لم أر أي بكاء .. الجميع معتاد بالفعل على الانتصارات السوفيتية في الفضاء. أو لم تعرف بعد؟

                        لكنني كنت صغيرًا ولم ينكر أحد التطرف في ذلك العمر.
                      5. 0
                        26 ديسمبر 2015 01:29
                        اقتباس: الصيف
                        ثم ، في "القرن التاسع عشر" ، كان حتى الفشل كافياً بشكل لا يمكن إصلاحه. الآن ، للحصول على نفس النتيجة ، هناك حاجة إلى سلسلة من الإخفاقات من الأنظمة المكررة والمضاعفة ثلاث مرات. باختصار ، لن ألقي محاضرة لمراسلة الطلاب عبر بحرين.

                        أي نوع من الهراء؟ كما هو الحال في ذلك الوقت ، كما هو الحال الآن ، يكفي انهيار واحد لتفجير كل شيء. نعم ، لدينا خبرة ، لكن تكنولوجيا أواخر الستينيات. كيف ترتد nafig zep؟ ما الازدواجية؟ هناك الكثير من الأنظمة في Proton غير منتفخة وسيؤدي فشلها إلى وقوع حادث.
                        اقتباس: الصيف
                        رحلة A-11 "حدثت" بعد 8 سنوات فقط من أول رحلة إلى الفضاء. ألست مضحكا بعد؟

                        تم تكوين البروتون بعد 7 سنوات. النسخة المحسنة لا تزال تطير اليوم. مضحك؟
                        جرت أول عملية سير في الفضاء بعد 5 سنوات من غاغارين. كم تم إنشاؤها من الصفر لهذا؟
                        هل تضحك بالفعل؟
                        اقتباس: الصيف
                        رحلة جاجارين هي اكتشاف ، والطائرة A-11 هي اقتراح ترشيد ، حسنًا ، على الأقل اختراع.

                        اقتباس: الصيف
                        لقد كتبت عن الأقمار الصناعية القمرية ، وليس عن التصوير باستخدام التلسكوبات الأرضية. هل ستقرأ؟ أم أن هناك وقت فقط للكتابة؟

                        لقد كتبت أنه لا توجد تلسكوبات قمرية يمكنها إطلاق القمر بمثل هذا القرار. Chukchi ليس قارئ ، Chukchi كاتب؟ تبدو كصورة لسطح القمر ، من مدار القمر ، كاميرا مصنوعة باستخدام تقنيات القرن الحادي والعشرين.
                        مارس لجوجل للدراسة والدراسة والدراسة مرة أخرى. لقد قرأت الكثير من الهراء هنا لدرجة أنني لا أعرف هل أبكي أم أضحك. ولكن ما مدى الثقة بالنفس.
                      6. 0
                        26 ديسمبر 2015 03:50
                        اقتبس من روماتا
                        التلسكوبات القمرية

                        الأرضية ، بالطبع ، ochepyatka
                      7. 0
                        28 ديسمبر 2015 12:13
                        اقتبس من روماتا
                        تم تكوين البروتون بعد 7 سنوات. النسخة المحسنة لا تزال تطير اليوم. مضحك؟

                        اجتاز البروتون جميع الاختبارات بنجاح ، وأخفق A5 في جميع الاختبارات - في الواقع ، ما أظهره H1 لدينا = بالضبط كيف يتصرف A5 ، على الأرض لم يكن من الممكن التدرب على الهبوط "على القمر" - قام أرسترونج ببراعة التدريب الوقوف - قرروا أنه سيجلس على أي حال يضحك (يدويًا !!!) والإطلاق والالتحام في مدار القمر يدويًا !!!
                      8. 0
                        26 ديسمبر 2015 01:15
                        أنت شخص عادي تمامًا في الموضوع قيد المناقشة ، لقد التقطت القمم ، دون أن تفهمه حقًا ، والآن أنت تكشف أميتك للجمهور.
                        اقتباس: الصيف
                        كان الجهاز - لا توجد صور لأشياء يمكن التعرف عليها. لسبب ما. أعطني عنوان url.

                        أرفقت صورة ، مكتوب عليها LROC الملقب بـ LRO Lunar Reconnaissance Orbiter. تدور حول القمر منذ عام 2009 وما زالت. هناك الآلاف من الصور ، حتى العلم مرئي. في المدرسة ، قبل 30 عامًا ، كنت أعرف المزيد عن القمر أكثر مما تعرفه الآن. متذوق
                        اقتباس: الصيف
                        تم إنشاء Kaleso بدون استخدام الحسابات على الإطلاق. وقوى "الحوسبة" في صنع الأسلحة النووية لها علاقة شبه كاملة بالمقذوفات حول القمر.

                        كيف يعمل كل شيء. عند صنع أسلحة نووية ، كانت هناك حاجة إلى قوة حوسبة جادة (في ذلك الوقت). أجهزة الكمبيوتر الحديثة والإنترنت ولغات البرمجة والخوارزميات متجذرة في ذلك الوقت بالذات. خلال مشروع مانهاتن ، كان المئات من الأشخاص مشغولين في حل المعادلات التفاضلية المعقدة يدويًا. تم إجراء الحسابات الرياضية للقنبلة الهيدروجينية على Eniac ونظائرها. اقرأ بالضبط ما قاموا بتصميمه. إطلاق في الفضاء يدخن بعصبية على الهامش. وقد تم ذلك في عام 1945. على نفس ENIACs ، تم إجراء الحسابات الباليستية مرة أخرى في الأربعينيات. اقرأ كيف وعلى أي حسابات أجريت لإطلاق الصواريخ في الاتحاد السوفياتي. من المثير للاهتمام معرفة ما لم تتمكن أجهزة الكمبيوتر في أواخر الستينيات من حسابه ، حتى لا يكون أبولو ممكنًا.
                        اقتباس: الصيف
                        رأيت كل أنواع المهرجين وحتى المضحكين للغاية. لا تخلق منافسة غير صحية لهم.

                        مرة أخرى ، كانت قوة الحوسبة الرئيسية ولا تزال موجودة على الأرض. هل راجعت الخيال؟
                      9. تم حذف التعليق.
                      10. 0
                        26 ديسمبر 2015 02:21
                        أنت يا عزيزي تعتني بالمشاكل الحقيقية.

                        "اسحق الذباب ، قلل من معدل المواليد ، دمر عصافيرك."

                        أنا لست محللًا نفسيًا لك لتصحيح عواقب ذهان الهوس الاكتئابي.

                        هل تعتقد أن كوروليف ويانجل وشيلومي وفيرنر إف-بي هم طلابك؟ - اذهب بسلام.

                        ليس لدي رغبة ، ولا نية ، ولا وقت للرد بأغطية على غبائك.

                        دعونا نفترق كل على طريقته. الحنق؟
                      11. 0
                        28 ديسمبر 2015 12:05
                        اقتبس من روماتا
                        وماذا في ذلك؟ تم إنشاء الأسلحة النووية باستخدام قوة حوسبة أقل مما لدي في لوحة المفاتيح. وبوران؟ هناك ، كان معظم التشغيل الآلي تناظريًا. وما هي الأسطورة أيضًا؟ تم إجراء معظم الحسابات على الأرض. لا في ذلك الوقت ولا الآن ، ليست هناك حاجة في المدار إلى قوة حوسبة كبيرة.

                        حسنًا ، نعم ، ولكن لسبب ما ، لا يزال مسار الإرساء محسوبًا على أجهزة الكمبيوتر العملاقة القوية ، ولا يزال الأمريكيون لا يمكنهم الرسو خارج نطاق الرؤية الخاص بهم (أو محدداتنا) غمزة
                        ملاحظة: لا يوجد حتى الآن محددات مواقع على القمر يضحك
                    2. تم حذف التعليق.
                  2. +2
                    25 ديسمبر 2015 19:44
                    اقتباس: الصيف
                    أنت تقدم نفسك كمقيم في إسرائيل. إذن أنت هنا في زيارة موقع روسي. لذا؟

                    في الواقع ، التواجد على الإنترنت في حفلة ما هو على الأقل بيان مثير للجدل. الإنترنت ليس له حدود وأي موقع له الحدود الوحيدة - اللغة ، وحتى ذلك الحين في عصرنا هو مشروط
                    اقتباس: الصيف
                    تأتي لزيارة واستخدام حجة في نزاع يوضح براءتك ، ولكن "يمسك" أصحاب المنزل. هل هي أخلاقية؟

                    هذا ليس بأي حال من الأحوال لأن المنتدى مخصص للتعبير عن رأي الفرد وأحيانًا السخرية هي مجرد وسيلة لتقديم المعلومات.
                    اقتباس: الصيف
                    إذا كنت مدمنًا على وجه التحديد برفض رحلات أبولو الناجحة بشكل مذهل (الثالثة عشر مثل الكرز فوق الكعكة) ، فسأعطيك تلميحًا.

                    سأعطيك نفس التلميح. ابتعد عن ازدواجية المعايير وما تطلبه من الآخرين يناسبك أيضًا.
                    اقتباس: الصيف
                    هـ- ولست إلهًا ولست نبيًا ولست مشيا.

                    لذلك أنت نفس الشيء.
                    لكن مع ذلك ، فإن مشاركتك بأكملها تتخللها شيئًا واحدًا - عاملني في حالة ممتازة ولا تسألني أسئلة غير مريحة - نظرًا لحقيقة أنك (ليس من الواضح سبب قرارك بذلك) أنك مالك الموقع.
                    1. +1
                      26 ديسمبر 2015 01:29
                      اقتبس من Atalef
                      في الواقع يكون على الإنترنت في حفلة

                      سان ، ربما يمكنك أن تشرح لي أيها الغبي. كيف طاروا إلى القمر ، والآن يحاولون صنع محرك للذهاب إلى المدار. ماذا لديهم هناك ، كان العدو على عتبة الباب ، اضطروا إلى حرق جميع البطاقات الفنية والوثائق بشكل عاجل وتصفية المختصين ، بسبب استحالة الإخلاء ثبت
                      يا مرحبا hi ، آسف طلب
                      1. +2
                        26 ديسمبر 2015 04:17
                        أستطيع أن أحاول أن أشرح. ساتورن 5 هو أقوى وأثقل وأكبر صاروخ تم إطلاقه على الإطلاق. تم إنشاؤه للرحلات الجوية إلى القمر ، مع كل العواقب.
                        للمقارنة مع Proton-m.
                        الطول 110 متر مقابل 55. الوزن 3000 طن مقابل 700 طن الحمولة في المدار الأرضي المنخفض 140 طن مقابل 23 طن. كان الدفع في المرحلة الأولى من زحل أكبر بثلاث مرات من دفع البروتون. بالإضافة إلى ذلك ، كان من المفترض أن يقوم زحل بتسريع أبولو إلى السرعة الكونية الثانية - 3 كم / ثانية ، مقابل 11 كم / ثانية لأول سرعة فضاء لبروتون. إن إطلاق شيء ما في المدار بمثل هذه المحركات يشبه إشعال سيجارة بمساعدة بينوكيو. كلف إطلاق واحد لمثل هذا باندورا 8 مليار دولار بالأسعار الحالية. هذه 2 بروتونًا ترفع 30 طن إلى المدار ، أي 700 مرات أكثر. قد تبدأ الولايات المتحدة في بناء محركات F-5 ، لكن لماذا؟
                        فيما يلي مقارنة بين أبعاد محرك العمود الفقري بروتون ووحش زحل 5.


                        9 طن مقابل 1.2 ...
                      2. +2
                        26 ديسمبر 2015 09:23
                        لن تهدأ بأي شكل من الأشكال ، فقط تجسد العبقري النازي-التوتوني الكئيب فيرنر يضحك
                        رماد كلاس يطرق ..؟

                        عزيزي روماتا ، هل سمعت أي شيء عن قوانين الأعداد الكبيرة (الإحصاء)؟

                        تم تكوين البروتون بعد 7 سنوات. النسخة المحسنة لا تزال تطير اليوم. مضحك؟


                        طار بروتون (UR-500) في السنة 65. 4 سنوات بعد PCHvK.
                        روماتا
                        جرت أول عملية سير في الفضاء بعد 5 سنوات من غاغارين
                        .
                        وليونوف "حسب رأيك" ، "غادر" أقل من 4 سنوات بعد PPChvK.
                        تم الإطلاق الأول لمركبة الإطلاق الجديدة ذات المرحلتين UR-500 في 16 يوليو 1965 مع المركبة الفضائية H-4 رقم 1 Proton-1. في المجموع ، تم إطلاق مركبة الإطلاق UR-500 في 1965-1966 ثلاثة أقمار صناعية: Proton-1 - Proton-3 ، وانتهى إطلاق آخر بالفشل

                        هل تعرف إحصائيات إطلاق بروتون؟ إنها تكرر "منحنى الفشل" المعتاد عند اختبار التكنولوجيا الجديدة.
                        انتباه ، اقتباس كبير -
                        حدثت أكثر فترة طوارئ أثناء تطوير مركبة الإطلاق في ظروف "سباق القمر" لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية-الولايات المتحدة الأمريكية في 1967-1970. في ذلك الوقت ، تم إجراء اختبارات طيران لمركبة الإطلاق ، المرحلة العليا D ، مركبة إعادة الدخول من نوع Zond ، بالإضافة إلى مركبات عائلات Luna و Mars. 9 حالات فشل حدثت أثناء تشغيل المراحل الثلاث الأولى لمركبة إطلاق بروتون: خمسة أثناء تشغيل المرحلتين الثانية والثالثة ، اثنان - من المرحلة الأولى ، وواحد لكل منهما - بسبب أمر خاطئ من نظام الأمان ومن المقرر لتدمير الأنف هدية KA. حدثت أربع حالات فشل أخرى بسبب فشل نظام الدفع للمرحلة العليا D. بشكل عام ، تم إكمال المهام فقط في 2 من 3 عملية إطلاق


                        وينطبق الشيء نفسه على الصواريخ الأخرى ، مثل الاتحاد السوفياتي (روسيا) ، وكذلك الولايات المتحدة والصين وغيرها.

                        C-5 (C-1) تقف منفصلة. لا يوجد لدى أي شركة نقل أخرى مثل هذه "الإحصاءات المثالية" في وقت سابق ولا لاحقًا. (المشكلة تنتظر رواد الفضاء G ، U ، C ليس في الفضاء ، ولكن مباشرة على منصة الإطلاق ، أثناء التدريب! - المفارقة هي الوحيدة والأساسية! حدث هراء في غرفة الأطفال ، وليس في الحلقة)
                        تبين أن معظم الصواريخ كانت خالية من الحوادث. لا تشدد؟ إنه ترتيب من حيث الحجم أو حتى (الحشو) أكثر تعقيدًا من RKS من البروتون. يمكنك بالطبع تذكر Energia - عمليات الإطلاق الناجحة بنسبة 100٪. مثل التاريخ يعيد نفسه؟ فقط في التاريخ الإضافي لمركبة إطلاق Energia ، تم وضع نهاية zhyyyr. انهيار الاتحاد السوفياتي. لكن SSHA لا تزال تعمل. ما هو الملح؟

                        لماذا ماتت التطورات في صناعة هذه "الرصاصة الفضية" في صناعة الفضاء دون إعطاء ذرية كثيرة الإنتاج؟ لماذا ، بعد C-5 ، بدأ يولد الأوغاد y غير الشرعيين بمعايير النغول (إذا اعتبرنا C-5 "كلبًا أصيلًا")؟

                        إذا نظرت إلى تطور إنجازات الفضاء كتسلق الجبال ، فإن PCHnAL في عام 69 هو صعود إيفرست على يد تلميذ بدون فأس برونشتاين الجليدي الشهير ، في شورت قصير ، وقميص ، بدون معدات أكسجين وأيضًا مع سيجارة في فمه وعلبة بيرة في يديه.

                        ثم يظهر التغلب التدريجي على تلال الدفن السكيثية في جدول الشخص المعاق.

                        أنا لا أنكر الانتصارات الساطعة الواضحة لدوس الدبوس في الفضاء. والرواد ، وفوييجر ، والفايكنج ، وحتى المكوك وما إلى ذلك ، إنه رائع. فقط هذا لا علاقة له على الإطلاق بالانتصارات القمرية.

                        رحلات أبولو إلى القمر ، وليس إلى المدار الأرضي المنخفض ، هي ملحق في الملاحة الفضائية المأهولة. ومن أجل العدالة ، إذا تم الكشف عن تزوير واضح ظاهريًا حتى الآن ، فستتم إزالة العملية البدائية بلا رحمة.
                      3. 0
                        26 ديسمبر 2015 12:21
                        كل ما تبذلونه من النفي ينزل إلى واحد "لا يمكن أن يكون لأنه لا يمكن أن يكون". هذا منطق على مستوى التصريحات بأن iPhone لا يمكن أن يحتوي على كاميرا لأنها صغيرة جدًا ، حيث يضعون وحدة كيلوغرام للتصوير في مثل هذا الجهاز الصغير. مناقشة على مستوى المدرسة الثانوية ، لا حقائق.
                        إذا كان الأمر بالنسبة لك ، ليس تمامًا في موضوع الملاحة الفضائية ، يبدو أن هناك شيئًا لا يصدق ، فهذا لا يعني أنه كذلك.
                        حظا سعيدا
                      4. +2
                        26 ديسمبر 2015 14:15
                        الصديق "من الصعب أن تكون روماتا" ، لا يمكنك حتى تخيل العكاز الذي سجلته في بام!

                        ذهب!

                        هذا هو أحد المبادئ العالمية القليلة للكون -

                        "لا يمكن أن يكون ، لأنه لا يمكن أن يكون أبدًا!"

                        هذا هو حجر الزاوية في الإحصاء الرياضي!

                        لقد حثتكم على إعطاء أمثلة على خطئي.

                        لقد رفضت أن تعرض عليهم - على الأقل صور من القمر ، الأمر الذي من شأنه أن يوقف التلميحات غير الضرورية - لم يصلوا إلى هناك بعد!

                        طلقة واحدة مع آثار مرئية لرجل على القمر وهذا كل شيء! القرف ميت!

                        ولكن هذا ليس هو الحال!
                        تفضل نشر صور متعددة من الأقمار الصناعية لمرحاض بن لادن الأخير في باكستان مع تحليل كامل للبراز!

                        أنا لا أصر بشكل قاطع ، فأنا لا أتحول إلى "سلبي غبي". آمل بصدق ألا يكون جول فيرن أول ولا آخر رجل على سطح القمر. أن النيل قد داست على تراب القمر.

                        ولكن في حين أن هناك شكوكًا كبيرة حول هذا الأمر ، استنادًا إلى كل من الخبرة الحياتية والقوانين الرسمية للرياضيات.

                        السيدة الثالثة رشوة! إذا كنت لا تلعب مع نفسك ولا تلعبها بنفسك!

                        لن تعطي ابنتك أبدًا إلى مارق ، على أساس دينه وجنسيته فقط.

                        سوف تحتاج إلى حجج لا تقبل الجدل "لصالح".

                        حتى هنا.

                        كما يقولون في الجيش - "من تجربة إطلاق النار السابقة". لا أكثر.

                        الفطرة السليمة لم تُلغ بعد ، وعلاوة على ذلك ، فهي محظورة.

                        PS Digital photo من الأفضل عدم التشبث بك في محادثة معي.

                        DSLR وأكثر من واحد - في مقطع السفر.
                      5. 0
                        26 ديسمبر 2015 14:54
                        اقتباس: الصيف
                        "لا يمكن أن يكون ، لأنه لا يمكن أن يكون أبدًا!"

                        من يقول ابدا؟ هل قمت بإنشاء فزاعة لتفنيدها بنفسك (حجة رجل القش) ؟. تستنتج أن شيئًا ما لا يمكن أن يكون بدون فهم كيفية عمله. هذا هو أساس أي ظلامية ، استنتاجات خاطئة بسبب الجهل.
                        "التطور لا يمكن أن يكون ، لأنني لا أفهم كيف يمكن أن يكون."
                        "لا يمكن أن يتواجد الإلكترون في العديد من الأماكن في نفس الوقت لأنني لا أفهم كيف يكون ذلك ممكنًا"
                        "زحل لا يمكن أن يكون خاليًا من الحوادث لأنه كبير ومعقد وغير مفهوم"
                        اقتباس: الصيف
                        لقد رفضت أن تعرض عليهم - على الأقل صور من القمر ، الأمر الذي من شأنه أن يوقف التلميحات غير الضرورية - لم يصلوا إلى هناك بعد!

                        مرة أخرى ، للمرة الثالثة بالفعل. قمر صناعي أمريكي لرسم الخرائط في مدار حول القمر. لقد نشرت صورة لها أعلاه. أكثر؟ من فضلك لدي


                        موقع القمر الصناعي ، آلاف الصور

                        اقتباس: الصيف
                        سوف تحتاج إلى حجج لا تقبل الجدل "لصالح".

                        المقارنة غير صحيحة. مئات القرائن. إذا رسمنا تشابهات ، فإن ابنتي ستتزوج ، التقيت بوالدي ، أناس طيبون ، تعلمت كل شيء عنه من خلال جميع القنوات ، كنت في عمله ، تحدثت مع الرؤساء ، تحدثت بنفسي عدة مرات. لقد عاشوا معًا لمدة عامين وقرروا الزواج ، لكنني منعت ذلك بناءً على ثرثرة امرأة عجوز عند المدخل ، سمعت أحد الجيران يدعي أنه ليس رجلاً ، ولكنه زاحف من المريخ.

                        مرة أخرى ، لم تقدم تفنيدًا للرحلة إلى القمر ، لقد كتبت عدة مرات أن هذا غير ممكن لأنه صعب ، ولا توجد قدرات ، ولا يوجد حادث ، وما إلى ذلك. هذه ليست حجة ، كل شيء على أساس التخمين
                      6. 0
                        26 ديسمبر 2015 15:00
                        أو هنا. LRRR على اليسار هو واحد من 4 عاكسات ليزر مثبتة على القمر.

                        لزيادة الحجم ، يمكنك فتح علامة تبويب جديدة ، كل شيء مرئي تمامًا. ما هو أكثر من دليل مطلوب؟ يأخذك هناك شخصيا؟

                        باستخدام هذا الرابط ، يمكنك أنت نفسك فتح خريطة للقمر ، والعثور على مواقع الهبوط ، ومعرفة ما يمكنك رؤيته.
                        http://target.lroc.asu.edu/q3/
                      7. +1
                        26 ديسمبر 2015 16:10
                        أستطيع فقط رؤية النقوش بوضوح. هذا ليس FS! هذا يغير الأشياء بشكل جذري! إنه CorelDRAW!
                        الآن الأمر مختلف! السؤال هو ما هي الحروف؟ من مواد الفراش المحلية ، أم هو الأسمنت الذي أحضره أبولوس؟

                        بالإضافة إلى الرسائل ، لا شيء على نفيك .. ولا .. أنا لم أدخل ، ما هو الدليل الثقل الذي قدمته؟
                        نقلا عن نفسي -
                        صور .. هل هذا تواليت من نوع "تواليت"؟ هذه صورة ماذا؟


                        تبلغ دقة البصريات الضوئية في مدار أرضي منخفض 30 سم ، وهذا ليس الرقم القياسي اليوم ، ولكن "أول أمس". تخضع لانحرافات الغلاف الجوي المرتبطة بتقلبات درجات الحرارة. على سطح القمر ، مع ارتفاع الطيران على ارتفاع بضع عشرات من الكيلومترات ، وبنفس البصريات ، سيكون من الممكن تحديد درجة ارتداء أحذية القمر النيلي. من المطبوعات بالطبع. فقط إذا لم تهبهم الريح بعيدًا. ليست أحذية ، بل مطبوعات.

                        إذا كان هناك شخص ما ، دعنا لا نحدد ، على الرغم من أنه يجب أن يكون فيلًا رضيعًا ، فقد بدأ في إطلاق النار ليس على اللوحة ، ولكن شيئًا يستحق ، مثل "خطوة نيل الصغيرة" ، فقد فعل ذلك بالفعل منذ وقت طويل.

                        لم يتم قبول Oohs و aahs مثل - "يجب على الروس السماح لهم بالانطلاق" - لا يحتاج الأمر إلى أقل من ذلك.
                        لقد حرمته بناء على ثرثرة المرأة العجوز عند المدخل


                        مقارنة غير صحيحة تمامًا. القيل والقال بالتأكيد هناك.
                        ولكن -
                        التقيت بوالدي ، أناس طيبون ، تعلمت كل شيء عنه عبر جميع القنوات ، كنت في عمله ، تحدثت مع الرؤساء ، تحدثت بنفسي عدة مرات.


                        لم نر هذا قط. لقد قللت مشكلة الاختيار إلى عوامل ذاتية - ابنتك وأنت وخيار الاختيار. لكن المجتمع ليس متأكدًا من أنك ما زلت على دراية بوالديك - فأنت تخبر الجميع بذلك ، لكنهم في الواقع بلا مأوى.

                        هل فهمت؟ لا يوجد دليل. أنت ترتاح على ما تقرر؟ وأنت شخصياً مقتنع بشدة بهذا. نعم كلامك صحيح.

                        لكن الهبوط على القمر لا ينطوي على شك - إما نعم أو لا. لا يوجد افتراض للبراءة هنا - فالهبط على القمر ليس جريمة. ليس من الضروري إثبات ذلك للمجتمع ، والدفاع عن نفسه ضد مجرم. هذا ضروري للبطل الذي أنجز عملاً مشكوكًا في وجوده.

                        لا يشبه إلى حد بعيد الدبوس البابوي ، الذي يقتل أرماتا في الفيلم بمقلاع.

                        هذا حقًا من أكل أسنانه في الدعاية! لكنهم هنا ليسوا في عجلة من أمرهم بشكل مريب. بالنسبة لأي "تحفة" هوليودية حديثة حول مغامرات النجوم على القمر ، فإن العجين ينفق عدة مرات أكثر مما سيكلفه إطلاق قمر قمري ، وهو ما أكد أن الأمريكيين على القمر ليسوا هراء.

                        كما تم تركيب عاكسات زاوية على اثنين من طراز Lunokhods السوفياتي. وعلى درجات هبوط الأقمار الثلاثة التي نجت من الهبوط.

                        هل يثبت هذا أن رواد الفضاء السوفييت لا يزالون في الداخل ، الذين لم يتم إبلاغهم بعد بانهيار الاتحاد السوفيتي؟
                      8. -1
                        26 ديسمبر 2015 16:43
                        اقتباس: الصيف
                        بالإضافة إلى الرسائل ، لا شيء على نفيك .. ولا .. أنا لم أدخل ، ما هو الدليل الثقل الذي قدمته؟

                        لقد كتبت عن ذلك منذ 10 مشاركات. سيطلب منظرو المؤامرة أدلة لا يمكن تقديمها ببساطة. تُظهر هذه الصور بوضوح كلاً من المسبار والمركبة الجوالة المهجورة والآثار. لكنك بحاجة إلى صورة بصمة عالية الجودة مقاس 5 سم.
                        اقتباس: الصيف
                        على سطح القمر ، مع ارتفاع الطيران على ارتفاع بضع عشرات من الكيلومترات ، مع نفس البصريات ، سيكون من الممكن تحديد درجة ارتداء أحذية نايل مون.

                        أي نوع من الهراء؟ هذه صورة بدقة 50 سم ، وليست 30 ، لكنها لا تزال غير سيئة. ما هي أحذية ارمسترونغ؟ بدقة 30 درجة مئوية ، سوف يستغرق هذا الحذاء 1 بكسل. هذه صورة للأرض بدقة 30 سم. نقرأ حكايات خرافية لا علاقة لها بالواقع.


                        اقتباس: الصيف
                        هل فهمت؟ لا يوجد دليل. أنت ترتاح على ما تقرر؟ وأنت شخصياً مقتنع بشدة بهذا. نعم كلامك صحيح.

                        مئات الأدلة فلماذا أقدمها؟
                        بالنسبة لك ، لا تعتبر مسارات العربة الجوالة على السطح حجة كافية ، لأن الصورة ليست بجودة مثالية. لم يطير زحل لأنه لا يمكن أن يكون خالي من الحوادث. لم تكن هناك تصحيحات في المدار ، لأن أجهزة الكمبيوتر في تلك الأوقات لم تكن لتتقن ذلك.
                        أطلب صورة لوجه غاغارين في كوة في مدار مصنوع من الأرض ، بدقة 10 سم ، ثم سأصدق. هذا ما تبدو عليه "الحجج" الخاصة بك. تامة الأمية في الموضوع قيد المناقشة ، ولكن الثقة في الصواب. وما زلت تتهمني بالتحيز؟ نعم ، سأكون أول من يوافق على أنهم لم يطيروا إلى القمر ، إذا سمعت طوال هذا الوقت ، مرة واحدة على الأقل ، تفنيدًا عاديًا ، وليس "هناك عدد قليل من وحدات البكسل في الصورة ، لم يفعلوا يطير !!"
                        حاولت أن أشرح إلى أقصى حد ، ولكن لتحديد أحد منظري المؤامرة العنيد ، عادة ما تكون هناك رسالتان كافيتان ، ولا جدوى من المجادلة مع أصحاب نظرية المؤامرة العنيدين وبغض النظر عن الموضوع ، القمر أو الكائنات المعدلة وراثيًا أو الزواحف أو Hyperborea. لهذا ، أنتهي الجدال معك ، مضيعة للوقت. حظا طيبا وفقك الله
                      9. +1
                        26 ديسمبر 2015 19:34
                        الصيف
                        تعتبر ظروف التصوير على القمر أكثر راحة من تلك الموجودة على الأرض ، ويجب أن تكون المعدات F بترتيب من حيث الحجم ، أو حتى أكثر ، أخف وزناً بنفس حدة الرؤية.
                        على سطح القمر ، مع ارتفاع الطيران على ارتفاع بضع عشرات من الكيلومترات ، مع نفس البصريات ، سيكون من الممكن تحديد درجة ارتداء أحذية نايل مون.

                        لقد فهمت المعنى - بنفس حدة الرؤية - ستكون معدات التصوير أخف وزنا ، أو بنفس البصريات - أكثر حدة. إنه في ظروف القمر.

                        هل تتفاجأ بدقة 5 سم؟ هل تقوم بالتصوير في المنزل على هاتفك بنفس الدقة الغامضة؟ لذلك ، بين دقة كسور ملم على مسافة متر و 30 سم على مسافة 200 كيلومتر (مع مراعاة تشتت الضوء بواسطة الغلاف الجوي للأرض) ، في ظل ظروف القمر على ارتفاع حوالي 20 -30 كم في الفضاء الخالي من الهواء ، نفس البصريات قادرة تمامًا على الحصول على دقة بالوحدات سم وفقًا لقوانين البصريات الهندسية.
                        أطلب صورة لوجه غاغارين في كوة في مدار مصنوع من الأرض ، بدقة 10 سم ، ثم سأصدق

                        هذا ليس لي - هذا من أجل الرابطة العالمية للإصلاحات الجنسية.

                        "لا يمكن أن يكون ، لأنه لا يمكن أن يكون أبدًا!"

                        أنت لم تقل هذا. إنه مجرد نص كامل ، وليس مخصيًا. إذا أصررت ، فلن أهين معتقداتك الدينية.
                        مرة أخرى ، للمرة الثالثة بالفعل. قمر صناعي أمريكي لرسم الخرائط في مدار حول القمر.

                        لا أحتاج إلى القمر الصناعي الخاص بك أو الأمريكي - أنا بحاجة إلى صور.
                        إذا لم تكن هناك صور مناسبة ، فليكن هناك أقمار صناعية بدلاً من كل النجوم في السماء - فهذا لا يجعلني بارداً ولا حاراً.
                        لقد كتبت عن ذلك منذ 10 مشاركات. سيطلب منظرو المؤامرة أدلة لا يمكن تقديمها ببساطة.

                        هؤلاء أصحاب نظريات المؤامرة اللعينة. إنهم يطالبون بإثبات ، لكن "أنا لا أملكه". لكن هذا ليس خطأي. إن منظري المؤامرة الذين سرقوا الأدلة هم المسئولون عن كل شيء. يضحك
                        نعم ، سأكون أول من يوافق على أنهم لم يطيروا إلى القمر ، إذا سمعت طوال هذا الوقت ، مرة واحدة على الأقل ، تفنيدًا عاديًا ، وليس "هناك عدد قليل من وحدات البكسل في الصورة ، لم يفعلوا يطير !!"

                        كيف يمكن للمرء أن يثبت من حيث المبدأ أن رحلات الناس إلى القمر قد حدثت؟

                        الأول هو تصوير مواقع الهبوط في مثل هذا القرار بحيث يمكن رؤية آثار إقامة الشخص على القمر.
                        والثاني هو الطيران إلى القمر عند إحدى "نقاط الهبوط". وهناك - ما سيكون.
                        والثالث هو استئجار آلة الزمن والفضاء ، والطيران إلى القمر في 21 يوليو 69 ، إلى محطة Orel وتصوير تقرير بالفيديو عن الهبوط على هاتف محمول ، يؤكد المكان والزمان ببيانات GPS .. يضحك ثبت hi

                        اخترت الخيار الأول. وأي واحد ستختار؟

                        هذا سؤال بلاغي بحت.

                        حظا سعيدا.
                      10. 0
                        4 يناير 2016 12:10
                        تعتبر ظروف التصوير على القمر أكثر راحة من تلك الموجودة على الأرض ، ويجب أن تكون معدات F بترتيب من حيث الحجم ، أو حتى أكثر ، أخف وزناً بنفس حدة الرؤية ".
                        "على سطح القمر ، مع ارتفاع الطيران على ارتفاع بضع عشرات من الكيلومترات ، وبنفس البصريات ، سيكون من الممكن تحديد درجة ارتداء أحذية قمر النيل.


                        لقد فهمت المعنى - بنفس حدة الرؤية - ستكون معدات التصوير أخف وزنا أو أكثر حدة باستخدام نفس البصريات.

                        هل تتفاجأ بدقة 5 سم؟ هل تقوم بالتصوير في المنزل على هاتفك بنفس الدقة الغامضة؟ لذلك ، بين دقة كسور ملم على مسافة متر و 30 سم على مسافة 200 كيلومتر (مع مراعاة تشتت الضوء بواسطة الغلاف الجوي للأرض) ، في ظل ظروف القمر على ارتفاع حوالي 20 -30 كم في الفضاء الخالي من الهواء ، نفس البصريات قادرة تمامًا على الحصول على دقة بالوحدات سم وفقًا لقوانين البصريات الهندسية.

                        أطلب صورة لوجه غاغارين في كوة في مدار مصنوع من الأرض ، بدقة 10 سم ، ثم سأصدق.


                        هذا ليس لي - هذا من أجل الرابطة العالمية للإصلاحات الجنسية.

                        لا يمكن أن يكون ، لأنه لا يمكن أن يكون!

                        أنت لم تقل هذا. إنه مجرد نص كامل ، وليس مخصيًا. إذا أصررت ، فلن أهين معتقداتك الدينية.

                        مرة أخرى ، للمرة الثالثة بالفعل. قمر صناعي أمريكي لرسم الخرائط في مدار حول القمر.


                        لا أحتاج إلى القمر الصناعي الخاص بك أو الأمريكي - أنا بحاجة إلى صور.
                        إذا لم تكن هناك صور مناسبة ، فليكن هناك أقمار صناعية بدلاً من كل النجوم في السماء - فهذا لا يجعلني بارداً ولا حاراً.

                        لقد كتبت عن ذلك منذ 10 مشاركات. سيطلب منظرو المؤامرة أدلة لا يمكن تقديمها ببساطة.


                        هؤلاء أصحاب نظريات المؤامرة اللعينة. إنهم يطالبون بإثبات ، لكن "أنا لا أملكه". لكن هذا ليس خطأي. إن منظري المؤامرة الذين سرقوا الأدلة هم المسئولون عن كل شيء.
                        "وهو ببساطة من المستحيل توفيره."
                        يمكنك فقط أن تؤمن به - إنه ببساطة من المستحيل فهمه!
                        نعم ، سأكون أول من يوافق على أنهم لم يطيروا إلى القمر ، إذا سمعت طوال هذا الوقت ، مرة واحدة على الأقل ، تفنيدًا عاديًا ، وليس "هناك عدد قليل من وحدات البكسل في الصورة ، لم يفعلوا يطير !!"


                        كيف يمكن للمرء أن يثبت من حيث المبدأ أنه لم تكن هناك رحلات إلى القمر؟

                        الأول هو تصوير مواقع الهبوط في مثل هذا القرار بحيث يمكن رؤية آثار إقامة الشخص على القمر.
                        والثاني هو الطيران إلى القمر عند إحدى "نقاط الهبوط". وهناك - ما سيكون.
                        والثالث هو استئجار آلة الزمن والفضاء ، والطيران إلى القمر في 21 يوليو 69 ، إلى محطة Orel وتصوير تقرير بالفيديو عن الهبوط على هاتف محمول ، يؤكد المكان والزمان ببيانات GPS ..

                        اخترت الخيار الأول. وأي واحد ستختار؟

                        هذا سؤال بلاغي بحت.

                        حظا سعيدا.

                        هذا هو إعادة النشر. لاستعادة الصورة التاريخية.
                        اعتبر بعض نصف الآلهة هذا المنصب هرطقة (؟).
                        الله قاضيه. بدلا من ذلك ، هي - banshee - tse zhinka.
                      11. +2
                        26 ديسمبر 2015 16:30
                        اقتبس من روماتا
                        أستطيع أن أحاول أن أشرح.

                        شكراً لك يا إستورسكي يا دون بالطبع. hi واو ، أنت تفهم الصواريخ ، وإلا فهي كلها جمال وجمال. حسنًا ، كما أفهمها ، سيارة الفورمولا 1 ليست مشكلة ، المشكلة هي كومة "لادا" ثبت
            3. -1
              25 ديسمبر 2015 04:01
              أين الدليل؟ لم يكن لدينا ستانلي كوبريك ، هذه المرة ، لكن لا يوجد آمرين على القمر الآن ، هذان اثنان ، ولا داعي للحديث عن فائدة الطيران إلى القمر
              1. +1
                25 ديسمبر 2015 12:00
                اقتباس: dzeredzyavkomimu
                أين الدليل؟ لم يكن لدينا ستانلي كوبريك

                كيف يكون غياب الشيء دليلاً؟ فقط كوبريك يمكنه إطلاق النار على شيء كهذا؟ هل تعلم أنه في ذلك الوقت ، لم يكن مستوى تصوير الخيال العلمي في الاتحاد السوفيتي أقل منه في الولايات المتحدة الأمريكية ، وقد تبنى الأمريكيون العديد من التقنيات والحيل من زملائهم السوفييت؟

                لا أشك في رحلة جاجارين ، لكن ما الدليل الفعلي الذي لديك؟ لماذا لا تجد خطأ في غاغارين ، ولكن هناك هستيريا حول القمر ، حيث يوجد ترتيب من حيث الحجم أكثر من الأدلة؟
              2. 0
                25 ديسمبر 2015 23:14
                اقتباس: dzeredzyavkomimu
                لم يكن لدينا ستانلي كوبريك ، هذه المرة ، ولكن الآن لا يوجد آمر على سطح القمر

                كان لدينا "موسفيلم"



                هل تساءلت يومًا من الذي صور لونخد "من الخارج"؟



                1. +2
                  26 ديسمبر 2015 10:07
                  تأليف "صديق" (6). هناك مثل هذه "الدعوى" - كشتبان.

                  مجرد خفة يد ، لا أكثر.
                  هل اطلعت على تقرير من القمر عن تحركات Lunokhod؟ أنا شخصياً لا أتذكر هذا.

                  لكنني أتذكر ، على الرغم من عدم وجود بث مباشر في الاتحاد السوفيتي ، "التقارير الواردة من القمر حول هبوط أول رجل على سطح القمر" لا تزال تُعرض ليس في المنظر المباشر ، ولكن في التسجيل ، في اليوم التالي - لم يصمت أحد فوق "الحقيقة".

                  لقد التقطت لقطات من فيلم وثائقي xp حول تاريخ إنشاء Lunokhod وساوتها بتزوير "البث المباشر لـ maid-by-Kubrick".

                  وتنطبق هذه الملاحظة أيضًا على "التصوير القمري" السوفياتي. هذا ليس شيئًا لم يتم عرضه - لقد تم تصنيفه بدقة. المشكلة ليست في وجود تصوير "يمشي على القمر" ، بل في التزوير الذي لا تستطيعون فيه ، مع كل انحرافاتكم ، أن تلوموا الاتحاد السوفيتي. وقد قامت الولايات المتحدة بزراعته وتحقيق ربح كبير!

                  أنت نفسك لست مقرف ولا مقرف؟ كيف يمكنك التدبر بعد هذه اليد أن تعطي لنفسك مؤخرًا؟
          2. 0
            25 ديسمبر 2015 22:08
            اقتباس: شامل
            أين الدليل على الهبوط على سطح القمر؟


            هذه الشخصية التي تحمل لقب "شامل" تذكرني بشخص واحد



            حسنًا ، أو سفيدومايت نموذجي:

        2. 0
          25 ديسمبر 2015 14:49
          المحرك مغطى بدرع أثناء الكبح الديناميكي الهوائي - نسوا أنهم هبطوا على المريخ لفترة طويلة ، وفتحت المظلات بشكل طبيعي هناك
          1. 0
            25 ديسمبر 2015 14:56
            اقتبس من لوريال.
            المحرك مغطى بدرع أثناء الكبح الديناميكي الهوائي

            أين يتم تغطيتها؟
            اقتبس من لوريال.
            لقد نسوا أنهم هبطوا على المريخ مثل هذا لفترة طويلة ، وفتحت المظلات بشكل طبيعي هناك

            أثناء نزول Curiosity ، فتحت المظلات على ارتفاع 11 كم ، 110 كم قبل ذلك - هبوط ديناميكي هوائي في كبسولة واقية ، والفرملة من 6 كم / ث إلى 400 م / ث. أريد أن أرى مظلة ستعمل بسرعة 6 م / ث ...
            1. 0
              25 ديسمبر 2015 19:09
              كبسولة وهناك درع
              إذن كان هناك مظلة بعد كل شيء؟
              1. +1
                25 ديسمبر 2015 20:01
                أين كتبت أنه لا توجد مظلات؟
                1. كتبت أن المظلة لا يمكن أن تفتح في الغلاف الجوي العلوي
                أجبت على ذلك
                اقتبس من لوريال.
                كانت المظلات تفتح بشكل طبيعي

                أجبته أن المظلات تفتح بشكل طبيعي في طبقات كثيفة. إما أننا لم نفهم بعضنا البعض ، أو لا أعرف ...
                1. 0
                  26 ديسمبر 2015 15:00
                  على المريخ
                  اقتبس من لوريال.
                  المحرك مغطى بدرع أثناء الكبح الديناميكي الهوائي - نسوا أنهم هبطوا على المريخ لفترة طويلة ، وفتحت المظلات بشكل طبيعي هناك
              2. 0
                25 ديسمبر 2015 23:04
                اقتبس من لوريال.
                إذن كان هناك مظلة بعد كل شيء؟

                أي مهندس (إذا لم يكن ضحية للامتحان) لن يستخدم ما هو مجاني وكثير تحت قدميه - الجو؟

                فالكون 9 (أو بالأحرى مرحلته الأولى) لم تطير بسرعة 56 مليون كيلومتر ولم تصل إلى سرعة الفضاء 3 (ولكن فقط 4-5 أمتار).
                لا يوجد وزن للجرام ، وكيوريوسيتي ليست المرحلة الأولى من فالكون 9 (من حيث الكتلة والحجم)

                عند 4 أمتار الغلاف الجوي عند هذا الارتفاع يشبه دبس السكر


                تم تنفيذ دور المظلات والضوابط الهوائية بواسطة الدفات الديناميكية الهوائية الشبكية.

                يبلغ وزن المظلات للمرحلة الأولى 50 مترًا وقطرها 3,7 مترًا = 1350 مترًا ووزنها 9 × ميرلين 1 دي (9 × 490 كجم).
                سيكون هناك المزيد من المعارف التقليدية التي تم استخدامها لإخماد السرعة في المرحلة النهائية
                1. +1
                  26 ديسمبر 2015 15:02
                  اتضح أن مطوري Falcon-9 هم ضحايا الاختبار
    4. -1
      6 يناير 2016 07:05
      مشاكل مثل مشروع مكوك الفضاء؟
      كانت المشكلة الوحيدة في المكوكات هي توافر الطاقم (ومن ثم جميع مشاكل الموثوقية). إذا تم جعل المكوك آليًا في البداية ، فسيظل يطير ويكون أكثر كفاءة اقتصاديًا من البروتونات والنقابات و Space-Xs مع الأطالس والآريين مجتمعين. كان من الضروري فقط عمل نسختين من المكوك - المأهولة (سحب الأشخاص + مهام الإصلاح) وغير المأهولة (سحب البضائع).
  4. +5
    24 ديسمبر 2015 07:56
    امنح الحرية لمتداول خاص ، لذلك سيتمكن من السفر إلى المريخ بشكل أسرع من الشركات الحكومية ابتسامة
    أحسنتم مهندسي فالكون ، لقد تغلبوا على الجميع.
    الآن سنرى كيف سيتحرك روسكوزموس ووكالة ناسا والأوروبيون ...
    أوه نعم ، الصينيون.
  5. +2
    24 ديسمبر 2015 08:15
    "... في 22 كانون الأول (ديسمبر) ، وقع حدث يمكن أن يدخل في تاريخ عالم الملاحة الفضائية. أجرت شركة SpaceX الأمريكية إطلاقًا ناجحًا آخر لمركبة الإطلاق Falcon 9 بحمولة على شكل عدة مركبات فضائية ، وبعد ذلك قامت الشركة الأولى عادت المرحلة إلى الأرض وقامت بهبوط منتظم ".
    حسنًا ، هذا الحدث ليس الأول في التاريخ ، منذ وقت ليس ببعيد كان جيف بيزوس أول من فعل ذلك بصاروخه تحت المداري من الأكسجين والهيدروجين http://geektimes.ru/post/266332/
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 10:39
      اقتباس من: saag
      جيف بيزوس بصاروخ الأكسجين والهيدروجين تحت المداري http://geektimes.ru/post/266332/

      شكرا للرابط لم اكن اعرف عن مثل هذه الشركة لكني شاهدت فيديو على اليوتيوب يضحك
    2. +3
      24 ديسمبر 2015 16:15
      الحق.
      توجد بالفعل شركتان خاصتان يمكنهما إرجاع الخطوة الأولى:
      الأصل الأزرق و Space-X.

      لكن لم يكن لدى Elon Mack رحلة تجريبية ، بل رحلة حقيقية مع إطلاق الأقمار الصناعية.
      1. 0
        25 ديسمبر 2015 23:15
        اقتباس من: voyaka uh
        لكن رحلة حقيقية مع إطلاق الأقمار الصناعية.

        11 قطعة 200 كجم
  6. +2
    24 ديسمبر 2015 09:23
    الاستخدام القابل لإعادة الاستخدام مشكلة تم حلها من حيث المبدأ.
    لكن مع مشكلة الكفاءة الجماعية ، فهي في تناقض غير قابل للحل. في أي حال ، فإن المنتج القابل للتصرف سوف يسلم حمولة أكبر إلى مدار مكافئ. الواقع الموضوعي. لذلك ، فإن التصريحات التي تفيد بأن فالكون ستكون قابلة لإعادة الاستخدام وتقدم حمولة أكبر من الصواريخ التي يمكن التخلص منها هي خطوة إعلانية.
    علينا أن نقرر ما هو أكثر أهمية. يقدم مكوك الفضاء نفسه حمولة أصغر إلى المدار من حمولة زحل لمرة واحدة.
    1. 0
      12 سبتمبر 2022 05:29
      مرحبًا من عام 2022. ماسك يطلق صواريخه مرة واحدة في الأسبوع أو أكثر. أول من أمس ، خطوة أولى للقرية للمرة الرابعة عشرة. لا يدور السباق حول من الذي سينقل أكبر قدر من البضائع إلى المدار الأرضي المنخفض ، بل على من سيفعل ذلك بتكلفة أقل. لقد قفز القناع بالفعل على الجميع
  7. 0
    24 ديسمبر 2015 09:26
    أحسنت المسك ، ولكن إعادة الاستخدام في ظل هذه الظروف القاسية هو IMHO شرير إلى حد ما. المخاطر أثناء عمليات الإطلاق المتكررة كبيرة جدًا ، فقد فقدت مكوكتان وطاقمان بسبب هذا. حسنًا ، من حيث الحمولة والتكلفة ، فقد ذهب بعيدًا عما وعد به.
  8. +1
    24 ديسمبر 2015 09:58
    سيصبح هذا النظام قابلاً لإعادة الاستخدام بعد "مرات عديدة". وليست حقيقة أن التكاليف الفعلية ستكون أرخص من التكاليف المحسوبة. أثبت مكوك الفضاء هذا مرة أخرى. العيب الفني الرئيسي هو حمل الوقود إلى الفضاء من أجل الكبح.
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 10:27
      اقتبس من bunta
      العيب الفني الرئيسي هو حمل الوقود إلى الفضاء من أجل الكبح.

      المرحلة الأولى لا تصل إلى الفضاء ، لذا ...
      1. +3
        24 ديسمبر 2015 10:37
        اقتباس من: saag
        المرحلة الأولى لا تصل إلى الفضاء ، لذا ...

        ماذا؟ وقود الكبح من الأرض لا يحتاج للتمزق؟
        1. 0
          24 ديسمبر 2015 11:39
          يستخدم ما يقرب من 30٪ من وقود المرحلة الأولى للعودة والهبوط. لا يزال فقدان المحركات أكثر تكلفة.
          1. +1
            24 ديسمبر 2015 14:34
            من أين لك الرقم؟ ليس لدي أي أرقام. لذلك ، قارنت Falcon 9 مع Zenit-2 - أيضًا متوسط ​​وكيروسين الأكسجين.
            صاروخ ____ ابتداءً من ___ في NPO
            Zenit-2 ___ 462t ______ 13,7t
            Falcon 9__ 541t ______ 13,15t

            حصلت على استهلاك وقود أعلى بنسبة 17٪ فقط. لتكلفة الصاروخ ، حقا فلسا واحدا. ربما ، مع ذلك ، لن يكون الاستهلاك الإضافي للوقود ولا حتى تكلفة المحركات هو الأكثر تكلفة ، ولكن الصيانة المتكررة. كيف حدث ذلك مع المكوكات. أي أنهم ما زالوا يواجهون كل المشاكل الرئيسية.
            1. 0
              24 ديسمبر 2015 16:51
              30٪ وقود أولا خطوات
              من الكتلة الكلية ، ستكون النسبة أقل بالتأكيد.
            2. 0
              24 ديسمبر 2015 20:49
              عادة ما يكون صنعه أرخص من الاستعادة. لكن دعهم يحاولون. أعتقد أنه طريق مسدود آخر. الهبوط بأسلوب "بوران" هو المعيار في إعادة الاستخدام.
              1. 0
                24 ديسمبر 2015 21:39
                اقتباس: شامل
                الهبوط بأسلوب "بوران" هو المعيار في إعادة الاستخدام.

                أكثر من مائة عملية هبوط على طراز المكوك - هل تقصد المعيار؟
                1. 0
                  6 يناير 2016 21:29
                  أكثر من مائة عملية هبوط على طراز المكوك - هل تقصد المعيار؟
                  لا ، أعتقد أنه أراد فقط أن يقول بوران ، لأنه جلس على الطيار الآلي وفي المستقبل إذا قمت بإزالة أنظمة دعم الحياة (باستثناء الأشخاص) ، وبالتالي تبسيط وتقليل تكلفة البداية (والنظام نفسه ككل ) ، تقليل متطلبات الموثوقية (بدون أشخاص) من الممكن الحصول على نظام نقل قابل لإعادة الاستخدام فعال بما فيه الكفاية لخدمة أنظمة الفضاء ذات المدار المنخفض (الأقمار الصناعية باهظة الثمن (على سبيل المثال ، إخراجها من المدار - استعادة بعض الوظائف المفقودة أو تحديث المعدات) ، والمحطات الآلية والمأهولة ، إلخ) ، أي احصل على تقدم قابل لإعادة الاستخدام. على أساس هذه السيارة ، قم بإنشاء مكوك مأهول بالفعل ، ولكن فقط للأشخاص (اتحاد قابل لإعادة الاستخدام). تقريبًا ، لتقسيم مكوك عالمي واحد إلى مكوكين متخصصين للغاية.
            3. 0
              25 ديسمبر 2015 23:24
              اقتبس من srha
              صاروخ ____ ابتداءً من ___ في NPO
              Zenit-2 ___ 462t ______ 13,7t
              Falcon 9__ 541t ______ 13,15t

              زينيت -2 = 459 طن ، PN 13,7 لكل 200 كم LEO
              Zenit-3MS = 473 طنًا ، PN 15 طنًا لكل 200 كيلومتر LEO (خط الاستواء)

              التكلفة التقديرية لشركة نقل واحدة هي 1,2-1,4 مليار روبل (اعتبارًا من 2013 وباستثناء سعر خدمات الإطلاق)

              كود العملة 840 08.06.2013/1/32,2397 دولار أمريكي XNUMX دولار أمريكي XNUMX
              http://www.cbr.ru/currency_base/daily.aspx?date_req=08.06.2013


              فالكون 9v1.2 وزن LV 541 طن

              جميع الأقمار الصناعية الـ 11 (وزن كل منها 172 كجم + ، إجمالي الحوامل 200 كجم) + وحدة التربية تم التوصيل إلى المدار المستهدف 620x640 كم ، ميل 47 غرام.

              13-15 طنًا من المدار الأرضي المنخفض و 4 أطنان لمسافة 640 كم - فرقان كبيران


              اقتبس من srha
              حصلت على استهلاك وقود أعلى بنسبة 17٪ فقط

              ذهب 7-10٪ من وقود المرحلة الأولى إلى اليابسة.
              تكلفة الوقود -رمح (حتى إذا قمت بإعادة التزود بالوقود في Lukoil) مقارنةً بتكلفة LRE (9 وحدات) وتكلفة المرحلة الأولى.
              المرحلة الأولى هي 1٪ من تكلفة مركبة الإطلاق الكاملة (Falcon 70v9 COST لكل وحدة 1.2 مليون دولار)
              1. +1
                25 ديسمبر 2015 23:30
                اقتباس من التأليف
                التكلفة المقدرة لناقل واحد 1,2-1,4 مليار روبل (اعتبارًا من 2013 باستثناء سعر خدمات الإطلاق)

                مرحبا زميل!
                مع العلم بالقضية ، رسمت كل شيء خير
                السؤال الوحيد هو ، هل ضريبة القيمة المضافة مأخوذة من هذه التكلفة؟ شعور
                أم أنها قابلة للاسترداد؟ ماذا
                1. +1
                  26 ديسمبر 2015 00:36
                  اقتباس: PHANTOM-AS
                  هل يتقاضون ضريبة القيمة المضافة على هذا السعر؟

                  ها ها ها ها.
                  1. لا توجد ضريبة القيمة المضافة في الولايات المتحدة (دولة متقدمة) ، وهناك ضريبة مبيعات (تختلف في جميع الولايات)
                  2. لدينا
                  "إرشادات لتطبيق الفصل 21" ضريبة القيمة المضافة "من الجزء الثاني من قانون الضرائب للاتحاد الروسي"
                  دافعو ضريبة القيمة المضافة هم كيانات قانونية ، ورجال أعمال أفراد ، بالإضافة إلى أشخاص معترف بهم كدافعين لضريبة القيمة المضافة فيما يتعلق بحركة البضائع عبر الحدود الجمركية للاتحاد الروسي ، والتي يتم تحديدها وفقًا لقانون الجمارك للاتحاد الروسي.
                  وفقًا للمادة 146 من قانون الضرائب للاتحاد الروسي ، تخضع العمليات التالية لضريبة القيمة المضافة:

                  بيع البضائع (الأشغال والخدمات) على أراضي الاتحاد الروسي، بما في ذلك بيع الرهن ، ونقل البضائع بموجب اتفاقية تقديم تعويض ، وكذلك نقل حقوق الملكية ؛
                  وخارجها

                  وفقًا للمادة 148 من قانون الضرائب للاتحاد الروسي ، يتم التعرف على مكان بيع الأعمال (الخدمات) أراضي الاتحاد الروسي ، إذا:

                  ترتبط الأعمال (الخدمات) مباشرة بالعقار (باستثناء سفن الملاحة الجوية والبحرية والبرية ، وكذلك الأجسام الفضائية)تقع على أراضي الاتحاد الروسي. تشمل هذه الأعمال (الخدمات) ، على وجه الخصوص ، البناء والتركيب والبناء والتركيب والإصلاح وأعمال الترميم وتنسيق الحدائق وخدمات الإيجار ؛

                  الانسحاب: لا تأخذ (للانسحاب ثبت ).
                  لا تأخذ:
                  1. بالنسبة للمركبة الفضائية نفسها (تسدد شركة التجميع ضريبة القيمة المضافة المدفوعة عند شراء مكونات من الموردين)
                  2. يأخذون بشكل أساسي لمركبة الإطلاق (الجزء ، انظر الصفحة 3)
                  3. بالنسبة لخدمات السحب ، فإنهم يشاركون (حسنًا ، أعتقد ذلك)


                  الفضاء الجوي - الفضاء (عمود الهواء) يقع فوق أراضي الدولة والمياه. الحد الأعلى لـ V.p. هو اتصالها بالفضاء الخارجي. وفقا للعرف الدولي الراسخ ، فإن المجال الجوي للدولة عبارة عن عمود جوي يبلغ ارتفاعه 100 كم فوق أراضي الدولة. وراء هذه العلامة VP الدولي. ، وبناءً على ذلك ، يمكن للمركبات الاصطناعية أن تدور بحرية دون حدوث تباطؤ واحتراق كبير في الغلاف الجوي للأرض.
                  لتلك الخطوات وللخدمة التي يتم (أداؤها) حتى خط كرمان ، يأخذونها (هذه أراضي الاتحاد الروسي).
                  كل شيء أعلاه ليس كذلك.

                  أولئك. لا أتقاضى رسومًا مقابل المرحلة الثالثة ومرحلة Breeze-M العليا ، ولا يتقاضون أي أموال مقابل الخدمة التي يقدمونها.
                  منذ بداية الاتحادات من غينيا الاستوائية ، يتم تقديم DT (التصدير) واسترداد ضريبة القيمة المضافة من تكلفة مركبة الإطلاق
                  1. 0
                    26 ديسمبر 2015 13:13
                    اقتباس من التأليف
                    منذ بداية الاتحادات من غينيا الاستوائية ، يتم تقديم DT (التصدير) واسترداد ضريبة القيمة المضافة من تكلفة مركبة الإطلاق

                    حكومة عظيمة - قوانين عظيمة غمزة
                  2. تم حذف التعليق.
  9. تم حذف التعليق.
  10. 18
    24 ديسمبر 2015 11:28
    قرأت بعض التعليقات وأتساءل. كيف يمكن للكراهية العمياء للأمريكيين أن تعمي الأذهان. بعد كل شيء ، تمكن الأمريكيون من اتخاذ خطوة جادة للغاية في تطوير الملاحة الفضائية. علاوة على ذلك ، كان من الممكن القيام بذلك ليس من خلال هيكل الدولة ، ولكن من خلال هيكل تجاري. نعم ، لم ينجحوا جميعًا مرة واحدة ، لكنهم نجحوا. يجب أيضًا أن نضيف أن المنافسة الداخلية الجادة قد نشأت في صناعة الفضاء الأمريكية ، والتي بدورها يمكن أن تسرع بشكل كبير تطوير تقنيات الفضاء في هذا البلد. حسنًا ، الأخير. نظرًا لأن هذا الإطلاق تم بواسطة هيكل تجاري ، فقد تم حساب جميع مزايا وعيوب مثل هذا المخطط ، بالإضافة إلى الأرباح والخسائر المحتملة ، بعناية شديدة هناك. والمخاطر المرتبطة بها أيضًا. لذلك يكفي الهستيريا حول الدبوس ، وحان الوقت للبدء في تعلم شيء منهم. ويمكنك أن تتعلم ، أولاً وقبل كل شيء ، الأساليب الفعالة لإدارة المشاريع التقنية المعقدة. حسنًا ، لفصل التكنولوجيا عن السياسة والشعب الأمريكي الماهر عن بعض الحكام الجالسين على أعناقهم. بعد كل شيء ، نحن الذين لم نجلس على الرقبة أيضًا
    1. +6
      24 ديسمبر 2015 12:35
      سيستمر الأمريكيون في اتخاذ خطوات جادة في استكشاف الفضاء ، على عكسنا ، وسوف نستمر في ركود بيع المحركات وإطلاق الأقمار الصناعية ، وهذا كل شيء ، لا توجد برامج واعدة ، فقد تم إفساد برنامج القمر مثل صاروخ فائق الثقل به المحطة المدارية الخاصة بك ، ولكن يمكنك أن تنسى أمر المريخ إلى الأبد - روسكوزموس - يستمر السقوط.
      1. 0
        6 يناير 2016 21:50
        يمكن نسيان المريخ إلى الأبد - روسكوزموس - يستمر السقوط.
        ولم يكن من الضروري التعامل مع الهراء في وقت واحد ، ولكن لتطوير وتحسين RCS Energia الممتاز بالفعل. لماذا بدأوا في نحت الأنجارا؟ ما منعنا من قضم دفعة واحدة من المرحلة الأولى (في الواقع ، مركبة الإطلاق Zenith) لإنهاء المرحلة العليا لها وصنع الأكورديون نفسه 1 + 2,1،4 + 200 ، وبالتالي الحصول على مجموعة من مركبات الإطلاق في فئة الدفع 13 كم 200-13 طن (Zenith + معززات المرحلة الأولى: 40-40 طنًا ، ثم معززات Energiya / Volkan + المرحلة الأولى: 200-170 طن من نفس المحرك ، وخزانات متطابقة ، وأجزاء من مراحل ، وما إلى ذلك)) . أولئك. إذا لم يكن الأمر بسبب الحماقة مع Angara ، فبدءًا من 171-175 ، كان لدينا بالفعل نظام النقل الفضائي الأكثر تطورًا في العالم. ثم كان من الممكن التعامل مع إعادة الاستخدام بالتفصيل (بالنسبة للمبتدئين ، قم بإعادة مسرعات المرحلة الأولى على سبيل المثال) ، وقم بتقسيم العاصفة الثلجية إلى مكوكين مضغوطين أكثر قابلية لإعادة الاستخدام - نقل آلي (أبسط وأرخص) لاستبدال التقدم والآخر مأهول إلى استبدل الاتحاد.
  11. +4
    24 ديسمبر 2015 11:29
    هذا هو حقا حدث هام. ليست أول رحلة لغاغارين إلى الفضاء ، بالطبع ، لكن يمكن أن يكون بحق ضمن المراكز الثلاثة الأولى! سواء أعجبك ذلك أم لا ، فإن EPOCH جديدة قادمة! كوزموس يمضي قدمًا ويبقى فقط أتمنى لماكس وأتباعه التوفيق والنجاح فقط!
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 12:22
      وماذا حدث شيء عابر جدًا؟
      1. 0
        24 ديسمبر 2015 12:46
        لا أفهم ما هي العطلة. إذا كان في يوليو 1969 ، هبط الأمريكيون وحدة على القمر في الوضع اليدوي. ثم أقلعوا ... وسيط الآن ، إذا كان بإمكان "الصقر" أن يقلع من تلقاء نفسه على الفور ، حسنًا ، بمعنى المكان الذي هبط فيه ، إذن نعم. على الرغم من أن هذا سيكون مجرد تكرار لـ "عمل" أبولو 11 ...
        1. -2
          24 ديسمبر 2015 20:53
          وأنت تؤمن بالطيران إلى القمر؟
          1. 0
            24 ديسمبر 2015 21:36
            اقتباس: شامل
            وأنت تؤمن بالطيران إلى القمر؟

            مرة أخرى ، خمسة وعشرون مجنون
            يؤمنون بالله والحكم الصادق. طيران-متعقبة.
            1. -1
              25 ديسمبر 2015 03:39
              ومن تتبّع هذه الرحلات إلى القمر ، أيها المجانين؟
              1. +1
                25 ديسمبر 2015 12:02
                تتبع أبناء الأرض
                1. -2
                  25 ديسمبر 2015 12:15
                  كلمات ليونوف ، بعبارة ملطفة ، ليست حجة ثقيلة للغاية.
                  1. +1
                    25 ديسمبر 2015 14:14
                    اقتبس من Dewa1s
                    كلمات ليونوف ، بعبارة ملطفة ، ليست حجة ثقيلة للغاية.

                    هناك المئات من هذه الحجج غير الكبيرة التي ستكون دليلاً جادًا. ماذا يمتلك منظرو المؤامرة؟ أشياء صغيرة مثل التربة القمرية ، والتي تم شرحها منذ فترة طويلة. مشى 12 شخصًا على سطح القمر ، وليس شخصًا واحدًا أو اثنين ، ولم ينكر الاتحاد السوفيتي ذلك مطلقًا ، على سبيل المثال ...
                  2. 0
                    26 ديسمبر 2015 19:34
                    اقتبس من Dewa1s
                    كلمات ليونوف ، بعبارة ملطفة ، ليست حجة ثقيلة للغاية.

                    كلام رائد الفضاء المكرم مش حجة ؟؟؟؟؟
                    أنت لست من "صدى موسكو" أو هراء مماثل؟
                    أو مجرد غبي .. ب؟
                    1. 0
                      28 ديسمبر 2015 07:06
                      حتى تتمكن من التواصل مع أقرب دائرة من الأصدقاء - الأصدقاء والأقارب والآباء. لن أرد بوقاحة على الغباء.
                      كلمات رائد فضاء متقاعد متقاعد ليست أكثر من كلام فنان مشهور مثل كيركوروف.
    2. -2
      24 ديسمبر 2015 20:52
      هذه إحدى التجارب. لا تقل gop حتى تقفز من فوق. وتشتهر روسيا بالحلول البسيطة ، نسبيًا ، "الأبدية" قيد الاستخدام.
      1. 0
        12 سبتمبر 2022 05:33
        مرحبًا من عام 2022. سباق الصواريخ احترافي تمامًا. أخذ المسك كل شيء
  12. +2
    24 ديسمبر 2015 11:36
    هذا هو حقا الترامبولين من Rozogin. تبين أن المطالبة هي حصة سوقية كبيرة ، ومثيرة للاهتمام للغاية. هذا الشهر ، "دم من الأنف" ، وعد روزوجين بونيت بإطلاق "حظيرة الطائرات" من "الشرق" ، ما زالت هناك سبعة أيام ، سننتظر. أتساءل عما إذا كانوا سيعطونه أمر "للنجاح" ، أم أنهم سيقتصرون على مكافأة مضاعفة؟
  13. +7
    24 ديسمبر 2015 13:57
    وأنت لم تلاحظ كيف توقفت أخبار رواد الفضاء في السنوات العشر الماضية! تأثير؟ تستخدم لمتابعة المركبات الجوالة وهابل والآن؟ من ذاكرته سيذكر كل المركبات الجوالة؟ لا أستطيع أن أقول بدون ويكي ، لأكون صادقًا. لكن الأخبار! لقد أصبحوا عاديين ... حتى قبل 10 سنوات ، كان الهبوط على مذنب هو الخبر الأول على مدار العام! والآن؟ ... التالي - الفضاء X. بعد كل شيء ، ضحكوا في البداية ، يقولون أنه لن يكون هناك حتى بداية للبرنامج. لكن البرنامج بدأ ، وبدأ أكثر من نجاح
    نعم ، ليس كل شيء يسير بسلاسة ، هناك حسابات خاطئة ومآسي ، ولكن تم اتخاذ الخطوة الأولى. هذه ليست سوى البداية. تجار القطاع الخاص يذهبون إلى الفضاء ، هذه هي الثورة. سيكونون أكثر فعالية من الدولة. إنهم ينفقون الأموال بحكمة أكثر ، ليست هناك حاجة لـ "rogozins". هناك حاجة للمهندسين والعلماء.
    وبعد ذلك يضحكون على هذا ... حتى عندما تم تقديم مفهوم السيارة الكهربائية ، ضحكوا أيضًا ، والآن لم يعد الأمر مضحكًا لسبب ما.
    تعال إلى ماكس! دعنا نذهب! (ج)
    1. -4
      24 ديسمبر 2015 16:04
      لا أستطيع التحدث نيابة عن الآخرين ، لكن يمكنني الإجابة عن نفسي. كل هذه الضجة في الفضاء ، عفواً ، التقدم ، يذكرني بالعمل على تحسين موقد وعاء الطعام. آفاق استكشاف الفضاء الخارجي واستكشافه - صفر. بينما كنا نطير "على الحطب" ، فنحن نطير. لفترة طويلة ، هناك بالفعل تقنيات جديدة تعتمد على مقاومة الجاذبية. مصادر الطاقة التي لا تتطلب أكسدة. رخيصة ، مع إمدادات لا نهاية لها. إنني أتطلع إلى الوقت الذي يعترف فيه العالم العلمي بنظرية النسبية على أنها هراء كامل وطريق مسدود. رسميًا فقط. تحتاج فقط إلى الحصول على "إذن" لهذا من نادي "الجمجمة والعظام" الضحك بصوت مرتفع . عندها سيأتي عصر الفضاء الجديد.
      1. AUL
        +4
        24 ديسمبر 2015 17:08
        ربما نرمي رابطًا مفاده أن "التقنيات الحالية التي تستخدم مضادات الجاذبية" و "مصادر الطاقة التي لا تتطلب أكسدة. رخيصة ، مع إمداد لا نهاية له". وبعد ذلك سأموت مثل الأحمق ...
        بالمناسبة ، لماذا لم يرضيك الجد أينشتاين؟ يبدو أن نظريته النسبية قد تم تأكيدها منذ فترة طويلة في الممارسة! عند حساب الظواهر في العالم الصغير ، فإنها تعمل بشكل جيد مع نفسها!
        1. +1
          24 ديسمبر 2015 17:46
          يشير شكل طرح سؤالك إلى أن الروابط ليست ما تحتاجه. لا يتطلب الأمر سوى القليل من الفضول للبدء. ابتسامة وبالنسبة لجد أينشتاين ... بادئ ذي بدء ، نقطتان - سرعة الضوء ليست الأعلى (تدمر بالفعل "النظرية") ، ومفهوم "الفضاء" الذي قدمه هو ترتيب (بدلاً من الأثير) hi
          1. +2
            24 ديسمبر 2015 18:27
            اقتباس من Erg
            بادئ ذي بدء ، نقطتان - سرعة الضوء ليست الأكبر (تدمر بالفعل "النظرية")

            قد تسأل كيف تدمر؟ =)
            وأين بالضبط ادعى أينشتاين أن سرعة الضوء هي الأكبر؟ SRT لا يحد من السرعة على هذا النحو ، فهو يتحدث عن سرعة نقل المعلومات.
            Z.Y
            أضم صوتي إلى السؤال أعلاه حول تقنيات مقاومة الجاذبية الحالية ، وهي مثيرة جدًا للاهتمام. لكن ألستم من مؤيدي "نظرية" نسيج الكون لمدة ساعة ، هل يتمسكون في الغالب بمضادات الجاذبية ؟؟
            1. +1
              24 ديسمبر 2015 20:07
              لا أرى الهدف من الجدال معك. hi
              1. 0
                24 ديسمبر 2015 20:17
                اقتباس من Erg
                لا أرى الهدف من الجدال معك.

                من يشك في ذلك ...
            2. +2
              24 ديسمبر 2015 20:48
              تعتبر نظرية داروين مقبولة بشكل عام (يتم دراستها في المدرسة) ، المصريون "بنوا" الأهرامات (وعاشوا هم أنفسهم في أكواخ) ، أنشأ سكان المايا تقويمًا (مع دورات الألفية) ، ظهر الإنسان الحديث 40-50 ألف سنة في الماضي (على الرغم من أن الحفريات تدحض هذا) ، لا يوجد غلاف جوي على القمر ، نظرًا لوجود جاذبية منخفضة (ولكن ، على بلوتو كذلك) ، فإن زاوية سقوط الضوء تساوي زاوية الانعكاس (فلماذا لا نرى هذا عند مراقبة القمر ، هو نفسه عند الحواف كما في المركز) ... يمكنني الاستمرار لفترة طويلة. إذا كان هذا العالم من الأكاذيب يروق لك ، فأنا لست محاورك.
              1. +2
                24 ديسمبر 2015 21:16
                اقتباس من Erg
                نظرية داروين مقبولة بشكل عام

                لأن نظرية التطور حقيقة علمية
                اقتباس من Erg
                (على الرغم من أن الحفريات تدحض هذا

                أي نوع من الحفريات؟
                اقتباس من Erg
                القمر ليس له غلاف جوي

                نعم ، الغلاف الجوي لبلوتو أكثر كثافة بسبب درجات الحرارة المنخفضة والإشعاع والتكوين.
                اقتباس من Erg
                زاوية وقوع الضوء تساوي زاوية الانعكاس (فلماذا لا نرى هذا عند مراقبة القمر ، فهو نفسه عند الحواف كما في المركز

                أتمنى أن تكون هذه مزحة؟
                اقتباس من Erg
                إذا كان هذا العالم من الأكاذيب يروق لك ، فأنا لست محاورك.

                هذه ليست كذبة ، أنت غير متعلم ، لا تخلط بين الساخن والحلو.
                1. 0
                  24 ديسمبر 2015 21:22
                  لديك كل شيء في المستقبل. حظا طيبا وفقك الله hi
            3. تم حذف التعليق.
        2. تم حذف التعليق.
        3. AUL
          0
          24 ديسمبر 2015 19:23

          ما أحتاجه - أعرف أفضل منك قليلاً! للحصول على نصائح حول الفضول - شكرًا ، سأحاول الحصول عليه. والاعتداء على الجد - حسنًا ، هذا يتكرر بانتظام يحسد عليه. لقد كنت أشاهد هذا منذ أيام دراستي. أتذكر أنه كان هناك مثل هذا المؤلف المخرب ، إما كوزلوف أو كوزيل ، الذي تسبب في فضيحة كبيرة في هذا الصدد ، مما جعل الأشخاص الأكفاء يضحكون. وبعد ذلك تكررت المداهمات على محطة الخدمة بنفس النجاح. يبدو أنك قد شرعت في هذا المنحدر الزلق. حسنا، حظا سعيدا لكم!
          1. AUL
            +1
            24 ديسمبر 2015 19:42
            وبالمناسبة ، أمر من الذي نفذ أينشتاين بجد؟ الإمبريالية الأمريكية؟ الصهيونية العالمية؟ المافيا؟ كائنات فضائية؟
            1. +1
              24 ديسمبر 2015 21:01
              مورغان. اهتم بأم العبقري (لا يوجد سخرية هنا). حسنًا ، تسلا ... اعثر على قائمة بالعلماء الذين ماتوا تحت "ظروف عرضية" ، فقد درسوا الجاذبية المضادة والطاقة من الأثير. هذه عشرات الأسماء ... وأنت تعرف ماذا - أنا شخصياً لاحظت التحليق والتحريك الذهني. ولم يكن في اجتماع مع "نفساني". لا - يتم هذا بواسطة صديقي العزيز (مسجل. لماذا؟ ..) كل شيء هنا حقيقي. عندما أخبرت الفلاحين في العمل بما رأيته ... نظروا إلي وكأنني غريب الأطوار. أعتقد أنك ستأخذ جانبهم. أنا مهتم بشخص يريد أن يعرف لا يجادل. hi
              1. +1
                24 ديسمبر 2015 21:24
                انها واضحة. رن تلفزيون الدماغ
                اقتباس من Erg
                لا - صديقي العزيز يفعل ذلك

                ستمنحه مؤسسة راندي مليون دولار مقدمًا إذا كان بإمكانه التحليق بدون حيل. إذا كنت كسولًا جدًا بحيث لا يمكنك الذهاب بعيدًا ، فستمنحه مؤسسة Houdini في موسكو مليون روبل إذا كان بإمكانه إظهار التحريك الذهني في ظل ظروف التعمية المزدوجة. لماذا ليس مليونيرا بعد؟ لماذا كل هذه المعجزات دائما في المطبخ ، مع شاهد واحد غاضب إذا لم يصدقوه؟
                كما طار كوبرفيلد أمام الناس ، فماذا في ذلك؟ وتحت المواد لا يمكنك رؤية هذا. لا يقتصر الأمر على أنهم نظروا إليك كما لو كنت غريب الأطوار.
                اقتباس من Erg
                أنا مهتم بشخص يريد أن يعرف لا يجادل.

                أي أنك بحاجة إلى شخص يأخذ كلمة كل ما يقال ولن يطرح أسئلة ، أي يجادل؟ أحسنت
                1. 0
                  24 ديسمبر 2015 21:42
                  استمع لي يا صديقي. كرجل سأخبر رجلا. على الرغم من حقيقة أنك تخفي اسمك (ليس أفضل مؤشر لشخص مسؤول عن كلماته) ، سأخبرك باسمي - سيرجي جورجيفيتش بوبروف. أنا أعيش في الملكة. لذا. 2006 يونيه. TsGB (مستشفى المدينة المركزية) ملكة. استلقيت هناك في قسم الأنف والأذن والحنجرة. ابحث عن الممرضة Ludochka. ابحث عن المتدربات من مدرسة التمريض اللائي جئن إلى الممارسة. اسأل كيف طلبوا من زهرة أن تظهر لهم معجزة. كان الجناح المكون من 8 أسرّة ممتلئًا ، لذا كان التنويم المغناطيسي غير وارد. وماذا فعلت زهرة هذا ، مما أجبر دماغ الشخص الضئيل على التواء. لن يتم الإشارة إلى الألقاب (ليس حقي). إذا تحركت ، فسوف تمضي قدمًا في الوعي. أنا في انتظار اسم ومدينة ، يا صديقي. أو سأعتبرك فقط بالابول. hi وعن "الأوراق الخضراء القذرة" ... التي تحدثت عنها ... نعم ، أردت أن أبصق عليها ، مثل زوريك. بالنسبة لنا ، الشيء الرئيسي هو الأطفال وقوة الوطن الأم.
                  1. +1
                    24 ديسمبر 2015 22:03
                    استطاعت زهرة أن تخدع قلة من الناس؟ وماذا في ذلك؟ انظر إلى عروض المخادعين على YouTube ، فهم يفعلون مثل هذه الأشياء في الشوارع لدرجة أنك بعد أسبوع تحطم رأسك حول كيفية القيام بذلك هناك. هز ساحر واحد نظرتك للعالم كله؟ ما مدى إعجابك أن تكون؟ أين التفكير النقدي؟ أين الشكوك؟
                    لماذا هذه الزورا غير معروفة للعالم كله؟ تقنيات شاو لين السرية؟ لا توجد حالة واحدة تم اختبارها وتوثيقها بشكل صحيح للقدرات الخارقة. دائمًا في المطبخ ، في الجناح لـ 9 أشخاص بالفعل !! كوبرفيلد أمام نيويورك بالكامل ، نقل تمثال الحرية عن بعد ، هل هو الآن في مستوى 90 بركه؟
                    هنا هو الارتفاع ، على الرغم من أن كل شيء في الحقيقة مجرد عنصر أساسي.
                    1. 0
                      24 ديسمبر 2015 22:10
                      كنت أعتقد ذلك. انت رجل يخاف ان يعطي اسمه الذي حصل عليه من الاب .. بازار مع النساء. سلبي
                    2. تم حذف التعليق.
                  2. 0
                    24 ديسمبر 2015 22:04
                    اقتباس من Erg
                    وماذا فعلت زهرة هذا ، مما أجبر دماغ الشخص الضئيل على التواء.

                    مفتون. وماذا فعلت هذه الزورا؟ هل بامكانك ان تخبر؟ إنه ليس سرًا عسكريًا ، أليس كذلك؟
                    1. -1
                      24 ديسمبر 2015 22:12
                      أنا متعب ... ربما بطريقة شخصية. hi
              2. AUL
                0
                24 ديسمبر 2015 23:22
                أرج ، هل ترفض محاولات مجادلتك؟ هل تدعي الحقيقة المطلقة؟ لا تعترف بالفكرة القائلة بأنك فجأة ، من الناحية النظرية البحتة ، قد تكون مخطئًا؟ أتعلم ، لقد كنت أتوق للتحدث معك ...
                بالطبع ، نظرية العالم الأثير رائعة! ولكن هناك شيء أكثر برودة - السعرات الحرارية! هذا هو المكان الذي يتم فيه دفن مضاد الجاذبية والارتفاع والحركة الدائمة من النوع الأول في زجاجة واحدة. حاول البحث في هذه الحالة - أعتقد أنك ستحبها.
                هذا يُنهي الحوار معك - إنه ليس ممتعًا.
  14. 0
    24 ديسمبر 2015 14:53
    عودة خطوة هي نصف المعركة. تحتاج إلى إعادة تشغيله ، وأكثر من مرة.
  15. +2
    24 ديسمبر 2015 16:09
    بالطبع ، ينتقد الكثيرون نجاحات الولايات المتحدة ، ولكن في رأيي يمكن تهنئة الأمريكيين. لقد أعادوا أكبر وأقوى مرحلة من مركبة الإطلاق. هذا حقًا نظام قابل لإعادة الاستخدام. من حيث مركبات الإطلاق ، لم يعد Energia على الإطلاق ، وقام الأمريكيون بإخراج معززاتهم وخزانات الوقود في المحيط ، وعادت فالكون إلى مكانها - تحقق ، وأعد التزود بالوقود والطيران مرة أخرى. hi
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 20:56
      أصعب شيء بعد التحقق هو منح الإذن بإعادة التشغيل. لن تأخذ في الاعتبار كل شيء - هناك مفهوم التعب المعدني. كل هذا صعب.
      1. +1
        24 ديسمبر 2015 21:26
        اقتباس: شامل
        التعب المعدني

        أقل المشاكل ...
  16. 0
    24 ديسمبر 2015 16:19
    ها هو ارتفاع آخر تم أخذه! ويجب ألا نتجه للأسف إلى أن الأمريكيين لم يكونوا على القمر (ستة هبوط !!!) ، لكن يجب أن نرتب الأمور في ملاحتهم الفضائية. على الرغم من أنه إذا كان الرئيس هناك هو روجوزين ، مع مستوطنته على القمر بحلول عام 2020 ، والترامبولين في الفضاء ، فلن يحدث شيء جيد. اريد ان اكون مخطئا.
    1. 0
      5 فبراير 2020 12:10 م
      لم أكن مخطئا ، أنا أكتب من عام 2020.))))))
  17. +4
    24 ديسمبر 2015 16:23
    لأكون صريحًا ، ربما لا أعرف شيئًا ما ... ولكن يبدو لي (من وجهة نظر مهندس طائرات) أن عودة أي جهاز في الغلاف الجوي للأرض في خيار "مشتعل" هو الطريقة الأكثر استهلاكًا للطاقة وغير المربحة. أنا صامت بالفعل بشأن موضوع القيود المفروضة على الظروف الجوية عند وضع مثل هذا "القلم الرصاص" ... ما زلت لا أفهم تمامًا ما كان يوجهه مصممو Falcon باختيار طريقة إرجاع معقدة. مرة أخرى ، ما هو الهدف من توفير جزء كبير من الوقود ليس لسحب الحمولة ، ولكن حصريًا لإعادة الجهاز؟
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 17:03
      اقتباس: حاوى
      لا يزال من غير الواضح تمامًا ما الذي استرشد به مصممو Falcon عند اختيار طريقة الإرجاع المعقدة هذه.

      حسنًا ، الأول هو هذه المهمة الهندسية نفسها ، والثاني هو التوفير في المحركات ، فهي أغلى عنصر
      1. +4
        24 ديسمبر 2015 17:18
        ما هو التوفير في المحركات؟ RD لديها موارد محدودة ، من الصعب خنقها لتوفير تغيير سلس في الدفع ... وفي هذه الحالة ، لدينا كل من التعقيد المتزايد ووقت التشغيل لمحطة الطاقة في المرحلة الأولى. إذا أردنا حفظ المرحلة الأولى لإعادة استخدامها ، ألن يكون من الأسهل استخدام النسب الديناميكي الهوائي والفرامل؟ مخطط الهبوط "على النار" أمر حتمي للكواكب غير الموجودة في الغلاف الجوي ، ولكن في ظروف الأرض ، يعد هذا مجرد إهدار.
        1. +1
          24 ديسمبر 2015 18:00
          اقتباس: حاوى
          إذا أردنا حفظ المرحلة الأولى لإعادة استخدامها ، ألن يكون من الأسهل استخدام النسب الديناميكي الهوائي والفرامل؟

          كيف سيبدو؟ ما الذي سيحمي المرحلة من التلف في الغلاف الجوي العلوي قبل فتح المظلات؟ الشيء الوحيد الذي يتبادر إلى الذهن هو تشغيل المحركات في كبسولة مقاومة للحرارة.

          كما أفهمها ، كان هناك خيار لاستخدام المحركات في الطبقات العليا ، ثم المظلات ، ولكن في هذه الحالة من الضروري الرش لأسفل وسيؤدي التآكل إلى تعقيد عمليات الإطلاق المتكررة. بشكل تقريبي ، من الأرخص إنفاق 300 على الوقود أكثر من بضعة ملايين على فحوصات المحرك ، خاصة إذا كانت مياه البحر. بالإضافة إلى النقل ، والذي سيكلف في حالة Falcon Heavy فلسًا كبيرًا لأنه سيكون أثقل 000 مرة من Proton. كم سيكلف ، على سبيل المثال ، صيد بروتون ونقله من المحيط الهادئ إلى كازاخستان؟ حتى لو هبطوا قبالة فلوريدا ، فإن ذلك سيكلف عشرات الملايين.
          1. +3
            24 ديسمبر 2015 20:14
            لماذا سبلاش؟ بشكل عام ، فإن أنظمة مثل "Centaur" السوفياتي هبطت بهدوء طويلاً أي شحنة على الأرض دون أضرار ... مرة أخرى ، ما الذي يمنع استخدام الهبوط الشراعي؟ أم أن نظام الهبوط الأوتوماتيكي (الذي لا يزال يتراجع على بوران) أكثر تعقيدًا وأغلى من الهبوط العمودي؟ لا أؤمن بحياتي ...
            1. -1
              24 ديسمبر 2015 20:36
              اقتباس: حاوى
              قم بإنزال أي شحنة بهدوء على الأرض دون ضرر

              لا توجد مشكلة في تحرير الشحنة في كبسولة معدنية ، نحن نتحدث عن عودة الناقل دون إتلافه أثناء النزول. تسخن مركبات الهبوط حتى 7000 درجة ، بسرعة 7 أمتار ، وتعاني من حمولة زائدة تصل إلى 10 غم ، وسوف يتفكك الصقر ويحترق قبل دخول الطبقات الكثيفة. يبدو أنه من المدار ، بسرعة صفر ، تسقط مركبة الهبوط أثناء تسارعها ، في الواقع ، تطير في الغلاف الجوي بسرعة كونية أولى تقريبًا (7.9 كم / ث) ، أسرع بعشر مرات من سرعة كمامة رصاصة AK-47
              اقتباس: حاوى
              مرة أخرى ، ما الذي يمنع استخدام الهبوط الشراعي؟

              مطلوب طائرة شراعية لهبوط مزلق. هل يعقل أن تصنع مكوكًا ثانيًا أو بوران ، والذي سيكون أغلى عشر مرات؟
              اقتباس: حاوى
              أم أن نظام الهبوط الأوتوماتيكي (الذي لا يزال يتراجع على بوران) أكثر تعقيدًا وأغلى من الهبوط العمودي؟ لا أؤمن بحياتي ...

              ما هو الفرق التلقائي أم لا؟ تم العثور على كل من Buran و Shuttle ليكونا باهظين للغاية.
        2. +1
          24 ديسمبر 2015 19:41
          اقتباس: حاوى
          ما هو التوفير في المحركات؟

          أنت ، نسبيًا ، تقوم بإخراج الحمولة 2-3 مرات بمحرك واحد ، وأعتقد أنه بهذه الطريقة يمكنك الحصول على ميزة إضافية من حيث الاسترداد ، فهذه ليست ميزانية الدولة لإتقانها ، فالأموال محدودة هنا
          1. +1
            24 ديسمبر 2015 20:18
            ومن الذي يمنعك من زرع هذا المحرك لإعادة استخدامه؟ أطلقوا النار على كتلة المحرك ووضعوها على مظلة ... حتى أنهم خفضوا المرحلة بأكملها بهدوء دون استهلاك الوقود على الإطلاق ...
            1. +1
              24 ديسمبر 2015 20:54
              اقتباس: حاوى
              ومن الذي يمنعك من زرع هذا المحرك لإعادة استخدامه؟ أطلقوا النار على كتلة المحرك ووضعوها على مظلة ... حتى أنهم خفضوا المرحلة بأكملها بهدوء دون استهلاك الوقود على الإطلاق ...

              ما الذي سيحمي هذه الكتلة من التلف أثناء الهبوط؟ حتى لو كان من الممكن فتح مظلة عند الدخول إلى الغلاف الجوي ، فسوف يتمزق في مثل هذه السرعات ، لذلك تبطئ مركبات الهبوط باستخدام كثافة الغلاف الجوي وفقط في المرحلة الأخيرة تفتح المظلات. حتى لو أنشأنا مظلة ضخمة فائقة المخادع يمكنها إبطاء الحمل من 7000 كم / ثانية إلى 50-60 م / ث ، فإن الهبوط سيستغرق 5 ساعات على الأقل ...
              1. 0
                24 ديسمبر 2015 21:54
                اقتبس من روماتا
                حتى لو أنشأنا مظلة ضخمة فائقة المخادع يمكنها إبطاء الحمل من 7000 كم / ثانية إلى 50-60 م / ث ،

                لماذا تبطئ بالمظلة بينما يمكن للغلاف الجوي أن يفعل ذلك بشكل مثالي حتى 300-400 كم / ساعة (تقريبًا). ودع المظلة تعمل هناك.
                علاوة على ذلك ، ليس من المؤكد ذلك الأولتتسارع المرحلة إلى 7 كم / ثانية.
                1. +2
                  24 ديسمبر 2015 22:43
                  اقتباس: عريف
                  لماذا تبطئ بالمظلة بينما يمكن للغلاف الجوي أن يفعل ذلك بشكل مثالي حتى 300-400 كم / ساعة (تقريبًا). ودع المظلة تعمل هناك.

                  نعم ، ولكن كيف تحمي هذه باندورا بهذا النسب؟
                  اقتباس: عريف
                  بالإضافة إلى ذلك ، ليس حقيقة أن المرحلة الأولى تتسارع إلى 7 كم / ثانية.

                  أنت على حق ، أنا من أجل الوضوح. بالطبع ، لا تتسارع المرحلة الأولى إلى المرحلة الفضائية الأولى ، بالإضافة إلى أنني أخطأت مع كم / ث ، كم / س ، لكن هذا ليس مهمًا جدًا. إذا حكمنا من خلال الفيديو الخاص بهم ، فإن فصل المرحلة الثانية يحدث بسرعة حوالي 6500 كم / ساعة.
    2. +1
      24 ديسمبر 2015 17:41
      اقتباس: حاوى
      لا يزال من غير الواضح تمامًا ما الذي استرشد به مصممو Falcon عند اختيار طريقة الإرجاع المعقدة هذه. مرة أخرى ، ما هو الهدف من توفير جزء كبير من الوقود ليس لسحب الحمولة ، ولكن حصريًا لإعادة الجهاز؟

      وبالمثل ... ما الذي منعك من استخدام طريقة هبوط المظلة ووضع المرحلة الأولى في مكان ما في المياه الضحلة؟
      بعد كل شيء ، من الواضح أنها ليست 17٪ من كتلة الوقود ، ولكن أكثر - 17٪ اتضح أنها تطرح الفرق من كتلة الصاروخ القديم ، وربما هذا واحد مع أحدث السبائك والمركبات فائقة الخفة ، لذلك هناك يجب أن تكون حوالي 30٪ ، كما يقول أهل العلم.
      بالإضافة إلى ذلك ، فإن طريقة الهبوط نفسها - وضع قلم رصاص "على المؤخرة - هي البواسير الحقيقية.
      يمكنك أيضًا وضعه في حمام سباحة به رغوة ، أو على وسادة قابلة للنفخ ، ويمكن اكتشاف العديد من أنظمة امتصاص الصدمات.

      لذلك ، أخشى أن يتحول الوضع مع ماسك كما هو الحال مع سيارته الكهربائية - لقد تأخرت لمدة 15 عامًا ، والتكلفة 3 مرات ، والناس "محترقون" حقًا في العمل - لقد حرثوا دون راحة ، العطلات وعطلات نهاية الأسبوع ، طرد جميع المسك غير المدمنين للعمل.
      وهنا يكون الوضع أكثر تعقيدًا ، مع الصواريخ باهظة الثمن - أخشى أن يكون الأمر أكثر صعوبة.
      1. +1
        24 ديسمبر 2015 17:43
        اقتباس من: psycho117
        بالإضافة إلى ذلك ، فإن طريقة الهبوط نفسها - وضع قلم رصاص "على المؤخرة - هي البواسير الحقيقية.
        يمكنك أيضًا وضعه في حمام سباحة به رغوة ، أو على وسادة قابلة للنفخ ، ويمكن اكتشاف العديد من أنظمة امتصاص الصدمات.

        في هذه الحالة (الهبوط على الكاهن) ، تكتسب الصواريخ عالمية كاملة. على المظلة ، لا يتم التحكم في الهبوط ، ونتيجة لذلك ، يمكن إحضاره إلى أي مكان ، وفي هذه الحالة يمكن إعادته على الأقل إلى موقع المبنى المتصاعد ، حتى لا يزعجك النقل.
      2. 0
        24 ديسمبر 2015 18:13
        اقتباس من: psycho117
        يمكنك أيضًا وضعه في حمام سباحة به رغوة ، أو على وسادة قابلة للنفخ ، ويمكن اكتشاف العديد من أنظمة امتصاص الصدمات.

        زرعها
        اقتباس من: psycho117
        قلم رصاص "على الحمار"
        ، وادخل إلى المسبح بالرغوة مثل إصبعين؟
        Z.Y
        تخيلوا وسادة قابلة للنفخ تتسع لـXNUMX طن ثبت
        1. 0
          24 ديسمبر 2015 21:59
          اقتبس من روماتا
          والدخول إلى المسبح بالرغوة مثل إصبعين؟ ثبت


          حسنًا ، حتى أن البعض دخل إلى المنصة العائمة.
    3. +2
      24 ديسمبر 2015 21:57
      أوافق تمامًا على أن الهبوط العمودي ليس النظام الأكثر استقرارًا ، فهو أشبه باستعراض من الدورة ، انظر - إنه رائع ويمكن أن يكون عمليًا ، وربما يمكننا إطلاقه ثم زرعه في أي مكان ، بينما بالطبع يصبح التصميم أكثر تعقيدًا وأثقل ، وهناك فروق دقيقة في التشغيل ، ومتطلبات المحركات تتزايد ، ناهيك عن المتطلبات المتزايدة لنظام التحكم. كل هذا جيد وممتع ، لكنه مفرط إلى حد ما ، أليس كذلك؟
      إذا كنت تريد حقًا إعادة كل شيء ، فإن الهبوط الديناميكي الهوائي ، جزئيًا بالطائرة ، يبدو بالتأكيد ليس أكثر صعوبة ، في ظل ظروف معينة ، بل إنه أكثر ربحية من الناحية الاقتصادية.
      Z.Y.
      ليس من الضروري النزول تمامًا مثل المكوك.
  18. +2
    24 ديسمبر 2015 17:25
    من الغريب أن الظهور في عام 1912 لمنصة Boeing "BSS-702SP" ، حيث كان محرك XIPS الأيوني بدفعة محددة من 3400-3500 ثانية ، بترتيب أكبر من النسيم ، يستخدم في النقل من GPO إلى GSO وأكثر. لنفس الوظيفة ، استخدم فقط بضع مئات من الكيلوغرامات بدلاً من عدة أطنان من الوقود.
    بالمناسبة ، كانت منصة BSS-702SP هي التي تم استخدامها في هذا الإطلاق! http://www.nasaspaceflight.com/2015/03/spacex-falcon-9-debut-dual-satellite-miss
    أيون/
    1. +1
      24 ديسمبر 2015 18:22
      اقتبس من srha
      1912 م

      1999
      اقتبس من srha
      من الغريب أنه ذهب دون أن يلاحظه أحد تمامًا.

      لماذا لا يمكن ملاحظته؟ اركض ، تحسن. فقط من بين المنصات الثقيلة ، تمتلك بوينج 10 منافسين ، لكل منها مزاياها وعيوبها
  19. 0
    24 ديسمبر 2015 20:57
    مهما قالوا ، هذا حدث تاريخي في استكشاف الفضاء. يتم إدارة SpaceX من قبل متخصصين ، وليس مديرين أكفاء من إنتاج السيارات الآلية.
    1. 0
      24 ديسمبر 2015 21:44
      الحدث مهم بالطبع ، ولكن بدون معرفة التفاصيل ، من الصعب الحكم على ما إذا كان من الممكن إنشاء تقنية وتصميم فعالين حقًا.
      تصميم يمكن التخلص منه ، أخف وزنا وأكثر موثوقية وأرخص بكثير. يجب أن يكون المحرك خاليًا من المتاعب تقريبًا ، كما أن توفير موثوقية ومتانة طيران متكرر سيكون مكلفًا للغاية.
  20. 0
    24 ديسمبر 2015 21:43
    قرأت تعليقات المطلعين والمختصين ، وأدركت أنني لا أصدق! إذا عادت المرحلة الأولى إلى طبقات الغلاف الجوي الكثيفة بسرعة حوالي 7 كيلومترات في الثانية. لا يوجد نظام تحكم يمكن أن يضمن الهبوط على النار! يسقط الجسم على طول مسار باليستي. لذلك ، فإن مركبات الهبوط والرؤوس الحربية النووية وأنوف المكوكات وبوران لها شكل خاص. وهو ما يسمح للجهاز ، بفضل تصميمه ، بتمرير هذا الجحيم الناري دون ألم في الطريق إلى الأرض ، دون ضرر! تخيل الآن شكل قلم رصاص غير مستقر ثابتًا ، يتحرك تلقائيًا نحو الأرض في حالة فرط الصوت! حسنًا ، من درس Termech؟ سيتعثر الجسم بحيث لا يستطيع أي نظام تحكم السيطرة عليه!
    وستنتهي السيطرة على الإقلاع مع ناقل الدفع للمحرك! أي اللحظة التي انفصلت فيها المرحلة الثانية ، وانخفضت قوة دفع محركات المرحلة الأولى ، بحيث يهبط الصاروخ ، عندها يخرج النظام عن التوازن! وخرج عن السيطرة! أعتقد أننا تغذينا مزيف!
    1. +2
      24 ديسمبر 2015 22:17
      اقتباس: النقلايش
      انا لا اصدق!

      هناك الكثير من الضجيج لهذا. عادة ، تتباطأ مركبة الهبوط في المدار وتبدأ في السقوط بشكل عرضي ، مما يؤدي إلى إخماد السرعة. إذا كانت زاوية الدخول كبيرة ، فلن يتوفر للوحدة وقت لإطفاء السرعة وسوف تنكسر المظلات.

      فالكون ، في المدار ، يدور 180 دورة ، ويقوم بتشغيل المحركات ضد الحركة ويخفف السرعة. أثناء الهبوط ، يتم توجيه المحركات دائمًا ضد الحركة ، ويكون مسار الهبوط قريبًا جدًا من الوضع الرأسي. بشكل تقريبي ، يدخل الغلاف الجوي بسرعتين أقل من مركبات الهبوط.
      1. 0
        25 ديسمبر 2015 04:06
        لقد قلت للتو بعض المنشورات أعلاه أن الميزة الإضافية هي أنك لست مضطرًا إلى عناء النقل. ولكن ما هو المطلوب من الرسم التخطيطي؟ أم سيضع المسك منصات حول خط الاستواء ويطير في دوائر حول البالون؟
        1. 0
          25 ديسمبر 2015 12:08
          حسنًا ، على الأقل اقرأ قليلاً عن الموضوع قبل دحضه. جلست الخطوة في نفس المكان الذي انطلقت فيه ، في كيب كانافيرال ، وهذا مكتوب بالأبيض والأسود في المقالة أعلاه. قبل ذلك ، اختبروا الهبوط على منصة بحرية ، ومن هنا جاء الرسم
    2. 0
      12 سبتمبر 2022 05:41
      الرياضيات ضدك
  21. 0
    24 ديسمبر 2015 21:53
    يبدو أن Elon Reeve Musk ليس فقط عالمًا بل حالمًا ، ولكن هنا عودة المرحلة الأولى إلى الأرض.لديه أيضًا مشروع سفينة Dragon V1 بمحركات هبوط.
    بكل منطق ، سيكون من الجيد الإقلاع والهبوط على نفس الجهاز.
    ربما قرأ الجميع مغامرات طيار Pirks ، القناع يسير في طريقه ، هل سنقوم بالتقليد مرة أخرى؟ غمز
  22. 0
    24 ديسمبر 2015 22:13
    لأكون صادقًا ، أنا مندهش قليلاً من مثل هذه الصرخات حول أهمية الحدث والعصر الجديد ، أنا آسف ، لكن هذا ليس أول صاروخ سبيس إكس ينزل مثل هذا ، على الرغم من أنه الأثقل ؛ بالكامل ، العملية لا تعمل ؛ عمليات الإطلاق بمساعدتها ليست الأرخص ، فقد تصبح أرخص إذا تم إتقان الإنتاج الضخم أو تلقي برنامج خاص من الحكومة ؛ كما لم يتم تثبيت وقود جديد أو محركات جديدة بشكل أساسي هناك.
    الابتكار الوحيد هو الهبوط العمودي ، ولكن السؤال هو ، هل هو حقًا فعال كما نسمع كل يوم ، ولا أحد يجادل في أن الحل التقني رائع ورائع في حد ذاته ، ولكن ما الذي يقدمه مثل هذا الاختراق الفائق؟ من المؤكد أن عودة الخطوات جيدة وضرورية ، لكن الطريقة تشبه المواجهة أكثر من كونها حسابًا عمليًا. هناك حقيقة في كل هذا ، احتياطي للمستقبل - الهبوط على كواكب أخرى ، حسنًا ، وركلة أخرى للباقي حتى لا يتباهوا ويثيروا حكة أنفسهم.
    حسنًا ، لا يوجد عصر جديد هنا ، لا من وجهة نظر تقنية أو تقنية ، إنه منطقي تمامًا إلى حد ما ، تطوير بناء الناقل هو انتقال إلى ناقلات قابلة لإعادة الاستخدام ، مثيرة للاهتمام ، مفيدة ، ولكن ليس أكثر.
    إن تطوير محرك صاروخي نووي لرحلات الفضاء بين الكواكب ، على سبيل المثال ، هو أكثر ظاهرة صنع حقبة زمنية.
  23. +2
    24 ديسمبر 2015 23:58
    إنه مشابه جدًا لبداية تراجع رواد الفضاء التقليديين ، الذي أصبح متحجرًا في التطور ... في غضون عشر سنوات فقط ، تغلبت شركة غير معروفة على "أحفاد" رواد الفضاء ... وكل شيء يأتي من فكرة وجود فكرة وهدف ، ستكون النتيجة مشكوك فيها! وهدف الشركة هو الحد الأدنى من تكلفة وضع البضائع في المدار. كل شيء يخضع لها! وقد تحقق ...
    1. +1
      27 ديسمبر 2015 16:56
      لا تحسب دجاجاتك قبل أن تفقس. يمكن حساب الحد الأدنى للتكلفة بعد تشغيل المجمع ، ولكن في الوقت الحالي كل شيء على مستوى البيانات. كانت هناك علاقات عامة و "ثورة" مماثلة مع Tesla Model S ، ولكن في الواقع لا يمكن لمعظم المشترين الوصول إلى سيارة سيدان مقابل 100 ألف.
  24. 0
    27 ديسمبر 2015 16:59
    إذا سألت أولئك الذين يعتقدون أن الأمريكيين كانوا على سطح القمر عن سبب توقف هذه الرحلات فجأة ، فمن غير المرجح أن تحصل على إجابة واضحة.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""