استعراض عسكري

الوحدة القتالية السلوفينية ODIN 570

57
في معرض Eurosatory 2016 الأخير في فرنسا ، قدم VALHALLA من سلوفينيا وحدة قتالية ODIN 570 مع مدفع L70 الأوتوماتيكي الشهير (57 ملم) المصنوع من قبل شركة Bofors السويدية ، وفقًا للتقارير نشرة موردوفيا.



ذخيرة البندقية 100 طلقة. يوجد أيضًا مدفع رشاش متحد المحور 5,56 ملم ومدفع رشاش 7,62 ملم يتم التحكم فيه عن بعد. حمولة الذخيرة لكليهما هي ألفي طلقة لكل منهما.

"L70 قادرة على تدمير العديد من المركبات المدرعة بشكل فعال مثل مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة وناقلات الجند المدرعة. وكذلك تعطيل القتال الرئيسي الدباباتوضرب الطائرات والمروحيات والطائرات بدون طيار. الوحدة لديها الحجز اللازم. إنه مجهز بمشاهد حديثة متعددة القنوات ، بفضلها يحصل الطاقم على فرصة لضرب الأهداف ليلاً ونهارًا ، "يقول المقال.

الوحدة القتالية السلوفينية ODIN 570


وفقًا للمؤلف ، "يعرض الخبراء السلوفينيون ODIN 570 للتركيب على المركبات القتالية الحديثة ، مثل مركبة القتال المشاة الألمانية من طراز Puma ، وعلى الدبابات المتقادمة ، مثل Leopard-1 و M-60 و T-72."

يشار إلى أن المطورين أطلقوا على نسختهم من T-72 مع الوحدة النمطية BMPT-72.

"وفقًا للخبراء العسكريين ، على الرغم من حقيقة أن تطورات السلوفينيين مثيرة جدًا للاهتمام ، إلا أنهم لن يتنافسوا بجدية مع عمالقة مثل UVZ. ومع ذلك ، فمن الممكن أن يكونوا قادرين على إبرام عدد معين من الأوامر ، بما في ذلك لتحديث T-72 "، كتبت الصحيفة.

الصور المستخدمة:
فالهالا ، أليكسي خلوبوتوف (gurkhan.blogspot.ru)
57 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فلاديمير
    فلاديمير 1 يوليو 2016 13:04
    11+
    "وكذلك تعطيل دبابات القتال الرئيسية"

    بيان جريء للغاية لهذا العيار. طلب
    1. Pavel1
      Pavel1 1 يوليو 2016 13:10
      +2
      اتضح أن هناك مدرسة مدفعية سلوفينية ، ماذا لديهم أيضًا؟
      1. صياد الإنترنت
        صياد الإنترنت 1 يوليو 2016 13:31
        +2
        ماذا ترى في هذا التطور؟ المخططات؟ البندقية سويدية ، والباقي يقال. يمكن أيضًا استيراد الفولاذ المدرع)
      2. دينيس أوبوخوف
        دينيس أوبوخوف 1 يوليو 2016 13:51
        +3
        يعد وضع وحدة قتالية بمدفع واحد عيار 72 ملم ومدفعين رشاشين على T-57 أمرًا غبيًا ، بناءً على الغرض من الهيكل المعدني
        لكن على هيكل BMP-1 و BMP-2 - مثير جدًا للاهتمام
        1. فردان
          فردان 1 يوليو 2016 16:23
          +2
          اقتبس من دينيس أوبوكوف
          لكن على هيكل BMP-1 و BMP-2 - مثير جدًا للاهتمام

          بناءً على الرسومات المقدمة ، أبعاد هذه الوحدة - كن بصحة جيدة! وهو يزن ، على ما يبدو ، وفقًا لذلك. ليس من قبيل المصادفة أنه يُقترح تثبيته على Puma و T-72 - بعد كل شيء ، يزن أحدهما أو الآخر - أكثر من 40 طنًا. على BMP-2 التي تزن 14 طنًا ، من غير المرجح أن تجد هذه الوحدة مكانًا. وهذا يثير السؤال - لماذا هذه الوحدة الثقيلة بأسلحة ضعيفة نسبيًا؟
        2. هيا
          هيا 3 يوليو 2016 13:29
          0
          ما المثير للاهتمام في هيكل BMP1 و 2؟ درع من الورق المقوى ولا دروع واقية من الرصاص؟ استقرار قذر ضد الارتداد ومجموعة من أوجه القصور الأخرى؟ إن الهيكل من الدبابات القديمة هو الأنسب لمثل هذا السلاح ، حتى يكون على الأقل غير معرض لمدافع العدو ذات العيار الصغير ، حتى 105 ملم ، إذا كان لديهم دروع إضافية على الجانبين.
    2. فيجوام
      فيجوام 1 يوليو 2016 13:10
      10+
      اقتباس: فلاديميرتس
      "وكذلك تعطيل دبابات القتال الرئيسية"

      بيان جريء للغاية لهذا العيار. طلب

      هذا يعني أنه سوف يهدم جميع الملحقات الموجودة على الخزان ، وبعد ذلك سيكون من الصعب على الدبابة التصويب وإطلاق النار.
    3. تشارشن
      تشارشن 1 يوليو 2016 13:11
      -5
      نحن نعرف تطوراتهم .. في ظل الألمان وضعوا على الفور في الأربعينيات بكل تطوراتهم! الآن سوف يتناسبون مع الولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا ... ومرة ​​أخرى سيتعين علينا كسر العمود الفقري لدينا! كل شيء مبتذل ومعروف بالفعل! hi
      1. جوبيل
        جوبيل 1 يوليو 2016 13:19
        +6
        خاريتون ، الحروش تبكي بالفعل. لا تافه ، أرسل الجميع بدون رقابة. سبع طوابق ، ربما أشعر بتحسن. وسنكون أسعد بدونك. لا تكن مملا.
        1. تشارشن
          تشارشن 1 يوليو 2016 13:40
          +2
          اقتبس من Joopel
          خاريتون ، الحروش تبكي بالفعل. لا تافه ، أرسل الجميع بدون رقابة. سبع طوابق ، ربما أشعر بتحسن. وسنكون أسعد بدونك. لا تكن مملا.

          تريد التخلص مني ... (من هو رئيس العمال هناك ..؟))) أنا أكتب فقط ما أعتقده ولا ألمسك (لقد ركلتني آوى بالفعل بوضوح ..)))) هذا يكفي بالفعل!
          أنا لست مثلك! جندي
          1. جوبيل
            جوبيل 1 يوليو 2016 14:08
            +3
            أوافقك الرأي ، أنت لست مثلي. نحن جميعا مختلفون. من ركلك؟ ماذا تحفر؟ هل ترسلون مراسلات من وحدة العناية المركزة؟ أحزمة الكتف تكون ممزقة؟ خسارة مشينة. أحزمة كتف نظيفة ، ضمير نظيف.
        2. ملكي
          ملكي 1 يوليو 2016 16:11
          0
          يعلق أوبر ملازم لك: لماذا يستفز خاريتون؟ لا تعجبني جميع تصريحاته ، لكن في هذه الحالة بالذات ، فهو محق: إنهم يجرون كل تطوراتهم إلى الأنجلو ساكسون ، ويبدو لي أن هذه الفكرة ليست الأكثر منطقية
    4. رازميك 72
      رازميك 72 1 يوليو 2016 13:16
      11+
      يبدو لي أن هذا مجرد فرع لشركة Bofors السويدية في سلوفينيا ، وليس شركة مستقلة ، لقد افترضت ذلك بناءً على ما يلي:
      يتوافق اسم الشركة السلوفينية VALHALLA مع الآلهة الإلهية الإسكندنافية القديمة ، واسم الوحدة نفسها ، ODIN ، منمنم تحت اسم إله الحرب الاسكندنافي الهائل.
    5. جوبيل
      جوبيل 1 يوليو 2016 13:22
      +9
      هذا عيار رائع. قد لا يتطلب الأمر درع دبابة حديثة ، لكنه يأخذ كل شيء نظيفًا من الدرع ، بما في ذلك البكرات. هذا ما يسمى - تعطيل. ومن الأفضل عدم التدخل على الإطلاق مع مدرعة خفيفة لهذا العيار.
    6. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 1 يوليو 2016 16:06
      +2
      حسنًا ، لماذا من الممكن تمامًا إتلاف قناع البندقية أو وسائل المراقبة! هم لم يعلنوا عن تدمير المدرعات! مرة أخرى ، يمكنك تمزيق المسارات مع مثل هذا الطفل!
      1. kirieeleyson
        kirieeleyson 2 يوليو 2016 01:14
        0
        اهاها ، نعم ، المسارات ممزقة وعمياء. جيش كاميكازي ، مدمرات الشاحنات ، نعم.
    7. تم حذف التعليق.
    8. مكوك
      مكوك 4 يوليو 2016 09:03
      +1
      اقتباس: فلاديميرتس
      "وكذلك تعطيل دبابات القتال الرئيسية"

      بيان جريء للغاية لهذا العيار. طلب

      بيان عادي. بعد كل شيء ، فإنه لا يقول "تدمير" ، أي تعطيل.
      57 مم كافية لتحطيم الاستشعار عن بعد ، الخزانات الخارجية بسلسلة من الطلقات ، من الممكن إتلاف البصريات والمعدات الإلكترونية. وبالتأكيد يكفي لإتلاف الشاسيه.
  2. رامي السهام السحري
    رامي السهام السحري 1 يوليو 2016 13:09
    +5
    لا أفهم شيئًا واحدًا ، لماذا هذه الوحدة على هيكل T-72 ؟! إنها ضعيفة نسبيًا لدعم المشاة ، إنه أمر مثير للسخرية ضد الدبابات ، لا فائدة منه ضد الطيران! فلماذا إذن)؟!
    1. المستنقعات
      المستنقعات 1 يوليو 2016 13:12
      0
      اقتبس من ماجيك آرتشر
      لا أفهم شيئًا واحدًا ، لماذا هذه الوحدة على هيكل T-72؟

      ربما تكون بعض الهياكل العاملة مثل "الأوساخ" ، وفي المقالة يتم وضعها على أنها
      يشار إلى أن المطورين أطلقوا على نسختهم من T-72 مع الوحدة المحددة BMPT-72
      1. رامي السهام السحري
        رامي السهام السحري 1 يوليو 2016 13:17
        0
        عزيزي ، لقد قرأت المقالة بعناية. اقرأ تعليقي. خلاصة القول هي أن عربة دعم المشاة (على سبيل المثال ، Terminator) لديها تسليح أقوى بكثير. لن تساعد المشاة كثيرًا بمدفع 50 ملم. أتمنى شرحت تفكيري بوضوح
        1. المستنقعات
          المستنقعات 1 يوليو 2016 13:27
          +1
          اقتبس من ماجيك آرتشر
          آمل أن أكون قد شرحت فكرتي بوضوح.

          ربما يعمل الهيكل مثل "الأوساخ

          من جانبي ، يمكن أن يكون الشيء نفسه واضحًا.

          اقتبس من ماجيك آرتشر
          خلاصة القول هي أن عربة دعم المشاة (على سبيل المثال ، Terminator الخاصة بنا) لديها تسليح أقوى بكثير.

          لدينا BMPTs وهذا ، باستثناء مركبة القيادة ، لم نتمكن من التكيف مع فصيلة Shturm-S. نعم ، BMPT-72 ، هذا هو طلبنا ، أو بالأحرى ، وحدة لشاسيه T-72 ، التي نخطط لها للتثبيت في سيميبالاتينسك.
          ثم السلوفينيون ، كما يبدو ، منزعجين.
    2. Kent0001
      Kent0001 1 يوليو 2016 15:20
      0
      ماذا سيكون. هناك الكثير من الأشخاص الذين ينتجون مثل هذه الوحدات الآن ، لكن وضعهم على هيكل T-72 ، آسف ، لكن هذا غباء تام.
      1. المستنقعات
        المستنقعات 1 يوليو 2016 15:34
        +1
        اقتباس: Kent0001
        ماذا سيكون. هناك الكثير من الأشخاص الذين ينتجون مثل هذه الوحدات الآن ، لكن وضعهم على هيكل T-72 ، آسف ، لكن هذا غباء تام

        لماذا قررت ذلك ، لذا فإن وحدة BMPT هي نفس الحماقة.
    3. db1967
      db1967 1 يوليو 2016 18:16
      +1
      حسنًا ، ليس من الواضح تمامًا ماذا إلا L70 موجود أو قد يكون في هذه الوحدة.
      البندقية نفسها دقيقة وطويلة المدى.
  3. ويني 76
    ويني 76 1 يوليو 2016 13:18
    +1
    وأود أن آخذه ، إنه شيء مفيد للغاية في الاختناقات المرورية ... هل سيكون من المثير للاهتمام الاستيقاظ على جراند فيتارا دون المبالغة؟ يضحك
  4. بيركت 24
    بيركت 24 1 يوليو 2016 13:22
    0
    نوع من هذه الوحدة الضخمة. حشونا قاتل 125 ملم في حجم أصغر بكثير.
  5. مؤدب إلك
    مؤدب إلك 1 يوليو 2016 13:28
    +2
    لدي سؤال للخبراء.
    يرجى التعليق على وجود مدفعين رشاشين من نفس النوع تقريبًا في الوحدة. ما كنت سأطرح أسئلة إذا كان جهاز التحكم عن بعد 2 والمزدوج 12,7 (7,62). وهكذا ، أظن أن هناك أسبابًا لمثل هذا التكوين ، لكن ... طلب
  6. آريس623
    آريس623 1 يوليو 2016 13:32
    +4
    ربما يكون هذا BM بالذات أضعف من BM لدينا ، لكن يجب أن نضع في الاعتبار ظهور اتجاه للتبديل إلى البنادق الهجومية ذات العيار الأكبر. إذا كانت قذيفة عيار 40 ملم مع تفجير عن بعد خطيرة للغاية ، إذا حكمنا من خلال إطلاق المظاهرة ، فإن عيار 57 ملم سيكون سلاحًا خطيرًا ضد المشاة في الخندق ، وناقلات الجند المدرعة ومركبات المشاة القتالية بطائرات الهليكوبتر سوف "تختنق" هو - هي. لن أضحك على هذا الشيء. وإرفاق قاذفات القنابل الآلية والحاويات المزودة بأجهزة ATGM مسألة وقت. وعلى T-72 قاموا بتعليقه لأنه تم بيع 125 ملم b / p إلى أوكرانيا مع البراميل ، لكن الهيكل بقي ، فلماذا يقف خاملاً؟ برأيي المتواضع.
  7. طارد الأرواح الشريرة
    طارد الأرواح الشريرة 1 يوليو 2016 13:43
    -1
    ذخيرة المدفع صغيرة ، والقذيفة المائة ستطلق في المعركة ، ثم ماذا تعلق الراية البيضاء؟
  8. ليونيد خار
    ليونيد خار 1 يوليو 2016 14:15
    -2
    هل يطلق قذائف تراكمية عيار 57؟ هل ستعطل مسارات وبكرات الدبابات الرئيسية إذا اقتربت من مسافة إطلاق النار؟ لن يسمحوا له بالاقتراب من هذا الحد.
  9. تشونجا تشانج
    تشونجا تشانج 1 يوليو 2016 14:19
    +2
    تُظهر الصورة الأخيرة BMPD شبه مثالي ، مكملًا بقاذفين للصواريخ وهذا كل شيء.
    يجعل المدفع عيار 57 ملم من الممكن التعامل مع أي تهديد تقريبًا للدبابات المصاحبة على مسافات قصيرة ومتوسطة. أعتقد أن مثل هذه الآلة ستكون فعالة للغاية ضد الانتحاريين في سوريا.
    1. مهندس
      مهندس 1 يوليو 2016 15:39
      0
      هذه ليست BMPD ، لكنها نظام مدفعي بمدفع سفينة.
  10. كولكولون
    كولكولون 1 يوليو 2016 14:49
    +4
    تبدو لنا أفضل بكثير.
    1. المستنقعات
      المستنقعات 1 يوليو 2016 14:56
      +2
      اقتباس من Kolkulon
      تبدو لنا أفضل بكثير.

      عذرا ، هل يوجد تفجير عن بعد؟
      هنا منافس في شكل Odin إلى Baikal تم رسمه ، مصلحة تجارية ، للتثبيت على هيكل Barys 8x8 ، T-72.
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 1 يوليو 2016 16:51
        +2
        اقتباس: المستنقعات
        عذرا ، هل يوجد تفجير عن بعد؟

        فقط من أجل أموال العميل. إذا دفع ثمن البحث والتطوير والإنتاج في سلسلة ، فسيقومون بجولة في عيار 57 ملم. ابتسامة

        في الحياة الواقعية ، تحتوي وحدتنا على قذائف فقط من S-60 متبقية في المستودعات.
        1. المستنقعات
          المستنقعات 1 يوليو 2016 16:59
          0
          اقتباس: Alexey R.A.
          فقط من أجل أموال العميل. إذا دفع ثمن البحث والتطوير والإنتاج في سلسلة ، فسيقومون بجولة في عيار 57 ملم.

          في الحياة الواقعية ، تحتوي وحدتنا على قذائف فقط من S-60 متبقية في المستودعات.

          ها هي لنا وفكر ابتسامة ، في البداية خططوا لوضع Bakhcha على Barys 8x8 ، وفقًا للفكرة ، سيكون Berzhk كافيًا للعيون أو وحدة من BTR-82A.
          وأودين مثير للاهتمام ، تذكرت جيش واحد! ابتسامة وواحد هنا.
  11. مهندس
    مهندس 1 يوليو 2016 15:29
    +1
    اقتبس من جينري.
    هذه مركبة مشاجرة. ستبدو صواريخ ATGM الخارجية بعد 5 دقائق من القتال وكأنها دلاء مسربة.
    هناك تقنية مقابلة ضد الدبابات. و BMPT يمكن أن يقف جانبا ، يقطع المشاة.

    أولاً ، هذه ليست سيارة ، ولكنها وحدة قتالية للسيارة. ثانيًا ، تم تجهيز هذه الوحدة بمدفع سفينة Bofors 57mm بمسافة إطلاق فعالة تبلغ 8,5 كم. حسنًا ، آلة المشاجرة ، لا يمكنك الجدال.
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 1 يوليو 2016 16:52
      +2
      اقتباس: المهندس
      ثانيًا ، تم تجهيز هذه الوحدة بمدفع سفينة Bofors 57mm بمسافة إطلاق فعالة تبلغ 8,5 كم.

      SUAO على هذه الوحدة هي أيضا المحمولة على متن السفن؟ لان الرماية والضرب شيئان مختلفان. ابتسامة
    2. Genry
      Genry 2 يوليو 2016 12:31
      0
      اقتباس: المهندس
      أولاً ، هذه ليست سيارة ، ولكنها وحدة قتالية للسيارة.

      أنا أتحدث عن Foma ، وأخبرتني عن Yeryoma ... تقرأ بعناية أكبر ، كان النقاش حول سيارة تعتمد على T-72. أو لديك بالفعل "العمر".
      اقتباس: المهندس
      ثانيًا ، تم تجهيز هذه الوحدة بمدفع سفينة Bofors 57mm بمسافة إطلاق فعالة تبلغ 8,5 كم. حسنًا ، آلة المشاجرة ، لا يمكنك الجدال.

      هذا هو المدى الباليستي. للحصول على لقطة مسطحة ، سيكون كل شيء أكثر تواضعًا.
      وحتى 9 كم ما هو القتال بعيد المدى؟ ... كما تعتقد ، هذا هو نطاق التسديدة المباشرة (على الرغم من أنك ستضربها ، بحق الجحيم). من سيكون أقرب؟
      الغرض من هذه البندقية (الوحدة النمطية) هو التدمير السريع للأهداف الصغيرة في الخنادق والملاجئ وطائرات الهليكوبتر الرافضة والطائرات بدون طيار التي تحلق على ارتفاع منخفض وناقلات الجنود المدرعة BMP لتناول وجبة خفيفة. هذه هي النقطة الأكثر سخونة في القتال.
  12. K-50
    K-50 1 يوليو 2016 15:50
    +1
    وما الهدف من تغيير المدفع 125 ملم إلى 57 ملم على هيكل الخزان؟ إذا لم يكن هناك المزيد من الكعك ، فبالتأكيد سلبي
    1. المستنقعات
      المستنقعات 1 يوليو 2016 15:55
      +1
      اقتباس: K-50
      والنقطة هي تغيير مدفع عيار 125 ملم إلى 57 على هيكل دبابة

      إذا لم يكن هناك المزيد من البنادق. يضحك نعم ، و BMP 1,2،XNUMX غائب أو "استنشاق البخور".
  13. أفريكانيز
    أفريكانيز 1 يوليو 2016 16:22
    +1
    إذا تم تثبيت مثل هذه الوحدة على T-72 ، فليس من الواضح ما هي الفائدة. بالنسبة لي ، 125 مم أفضل من 57 مم. الشيء الوحيد بالطبع هو معدل إطلاق النار. "المنهي" في رأيي هو أكثر إثارة للاهتمام وصلابة.
  14. ماما شولي
    ماما شولي 1 يوليو 2016 17:08
    0
    إذا ألقيت نظرة فاحصة ، يمكنك أن ترى أن صورة الوحدة القتالية على منصة T-72 تشبه إلى حد بعيد صورة الضفدع.
    انتبه لأبعاد الوحدة في الصورتين الأولى والثانية فيما يتعلق بالهيكل المختلف. ربما قمت للتو بلصق الصورة على الصورة في حالة T-72.
  15. ميخائيل كرابيفين
    ميخائيل كرابيفين 1 يوليو 2016 17:11
    0
    سلوفينيا عضو في الناتو. أعضاء الناتو لا يحتاجون إلى اختراع وصنع أي أسلحة ، فهم لا يحتاجون إلى تسليح أنفسهم ، ولا يحتاجون حتى إلى التفكير. كل الأسلحة التي يحتاجونها ستبتكرها وتصنعها الولايات المتحدة ، وسوف يسلحونهم ، كما سيقولون لمن يوجهون هذه الأسلحة إليه. كل شيء بسيط وواضح ، ولا تحتاج سلوفينيا إلى تعقيد الموقف بكل أنواع الوحدات غير المجدية ..
  16. أباسوس
    أباسوس 1 يوليو 2016 17:27
    0
    ما هذا الوحش؟
    افصل الخزان عن بعضه وألصق مسدسًا عيار 57 ملم هناك ، وما الذي يمنحه بالإضافة إلى تدهور أداء الخزان. إذا قمت بترقية T-34 فقط
    1. المستنقعات
      المستنقعات 1 يوليو 2016 17:34
      +4
      اقتبس من APAS
      افصل الخزان عن بعضه وألصق مسدسًا عيار 57 ملم هناك ، وما الذي يمنحه بالإضافة إلى تدهور أداء الخزان. إذا قمت بترقية T-34 فقط

      ولكن ماذا عن هذا ، فقد أدى ذلك أيضًا إلى تدهور أداء الدبابة. ابتسامة يظهر منافس.
      1. أباسوس
        أباسوس 1 يوليو 2016 18:26
        0
        اقتباس: المستنقعات
        ولكن ماذا عن هذا ، فقد أدى ذلك أيضًا إلى تدهور أداء الدبابة.

        على عكس الوحدة القتالية ODIN 570 ، فإن Terminator لديه شيء لمقاومة الدبابة والتحصينات المحمية. ولكن لا فائدة من دحض مثل هذا الهراء
        وأيضًا تعطيل دبابات القتال الرئيسية وضرب الطائرات ،
        1. المستنقعات
          المستنقعات 1 يوليو 2016 18:45
          0
          اقتبس من APAS
          على عكس الوحدة القتالية ODIN 570 ، فإن Terminator لديه شيء لمقاومة الدبابة والتحصينات المحمية. ولكن لا فائدة من دحض مثل هذا الهراء

          حسنًا ، بالإضافة إلى ذلك ، ثلاثة Sturm S أو Chrysanthemum S.
          30 ليس كافيًا ، يمكنك فقط تثبيت ZSU-23/4 في مكان ما على التل.
          أن ODEN لا يحتوي على أنظمة مضادة للدبابات ، وسيتم تحديد ذلك بمرور الوقت.
          وهكذا فإن عينة حقيقية من دبابة "مدينة" ، فقط أنا ولوباتوف و AVT "امتصوا" هذا الموضوع سابقًا ، ووافقوا على مدفع 120 ملم ، من فيينا أو نونا. كان يركب دراجة ، واقترحوا شيئًا كهذا ، لقد خدعوا أنهم لم يحضروه إلى CADEX 2016 ، لكنهم طرحوه في فرنسا.
          http://gurkhan.blogspot.com/2016/06/bmpt-72-57.html
          1. أباسوس
            أباسوس 1 يوليو 2016 20:56
            -2
            اقتباس: المستنقعات
            عينة حقيقية من دبابة "المدينة" ،

            ما هو خزان المدينة؟
            تجربة الشيشان لا تعلم. فقط انظر إلى حجج جيشنا حول عدم تبني هذه الآلة ، وسيكون هذا الوحش أدنى من المنهي
            1. المستنقعات
              المستنقعات 1 يوليو 2016 21:05
              +1
              اقتبس من APAS
              تجربة الشيشان لا تعلم ، فقط انظر إلى حجة جيشنا حول عدم تبني هذه الآلة

              أي نوع من السيارات أنت؟ T-72 التي تم اقتراحها مؤخرًا للقتال في المناطق الحضرية ، T-72 KZ Shygys ، تبدو أفضل ، على الرغم من عدم وجود شفرة جرافة ، لكنها باهظة الثمن للغاية ، حيث سمح الأردنيون بشرائها.
              اقتبس من APAS
              وهذا الوحش سيكون أدنى من المنهي

              ماذا؟
            2. هيا
              هيا 3 يوليو 2016 16:56
              -1
              في رأيي ، سيكون Terminator أكثر فعالية إذا كان لديه مقذوفات 30 مم قابلة للبرمجة ودقة على مسافات طويلة. علاوة على ذلك ، فإن دقة A242 ليست جيدة جدًا. على سبيل المثال ، يمكن لـ Puma إطلاق نيران مستهدفة بذخيرة قابلة للبرمجة تصل إلى 3 كم ، فقط ATGMs ستساعد Terminator على هذه المسافة ، ولكن هذه أغنية أخرى ، بسبب الفعالية ضد المشاة ، والتي ، على سبيل المثال ، خلف الحواجز الخرسانية ، أو في الخنادق خلف التلال. ليس من الواضح بالنسبة لي لماذا لم يصنعوا مسدسًا على أساس 2A42 بإيقاع أقل للدقة المطلوبة (على سبيل المثال ، 4 مقذوفات قابلة للبرمجة لكل 2 × 2 متر مربع من مسافات تزيد عن 2 كم) ، تدابير لتقليل اهتزاز برميل طويل ، كما فعل الشبت ، أو الألمان على طراز بوما ، وبالطبع ، يعد BC القابل للبرمجة والتلسكوبي ضروريًا للغاية. في الواقع ، بشكل عام ، البندقية 2A42 جيدة ، أي أن هناك قاعدة ، وهناك برميل. حتى في ظل الانتقادات ، كان هناك بالفعل أكثر من مرة آراء الأشخاص في هذا الموضوع بأن البراملين يخلقان الكثير من الاهتزاز وأنه من المستحيل استخدام أسلحة أخرى أثناء إطلاق مدافع 2 ملم بشكل فعال. يمكنك التصوير بواحد ثم بآخر. إن فعالية ATGMs مع نظام التوجيه بالليزر ضد المركبات المدرعة الحديثة المجهزة بجميع أنواع الأنظمة الخاملة والنشطة ، في رأيي ، أمر مشكوك فيه أيضًا ، فنحن بحاجة إلى إطلاق صواريخ ATGM ونسيانها ، مع GOS مثل Spike أو Javelin ، ولكن في صراع مثل حرب أهلية في سوريا ، حيث يمكن أن تكون معدات 30-50s Terminator مفيدة.

              النسخة السلوفاكية بمدفع 57 ملم مثيرة جدًا في رأيي ، مثل الروسية 57 ملم ، ولكن ليس مع BC من S-60. يوجد أيضًا BC قابل للبرمجة بالفعل على Bofors Mk3 57mm ، يوجد أدناه الفيديو. يجب ألا تقل مسافة القتال القصوى الفعالة عن 5 كيلومترات ، ثم يصبح البديل السلوفاكي خطيرًا جدًا على كل شيء ، حتى الدبابات إلى حد معين وحتى المروحيات ذات الطائرات الهجومية على مسافات تصل إلى 5 كيلومترات. إن FCS للمركبات القتالية المشاة الحديثة لديها آلة تتبع أوتوماتيكية للأهداف التي لا تتحرك أكثر من 250 كم / ساعة ، مع كل ما يطير إلى بندقية BM ، أو حتى زاوية معينة إلى اليسار واليمين ، فإن FCS بالطبع متساوية أسهل في التعامل معها وهناك احتمال كبير بضرب واحد أو أكثر من البرامج القابلة للبرمجة ، ربما مع فتيل راديو إضافي لقذائف من هذا العيار للطائرات. عالية وفعالة ضد المشاة ، في ناقلات الجند المدرعة / مركبات قتال المشاة ، في الخنادق والمباني والملاجئ الخرسانية. علاوة على ذلك ، فإن مدى إطلاق النار الفعال البالغ 5 كم سيعقد بشكل كبير حياة حسابات ATGM. إذا أخذنا في الاعتبار تغلغل BOPSs الحديثة ذات العيار 30-40mm ، فيجب أن يكون BOPS 57mm 150 ملم على الأقل لكل 1-1,5 كيلومتر ، وهذا يمكن أن يكون خطيرًا على نفس T-72 ، اعتمادًا على أي جانب بالطبع ، ولكن من الخلف ومن التوقعات الجانبية 72yku حيث يمكنك على الأقل شل حركة SLA وإلحاق أضرار جسيمة بها. على الرغم من أن صواريخ Terminator ATGMs ، بالطبع ، أكثر فاعلية ضد الدبابات.

              استنتاجي هو أن الوحدة السلوفاكية على T-72 ، ضد كل شيء باستثناء الدبابات ، أكثر فعالية من Terminator. كوسيلة لمكافحة أطقم ATGM والمشاة المحمية في المباني والأقسام الخرسانية والخنادق وما إلى ذلك ، فإن Terminator أقل شأناً ليس فقط من TBMP بمدفع 57mm ، ولكن أيضًا من الأنواع الأخرى من المركبات المدرعة ذات المقذوفات القابلة للبرمجة 30-40mm. حمل صواريخ ATGM معك فقط لتدمير دبابات العدو ، على الرغم من أن Terminator وحده ، بدون دبابات ، ربما لن يظهر أبدًا في ساحة المعركة ، لا أرى فائدة كبيرة. سيكون من المنطقي أكثر إذا أزالوا مسدسًا واحدًا ، ووضعوا واحدًا مركزيًا ، مقترنًا بـ 7,62 مم ، كل هذا في برج مسطح إلى حد ما ، مثل برج بخش ، حيث سيضعون DBM مع AGS و 7,62 آخر ومشهد بانورامي. ثم يمكن للمدفعي شن حربه بـ 30 ملم و 7,62 ، القائد مع AGS وكذلك 7,62 الخاصة به. الطاقم مكون من 3 أشخاص ، والمساحة المحفوظة لـ 4-8 قذائف ATGM ، مع قاذفات تشبه الأقحوان ، أو للهبوط ، إضافة. قبل الميلاد ، شيء صغير.
            3. هيا
              هيا 3 يوليو 2016 16:57
              0
              أوه نعم ، فيديو Bofors Mk3 57mm
  17. المستنقعات
    المستنقعات 1 يوليو 2016 18:08
    +1
    ومع ذلك ، للدفاع عن الخزان أو أي منتج آخر ، فأنا معجب بالوحدة مقاس 7.62 مم. نعم ، العيار صغير ، ولن "يتحلل" جدارًا من الطوب. هنا 12,7 ، لكن الجميع نسي أمره كتلة الوحدة ، بالإضافة إلى الجسم و BC. مع طائرات الهليكوبتر الأسطورية والطائرات بدون طيار من المفترض أن تقاتلهم ، لن يكون هناك وقت كافٍ للرد على زيادة مثل هذه الكتلة.
    لذا فإن 7.62 DUBM على T-90 MS ذات أهمية كبيرة. إنها مسألة أخرى إذا وضعت 12.7 ، قم بإقرانها مع المدفع الرئيسي 125 ملم ، كما هو الحال في الدبابات القديمة بعد الحرب.
    1. هيا
      هيا 4 يوليو 2016 02:23
      0
      اقتباس: المستنقعات
      من المفترض أن تقاتل بطائرات هليكوبتر وطائرات بدون طيار أسطورية ، ولن يكون هناك وقت كاف للرد لتحويل مثل هذه الكتلة.


      اسأل عن عدد غراد / ثانية الذي يخرجه دور برج الدبابة الحديث ، فأنا لا أتحدث عن أبراج BMP أسرع. إذا حكمنا من خلال سرعة دوران البندقية ، فلن تكون هناك مشاكل ضد الطائرات الأسرع من الصوت ، فهذا أكثر من كافٍ. ولا يوجد شيء أسطوري في هذا ، فإن جيش تحرير السودان للمركبات القتالية المشاة الحديثة يشير بالفعل في البداية إلى القتال ضد الطائرات حتى سرعات ومسافات معينة ، لذلك توجد آلة تتبع هدف تلقائي. يقيس الليزر المسافة ، وعند إعادة القياس ، السرعة الزاوية ويحسب الرصاص في جزء من الثانية ، يأخذ الهدف للتتبع ، يتعين على الطاقم فقط تحديد عدد الدفقات التي يجب القيام بها من 3-4 قذائف.
  18. المستنقعات
    المستنقعات 1 يوليو 2016 20:13
    0
    آمل أن "يزعج" السلوفينيون مبدعي وحدة بايكال ، فسيكون بمقدورهم تقديم شيء ما في المستقبل. إذا لم يكن الاتحاد الروسي بحاجة إلى مصنع لإنتاج ذخيرة عيار 57 ملم ، فيمكنك وضعها في كازاخستان.
    المزيد BA (حاملة أفراد مدرعة) Tiger والسعر والجودة - هذا هو أفضل مثال على المركبات المدرعة ، وقد تمت دراسة الكثير من هذه الفئة.
    T-90 MS مثير للاهتمام أيضًا.
    باختصار ، هناك مجموعة كاملة من الأسلحة ، بالسعر والجودة التي تثير الاهتمام.
    الشيء الرئيسي هو ألا تكون "غبيًا" ، لا تبطئ ، توسع الاحتمالات.
    1. هيا
      هيا 3 يوليو 2016 13:22
      0
      اقتباس: المستنقعات
      المزيد BA (حاملة أفراد مدرعة) Tiger والسعر والجودة - هذا هو أفضل مثال على المركبات المدرعة ، وقد تمت دراسة الكثير من هذه الفئة.


      هل النمر هو أفضل مثال على حاملة جنود مدرعة؟) هذا بيان جريء للغاية !؛) ولكن يجب أولاً إنشاء ذخيرة 57 مم قبل إنتاجها. نحتاج إلى ذخيرة تلسكوبية (خاصة في مثل هذا العيار) وقابلة للبرمجة ، بالإضافة إلى BOPS ، ربما بعض URs الصغيرة. أم أنت من أجل إنتاج ذخيرة لـ S-60؟
  19. tyler2
    tyler2 3 يوليو 2016 14:25
    0
    يجب أن تكون هذه الوحدة أصغر حجمًا مرتين على الأقل ، أو حتى ثلاث مرات.
  20. Alex 1977 روسيا
    Alex 1977 روسيا 5 يوليو 2016 14:40
    +1
    اقتبس من دينيس أوبوخوف
    يعد وضع وحدة قتالية بمدفع واحد عيار 72 ملم ومدفعين رشاشين على T-57 أمرًا غبيًا ، بناءً على الغرض من الهيكل المعدني
    لكن على هيكل BMP-1 و BMP-2 - مثير جدًا للاهتمام

    لماذا هذا غبي ، بناءً على اسم BMPT-72 (مركبة قتالية لدعم الدبابات (هيكل T 72)) ، فإن مهمة هذه السيارة هي مرافقة وآسف لدعم خزان الحشو)))
    يذكر أن "L70 قادرة على تدمير المركبات المدرعة المختلفة بشكل فعال مثل مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة وناقلات الجند المدرعة. وكذلك تعطيل دبابات القتال الرئيسية وطائرات ضرب وطائرات هليكوبتر وطائرات بدون طيار.
    هل مدفع عيار 57 ملم مركب على هيكل MBT قادر على مكافحة مركبات القتال المشاة وناقلات الجند المدرعة وناقلات الجند المدرعة بشكل فعال؟
    قادر.
    هل هي قادرة على القيام بذلك بشكل أسرع وأرخص من مدفع أملس 125 ملم؟
    هل المدفع المضاد للطائرات عيار 57 ملم قادر على محاربة طائرات الهليكوبتر المقاتلة والطائرات التي تحلق على ارتفاع منخفض بشكل فعال؟
    قادر.
    هل المدفع الأوتوماتيكي عيار 57 ملم قادر على تعطيل أجهزة المراقبة والمشاهد والبنادق ومرفقات MBT ، وإسقاط المشاهد ، وتقليل نيران العودة إلى الحد الأدنى ، والسماح لـ MBT بضرب دبابة عمياء غير مسلحة بهدوء دون التعرض لإطلاق النار؟
    قادر.
    ما هو الخطأ ؟