قصة عن دبابة M3 "لي / جرانت". تاريخ الخلق (الجزء الثاني)

53
لذا فإن تصميم أول مسلسل أمريكي خزان من جميع النواحي ، اتضح أنها قديمة نوعًا ما. بعد كل شيء ، تم إنشاء دبابة مماثلة ، حيث تم وضع البندقية في الهيكل ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1931. صحيح ، تم تطويره بواسطة المصمم الألماني المدعو Grotte ، لكن هذا لا يغير جوهر الأمر. ومن المعروف أيضًا أن المركبات الأخرى "متعددة البنادق" ذات التركيب المنفصل لمدفعين. على سبيل المثال ، كان لدى "تشرشل" الإنجليزي Mk I مدفع عيار 75 ملم في لوحة الدروع الأمامية للبدن ومسدس 40 ملم في البرج العلوي. كان لدى الفرنسي B-1 مدفع قصير الماسورة عيار 75 ملم في الهيكل على يمين السائق ومسدس عيار 47 ملم أيضًا في البرج العلوي. لذلك في البداية ، فشل الأمريكيون في ابتكار أي شيء أصلي بشكل خاص.

قصة عن دبابة M3 "لي / جرانت". تاريخ الخلق (الجزء الثاني)

M3 في المتحف في كوبينكا.

أما بالنسبة للعمل في بناء مصنع جديد لخزانات كرايسلر ، فقد تم إطلاقه في 9 سبتمبر 1940 في ضواحي ديترويت - تسمى فارين تاونشاير على مساحة تقارب 77 ألف فدان. بحلول يناير 1941 ، اكتمل العمل التحضيري ، وأكمل مهندسو كرايسلر ، مع متخصصين من شركة American Locomotive و Baldvin ، في غضون ذلك ، تطوير جميع العمليات التكنولوجية. حسنًا ، بدأ اختبار الآلات التجريبية الأولى بالفعل في 11 أبريل 1941. في 3 مايو ، غادر الخزان الأول M3 إلى Aberdeen Proving Ground ، وتم الاحتفاظ بالثاني لعرضه من قبل لجنة الاختيار كعينة قياسية. بدأ الإنتاج التسلسلي لدبابات الجنرال لي في 8 يوليو 1941 ، أي في ذروة القتال على الجبهة الشرقية. ومنذ 8 مارس من نفس العام ، تم اعتماد قانون الإعارة والتأجير في الولايات المتحدة ، وجميع القيود عند توريد هذه الدبابات إلى بريطانيا العظمى ، ثم إلى الاتحاد السوفيتي ، انتقلت جميع الدبابات الجديدة المنتجة على الفور إلى الخارج. بالطبع ، بدأت جميع الشركات التي كانت مرتبطة بإنتاج المركبات المدرعة على الفور في زيادة إنتاجها. شاركت شركة Standart Car بنشاط في هذه الأعمال. و "Pressed Stell" و "Lima Lokomotive". علاوة على ذلك ، تجدر الإشارة إلى أنه بينما تم إنتاج M3 ، ولم يتم إنتاجه إلا لفترة تزيد قليلاً عن عام ، وعلى وجه الدقة ، من 8 يوليو 1941 إلى 3 أغسطس 1942. قلق "كرايسلر" خلال هذه الفترة أنتج 3352 دبابة M3 بتعديلات مختلفة ، "American Locomotive" - ​​أنتجت 685 وحدة. ، "Baldvin" أكثر - 1220 وحدة. ، "Pressed Stell" - ما مجموعه 501 دبابة. ، بولمان - شركة Standard Car "- بالفعل 500 ، وكل هذا نتج عنه 6258 مركبة بتعديلات مختلفة. علاوة على ذلك ، ساعد الكنديون: أتقنت شركتهم" Monreal Lokomotive "أيضًا إنتاج هذه المركبات وصنعت 1157 دبابة M3 بالفعل للجيش الكندي. ومع ذلك ، في أغسطس 1942 ، تحولت هذه الشركات بسرعة إلى إنتاج دبابة M4 "شيرمان". على الرغم من ... كان هناك استثناء. واصلت شركة "Baldvin" إنتاج M3A3 و M3A5 حتى ديسمبر 1942.


البريطاني M3 "General Grant" في المتحف في بوفينجتون. انتبه إلى تلوينه غريب الأطوار.

لاحظ أن دبابات M3 من جميع التعديلات بدت أصلية لدرجة أنه يكاد يكون من المستحيل الخلط بينها وبين أي دبابة أخرى في العالم.


دبابة المشير برنارد مونتغمري M3 من متحف الحرب الإمبراطوري في لندن.


"مونتي" بالقرب من دبابته. شمال إفريقيا 1942

كما لوحظ بالفعل ، فإن موقع البندقية في الراعي الجانبي جعل هذه الدبابة أقرب إلى مركبات الحرب العالمية الأولى ، وإن كان على مستوى تقني مختلف. كان المحرك في الخلف ، لكن ناقل الحركة كان في المقدمة ، ولهذا السبب كان يجب توصيل المحرك بناقل الحركة بعمود كاردان طويل. هنا ، حيث يمر هذا العمود ، مرت قضبان التحكم في المحرك أيضًا ، وكل هذا كان مغطى بغطاء خفيف قابل للإزالة. تم تركيب جميع أجزاء ناقل الحركة في الجزء المصبوب من الهيكل المدرع ، والذي يتكون من ثلاثة أجزاء ، مترابطة عن طريق الانزلاق من خلال الفلنجات. نتيجة لذلك ، كان للدبابة أنف غريب جدًا. أيضًا ، تم تثبيت كل هذا في هيكل الخزان ، وتم استخدام هذا الحل التكنولوجي في جميع التعديلات ، ثم في أقدم دبابات M4 شيرمان. تم تجميع الجسم من صفائح مدرعة مسطحة. في الوقت نفسه ، لم يتغير سمكها أيضًا في جميع التعديلات وكان يساوي 51 ملم في الإسقاطات الأمامية ، وكان سمك الجانب والألواح الخلفية 38 ملم ، و 12,7 ملم سمك درع سقف الهيكل. في الجزء السفلي من الخزان ، كان سمك الدرع متغيرًا: من 12,7 ملم في منطقة المحرك إلى 25,4 ملم تحت حجرة القتال. سماكة الحوائط 57 ملم والسقف 22 ملم. كانت زاوية ميل لوحة الدرع الأمامية 60 درجة في الأفق ، ولكن الجانب وكذلك الصفائح الخلفية كانت تقع عموديًا. اختلف قفل اللوحة في تعديلات مختلفة. على التعديلات M3 ، MZA4 ، MZA5 تم إجراء التثبيت على المسامير. تم استخدام اللحام في تعديلات MZA2 و MZAZ. للإطار الداخلي. تم صب الجزء العلوي من الهيكل على الخزان MZA1. كان لجسم هذه الآلة شكل مفيد للغاية و "يتدفق" حرفيًا حول الطاقم والآليات ، ولكن تم تصنيع ثلاثمائة منهم فقط بسبب الصعوبات في تقنية الصب والتصلب لمثل هذه "الحمامات" الكبيرة. اتضح أنه من الأسهل والأرخص أن يتم "برشام" العلب من الألواح المسطحة ، وكذلك لحامها. ومع ذلك ، فقد تم تطوير التكنولوجيا وهي مفيدة للغاية في المستقبل.


"طاقم المركبة القتالية"

على الجانب الأيمن من الهيكل ، تم تثبيت راعي من قطعة واحدة مع مسدس 75 ملم بحيث لا يبرز خارج أبعاد الهيكل. كان ارتفاع الكفيل ، بالإضافة إلى أبعاد المحرك ، هما اللذان يحددان معًا ارتفاع بدن الخزان. تم تحريك البرج المصبوب بمدفع 37 ملم إلى اليسار ، وفوقه كان برج صغير آخر به مدفع رشاش. وكانت النتيجة نوعًا من الهرم بارتفاع 3214 ملم. كان طول الخزان 5639 ملم ، والعرض 2718 ملم ، والخلوص الأرضي 435 ملم. من الواضح أن ارتفاع السيارة خرج بشكل مفرط. لكن اتضح أن حجرة القتال واسعة للغاية ، وبالمناسبة ، لا تزال تعتبر واحدة من أكثر الأماكن راحة. علاوة على ذلك ، تم لصق جسم الدبابة بالداخل أيضًا بطبقة من المطاط الإسفنجي ، والتي كانت تحمي الطاقم من الشظايا الصغيرة المتقشرة من الدروع. خدم بابان لدخول الخزان على طول الجانبين ، فتحة على الهيكل في الأعلى وأيضًا على سطح برج المدفع الرشاش. سمح ذلك للطاقم بالتسلق بسرعة إلى الخزان وإخلاء الجرحى بسهولة من خلال هذه الأبواب الجانبية ، على الرغم من أنها قللت إلى حد ما من قوة الهيكل.


English M3s في العلمين ، مصر ، 7 يوليو 1942

كان لكل فرد من أفراد الطاقم فتحات عرض والمزيد من الثغرات لإطلاق النار من شخصية أسلحة (التي أولها الجيش الأمريكي اهتماما كبيرا!) ، محمية بأقنعة مدرعة. على لوحة الدروع الخلفية للبدن للوصول إلى المحرك ، كان هناك باب كبير ذو درفتين ، وتم إغلاق مفترق أبوابها بشريط ضيق مثبت على البراغي. على جانبيها كان هناك مرشحان - منظف هواء ، على شكل دائري وصندوقي. كانت مآخذ الهواء تقع تقليديًا على صفيحة الدرع العلوية فوق المحرك وكانت مغطاة بشبكات. وهنا مرة أخرى كان هناك فتحة كبيرة ذات درفتين لتفكيك المحرك (على الطرازين M3A3 و M3A5). هذا الترتيب من البوابات سهّل صيانة المحرك. في التعديلات M3 و M3A2 و M3A4 ، بدلاً من الفتحة ، كانت هناك لوحات دروع قابلة للإزالة: اثنتان لكل دبابتين الأولى وخمسة للدبابات الأخيرة. هنا (على الحواف الجانبية للجزء الخلفي من الهيكل) يمكن إرفاق أداة خندق وخوذات مشاة وصناديق بها حصص الإعاشة. باختصار ، تم استخدام هذا الجزء من الخزان كـ "حجرة شحن".


تدريب طاقم M3 في فورت نوكس ، كنتاكي.


هناك. بأقصى سرعة على أرض رملية.

وتجدر الإشارة إلى أن الدبابات M3 و M3A1 و M3A2 لم يكن لديها تهوية قسرية ، وكان على الطاقم فتح الفتحات العلوية. تم أخذ العيب في الاعتبار بسرعة وفي طرز M3A3 و M3A4 و M3A5 ، تم تثبيت ثلاثة مراوح للعادم في وقت واحد تحت أغطية مدرعة: واحدة على يسار السائق ، مباشرة فوق زوج المدافع الرشاشة ، والثانية خلف فتحة الهيكل ، خلف المؤخرة لمدفع عيار 75 ملم وآخرها فوق مؤخرة مدفع 37 ملم على سطح برج صغير. لذلك ، تم امتصاص غازات المسحوق من الخزان بسرعة ولم تزعج الطاقم.


مشاة الفرقة الهندية التاسعة عشرة في شارع ماندالاي في بورما ، 19-9 مارس 10. لاحظ المدفع ذي الماسورة الطويلة. لم يتم قطع كل منهم. انتهى جزء منه في الحرب "غير المختونين" وأظهرت هذه البنادق نفسها بشكل جيد للغاية!

دبابات M3 ، كلا من "جنرال لي" و "جنرال جرانت" عادة ما تكون مدفوعة بنجمة على شكل نجمة طيران محرك مكربن ​​ذو تسع أسطوانات "رايت كونتيننتال" R 975 EC2 أو تعديل Cl ، قوته 340 حصان. أتاح لهذا الخزان الذي يبلغ وزنه 27 طنًا الوصول إلى سرعات تصل إلى 42 كم / ساعة ، وباحتياطي وقود يبلغ 796 لترًا ، ويصل مداها إلى 192 كيلومترًا. العيب التقليدي لمثل هذه المحركات هو خطر الحريق ، لأنها تتطلب بنزين عالي الأوكتان للعمل. بالإضافة إلى ذلك ، يصعب صيانتها ، خاصة تلك الأسطوانات الموجودة في الأسفل. لكن في عام 1941 ، لم يكن هناك شيء عمليًا للاختيار من بينها ، لذلك كان علي أن أتحمل كل هذه العيوب. ابتداء من مارس 1942 ، بدأت شركة مثل "بالدفين" بتركيب محركات ديزل للسيارات "جنرال موتورز 3-2 3" بتبريد مائي وبطاقة إجمالية 3 حصان على M6A71 و M6046A375. من هذا ، زاد وزن الخزان بمقدار 1,3 طن ، لكن القوة والكفاءة والسرعة ومدى الإبحار زاد. تلقت هذه الدبابات مؤشرات MZAZ و MZA5. بعد ذلك ، في يونيو 1942 ، وضعت كرايسلر محركًا جديدًا من طراز Chrysler A 3 سعة 4 أسطوانة ، مبرد بالماء أيضًا ، على الخزان M30A57. زاد طول الهيكل وطول المسارات وكذلك الوزن بمقدار طنين. في الوقت نفسه ، لم تتغير السرعة واحتياطي الطاقة. غالبًا ما استبدل البريطانيون في سياراتهم المحركات الأمريكية بمحركات ديزل Guiberson الشعاعية. لكن الجسد لم يتعرض للتغييرات.


بندقية برعاية. متحف Pukkapunual في أستراليا.

على الرغم من تسليم الدبابات إلى إنجلترا ، إلا أن مقعد السائق لم يتغير. كانت أمامه الأدوات التالية: مقياس سرعة الدوران ، عداد السرعة ، مقياس الفولتميتر ، مقياس التيار ، بالطبع ، مقياس الوقود ، مقياس الحرارة ، إلخ. بالطبع ، ساعات. كان من الممكن التحكم في الخزان بواسطة ذراع نقل السرعات ، وفرملة اليد ، ودواسة الفرامل ودواسة الوقود.


M3 متنكر في هيئة حاملة متعقبة.


تم استخدام هذه الآلات في شمال إفريقيا.

تحتوي الدبابات من جميع التعديلات على مسارات معدنية مطاطية وثلاث عربات ذات عجلات على كل جانب. أعلاه ، على إطار العربة ، كانت هناك بكرة تدعم اليرقة. وهكذا تم أخذ الهيكل السفلي بالكامل من الخزان M2 واستخدم لاحقًا في أوائل M4s. يمكن أن تحتوي بكرات الجنزير على أقراص صلبة وأقراص بها مكابح. كان التعليق موثوقًا به ولم يشغل الأحجام الداخلية للخزان. كانت عجلات القيادة في المقدمة ، وكانت بكرات التوجيه في الخلف.

تتألف المسارات من 158 مسارًا ، بعرض 421 ملم وطول 152 ملم. على دبابات MZA4 - كان هناك 166 منهم ، بسبب الهيكل الأطول. يختلف جهاز المسار عن مسارات نفس T-34. كان كل مسار عبارة عن لوح مطاطي بداخله إطار معدني ، ومحورين أنبوبيين معدنيين يمران عبره. تم وضعهم على أقواس متصلة بناب جانبي ، وربط المسارات في كاتربيلر. كان لكل مسار أنياب تدور حول بكرات العربات الداعمة. حسنًا ، ضرس محرك الأقراص بأسنانه عالق على أقواس اليرقة. كان سطح لوحة الجنزير المطاطي أملسًا. ولكن في أحدث الدبابات ، ظهرت لوحات ذات حواف شيفرون ، وبعد ذلك تم وضعها أيضًا على مسارات دبابات M4 "الجنرال شيرمان".


حياة ناقلة النفط البريطانية صعبة وقبيحة ". استبدال المسار.

كان دبابة M3 في ذلك الوقت ... الدبابة المتوسطة الأكثر تسليحًا في العالم. كانت قوتها النارية الرئيسية هي المدفع عيار 75 ملم ، والذي صممه ترسانة Westerflute على أساس المدفع الميداني الفرنسي الشهير عيار 1897 ملم عام 75 ، والذي كان أيضًا في الخدمة مع الجيش الأمريكي. كان مدفع الدبابة ، الذي حصل على مؤشر M2 ، يبلغ طوله 3 أمتار ، وقد تم تجهيزه بمثبت بيك آب ، ومصراع نصف أوتوماتيكي ونظام تطهير البرميل ، مما قلل من تلوث حجرة القتال بالغاز. علاوة على ذلك ، تم استخدام نظام التثبيت في الخزان M14 لأول مرة في العالم ، وعندها فقط كان بمثابة نموذج لجميع الأنظمة المماثلة على الدبابات في العديد من جيوش العالم. كانت زوايا التوجيه الرأسي حوالي 15 درجة ، وعلى طول أفق الطائرة ، يمكن توجيه البندقية في قطاع XNUMX درجة في كلا الاتجاهين. لتوجيه البندقية عموديًا ، تم استخدام كل من النظام الكهروهيدروليكي والمحرك اليدوي. كانت الذخيرة في الكفيل نفسه وكذلك على أرضية الخزان.


تم إسقاط M3 في شمال إفريقيا. أصيبت الدبابة بثلاث قذائف من عيارات مختلفة ، وبعد ذلك فقط فقدت قدرتها القتالية.

ومع ذلك ، كانت هناك مشاكل مع هذا السلاح. اتضح أن جذعها يتجاوز أبعاد الهيكل. أثار هذا قلق الجيش الأمريكي حقًا ، لسبب ما كانوا خائفين جدًا من أن تصطدم الدبابة بمثل هذا السلاح الطويل بشيء ما أو تصطدم به أثناء الحركة. لذلك ، طالبوا بتقصير البرميل إلى 2,33 م ، مما قلل بشكل كبير من جميع الخصائص القتالية للبندقية. تلقى المدفع "المقطوع" مؤشر M3 ، وكان بمثابة زبدة في قلوب الجيش ، لكن اتضح أن نظام التثبيت ببرميل قصير "فشل" ، ولم يتم إنشاؤه من أجله. ثم قرروا وضع ثقل موازن على البرميل ، يشبه ظاهريًا ... فرامل كمامة. بالمناسبة ، مشابهة جدا تاريخ خرجت مع دبابتنا السوفيتية T-34. بناءً على طلب الجيش آنذاك ، اضطر المصممون إلى قطع ماسورة البندقية F34 بمقدار 762 ملم ، مما قلل من قوتها بنسبة تصل إلى 35 ٪. لكنها الآن لم تتحدث عن أبعاد الخزان! من المحتمل جدًا أن لا تتأثر السمة المحافظة للجيش بالجنسية أو بالنظام الاجتماعي.


M3 مع جسم مصبوب وفي "التلوين الأمريكي".

تم إنشاء المدفع عيار 37 ملم في نفس الترسانة عام 1938. تم تثبيت تعديله M3 أو M5 على خزانات M6. جعلت زوايا التصويب الرأسي من الممكن إطلاق النار ، نظريًا على الأقل ، على طائرات تحلق على ارتفاع منخفض. تم إقران مدفع رشاش بمدفع ، وكان آخر في البرج العلوي ، بينما كان للبرج بوليك دوار مع جدران تفصله عن حجرة القتال. تم وضع ذخيرة هذا المدفع في البرج وفي الجزء السفلي من البوليك الدوار.


فريمانتل. القسم الغربي من استراليا. متحف الحرب وعند المدخل هو متحف M3 بحالة جيدة و "صيانة جيدة".

على مسافة 500 ياردة ، أي 457 مترًا ، يمكن لقذيفة هذا السلاح أن تخترق دروعًا يصل سمكها إلى 48 مم ، ويمكن أن تخترق البندقية التي يبلغ قطرها 75 ملم درعًا يبلغ قطره 60 ملمًا ، ويميل 30 درجة إلى الاتجاه الرأسي.

وبطبيعة الحال ، كان لكل من البنادق مشاهد بصرية منظار. كان للمسدس عيار 75 ملم مشهد على سطح راعي البندقية. باستخدامه ، كان من الممكن إطلاق النار مباشرة على مسافة 1000 ياردة (300 م).


ما إن دخل M3 في الخدمة مع الجيش ، حيث ظهر على الفور على غلاف مجلة American Fantastic Adventures! (رقم 10 لعام 1942) كما ترون ، "الفتاة النمرية" تحرق هذه الدبابات بأشعة الليزر!

أما بالنسبة للبريطانيين ، فلم يعجبهم ترتيب الأسلحة في ثلاث طبقات. لذلك ، لم يتم تثبيت البرج العلوي على مركبات الجنرال جرانت ، وفي دبابات الجنرال لي التي استخدمها الجيش البريطاني ، تمت إزالته أيضًا واستبداله بفتحة. وتألفت الأسلحة الأخرى من مدافع رشاشة من عيار 11,43 ملم ومسدسات وقنابل يدوية ، كما تم تركيب قاذفات قنابل يدوية مقاس 4 بوصات (102 ملم) على برج الدبابات البريطانية لإطلاق قنابل دخان.

عادة ما يتم طلاء خزانات M3 المنتجة في الولايات المتحدة بظلال مختلفة من الطلاء الأخضر - من الأخضر الداكن إلى الكاكي. على متن الطائرة ، حيث يوجد المحرك ، تم تطبيق رقم تسجيل على كلا الجانبين ، والذي تم تخصيصه للخزان من قبل وزارة الأسلحة. تم كتابة اسم "USA" باللون الأزرق ، والحرف "W" - يشير إلى أن الدبابة قد تم نقلها بالفعل إلى الجيش ، ورقم مكون من ستة أرقام - إما أصفر أو أبيض. على البرج وعلى الدرع الأمامي للبدن ، كوسيلة لتحديد الهوية ، تم وضع نجمة بيضاء في دائرة زرقاء ، بالإضافة إلى ذلك ، تم تثبيتها على شريط أبيض. في هذا التلوين ، تم تزويد الدبابات M3 من قبل الأمريكيين بموجب Lend-Lease.


إن M3 CDL الرائع الذي لا يقل روعة هو "Channel Defense Tank". أيضا نوع من "سلاح الليزر".

كانت الدبابات الأمريكية تحمل أرقامًا تكتيكية بيضاء على كل من البرج والبدن: الرقم التسلسلي للمركبة في شركة الدبابات ، ثم اسم الشركة نفسها. على سبيل المثال ، مثل هذا: 9E أو 4B. بجانب الباب ، تم رسم أشكال هندسية على الكفيل ، تشير أيضًا إلى أرقام السرية والكتيبة والفوج في الفرقة. تم وضع علامة تعريف القسم على لوحة الدرع الوسطى لناقل الحركة. على تلك الدبابات التي قاتلت في شمال إفريقيا ، بدلاً من نجمة بيضاء ، تم رسم علم أمريكي مقلم على شكل نجمة على لوحة الدرع الأمامية.


فيلم "الصحراء" (1943): "حرارة"!

تم طلاء خزانات M3 المخصصة لإنجلترا بلون زيتوني غامق ، كما هو متوقع بالمعايير الأمريكية. لكن البريطانيين أنفسهم أعادوا طلاءها بالتمويه البريطاني التقليدي المكون من خطوط من الأصفر والأخضر والبني ، مع حواف سوداء. دخلت الدبابات الأولى التي دخلت شمال إفريقيا على الفور تقريبًا في المعركة ، لذلك لم يكن لديهم الوقت لإعادة طلاءها. لكن إذا كان هناك وقت ، فقد تم رسمها باللون الرملي.


نسخة أخرى من تلوين التمويه M3.

في الوقت نفسه ، تم الاحتفاظ برقم التسجيل ، ولكن تم استبدال الحرف "W" بالحرف "T". تمت استعادة الرقم بطلاء أبيض. في ظروف ميدانية معينة ، ربما لم يتم طلاؤه ، ولكن تم حمايته ببساطة باستخدام استنسل ، مما جعلها تبدو وكأنها مؤطرة بلون الزيتون. تم طلاء معظم دبابات M3 البريطانية ، التي قاتلت في بورما ، باللون الأخضر مع وجود نجوم بيضاء كبيرة على الهيكل وعلى البرج ، وتم الاحتفاظ بأرقام التسجيل عليها. بعض الأرقام الفردية كانت أيضًا على الدرع الأمامي.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

53 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    8 يوليو 2016 07:05
    في الواقع ، لا يوجد شيء جديد يمكن قوله عن M3 (وقد تم امتصاص كل شيء من قبل) ، ولكن بالنسبة للاختيار الكوميدي لمجلة رائعة مع M3 - أثني على المقالة بالإضافة إلى ذلك. تفصيل صغير في تاريخ هذا "أمل أفريقيا" القبيح الذي لم أكن أعرفه من قبل على الأقل.
    إنه لأمر مؤسف أنه لم يتم تغطية تفاصيل الاختبارات في ساحة التدريب وبعض أكثر حالات الاستخدام القتالي إثارة للاهتمام. بالإضافة إلى تصرفات BM-6 على جبهات الحرب الوطنية العظمى (لأنني بطريقة ما لم ألاحظ أنه تم التخطيط للاستمرار في شكل جزء ثالث). حول نسخة CDL أيضًا ، باستثناء التسمية التوضيحية للصورة ، لا يوجد شيء واضح. من ليس في الموضوع لن يفهم حتى أنه بدلاً من البندقية الرئيسية كان لديه نموذج خشبي بشكل عام ، ولماذا "سلاح الليزر". ولماذا صنع البريطانيون مثل هذه الدبابات (وليس فقط M3 "مخصي" تحت CDL).ماتيلدا الثاني CDLماتيلدا الثاني CDL
    1. +2
      8 يوليو 2016 07:12
      كل شيء سيكون على ما يرام ، لا تقلق. يمكنك أن ترى بنفسك أن بعض الصور تركت فعليًا بدون تفسير وأن هذا ليس جيدًا. الجزء الثالث سيكون.
  2. +3
    8 يوليو 2016 07:35
    اقتبس من العيار
    كل شيء سيكون على ما يرام ، لا تقلق. يمكنك أن ترى بنفسك أن بعض الصور تركت فعليًا بدون تفسير وأن هذا ليس جيدًا. الجزء الثالث سيكون.

    هذا يرضي ، ولكن بعد ذلك لا يزال إضافة السحر "(لمتابعة ...)" لمقالك.
    أيضًا ، اكتشفت أيضًا بعض الثغرات فيما يتعلق بالقواعد أدبي "wilikava and maguchiva". لا شيء جاد ، يمكنني أن أؤكد لكم ، لكن من الأفضل فقط اتباع قواعد الأخلاق الحميدة. نعلم جميعًا أن معظم المقالات الحديثة حول التكنولوجيا القديمة عبارة عن مجموعات. بالمناسبة ، التجميع الخاص بك جيد ، مع الإضافات الخاصة بك ، ومناسب أكثر أو أقل بسلاسة. ولكن - على الرغم من ذلك ، فإن إلقاء نظرة فاحصة على العلامات المميزة. على سبيل المثال ، لاحظت على الفور في المقالة كلاً من "البوصات" البرجوازية ("") ، و "عظم السمكة" ("") المحض. فهمت ، تغاضوا عنها. لكن وفقًا لمعايير الأدب الروسي ، يجب أن يكون هناك فقط "أشجار".

    أكرر مرة أخرى ، لقد أحببت مقالاتك ، وانتقادي ليس سوى نصيحة للمستقبل ، وليس محاولة على الإطلاق للوخز (لقد اخترقت ذات مرة في هذه التفاهات ، في وقت ما كنت أقوم بالصحافة في المنتدى).
    1. +2
      8 يوليو 2016 07:44
      للحصول على تعليقات محددة وعادلة ، أقول دائمًا شكرًا لك. أنت محق في الاقتباسات. يجب أن نكون أكثر حذرا. نعم ، في الأصل كان كل شيء بالبوصة و ... ربما سئم الترجمة.
  3. +3
    8 يوليو 2016 07:43
    "صحارى" 1995 مع جيمس بيلوشي. يوجد هذا الخزان في الدور الرئيسي ؛-)
    1. 0
      8 يوليو 2016 17:27
      شخص سريع الغضب

      يمكنك بسهولة التعود على الحرارة. شخصيا ، لقد نجحت أنا نفسي وأخضع لاختبارات الحرارة. يمكنك العيش.
    2. 0
      1 أغسطس 2016 00:05
      من فيلم Belushi "Sahara" ، إنها طبعة جديدة بالفعل. على الرغم من أنني أحب ذلك أكثر! خير
  4. +1
    8 يوليو 2016 07:56
    اقتبس من العيار
    للحصول على تعليقات محددة وعادلة ، أقول دائمًا شكرًا لك. أنت محق في الاقتباسات. يجب أن نكون أكثر حذرا. نعم ، في الأصل كان كل شيء بالبوصة و ... ربما سئم الترجمة.

    وشكرًا لتفهمك أيضًا. كل ما في الأمر هو أن تأليف المقالات حول مثل هذا المورد الكبير والمحترم يفرض أيضًا مسؤولية كبيرة: كصحفي ، يجب أن يكون المرء على دراية كاملة بالقراءة والكتابة (وإلا لم أكن لأتدخل). بالمناسبة ، إذا كنت تريد أن تضحك على مواطن الخلل في المقابل ، فمرحباً بك في تعليقات الجزء الأول من مقالتك. أحيانًا ألقيت بروابط لبعض "إبداعاتي" هناك (بالطبع ، كانت مكتوبة بنبرة أكاديمية أقل بكثير - أحب المزاح). ^ _ ^
    لقد قمت أيضًا بتنظيفها بأفضل ما يمكنني ، ولكن يبدو أن بعض البياكس بقيت أيضًا. نعم ، كلما زاد الحجم ، زادت صعوبة الحفاظ على التوحيد. خاصة عندما تكون هناك مواعيد نهائية وانتفاخ عام للجسم. لذلك أنا أتعاطف تماما.
  5. +3
    8 يوليو 2016 08:14
    لكن فريتز يسخر من M3. وسيط

    1. +1
      8 يوليو 2016 08:41
      حسنًا ، لا يمكن مقارنتها.
      1. +1
        8 يوليو 2016 09:00
        اقتبس من العيار
        حسنًا ، لا يمكن مقارنتها.

        لما لا؟ على سبيل المثال ، يكون الهيكل السفلي مرئيًا بوضوح على الأقل عندما يتسلق الخزان جدارًا ، ثم يرتكز Lee على أغطية محرك الأقراص النهائية. على سبيل المثال ، لا تسمح لك خصائص الإمساك المنخفضة للمسارات ، وعلى الأرجح كثافة الطاقة غير الكافية ، بالتغلب على المنحدر بثقة.
        1. +4
          8 يوليو 2016 10:15
          لم لا؟

          إنه مستحيل لأنه سيكون من الضروري مقارنة T-4. أو على الأقل T-3. ليس النمر.
          بحلول الوقت الذي توقف فيه الأمريكيون عن إطلاق سراح Lee / Grants ، لم يكن Panthers حتى في حفاضات. لذا قاموا بمقارنتها مع ما كانت عليه (T-3 و T-4).
    2. +1
      8 يوليو 2016 10:17
      لكن فريتز يسخر من M3. وسيط

      دعاية عسكرية غبية جدا.
  6. +2
    8 يوليو 2016 08:53
    اقتبس من العيار
    حسنًا ، لا يمكن مقارنتها.

    من وجهة نظر الألمان (خلال الحرب العالمية الثانية) - هذا ممكن تمامًا.
    كلاهما من طراز Panther و M3 عبارة عن دبابات متوسطة.
    والشيء الآخر أن الألمان صنفوا دباباتهم حسب عيار أسلحتهم ، والأمريكان - حسب وزنهم.
    1. +1
      8 يوليو 2016 09:12
      T3 هي نفس الوسيلة ، أضف إلى الكومة)
    2. 0
      8 يوليو 2016 10:13
      من وجهة نظر الألمان (خلال الحرب العالمية الثانية) - هذا ممكن تمامًا.
      كلاهما من طراز Panther و M3 عبارة عن دبابات متوسطة الحجم. والشيء الآخر أن الألمان صنفوا دباباتهم حسب عيار أسلحتهم ، والأمريكان - حسب وزنهم.

      كلاهما غير صحيح: أي ، لم يتصرف الألمان بهذا الغباء ولا الأمريكيون.
  7. +2
    8 يوليو 2016 09:15
    اقتباس من kugelblitz
    اقتبس من العيار
    حسنًا ، لا يمكن مقارنتها.

    لما لا؟ على سبيل المثال ، يكون الهيكل السفلي مرئيًا بوضوح على الأقل عندما يتسلق الخزان جدارًا ، ثم يرتكز Lee على أغطية محرك الأقراص النهائية.

    عندما يتسلق الخزان الجدار ، يكون طول الهيكل وكثافة الطاقة (حصان / طن) ومظهر اليرقة أكثر أهمية. كلما كان الخزان أطول وكلما كان محركه أقوى لكل وحدة وزن ، كان التسلق أسهل. في كلا المجالين ، M3 Li متأخر بشكل كبير. النمر أطول بكثير ، لديه 15,6 حصان / طن ، وقيثارة ممسكة. لا يحتوي القيثارة M3 تقريبًا على زعانف أو خطافات على الإطلاق ، وقد أعطى هو نفسه 11,1 حصانًا / طنًا. ونعم ، يتم تمثيل هيكله أيضًا بشكل أساسي بواسطة بكرات صغيرة لها نطاق سفر صغير بالنسبة للجسم (عربة). ليس بدون سبب ، تخلت جميع الدول التي تصنع الدبابات عن هذا المخطط عند التحول إلى MBT ، مفضلة بكرات كاملة الحجم وقضبان الالتواء (على الرغم من أن اليهود في البداية ، بالطبع ، كان لديهم رأي مخالف).
  8. تم حذف التعليق.
  9. +3
    8 يوليو 2016 10:00
    بناءً على موقع المدفع الرئيسي ، يجب أن يُنسب M3 بدلاً من ذلك إلى فئة المدافع ذاتية الدفع المضادة للدبابات - في الواقع ، هذا هو النموذج الأولي لمركبة قتالية للدبابات. سمح نقل البندقية من البرج إلى الهيكل باستخدام عيار بندقية أكبر. سيتم استخدامه في خط الدفاع الثاني خلف خط الدبابات الرئيسية - لن يكون هناك ثمن لذلك. ولكن نظرًا لأن الأمريكيين كان لديهم دبابات يمكنها منافسة الفهود على قدم المساواة فقط في نهاية الحرب (M-26 pershing) ، فقد اضطروا إلى استخدام M-3 في السطر الأول. وبالطبع ، بهذه الصفة ، فقد M-3 الكثير.
    1. 0
      8 يوليو 2016 13:47
      اقتبس من كايتن
      ولكن نظرًا لأن الأمريكيين كان لديهم دبابات يمكنها منافسة الفهود على قدم المساواة ، لم تظهر إلا في نهاية الحرب (M-26 pershing)

      ظهرت فقط في نهاية الحرب ، لكنها كانت بحاجة إليها من قبل D-Day. لكن باتون دافع عن إنتاج M4.
    2. +3
      8 يوليو 2016 16:12
      اقتبس من كايتن
      ولكن نظرًا لأن الأمريكيين كان لديهم دبابات يمكنها منافسة الفهود على قدم المساواة فقط في نهاية الحرب (M-26 pershing) ، فقد اضطروا إلى استخدام M-3 في السطر الأول.

      لم يعتقد الأمريكيون في تلك الحرب على الإطلاق أن الدبابات يجب أن تنافس الدبابات.
      يجب أن تستهدف الدبابات المشاة والتحصينات الميدانية. في هذا الصدد ، حتى شيرمان بمدفع 75 ملم يتفوق على النمر. في الواقع ، كان التدهور في قوة OFS هو الذي أدى إلى قطع النسخة الأمريكية من Firefly وأوقف تثبيت بندقية 76 ملم على شيرمان لفترة طويلة.
      وكان على مدمرات الدبابات العديدة التي كانت جزءًا من TD محاربة الدبابات. لحسن الحظ ، لم يكن لديهم أي مشاكل مع هذا - فقد ضربت مدمرة الدبابة التي يبلغ قطرها 90 ملم حتى النمر.

      التزمت ICHH ، BTV RKKA بنفس التكتيكات الواردة في الأمر الشهير رقم 325 لعام 1942. نعم ، وتكوين ذخيرة دباباتنا ، كما كانت ، يلمح إلى أهدافها الرئيسية (2/3 - 3/4 قذائف - OS أو OFS).
      1. -4
        8 يوليو 2016 16:23
        يجب أن تستهدف الدبابات المشاة والتحصينات الميدانية.

        إذا كان هذا صحيحًا ، فلن يتم تصنيع سوى الدبابات الثقيلة.

        في هذا الصدد ، حتى شيرمان بمدفع 75 ملم يتفوق على النمر.

        و ماذا؟
        في الواقع ، كان التدهور في قوة OFS هو الذي أدى إلى قطع النسخة الأمريكية من Firefly وأوقف تثبيت بندقية 76 ملم على شيرمان لفترة طويلة.

        ولماذا كان على عامر ، الذي كان لديه مدفع جيد جدًا عيار 75 ملم ، أن يضع عيار 76 ملم؟ ماذا سيعطيهم هذا 1 مم؟

        ولم يهتموا بكل أنواع ذباب اليراعات - لأن M-26 كانت في الطريق

        التزمت ICHH ، BTV RKKA بنفس التكتيكات الواردة في الأمر الشهير رقم 325 لعام 1942. نعم ، وتكوين ذخيرة دباباتنا ، كما كانت ، يلمح إلى أهدافها الرئيسية (2/3 - 3/4 قذائف - OS أو OFS).

        أليس ذلك لأن معركة الدبابات في ذلك الوقت كانت ظاهرة نادرة للغاية في حد ذاتها؟ فقط نظرية الاحتمال؟ هل كان من الصعب على الناقلات مواجهة الخزان مقارنة بـ PTP؟ رقم؟
        1. 82
          +4
          8 يوليو 2016 20:04
          اقتباس: AK64
          ولماذا كان على عامر ، الذي كان لديه مدفع جيد جدًا عيار 75 ملم ، أن يضع عيار 76 ملم؟ ماذا سيعطيهم هذا 1 مم؟

          عزيزي AK64 ، قبل أن "تقصف" التصنيف المعيب للدبابات من قبل آمر ، من الأفضل أن تهتم بالنظر إلى الفرق بين هذين المدفعين بعين واحدة.
        2. +3
          8 يوليو 2016 21:23
          اقتباس: AK64
          و ماذا؟

          بقوة OFS.
          اقتباس: AK64
          ولماذا كان على عامر ، الذي كان لديه مدفع جيد جدًا عيار 75 ملم ، أن يضع عيار 76 ملم؟ ماذا سيعطيهم هذا 1 مم؟

          حسنًا ، على سبيل المثال ، اختراق دروع أكبر بنسبة 41٪. بالنسبة لبندقية 76 ملم M1 ، كان مستوى البنادق السوفيتية 85 ملم تقريبًا. ليس من السهل العثور على نظائرها من حيث اختراق الدروع لبنادق M75 الأمريكية 3 ملم. بطريقة ما هم من تلقاء أنفسهم ، فإن تغلغل الدروع أكبر من اختراق بنادق M75 الأمريكية القديمة 2 ملم (لم تعد تنتج في عام 1942) بنسبة 14 ٪. وبالنسبة للأخيرة ، كانت أكثر بقليل من الثلاث بوصات السوفيتية ، حوالي 4٪. هؤلاء الثلاثة بوصات ، هم أسطوريون للغاية ، كما كانوا ، جيدون جدًا. من يهتم ، اتضح.
      2. +1
        9 يوليو 2016 05:03
        في هذا الصدد ، حتى شيرمان بمدفع 75 ملم يتفوق على النمر
        لا يتعلق الأمر في الحقيقة بـ "النمر" ، لكنني شاهدت منذ فترة طويلة على قناة الاكتشاف ذكريات الناقلات الأمريكية. قالوا إنه من أجل ملء "نمر" واحد ، كان محاطًا بسبعة "شيرمان" على الأقل ، وفي النهاية ، عندما تم إسقاط "النمر" بالفعل ، كان هناك اثنان من "شيرمان" أو بحد أقصى ثلاثة . ها هي المحاذاة ، أخذوا عددًا فقط. و "النمر" من حيث القدرات القتالية لم يبتعد كثيراً عن "النمر".
        1. +1
          9 يوليو 2016 05:31
          اقتبس من Orionvit
          لملء "نمر" واحد ، كان محاطًا بسبعة "شيرمان" على الأقل

          - أحاول أن أتخيل كيف تحاول سبع دبابات "تطويق" واحدة ...
          - في "الوقوف ، الأطفال ، الوقوف في دائرة"
          - ولا يمكنني تخيل هذا المواد الإباحية تقديم صورة

          ناهيك عن حقيقة أنه حتى لو كانوا "محاصرين" (حسنًا ، التقى نمر وحيد في حقل مفتوح من سبعة شيرمان ... محيط - لا أريد ذلك) - كيف تطلق النار؟ في كل مكان ، بعد كل شيء ، يمكنك "ملء" بنفسك ... وليس النمر على الإطلاق ...

          نوع من التين. IMHO ، نعم.
        2. -1
          9 يوليو 2016 23:13
          اقتبس من Orionvit
          ليس حقًا عن "النمر"

          ربما عن النمر. وفقًا لإحصاءات الجيش الأمريكي ، تم تدمير النمر الأول بعد تدمير 1 دبابات من طراز M5 شيرمان و 4 دبابات T-9. لم يتم تحديد نماذج الدبابات M34 و T-4.
          اقتبس من Fei Wong
          والشيء الآخر هو أن الألمان صنفوا دباباتهم حسب عيار بنادقهم.

          Runet هراء. لا تنس إضافة Panther و Pz.Kpfw.IV و Pz.Kpfw.III Ausf.N كزملاء في الفصل. جميع البنادق من نفس العيار 75 ملم. وكذلك السوفيتي BT-7A. كان بندقيته أكثر برودة ، 76 ملم.
          اقتباس: AK64
          لا أحد يصنف الخزانات حسب الوزن - يتم تصنيفها حسب الغرض منها. مثل أي آلة موسيقية. إذا كان لديك أحذية أو أدوات ،

          تقريبا على حق. ولكن بحد أقصى 1941. لعام 1942 وعلاوة على ذلك ، هذا بالفعل بيان خاطئ.
          اقتباس: AK64
          لسبب ما ، أطلقوا على دبابات المشاة اسم "بنادق هجومية" ... لكن في الواقع ، كانت الدبابات الأولى من طراز Stugs عبارة عن دبابات مشاة

          هذه ليست دبابات مشاة. ولا حتى بدائلها ، دبابات المشاة المصطنعة في شكل شيء مثل "بنادق المشاة ذاتية الدفع" (مثال نموذجي على SU-76). هذه مدافع ذاتية الدفع أكثر تنوعًا ، وهي نوع من الهجين من "بنادق المشاة ذاتية الدفع" و "Jagdpanzer" الأصغر. هذا هو سبب اختلاف الاسم. بالمناسبة ، كانت هناك منتجات جيدة ، حرفيون من جميع النواحي. SU-76s لم تكن مستلقية هناك.
          وآخر دبابة مشاة في ألمانيا كانت تسمى Pz.Kpfw.III Ausf.N. وتم إنتاجه حتى أغسطس 1943. في وقت واحد ، بالتوازي مع الدبابة الألمانية الخفيفة Pz.Kpfw.III Ausf.M. علاوة على ذلك ، كان الأخير في فبراير 1943. تمت إزالته من الإنتاج واستبداله في الخط بالدبابة الألمانية الخفيفة Pz.KpfW.IV Ausf.H ، والتي دخلت حيز الإنتاج اعتبارًا من أبريل 1943.
          واستبدال دبابة MEDIUM الألمانية بخط Pz.KpfW.IV Ausf.G في بداية عام 1943. جاءت الدبابة الألمانية MEDIUM (المعروفة أيضًا باسم main) Pz.KpfW.V. تم التخطيط لهذا التبييت مسبقًا ، في عام 1942 ، حيث تم حجز الفهرس "V" له مسبقًا.
          كانت أول دبابة ثقيلة ألمانية هي Pz.KpfW.VI. لم تكن دبابة Pz.KpfW.IV دبابة ألمانية ثقيلة في أي تعديل. في البداية كانت دبابة مشاة. ثم ، في المنتصف. ثم ضوء ألماني.
          كان لدى الألمان أيضًا دبابات استطلاع. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قبل الحرب العالمية الثانية ، كان يُطلق على نظير معين منهم "دبابة صغيرة". تم إنتاج دبابة الاستطلاع Pz.KpfW.II Ausf.L حتى نهاية الحرب.
          اقتباس: AK64
          وبسبب عدم وجود مفهوم MBT ، صنف الألمان النمر على أنه "متوسط ​​ثقيل". هذا صحيح: "وسط ثقيل"

          رائع. لماذا هو صعب جدا؟ ومن الواضح أن Pz.KpfW.IV ، في رأيك ، سيكون "متوسط ​​الضوء"؟
          لا ، كل شيء أسهل. من أبريل 1943 أصبحت Pz.KpfW.IV Ausf.H دبابة ألمانية خفيفة. واستبدال دبابة MEDIUM الألمانية Pz.KpfW.IV Ausf.G في بداية عام 1943. جاءت الدبابة الألمانية MEDIUM (المعروفة أيضًا باسم main) Pz.KpfW.V.
          وحقيقة أن BTT في البلدان الأخرى يمكن أن يكون لها فئات أو تصنيفات أخرى للوزن ، فإن الألمان بطريقة ما لم يكونوا قلقين للغاية. أما بالنسبة لبعض "نظام التصنيف العالمي" ، فإنه لم يكن موجودًا.
    3. -1
      8 يوليو 2016 20:54
      اقتبس من كايتن
      بناءً على موقع المدفع الرئيسي ، يجب تصنيف M3 على أنه مدفع ذاتي الحركة مضاد للدبابات

      كان الاعتداء طبيعيًا في وقتها على البنادق ذاتية الدفع (المعروفة أيضًا باسم دعم المشاة بالبنادق ذاتية الدفع). + في الأعلى على شكل بندقية PT مع أداة آلية في البرج. من حيث المبدأ ، سيكون فقط مدفع رشاش حامل أكثر ملاءمة هناك. وبرج أصغر.
  10. +1
    8 يوليو 2016 10:48
    تجميع الدبابات المتوسطة M3 "جنرال لي" (MZ General Lee) على خط التجميع لمصنع شركة كرايسلر (كرايسلر).
  11. +1
    8 يوليو 2016 10:53
    يتغلب النموذج الأولي للدبابات المتوسطة M3 "Lee" (M3 Lee) على عقبة اصطناعية أثناء الاختبار في Aberdeen Proving Ground. في الخلفية ، مصور يصور عملية الاختبار.
  12. +2
    8 يوليو 2016 10:55
    يتغلب النموذج الأولي للدبابات المتوسطة M3 "Lee" (M3 Lee) على عقبة اصطناعية أثناء الاختبار في Aberdeen Proving Ground.
  13. 0
    8 يوليو 2016 10:57
    عمال في مصنع "كرايسلر" الأمريكي (كرايسلر) يقوموا بتركيب محرك R-975 (Wright Whirlwind) في الخزان M3 "Lee" (M3 Lee).
  14. +1
    8 يوليو 2016 12:25
    لم يطلق عليه مطلقًا اسم الجنرال جرانت. كانت النسخة الإنجليزية تسمى Grant وتشير الوثائق الرسمية بوضوح إلى أنها ليست تكريما للجنرال. لكن الناس تشبثوا بكلا صواريخ الكاتيوشا. من المؤكد أن الخزان غريب الأطوار ، لكن T1 و T2 في إفريقيا كانا قادرين على القيادة ، لكن T3 و T4 كانا بالفعل على مستوى مختلف.
    1. -1
      8 يوليو 2016 12:36
      تشير الوثائق الرسمية بوضوح إلى أنه ليس تكريما للجنرال.

      هل يمكنني الاطلاع على هذه "الوثائق الرسمية"؟


      يمكن أن يقود T1 و T2 في إفريقيا ، لكن T3 و T4 كانا بالفعل على مستوى مختلف.

      أخبرنا عن "المستوى الآخر" T3 و T4. لذا من فضلك ، من فضلك - أخبرني
      1. 0
        8 يوليو 2016 13:21
        انضم الآن!
        اقتباس: AK64
        هل يمكنني الاطلاع على هذه "الوثائق الرسمية"؟
  15. +4
    8 يوليو 2016 12:45
    أنا آسف ، لكن كان يجب أن يكون لدبابة Grotte المذكورة في بداية المقال ترتيب متدرج للأسلحة في أبراج دوارة. فقط لعدد من الأسباب ، تقرر إصلاح البرج بحزم حيث كان المدفع الرئيسي في وقت الاختبار. من هنا انطلقت أسطورة المدفع في الهيكل في نزهة على الأقدام.
    و M3 - حسنًا ، بالنسبة للبريطانيين في إفريقيا في بداية عام 1942 كان المن من السماء. لا سيما بالنظر إلى أن بنادق ماتيلداس الإنجليزية وفالنتاين والصليبيين عيار 42 ملم لم يكن بها قذائف شديدة الانفجار. حتى أن الثلاثمائة لي جرانتس التي تم تسليمها كانت بمثابة الأمل الأخير لمصر.
    1. 0
      8 يوليو 2016 13:20
      يجب ، لكن في الحقيقة لم يفعل ذلك. وتحول البرج بشكل طبيعي إلى "فيلق". لا يمكنك الكتابة في "برج غير دوار". بالنسبة للدبابة ، هذا هراء.
      1. 0
        8 يوليو 2016 19:03
        كتاب إم. سفيرين "الدرع قوي. تاريخ الدبابة السوفيتية 1919-1937" يحتوي على مقتطفات من وصف الدبابة "ديزاين غروتو".
        "جسم الدبابة برج واحد مع قصف 360 جرام. يوجد مدفع 37 ملم في البرج ... في الجزء السفلي من البرج يوجد مكان لتركيب مدفع عيار 76 ملم."

        نقرأ أدناه - "بدأ التفكيك على الفور فيما يتعلق بتركيب مسدس عيار 76 ملم في غرفة قيادة غير دوارة. بعد كل شيء ، وفقًا للتخصيص ، كان من المفترض أن تتمتع البندقية الرئيسية بقدرة الدوران الدائري مثل المدفع الأمريكي T. 1.E.1 .... ثبت أنه ... بسبب نقص المعدات والخبرة اللازمة ، تبين أن حلقة البرج للبرج السفلي مشوهة و ... تقرر لحام البرج بإحكام. في تصنيع العينة المرجعية .. سيؤخذ العيب في الحسبان وسيكون البرج الكبير قادرًا على تشغيله ".
    2. 82
      0
      8 يوليو 2016 19:57
      اقتباس: قطة غير متعلمة
      فقط لعدد من الأسباب ، تقرر إصلاح البرج بحزم حيث كان المدفع الرئيسي في وقت الاختبار. من هنا انطلقت أسطورة المدفع في الهيكل في نزهة على الأقدام.

      لم يتم تثبيت البرج الرئيسي على خزان Grotte ، أثناء عملية التجميع ، تم تشويه صندوق البرج وفقد البرج قدرته على الدوران. كان يجب التخلص من هذا العيب في سلسلة تركيب الخزانات.
      1. -3
        8 يوليو 2016 21:23
        "يجب" و "التصفية" شيئان مختلفان ، أليس كذلك؟
        1. 82
          +2
          8 يوليو 2016 22:42
          جوهر رسالتي هو أن البرج الرئيسي لم يتم إصلاحه من قبل المطور ، ولكن تم تثبيته أثناء التجميع غير الصحيح لصندوق البرج. الباقي عبارة عن كلمات بالفعل. ليس من المنطقي أنهم لم يتمكنوا من القضاء على الأسباب في سلسلة التثبيت ، لأن هذه السلسلة بالذات لم تكن موجودة.
          لأكون صادقًا ، لا أفهم معنى رسالتك فيما يتعلق ببياني.
          1. 0
            9 يوليو 2016 04:14
            كل شيء بسيط. هذه هي طبيعة الإنسان. من الصعب جدًا أن نقول حتى للنفس: "نعم ، لقد أخطأت" ، والأهم من ذلك أن أعترف بنقصي علانية أمام الآخرين. على سبيل المثال ، بالنسبة للصحفيين ، أعتقد أن هذه ميزة مهنية بشكل عام ، والتي بدونها لا يمكنك أن تصبح صحفيًا.

            ونكتة صغيرة. هنا كتب فياتشيسلاف أوليجوفيتش:
            لذلك ، تبين أن تصميم أول دبابة أمريكية متسلسلة قديم جدًا من جميع النواحي. بعد كل شيء ، تم إنشاء دبابة مماثلة ، حيث تم وضع البندقية في الهيكل ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1931. صحيح ، تم تطويره بواسطة المصمم الألماني المدعو Grotte ، لكن هذا لا يغير جوهر الأمر.
            . وفي ظل نظام مختلف ، وبنهج كفء ، يمكن استخلاص مثل هذه الاستنتاجات من هذه المقترحات ... هنا ، حول التصميمات القديمة (اتهم جيشنا) ، وحول المصمم الألماني (لا يثق بنا) ، وحول سنة التطوير واللقب (وضع السرية منتهك). وكان المؤلف يذهب إلى أماكن المانتولا لإعادة التشكيل غمزة
        2. +4
          8 يوليو 2016 22:52
          فياتشيسلاف ، شكرًا على الجزء الثاني. يبدو ، ولا شيء جديد جذريًا ، لكن يُقرأ باهتمام.
          اقتبس من العيار
          "يجب" و "التصفية" شيئان مختلفان ، أليس كذلك؟
          صحيح تمامًا ، لكن لم يكن هناك مكان "للتصفية": TG لم يدخل في سلسلة.
        3. 0
          9 يوليو 2016 03:52
          أعذار. انت كتبت:
          بعد كل شيء ، تم إنشاء دبابة مماثلة ، حيث تم وضع البندقية في الهيكل ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1931. صحيح ، تم تطويره بواسطة المصمم الألماني المدعو Grotte ، لكن هذا لا يغير جوهر الأمر.
  16. 0
    8 يوليو 2016 16:06
    اقتباس: AK64
    من وجهة نظر الألمان (خلال الحرب العالمية الثانية) - هذا ممكن تمامًا.
    كلاهما من طراز Panther و M3 عبارة عن دبابات متوسطة الحجم. والشيء الآخر أن الألمان صنفوا دباباتهم حسب عيار أسلحتهم ، والأمريكان - حسب وزنهم.

    كلاهما غير صحيح: أي ، لم يتصرف الألمان بهذا الغباء ولا الأمريكيون.

    هل يمكنك إعطاء أمثلة محددة تتعارض مع هذه الأطروحة (باستثناء بيرشينج ، بينما أطلق عليها الأمريكيون في البداية دبابة ثقيلة فقط من أجل رفع الروح المعنوية لناقلاتهم التي تقاتل في أوروبا مع الفهود)؟
    على الرغم من أننا إذا أخذنا فترة ما قبل الحرب ، فعندئذ نعم ، لم يتصرف الأمريكيون بهذا الغباء. لقد تصرفوا بشكل أكثر غباء ، واستعيروا الكثير من المفهوم البريطاني ، وقسموا دباباتهم قبل الحرب ببساطة إلى دبابات وسيارات قتالية.
    1. -3
      8 يوليو 2016 16:12
      هل يمكنك إعطاء أمثلة محددة تتعارض مع هذه الأطروحة (باستثناء بيرشينج ، بينما أطلق عليها الأمريكيون في البداية دبابة ثقيلة فقط من أجل رفع الروح المعنوية لناقلاتهم التي تقاتل في أوروبا مع الفهود)؟


      في الواقع ، أود أن أسمع أولاً تأكيدًا واحدًا على الأقل للتصنيف السخيف للدبابات من قبل آمر والألمان.

      هذه قصة خيالية اخترعها مستخدمو الإنترنت الناطقون بالروسية.
  17. +2
    8 يوليو 2016 16:44
    اقتباس: AK64
    في الواقع ، أود أن أسمع أولاً تأكيدًا واحدًا على الأقل للتصنيف السخيف للدبابات من قبل آمر والألمان.

    هذه قصة خيالية اخترعها مستخدمو الإنترنت الناطقون بالروسية.

    من الواضح أنك من أوديسا. بدلاً من إثبات اعتراضك أولاً (كما يفعل جميع الأشخاص المحترمين) ، تبدأ الهجوم فورًا (والذي ، كما تعلم ، هو أفضل دفاع) ، معلناً "قصة خيالية". يمكنني تقديم دليل على عكس ذلك ، لكن الأمر سيستغرق وقتًا طويلاً لشرح ذلك (بفضل نظام التصنيف الألماني المتغير باستمرار - لم يكن أبدًا مرهفًا مثل أمريكا أو الاتحاد السوفيتي) ، وحتى مع ذلك ، إذا رغبت في ذلك ، يمكن للخصم دائمًا عكس ويصرخ "أنت تكذب FSE! حكاية خرافية ، حكاية خرافية!".
    لذا ، إذا كنت تريد مني أن أعطي نفسي عناء لشرح كل تعقيدات التصنيف الألماني (علاوة على ذلك ، فقد تغير عدة مرات) ، يرجى أولاً إثبات أطروحتك حول "قصة خرافية اخترعها مستخدمو الإنترنت الناطقون بالروسية." لأن الغالبية العظمى لغة اجنبية لسبب ما ، تؤمن به المنتديات العسكرية أيضًا.

    في غضون ذلك ، معلومات للتفكير في الروح الألمانية الغامضة: على سبيل المثال ، في البداية Pz. تم اعتبار الرابع (وتم تمريره وفقًا للوثائق) ثقيلًا. لماذا ا؟ ومن ثم كان لدينا dofig "الوزن الثقيل" 18 طنا فقط. ثم (وبسرعة كبيرة) أصبح متوسطًا.
    1. -3
      8 يوليو 2016 16:58
      من الواضح أنك من أوديسا. بدلاً من تبرير اعتراضك أولاً (كما يفعل جميع الأشخاص المحترمين) ، ....


      لا ، أنت من أوديسا. وحتى من حيفا. "بدلاً من" على الأقل بطريقة ما تأكيد تأكيدك الجامح تمامًا على أن الألمان والأمريكيين كانوا حمقى (كما يفعل جميع الأشخاص المحترمين) - بدأت في تلطيخ المخاط على الطاولة هنا.

      هل عندك حذاء أنت على ما يبدو تصنفه بالوزن؟ أم عن طريق اللون؟
      أعتقد أنه - حسب اللون أو الوزن.

      كل ما هو مكتوب هنا هو حكايات خرافية.
    2. -2
      8 يوليو 2016 21:30
      اقتبس من Fei Wong
      على سبيل المثال ، في البداية Pz. تم اعتبار الرابع (وتم تمريره وفقًا للوثائق) ثقيلًا. لماذا ا؟

      حقا لماذا؟ إذا كان في الواقع لم يكن ثقيلًا أبدًا. وحتى وفقًا للوثائق ، لم يتم إدراجه على هذا النحو.
      اقتبس من Fei Wong
      ثم (وبسرعة كبيرة) أصبح متوسطًا.

      من ربيع عام 1942 ومنذ صيف عام 1943. أصبح سهلا.
      لقد تغير النطاق النموذجي للدبابات الألمانية ، هذا كل شيء.
    3. +2
      8 يوليو 2016 22:58
      اقتبس من Fei Wong
      لذا ، إذا كنت تريد مني أن أتحمل عناء شرح جميع تعقيدات التصنيف الألماني (وقد تغير عدة مرات)
      لكنني مهتم بمعرفة المزيد عن التقلبات والمنعطفات في التصنيف الألماني ، على الأقل بشكل عام. والتيار مختلف نوعًا ما في عامي 1941 و 1943. إذا كان الأمر سهلاً ، فقم بإسقاط فقرتين.
      1. +1
        8 يوليو 2016 23:46
        هذه ليست رواية ، بل حكاية خرافية. ورواة القصص.
        أظن أن مؤلف الحكاية كان بارياتيانسكي.

        وها هي الحقائق.
        في عام 1937 ، وفي يناير (!!!) (لاحظ التاريخ بنفسك) أصدر الجيش الألماني المواصفات الفنية لـ ... البراميل .... "الدبابات الثقيلةوكان يطلق عليها ... Durchbruchwagen --- والتي تعني باللغة الروسية "مركبة اختراق (دبابة"). أو DW1 و DW2. أي ، فهم الألمان تمامًا أن مثل دبابة ثقيلة و لماذا هناك حاجة (اختراق).

        كان النموذج الأولي يسمى VK3001 (هذا هو DW1) VK3601 (DW2). في رأيي ، هناك مقالات حول كل هذه النماذج الأولية في أعلى اللص.

        مما قيل ، يمكن فهم ذلك
        (1) كان الألمان يعرفون جيدًا ما هي "الدبابة الثقيلة" وحتى سبب الحاجة إليها: فهي مكتوبة بالاسم مباشرة - اختراق. ولا يتعلق الأمر بالوزن فقط! على الرغم من إعطاء الوزن التقريبي (30 و 36 طنًا ، على التوالي - فإن الرقم الأول في مؤشر النموذج الأولي هو الوزن فقط).
        (2) كان تصنيفهم طبيعيًا تمامًا. أكثر طبيعية من الفرنسية الغبية (المليئة بالآثار) والإنجليزية الأقل غباءًا (أيضًا بسبب الأتافيات).
        (3) لا أحد يصنف الخزانات حسب الوزن - فهي مصنفة على أساس موعد. مثل أي آلة موسيقية. إذا كان لديك أحذية أو أدوات ، فمن المحتمل أن تكون مهتمًا أولاً وقبل كل شيء موعد، وبعد ذلك فقط الوزن واللون.

        التواء الوحيد في التصنيف الألماني هو أنه لسبب ما أطلقوا على دبابات المشاة "بنادق هجومية". Sturmgeschütz - "بندقية هجومية" مبتذلة. لكن في الواقع ، كانت Stugs الأولى عبارة عن دبابات مشاة
        1. +2
          9 يوليو 2016 09:54
          أندري ، لقد ناقشنا هذا بالفعل معك في منشور سابق. أنت لم تقدم حججًا ومراجع للأدب ، كما هو الحال الآن ، لذلك لن أكمل كل هذا.
          1. -1
            9 يوليو 2016 11:13
            الحجج والمراجع إلى الأدب ، كما هو الحال الآن ، لم تعط ،


            لم أحضر أي شيء لنفسي O_o
            أعطيتك فهارس النماذج والنماذج الأولية ، وحتى اسم المشروع - ماذا تحتاج أيضًا؟

            انسخ والصق على Google وستحصل على الكثير من الحقائق. الحقائق الملموسة ، وليس التخمين.

            وبالمناسبة ، يوجد بالفعل الكثير من المقالات حول هذه النماذج الأولية في هذا الموقع. يكفي أن تقرأ بعناية لكي تفهم أن الألمان لم يكونوا حمقى وأن كل شيء لديهم بالترتيب مع التصنيفات.

            يصنف أي شخص عادي الأدوات وفقًا للغرض منها. فعل الألمان ذلك بالضبط.
            1. +2
              9 يوليو 2016 13:36
              أندري ، هاتان الفقرتان اللتان تشير إليهما ليستا مجرد برهان ، بل ليست حجة أبدًا. قرأت مقالات عن هذه النماذج وليس فقط على VO. في الكثير من المعلومات التي جرفتها ، لم يذكر تصنيفك بين الألمان في أي مكان. ربما يجب أن نتحدث عن الكيلوغرامات والميغا طن ، لكن ليس لدي رغبة في زيادة الحمولة.

              ربما منصب لك شخصيا
              اقتباس: AK64
              ماذا تريد ايضا؟
              انسخ والصق في Google واحصل على
              ومقبول ، لكنني رجل علم ، ومن المعتاد فيه تقديم الحجج المضادة شخصيًا ، وعدم إرسال الخصم في نوع من البحث. في النهاية ، عليك أن تقنعني ، وليس أنا - أنت. أو لا أحد يحتاج إلى أي شيء على الإطلاق ، ولكن بعد ذلك لا أرى فائدة في مزيد من المناقشة.
  18. +2
    8 يوليو 2016 17:18
    اقتباس: AK64
    من الواضح أنك من أوديسا. بدلاً من تبرير اعتراضك أولاً (كما يفعل جميع الأشخاص المحترمين) ، ....


    لا ، أنت من أوديسا. وحتى من حيفا. "بدلاً من" على الأقل بطريقة ما تأكيد تأكيدك الجامح تمامًا على أن الألمان والأمريكيين كانوا حمقى (كما يفعل جميع الأشخاص المحترمين) - بدأت في تلطيخ المخاط على الطاولة هنا.

    هل عندك حذاء أنت على ما يبدو تصنفه بالوزن؟ أم عن طريق اللون؟
    أعتقد أنه - حسب اللون أو الوزن.

    كل ما هو مكتوب هنا هو حكايات خرافية.

    حسنًا ، كما اعتقدت ، كان الحوار البناء هنا مستحيلًا من حيث المبدأ. أنا أمرر العصا.
    قبول. https://books.google.ru/books؟id=ro9tvjpWWpwC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepag
    e&q=%D0%BF%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%
    BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&f=false

    من هذا التسطير الأصفر ، وما بعده حتى نهاية الفقرة.
    لا تكن كسولًا جدًا ، واكشف على الأقل مؤلف هذا الكتاب الصغير الزائف ، الحقير ، باللغة الروسية.

    ألاحظ أنه من خلال هذا الرابط ، قدمت شيئًا على الأقل للدفاع عن أطروحتي (على الرغم من أنه لا ينبغي أن أحصل على ذلك - وفقًا لقواعد المناقشة). لديك نفس الفم العاري والحجج المضادة صفر.
    بالنسبة إلى sim أنا آخذ إجازتي.

    PS وكان لدى الأمريكيين كل شيء تمامًا مثل الاتحاد السوفيتي - التصنيف حسب الوزن بزيادات قدرها 20 طنًا. مناسب جدًا للخدمات اللوجستية. يتضح على الفور الجسور التي ستصمد أمام الدبابات.
    1. -4
      8 يوليو 2016 17:32
      حسنًا ، كما اعتقدت ، كان الحوار البناء هنا مستحيلًا من حيث المبدأ.

      هل ما زلت تصنف الأحذية حسب اللون؟ وبالوزن؟
      حسنًا ، تهانينا - هذا بالتأكيد يميزك كخبير متذوق مدروس.

      أنا أمرر العصا.
      قبول. https://books.google.ru/books؟id=ro9tvjpWWpwC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepag


      e&q=%D0%BF%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BA%D0%


      BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&f=false

      وكتب أن "الألمان صنفوا النمر على أنه دبابة متوسطة".
      بطبيعة الحال - كيف يجب أن يصنفوه ، إذا كانت مفاهيم MBT إذن لم يكن؟ بعد كل شيء ، كل من T-54 و T-55 هي أيضًا ، وفقًا لتصنيف الاتحاد السوفيتي ، دبابات متوسطة. (لكن في الحقيقة هم MBT.)
      هذا بسبب عدم وجود مفهوم MBT ، صنف الألمان النمر "متوسط ​​ثقيل". هذا صحيح:" متوسط ​​ثقيل "

      بشكل عام ، يبدو لي أن مؤلف هذا الكارتون الغبي كان بارياتيانسكي. (ومع ذلك ، لن أعطي سنًا ، ربما ليس هو. لكن يبدو مثله) هذا الكارتون يتجول في Runet منذ 20 عامًا ، ولم يُظهر معجبوه لمدة 20 عامًا أي دليل وثائقي.

      من هذا التسطير الأصفر ، وما بعده حتى نهاية الفقرة.
      لا تكن كسولًا جدًا ، واكشف على الأقل مؤلف هذا الكتاب الصغير الزائف ، الحقير ، باللغة الروسية.

      لماذا فضحه؟ مترجم مورزيلوك آخر. الغراء والمقص. السعر 20 كوبيل حزمة. (ومع ذلك ، فإنهم اليوم يتعاملون مع النسخ واللصق ، حتى بدون مقص)

      ألاحظ أنه من خلال هذا الرابط ، قدمت شيئًا على الأقل للدفاع عن أطروحتي (على الرغم من أنه لا ينبغي أن أحصل على ذلك - وفقًا لقواعد المناقشة). لديك نفس الفم العاري والحجج المضادة صفر.
      بالنسبة إلى sim أنا آخذ إجازتي.

      لا ، لم أفعل. علاوة على ذلك ، فإن هذا الاقتباس يؤكد فقط أن الألمان لم يكونوا حمقى وأن الدبابات صنفت بشكل صحيح.

      PS وكان لدى الأمريكيين كل شيء تمامًا مثل الاتحاد السوفيتي - التصنيف حسب الوزن بزيادات قدرها 20 طنًا. مناسب جدًا للخدمات اللوجستية. يتضح على الفور الجسور التي ستصمد أمام الدبابات.

      هذا محض هراء.
  19. +2
    8 يوليو 2016 18:07
    اقتباس: AK64
    هذا محض هراء.

    أنت مقنع بشكل شيطاني. ببساطة لا يوجد اعتراض على مثل هذه الحجة. الفوز على الإنترنت مضمون (ونعم ، لقد فزت بالتأكيد بسحقني على الأرض ببضع "حجج" مثل هذه).

    المؤسف الوحيد أنهم نسوا أنني انتهيت بالفعل من المناقشة معك. لكن عند الجلوس في خزان ، قد لا تسمعه في المرة الأولى.
    مع السلامة.
    1. -2
      8 يوليو 2016 18:32
      أنت مقنع بشكل شيطاني.


      ولماذا يجب أن أكون "مقنعة"؟
      لقد كرمت لإعطاء الشيء الأكثر سخافة. وتذكر ، لم يكلفوا أنفسهم عناء تأكيد ذلك بأي شيء.
      إذن لماذا أحتاج إلى أن أكون "مقنعًا"؟ ريبو للتجادل مع العبارة القائلة بأن 2 × 2 = 5.

      ملاحظة: كل نفس ، كيف تصنف الأحذية؟ اللون أم الوزن؟

      أو ليس لديك حذاء؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""