الحملة الأوروبية: أسطولنا مرة أخرى يمنع أي شخص من النوم بسلام

164
اذا حكمنا من خلال رد الفعل الذي أعقب ذلك أخبار حول إطلاق مجموعة حاملة الطائرات البحرية (KAG) ، بقيادة الطراد الحامل للطائرات الأدميرال كوزنتسوف ، يمنع أسطولنا مرة أخرى أي شخص من النوم بسلام.

هذه المرة في المجموعة ، باستثناء "كوزنتسوف" الفعلي ، من الشمال سريع تشمل السفينة الكبيرة المضادة للغواصات "الأدميرال شابانينكو" والسفن المساعدة "نيكولاي تشيكر" و "سيرجي أوسيبوف" و "فيازما" و "كاما". ستدخل مجموعة السفن المحيط الأطلسي ، معززة بسفينة الدورية Yaroslav the Wise والناقلة Lena من أسطول البلطيق ، وستنضم بالفعل إلى البحر الأبيض المتوسط ​​بواسطة سفينة دورية البحر الأسود Ladny. بالإضافة إلى ذلك ، هناك تخمينات ، لم يتم تأكيدها رسميًا ، بأن الغواصات ستشارك أيضًا في الحملة بالسفن السطحية. لكن هذه مجرد تخمينات ، حتى لو كانت تتناسب مع المفهوم الحديث لاستخدام مجموعات حاملات الطائرات. لذلك ، على سبيل المثال ، في البحرية الأمريكية ، تضمن حاملات الطائرات والسفن الأخرى ، من بين أمور أخرى ، الاستقرار القتالي للغواصات الاستراتيجية. يعتقد بعض الخبراء أيضًا أن حاملات الصواريخ الاستراتيجية التي تقوم برحلات تدريبية قد تظهر أيضًا فوق CAG.

بمجرد أن عُرف عن بداية الحملة ، التي ينبغي أن تستمر عدة أشهر ، ظهرت على الفور مجموعة كاملة من الافتراضات حول أهدافها. بالإضافة إلى الصرخات التقليدية حول موضوع "الروس يخيفون الجميع مرة أخرى" ، بدأ تقديم المزيد من النسخ "العملية". عندما تم الإعلان عن الدخول المخطط لـ CAG إلى ميناء طرطوس السوري ، تذكروا على الفور أن السفن الأمريكية كانت موجودة في هذه المنطقة لفترة طويلة ، وهي حاملة الطائرات CVN-77 George W. Bush ، وطراديان ومدمرتان. . وإذا كانت المجموعة الروسية تتجه إلى نفس الأماكن ، فإنها ستواجه المجموعة الأمريكية. وليس فقط "اللعب بالعضلات" وإظهار قوة بطولية ، ولكن لدعم الرئيس السوري ب. الأسد ، الذي بدأوا في تصرفاتهم لبعض الوقت يرون افتقارًا واضحًا للديمقراطية. مباشرة بعد أن تذكروا "بوش" ، بدأوا في نفس الوقت بإجراء تجارب فكرية بشأن نتائج المعارك بين مجموعات السفن. من السهل تخمين أن غالبية "المجربين" لم تكن النتيجة لصالح بحارتنا.

للإشارة فقط ، نقدم المؤشرات العددية لكلا السفينتين مع طيران التسلح. تحمل CVN-77 68 وحدة من معدات الطيران:
- 48 قاذفة قنابل مقاتلة من طراز ماكدونيل دوغلاس إف / إيه 18 ،
- 4 طائرات إنذار مبكر محمولة جواً (أواكس) Grumman E-2C Hawkeye ،
- 4 طائرات حربية إلكترونية من طراز Grumman EA-6B Prowler ،
- 4 طائرات نقل Grumman C-2A Greyhound ،
- 8 طائرات عمودية من طراز SH-60 Sea Hawk.

مجموعة كوزنتسوف الجوية أكثر تواضعا:
- 26 مقاتلة من طراز Su-33 ،
- 18 طائرة هليكوبتر من طراز Ka-27 مضادة للغواصات ،
- 4 مروحيات Ka-31 أواكس ،
- طائرتا هليكوبتر للبحث والإنقاذ من طراز Ka-2PS.

للوهلة الأولى ، تكون سفينتنا أدنى بكثير من السفينة الأمريكية ، ومع ذلك ، بالإضافة إلى الطائرات والمروحيات ، تمتلك كلتا السفينتين أيضًا أسلحة أخرى ، والتي بدورها يكون بوش أيضًا أقل شأناً بشكل كبير. صاروخه سلاح تتكون فقط من أنظمة مضادة للطائرات ، ولدى "كوزنتسوف" 12 قاذفة للصواريخ المضادة للسفن "جرانيت". في الوقت نفسه ، يتم تنفيذ المهام المضادة للسفن في البحرية الأمريكية بشكل تقليدي بواسطة سفن مرافقة ، لكن مثل هذه التفاصيل التكتيكية عادة لا تهم المجربين الخبراء المحليين.

قد تكون النسخة الخاصة بمواجهة KAG مع الأمريكي مقنعة وتبدو مقنعة ، لكن هناك العديد من الحقائق التي تدحضها تمامًا. أولاً ، كانت الدعوة إلى طرطوس معروفة حتى قبل بدء المشاكل في سوريا ، وثانيًا ، بعد خمسة أشهر من الخدمة في المنطقة ، سيعود جورج بوش إلى قاعدة نورفولك قبل وصول السفن الروسية إلى هناك. أما بالنسبة للأعمال العدائية النشطة التي تحاول "نمذجة" والتنبؤ بها ، فقد التزمت أكبر دول العالم بالأطروحة التي تمت صياغتها في لعبة كمبيوتر واحدة لأكثر من عقد: "لسنا بحاجة إلى حرب نووية بدون أسباب وجيهة. " لذا ، سواء أعجبك ذلك أم لا ، سيتعين عليك أن تتصالح مع الرواية الرسمية وتقبلها باعتبارها النسخة الوحيدة الصحيحة: صرح رئيس هيئة الأركان العامة ن. ماكاروف بنص عادي أن الغرض من الحملة هو التمرين. . وعلق القسم الصحفي للأسطول الشمالي بمزيد من التفصيل: “الغرض من الحملة هو ضمان وجود بحري في مناطق مهمة من الناحية التشغيلية من المحيطات. وسيولى اهتمام خاص لتنظيم وتنفيذ التدابير اللازمة لضمان سلامة الملاحة البحرية وأنواع أخرى من النشاط الاقتصادي البحري للاتحاد الروسي ". وتعود الدعوة إلى الميناء السوري بدوره إلى حقيقة أن طرطوس هي المكان الوحيد على البحر الأبيض المتوسط ​​حيث توجد نقطة لوجستية روسية. ومن المثير للاهتمام ، أن كوزنتسوف لن تكون قادرة على الاقتراب من أرصفة تارتو - لن تسمح المسودة بذلك ، ولن يذهب الطاقم إلى الشاطئ أو يتخذ أي إجراءات مع البحارة السوريين. لذا فإن "المهمة السياسية" الكاملة لـ CAG هي وجود مؤقت في منطقة معينة.

وتجدر الإشارة إلى أن هذه ليست المرة الأولى التي تتسبب فيها حملة السفن الروسية في رد فعل محدد. في عام 2008 ، ذهب قائد الأسطول الشمالي "بطرس الأكبر" في رحلة بعيدة وواسعة النطاق. ثم ، بعد أن قطع 22 ألف ميل وزار ثلاثة محيطات ، تمكن من دخول موانئ عدة دول: جنوب إفريقيا وليبيا وفرنسا وتركيا وفنزويلا والهند ، كما شارك في القتال ضد القراصنة الصوماليين. في نفس الوقت تقريبًا ، قام كوزنتسوف وشابانينكو برحلة مدتها ثلاثة أشهر. ورافقت كل هذه الأحداث التي شهدها أسطولنا محادثات ودية حول نفس الموضوع ، بدت من الخارج. الموضوع بسيط: روسيا تدعم الطاغية شافيز (القذافي) وستفتح قاعدة بحرية أو جوية في فنزويلا (ليبيا) ، أو حتى كليهما. كانت كل هذه الافتراضات صاخبة بشكل خاص أثناء زياراتنا لفنزويلا ، عندما عملت قاذفاتنا الإستراتيجية أيضًا من أراضيها. لكن ... غادرت السفن من كاراكاس وطرابلس ، وحلقت الطائرات بعيدًا ، ومضى الوقت ولم تظهر أي قواعد في أي مكان. هل أخطأ أحد في توقعاته؟ أو ربما يشعر شخص ما بالغيرة من دول أمريكا الجنوبية وشمال إفريقيا على روسيا بالمعنى السياسي للكلمة؟ ربما ، من غير المحتمل أن يكون حديث اليوم عن دعم "الديكتاتور" الأسد أي أسباب أخرى جديدة.

لكن وراء كل هذه التصريحات بدرجات متفاوتة من الفضيحة ، غالبًا ما يضيع الشيء الأكثر أهمية. تسمح حملة مجموعة السفن للأسطول ككل ولكل بحار على حدة "بالحفاظ على لياقته" واختبار مهاراتهم ضد المهارة. كان نفس "كوزنتسوف" في معظم سيرته الذاتية قيد الإصلاح عند جدار الرصيف ، لذا فإن الخروج إلى البحر لن يؤذي أحداً بالتأكيد. والافتراءات حول موضوع من سيقاتل مع من ، ومن سيهزم من ، ولماذا ذهبت السفن إلى هذه المنطقة والبحث عن مضمون سياسي من غير المرجح أن تقلق أطقم سفننا الآن - لديهم أشياء أكثر إثارة للاهتمام وأكثر أهمية لكى يفعل.
164 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. علييفمر
    31+
    26 ديسمبر 2011 07:47
    O C O N U L أنا المخلوقات الضحك بصوت مرتفع
    1. ليش إي ماين
      24+
      26 ديسمبر 2011 08:40
      مخاوف الأوروبيين القديمة لا تسمح لهم بالنوم بسلام ، علاوة على ذلك ، برؤية قوة يمكنها صد طموحات الأنجلو ساكسون ، سيحذر بعض المتهورون في أوروبا من الدخول في لعبة حرب.
    2. 18+
      26 ديسمبر 2011 13:54
      إنهم خائفون من تقويتنا. سيكون لدينا المزيد من السفن ، والأهم من ذلك السفن الأحدث. لا قدر الله أن نوقف أعمالهم في سوريا.
      1. nikita1528
        -17
        26 ديسمبر 2011 14:08
        السفن كما هو الحال مع الأقمار الصناعية
        الضحك بصوت مرتفع
      2. جاريكرافت
        -26
        27 ديسمبر 2011 15:05
        في السياسة الوطنية يتطلب الأمن مكونين:
        1) وجود الأصدقاء (الحلفاء) ؛
        2) وجود الأعداء (يفضل الخارج والداخلي)

        ومن الجيد أن يكون لديك ثالث: المال.

        لقد أظهر بوتين القيصري لنا جميعًا تمامًا طوال هذه السنوات أنه يلتزم مقدسًا بهذه الصيغة غير المعلنة. إما أنه لا يحب بورجومي والنبيذ الجورجي ، ثم اللحم البقري البولندي ، ثم القشدة الحامضة البيلاروسية ، ثم البلدان نفسها ، ثم يذهبون إلى تفاقم القمم ، ثم فعل الطاجيك شيئًا خاطئًا. هذا يحتل جورجيا. داخل البلاد ، من الواضح من هم الأعداء: عصابات تجوب السفارات ، ليبراليون.

        وكان ابنه الأخير ميدفيديف في حالة سكر من راعيه. ثم ، في تحدٍ لليابانيين ، قام بزيارة الكوريلس وقال إنهم سيبنون جيشًا جديدًا. قاعدة على الجزر ، ثم شيء آخر عن الدفاع الصاروخي و Iskanders.

        روسيا تهز عضلاتها المترهلة. حتى على متن السفينة العسكرية "أ. كوزنتسوف" لا يمكنهم إخفاء صدأها تحت طبقات من الطلاء.

        لكن الوطنيين في روسيا يصرخون بسرور و "قوتنا". كما أنهم كادوا يسكبون الماء المغلي في سراويلهم عندما أرسل بوتين طائرتنا من طراز توبوليف 160 إلى فنزويلا ، والتي كانت إما 5 أو 7 قطع منها وظلت السفن في تشكيل قتالي.

        من المضحك أن تقرأ هنا هذه البهجة من "قوتنا" لبعض المستخدمين.
        1. 10+
          27 ديسمبر 2011 15:39
          في الأساس ، بعد
          اقتباس من garycravt
          السفينة العسكرية "أ. كوزنتسوف"

          لا يوجد شيء أكثر للحديث عنه.
        2. سبرين 199
          0
          29 ديسمبر 2011 23:02
          ما الذي لا يعجبك
          1. +5
            30 ديسمبر 2011 00:52
            ولكن ما أنت متعلم القراءة والكتابة لنا! السفينة غرض مدني والسفينة قتالية. يمكن للهواة فقط تسمية الطراد الحامل للطائرات الثقيلة "بسفينة حربية". وإذا كان الأمر كذلك ، فسيضيع معنى قراءة المزيد من التفكير. وتوقف عن عادة بدس الغرباء!
            1. -1
              13 يناير 2012 20:43
              إجابة ممتازة ... سأضيفها بنفسي ... لدى البحرية أيضًا سفن دعم بحرية
        3. +5
          1 يناير 2012 15:57
          أول 160 وحدة من طراز Tu-15 في الخدمة!

          ثانيًا ، إذا كنت لا تفهم ما هو طراز Tu-160 ، فلا تهز الهواء!
        4. -2
          2 يناير 2012 13:03
          بسمارك "أنت لي" على متن السفن الطبية ، تحتاج 37.
        5. -1
          13 يناير 2012 20:41
          لا تصف نفسك فقط ... لكن تناول اللحوم البولندية الفاسدة بنفسك ، لدينا ما يكفي من الوحل في متاجرنا
        6. دميتري
          0
          29 يناير 2012 23:21
          "من المضحك أن تقرأ هنا هذه البهجة من" قوتنا "لبعض المستخدمين." - مشابه جدا للحقيقة .. العالم المتحضر كله ينام بشكل سيء في الملاجئ ليلاً ، مدركاً حتمية العقاب من أعظم جيش في تاريخ العالم لروسيا الأم الحديثة! انتقام عادل متوقع مع الظهور الثاني للقيصر على الناس ... نتوقع سيدي .. غمزة
    3. nikita1528
      -17
      26 ديسمبر 2011 14:05
      الشيء الرئيسي هو أن الجرانيت الموجود على السفينة لا يهتز وهكذا كل شيء من الدرجة الأولى!
    4. ريسيش
      +6
      26 ديسمبر 2011 21:53
      دع الأرق يصبح مزمنا !!!!!!
    5. +2
      27 ديسمبر 2011 00:27
      ))))))))))))))))))))))) لا يزال ...)))))))))))))))))) )))))))))
  2. 25+
    26 ديسمبر 2011 08:27
    إن وجود CAG لروسيا يمنع على الأقل الضربات الجوية التكتيكية على الأراضي السورية ، على ما يبدو ، تم استخلاص النتائج من الحملة الليبية. أن تأتي متأخرا أفضل من ألا تأتي أبدا
    1. 443190
      +9
      26 ديسمبر 2011 10:08
      من المثير أن نرى كيف ستندفع قواتنا لتغطية سماء سوريا ..... بل إنها حركة نفسية ولا شيء أكثر ... من الواضح أن القوات ليست متساوية. والقيادة الحالية لروسيا لن تتورط في مغامرة فاشلة ... لديه بالفعل مشاكل كافية ... لذلك تم التخطيط لهذه الرحلة للتو ... حسنًا ، يجب أن تبحر السفن.
      ولا أحد يخاف منا ... ببساطة نتفاجأ ...
      والأكثر من ذلك الذهاب إلى البحر الأبيض المتوسط ​​... حيث ليس لدينا غطاء من الساحل ... ولا يوجد سوى "أصدقاء" حولنا.
      هذا باللغة الروسية.
      1. إسكندر
        10+
        26 ديسمبر 2011 11:08
        443190
        لهذا السبب فوجئوا بذلك "بالروسية".
        لقد اقتنعنا أكثر من مرة بأن "من المفاجأة إلى المتسابق" هي خطوة واحدة.
        علاوة على ذلك ، فإن إجراءات حساباتهم وتوقعاتهم غير قابلة للتطبيق تقليديًا.
        1. 443190
          -2
          26 ديسمبر 2011 11:49
          يمكن أن يتحول فقط إلى دم وليس صغيرًا. غالبًا ما نخطط دون الخوض في الواقع. ثم يدفع ثمنها الجندي / الشعب الروسي ... نعم ، ولم يتبق منا ما يكفي ...
          1. إسكندر
            +6
            26 ديسمبر 2011 14:41
            443190
            - "ثم يدفع الجندي الروسي ثمنها"

            والأمريكي لا يدفع ولا الألماني؟
            بشكل عام ، يقولون جميعًا - "هذه هي وظيفتنا".
            1. 443190
              -4
              26 ديسمبر 2011 23:12
              أنت نفسك خدمت في الجيش .. جندي ؟؟؟ أو هنا في الموقع حصل على اللقب لنفسه في عملية التفكير ... ؟؟؟
              1. إسكندر
                +3
                27 ديسمبر 2011 05:53
                443190
                انا لست جنديا ليس لدي عنوان افتراضي.
                ولعب لعبة حرب غير عمودية.
                حسنًا ، ماذا عنك (إذا كنت)؟
                1. 443190
                  +1
                  27 ديسمبر 2011 09:30
                  20 عاما وراء.
                  1. إسكندر
                    -1
                    27 ديسمبر 2011 11:05
                    حسنًا ، يجب أن تكون وحدتي العسكرية 13206 (بودانوف) معروفة.
                    1. 443190
                      +1
                      27 ديسمبر 2011 11:44
                      بعد كل شيء ، الواقعيون خدموا هناك.
                      49706 - أ.
                      1. إسكندر
                        -1
                        27 ديسمبر 2011 16:32
                        443190
                        كان هناك كل شيء جيد. فريق دولي.
                        لا أعرف عن "الواقعيين" ، لكن الجميع شربوا نفس الشيء.
      2. اللص
        +2
        26 ديسمبر 2011 11:49
        اقتباس: 443190
        ولا أحد يخاف منا ... ببساطة نتفاجأ ...
        والأكثر من ذلك الذهاب إلى البحر الأبيض المتوسط ​​... حيث ليس لدينا غطاء من الساحل ... ولا يوجد سوى "أصدقاء" حولنا.

        Pindos من مفاجأة svaliyvyut إلى قاعدته. أصبح الأسد أكثر ديمقراطية. في سوريا "الحصن" قائم. أم أنها لم تعد تعتبر غطاء؟
        1. جاميرت
          -2
          26 ديسمبر 2011 16:07
          بالطبع ، خافت 8 طائرات Su-33s 48 طائرة من طراز F-18. باتاموشا هم روسيون !!!!!!!
          1. +4
            27 ديسمبر 2011 00:09
            جامرت.
            بالطبع ، خافت 8 طائرات Su-33s 48 طائرة من طراز F-18.

            اقرأ المزيد بعناية ، هناك 26 طائرة من طراز Su-33 في كوزنتسوف. النسبة من 1 إلى 1,85 تقريبًا. هناك فرصة لتبرز.
            1. -1
              13 يناير 2012 20:50
              مع التدريب الكافي للطيارين ومجموعة الظروف المواتية ، يكون الأمر سهلاً للغاية ....
        2. سوبر داك
          0
          26 ديسمبر 2011 22:14
          من AUG Bastion لا يساعد بأي شكل من الأشكال. هل هذا من عملية الهبوط.
        3. 443190
          +2
          26 ديسمبر 2011 22:53
          هل قمت بفحصه شخصيًا ...؟
        4. سبرين 199
          -2
          29 ديسمبر 2011 23:08
          لقد أصبحوا أذكياء
      3. +9
        26 ديسمبر 2011 13:02
        ولا أحد يقول أن الشيء الرئيسي سيكون إظهار ما في وسعهم ، وترك البيندوس يخدش اللفت ، فهم معتادون عليه بالتأكيد ، ولكن بعد ذلك من يعرف "هؤلاء الروس" يمكنهم ترتيب السماء بالماس ، وبالتالي ..... ت
        1. أوديسا
          +1
          26 ديسمبر 2011 13:34
          بشكل صحيح! إذا كان هناك وقت ، سأقول المزيد! يوم جيد يا ضباط.
        2. 0
          13 يناير 2012 20:54
          هذا ما يمكنك فعله معه ... سيقول مرة أخرى ، لا يمكنك الجدال ......... كما يقول الشاب ، احترمك واحترمك زاهد !!!!!
      4. سبرين 199
        +1
        29 ديسمبر 2011 23:05
        يأتي مع صناديق غطاء ويوجد قاعدة للإصلاحات في سوريا ، ما عليك سوى التخلص من القمامة
      5. +2
        30 ديسمبر 2011 14:37
        السفن لا تبحر يا سيدي. حان الوقت لمعرفة ذلك منذ زمن طويل ، وهذه إهانة كبيرة للبحارة.
  3. +4
    26 ديسمبر 2011 08:28
    ما زلنا لم نتوقف عن الخوف! لسان من الذاكرة القديمة ...
  4. 17+
    26 ديسمبر 2011 08:31
    يجب أن يكون لكل أسطول حاملة طائرات! نعم ، أكثر بقليل من "كوزنتسوف"
    1. +8
      26 ديسمبر 2011 09:51
      يجب أن يكون لكل أسطول حاملة طائرات!

      الأفضل من ذلك ، عدد قليل من طرادات الصواريخ تحت الماء.
      1. تتار الشر
        33+
        26 ديسمبر 2011 10:30
        الأفضل من ذلك ، سفينة حربية تحمل طائرات تحت الماء ، يرافقها زوج من حاملات الصواريخ الاستراتيجية الغواصة مع بولافاس ...
        وظهر أن الطائرات ستنطلق على ستة مدارج ... إضافة إلى ذلك ، فتح حوالي أربعين صومعة صاروخية وتجمد تحسبا لرد فعل العدو ، والذي يتم رصده بدوره من خلال قمر صناعي يحمل ستين صاروخا نوويا من الفضاء إلى الأرض. صعد على متنها ...
        يتصور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        1. 443190
          +4
          26 ديسمبر 2011 10:52
          رجل وسيم!!! ابتسم !!! الأفضل !!!
        2. немец
          0
          26 ديسمبر 2011 13:37
          لطفك ايضا! ضرب خصومك على الفور ، ولا يوجد شيء يظهرهم وهم يتألقون!
    2. +1
      7 يناير 2012 17:03
      ربما ليس للجميع؟
      لماذا هناك حاجة إليها في بحر قزوين أو بحر البلطيق أو البحر الأسود؟
      ولكن أن يكون لديك حاملة طائرات واحدة على الأقل في كل أسطول المحيط الهادئ (أسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي) - نعم!
  5. 20+
    26 ديسمبر 2011 08:45
    الشيء الرئيسي هو أنه لن تكون هناك حرب. غمز
    1. الأرثوذكسية
      14+
      26 ديسمبر 2011 22:21
      إذا غضينا الطرف عن كل شيء وتجاهلنا كل شيء ، فسيكون هناك مائة جنيه من الحرب على أراضينا ، وسيهزمون الشخص الصامت.
  6. +1
    26 ديسمبر 2011 08:58
    حضور بسيط ، لكن يا له من تأثير! إنه يحسب عدد نباح الشواك فينا. القصة تتبادر إلى الذهن على الفور: فيل وكلب.
    1. دبابة
      -11
      26 ديسمبر 2011 10:33
      ومن هو الفيل هنا؟ لدينا حاملة طائرات صغيرة وقديمة؟ الولايات المتحدة لديها 11 منهم ، في إنجلترا أعتقد أقل من ذلك بقليل
      1. 21+
        26 ديسمبر 2011 12:07
        من بين 11 ABs الأمريكية ، 5 فقط أصغر من Kuznetsov ، والباقي أكبر سنًا ، ونيميتز نفسه أكبر من 16 عامًا. Enterprise - لمدة 31 عامًا
        لمعلوماتك ، تمتلك إنجلترا واحدة شهيرة في أسطولها البحري ، وهي أصغر بثلاث مرات من Kuznetsov ولا يمكنها قبول سوى طائرات Harrier VTOL. لكن يبدو أن إنجلترا قد سحبت بالفعل "الطائرات الحربية" ، لذلك بقيت طائرات الهليكوبتر فقط.
        عن جدارة ناقص
        1. دبابة
          +7
          26 ديسمبر 2011 12:22
          بالمناسبة ، تقوم إنجلترا ببناء حاملة الطائرات من طراز الملكة إليزابيث أمير ويلز.
          وماذا عن 11 عامر لا تكفيك ؟؟؟
          في تعليقي ، ركزت على الرقم 1 ، وليس على الصغير والكبير
          مع ناقصك ، ألا تريد أن تقول بطريق الخطأ أن أسطولنا هو الأقوى في العالم؟ لا تنس ما هو مصطلح السجن لقول الحقيقة في جيشنا وبحريتنا ، فنحن نعرف بالفعل عن ضابطين ، لذلك نحن فرص ، من الأفضل المبالغة في تقديرهم مع خصم محتمل
          1. +7
            26 ديسمبر 2011 12:52
            اقتباس: دبابة
            بالمناسبة ، تقوم إنجلترا ببناء حاملة الطائرات من طراز الملكة إليزابيث أمير ويلز.

            تستطيع إنجلترا بناء أي شيء. ولكن حتى اكتماله ، لا ينبغي أن يكون Kuina ضمن الأسطول. إذا كان ذلك فقط لأن البريطانيين شككوا مرارًا في أنهم سيحتفظون بكلتا السفينتين ، فقد يتبقى بالفعل واحدة أو اثنتان - ولكن بدون طائرات (مع المروحيات فقط) ، أو حتى لا توجد واحدة على الإطلاق. بغض النظر عن مدى ضعف Kuznetsov ، فهو موجود ، وهناك طائرات عليه ، لكن لا توجد طائرات كوينوف حتى الآن ، لذلك لا يوجد شيء يمكن الحديث عنه.
            بالإضافة إلى ذلك ، على أي حال ، عندما تنضم الملكة إلى CVMF ، ستتم إزالة Illustrious من هناك. وحتى إذا تم تقديم الملكتين ، فستكون هناك حاملتا طائرات بالضبط في البحرية البريطانية الأسطورية التي لا تقهر. لا أعتقد أن اثنتين "أقل قليلاً" من 2 (أو 2 لأن هناك شائعات حول تقليص البحرية الأمريكية )
            اقتباس: دبابة
            وماذا عن 11 عامر لا تكفيك ؟؟؟

            لماذا. ليس قليلا
            اقتباس: دبابة
            في تعليقي ، ركزت على الرقم 1 ، وليس على الصغير والكبير

            ومع ذلك ، تمت الإشارة إلى حاملة طائرات صغيرة وقديمة على حد سواء ، و "ما يقرب من 11" حاملة طائرات تابعة للبحرية الملكية.
            اقتباس: دبابة
            أنت ناقصك ، هل تريد أن تقول بالصدفة أن أسطولنا هو الأقوى في العالم؟

            بأي حال من الأحوال. مع سلبي ، أريد أن أقول إن الواقع لا يسمح بالتداول الحر. بخلاف ذلك ، دعنا نعتبر جزءًا من البحرية الروسية 6 AUG ، والتي وعدنا بها Vysotsky بحلول عام 2008 لجوء، ملاذ
          2. الجمرة الخبيثة
            +1
            27 ديسمبر 2011 15:50
            ستخفض الولايات المتحدة عدد حاملات الطائرات من 11 إلى 9.
            في القوة البحرية العظمى لبريطانيا العظمى ، لأول مرة منذ ما يقرب من 100 عام ، لم تبق حاملة طائرات واحدة ، على الأقل حتى عام 2016
            من بين حاملتي الطائرات قيد الإنشاء ، سيتم لحام واحدة على الأقل على الفور في الرصيف وتثبيتها ، ولا تزال هناك شكوك في اكتمالها
          3. أوليج سوتشي 68
            +1
            11 يناير 2012 15:03
            لا يمكن الاستهانة بقدرات الخصم المحتمل ، ولكن من الإجرامي أيضًا الإعجاب بها. يجب أن يكون ، بشكل لا لبس فيه ، سلوكًا مناسبًا. أنت محق في أن طرادًا واحدًا يحمل طائرة لا يكفي ، بعبارة ملطفة. بالمناسبة ، أخبرني ، من أي حاملات الطائرات تقلع طائرات كاملة ، وليست عمودية أو خفيفة الوزن!؟
          4. 0
            13 يناير 2012 21:03
            هذا كل شيء ، لدينا 11 أمريكي ... سنقلل الرقم بكل الوسائل المتاحة ......
        2. الجمرة الخبيثة
          +1
          27 ديسمبر 2011 15:45
          تم تحويل "Ilastries" الوحيدة في المملكة المتحدة إلى حاملة طائرات هليكوبتر ، لذلك لا توجد حاملات طائرات في المملكة المتحدة الآن على الإطلاق.
      2. أوليج سوتشي 68
        -1
        11 يناير 2012 14:59
        إنهم لا يذهبون إلى البحر في دبابة - الكل يفهم. عزيزي الخزان! اهتم بحاملات الطائرات الإنجليزية وحالتها (أنا كسول جدًا للبحث عن رابط). أسطولهم بشكل عام في حالة رهيبة ، بغض النظر عن مدى انتفاخهم ، لأن. لا يوجد مال! وربما يكون من غير الصحيح التعامل مع أسطولنا وجيشنا بشكل سلبي - نحن روسيون! الأمريكيون ليسوا أقوياء وأقوياء ، لكنهم مدراء ممتازون وضعوا أسطورة عدم قهرهم في رؤوس الجميع الفارغة. هكذا كان الأمر مع الرايخ الثالث. كيف انتهى كل شيء - نعلم جميعًا. بإخلاص!!!!!!!
  7. 41+
    26 ديسمبر 2011 09:35
    كل هذا ليس صحيحًا تمامًا. أولاً ، عبارة المؤلف مدهشة للغاية
    "لكن مثل هذه التفاصيل التكتيكية عادة لا تهم المجربين الخبراء المحليين."
    لا ينبغي للمؤلف أن ينظر باستخفاف إلى هؤلاء "الخبراء المحليين" ، لأن مستوى معرفة المؤلف نفسه بهذه المسألة ... كيف يقولها ... منخفض للغاية.
    تم إنشاء TAVKR "Kuznetsov" و "Varyag" (ني - "Tbilisi" و "Riga") لتوفير غطاء جوي لأسراب الضربة و (أو) الطائرات الحاملة للصواريخ التي تهاجم مجموعات حاملة الطائرات الأمريكية الضاربة. وبعبارة أخرى ، فإن مهمة كان من المفترض أن تغطي TAVKR السفن / الغواصات النووية / الطائرات قبل أن تصل إلى مسافة إطلاق الصواريخ. لكن ليس لدينا سرب ضربات من سفن قتل حاملات الطائرات الروسية (NPS pr 949 ، طرادات الصواريخ) في البحر الأبيض المتوسط. وبالطبع ، لم يخوض مبتكرو TAVKR ولا الأدميرالات أي معارك مع حاملة الطائرات الأمريكية "واحدًا لواحد". كما أن "Kuznetsov" ليست بأي حال من الأحوال قوة قادرة على تقسيم الولايات المتحدة بمفردها. بالإضافة إلى ذلك ، " كوزنتسوف "ذهب إلى البحر الأبيض المتوسط ​​بضعف شديد.
    سرعان ما نظر كاتب المقال إلى Pedavikia ، ووجد 26 Su-33s هناك كجزء من مجموعة Kuznetsov الجوية ، وكان سعيدًا وسارع إلى كتابة المقال. ولكن إذا قرأ (لا أتحدث عن مصادر جادة ، ولكن على الأقل كان ينظر إلى نفس الشيء عن كثب) عن Su-33 ، فسيعلم أن لدينا 26 طائرة من هذا القبيل في الاتحاد الروسي ، منها 3 تحطمت وغرق واحد. في المجموع ، بقي 22. والآن ذهبت Kuznetsov إلى ميدل إيرث مع ثمانية طائرات Su-33 فقط على متنها ، على الرغم من وجود شائعات بأنه بالإضافة إلى Su-33 ، هناك العديد من طائرات MiG-29Ks. لكن حتى عشرات الطائرات هي قليلة جدًا ضد مجموعة AB الجوية الأمريكية.
    وفقًا لحساباتنا ، من أجل تدمير العدو AUG ، الذي تمتلك سفنه Aegis ، كان من الضروري تزويدهم بواحدة من 100 صاروخ مضاد للسفن لمرة واحدة. تمتلك كوزنتسوف ، شابانينكو ، ياروسلاف الحكيم ما مجموعه 28 صاروخًا مضادًا للسفن (لا يحمل Ladny صواريخ مضادة للسفن على الإطلاق) ، بينما من أجل ضمان إطلاق جميع الصواريخ البالغ عددها 28 ، تحتاج إلى الاقتراب من AUG على مسافة 120 كم. (النطاق "البعوض" على "Chabanenka")
    بشكل عام ، سربنا ليس بأي حال من الأحوال القوة التي يجب أن يخاف منها الأمريكيون. ومع ذلك ، فهذه قوة لا يستهان بها. نعم ، "الجرانيت" في "كوزنتسوف" ليسوا شيئًا على الإطلاق - دزينة ، ووفقًا للحسابات ، يجب اعتراضهم جميعًا بواسطة "المعايير" الأمريكية. ماذا لو كان فشلًا؟ ماذا لو كانت الحسابات خاطئة؟ الضربة على حاملة طائرات بجرانيت واحد (وزن ابتدائي 7 أطنان ، وسرعة أكثر من 2 متر) ، حتى بدون رؤوس حربية ، مؤلمة للغاية. هذا حريق ، على الأرجح - فقدان القدرة على استقبال / إطلاق الطائرات لعدة ساعات ... وستكون هناك رؤوس حربية على "الجرانيت" ، بوزن اسمي 750 كجم.
    ماذا لو كان زوج من أرغفة المشروع 949 يحتوي كل منهما على 24 غرانيت يختبئ تحت قاع كوزنتسوف؟
    Nuevonaorekhovozuevo - سيقول أي أميرال أمريكي وسيكون على حق.
    ومع ذلك - على عكس كاتب المقال ، لن أجرؤ على القول بأنه لن تكون هناك مواجهة (سلمية) مع AUG الأمريكية. نعم ، أعدوا الحملة في وقت أبكر بكثير من الأحداث في سوريا ، والغرض من هذه الحملة هو التدريبات على وجه التحديد - لكن عندما تصاعد الوضع في سوريا ، من يدري ما هي الأوامر التي تلقاها قائد السرب؟ تصريحات ماكاروف لا تقنع بأي شيء - إنه شخص رفيع المستوى ، وما الذي يحتاجه ليضرب على الهواء - نعم ، يقولون ، إنه إذا تجرأ اليانكيون ، فهل سنثقف؟ لدينا إعادة تشغيل وسلام / صداقة / علكة رسميًا مع الولايات المتحدة الأمريكية :)))
    بشكل عام ، أسباب المؤلف لها وزن ، لكنها ما زالت لا تثبت شيئًا ، لا تؤكد أو تدحض
    بشكل عام ، نحتاج إلى طائرات كوزنتسوف (فقط أكثر ، الآلاف في الوزن 85 ومجموعة جوية لطائرة 70-75) على الأقل 3 أشياء
    1. ميتيا
      +3
      26 ديسمبر 2011 10:34
      حسنًا ، على الأقل لا ينبغي أن يكون هناك صراع مفتوح ، وأعتقد أن البندو لا يحتاج حقًا إلى هذه الجلبة أيضًا. على الرغم من أن أسطولهم أقوى من أسطولنا ، لكن من غير المرجح أن يتورطوا في الصراع ، فهم لا يحتاجون إليه أيضًا ، لأن روسيا ليست ليبيا وليست سوريا وليست أفغانستان.
      1. +3
        26 ديسمبر 2011 10:53
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ماذا لو كان زوج من أرغفة المشروع 949 يحتوي كل منهما على 24 غرانيت يختبئ تحت قاع كوزنتسوف؟


        لقد فكروا في ذلك بالتأكيد. مؤلم ، كل شيء يبدو محرجا جدا. "اللعب بالعضلات" - حسنًا ، هذا ليس ما ينبغي أن يكون عليه الأمر.
        أعتقد أنك ضربت العلامة.
      2. 20+
        26 ديسمبر 2011 11:12
        هذه هي النقطة فقط - لا هم ولا نحن بحاجة إلى صراع. لكن عندما لا توجد سفن روسية ، فلماذا لا تستمتع ، على سبيل المثال ، بإطلاق النار على توماهوك في سوريا؟ لكن إذا كانت هناك سفن روسية ، فمن الأفضل تأجيل الديسكو إلى أوقات أفضل ...
    2. MURANO
      +3
      26 ديسمبر 2011 10:58
      سأضيف القليل. الجرانيت على كوزا لم يعد ولن يكون كذلك.
      1. +8
        26 ديسمبر 2011 11:23
        قد يكون الأمر كذلك ، لكنني لست متأكدًا من ذلك. ولا يمكن للأدميرال الأمريكي التأكد من هذا أكثر من أي وقت مضى. أو بالأحرى ، حتى مع ذلك - أنا متأكد من أنه يمكن أن يكون في أي شيء ، لكن معرفة ذلك بالتأكيد ليس كذلك
        1. MURANO
          0
          26 ديسمبر 2011 11:29
          نعم كل من يهمه الأمر يعرف هذا بالفعل .. الصواريخ تم تفريغها والمعدات الموجودة على السفينة معطلة .. بعد التحديث لن يكون المجمع موجودا على الإطلاق.
          1. ميتيا
            -2
            26 ديسمبر 2011 13:16
            ولهذا لديه دعم وتغطية السفن
        2. 443190
          +3
          26 ديسمبر 2011 11:52
          نعم ، قد لا يعرف ... لكن من يعطيه الأمر سيعلم 100٪. الأمريكيون ، على عكسنا ، لا ينخرطون في الكراهية ... ولهذا السبب تفوز 99٪ من شركاتهم.
    3. 0
      7 يناير 2012 17:15
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      بشكل عام ، نحتاج إلى طائرات كوزنتسوف (فقط أكثر ، الآلاف في الوزن 85 ومجموعة جوية لطائرة 70-75) على الأقل 3 أشياء


      القطعة 3 هي الحد الأدنى.
      بشكل عام ، من المستحسن أن يكون لديك ثلاثة من هذه الطائرات بـ 85 ألف طن و 75 طائرة فقط في الأسطول الشمالي (واحدة في حملة ، واحدة تستريح في القاعدة ، واحدة قيد الإصلاح).
      وخمس قطع لن تؤذي في أسطول المحيط الهادئ.
      ما مجموعه ثمانية ...
      لن نسحب البالوعة حزين
    4. أوليج سوتشي 68
      0
      11 يناير 2012 15:12
      أندريه ، سجل جيد والأهم من ذلك بدون عواطف!
    5. 0
      13 يناير 2012 21:07
      ماذا لو كان زوج من أرغفة المشروع 949 يحتوي كل منهما على 24 غرانيت يختبئ تحت قاع كوزنتسوف؟
      .... خذ كلامي من أجل ذلك ، ليس فجأة ..... ربما ليس زوجين ، وربما ليس "أرغفة" ، لكن لا تشك حتى في وجود ....
  8. MURANO
    +1
    26 ديسمبر 2011 11:00
    الحد الأقصى "مخفي" هناك واحد 971 أو 945
    1. 0
      26 ديسمبر 2011 11:08
      هل لا تزال طائرات 945s في الخدمة القتالية؟
      1. +1
        27 ديسمبر 2011 12:00
        ولماذا سؤالي ناقص بالفعل؟ .. ربما سيقول أحدهم - لقد طرحته بشكل غير صحيح ، أو صاغته ، أو أن معرفتي جامحة لدرجة أنني أطرح مثل هذه الأسئلة الأولية. أنا لست مستاءً ، أريد على الأقل أن يشرح لي شيئًا غبيًا ...
        1. MURANO
          +2
          27 ديسمبر 2011 12:19
          لأنه يوجد هنا الكثير من الرفاق بمستوى آسر من المعرفة ، وأي عبارات لا تتوافق مع شعار "الموت لبيندوس" تسبب لهم الحساسية.
          لا تهتم. زميل
          1. +1
            27 ديسمبر 2011 12:33
            بالطبع ، أفهم هذه النقطة ، ولكن ليس بنفس القدر !؟))) سألت عن "Barracuda" بدافع الفضول - لقد كانت واحدة من النماذج الأولية الخاصة في شهادتي. ومع ذلك ، تلعب سبائك التيتانيوم للكمبيوتر دورًا)))
    2. +4
      26 ديسمبر 2011 11:17
      اقتبس من مورانو
      الحد الأقصى "مخفي" هناك واحد 971 أو 945

      لماذا؟
      1. MURANO
        +3
        26 ديسمبر 2011 11:20
        لأن مهمة الغواصة في AUG هي الحماية ضد غواصات العدو ، سواء معنا أو معهم.
        1. +2
          26 ديسمبر 2011 11:31
          ليس لدينا AUG. وفقًا لأفكار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان من المفترض أن تقوم طائرات TAVKR الخاصة بنا مع Su-33 / MiG-29 بإطلاق Antei pr949 في الهجوم. لذا إجابتك غير واضحة.
          1. MURANO
            +3
            26 ديسمبر 2011 11:39
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            ليس لدينا AUG

            نعم ما هذا؟ ابتسامة
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            وفقًا لأفكار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان من المفترض أن تقوم طائرات TAVKR الخاصة بنا مع Su-33 / MiG-29 بإطلاق Antei pr949 في الهجوم.

            هل أنت متأكد .. "الانسحاب" المباشر .. مهمتهم كانت ولا تزال تغطية القوات من الجو.
            1. +6
              26 ديسمبر 2011 12:38
              اقتبس من مورانو
              نعم ما هذا؟

              AMG. KAG. افتح سرب المحيط. جمال وفخر الأسطول الشمالي. "كوزيا" مع الرفاق ....
              ... ولكن ليس أغسطس. لأن AUG يعني وجود ما لا يقل عن حاملة طائرات هجومية / متعددة الأغراض ، وهو الأمر الذي لا يمثله كوزنتسوف.
              اقتبس من مورانو
              هل أنت متأكد .. "الانسحاب" المباشر .. مهمتهم كانت ولا تزال تغطية القوات من الجو.

              إذا فهمت كلمة "أخرج" فقط على أنها "خذ اليد واصطحبها إلى مكان معين" - فإن سخريةك مفهومة ، لكن تعبيري غير صحيح.
              لكن دعونا نتذكر سبب إنشاء "ريغا" و "تبليسي" على الإطلاق. أظهرت ألعابنا البحرية أن تشكيلات القوات غير المتجانسة (طائرات الاستطلاع Tu-95RTs وحاملات الصواريخ والغواصات النووية الصاروخية والسفن السطحية الهجومية) لا تزال غير قادرة على تدمير طائرات AUG الأمريكية بشكل فعال. والسبب في ذلك هو هيمنة الطيران القائم على الناقل AUG في الجو ، والذي لم يسمح لكشافةنا بإصدار تعيينات مستهدفة عبر الأفق للصواريخ المضادة للسفن ، وكذلك السفن السطحية والطائرات للوصول إلى نقطة الصواريخ. . كان هذا التفوق الجوي بالذات بحاجة إلى الطعن.
              لذلك ، تم إنشاء TAVKRs Kuznetsov و Varyag لدينا كسفن محددة وشحذ بشكل ضيق ، وكانت مهمتها تغطية كل من الهجوم الجوي (الطرادات السطحية وتحت الماء ، والطائرات الحاملة للصواريخ من جميع المشارب) وقوات الاستطلاع. بالإضافة إلى ذلك ، كان من المفترض أن تكون طائرات TAVKR مزودة بطائرات أواكس - العدد لم ينفد بالفعل ، ولم يتبق سوى طائرات الهليكوبتر ، ولكن حتى ذلك الحين. ما لا يقل عن شيء. لذلك ، فإن قدرة TAVKR هي بالضبط على ضمان البحث وتحديد الهدف لضباط الاستطلاع الساحلي لدينا في AUG ووجودهم ، ولكن لا يزال نظام أواكس ، نعم ، يسمح لي باستخدام كلمة "عرض".
        2. -2
          13 يناير 2012 21:10
          ... يمكنك أن تسأل ... من أين تأتي هذه المعرفة العميقة بتكتيكات البحرية ؟؟؟
    3. 0
      13 يناير 2012 21:08
      إنه ليس الحد الأقصى ، إنه يكفي ....
  9. MURANO
    +6
    26 ديسمبر 2011 11:12
    رفيقي - القائد 945 أ. لقد عدنا مؤخرًا من الحكم الذاتي.
    1. 443190
      +5
      26 ديسمبر 2011 11:54
      اسأل عن رأيه في هذا الموضوع برمته. ربما سيحضر شيئًا جديدًا إلى المحادثة.
  10. صاميدوف سليمان
    +6
    26 ديسمبر 2011 11:22
    أيا كان الخصم الذي يجلس على رقعة الشطرنج ، فإنه يجعلك تفكر ، وتوتر ، وتثير ضجة. وهنا ليست رقعة شطرنج وليست نوعًا من الخصم ، ولكنها قوة بحرية عظيمة ، ليس هناك وقت للقلق.
    1. 443190
      0
      26 ديسمبر 2011 11:55
      من نعني بـ "القوة البحرية العظمى"؟
      1. دبابة
        -3
        26 ديسمبر 2011 12:29
        وأنا أتساءل.
      2. الصقيع
        -8
        26 ديسمبر 2011 16:04
        هذه روسيا ، هل أنت تلميذ غبي؟
  11. دريد
    -5
    26 ديسمبر 2011 12:35
    يأخذ نقطة.
    1. Artemka
      +4
      26 ديسمبر 2011 14:42
      نعم ، ربما ليس فقط الأسطول ، ولكن بشكل عام تتدخل روسيا بأكملها مع البعض.
  12. MURANO
    +3
    26 ديسمبر 2011 13:11
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لذلك ، فإن قدرة TAVKR على توفير البحث والتعيين المستهدف لـ AUG

    Andrey ، المصدر الرئيسي للتحكم في Granite كان MKRTS ، TU-95. بالإضافة إلى سفن التتبع المباشر.
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    AMG

    نعم ، هذا صحيح ، لكن جوهر هذا لا يتغير ، فالغواصات البحرية للغواصات تشارك في حماية مثل هذه المجموعة.
    1. +4
      26 ديسمبر 2011 13:33
      اقتبس من مورانو
      Andrey ، المصدر الرئيسي للتحكم في Granite كان MKRTS ، TU-95. بالإضافة إلى سفن التتبع المباشر.

      حسنًا ، نعم ، أنا أتحدث عن نفس الشيء :)) إنه فقط أن طراز Tu-95 كبير ، يحركه المروحة ، ويمكن رؤيته من بعيد ويمكن لأي شخص الإساءة إليه. كما أن وجود العديد من طائرات Su-33 سيعقد هذه المهمة بشكل كبير. وبعد ذلك - ربما نسيت شيئًا. لكن في رأيي فإن Ka-31 هو نفسه تمامًا ويتم تكييفه لمنح مركز التحكم للصواريخ المضادة للسفن بشكل عام والجرانيت بشكل خاص
      اقتبس من مورانو
      لكن جوهر هذا لا يتغير.في حماية مثل هذه المجموعة ، تشارك الغواصات في الغواصات.

      حسنًا ، دعنا نحاول الكتابة بشكل مختلف. لرصد AUG كجزء من حاملة طائرات بوش ، طرادات ومدمرتان ، تم إرسال طرادات صواريخ غواصة من مشروع 2 إلى البحر الأبيض المتوسط. لضمان استقرار القتال ، تم إرسال AMG إلى المنطقة كجزء من Kuznetsov TAVKR و BOD وسفينتا دورية :))))))))
  13. MURANO
    +2
    26 ديسمبر 2011 13:40
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    حسنًا ، دعنا نحاول الكتابة بشكل مختلف.

    أصلي))
    لكن الدهون.)
    1. +3
      26 ديسمبر 2011 13:56
      اقتبس من مورانو
      أصلي))

      لا على الإطلاق :)) بالتوافق التام مع مفهوم بحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - Antei ، إذا كان هناك أي شيء ، فسوف يتعاملون مع مائة ألف طن من الديمقراطية ، و TAVKR - تأكد من أن لا أحد يسيء إليهم من الجو ، BOD والمراقبين - تأكد من أن لا أحد يسيء إلى TAVKR :))))
      اقتبس من مورانو
      لكن الدهون.)

      نعم ، ليست جريئة جدًا :))) 1 TAVKR + 2 SSGN + 1 BOD + 2 TFR مقابل 1 AB 2 RKR 2 EM ... قوى متساوية تقريبًا.
  14. مهندس
    0
    26 ديسمبر 2011 13:41
    في منتدى سيفاستولول هناك موضوع عن حملة كوزنتسوف في البحر الأبيض المتوسط. لذلك نشر أحد أعضاء المنتدى تعليقات مثيرة للاهتمام من المنتدى الإنجليزي (عندما كان كوزنتسوف يختبئ من العاصفة) ، إليك أكثرها إثارة للاهتمام:
    ما هي المشكلة ، هل يعتقد أي شخص بجدية أنهم سوف يهاجمون المملكة المتحدة. هل نحن تهديد لروسيا !! فهل لدينا ما يريدون !! - لا بالطبع لأ.
    ما هي المشكلة - هل يعتقد أي شخص بجدية أنهم سيهاجموننا؟ هل نحن تهديد لهم؟ هل لدينا شيء يحتاجونه؟ بالطبع لا.
    ابني موجود في HMS York. وكذلك أبناء وبنات 250 عائلة أخرى أو نحو ذلك. لذلك عندما تدلي بملاحظاتك الذكية ، يرجى تذكر أن هناك رجال ونساء بريطانيون يدافعون عن شواطئنا بمعدات قديمة بفضل حكومة عمل مدتها 12 عامًا !!!!
    ابني على فرقاطة يورك بين نفس 250 من أبناء عائلته. قبل أن تكتب تعليقاتك الرائعة ، تذكر أن البريطانيين يحمون شواطئنا بمعدات قديمة بسبب 12 عامًا من حكم حزب العمال.
    ماذا .. لدينا سفينة حربية .. لا تخبر كامورون .. سوف يريد إلغاء ذلك أيضًا!
    ماذا؟ هل لدينا سفينة حربية؟ لا تخبر كاميرون ، سيضعه على دبابيس وإبر أيضًا.
  15. نيكيتا ديمبلنولسا
    0
    26 ديسمبر 2011 13:41
    هيهي ، أوروبا أصبحت هائجة ، تشعر أن الروس لديهم القوة وهي هنا ، في مكان قريب ...
    حاملة طائرات واحدة ، بالطبع ، لا تكفي لمثل هذا البلد الكبير ، لكن حقيقة أنها موجودة وتعمل ، بالطبع ، تدفئ الروح.
  16. MURANO
    +2
    26 ديسمبر 2011 14:01
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    بما يتفق تماما مع مفهوم البحرية السوفياتية

    أنت تفسرها بطريقة أصلية.
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    و TAVKR - تأكد من أن لا أحد يسيء إليهم من الجو

    هي (وهو) سوف تتعرض للإهانة تحت الماء.
    1. -1
      26 ديسمبر 2011 14:39
      يشرح مورانو ما تعنيه
  17. MURANO
    0
    26 ديسمبر 2011 15:01
    اقتباس: مدني
    يشرح مورانو ما تعنيه

    قصدت أن التهديد الذي يواجه AMG لدينا تحت الماء وكذلك على Andrey's 949A.
  18. شيريبانوف
    -1
    26 ديسمبر 2011 15:01
    تتار الشر,
    وسيم .. كلامك لكن لشخص ما في الكرملين في أذنيه.
  19. zorg
    -4
    26 ديسمبر 2011 15:12
    كاتب المقال حالم كبير! من أجل تخويف الأسطول الأمريكي لروسيا ، استغرق الأمر 20 عامًا على الأقل لاستعادة قوتها السابقة! وهذه القوارب تجعلك تضحك فقط! هذا هو نفس إطلاق مليون t-34s ضد مجموعة abramsev! إذا كان الأقزام في الكرملين يريدون احترام البلد فإنهم يسرقون! إذن ، على الأقل يجب استثمار شيء ما في الجيش وليس إدخاله في جيوبك! انظروا إلى الأموال التي ينفقها الأمريكيون على قوتهم العسكرية! ولا يبيعون الغاز في أوروبا! وتخيل ومساواة هذا القمامة بالبحرية أمر سخيف!
    1. +2
      26 ديسمبر 2011 16:04
      دعونا نضع الأمر على هذا النحو - عشرات "القوى العظمى" ليس لديها مثل هذه "القمامة" ، ولن يرفضوا مثل هذه "القمامة". الأمريكيون لا يخافون من أي شيء يحدث خارج أمريكا ، لأنهم. لا يعرفون أي شيء عنها. بحارة البحرية الأمريكية ليسوا خائفين ، لكنهم يحترمون أسطولًا عسكريًا قويًا وفقًا للمعايير الحديثة. هم بالتأكيد لا يريدون محاربتها.
      يخاف الإنجليز في منتدياتهم. والبحرية الملكية تقوم بعملها ، تمامًا مثل وظيفتنا.
    2. الصقيع
      -5
      26 ديسمبر 2011 16:06
      كل أوروبا تحرث أمريكا وتقودها كالكلب. استيقظ تلميذ.
      1. zorg
        -8
        26 ديسمبر 2011 16:11
        حبيبي لا تتظاهر! لا أحد لم يعد يحرث!
    3. +7
      26 ديسمبر 2011 18:44
      إذا علم الأمريكي أنه يمكن أن يدرك عدوانيته على الأقل ، فإنه يظل بعيد المنال ويصرخ فقط من الزاوية. إلى أن يشعر بتفوقه من جميع النواحي ، فلن يوقفه شيء - لا عقوبات الأمم المتحدة ولا حق النقض في مجلس الأمن. لذا ، بينما يوجد شيء يخيفك ، من الضروري أن تخيفه. ولا يهم - الذخيرة الكاملة على "الجندب" أو هناك ألغام فارغة ، الجناح الجوي بأكمله أو 8 مجففات فقط - كل هذا مخفي تحت سطح السفينة. الشيء الرئيسي هو أنهم في البحر ، الشيء الرئيسي هو أنهم مستعدون لأي شيء.
      1. -2
        13 يناير 2012 21:11
        كلمات من ذهب - هكذا فقط معهم .....
  20. تجنيد
    -4
    26 ديسمبر 2011 16:10
    هل لدينا شيء آخر لنخيفهم.
    1. علييفمر
      +2
      26 ديسمبر 2011 16:33
      يا أخي ، حقيقة وجود الحضارة الروسية والروسية تجعلهم يرتعدون.
      إنهم عصا ضد شعب لن يسقط على ركبتيه أمام العدو. وهذا يجعلهم خائفين
  21. تتار الشر
    0
    26 ديسمبر 2011 16:27
    لا أفهم ... هل يتدرب الأطفال هنا؟
    لماذا ... ضع سلبيات على الرجال المتعلمين مورانو и أندري من تشيليابينسك?

    ارفع يدك عن الماوس الفئران! القفز إلى المنك الأم ...
    اقرأ وانتقل إلى موقعك ، حيث عن "مورزيلكا" ...
  22. شماك
    +1
    26 ديسمبر 2011 16:45
    من المضحك أن يتطرق الصحفيون إلى مثل هذه الموضوعات - سواء بالنسبة لنا أو عن البرجوازيين. تقرأها - حتى تستنتج أن الحرب العالمية الثالثة على وشك أن تبدأ. ما هم ، chtol لم يسبق له مثيل السفن؟
  23. كوستيا
    +3
    26 ديسمبر 2011 16:49
    أتساءل لماذا عندما تسير حاملات طائرات عامر حول المحيطات والبحار ، لا أحد يشعر بالقلق ، ولكن بعد ذلك ، حسنًا ، ذهبت سفننا في رحلة إلى التدريبات ، وبحارةنا بحاجة إليها أيضًا ، لذلك فإن الأمريكيين ذوي الزوايا موجودون بالفعل في kipish ، كما لو كانوا سيفعلون شيئًا سيئًا
  24. +3
    26 ديسمبر 2011 17:21
    كان من المفترض أن تكون الصدمة (متعددة الأغراض) AB هي أوليانوفسك وما يلي ، مروحية AWACS Ka31 - نطاق الكشف: للطائرات 100-150 كم ، للسفن السطحية 250-285 كم ، مدة الدورية 2.5 ساعة عند الطيران على ارتفاع 3500 م - خسارة لطائرة أواكس من نوع Yak 44 - مدى الكشف: هدف جوي مع EPR من 3 م: 250 كم ، للسفن السطحية 400-450 كم ، مدة الدورية: 3,6-6,5 ساعات ... المشكلة الوحيدة من الياك أن المنجنيق مطلوب. ..
    ومن الناحية النظرية ، يجب أن تكون "كوزيا" مصحوبة بغواصة نووية متعددة الأغراض على الأقل ...
    1. +3
      27 ديسمبر 2011 11:04
      اقتباس من PSih2097
      التأثير (متعدد الأغراض) كان من المفترض أن تصبح AB و Ulyanovsk ومن تبعوه

      من الصعب القول ... على الأرجح - أنت على حق.
      اقتباس من PSih2097
      مروحية AWACS Ka31 - نطاق الكشف هو:

      هناك فارق بسيط واحد - كا 31 هو نظام شحذ بشكل ضيق للغاية لإصدار مركز تحكم للصواريخ المضادة للسفن. يمكنه رؤية طائرات العدو ، لكنه لا يستطيع توجيه طائراته إليها.
      صحيح ، في مكان ما هنا (في الجزء العلوي) انزلق INFA حول تطوير مروحيات AWACS الكاملة التي يمكن أن تعمل أيضًا مثل AWACS (على الرغم من أنها ، بالطبع ، ستظل أدنى من حيث الأداء)
  25. -1
    26 ديسمبر 2011 17:28
    السادة المحترمون ، منذ وقت ليس ببعيد ، تم إحضار حزام نزيه من والدة الإله الأقدس إلى روسيا لتكريس روسيا وعبادة الأرثوذكس.
    يفهم الجميع أهمية هذا الحدث بالنسبة لروسيا والعالم بأسره.
    كان قرار إحضار الحزام متروكًا لرئيس دير فاتوبيدي من جبل آثوس المقدس ، هيغومين أفرايم. قرر الشيخ اتخاذ خطوة مسؤولة للغاية. لقد رأينا عدد المواطنين الروس الذين وقفوا في طوابير لعدة كيلومترات للانحناء للضريح. لكن العدو لا ينام! وهنا يظهر أسنانه.
    حدث شيء رهيب.
    دعما للشيخ افرايم

    أصدقائي الإخوة والأخوات الأعزاء!

    في صدمة عميقة ، تلقينا نحن المسيحيين الأرثوذكس في العالم أجمع ، اليونانيون وليس اليونانيون فقط ، نبأ قرار مجلس محكمة استئناف أثينا الذي لا أساس له بشأن الاحتجاز الأولي للشيخ إفرايم.

    يدعونا هذا الحدث المفاجئ ، كدليل على احتجاجنا البسيط ضد هذا القرار ودعمًا للشيخ إفرايم ، إلى ملء استبيان قصير هنا.

    عيد ميلاد مجيد!

    http://www.freegerontaefraim.com/ru/

    من يهتم بمصير الشيخ افرايم ، يرجى الدخول إلى الموقع وترك توقيعك تحت الطلب إلى السلطات اليونانية لإطلاق سراح الأكبر من الاعتقال. في نفس المكان ، يمكنك التعرف بشكل أكثر تحديدًا على الاتهام وموقف مؤسسة St. Andrew The First-Called Foundation.
    عملت مؤسسة القديس أندرو الأول ، التي من خلالها تم تسليم حزام العذراء إلى روسيا ، دفاعًا عن أرشمندريت آثوس.
    1. يتقنفك
      +1
      27 ديسمبر 2011 01:13
      إذا كنت أنت الذي تقوله ، فيجب تنظيم هذا الطلب من خلال مسؤولي الموقع وليس هكذا! أولاً ، هم ببساطة لا يصدقونك ولا يأخذون المشكلة على محمل الجد! كان هناك الكثير من الأشياء عشية الانتخابات!
  26. تقماغش
    +3
    26 ديسمبر 2011 17:48
    والاستنتاج من جميع أحداث هذا العام في منطقة شمال إفريقيا والشرق الأوسط بسيط: لكي يتم أخذها في الاعتبار مع روسيا ، من الضروري بناء أسطول محيطي وتشكيل سرب متوسطي جديد (على أساس دائم ، كما في العهد السوفياتي)
  27. نسر الحرية
    -19
    26 ديسمبر 2011 18:18
    اقتباس: الكسندر بتروفيتش
    إنهم خائفون من تقويتنا.

    نعم ، إنهم لا يخافون من أي شيء - إن وسائل الإعلام الروسية الموالية للكرملين هي التي تضخم "ذعرهم".

    اقتباس من AlievMR
    O C O N U L أنا المخلوقات

    هل تتحدث عن نفسك؟ غمزة

    اقتباس: زاهد
    إن وجود CAG لروسيا يمنع على الأقل الضربات الجوية التكتيكية على الأراضي السورية ، على ما يبدو ، تم استخلاص النتائج من الحملة الليبية.

    إذا أرادوا ، فعندئذ ، على الرغم من الروسية ، فإن ما يسمى CAG ، كانوا قد دفعوا سوريا إلى الجحيم. والروسية ، مثل KAG ، لن تفعل الهراء.
    اقتباس: 443190
    من المثير للاهتمام أن نرى كيف ستندفع بلادنا لتغطية سماء سوريا

    لن يغطوها ...
    اقتباس: 443190
    بل هي حركة نفسية لا أكثر ... من الواضح أن القوى ليست متساوية.

    لكن هذا نعم! حقيقة! على ما هو عليه!

    اقتباس: 443190
    ولا أحد يخاف منا ... ببساطة نتفاجأ ...

    هذا صحيح أكثر - لا يمكنك أن تقوله بشكل أفضل.

    اقتباس: إسكاندر
    "ثم يدفع الجندي الروسي ثمنها"

    والمسؤول الروسي يتلقى منافع ومكافآت ومتعة من أجل هذا ... والجندي الروسي يجد نفسه في سلة مهملات الحياة ...
    اقتبس من اللص
    Pindos من مفاجأة svaliyvyut إلى قاعدته. أصبح الأسد أكثر ديمقراطية. في سوريا "الحصن" قائم. أم أنها لم تعد تعتبر غطاء؟

    Marauder - أنت تقود x-nu ...
    اقتبس من jamert
    بالطبع ، خافت 8 طائرات Su-33s 48 طائرة من طراز F-18. باتاموشا هم روسيون !!!!!!!

    نعم ، كانيسنا! الضحك بصوت مرتفع 8 Su-33s غير القادرة على الإقلاع من Kuzi بالسلاح هي نفس التهديد لـ 48 F / A-18s مثل الفزاعة ضد الغربان في الحديقة. الضحك بصوت مرتفع
    اقتباس: زاهد
    ولا أحد يقول أن الشيء الرئيسي سيكون إظهار ما في وسعهم ، وترك البيندوس يخدش اللفت ، فهم معتادون عليه بالتأكيد ، ولكن بعد ذلك من يعرف "هؤلاء الروس" يمكنهم ترتيب السماء بالماس ، وبالتالي ..... ت

    إذا هز الروس ، فإن "كوزيا" بكل "حراسها" ستغرق في الجحيم ، وعند الحد الأدنى ستكون هناك فضيحة دبلوماسية كبيرة ، على أقصى تقدير - لن نتمكن بعد الآن من استخدام "الويب".
    اقتباس: أوديسيت
    الحق!

    لا ليس صحيحا.
    اقتباس من KILLAvolt
    ما زلنا لم نتوقف عن الخوف! اللسان من أجل العصور القديمة ...

    لا تبنوا أوهاماً - إنهم لا يخافون من روسيا ...
    اقتباس: بارون رانجل
    يجب أن يكون لكل أسطول حاملة طائرات! نعم ، أكثر بقليل من "كوزنتسوف"

    .. ورفوف فارغة بالمخازن ...

    اقتبس من Ustas
    الأفضل من ذلك ، عدد قليل من طرادات الصواريخ تحت الماء.

    .. وفأر مشنوق في الثلاجة خلف نسيج العنكبوت ...
    اقتباس: الشر التتار
    الأفضل من ذلك ، سفينة حربية تحمل طائرات تحت الماء ، يرافقها زوج من حاملات الصواريخ الاستراتيجية الغواصة مع بولافاس ...
    وظهر أن الطائرات ستنطلق على ستة مدارج ... إضافة إلى ذلك ، فتح حوالي أربعين صومعة صاروخية وتجمد تحسبا لرد فعل العدو ، والذي يتم رصده بدوره من خلال قمر صناعي يحمل ستين صاروخا نوويا من الفضاء إلى الأرض. صعد على متنها ...

    واو ، يا لها من تخيلات ... حسنًا ، هكذا ، دع أطفالي يتجولون في خرق ممزقة ، جائعين ، باردين ، مريضين ، لكن البيندوس سيخافون منا!
    اقتباس: 443190
    رجل وسيم!!! ابتسم !!! الأفضل !!!

    ليس جميل!!! لا تبتسم !!! ليس الأفضل!!!

    اقتباس: الألمانية
    ضرب خصومك على الفور ، ولا يوجد شيء يظهرهم وهم يتألقون!

    سوف تزأر؟ أم أطفالك؟ هل أنت مستعد للتضحية بحياتك أو حياة أطفالك من أجل بعض "الأسد" ، حتى تتمكن لاحقًا من إذلال نفسك أمام البيروقراطيين ، متوسلة إليهم للحصول على الفوائد التي تستحقونها؟
    اقتبس من تشاك نوريس
    الشيء الرئيسي هو أنه لن تكون هناك حرب.

    لا يسعني إلا أن أوافق.
    اقتباس من tronin.maxim
    حضور بسيط ، لكن يا له من تأثير! إنه يحسب عدد نباح الشواك فينا. القصة تتبادر إلى الذهن على الفور: فيل وكلب.

    هذا "Kuzya" بنوع "الحماية" هو - الصلصال.

    اقتباس: دبابة
    ومن هو الفيل هنا؟ لدينا حاملة طائرات صغيرة وقديمة؟ الولايات المتحدة لديها 11 منهم ، في إنجلترا أعتقد أقل من ذلك بقليل

    اقتباس: دبابة
    ومن هو الفيل هنا؟ لدينا حاملة طائرات صغيرة وقديمة؟ الولايات المتحدة لديها 11 منهم ، في إنجلترا أعتقد أقل من ذلك بقليل

    نعم ، دبابة ، ما يصل إلى ثمانية (في الوقت الحالي - قد يكون هناك المزيد) من المعارضين لا يتفقون معك. إنهم يعتقدون اعتقادًا راسخًا أن واحدة من طراز "Kuzya" بثماني طائرات Su-33 ، غير قادرة على الإقلاع من سطح السفينة بأسلحة ، تشكل تهديدًا حقيقيًا لأسطول الناتو بأكمله ... لا يسع المرء إلا أن يضحك على سذاجة هؤلاء الذين يرمون القبعات الوطنية. الضحك بصوت مرتفع
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    عن جدارة ناقص

    هذه هي الأشياء المحفوظة بجدارة بالنسبة لك ، والعديد والعديد والعديد والعديد ....
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    بشكل عام ، نحتاج إلى طائرات كوزنتسوف (فقط أكثر ، الآلاف في الوزن 85 ومجموعة جوية لطائرة 70-75) على الأقل 3 أشياء

    هل أنتم مستعدون من أجل الكبرياء المشهور بسلطة الدولة ، اربطوا أحزمتكم وتحملوا بكاء أطفالكم الجياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اقتبس من مورانو
    .لا يوجد المزيد من الجرانيت على كوزا ولن يكون هناك.

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    قد يكون الأمر كذلك ، لكنني لست متأكدًا من ذلك. ولا يمكن للأدميرال الأمريكي التأكد من هذا أكثر من أي وقت مضى. أو بالأحرى ، حتى مع ذلك - أنا متأكد من أنه يمكن أن يكون في أي شيء ، لكن معرفة ذلك بالتأكيد ليس كذلك

    اقتبس من مورانو
    نعم كل من يهمه الأمر يعرف هذا بالفعل .. الصواريخ تم تفريغها والمعدات الموجودة على السفينة معطلة .. بعد التحديث لن يكون المجمع موجودا على الإطلاق.

    ومع ذلك ، فإن "كوزيا" بحد ذاتها غير قادرة على تطوير سرعة تزيد عن 18 - 20 عقدة ، ولم تتطور أبدًا ، لأكثر من 20 عامًا من نقع جوانبها في مياه البحر ، بسرعات تفوق هذه الحدود.
    اقتبس من mitya
    ولهذا لديه دعم وتغطية السفن

    نعم ، قاطرات الدعم ، التي ربما تكون أكثر من 10-12 عقدة بشكل عام ، لا يمكنها الصمود في الطقس الجيد ، وبعد كل شيء ، فإن مجموعة السفن بأكملها تتماشى مع أبطأ "راية".
    1. +3
      27 ديسمبر 2011 03:34
      نسر الحرية,
      أنت تخدع ، نظرًا لأنها مكتوبة ، والأكثر أهمية ، من المحتمل أن تجلس في مكان ما في بروكسل ، في كابينة بها جهاز كمبيوتر ، وتعمل على صندوقك الفضي الثلاثين ...
      1. يتقنفك
        +3
        27 ديسمبر 2011 03:57
        كلمة واحدة "ببغاء أليف مجاني" وهي ترجمة اللقب!
        1. 0
          13 يناير 2012 21:16
          نعم هو طائر غاق وليس ببغاء .....
      2. micha26
        +1
        27 ديسمبر 2011 20:25
        تعال ، أنتم جميعًا تبحثون عن خونة فوق التل ...
        1. أوليج سوتشي 68
          -1
          11 يناير 2012 15:35
          ميشا! هل الخونة موجودون بالفعل؟ يبدو أنك فتحت عينيك على البعض. لذلك سوف تتعرض للإهانة أنت و Freedoom.
    2. micha26
      -1
      27 ديسمبر 2011 20:21
      على الرغم من مجموعة من السلبيات ، فأنت تكتب الأشياء الصحيحة ... لا أعرف شيئًا عن التكنولوجيا ، ولن أتحدث ، لكن الباقي صحيح ، ومع ذلك ، بغض النظر عن مقدار التباهي.
    3. -2
      13 يناير 2012 21:14
      تقريبا كل سطر مكتمل ، ولكن يجب أن نشيد من القلب .....
  28. +5
    26 ديسمبر 2011 18:31
    في العام الماضي ، ذهبوا أيضًا ، فقط القاطرات أبحرت باستمرار بجوار Kuznetsov (فقط في حالة). للأسف ، أسطولنا مدعوم بالغواصات وبقية طرادات الصواريخ. قاموا بقطع (بيع) السفن العادية في التسعينيات. حسنًا ، هناك أشخاص يخدمونهم.
  29. نسر الحرية
    -17
    26 ديسمبر 2011 18:34
    اقتباس: 443190
    نعم ، قد لا يعرف ... لكن من يعطيه الأمر سيعلم 100٪. الأمريكيون ، على عكسنا ، لا ينخرطون في الكراهية ... ولهذا السبب تفوز 99٪ من شركاتهم.

    حسنًا ، أخيرًا نظرة واقعية لشخص ذكي. زميل
    اقتبس من مورانو
    الحد الأقصى "مخفي" هناك واحد 971 أو 945

    ... الذين تتم مراقبتهم من قبل واحد أو اثنين على الأقل من "لوس أنجلوس" أو "ترافالغار".
    اقتبس من مورانو
    رفيقي - القائد 945 أ. لقد عدنا مؤخرًا من الحكم الذاتي.

    ورفيقي ، قائد الأسطول السادس للولايات المتحدة في البحر الأبيض المتوسط ​​، يقوم الآن بواجب قتالي. غمزة
    اقتباس: ساميدوف سليمان
    وهنا ليست رقعة الشطرنج وليس نوعا من الخصم ، ولكن قوة بحرية كبيرة، ليس هناك المزيد من الجلبة.

    نعم ، هذا صحيح ، الولايات المتحدة قوة بحرية عظيمة !!!!!

    اقتباس: 443190
    من نعني بـ "القوة البحرية العظمى"؟

    اقتباس: دبابة
    وأنا أتساءل.

    اقرأ أعلاه.
    اقتباس من SubarcticFrost
    هذه روسيا ، هل أنت تلميذ غبي؟

    غبي - إنه أنت ، وحتى أعمته التعصب الوطني ...
    اقتباس من: Artemka
    نعم ، ربما ليس فقط الأسطول ، ولكن بشكل عام تتدخل روسيا بأكملها مع البعض.

    تمامًا مثل أمريكا تتدخل في شخص ما ، وتتدخل بريطانيا في شخص ما ، وتتدخل إسرائيل ... واليابان ... وفنلندا ... وطيور القطب الجنوبي أيضًا تتدخل في شخص ما. غمزة الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع
    اقتبس من NickitaDembelnulsa
    حاملة طائرات واحدة ، بالطبع ، لا تكفي لمثل هذا البلد الكبير ، لكن حقيقة أنها موجودة وتعمل ، بالطبع ، تدفئ الروح.

    كما أن وجود الفزاعة في الحديقة يدفئ روح المزارع ، أو المزارع الجماعي ، إذا كنت ترغب في ذلك ، ... وماذا في ذلك؟
    اقتبس من zorg
    كاتب المقال حالم كبير! من أجل تخويف الأسطول الأمريكي لروسيا ، استغرق الأمر 20 عامًا على الأقل لاستعادة قوتها السابقة! وهذه القوارب تجعلك تضحك فقط! هذا هو نفس إطلاق مليون t-34s ضد مجموعة abramsev! إذا كان الأقزام في الكرملين يريدون احترام البلد فإنهم يسرقون! إذن ، على الأقل يجب استثمار شيء ما في الجيش وليس إدخاله في جيوبك! انظروا إلى الأموال التي ينفقها الأمريكيون على قوتهم العسكرية! ولا يبيعون الغاز في أوروبا! وتخيل ومساواة هذا القمامة بالبحرية أمر سخيف!

    أوافق تماما! انا أدعم! هذه هي المشكلة فقط - لقد ضغطت على "علامة الجمع" ، ورن "ناقص" نيابة عنك ، وقبل أن يضغط شخص آخر على "ناقص" ، وقفز "علامة الجمع". عمليات الاحتيال مستمرة هنا ، ولكن ... هذا ليس جيدًا ، ليس جيدًا ...

    اقتباس من SubarcticFrost
    كل أوروبا تحرث أمريكا وتقودها كالكلب. استيقظ تلميذ.

    لا حاجة للهذيان. استيقظ الوردي ...
    اقتباس: الشر التتار
    لماذا ... هل وضعوا سلبيات على الرجلين المتعلمين مورانو وأندريه من تشيليابينسك؟

    هم ليسوا مثقف. متعلم الرجال ، والوطنيين المتعصبين. والمتعصبون ، كما تعلمون ، بلا عقل ، وبالتالي أميون.

    ضع العديد من السلبيات كما تريد - لا يهمني ، فهم لا يقدمون المال مقابل ذلك على أي حال.
    1. علييفمر
      +3
      26 ديسمبر 2011 19:58
      عزيزي ، إذا كانت زوجتك لا تمنحك لأنك تكسب القليل ، فلا يمكن أن يهينك الجميع وكل شيء وترى روسيا وأسطولها منبوذين من العالم. كل من استخف ببلدنا ، كما يظهر التاريخ ، حصل على قضيب.
      وفي حقيقة أن بلدنا لا يزال غير قادر على مقاومة الأميرات بالكامل ، فأنت على حق.
      ومع ذلك ، من لا يريد إطعام جيشه سيطعم جيشه آخر.
      التحيات يضحك
    2. 443190
      +2
      26 ديسمبر 2011 23:07
      شكرا لك الزميل. سيكون هناك المزيد من هؤلاء.
    3. كوستيا
      +2
      27 ديسمبر 2011 04:49
      ضع العديد من السلبيات كما تريد - لا يهمني ، فهم لا يقدمون المال مقابل ذلك على أي حال.

      وإذا أعطوا المال ، فهل تريد أن تقول شيئًا مثيرًا للاهتمام هنا؟ كلمة مهرج فاسد هي كلمة واحدة ، ولماذا لم تقلد جميع التعليقات حتى الآن ، فلنحاكى الجميع بمجرد أن تبدأ
    4. أوليج سوتشي 68
      0
      11 يناير 2012 15:39
      النسر الحرية ، ألم تظن أن وراء تصريحات غالبية الذين كتبوا هذه التعليقات ، هم ليسوا متعصبين ، بل مجرد مواطنين روس ، بغض النظر عن أي شيء ، يحبون بلادهم وشعبهم!؟
    5. 0
      13 يناير 2012 21:18
      حسنا .... هذيان مرة أخرى ......
  30. +1
    26 ديسمبر 2011 18:41
    بقبضة روسية في الأرنب الأمريكي الوقح ... ربما يكون مفهوم الوطنية بين الجنود الأمريكيين في العقد عنصرًا منفصلاً ... ابتسامة
  31. MURANO
    +1
    26 ديسمبر 2011 19:04
    اقتباس من Freedom Eagle
    إنهم ليسوا رجالًا متعلمين ، لكنهم من الوطنيين المتعصبين.

    هل قرأت منشوراتي بعناية أيها الرجل الذكي؟
    1. +5
      26 ديسمبر 2011 19:39
      عزيزي مورانو! من الخارج ، دون المشاركة في المناقشة ، بعد قراءة منشورات Free Eagle ، وكذلك في الملف الشخصي لموقعه (نيويورك - نيويورك) ، يمكنك فهمه. هو فقط يبدو وكأنه "وطني جينجوي متعصب". إن إدانته على هذا لا يستحق كل هذا العناء فحسب ، ولكنه لا معنى له. قلت ذات مرة إنهم لا يتميزون بالموضوعية.
      1. الأرثوذكسية
        +3
        26 ديسمبر 2011 22:51
        أتفق تمامًا مع desava
  32. MURANO
    0
    26 ديسمبر 2011 19:58
    شكرا لك ديسافا أنا أتفق مع منشوراته في كثير من النواحي حسناً ماعدا
    اقتباس من Freedom Eagle
    إذا هز الروس القارب ، فإن "كوزيا" بكل "حراسها" ستغرق في الجحيم ، وعند الحد الأدنى ستكون هناك فضيحة دبلوماسية كبيرة ،

    لا احد سيغرق احدا لان هذه حرب بالفعل مع كل العواقب لا احد يحتاج هذا.
    وهذا هو المكان الذي أكون فيه "وطني مبتهج" غمزة أنا حقا لا أفهم.
    1. +4
      26 ديسمبر 2011 20:18
      على الأرجح معمم فقط دون الدخول في التفاصيل. هذه اللحظة خيبت ظني قليلا. بقدر ما أفهم ، أنت خبير في مجالك ، ولا تضيع الكلمات ، وكقاعدة عامة ، لا تدخل في مناقشات سياسية.

      بالطبع ، القيمة القتالية لاتصالنا منخفضة ولا تشكل تهديدًا للأمريكيين المقابلين. لكن ليس من المنطقي حتى التفكير في قتالهم افتراضيًا ، كما قلت أنت و "Freedom Eagle" بشكل صحيح ، فإن هذا "الحادث" سيكون له عواقب وخيمة.

      فيما يتعلق بحملة السفن هذه ، أعتقد أن الهدف الرئيسي المنشود هو الحفاظ على مؤهلات الأطقم وتحسينها ، وإظهار العلم والحضور في هذا المسرح. لأنها تشبه الآن سفينة التدريب أكثر من أي وقت مضى ، مثل "كوزنتسوف".
  33. البنادق
    +3
    26 ديسمبر 2011 19:59
    إذا حكمنا من خلال رد الفعل الذي أعقب الأخبار حول إطلاق مجموعة حاملات الطائرات المحمولة على متن السفن (KAG) ، بقيادة الطراد الحامل للطائرات الأدميرال كوزنتسوف ، فإن أسطولنا يمنع أي شخص مرة أخرى من النوم بسلام.

    نعم ، لديهم فقط رد فعل مثل كلب بافلوف
    1. علييفمر
      +1
      26 ديسمبر 2011 20:03
      قال بشكل مثالي. احترام الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع الضحك بصوت مرتفع غمزة
  34. MURANO
    +5
    26 ديسمبر 2011 20:07
    بشكل عام ، كل "رد الفعل" يأتي من الصحفيين ومستخدمي منتديات الإنترنت. حقيقة أن هذه الحملة لا تسبب الخوف في أي متخصص عسكري أمر لا لبس فيه. هذه الحملة نحتاجها في المقام الأول. "في البحر في المنزل" (S.O. ماكاروف)
    1. علييفمر
      +2
      26 ديسمبر 2011 20:14
      أنت على حق ... أنت على حق تماما.
    2. +5
      26 ديسمبر 2011 20:41
      أتفق معك تماما. عرض الأسطول الروسي العلم في المحيط وبدأ "المجتمع الدولي" في الغضب. كان من الممكن توقع هذا. ورد فعل "النسور" المختلفة يؤكد مرة أخرى الحاجة إلى حملة.
  35. البنادق
    0
    26 ديسمبر 2011 20:11
    بشكل عام ، يأتي "رد الفعل" بأكمله من الصحفيين ومستخدمي منتديات الإنترنت.
    وبالطبع من وسائل الإعلام الغربية المستقلة تمامًا))))
  36. MURANO
    0
    26 ديسمبر 2011 20:15
    اقتبس من البنادق
    وبالطبع من وسائل الإعلام الغربية المستقلة تمامًا))))

    إنهم يعملون من أموال اللوبي العسكري ، غير الراضين عن انخفاض مستوى المواجهة العسكرية ، وبالتالي قلة المال.
    لذا فإن حملتنا في صالحهم - مرة أخرى "الروس قادمون".
  37. نسر الحرية
    -6
    26 ديسمبر 2011 21:44
    اقتبس من مورانو
    شكرا لك ديسافا أنا أتفق مع منشوراته في كثير من النواحي حسناً ماعدا
    اقتباس من Freedom Eagle
    إذا هز الروس القارب ، فإن "كوزيا" بكل "حراسها" ستغرق في الجحيم ، وعند الحد الأدنى ستكون هناك فضيحة دبلوماسية كبيرة ،

    لا احد سيغرق احدا لان هذه حرب بالفعل مع كل العواقب لا احد يحتاج هذا.
    ولكن أين أكون غمزة "هتاف وطني" أمر غير مفهوم حقًا بالنسبة لي.

    شكرا لتفهمك. ومع ذلك ، فإن عزل جزء فقط من العبارة عن العبارة العامة ليس جيدًا. هناك أيضًا تكملة:
    اقتباس من Freedom Eagle
    ... كحد أقصى - لن نتمكن بعد الآن من استخدام "الويب".

    لماذا "نسيت" هذا الجزء من الجملة؟
    1. زردوز
      -1
      27 ديسمبر 2011 23:56
      وماذا تقصد أننا لا نستطيع استخدام الويب؟ من سيمنع؟ كيف سيحظرون؟
  38. 755962
    +7
    26 ديسمبر 2011 23:16
    يجب أن نشيد بالبحارة الروس ، مهما كانت المهمة التي يؤدونها ، استعراض العلم ، نعم ، مع ذلك!
  39. - = KeepeR = -
    +2
    27 ديسمبر 2011 01:35
    هذا صحيح - تحتاج إلى الذهاب إلى البحر ، والطيران في رحلات طويلة ، ونشر مجمعات الصواريخ على أراضيك في أي مكان ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.

    فقط من خلال مثل هذه الأفعال تظهر روسيا للعالم ، وخاصة بعض "الأصدقاء" الذين أصبحوا وقحين للغاية ونسوا عام 1945 ، أنهم ليسوا وحدهم في العالم. الاحترام القوي فقط هو القوة - مرات عديدة تم اختبارها وإثباتها من خلال تاريخ العالم. كما يقولون - "مع الذئاب - مثل الذئب". لكنهم لن يتسلقوا علينا علانية ، فهم خائفون للغاية حتى من سقوط صاروخ صغير "عرضيًا" على أحد خيوط نيويورك أو باريس.
  40. 13+
    27 ديسمبر 2011 10:14
    وجاء شكولولو ووضع الجميع في أماكنهم ... نسر الحرية ، واو .... نسر حر ، زناشيتستسا. حسنًا ، هناك وقت لجمع الحجارة ، وهناك وقت لتشتت الحجارة (الجامعة) ، وهناك وقت لنتف ريش جميع أنواع غشاء البكارة الضالة.
    "تسميم الأطفال أمر قاسي. لكن يجب فعل شيء معهم!" (د. هارمز)
    اقتباس من Freedom Eagle
    نعم ، إنهم لا يخافون من أي شيء - إن وسائل الإعلام الروسية الموالية للكرملين هي التي تضخم "ذعرهم".

    وأي نوع من وسائل الإعلام يصرخون حول الخوف الجماعي للأوروبيين والأمريكيين؟ تلفزيون؟ مذياع؟ لكن لا - هناك صمت وطمأنينة ، تم ذكر خروج "كوزنتسوف" بالطبع ، ولكن باختصار. ثم أين يتحدثون عن الخائفين؟ على الإنترنت :))) لتسجيل الإنترنت في "وسائل الإعلام الموالية للكرملين" - يجب إدارة ذلك. لذا ، أيها السادة ، يد بوتين في كل مكان :)))))))
    اقتباس من Freedom Eagle
    إذا أرادوا ، فعندئذ ، على الرغم من الروسية ، فإن ما يسمى CAG ، كانوا قد دفعوا سوريا إلى الجحيم. والروسية ، مثل KAG ، لن تفعل الهراء.

    في 12 فبراير / شباط 1988 ، طرد السوفيتي TFR "Bezzavetny" و "SKR-6" طراد الصواريخ الأمريكية "يوركتاون" والمدمرة "كارون" من مياهنا الإقليمية بكميات كبيرة من الدرجة الأولى ولم يقفوا في مكان قريب. كان من الممكن أن تكون "يوركتاون" نفسها قد اكتسحت كلا من "نكران الذات" والرقم 6 المجهول مع بقاء شخص واحد تقريبًا - ولكن لسبب ما لم يتم هدمها.
    ويمكننا أيضًا أن نتذكر وضعًا مشابهًا إلى حد ما في الهند. هناك ، كانت مجموعة السفن لدينا ، بشكل عام ، أقل شأنا بشكل ملحوظ في قوتها القتالية من القوة القتالية الأمريكية - ولكن ... قال وزير دفاعنا والأدميرال الأمريكي وبدلاً من قصف الهند ، قام بضرب صورة بالأشعة: "تأخرنا في الانتشار ... ونحن تحت غطاء الرأس من الروس ... هناك العديد من سفنهم ، وقائدهم يتصرف بوقاحة"
    كيف ذلك؟
    الجواب بسيط. الشيء هو أنه إذا أرسلنا KUG مع Kuznetsov و 8 Su-33s في المحيط المفتوح لمحاربة AUG الأمريكية (واحدًا لواحد) ، فستكون النتيجة هي نفسها. لكن إذا أرسلت نفس KMG لمنع ضربات القوات الأمريكية ضد سوريا ، فستكون النتيجة مختلفة تمامًا. لن يتمكن KUG الخاص بنا من حل المهمة الأولى (تمامًا كما لم يستطع TFR-6 و TFR "غير الأناني" تدمير "Yorktown" باستخدام "Caron") ، والمهمة الثانية قادرة تمامًا على ذلك.
    لكن صديقنا ذي الريش لا يفهم هذا.
    اقتباس من Freedom Eagle
    لكن هذا نعم! حقيقة! على ما هو عليه!

    أنت تنظر كيف يشعر الإنسان بالرضا من حقيقة أن هناك من هو أقوى من الروس! تمامًا مثل القندس على القضبان ...
    تحدث الممثل الرائع يفغيني ياكوفليفيتش فيزنيك (قاتل في الحرب العالمية الثانية) عن محادثة مع تيموشينكو (جرت في الستينيات)
    "الرفيق مارشال ، كان الألمان أقوى منا بكثير. كيف حدث أننا ما زلنا ننتصر في الحرب؟"
    فأجابه المارشال بعد وقفة: "والجحيم أعلم".
    اقتباس من Freedom Eagle
    نعم ، كانيسنا! lol 8 Su-33s غير القادرة على الإقلاع من "Kuzi" بالأسلحة ، نفس التهديد لـ 48 F / A-18s مثل الفزاعة ضد الغربان في الحديقة.

    هراء. كل من Su-33 و MiG-29K قادران على الإقلاع من أي مسار كوزنيتسوف (بما في ذلك مائة متر واحد) بحمل قتالي كامل ، أو بالأحرى ، حتى في أقصى وزن للإقلاع. مشكلة أخرى هي أن الحمل مطلوب ليتم وضعه بشكل متماثل.
    بالمعنى الدقيق للكلمة ، هذا ليس إنجازًا منفصلاً عن Su-33 أو MiG-29. تقريبًا أي مقاتلة من الجيل الرابع ذات نسبة دفع إلى وزن كافية قادرة على ذلك.
    حسنًا ، علاوة على ذلك - في نظر صديقنا غير المعقد ذي الريش ، تبدو المعركة الجوية لطائرة كوزنتسوف مع بوش هكذا - ستقلع 8 طائرات من طراز Su-33 ، و RRAZ - 48 F / A-18 وسيجتمع خان لدينا هم. الإدراك صريح من الوعي :))) لكن نسرنا كان بإمكانه أن يسأل عن الوقت الذي يستغرقه رفع مجموعة WHOLE Bush الجوية في الهواء. بعد ذلك ، ربما ، قد يفهم صديقنا سبب تصميم حاملات الطائرات من فئة نيميتز لـ 147 طلعة جوية في اليوم ولماذا لا يطير الأمريكيون مطلقًا بالقوة الكاملة. ولماذا في دورية الدفاع الجوي الكلاسيكية لحاملة طائرات أمريكية - من 2 إلى 8 مقاتلين + 4 مركبات جاهزة للإطلاق الفوري.
    اقتباس من Freedom Eagle
    إذا هز الروس ، فإن "كوزيا" بكل "حراسها" ستغرق في الجحيم ، وعند الحد الأدنى ستكون هناك فضيحة دبلوماسية كبيرة ، على أقصى تقدير - لن نتمكن بعد الآن من استخدام "الويب".

    ها هو - مستوى جيل الاستخدام ... إذا دمر الأمريكيون عدة سفن روسية ، فستكون هناك فضيحة دبلوماسية ... أو حتى سيتم إيقاف الإنترنت :)))) رهيب!
    عندما استولت قوة الإنزال على ذلك المطار في كوسوفو ، كان الناتو على وشك استعادة السيطرة عليه بالقوة. لكن الجنرال الإنجليزي ، الذي تولى القيادة في هذا القطاع ، بعبارة "اذهب إلى x (تم حذفه بواسطة الرقابة) ، لكنني لست بحاجة إلى هرمجدون النووية هنا" ، ألغى الهجوم. لأنه إذا شن هجومًا ، فقد تصبح حرب نووية عامة حقيقة واقعة.
    اقتباس من Freedom Eagle
    واو ، يا لها من تخيلات ... حسنًا ، هكذا ، دع أطفالي يتجولون في خرق ممزقة ، جائعين ، باردين ، مريضين ، لكن البيندوس سيخافون منا!

    بالطبع أفهم أن النسور الحديثة لا تحتاج إلى القدرة على العد. لكننا ما زلنا نحاول. تبلغ تكلفة الناقل الأمريكي الخارق من 6 مليارات دولار (فئة نيميتز) إلى حوالي 10 مليارات دولار. البناء العسكري أرخص بالنسبة لنا (الراتب ليس هو نفسه وأكثر من ذلك بكثير) ، بالإضافة إلى أن حاملات الطائرات الواعدة لدينا يمكن أن تكون أصغر من Nimitz. لكن دعنا نفترض أن حاملة طائرات البحرية الروسية المستقبلية تكلف 8 مليارات دولار. هل هو كثيرا او قليلا؟
    من المخطط إنفاق حوالي 2020 تريليون روبل على إعادة تسليح القوات المسلحة الروسية حتى عام 20. في الوقت نفسه ، لن ينتفخ أحد من الجوع. نظرًا لأنه من السهل حساب ذلك ، فإن بناء حاملة طائرات واحدة فقط سيصل إلى 1,2،XNUMX٪ من إجمالي المبلغ المخصص لإعادة التسلح :)))
    الولايات المتحدة ، التي تمتلك 14,2 تريليون دولار من الناتج المحلي الإجمالي (للنسور - أوضح ، الناتج المحلي الإجمالي ، هذا هو الناتج المحلي الإجمالي) لديها 11 أغسطس. يبلغ إجمالي الناتج المحلي للاتحاد الروسي ستة أضعاف - 2,3 تريليون دولار. الانتباه إلى السؤال - لماذا إذن يجب الحفاظ على مبلغ أصغر بمقدار ستة أضعاف (2 AUG) خلع ملابس الأطفال الروس وخلع ملابسهم؟ :)))
    الحقيقة هي أنه حتى نقطة معينة ، فإن الإنفاق الدفاعي لا يقوض فحسب - بل إنه يقوي اقتصاد البلاد. أفهم أن النسور أحرار ، وقبل كل شيء ، من المعرفة التاريخية ، لكن يجب أن تعلم أن الزيادة في الإنتاج العسكري في الولايات المتحدة خلال الحرب العالمية الثانية هي التي أدت إلى التخلص من الكساد الكبير وإلى حقيقة ذلك أصبحت الولايات المتحدة أول اقتصاد في العالم. وعلى العكس من ذلك ، فإن الانخفاض الحاد في الإنفاق العسكري بعد نهاية الحرب الباردة لم يؤد إلى ازدهار أوروبا ولم ينقذها من أزمة عام 2008.
    اقتباس من Freedom Eagle
    نعم ، دبابة ، ما يصل إلى ثمانية (في الوقت الحالي - قد يكون هناك المزيد) من المعارضين لا يتفقون معك. إنهم يعتقدون اعتقادًا راسخًا أن واحدة من طراز "Kuzya" بثماني طائرات Su-33 ، غير قادرة على الإقلاع من سطح السفينة بأسلحة ، تشكل تهديدًا حقيقيًا لأسطول الناتو بأكمله ... لا يسع المرء إلا أن يضحك على سذاجة هؤلاء الذين يرمون القبعات الوطنية.

    حسنًا ، لقد كتبت بالفعل عن Su-33s ، والتي يُزعم أنها غير قادرة على الإقلاع. والآن دق إصبعك في المكان الذي كتب فيه أحدهم عن حقيقة أن CAG لدينا يمكن أن تقتل جميع أساطيل الناتو :)))) ليس من الجيد التشويه ، يجب أن يكون هذا واضحًا حتى بالنسبة إلى المجرم الحر المتقشر.
    بالمناسبة ، لا توجد "كل أساطيل الناتو" في البحر الأبيض المتوسط. وهناك واحد AUG أمريكي ، والباقي بطريقة ما ليست موجودة في سوريا الرطبة.
    اقتباس من Freedom Eagle
    هذه هي الأشياء المحفوظة بجدارة بالنسبة لك ، والعديد والعديد والعديد والعديد ....

    غمزة نعم :))) في هذا الموضوع ، لدي رصيد من الإيجابيات والسلبيات ... واو ، الإيجابيات بالفعل خمسون دولارًا :)))
    أن تستمر
    [
    1. علييفمر
      -1
      27 ديسمبر 2011 16:34
      ادعم صديقي ابتسامة زميل
      1. +2
        27 ديسمبر 2011 17:08
        شكرا ل كلماتك اللطيفة!
        من حيث المبدأ ، يمكن للمرء أن ينتهي مما سبق ، لأنه وفقًا للتفكير الناضج ، فإن جميع البيانات الأخرى لصقرنا ... ماعادا هذا....
        1. 0
          27 ديسمبر 2011 18:56
          أقترح أن يقوم الوسطاء بقطع المتصيدون في مهده. أعجبني هذا الموقع في المقام الأول على وجه التحديد بسبب التعليقات المختصة. لا أريد أن أراه يتحول إلى مكب نفايات.
          لا ينبغي أن تولد الديماغوجية مع المتصيدون ، لا سيما أنهم غير كفؤين مثل النسر.
          1. ايفانوف 555
            -2
            27 ديسمبر 2011 20:03
            إنت مقاتل. التعليقات المختصة هي التعليقات التي تنشر أسراراً عسكرية أو بيانات مأخوذة من الإنترنت !! ؟؟؟ لهذا السبب هي ديمقراطية بحيث يمكن للجميع التعبير عن آرائهم. وبعد ذلك ، من غير الملائم الجدال مع شخص واحد في حشد ، أعترف ، في البداية جادلت أيضًا مع أولئك الذين كانوا ينتقدون قدرات معينة لبلداننا ، لكنني توصلت إلى استنتاج مفاده أن النقد مفيد لنا جميعًا. لقد سمعنا بالفعل دعوات لقطع الشخص الذي قال الحقيقة !!! انتقد المقال ، ربما فيه كذبة ، احرق الكذبة بمكواة ملتهبة !!!!))))
            1. -1
              28 ديسمبر 2011 18:06
              لقد كنت أقرأ التعليقات لفترة طويلة ، يمكنك أن ترى من هم في هذا المنتدى.
              التعليقات التثقيفية ممتعة للقراءة. الفيضانات المفرطة تقضي فقط على الفكر.
              حسنًا ، الناس هنا يفكرون ، وهو أمر ذو قيمة ، معظمهم محصنون ضد المتصيدون.
              النقد مطلوب دائمًا ، ولكن من حيث الجوهر ابتسامة
    2. 0
      27 ديسمبر 2011 19:27
      واو ، هذا من القلب!
    3. -1
      28 ديسمبر 2011 14:49
      جواب يستحق الطائر!
  41. +4
    27 ديسمبر 2011 17:08
    ... ها هو هذا الملصق
    1. علييفمر
      -1
      27 ديسمبر 2011 18:03
      شكرا على الابتسامة ابتسامة
  42. 0
    27 ديسمبر 2011 17:58
    يجب ألا ترد على منشورات الديك المقتول ... وإن كان حرًا ...... هدفه واحد - إفساد روسيا ، وعلى وجه الخصوص البحرية. إجاباتنا هي طعامه ، منفذ ، يلمع .... لتجاهله وهذا كل شيء! هذه النعامة تحقق ذلك ، بالحكم من خلال منشوراتها ، فهي ليست في الموضوع على الإطلاق ... محقق كلمة واحدة!
    1. +2
      27 ديسمبر 2011 18:44
      وأنا لا أجيب عنه :))) بالنسبة للآخرين الذين ليسوا في الموضوع :))) هذا كله بالفعل عديم الفائدة
  43. الجمرة الخبيثة
    -1
    27 ديسمبر 2011 18:12
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    الحقيقة هي أنه حتى نقطة معينة ، فإن الإنفاق الدفاعي لا يقوض فحسب - بل إنه يقوي اقتصاد البلاد.

    إنهم يقوضوننا بالتأكيد.
    1,5 تريليون إنفاق عسكري حالي ، 1,5 تريليون أمر دفاعي حكومي ، والتي لسبب ما لا تنتمي إلى الإنفاق العسكري ، إجمالي حوالي 3 تريليونات أو 7-8 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي.
    وفي عام 2014 ، سيكون إنفاقنا العسكري بالفعل 10٪ من الناتج المحلي الإجمالي.
    في البلدان الأوروبية تتراوح من 1 إلى 2-2,5 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي ، في اليابان 1 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي.
    من الواضح أنها لا تحفز الاقتصاد كثيرًا إذا حاولت معظم الدول عدم زيادة الإنفاق العسكري.
    على الرغم من وجود استثناء - جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية
    1. 0
      13 يناير 2012 21:35
      وفي عام 2014 ، سيكون إنفاقنا العسكري بالفعل 10٪ من الناتج المحلي الإجمالي ....... من أين يأتي هذا؟ التفكير بصوت عال؟
  44. سوكرين
    +1
    27 ديسمبر 2011 18:27
    ليس لدينا مثل هذا العدد من Su-33s ، كما علق المؤلف ، في بلدنا ، ليس فقط
    على متن "كوزي" ، لكن ليس لدينا مثل هذا العدد من الطيارين الذين يحلقون من على سطح السفينة ...


    لا يوجد سوى 10 طائرات. لا توجد طائرات هليكوبتر أواكس في كوزا ،
    لأنهم ليسوا في الخدمة مع الأسطول.

    لا يوجد سوى نوعين من طراز Ka-27s ، وليس 20 + واحد في الحكيم.

    الناقلات ، لأنه لا يوجد شيء آخر لتجميعه ، حتى بالنسبة للكمية ، فقد تم قطع كل شيء بالفعل ...

    لكن كود ... على جميع القنوات ....

    العلاقات العامة كغاية في حد ذاته

    http://www.proza.ru/2010/08/01/584

    الرواد
    1. 0
      13 يناير 2012 21:33
      حسنًا ، الناقلات ليست كومة .... المشكلة مع الطراد الوحيد الذي يحمل طائرات لدينا ، للأسف ، هو عدم وجود محطة للطاقة النووية ... حسنًا ، لكن كوزيا تأكل زيت الوقود ، كما تفهم ، لا سمح الله. .... في 96 ، عندما كان ذاهبًا إلى BS .. تم جمع الوقود من الأسطول بأكمله ....
  45. +2
    27 ديسمبر 2011 20:32
    بشكل عام ، نحتاج إلى طائرات كوزنتسوف (فقط أكثر ، الآلاف في الوزن 85 ومجموعة جوية لطائرة 70-75) على الأقل 3 أشياء

    لا أحد يجادل بأن هناك حاجة إليها ، ولكن دعونا نفكر في ماذا وكم هو مطلوب:
    1) البنية التحتية لمثل هذه السفن ، بحيث يمكنها الاقتراب من الرصيف واستهلاك الطاقة والمياه والباقي مباشرة من الشاطئ.
    2) استعادة العمل على موضوع طائرة أواكس بدونها يضيع المعنى في AB ... IMHO
    3) تحديد وبناء (استعادة وتحديث) مرافق AUG (KUG).
    4) بناء وتحديث الطيران البحري (Su-33 ، MiG-29K) ، ابدأ في تطوير نسخة سفينة من T-50 ، على الرغم من السبب ، هناك S-37 شبه مكتمل (Su-47 "Berkut" - كانت هي الذي تم إنشاؤه من أجل "أوليانوفسك").
    هنا ما هو مطلوب على الأقل
    1. +3
      27 ديسمبر 2011 22:35
      اقتباس من PSih2097
      لا أحد يجادل بأن هناك حاجة إليها ، ولكن دعونا نفكر في ماذا وكم هو مطلوب:

      دعونا:)))
      اقتباس من PSih2097
      1) البنية التحتية لمثل هذه السفن ، بحيث يمكنها الاقتراب من الرصيف واستهلاك الطاقة والمياه والباقي مباشرة من الشاطئ

      على الاطلاق وعلى الاطلاق. صحيح ، لحظة واحدة - مع وجود 3 TAVKRs ، سيكون أحدهم دائمًا في إصلاح مجدول. في المجموع ، يحتاج الأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ إلى بنية تحتية لسفينة واحدة من هذا القبيل
      إنه باهظ الثمن. لكن دورة بناء 1 AB لا تقل عن 7 سنوات (في الواقع ، سنبني السنوات الأولى في 9-10 سنوات من أجل السعادة) - أي يمتد برنامج إنشاء أسطول حاملة طائرات لمدة 25 عامًا. حوالي 2017-2018. بحلول الوقت الذي تدخل فيه خدمة TAVKR الثالثة ، سيكون الوقت قد حان لكوزنتسوف لأخذ قسط من الراحة عن جدارة. أولئك. هناك ، كما كان ، وقت لبناء البنية التحتية بكميات كبيرة. وهناك حاجة - بدون بنية تحتية في الأسطول الشمالي (وكما أفهمها ، فهي موجودة فقط في Sevmash) ، سيموت Kuzya لدينا بسرعة كبيرة.
      اقتباس من PSih2097
      2) استعادة العمل على موضوع طائرة أواكس بدونها يضيع المعنى في AB ... IMHO

      أنا أتفق تماما وأؤيد تماما. ضروري. لكن ضع في اعتبارك - لدينا بداية جيدة في شكل Yak-44 و An-71 والوقت حتى حوالي عام 2027 :)))
      علاوة على ذلك ، ستكون مثل هذه الطائرة مفيدة أيضًا لسلاح الجو - "الوزن الثقيل" من نوع A-50 - وهذا صعب ومكلف.
      اقتباس من PSih2097
      3) تحديد وبناء (استعادة وتحديث) مرافق AUG (KUG).

      سابقا. من المتوقع أن يتم وضع أول مدمرة في عام 2012 تقريبًا. بالمناسبة ، يزن ما لا يقل عن 10 كيلوطن ، أو حتى أكثر.
      لمرافقة 3 TAVKRs ، ستكون هناك حاجة إلى ما يصل إلى 15 سفينة من هذا القبيل. سنقوم بتمديدها بحلول عام 2045 تقريبًا ، ما رأيك؟ :)))
      اقتباس من PSih2097
      4) بناء وتحديث الطيران البحري (Su-33 ، MiG-29K) ، ابدأ في تطوير نسخة سفينة من T-50 ، على الرغم من السبب ، هناك S-37 شبه مكتمل (Su-47 "Berkut" - كانت هي الذي تم إنشاؤه من أجل "أوليانوفسك").

      السابعة والأربعون - لا تتدحرج ، هذه ليست مركبة قتالية ، ولكنها ليست أكثر من نموذج أولي. ولماذا ، إذا تم بالفعل تطوير نسخة سطح السفينة من T-50 بقوة وأساسية ، وفقًا للشائعات؟ :)))
  46. فاليري غرام ،
    0
    27 ديسمبر 2011 20:35
    النسر الحر هو نذل مطّلع للغاية ... من المحتمل أنه يتقاضى راتباً في نور فولك .... ومؤلف المقال أحمق كامل لا يفهم أي شيء في البحرية ، لذلك كتب هراء ، حصل على رسوم ...
    1. 443190
      +1
      31 ديسمبر 2011 20:48
      النسر يتكلم. لكن البعض ، في سعيهم وراء النجوم ، لا يمكنهم إلا الموافقة والانخراط في التملق. حسنًا ، لا شيء ، كما يقولون ، "الحرب ستظهر الخطة". وقد بصقت بالفعل على ظهري.
  47. -2
    27 ديسمبر 2011 20:47
    أسطول الحب Chush يمنع أي شخص من النوم !!!
  48. +1
    27 ديسمبر 2011 21:12
    لذلك قلت في قلبي بإيجاز ، الآن سوف أتوسع. أولاً ، لم يتم إنشاء أسطول واحد بحيث يكون للقادة المبتهجين ما يفعلونه. ثانيًا ، من يستطيع إنشاء أسطول لا يهتم بتجارب وتطلعات البقية ، وهنا يتم إغلاق السؤال.
  49. +1
    29 ديسمبر 2011 20:42
    الاستنتاج العام للأشخاص الذين لا يبالون بهذا الموضوع مفهومة ... تحتاج إلى حاملة طائرات واحدة لكل من الأسطول الشمالي لأسطول البحر الأسود لأسطول المحيط الهادئ وأسطول البلطيق ، وكلما كان ذلك أفضل ، يمكنك الاسترخاء. على الأقل قليلاً ، لكن بشكل عام ، أنتم يا رفاق على حق! استمروا !!! :) بالمناسبة ....... دعونا نقدر متوسط ​​عمر حاملات الطائرات الأمريكية .......... كم عددهم الذين تم قصفهم ....... هم كانوا يحترقون ... لقد غرقوا .... لقد كانوا بالفعل صدئين ومصلحين 30-40 مرة :) يبدو لي أن القليل منهم يستطيع تحمل بضع ضربات صاروخية من الطبقة المتوسطة ، لكنني عموما التزم الصمت حول صاروخ طوربيد جيد محسوب بشكل جميل :) :) ما رأيك في الزملاء؟ من فضلك لا تحكم بدقة ، لا تطلق النار مع سلبيات ، لأن أنا قوات برية ولست قويًا جدًا في البحرية :) :) :)
    1. 0
      13 يناير 2012 21:29
      ..... لم أكن ناقصًا ، لكنني سأوضح ، لإغراق حاملة طائرات ، فأنت بحاجة إلى إصابة مباشرة من 10 إلى 15 ، أو حتى 20 صاروخًا مضادًا للسفن ، 2-5 صواريخ مضادة للسفن كافية للتعطيل ، ولكن هذا يخضع لضربة ناجحة (في منطقة حجرة المفاعل ، والأقبية ، وما إلى ذلك) ... حسنًا ، شيء من هذا القبيل ...
  50. 443190
    -4
    31 ديسمبر 2011 12:19
    يا هلا الوطنيون دائما يصرخون من أجل مجد الدولة وليس الوطن الأم. لكنهم لم يحدثوا أبدًا في الصف الأول من القوات.
  51. +4
    2 يناير 2012 20:37
    لماذا نقوم بالتصويت السلبي؟ ما هو الخطأ؟ :) على الأقل شرحوا ذلك، أو سلطوا الضوء على الاقتباس :):):):)
  52. pupkin.bel
    -3
    6 يناير 2012 21:40
    دائمًا ما يتدخل شيء ما في الراقص السيئ وغير الكفء، وهناك من يقع عليه اللوم. الجدات أتقنت كل شيء وشتت المتخصصين لديها حتى لا يدفعوا ومن أجل الإبلاغ تم تعيينهم 5x إلى 1 - Gasarbeiters وليس هناك حاجة للدفع ويتم العمل وكيف لا يهم. سوف يحرق ويتحقق.
  53. انتراكس
    -2
    11 يناير 2012 07:49
    كم عدد المحاربين الذين تجمعوا هنا... من جميع أنحاء العالم، ربما... أم أنهم يقودون كل شيء كالمعتاد
  54. سماك 27
    +2
    13 يناير 2012 16:15
    مجموعتنا الهجومية لحاملة الطائرات موجودة في سوريا لليوم الثاني. يُظهر للجميع - الأعداء والأصدقاء على حد سواء - علمنا وإسقاط قوتنا العسكرية.
  55. ايفانوف 555
    0
    23 يناير 2012 00:26
    http://nikolaev-moscow.at.ua/index/chernomorskij_sudostroitelnyj_zavod/0-171 Что было ))))) Что есть((