روسيا في نظام صادرات الأسلحة العالمية

137
قبل أيام ، شارك الرئيس الروسي فلاديمير بوتين في اجتماع للجنة التعاون العسكري الفني بين روسيا والدول الأجنبية. وكان أحد الموضوعات التي نوقشت خلال الاجتماع يتعلق بتصدير الأسلحة الروسية وحجم الطلبات من الدول الأجنبية.

روسيا في نظام صادرات الأسلحة العالمية


وفقًا للبيانات المقدمة ، يمكننا القول أن صناعة الدفاع الروسية من حيث الصادرات تواصل تحطيم أرقامها القياسية. وفقًا لفلاديمير بوتين ، في الأشهر الخمسة الأولى من عام 2016 وحده ، بلغ حجم الإمدادات من المعدات العسكرية والأسلحة للتصدير بالقيمة النقدية 4,6 مليار دولار (أكثر من 320 مليار روبل). في الوقت نفسه ، تجاوز إجمالي محفظة طلبات المعدات والأسلحة العسكرية من روسيا 50 مليار دولار (حوالي 3,6 تريليون روبل).

خدمة الصحافة في الكرملين يستشهد ببيان صادر عن رئيس الدولة بشأن المشغلين الرئيسيين للأسلحة الروسية وتوسيع أسواق المبيعات:
من المهم أن تكون جغرافية عمليات التسليم تتوسع باستمرار ، ويتم توقيع اتفاقيات حكومية دولية جديدة ، ويتم إنشاء مجموعات عمل ثنائية. في الوقت نفسه ، من الضروري زيادة تحسين فعالية التعاون العسكري التقني ، والعمل في هذا المجال بشكل أكثر وضوحًا وتنسيقًا. في الوقت نفسه ، يجب أن نكون مستعدين لحقيقة أن تكثيف جهودنا سيؤدي بالتأكيد إلى تكثيف المنافسة. (...] وطني سلاح والمعدات العسكرية تثبت فعاليتها وموثوقيتها في مجموعة متنوعة من الظروف. هم في الخدمة في أوروبا وآسيا وأفريقيا والشرق الأوسط وأمريكا اللاتينية. في هذا الصدد ، أود أن أشكر مصدري الأسلحة الروس الذين ، في مواجهة المنافسة الشرسة ، يعملون بنجاح في الواقع الجديد ويستجيبون بشكل مناسب للأفعال المخادعة أحيانًا لخصومنا.


في ظل الإجراءات غير العادلة للمعارضين (لاحظ أن رئيس روسيا دعا خصومه على وجه التحديد إلى الخصوم ، وليس "الشركاء") ، يفهم فلاديمير بوتين ، بالطبع ، تلك الإجراءات التقييدية المعادية لروسيا ذات الطبيعة الاقتصادية ، والتي تحاول الدول المتنافسة معها لتضييق سوق مبيعات الأسلحة الروسية أيضًا. على وجه الخصوص ، أدى أحد هذه التدابير إلى حقيقة أنه حتى الأسلحة الصغيرة من الاتحاد الروسي لم يُسمح لها بحضور المعرض في باريس ، ناهيك عن المعدات العسكرية الكبيرة.

من بين المشترين التقليديين لشحنات كبيرة من الأسلحة الروسية الهند والصين. في الوقت نفسه ، على خلفية زيادة حصة الهند من صادرات الأسلحة الروسية (5,5 مليار دولار في عام 2015) ، تنخفض حصة الصين (2,6 مليار دولار). وإذا كانت الصين قبل بضع سنوات قد احتلت مكانة رائدة من حيث حجم التعاون العسكري التقني مع روسيا ، فقد تغير الوضع الآن. هناك عدة أسباب لذلك.

أولاً ، نمت الموارد التكنولوجية للصين بشكل كبير ، إلى جانب زيادة كبيرة في الناتج المحلي الإجمالي الصيني (خلال السنوات القليلة الماضية ، كان متوسط ​​النمو الاقتصادي الصيني في حدود 7-9٪ سنويًا) ؛ ثانياً ، يمكن وصف المفاوضين الصينيين بكل ثقة بأنهم عنيدون للغاية. حاول المعارضون الصينيون (أو "الشركاء") (يحاولون) ربط أي عقد تقريبًا لتزويد الأسلحة الروسية إما بالنقل المتزامن للتكنولوجيا ، أو حتى بترخيص الإنتاج الصيني لبعض المعدات الروسية التصميم. إذا لم يعقد بائع الأسلحة مثل هذه الصفقة ، فإن الصين تحتفظ دون تردد بالحق في "نسخ ولصق" - أي النسخ التكنولوجي مع إعادة التسمية والتمرير كمنتج للإنتاج العسكري التقني الصيني.

ومع ذلك ، هذا لا يعني على الإطلاق أن عقود توريد الأسلحة من روسيا مع شركاء آخرين هي ، كما يقولون ، واحدة أو اثنتين. المفاوضات مع الهند ليست أقل تعقيدًا مما هي مع الصين ، وغالبًا ما يتم إبرام العقد فقط على أساس مشاركة نيودلهي بالتعاون مع موسكو.



في 11 يوليو ، افتتح معرض Innoprom-2016 في يكاترينبرج ، وشريكتها الهند هذه المرة. يخطط منظمو المعرض لإبرام قائمة كاملة من العقود مع الزملاء الهنود ، ومن المقرر إبرام هذه العقود ليس فقط في مجال التعاون العسكري الفني المباشر. يجري العمل على قضايا إبرام الاتفاقيات في مجال الطاقة ، واستكشاف الفضاء ، والنقل ، والهندسة ، والمشاريع الحضرية.

المكتب الصحفي "Innoprom-2016":
سيبدأ برنامج الأعمال الخاص بـ INNOPROM في 11 يوليو بمنتدى الأعمال الروسي الهندي ، والذي سيحضره رؤساء السلطات والشركات الكبرى من كلا البلدين. تم التخطيط لعدد من الأحداث الثنائية في برنامج INNOPROM حول موضوعات مثل الهندسة ، صناعة الأدوية ، التعدين ، تكنولوجيا المعلومات في الصناعة ، بالإضافة إلى ذلك ، سيشارك الخبراء الهنود في برنامج الأعمال العام للمعرض.


أحد الألغاز الرئيسية لسوق التصدير التقني العسكري الروسي هو التفاعل مع المملكة العربية السعودية. في نوفمبر 2015 ، أعلنت وسائل الإعلام إبرام موسكو والرياض أكبر عقد لتزويد السعوديين بالأسلحة الروسية. جريدة فيدوموستي، ثم نقلاً عن مصادر في Rostec و Rosoboronexport ، أعلن الحجم المقدر للعقد - 10 مليار دولار. في الوقت نفسه ، ولأول مرة ، تم الإعلان عن معلومات حول اهتمام المملكة العربية السعودية بالحصول على أنظمة صواريخ S-400 Trumph المضادة للطائرات من روسيا.

أحدثت المعلومات القائلة بأن روسيا يمكن أن تزود الرياض بأنظمة الدفاع الجوي إس -400 ضجة كبيرة. يرتبط سبب الإثارة بعلاقات بعيدة كل البعد عن الحميدة في الشرق الأوسط - على سبيل المثال ، بين المملكة العربية السعودية وإيران. علاوة على ذلك ، بدأت روسيا ، الأكثر ولاءً لإيران ، في توريد صواريخ إس -300 ، والتي كان من المفترض أن يتم تسليمها قبل عدة سنوات.

لا يوجد حتى الآن تأكيد رسمي على استعداد المملكة العربية السعودية لشراء أسلحة من الاتحاد الروسي مقابل 10 مليارات دولار دفعة واحدة. بصراحة ، هذه ليست المرة الأولى التي وعد فيها السعوديون بـ "شراء" أسلحة من روسيا مقابل مبلغ مثير للإعجاب. لذلك ، في عام 2009 ، نشرت وسائل الإعلام الروسية ، نقلاً عن بعض المصادر في الرياض ، مواد تفيد بأن المملكة العربية السعودية كانت ستشتري شحنة كبيرة من روسيا (أكثر من 150 وحدة). الدبابات T-90S وحوالي 250 BMP-3s. ونتيجة لذلك ، وبعد مناقشات طويلة حول هذا الموضوع ، تبين أن السعوديين لن يشتروا المدرعات الروسية بمثل هذه الكميات. الحجة الرئيسية لخزانات T-90S هي الحاجة إلى تركيب مكيفات الهواء (في مناخ صحراوي حار). وأثناء مناقشة موضوع تركيب المكيفات ، جاءت معلومات عن توقيع السعوديين عقدًا مع فرنسا لتوريد صهاريج Leclerc. ثم خرج عدد من المصادر الغربية بمواد تقول إن الرياض رفضت شراء أسلحة من روسيا بحجة أن روسيا لم ترفض دعم برنامج إيران النووي.

الآن إيران ليس لديها برنامج نووي (حتى الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة رفعا العقوبات جزئياً عن طهران) ، وبالتالي ، بما تحاول الرياض ربط وعودها بـ "العشرة مليارات" ، لا يسع المرء إلا أن يخمن. مع رفض موسكو دعم بشار الأسد؟ .. بالنظر إلى أنه لا يوجد تأكيد رسمي للبيانات الخاصة بتوقيع العقد ، فهذا ممكن تمامًا ، لا سيما بالنظر إلى حقيقة أن توقيع مثل هذا العقد بالنسبة للسعوديين يعتبر بمثابة خطوة سياسية جادة تراقبها الولايات المتحدة وببساطة من الواضح أنهم لن يسمحوا بالقيام بها ، بعد أن فقدوا جزءًا من السوق التقليدي لأنفسهم ...

في ظل هذه الخلفية ، تواصل روسيا زيادة حضورها في أسواقها التقليدية: الجزائر وفيتنام وإندونيسيا والعراق ودول أمريكا اللاتينية. وهكذا ، فإن إحدى مراحل تطوير التعاون مع شركاء أمريكا اللاتينية هي الاتفاقات بشأن نشر القدرات لإصلاح وصيانة معدات طائرات الهليكوبتر ، وكذلك بشأن تدريب أطقم الطيران ، والتي كانت في الغرب "المنهمك إلى الأبد" بالفعل أطلق عليها اسم "إنشاء قواعد عسكرية روسية".

من حيث إجمالي صادرات الأسلحة ، تحتل روسيا المرتبة الثانية باستمرار - 24-25 ٪ من السوق العالمية (بعد الولايات المتحدة - حوالي 33 ٪ من السوق) ، مع وجود فجوة كبيرة من المركز الثالث. بالمناسبة ، تأتي الصين في المرتبة الثالثة (وفقًا لمعهد ستوكهولم الدولي لأبحاث السلام). ارتفعت الأسهم الصينية إلى ما يقرب من 6٪ ، متفوقة على السهم الفرنسي بنسبة 0,3-0,4٪.

ويلفت الانتباه إلى حقيقة أن نصيب مصنعي الأسلحة الأوروبيين في نظام الصادرات العالمية قد انخفض على خلفية زيادة حصة الشركات الأمريكية. وهذا تأكيد بليغ على أن حلف شمال الأطلسي ، بهوسه ورهابه ، هو أحد الروافع لواشنطن للترويج لمنتجات الشركات العسكرية التقنية الأمريكية. وفي مواجهة المنافسة المتزايدة ، فإن النجاح الروسي في مجال تصدير الأسلحة لا يسعه إلا أن يثير الاحترام. فيما يتعلق بالاحترام في السوق العالمية ، فإن الأسلحة الروسية نفسها قد أثيرت أيضًا ، مما يدل بشكل فعال على قدراتها ليس فقط أثناء التدريبات ، ولكن أيضًا أثناء العمليات العسكرية ضد الجماعات الإرهابية الدولية في سوريا.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

137 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    11 يوليو 2016 05:57
    يمكن أن يكون إنتاج الأسلحة بمثابة إحدى القاطرات التي ستخرج اقتصادنا ، خاصة وأننا نعرف كيف نصنع الأسلحة منذ الطفولة ، علاوة على ذلك ، الجميع تقريبًا. تذكر الأقواس مع السهام من الصفصاف ، ثم أشعل النار فيها وماذا فعلنا مطلق النار)))
    1. +6
      11 يوليو 2016 08:46
      اقتباس: التتار 174
      يمكن أن يكون إنتاج الأسلحة بمثابة إحدى القاطرات التي ستخرج اقتصادنا ، خاصة وأننا نعرف كيف نصنع الأسلحة منذ الطفولة ، علاوة على ذلك ، الجميع تقريبًا. تذكر الأقواس مع السهام من الصفصاف ، ثم أشعل النار فيها وماذا فعلنا مطلق النار)))

      لا تستطيع. لم يسحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد أبدًا ، بل على العكس من ذلك ، دفعه إلى حفرة. مثال لك هو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكوريا الشمالية. من ناحية أخرى ، كوريا الجنوبية واليابان وألمانيا وتايوان. من الضروري تطوير وسائل الإنتاج ، التكنولوجيا الفائقة. علاوة على ذلك ، أصبح المواطن اليوم أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من المنتجات العسكرية. في التسعينيات ، كان هناك مثل هذه "النكتة" في الأسطول البرجوازي أنه عندما تعطلت جميع الأنظمة الإلكترونية على متن السفينة ، يستمر تلفزيون سوني في العمل على الرغم من ذلك.
      1. +9
        11 يوليو 2016 08:50
        اقتباس: أستاذ
        لا تستطيع. لم يسحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد أبدًا ، بل على العكس من ذلك ، دفعه إلى حفرة.

        الولايات المتحدة الأمريكية.
        انتشل المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من حفرة حقيقة الكساد الكبير

        ألمانيا.
        سحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من الحفرة مرتين. تحت حكم هتلر وبعد هزيمته.
        1. +1
          11 يوليو 2016 09:03
          اقتباس: لوباتوف
          الولايات المتحدة الأمريكية.
          انتشل المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من حفرة حقيقة الكساد الكبير

          ألمانيا.
          سحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من الحفرة مرتين. تحت حكم هتلر وبعد هزيمته.

          لا ، ليس حقيقة ، بل وهم عميق. كان كل من الأول والثاني يعملان بشكل أساسي في إنتاج وسائل الإنتاج. باعت الولايات المتحدة نفسها خلال فترة الكساد العظيم أدوات آلية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لا تزال أدوات آلة كروبوف قبل الحرب تعمل في ChSY. وخرجوا من الكساد بوسائل مالية بحتة: عن طريق تخفيض قيمة الدولار وضخ الاقتصاد الأمريكي بنفس الدولار ، وزيادة الإنفاق الحكومي والاستهلاك المحلي. وفقط نتيجة للزيادة في الإنفاق الحكومي كان شراء الأسلحة. نفس الوضع مع ألمانيا. وللمرة الثانية تم سحبها ليس من قبل المجمع الصناعي العسكري ، ولكن بنفس الدولار الأمريكي. خطة مارشال.
          1. +2
            11 يوليو 2016 09:13
            إذا كانت صناعة الطيران المدني لدينا تتطور بهذه الطريقة فقط. بناء الأدوات الآلية ، والإلكترونيات ، والروبوتات ، والصناعات الكيماوية ... وإلا فإن الإلكترونيات الموجودة في أسلحتنا يتم استيرادها في الغالب.
            1. 0
              11 يوليو 2016 20:42
              اقتباس: القبطان
              إذا كانت صناعة الطيران المدني لدينا تتطور بهذه الطريقة فقط. أدوات آلية ، إلكترونيات ، روبوتات ، كيماويات ...



              لقد عثرت هنا على معلومات تسعدني:

              "سيتم إنشاء ما لا يقل عن سبعة إنتاجات تسلسلية جديدة لمنتجات الأدوات الآلية باستثمارات إجمالية تبلغ حوالي 4,5 مليار روبل في الاتحاد الروسي في عام 2016 وبدعم من الصندوق الروسي للتطوير التكنولوجي ، وفق شهادة بمرسوم حكومي ، أقر قواعد تزويد الصندوق بالإعانات المناسبة "...

              المصدر: http://social.rusvesna.su/blog/43393593632/V-Rossii-budet-sozdano-ne-menee-7-sta

              nkostroitelnyih-proizvodstv؟ utm_campaign = العبور & utm_source = main & utm_medium = الصفحة

              _0 & المجال = mirtesen.ru & المدفوع = 1 & سادة = 1

              والعياذ بالله ان لا ثرثرة ولا مشاريع مانيلوف كانت ...
          2. +3
            11 يوليو 2016 09:36
            لذلك من المميزات في الولايات المتحدة أن كل شيء مترابط للغاية. يعد المجمع الصناعي العسكري القوي أحد الرافعات لإجبار العالم بأسره على الاعتراف بالدولار كعملة دفع في العالم ، والدولار ، بدوره ، يسمح لك بالحفاظ على المجمع الصناعي العسكري وجيش ضخم. لسبب ما ، فإن الليبراليين الشجعان والعديد من الأشخاص الذين يحبون ركوب آذاننا وتعليق المعكرونة عليهم مغرمون جدًا بنسيان هذا الأمر.
          3. +3
            11 يوليو 2016 13:11
            اقتباس: أستاذ
            اقتباس: لوباتوف
            الولايات المتحدة الأمريكية.
            انتشل المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من حفرة حقيقة الكساد الكبير

            ألمانيا.
            سحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد من الحفرة مرتين. تحت حكم هتلر وبعد هزيمته.

            لا ، ليس حقيقة ، بل وهم عميق. كان كل من الأول والثاني يعملان بشكل أساسي في إنتاج وسائل الإنتاج. باعت الولايات المتحدة نفسها خلال فترة الكساد العظيم أدوات آلية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لا تزال أدوات آلة كروبوف قبل الحرب تعمل في ChSY. وخرجوا من الكساد بوسائل مالية بحتة: عن طريق تخفيض قيمة الدولار وضخ الاقتصاد الأمريكي بنفس الدولار ، وزيادة الإنفاق الحكومي والاستهلاك المحلي. وفقط نتيجة للزيادة في الإنفاق الحكومي كان شراء الأسلحة. نفس الوضع مع ألمانيا. وللمرة الثانية تم سحبها ليس من قبل المجمع الصناعي العسكري ، ولكن بنفس الدولار الأمريكي. خطة مارشال.


            أتفق مع الأستاذ 99٪. ولكل من تعليقاته أعطيته +.
            لم ينسحب المجمع الصناعي العسكري الولايات المتحدة أو ألمانيا - يمكنني الاستشهاد بمجموعة من الوثائق. في روسيا ، كان كل ما يمكن أن يعمل بعد التسعينيات هو المجمع الصناعي العسكري (وكان المريض على الأرجح ميتًا أكثر منه على قيد الحياة) ، وتم تدمير الإنتاج المدني تمامًا ، ولا يزال إنتاج وسائل الإنتاج غير موجود في روسيا.
            1. +6
              11 يوليو 2016 15:01
              أتفق مع الأستاذ 99٪. ولكل من تعليقاته أعطيته +.
              لم ينسحب المجمع الصناعي العسكري الولايات المتحدة أو ألمانيا - يمكنني الاستشهاد بمجموعة من الوثائق. في روسيا ، كان كل ما يمكن أن يعمل بعد التسعينيات هو المجمع الصناعي العسكري (وكان المريض على الأرجح ميتًا أكثر منه على قيد الحياة) ، وتم تدمير الإنتاج المدني تمامًا ، ولا يزال إنتاج وسائل الإنتاج غير موجود في روسيا.

              جاء ما يقرب من 60 ٪ من الإنتاج المدني من المجمع الصناعي العسكري في بلدان مختلفة ، وكان الكمبيوتر نفسه عسكريًا في الأصل ، وكان نفس الكبل البصري في الأصل مع الجيش ، وتم إجراء ما يقرب من 60 ٪ من الإنتاج بطريقة أو بأخرى أو تم إجراء اكتشافات (بحث) بمساعدة المجمع الصناعي العسكري ، ثم تحولت إلى صناعة مدنية. 40٪ من الحلول التقنية في الولايات المتحدة ، المولودة في صناعة الدفاع ، وجدت تطبيقات مدنية (تجارية) واسعة.
              المجمع الصناعي العسكري هو محرك التقدم ، ومحور التقنيات العالية ، وقاطرة إخراج الاقتصاد من الأزمة. ولسوء الحظ ، فإن دوره في هذا الصدد يتم التقليل من شأنه إلى حد كبير ، فالمجمع الصناعي العسكري هو بمثابة بداية من نهاية الأزمة الاقتصادية ، وبالطبع من الضروري تطوير صناعات أخرى في نفس الوقت ، ولا أحد يجادل في هذا ، ولكن لبدء تطوير الاقتصاد ، فإن المجمع الصناعي العسكري هو في الحقيقة محرك ، لا أحد يقول ما يجب أن تعيشه الدولة بأكملها على أساس المجمع الصناعي العسكري ، الجميع يتحدث عن البداية ، عن بداية التنمية ، لا داعي للخلط بين المفاهيم.
              1. +3
                11 يوليو 2016 15:05
                اقتباس: أخيل
                ما يقرب من 60%

                من فضلك ، تأكد من الأرقام الخاصة بك مع مصادرها.
                1. +4
                  11 يوليو 2016 15:29
                  من فضلك ، تأكد من الأرقام الخاصة بك مع مصادرها.

                  لكنك لا تستطيع أن تدير رأسك بطريقة أو بأخرى ، بمساعدة الجيش ، تم عمل العديد من الاختراعات والدراسات ، ثم تم تطبيق ذلك بدوره على الصناعة المدنية. حتى الإنترنت ظهر بفضل الجيش:
                  في عام 1957 ، بعد إطلاق أول قمر صناعي أرضي من قبل الاتحاد السوفيتي ، قررت وزارة الدفاع الأمريكية أنه في حالة الحرب ، تحتاج الولايات المتحدة إلى نظام موثوق لنقل المعلومات. اقترحت وكالة مشاريع الأبحاث الدفاعية المتقدمة الأمريكية (DARPA) تطوير شبكة كمبيوتر لهذا الغرض ، وولد الإنترنت.
                2. 0
                  11 يوليو 2016 15:46
                  اقتباس: أستاذ
                  اقتباس: أخيل
                  ما يقرب من 60%

                  من فضلك ، تأكد من الأرقام الخاصة بك مع مصادرها.


                  للحديث عن المجمع الصناعي العسكري كقاطرة:
                  بدا المجمع الصناعي العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في نهاية عام 1970 رائعًا ، لأن الحرب في أفغانستان تطلبت المزيد والمزيد من الأسلحة ، والمزيد والمزيد من الكمال (Mi-24 ، D-30 ، إلخ) ، يبدو أن القاطرة لقد تم تحميل الاقتصاد ، ولكن ماذا حدث بعد ذلك؟ بحلول عام 1986 ، اضطر الاتحاد السوفياتي إلى إخراج الاقتصاد ، وفقًا لتقديرات مختلفة ، من 4 إلى 5,5 مليار دولار سنويًا لـ "الأفغاني". في الوقت نفسه ، صُلبت القاطرة الحقيقية لاقتصاد الاتحاد السوفيتي (وكذلك روسيا اليوم) ، صناعة النفط والغاز ، من قبل الولايات المتحدة (المملكة العربية السعودية). المملكة العربية السعودية ، تحت ضغط رشيق من الولايات المتحدة ، خفضت أسعار النفط بنحو 3 مرات (1985) (اليوم - موضوع مشابه) ، نتيجة لذلك ، فقد الاتحاد السوفياتي عدة مليارات من الدولارات من الدخل في سوق السلاح العالمية: إيران والعراق وليبيا ، التي قلصت بشكل حاد عائدات صادراتها النفطية ، لم تستطع دفع ثمن استيراد الأسلحة السوفيتية. والمزيد عن النفط .. - الولايات المتحدة ، ابتداء من خريف 1984 ، خفضت قيمة الدولار بنسبة 25٪ خلال العام. تم تداول النفط مقابل الدولار. اشترى الاتحاد السوفيتي معدات ومواد في أوروبا مقابل العملات الوطنية ، وبالتالي ارتفع سعرها .. يمكنني الاستمرار لفترة طويلة ، ما الذي فعلته الصحافة الأمريكية في تلك اللحظة ، لكن هذا ليس عن ذلك ... الجيش - المجمع الصناعي لم يذهب آنذاك (كما هو الحال الآن) قاطرة - بل كان نتيجة للتنمية الاقتصادية للبلاد ...
                  1. +1
                    11 يوليو 2016 16:02
                    بالطبع ، من الصعب الاختلاف مع ابتسامتك الرمادية. لا أحد يقول للعيش على حساب المجمع الصناعي العسكري ، نحن نتحدث عن بداية النمو ، عن المحرك ، هنا إذا قامت الدولة بكل شيء بشكل صحيح ، فيمكن أن يساعد هذا في إنهاء الأزمة ، لكنني أكررها كلها يعتمد على حكومتنا ، التي لا أؤمن بها شخصيًا ، لكن هناك وقت سيخبرنا بذلك.
                    1. +2
                      11 يوليو 2016 16:19
                      اقتباس: أخيل
                      بالطبع ، من الصعب الاختلاف مع ابتسامتك الرمادية. لا أحد يقول للعيش على حساب المجمع الصناعي العسكري ، نحن نتحدث عن بداية النمو ، عن المحرك ، هنا إذا قامت الدولة بكل شيء بشكل صحيح ، فيمكن أن يساعد هذا في إنهاء الأزمة ، لكنني أكررها كلها يعتمد على حكومتنا ، التي لا أؤمن بها شخصيًا ، لكن هناك وقت سيخبرنا بذلك.


                      تذكر كيف بدأ بوتين - "سحق" مجمع النفط والغاز في ظل الدولة - وحصلت الدولة ، على الأقل ، على نوع من المال .. ثم الخلاف الفلسفي - ما الذي يأتي أولاً ، بيضة أم دجاجة؟ ... نحن بحاجة لكسب المال ويمكننا تحمل الكثير بما في ذلك في الشؤون العسكرية!
                      1. +1
                        11 يوليو 2016 16:32
                        اقتباس من: ابتسامة رمادية
                        تذكر كيف بدأ بوتين - "سحق" مجمع النفط والغاز في ظل الدولة - وحصلت الدولة ، على الأقل ، على نوع من المال .. ثم الخلاف الفلسفي - ما الذي يأتي أولاً ، بيضة أم دجاجة؟ ... نحن بحاجة لكسب المال ويمكننا تحمل الكثير بما في ذلك في الشؤون العسكرية!

                        لماذا لا ينمو الاقتصاد إذن؟
                      2. +2
                        11 يوليو 2016 16:40
                        اقتباس: Al1977

                        لماذا لا ينمو الاقتصاد إذن؟
                        لا أفهم سؤالك - هل هو ساخر؟

                        لكنني سأجيب .. باختصار - نعمل بشكل سيء ؛ ليس فعال؛ أوه أوه ، الكثير من الفساد وتقليد العمل في مراتب السلطة ؛ لا تريد أن تتعلم أشياء جديدة ؛ غير مستعد لتغيير نطاق الأنشطة جذريًا (على الأرجح بسبب الفقر) ؛ التشريع له حياة خاصة به ...
                        على سبيل المثال - إذا صنعنا حافلة PAZik ، فسنجعلها لمدة 40-50 عامًا ، ولا شيء يمكن أن يجبرنا على تحديث النموذج ... وسيط
                      3. 0
                        11 يوليو 2016 16:58
                        ولماذا إذن ، أنتم ، منتقدو الاتحاد السوفياتي ، بعد عام 1991 في كل من روسيا وفي جميع جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة ، تلقيتم عدة مرات ، دخلاً ورواتبًا أكثر من غالبية الشعب.
                        من أجل انتقادك لكيفية عمل الشيوعيين وأنصارهم وقاتلوا في الاتحاد السوفيتي؟
                      4. +2
                        11 يوليو 2016 16:59
                        اقتباس من: ابتسامة رمادية
                        لا أفهم سؤالك - هل هو ساخر؟

                        لكنني سأجيب .. باختصار - نعمل بشكل سيء ؛ ليس فعال؛ أوه أوه ، الكثير من الفساد وتقليد العمل ،

                        إنه يتألم وحزن.
                        ما الذي يمنعك من القيام بعمل جيد؟
                        وهل تصدق ان الفساد في روسيا سينهزم يوما ما ؟؟؟؟
                        أنا لست (Saltykov-Shchedrin و Gogol كتبوا أيضًا عن ذلك) ، لكن بناءً على منطقك ، فإن الاحتمالات صفر ، كما اتضح. وماذا في ذلك؟
                      5. +2
                        11 يوليو 2016 18:48
                        اقتباس: Al1977
                        اقتباس من: ابتسامة رمادية
                        لا أفهم سؤالك - هل هو ساخر؟

                        لكنني سأجيب .. باختصار - نعمل بشكل سيء ؛ ليس فعال؛ أوه أوه ، الكثير من الفساد وتقليد العمل ،

                        إنه يتألم وحزن.
                        ما الذي يمنعك من القيام بعمل جيد؟
                        وهل تصدق ان الفساد في روسيا سينهزم يوما ما ؟؟؟؟
                        أنا لست (Saltykov-Shchedrin و Gogol كتبوا أيضًا عن ذلك) ، لكن بناءً على منطقك ، فإن الاحتمالات صفر ، كما اتضح. وماذا في ذلك؟


                        الفساد لا يقهر - إنه مقيد بالقانون! (في الصين يطلقون النار حتى - لكنهم ما زالوا يأخذون الرشاوى!) اسألوا كيف يقيدون؟ - حسنًا ، على الأقل الضرائب - راتب الشخص ، على سبيل المثال ، 10000 روبل ، وتكلفة سيارته 6 ملايين روبل ، أو المنزل مبني لملايين كبيرة - من يسألنا من أين حصل على المال لهذا؟ نعم لا أحد! أظهر عجائب ريادة الأعمال "السود" - لا يمكنك دفع الضرائب ، وأنت غني و "محترم"! وعلى سبيل المثال ، في إسبانيا ، حتى الشغف الملكي تمت تجربته بسبب التهرب الضريبي ، وذهبت مونتسيرات كابال إلى المحكمة ... ومعنا؟ فاسيليف؟ يضحك هذه هي الطريقة التي نعيش بها. يشجع نظام الضرائب الخاص بنا نفسه على إخفاء الدخل - أي ، المدفوعات لميزانيات مختلفة ولايتنا. في الوقت نفسه ، نحن حريصون على الحصول على معاش شيخوخة لائق.
                3. 0
                  12 يوليو 2016 01:28
                  المجمع الصناعي العسكري هو محرك التقدم ، ومحور التقنيات العالية ،
                  تم تصميم عملية هابر (تثبيت النيتروجين في الغلاف الجوي) لتزويد ألمانيا بالمتفجرات. الآن 80٪ من النيتروجين الموجود في جثة الإنسان قد مر عبر عامل حفاز حديدي ، وغيرت الأسمدة النيتروجينية صورة العالم.
              2. 0
                11 يوليو 2016 16:30
                اقتباس: أخيل
                ما يقرب من 60 ٪ من الإنتاج المدني جاء من المجمع الصناعي العسكري في مختلف البلدان ،

                في بلدنا ، كل شيء مختلف قليلاً ، على الأقل مع كل التطورات والسجلات في المجمع الصناعي العسكري ، ليس لدي هذه المعجزات في المنزل. كل الصين وأمريكا وكوريا. ربما خرج كل شيء من المجمع الصناعي العسكري هناك ، لكن العكس هو الصحيح. "ما لا ننتجه هو بندقية كلاشينكوف"
                1. +1
                  12 يوليو 2016 01:34
                  ربما خرج كل شيء من المجمع الصناعي العسكري هناك ، لكن العكس هو الصحيح
                  هل تستخدم المطاط؟ العالم كله يزحف بالمطاط الصناعي ، الذي طوره الأستاذ ليبيديف لتخليص روسيا من واردات المطاط.
          4. 0
            11 يوليو 2016 23:20
            اقتباس: أستاذ
            لا ، ليس حقيقة ، بل وهم عميق.

            - حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ، تم إنشاء ENIAC من قبل الجيش ليس لأغراض تجارية ، ولكن لأغراضهم الخاصة فقط ، ولكن تبين أنها منتج تجاري ممتاز مع حجم مبيعات تريليون دولار اليوم. لكنك لا تعرف هذا المنتج. مرة أخرى ، كان الجيش يفعل شيئًا لأنفسهم من خلال نقل البيانات ، لقد أرادوا حقًا وسائل اتصال غير مقبولة ، شيء تم تنفيذه ... لا ، لم ينجح الأمر بشكل غير مقبول ، ولكن خرج منه منتج تجاري جديد رائع. لقد دأبت أمريكا على تسخين يديها عليها لسنوات عديدة حتى الآن ، وخلال المنشور المعادي لأمريكا طوال الوقت يعاملنا عشاق الأمريكيين مثل ، ثم يرمون هذه المنتجات إلى الجحيم ، لأنك تتخذ موقفًا معاديًا لأمريكا. يتذكر مؤسس شركة SONY أن الخدمات الخاصة طلبت منه أجهزة تسجيل تنصت صغيرة الحجم يمكن وضعها في جيب الصدر - وفي نفس الوقت ، دفعوا ثمن البحث والتطوير والدفعة الأولى. ثم اختفوا. ماذا تفعل بالمنتج النهائي الذي يقف المصنع تحته بالفعل؟ كل شيء مدفوع الثمن ... سمحوا للناس بالدخول ، ووصفوه بأنه لاعب. الشباب لا يفهمون سبب إعجابهم به .. لم تدفئ اليابان يديها على هذا؟
            أستاذ ، ما هي الطريقة لإثبات عكس الأشياء الواضحة؟ كيف تشحذ قدرتك على الجدال؟ حسنًا ، هذا لا ينجح جيدًا. هيا ، احفظ بقايا صورتك التي لا تزال تفعل شيئًا ما))))
            1. 0
              12 يوليو 2016 07:24
              اقتباس: شيخ
              أستاذ ، ما هي الطريقة لإثبات عكس الأشياء الواضحة؟

              بديهي؟ أرقام في الاستوديو حيث سيتضح مدى فائدة المجمع الصناعي العسكري للاقتصاد. ثم سأريكم أرقامًا عن مدى ضررها على الاقتصاد.
              فقط شخص عادي كامل (لا يتحدث عنك) يمكنه أن يقرر أن عشرات الملايين من بنادق كلاشينكوف الهجومية المنتجة للمستودع ساعدت الاقتصاد. دع هذه الأموال تذهب إلى تطوير البنية التحتية أو العلوم أو الطب أو السلع الاستهلاكية وسيظهر الاقتصاد.

              PS
              مثال آخر. توجد شركة منتجة للرقائق في شمال إسرائيل. لديهم زوج من القوات المسلحة البوروندية الخاصة بهم. برج أشباه الموصلات. ليس بعيدًا عنها شركة أخرى لديها أيضًا إنتاج الإلكترونيات الدقيقة ، بما في ذلك قاعدة العناصر. رافائيل. تخمين من ثلاثة أضعاف أي من هذه الشركات متقدم على التقدم وأي منها هو تشكيل الموظفين في مجال الإلكترونيات الدقيقة؟
              1. 0
                12 يوليو 2016 22:07
                اقتباس: أستاذ
                مثال آخر. توجد شركة منتجة للرقائق في شمال إسرائيل. لديهم زوج من القوات المسلحة البوروندية الخاصة بهم. برج أشباه الموصلات. ليس بعيدًا عنها شركة أخرى لديها أيضًا إنتاج الإلكترونيات الدقيقة ، بما في ذلك قاعدة العناصر. رافائيل. تخمين من ثلاثة أضعاف أي من هذه الشركات متقدم على التقدم وأي منها هو تشكيل الموظفين في مجال الإلكترونيات الدقيقة؟

                - باختصار الخلاف حول الخمر هل هو سم أم دواء؟ هل الكحول يطهر ، وعندما يؤخذ عن طريق الفم بجرعات معينة ، يخفف التوتر أم أنه سم يؤدي إلى تدهور الشخصية؟ الكحول كحول. VPK هو VPK. وسواء كان هذان الشيئان مفيدان لا يعتمد على الكحول أو المجمع الصناعي العسكري ، ليس على نتائج خلافنا ، ولكن على أشياء مختلفة تمامًا.
      2. +1
        11 يوليو 2016 10:17
        أتفق معك النصف. على المدى المتوسط ​​، فإن المجمع الصناعي العسكري "يسحب" الاقتصاد ، ولكن على المدى الطويل يؤدي هذا إلى لحظات سلبية.
      3. +1
        11 يوليو 2016 10:34
        نعم أنتم ، أعداء الشيوعيين ، لستم بحاجة إلى أي شيء على الإطلاق ، سوى التطفل على حساب عمل الشيوعيين وداعميهم ، وتصدير الثروات الطبيعية ، واستيراد المنتجات الغذائية والصناعية.
        يعتبر المجمع الصناعي العسكري السوفيتي ، أولاً ، علمًا قويًا ، وثانيًا ، نصف منتجات المجمع الصناعي العسكري السوفيتي عبارة عن منتجات غير عسكرية - ثلاجات وأجهزة تلفزيون ودراجات نارية وما إلى ذلك.
        وقد دمرتم الزراعة وإنتاج المنتجات من الصنفين (أ) والفئة (ب) ، وتخيلت أن لديك على الأقل بعض الحق في انتقاد عمل الشعب السوفيتي.
        1. +2
          11 يوليو 2016 10:50
          اقتبس من تاترا
          المجمع الصناعي العسكري السوفيتي هو ، أولاً ، علم قوي ، وثانيًا ، نصف منتجات المجمع الصناعي العسكري السوفيتي هي منتجات غير عسكرية -الثلاجات وأجهزة التلفاز والدراجات النارية وما إلى ذلك .

          إذا حكمنا من خلال هذا النصف من الجودة والتقدم في المجمع الصناعي العسكري بأكمله ، فإنك تقع في كساد عميق. دعونا نناقش غسالات مجرفة؟ لدي الكثير من الخبرة في إصلاحها. غمزة يمكنك مناقشة جودة الدراجات النارية السوفيتية وجودة دراجتي النارية غير السوفيتية بجهد 6 فولت.
          1. 0
            11 يوليو 2016 11:00
            أنتم ، أعداء الشيوعيين ، بعد استيلائكم على جمهوريات الاتحاد السوفيتي ، مهووسون للغاية بمناقشة وانتقاد كل ما فعله الشيوعيون وأنصارهم في الاتحاد السوفيتي ، وكيف عملوا وقاتلوا ، وأنتم لا تحبون ذلك. عندما يناقشون وينتقدون ما فعلته أنت بنفسك لمدة ربع قرن من عملك عالي الأجر ، لأنك تفهم تمامًا سبب عدم وجود شيء تتباهى به ، فلا يوجد ما يثبت لك أنك تعرف كيف تعمل بشكل أفضل من الشعب السوفيتي ، أنك تربح بصدق مرات عديدة ، دخلك ورواتبك أكثر بعشرات المرات أو أكثر من معظم الناس بعد عام 1991.
            الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها البقاء هي "الآخرين سيئون ، لذا فنحن أفضل منهم."
          2. +7
            11 يوليو 2016 17:16
            دعونا نناقش. ثلاجة "دونباس" عملت لمدة 30 عاما بدون إصلاح. عملت غسالة "سندريلا" بنفس المقدار. امتلك أحد الأصدقاء "IZH Planeta-3" لمدة 35 عامًا. يجب الاعتناء بالمعدات بشكل صحيح ، وليس "السبق الصحفي" ، لكن الاتحاد السوفيتي ، بعد كل شيء ، لا نطلق على إسرائيل اسم Zhidostan على هذا الموقع ، لذلك لا نسميها من روسيا ورهاب السوفيت.
            1. +1
              12 يوليو 2016 07:02
              اقتباس من: lesnik1978
              وليس "السبق الصحفي" ، لكن الاتحاد السوفيتي ، بعد كل شيء ، لا نطلق على إسرائيل اسم Zhidostan على هذا الموقع ، لذلك لا نسميها من دون رهاب روسيا ورهاب السوفيات.

              إنها السبق الصحفي وأنا ، كمواطن في ذلك البلد ، يحق لي أن أسميها كذلك. هل تغفر لمواطن إسرائيلي؟

              اقتباس من: alexey123
              الأستاذ ، "جافا" ليست المثال الصحيح. وأخذ "أورال" و "دنيبر"؟ تقنية سيئة؟

              ثم كان الحلم النهائي. كيف نحلم بسيارة كاواساكي أو بي ام دبليو؟

              اقتباس من: alexey123
              أكره كلمة مغرفة هل أنت من عمال النظافة؟

              لا ، أنا من الاتحاد السوفياتي.

              اقتباس من: alexey123
              ومع F-35 المفضل لديك ، أي نوع من الحصيرة. استثمارات ، أقل من تريليون؟ هذا جيد؟

              هذه هي مشاكلهم. بالمناسبة ، سوف يسترد الأمريكيون البراغماتيون هذه الاستثمارات.

              اقتباس: كات
              أنا صاحب دراجة نارية من طراز Ural 78 فصاعدًا. تقنية 38 عاما في العملية ، سافر جدي. لا مشكلة!

              ولا تزال سيارات هارلي وبي إم دبليو قبل الحرب في حالة تحرك.
          3. +3
            11 يوليو 2016 17:19
            الأستاذ ، "جافا" ليست المثال الصحيح. وأخذ "أورال" و "دنيبر"؟ تقنية سيئة؟ بالمناسبة ، تم إنشاؤها من أجل "الدفاع". طُلب من مالكي هذه العلامات التجارية ، بالإضافة إلى UAZ و Niva و Luaz ، التسجيل في مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية. أحد أعضاء المنتدى على حق. كل شيء جيد بالنسب والنسب الصحيحة ، والسم بجرعات صغيرة دواء ، وفي الجرعات الكبيرة يكون قاتلاً. كان الأمر نفسه في الاتحاد السوفياتي. أكره كلمة مغرفة هل أنت من عمال النظافة؟ عندما يكون كل شيء جيد في الاعتدال. ومع F-35 المفضل لديك ، أي نوع من الحصيرة. استثمارات ، أقل من تريليون؟ هذا جيد؟ ويمكن للمصنع أن يسمح بمثل هذا الإنفاق على مرتبة لأنه يسلب العالم بأسره ويفرض شروطه الخاصة على "اللعبة".
            1. +3
              11 يوليو 2016 21:01
              أنا صاحب دراجة نارية من طراز Ural 78 فصاعدًا. تقنية 38 عاما في العملية ، سافر جدي. لا مشكلة!
      4. -2
        11 يوليو 2016 13:29
        أستاذ (6) إيل اليوم ، 08:46 ↑ جديد
        اقتباس: التتار 174
        يمكن أن يكون إنتاج الأسلحة بمثابة أحد القاطرات))
        لا تستطيع. لم يسحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد أبدًا ، بل على العكس من ذلك ، دفعه إلى حفرة.


        قررت دعمك في الكتابة:

        ربما كان الوقت الذي كان فيه المجمع الصناعي العسكري هو أساس الاقتصاد قد انتهى ، لكنه ذهب. اليوم ، على سبيل المثال ، تنتج وتبيع شركة فولكس فاجن فقط منتجات أكثر من جميع المجمعات الصناعية العسكرية الألمانية. وفقًا لمستوى التطور التكنولوجي (سمة قديمة للمجمع الصناعي العسكري) ، تقدم القطاع المدني إلى الأمام لدرجة أن المجمع الصناعي العسكري غير مرئي في المرآة الخلفية. ربما يكون حجم الاستثمار في الأبحاث في شركة سيمنز أكبر من الميزانية العسكرية للعديد من البلدان. بالكاد يتمكن المجمع الصناعي العسكري من تبني جزء صغير مما تم اختراعه في الحياة المدنية.

        لكن يا أستاذ ، أخشى أننا لن نحصل على أي شيء على هذا الموقع - الشيوعي / المجمع الصناعي العسكري المقنع يشبه التلفزيون: إنه يتحدث - لكنه لا يستمع. ويمكن أن يكون ذلك موضع نقاش.
      5. +5
        11 يوليو 2016 13:32
        اقتباس: أستاذ
        لا تستطيع. لم يسحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد أبدًا ، بل على العكس من ذلك ، دفعه إلى حفرة.

        عزيزي ، قبل كتابة هذا ، يجب على الأقل أن تتعرف على موضوع المحادثة. على سبيل المثال ، هل تعلم أن من 7 إلى 9 موظفين في الصناعات غير الدفاعية يوفرون عامل دفاع واحد؟ ماذا يعني هذا؟ يبدو أن صناعة الدفاع لا تحفز نفسها فحسب ، بل تحفز الإنتاج المدني أيضًا ، وهذا هو الخروج من هذه "الحفرة" الاقتصادية.
        اقتباس: أستاذ
        من الضروري تطوير وسائل الإنتاج ، التكنولوجيا الفائقة

        أي ، برأيك ، الأفكار والتطورات العلمية في صناعة الدفاع ليست هي نفس التكنولوجيا الفائقة التي تدفع إنتاج التكنولوجيا الفائقة إلى الأمام في الصناعة المدنية؟
        اقتباس: أستاذ
        علاوة على ذلك ، أصبح المواطن اليوم أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من المنتجات العسكرية.

        بالتأكيد؟ ثم اشرح لي ، إذا كان كل شيء بسيطًا وواضحًا ، فلماذا من الصفر ، على سبيل المثال ، يمكن للمقاتل القتالي (من البداية إلى النهاية) إنشاء عدد قليل فقط من الدول في العالم؟
        1. +1
          11 يوليو 2016 13:42
          أستاذ هل يمكنني الرد عليك؟

          على سبيل المثال ، هل تعلم أنه يتم توفير عامل دفاع واحد من 7 إلى 9 من غير العاملين بالدفاع؟

          اين رابط المصدر؟ ثم أدعي أن موظفًا واحدًا في مرسيدس يوفر 20-30 موظفًا في الجوار

          بالتأكيد؟ ثم اشرح لي ، إذا كان كل شيء بسيطًا وواضحًا ، فلماذا من الصفر ، على سبيل المثال ، يمكن للمقاتل القتالي (من البداية إلى النهاية) إنشاء عدد قليل فقط من الدول في العالم؟


          بالتأكيد. وحتى عدد أقل من الدول يمكن أن يصنع جهاز كمبيوتر من الصفر. ويمكن لشركة Apple أن تفعل شيئًا واحدًا ، وهو أن يكون MP3 هو أيضًا شيء واحد ، يصنع مضادًا للفيروسات - 3.
          1. +1
            11 يوليو 2016 14:23
            اقتباس من: vlad_vlad
            اين رابط المصدر؟ ثم أدعي أن موظفًا واحدًا في مرسيدس يوفر 20-30 موظفًا في الجوار

            عزيزي ، لا داعي لأن تكون ذكيًا ... هذه إحصائيات وإذا قلبت رأسك ، فستفهم أن هذا هو الحال ، كما قلت. وحول الرابط ... لذا استخدم الإنترنت ، متوترة قليلا وسوف تكون سعيدا.
            اقتباس من: vlad_vlad
            عمل مضاد فيروسات - 3.

            3 بالضبط؟ يضحك
            اقتباس من: vlad_vlad
            وحتى عدد أقل من الدول يمكن أن يصنع جهاز كمبيوتر من الصفر.

            مع نصف مكونات صينية ...
            اقتباس من: vlad_vlad
            يعد الخروج بملف MP3 أمرًا واحدًا أيضًا

            حسنًا ، اخترع بوبوف الراديو ، وماذا بعد ذلك؟ حتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان كل الإنتاج تقريبًا مزدوج الاستخدام.مثال ... صناعة الطيران. تم إنشاء نفس GAZik للجيش ، لكنه لا يزال يستخدم في الصناعات المدنية.
            1. +1
              11 يوليو 2016 16:43
              اقتباس: NEXUS
              حتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان كل الإنتاج تقريبًا ذو استخدام مزدوج. مثال ... صناعة الطيران. تم إنشاء نفس GAZik للجيش ، لكنه لا يزال يستخدم في الصناعات المدنية.

              هذا هو السبب في أن السيارات ممتلئة بالجي ... ، والطائرات غير قادرة على المنافسة مقارنة بالطائرات الغربية.
              أو دحضوا الوقائع ، يقولون إن العالم بأسره يطير على TU 154 ويركب على Gaziks.
              لكن شركة آبل ، التي هي أغنى بكثير من غازبروم ، لم تصنع سلعًا ذات استخدام مزدوج وهي شركة ناجحة للغاية.
              1. +1
                11 يوليو 2016 17:43
                اقتباس: Al1977
                هذا هو السبب في أن الآلات ممتلئة G ... ،

                أنت تقول ، يا عزيزي ، قبل أن تكتب مثل هذا النص ، هل ستأخذ عناء النظر قليلاً في التاريخ وتحريك عقلك. لنبدأ مع كاماز.
                سوف يمر UAZ المحدب هذا حيث لن تمر "جيليك" ولا "أرض" ، وهذه حقيقة. أما بالنسبة للسيارات عالية التقنية ... حول Marusya-V2 ، على سبيل المثال ، هل سمعت أي شيء؟ ... في مجال سيارات الركاب ، كان كل شيء قد بدأ للتو في الاستقرار في روسيا ، وحتى تلك اللحظة ، كانت صناعة سيارات الركاب في غيبوبة.
                اقتباس: Al1977
                أو دحضوا الوقائع ، يقولون إن العالم بأسره يطير على التحديث الرئيسي 154

                لا ، لا تطير ، ولكن يتم شراء المقاتلات والقاذفات بانتظام.
                بالنسبة للطائرات المدنية ، احتكرت شركتا إيرباص وبوينغ هذه السوق لمدة 25 عامًا ، على الرغم من حقيقة أن طائرات المسافات الطويلة الجديدة لم يتم إنتاجها في الاتحاد الروسي لفترة طويلة جدًا ، لكننا سنرى في المستقبل.
                اقتباس: Al1977
                لكن شركة آبل أغنى من شركة غازبروم مرات عديدة

                وهل تعتقد أن هذا مؤشر بالمناسبة هل أنت متأكد من أن شركة آبل لا تنتج منتجات ذات استخدام مزدوج؟
                سأخبرك بشيء واحد ، ولكن لا تنزعج - جميع شركات العالم ذات الصلة بالتقنيات العالية هي شركة أخرى مرتبطة بصناعة الدفاع. ووفقًا لمنطقك ، من أجل لا شيء على الإطلاق. يضحك
                1. +2
                  12 يوليو 2016 10:34
                  اقتباس: NEXUS
                  عزيزي ، قبل أن يكتبوا مثل هذا النص ، فإنهم سيهتمون بالنظر قليلاً في التاريخ وتحريك عقولهم ، فلنبدأ مع كاماز.

                  بمجرد زوال الإهانات ، تنتهي الجدالات .. وهذا ليس مفاجئًا.
                  حسنًا ، دعنا نطرح الأفكار.
                  كم عدد السيارات من سلسلة Kamaz-master التي قمنا بتسليمها للتصدير أو للسوق المحلي.
                  دعنا نذهب من الجانب الآخر. هل Kamaz أحد أفضل 10 شركات لتصنيع الشاحنات؟ جوجل آمل؟ والأكثر إثارة للاهتمام بالطبع هي الحقائق:
                  القابض: شركة أحادية القرص "Fichtel und SACHS"
                  علبة التروس: 16S251 "ZF"
                  المبرد المزدوج ، نوع الشريط الأنبوبي من شركة "VENR" ،
                  مضخة التوجيه المعزز: ZF 7674

                  يمكنك حفر المزيد. لكنني أعتقد أنك فهمت بالفعل أن منشورك كان مجرد الاتحاد الوطني الكردستاني.
                2. +1
                  12 يوليو 2016 10:36
                  اقتباس: NEXUS
                  بالنسبة للطائرات المدنية ، احتكرت إيرباص وبوينج هذا السوق لمدة 25 عامًا

                  كيف يكون هذا ممكنًا مع أفضل طائراتنا في العالم؟
                  حسنًا ، فراش أوباما ، لكن أصدقائنا موجودون في بلدان أقل ، نطعمهم بكثرة ، لماذا يطيرون على متن A320 و B737 ، وليس على Tu154M
          2. +2
            11 يوليو 2016 17:29
            سأحاول الإجابة عليك - هل تنتج شركة Daimler إلكترونيات؟ رقم. دعنا نكتب 1 شرطيًا ، ثم تصدر Daimler Soft؟ لا ، دعنا نكتب شرطيًا آخر 1. علاوة على ذلك ، هل تنتج شركة دايملر موادًا جديدة ، أو مواد تركيبية ، أو سبائك؟ لا ، دعنا نكتب 2 بشكل مشروط بعد ذلك ، "مطاط" ، تطلق Daimler؟ لا ، وتعتمد مصانع المطاط على إنتاج النفط ومعالجته والبتروكيماويات. هل تستطيع العد؟
            1. +1
              11 يوليو 2016 23:41
              اقتباس من: alexey123
              سأحاول الإجابة عليك - هل تنتج شركة Daimler إلكترونيات؟ رقم. دعنا نكتب 1 شرطيًا ، ثم تصدر Daimler Soft؟ لا ، دعنا نكتب شرطيًا آخر 1. علاوة على ذلك ، هل تنتج شركة دايملر موادًا جديدة ، أو مواد تركيبية ، أو سبائك؟ لا ، دعنا نكتب 2 بشكل مشروط بعد ذلك ، "مطاط" ، تطلق Daimler؟ لا ، وتعتمد مصانع المطاط على إنتاج النفط ومعالجته والبتروكيماويات. هل تستطيع العد؟

              - و ماذا؟ هنا في روسيا ، توجد منذ فترة طويلة تقنية إنتاج البولي إيثيلين عالي الوزن الجزيئي ، لكن روسيا والعالم بأسره لا يدخلان في الإنتاج التسلسلي. لماذا ا؟ لأنه من أجل تنظيم الطلب الشامل ، تحتاج إلى تنظيم الإنتاج الضخم على الفور بأسعار منخفضة ، والتي لا تزال بحاجة إلى إبلاغ المستهلك الشامل بأن منتجًا جديدًا قد ظهر. لا ترغب شركات البولي إيثيلين في تحمل مثل هذه المخاطر ، لذلك ، فإن UHMWPE يتعرض للضرب الشديد لطلبه في ظروف المختبر ، لقد فعلوا ذلك من أجل Plushenko عندما كان يدعم بعض المطربين ذوي الشعر الأزرق (الذي فاز بجائزة Eurovision من روسيا ، تعمل زوجة Plushenko بصفتها أ. منتج لهذا المغني) ، يتزلج على الزلاجات على قطعة من هذا البلاستيك (UHMWPE مادة فريدة من نوعها ، شديدة التحمل ، مع معامل احتكاك منخفض ، أجزاء UHMWPE لا تحتاج إلى تزييت) ... لذلك ، فقط عند الصناعيين العسكريين ، عند تطوير ألماتي ، توصلوا إلى استنتاج مفاده أنهم كانوا في مكان ما في أرماتا بحاجة إلى هذا UHMWPE الخاص ، فقد جاءوا وطلبوا من الشركات المصنعة مثل هذه الدفعة التي يبنيها المصنعون (أستراخان بولي إيثيلين ، إذا لم أكن مخطئًا) مرافق للإنتاج على نطاق واسع من هذه المواد. وهناك سيذوق المستهلك المدني طعمًا ويبدأ في شراء UHMWPE. لكن المستهلك المدني أكبر من المستهلك العسكري ويحقق أرباحًا أكثر ، ولا يستطيع سوى قلة من الناس تحمل دخول السوق ، على سبيل المثال ، بالتأكيد لم تخاطر أستراخان وفعلت الشيء الصحيح حتى ظهر عميل مضمون. في هذا الصدد ، أولئك الذين يدّعون أن المجمع الصناعي العسكري لا يرفع الاقتصاد هم على حق ، ولكن جزئيًا فقط. المجمع الصناعي العسكري هو على وجه التحديد المحرك للاقتصاد ، والمحفز والمسرع لكل من التقدم العلمي والتكنولوجي نفسه وإدخال الاختراعات في سلسلة ، وليس "رافعها". الداعم للاقتصاد لا يزال مستهلكًا جماعيًا.
              1. +1
                12 يوليو 2016 08:54
                نعم اتفق معك. أنا لا أتفق مع أولئك الذين يصرخون "المجمع الصناعي العسكري يلتهم رفاهية الشعب".
          3. +4
            11 يوليو 2016 20:17
            اقتباس من: vlad_vlad
            يمكن لأبل أن تفعل شيئًا واحدًا

            يمكنك أن تفعل ما هو أفضل ، لكن لن يشتري أحد. هذه الساعة لا تكفي لصنع شيء جيد ، بل تحتاج أيضًا إلى أن تكون قادرًا على بيعه!
            هنا ، الكفاس الروسي ألذ بكثير وأكثر صحة من بيبسي كولا. لكن العالم كله يشرب فقط كوكاكولا الحمضية ولا يعرف ما هو الكفاس الطبيعي!
          4. +2
            11 يوليو 2016 20:20
            اقتباس من: vlad_vlad
            ابتكار MP3 هو أيضًا شيء واحد ، لجعل مضاد فيروسات هو 3.

            ليس صحيحًا ، فهناك تنسيقات صوتية مماثلة لـ MP3. هناك الكثير من مضادات الفيروسات أيضًا!
        2. +3
          11 يوليو 2016 13:57
          اقتباس: NEXUS
          عزيزي ، قبل كتابة هذا ، يجب على الأقل أن تتعرف على موضوع المحادثة. على سبيل المثال ، هل تعلم أن من 7 إلى 9 موظفين في الصناعات غير الدفاعية يوفرون عامل دفاع واحد؟ ماذا يعني هذا؟ يبدو أن صناعة الدفاع لا تحفز نفسها فحسب ، بل تحفز الإنتاج المدني أيضًا ، وهذا هو الخروج من هذه "الحفرة" الاقتصادية.

          كل روبل / دولار / شيكل ينفق على المجمع الصناعي العسكري هو استثمار ضائع. إنهم لا ولن يعودوا. هذا إجراء قسري ويؤثر سلبًا على الاقتصاد. الأموال التي تنفق على الخزان لن تعود أبدًا ، الأموال التي تنفق على الحفارة تذهب إلى تطوير الاقتصاد.

          اقتباس: NEXUS
          أي ، برأيك ، الأفكار والتطورات العلمية في صناعة الدفاع ليست هي نفس التكنولوجيا الفائقة التي تدفع إنتاج التكنولوجيا الفائقة إلى الأمام في الصناعة المدنية؟

          لا ، ليست هذه هي التقنية العالية التي تحتاجها. أبحاثهم مصنفة ومحتضرة في خزائن القسم الأول. تؤدي التكنولوجيا العالية المدنية إلى تقدم أسرع وأرخص وأكثر كفاءة. حتى ذلك الحين ، يشتري الجيش صور الأقمار الصناعية من الشركات المدنية. يضحك

          اقتباس: NEXUS
          بالتأكيد؟ ثم اشرح لي ، إذا كان كل شيء بسيطًا وواضحًا ، فلماذا من الصفر ، على سبيل المثال ، يمكن للمقاتل القتالي (من البداية إلى النهاية) إنشاء عدد قليل فقط من الدول في العالم؟

          أنا متأكد 100٪. يحتوي هاتفك المحمول على المزيد من أجهزة الاستشعار ، وهو أكثر إنتاجية وأكثر تقدمًا من خلال الخيوط من جهاز الاتصالات المحمول التابع للجيش.
          المقاتلون "مستعدون" لإنشاء عدد قليل فقط من البلدان ، وليسوا "قادرين" على إنشاء عدد قليل فقط من البلدان ، لأن هذه الأموال في الهاوية. أرخص وأسهل في الشراء من الإنشاء. جميع البلدان البرجوازية المتقدمة قادرة على إنشاء مقاتل من الصفر: السويد ، ألمانيا ، فرنسا ، بريطانيا ، كوريا ، الولايات المتحدة الأمريكية ، كندا ، اليابان. حتى إسرائيل "العملاقة" صنعت مقاتلتها. كم دولة قادرة على صنع معالجها؟ غمزة

          اقتباس من: vlad_vlad
          أستاذ هل يمكنني الرد عليك؟

          كن ضيفي. hi
          1. +4
            11 يوليو 2016 14:35
            اقتباس: أستاذ
            الأموال التي تنفق على الخزان لن تعود أبدًا ، الأموال التي تنفق على الحفارة تذهب إلى تطوير الاقتصاد.

            محض هراء. هل نمنح الدبابات للتصدير بالشكر ، هل تأخذ في الحسبان القدرة الدفاعية للبلاد ، أم تعتقد أن إطعام جيش شخص آخر هو مكلف ومربح؟

            اقتباس: أستاذ
            لا ، ليست هذه هي التقنية العالية التي تحتاجها. أبحاثهم مصنفة ومحتضرة في خزائن القسم الأول.

            هذا هراء آخر ، سأكرره.
            اقتباس: أستاذ
            يحتوي هاتفك المحمول على المزيد من أجهزة الاستشعار ، وهو أكثر إنتاجية وأكثر تقدمًا من خلال الخيوط من جهاز الاتصالات المحمول التابع للجيش.

            ولماذا في جهاز الجيش للاتصالات المحمولة ، بلوتوث ، وكاميرا ، ومصباح يدوي ، وما إلى ذلك ، هل يمكن أن تشرح؟ يضحك
            اقتباس: أستاذ
            المقاتلون "مستعدون" لإنشاء عدد قليل فقط من البلدان ، وليسوا "قادرين" على إنشاء عدد قليل فقط من البلدان ، لأن هذه الأموال في الهاوية.

            لا تشوه يا عزيزي .. الجاهزية والقدرة كميتان مختلفتان تماما .. أما بالنسبة للمال في الهاوية .. ويلاحظ أنه الآن ربما لا يعلن الكسول أنهم يطورون مقاتلة من الجيل الخامس .. في نفس الوقت ، التجمع في تحالفات تعاونية مع الدول الأخرى.
            اقتباس: أستاذ
            أرخص وأسهل في الشراء من الإنشاء.

            إذا كانوا يريدون بيعك. ذكرك كيف أظهرت لك المراتب التين لطلب بيع رابتور. بالإضافة إلى ذلك ، إذا افترضت أن حربًا بين إسرائيل والولايات المتحدة (ليست نووية) ، فكيف ستحل المشكلة الصيانة والذخيرة والملاحة؟
            اقتباس: أستاذ
            السويد ، ألمانيا ، فرنسا ، بريطانيا ، كوريا ، الولايات المتحدة الأمريكية ، كندا ، اليابان. حتى إسرائيل "العملاقة" صنعت مقاتلتها.

            ومن هذا المكان بمزيد من التفصيل. وسيط ماذا فعلت بالفعل؟ هل يمكنك إلقاء نظرة على هذه الإبداعات؟ يضحك
            1. +5
              11 يوليو 2016 14:51
              اقتباس: NEXUS
              محض هراء. هل نمنح الدبابات للتصدير بالشكر ، هل تأخذ في الحسبان القدرة الدفاعية للبلاد ، أم تعتقد أن إطعام جيش شخص آخر هو مكلف ومربح؟

              الدبابات هي إجراء ضروري. لقد كتبت بالفعل عن ذلك. لا يغطي تصدير الدبابات تكلفة إنشائها.

              اقتباس: NEXUS
              هذا هراء آخر ، سأكرره.

              تنتج الأقمار الصناعية ناقلات مدنية. علاوة على ذلك ، التجار من القطاع الخاص. أفهم أن كل شيء في الاتحاد كان موجهًا نحو الحرب ، وكان كل شيء ثنائي الغرض. أصبحت الأحذية الجلدية النسائية أثناء الحرب أحذية قانونية. هذا ما بدوا عليه. فأين الاتحاد؟ غمزة

              اقتباس: NEXUS
              ولماذا في جهاز الجيش للاتصالات المحمولة ، بلوتوث ، وكاميرا ، ومصباح يدوي ، وما إلى ذلك ، هل يمكن أن تشرح؟

              ولماذا يحاولون الآن فقط إدخالهم في الجيش؟

              اقتباس: NEXUS
              فيما يتعلق باستنزاف الأموال ... لوحظ أنه ربما الآن ، ربما لا يعلن الكسول أنهم يطورون مقاتلة من الجيل الخامس ، وفي نفس الوقت ، فإنهم يجتمعون في تحالفات تعاونية مع دول أخرى.

              يمكن حساب "الكسول فقط" على أصابع يد واحدة.

              اقتباس: NEXUS
              إذا كانوا يريدون بيعك. ذكرك كيف أظهرت لك المراتب التين لطلب بيع رابتور. بالإضافة إلى ذلك ، إذا افترضت أن حربًا بين إسرائيل والولايات المتحدة (ليست نووية) ، فكيف ستحل المشكلة الصيانة والذخيرة والملاحة؟

              إذا لم يرغبوا في بيع بعضها ، فسيبيعون البعض الآخر. أراد رابتور أن يحصل على الحرية. في حرب افتراضية ، سنقاتل التخاطر الافتراضي.

              اقتباس: NEXUS
              ومن هذا المكان بمزيد من التفصيل. ماذا فعلت بالفعل؟ هل يمكنك إلقاء نظرة على هذه الإبداعات؟

              أي واحد مما سبق؟

              PS
              كيف هو المعالج؟ غمزة
              1. +1
                11 يوليو 2016 15:57
                اقتباس: أستاذ
                الدبابات هي إجراء ضروري. لقد كتبت بالفعل عن ذلك. لا يغطي تصدير الدبابات تكلفة إنشائها.

                أنت تخبر هذه الدول المسلحة بكل من تي -55 و تي -54 و تي -62 / 72 ... على الرغم من أنه من الواضح أن بناء الدبابات غير مربح في إسرائيل ، حيث أن ميركافا إلى حد كبير لا تباع للآخرين الدول.
                اقتباس: أستاذ
                أفهم أن كل شيء في الاتحاد كان موجهًا نحو الحرب ، وكان كل شيء ثنائي الغرض.

                في كل من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وروسيا والولايات المتحدة ... لا تقوم بوينج ولوكهيت بتطوير الطائرات المدنية فقط ، تمامًا مثل ناسا ودارب ليسوا مسجونين في صناعة دفاعية واحدة.
                اقتباس: أستاذ
                ولماذا يحاولون الآن فقط إدخالهم في الجيش؟

                ماذا بالتحديد مصباح يدوي في جهاز راديو أم بلوتوث؟ يضحك
                اقتباس: أستاذ
                يمكن حساب "الكسول فقط" على أصابع يد واحدة.

                لأعلن وخلق مفاهيم مختلفة قليلاً ، لقد أخبرتك بالفعل.
                اقتباس: أستاذ
                إذا لم يرغبوا في بيع بعضها ، فسيبيعون البعض الآخر.

                إنتاج يهودي بحت. يضحك عزيزي ، لم تفقس من أوديسا بالصدفة ، وإلا ستبدو مثل العم مونيا من صديقك.
                اقتباس: أستاذ
                أي واحد مما سبق؟

                هل تستطيع رؤية الجميع؟ يضحك
                اقتباس: أستاذ
                كيف هو المعالج؟

                كل شيء على ما يرام بايكال على سبيل المثال بالمناسبة أعتقد أن مظهرها هو تأثير مباشر لصناعة الدفاع.
                1. +2
                  12 يوليو 2016 06:53
                  اقتباس: NEXUS
                  أنت تخبر هذه الدول المسلحة بكل من تي -55 و تي -54 و تي -62 / 72 ... على الرغم من أنه من الواضح أن بناء الدبابات غير مربح في إسرائيل ، حيث أن ميركافا إلى حد كبير لا تباع للآخرين الدول.

                  بناء الخزان غير مربح في كل مكان. في بعض الأماكن يحاولون استعادة جزء على الأقل من الأموال التي أنفقت.

                  اقتباس: NEXUS
                  في كل من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وروسيا والولايات المتحدة ... لا تقوم بوينج ولوكهيت بتطوير الطائرات المدنية فقط ، تمامًا مثل ناسا ودارب ليسوا مسجونين في صناعة دفاعية واحدة.

                  هذا فقط عن الولايات المتحدة ليس ضروريا. هناك ، تم تصميم الأحذية الجلدية النسائية للمرأة لتخرج إلى العالم ، وليس كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي - عند القيادة ، يخوضون المعركة فيها.

                  اقتباس: NEXUS
                  ماذا بالتحديد مصباح يدوي في جهاز راديو أم بلوتوث؟

                  لا أعرف شيئًا عن المصباح اليدوي ، ولكن البلوتوث ، وواي فاي ، ونظام تحديد المواقع العالمي ، ومقياس التسارع ، والجير ، والبوصلة ، ومقياس الحرارة وغيرها من الأجراس والصفارات التي تم إدخالها بالفعل في الحياة المدنية.

                  اقتباس: NEXUS
                  إنتاج يهودي بحت. عزيزي ، لم تفقس من أوديسا بالصدفة ، وإلا ستبدو مثل العم مونيا من صديقك.

                  تحولت إلى الجنسية؟ محادثتك قد انتهت.
                  1. 0
                    12 يوليو 2016 22:28
                    اقتباس: أستاذ
                    بناء الخزان غير مربح في كل مكان. في بعض الأماكن يحاولون استعادة جزء على الأقل من الأموال التي أنفقت.

                    أكرر - الخلاف حول المجمع الصناعي العسكري مثل الخلاف على الكحول ، هل الكحول سم أم دواء؟ تعتمد على الجرعة. في حالة المجمع الصناعي العسكري ، كل شيء متماثل تمامًا.
                    أستاذ ، متهماً بناء الخزان بأنه غير مربح ، لا تأخذ في الحسبان سوى الأرباح والخسائر المباشرة. ماذا عن غير المباشرة؟ بعض التطورات الجديدة في بناء الدبابات لا يمكن أن تؤثر على بناء الجرارات؟ ساعد تطوير ألماتي بالفعل أستراخان بولي إيثيلين على البدء أخيرًا في التحضير للإنتاج المتسلسل للبولي إيثيلين عالي الوزن الجزيئي ، وكان من الممكن إنتاجه على الفور للمستهلكين المدنيين ، على الرغم من أن أرباح المستهلكين المدنيين ستكون أكبر بما لا يقاس لاحقًا. حسنًا ، الاقتصاد غبي جدًا. والأهم من ذلك ، أن السلكين الهندسي والتقني ، اللذين تمت رعايتهما لبناء الدبابات وفي مؤسسة بناء الخزانات نفسها ، هو الصندوق الذهبي للأمة ، مهما كان ما قد يقوله المرء. وهو يكلف الكثير من المال.
                    أوافق على أن الملايين من بنادق الكلاشينكوف الموجودة في المستودعات وتحتاج الآن إلى أموال للتخلص منها هي شيء غير مربح وغير سارة. لكن في روسيا ، كانت شركات المجمع الصناعي العسكري هي التي بدأت في إحياء صناعة الطائرات المدنية ، وبالتحديد سوخوي وإيركوت ، وليس توبوليف ، ولا إليوشن ، الذين استلقوا إلى جانبهم ، ولكن على وجه التحديد شركات المجمع الصناعي العسكري التي تقف على قدميها وقررت التنويع قليلا. ما مدى نجاح محادثة أخرى ، في هذه الحالة الحقيقة نفسها مهمة. والحقيقة هي أن مشاريع المجمعات الصناعية العسكرية هي التي تعمل على إحياء صناعة الطائرات المدنية. إن سكان تولا وإيجيفسك ، بالإضافة إلى الأسلحة العسكرية الصغيرة ، هم من يقومون أيضًا بتصدير كميات هائلة من أسلحة الصيد والأمن والرياضة. هذا ليس نفطًا ، ولكنه نتاج تقنية عالية إلى حد ما. في الظروف الروسية ، يعتبر المجمع الصناعي العسكري محركًا ومحفزًا للاقتصاد ، الشيء الرئيسي هو أنه لا يمكنك الحصول على جرعة زائدة من المجمع الصناعي العسكري. كل شيء هو سم وكل شيء دواء ، يعتمد فقط على الجرعة.
                    1. 0
                      13 يوليو 2016 09:00
                      اقتباس: شيخ
                      في الظروف الروسية ، يعتبر المجمع الصناعي العسكري محركًا ومحفزًا للاقتصاد ، الشيء الرئيسي هو أنه لا يمكنك الحصول على جرعة زائدة من المجمع الصناعي العسكري. كل شيء هو سم وكل شيء دواء ، يعتمد فقط على الجرعة.

                      لا توجد "شروط" روسية أو غير روسية. القوانين الاقتصادية لا تعرف الحدود ، وأولئك الذين حاولوا اتباع "المسار الخاص" ماتوا من الجوع. المجمع الصناعي العسكري يعيق الاقتصاد. إنه جشع وغير كفء. من يأخذ الأموال من الصناعات المتقدمة. لم يكن المجمع الصناعي العسكري في أي مكان قط محركًا للاقتصاد.
                      1. 0
                        13 يوليو 2016 23:43
                        اقتباس: أستاذ
                        المجمع الصناعي العسكري يعيق الاقتصاد. إنه جشع وغير كفء. من يأخذ الأموال من الصناعات المتقدمة. لم يكن المجمع الصناعي العسكري في أي مكان قط محركًا للاقتصاد.

                        - العقيدة
                      2. -1
                        14 يوليو 2016 06:48
                        اقتباس: شيخ
                        - العقيدة

                        الواقع القاسي لم يدحضه أحد. hi
            2. 0
              11 يوليو 2016 18:35
              NEXUS (3) MD اليوم ، 14:35 ↑ جديد

              هراء كامل ...


              عزيزي نيكزس ،
              تبدأ عادة رسالتك بـ "Dear". لا تقطع هذا التقليد.
              البداية البديلة "هراء" ليست بديلاً مكافئًا.

              وإذا كان في الحالة - بدون الغوغائية - ذكر على الأقل عددًا قليلاً من الابتكارات في المجمع الصناعي العسكري على مدار العشرين عامًا الماضية التي لن يكون لها نظائر أرخص وأكثر ضخامة في الحياة المدنية وكان من الممكن أن يخترعها المجمع الصناعي العسكري؟

              خذ قائمة 100 (بئر ، أو 20 أو 50) أكبر شركة في أي بلد واحسب النسبة المئوية منها التي تشغلها منتجات المجمع الصناعي العسكري.
          2. +2
            11 يوليو 2016 15:11
            حتى ذلك الحين ، يشتري الجيش صور الأقمار الصناعية من الشركات المدنية.

            ومن أطلق القمر الصناعي؟ من اخترع القمر الصناعي على أي حال؟ قام المجمع الصناعي العسكري بكل هذا بشكل صحيح.
            1. 0
              11 يوليو 2016 16:52
              اقتباس: أخيل
              ومن أطلق القمر الصناعي؟ من اخترع القمر الصناعي على أي حال؟ قام المجمع الصناعي العسكري بكل هذا بشكل صحيح.

              تم اختراعه ووضعه على أساس تجاري - اختلافان كبيران.
              يمكنك أن تخترع بقدر ما تريد في المختبرات المغلقة ، لكن هذا لن يقود البلاد إلى مستوى جديد من التطور التكنولوجي. يمكن لرجال الأعمال المدنيين فقط صنع منتج تسويقي جذاب من القمامة العسكرية.
              1. +2
                11 يوليو 2016 18:25
                اقتباس: Al1977
                يمكنك أن تخترع بقدر ما تريد في المختبرات المغلقة ، لكن هذا لن يقود البلاد إلى مستوى جديد من التطور التكنولوجي.

                واسمحوا لي أن أقدم لكم مثالا بسيطا...
                لنأخذ خرطوشة بسيطة 7,62 ، وسنحلل ما هو مطلوب لصنعها.
                الخرطوشة معدنية ، مما يعني أنك بحاجة إلى خام (لن أقول أي شيء عن البحث عن الرواسب). لإتقان منجم خام ، هناك حاجة إلى الحفارات ، وعمال الألغام ، ومشغلي الرافعات ، وما إلى ذلك. وبالطبع ، الجيش يفعل ذلك الكل. وسيط
                علاوة على ذلك ... إنتاج المعدن نفسه والفراغات المستخدمة في الخراطيش ... مسابك المعادن ، وهذا أيضًا بالطبع كل ما ينتجه الجيش. يضحك
                علاوة على ذلك ... إنتاج البارود. عنصر مثل الملح الصخري يستخدم فقط في البارود؟ ولكن يجب إنتاج نفس الملح الصخري وتعبئته ونقله ، وما إلى ذلك ... وبالطبع يشارك الجيش أيضًا في هذا الأمر ، ومدنيًا الشركات لا علاقة لها به على الإطلاق.
                علاوة على ذلك ، لكي يعمل كل هذا ويتم إنتاجه ، نحتاج إلى أدوات آلية ، ووحدات ، وبالطبع أفراد ، وعلى ما يبدو أيضًا ، الجيش.
                في نفس الوقت ، مع كل هذا ، يجب أن تتغذى هذه الهاوية الكاملة من الناس بشيء.
                ومن هنا استنتاج ، حسب منطقك ، أن المجمع الصناعي العسكري غير مربح ، لأنه لا يعمل إلا في الجانب السلبي. زميل
                لتسهيل الأمر عليك ، هذه سخرية.
                1. 0
                  12 يوليو 2016 16:27
                  اقتباس: NEXUS
                  لنأخذ خرطوشة بسيطة 7,62 ، وسنحلل ما هو مطلوب لصنعها.

                  لماذا لا تأخذ قلم حبر جاف؟ (لتسهيل فهمك ، هذه سخرية).
                  ما هو مقدار المواد والعمالة التي يتطلبها ذلك؟
                  أم تريد أن تقول إن خرطوشة 7,62 هي منتج ذو قيمة مضافة عالية؟ وأنهم سيوفرون ميزانية روسيا ... حسنًا ، لست خبيرًا في هذا ... لكن للوهلة الأولى يبدو الأمر وكأنه نوع من الهراء.
              2. +1
                12 يوليو 2016 10:33
                تم اختراعه ووضعه على أساس تجاري - اختلافان كبيران.
                يمكنك أن تخترع بقدر ما تريد في المختبرات المغلقة ، لكن هذا لن يقود البلاد إلى مستوى جديد من التطور التكنولوجي. يمكن لرجال الأعمال المدنيين فقط صنع منتج تسويقي جذاب من القمامة العسكرية.

                هذه هي النقطة فقط ، لولا الجيش ، لما كانت هناك أقمار صناعية تجارية ولن تكون هناك ناقلات تنقل هذه الأقمار الصناعية ، ومن الممكن فقط رفع الاقتصاد على حساب المجمع الصناعي العسكري ، هذا فقط يحتاج إلى القيام به عندما يأتون بالتطورات ، وإجراء البحوث ، وكل ما هو مطلوب هو أن يتم ترجمتها وتطبيقها على المجال المدني ، ولكن مرة أخرى أحتاج إلى تكرار هذا مقابل رسوم ، وإذا لم تأخذ الدولة الاستفادة من هذا ، هذه قصة أخرى
                1. 0
                  12 يوليو 2016 16:29
                  اقتباس: أخيل
                  هذه هي النقطة فقط ، لولا الجيش لما كانت هناك أقمار صناعية تجارية

                  ووه ، مثير للجدل للغاية. والتلفزيون والإنترنت مع الملاحة؟ هذه منتجات تجارية تمامًا تدر المال. كم من المال يجلبه الجيش ... لا أعرف ، لكنني متأكد من أن هناك عشرات المرات من مستخدمي الإنترنت والتلفزيون.
                  1. +1
                    12 يوليو 2016 22:41
                    اقتباس: Al1977
                    ووه ، مثير للجدل للغاية. والتلفزيون والإنترنت مع الملاحة؟ هذه منتجات تجارية تمامًا تدر المال. كم من المال يجلبه الجيش ... لا أعرف ، لكنني متأكد من أن هناك عشرات المرات من مستخدمي الإنترنت والتلفزيون.

                    - باختصار ، سأشرح لماذا لا توجد وسيلة بدون الجيش ... هنا ظهر ابتكار ، نظريًا سيفيد البشرية ، لكن المنتج جديد ، لا أحد يستطيع أن يضمن النجاح بنسبة 100٪. وبسبب هذه المخاطر على وجه التحديد ، لن يكون رجال الأعمال المدنيين في عجلة من أمرهم بشكل خاص لتقديم هذا الابتكار. الجيش يقترب بشكل مختلف. يرون أن الابتكار الذي ظهر يمكن أن يحسن بعض الأسلحة. لا يهتم الجيش بالنجاح أو الفشل التجاري ، فهم لا يهتمون بتكلفة ذلك ، ويرون أن هذا الابتكار يمكن أن يحسن أسلحتهم ، ومن أجل الحصول عليه ، فهم على استعداد لدفع أكبر قدر ممكن. باختصار ، للجيش مهمة ويقومون بها. نتيجة لذلك ، يتم الحصول على سلاح محسّن ، ويظهر الإنتاج الضخم للابتكار ، مما يسهل بالفعل الترويج للابتكار الموصوف. هذا هو سبب الحاجة إلى VPK ، ولكن ليس بجرعات كبيرة جدًا. للاحتياجات العسكرية - لا يزيد عن 2 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي للبلاد.
        3. -2
          11 يوليو 2016 16:36
          اقتباس: NEXUS
          أي ، برأيك ، الأفكار والتطورات العلمية في صناعة الدفاع ليست هي نفس التكنولوجيا الفائقة التي تدفع إنتاج التكنولوجيا الفائقة إلى الأمام في الصناعة المدنية؟

          هل ستكون هناك أمثلة محددة لروسيا الحديثة؟ الكلمات جميلة ... لكن لا شيء أكثر.
          في الواقع ، لا أرى أي شيء في متجرنا أخطط لشرائه في المستقبل القريب وأفتخر به.
          1. +1
            11 يوليو 2016 17:46
            اقتباس: Al1977
            هل ستكون هناك أمثلة محددة لروسيا الحديثة؟ الكلمات جميلة ... لكن لا شيء أكثر.
            في الواقع ، لا أرى أي شيء في متجرنا أخطط لشرائه في المستقبل القريب وأفتخر به.

            لدي هنا سؤال لكم وللمشككين مثلك ، وماذا فعلت أنت شخصياً لتكون فخوراً ببلدك؟
            فيما يتعلق بالسؤال ، مثال GLONASS.
            1. 0
              12 يوليو 2016 10:49
              اقتباس: NEXUS
              لدي هنا سؤال لك وللمشككين المؤسفين مثلك.

              عندما يمرض الشخص ، من الضروري إجراء التشخيص الصحيح وبدء العلاج.
              ولا نقول "إنك متشكك ، أنت تمشي الآن ... تنفس ، ثم كل شيء على ما يرام ... سوف يمر من تلقاء نفسه." كل شخص لديه حياته الخاصة ، في حياتي أحاول عدم الاعتماد على "وسيكون كل شيء على ما يرام" ، لذلك أنظر إلى الأشياء بشكل واقعي.
        4. +2
          11 يوليو 2016 17:24
          فقط 4 - الولايات المتحدة الأمريكية وروسيا وفرنسا وبريطانيا العظمى. وبعد ذلك ، يتم طرح السؤالين الأخيرين ، هناك عدد كبير جدًا من المكونات من البلدان الأخرى.
          ويمكن أيضًا بناء محطات الطاقة النووية من الصفر في 4 دول - روسيا والولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا واليابان. توحد الأخيران في هذه المنطقة. والذرة عبارة عن مجمع صناعي عسكري مباشر. وأيضًا منتج مدني عالي التقنية وذكي للغاية ذو قيمة مضافة عالية.
  2. +3
    11 يوليو 2016 06:18
    أنا أتفق معك - المجمع الصناعي العسكري هو أحد محركات التقدم .. لكن يجب ألا ننسى الصناعات الأخرى الموجودة الآن ، بعبارة ملطفة ، في القلم .. لكنها أسهل ، منهوبة ، ملغاة ، الصناعات الخفيفة ، وبناء الأدوات الآلية ، وما إلى ذلك في القائمة.
    1. +4
      11 يوليو 2016 13:35
      dmi.pris (4) اليوم ، 06:18
      أتفق معك - المجمع الصناعي العسكري هو أحد محركات التقدم


      يرجى إعطاء مثال - ما الذي تحركه المجمع الصناعي العسكري في مثل هذا التقدم خلال السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية؟ لا أقصد روسيا فقط ، بل أقصد العالم كله.
      1. +5
        11 يوليو 2016 14:36
        اقتباس من: vlad_vlad
        يرجى إعطاء مثال - ما الذي تحركه المجمع الصناعي العسكري في مثل هذا التقدم خلال السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية؟

        إنه غير مجدي ، فالطرق على الحائط بسيط ، والجدال بينهما في مكان واحد.
        1. +1
          11 يوليو 2016 16:56
          اقتبس من يراز
          إنه غير مجدي ، فالطرق على الحائط بسيط ، والجدال بينهما في مكان واحد.

          سوف يتظاهرون بأنهم فاتتهم الرسالة))) لن يرد عليك أحد)))
          أنا أؤيد النظرية القائلة بأن المجمع الصناعي العسكري هو أحد المناطق العادية ، ولا يوجد شيء بارز هناك.
          الكوريون يبنون سيارات وأدوات آلية وسفن وإلكترونيات ممتازة. وهم يبيعونها مرات أكثر من دباباتنا. على الرغم من أن خزاناتنا هي الأفضل)))
      2. +2
        11 يوليو 2016 17:34
        استمع ، تهتم بأنظمة GLONASS و GPS؟ مصادر ، أهداف؟ تعلم الكثير. تم إنشاء النسخ الأصلية لتلبية احتياجات الجيش.
        1. -1
          12 يوليو 2016 07:10
          اقتباس من: alexey123
          استمع ، تهتم بأنظمة GLONASS و GPS؟ مصادر ، أهداف؟ تعلم الكثير. تم إنشاء النسخ الأصلية لتلبية احتياجات الجيش.

          طُلب منك آخر 10-15 سنة. نعم ، على الأقل خلال الثلاثين عامًا الماضية. نحن سوف؟

          الآن مثالي. جودة عسكرية سيئة السمعة. المعيار العسكري الأمريكي MIL STD 105 ينص على رفض 1.5٪. هل يمكنك تخيل ما سيحدث لمرسيدس أو آبل أو تويوتا أو بوش إذا حصلوا على 1.5٪ من الزواج؟ يبلغ متوسط ​​حجم شركتي 7 جزء في المليون من شكاوى العملاء (7 شكاوى لكل مليون وحدة مباعة). وفقط 25٪ من هذه الشكاوى مبررة. حسنًا ، أين مجمعك الصناعي العسكري؟ غمزة
          1. +1
            12 يوليو 2016 09:06
            الأستاذ ، كما في مزحة ، chesslovo: "أخبرني أنك يهودي إذا أجبت على سؤال بسؤال؟" ، "لا ، ولكن ماذا؟". سئلت ما الذي تحرك فيه المجمع الصناعي العسكري خلال السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية؟ أعطيت مثالا على GLONASS. في البداية ، تم إنشاء النموذج الأولي لـ GLONASS لتلبية احتياجات الجيش ، وحتى الآن أعتقد أن كوكبة الأقمار الصناعية تستخدم ليس فقط للأغراض المدنية. واعدة؟ نعم ، خاصة وأن الولايات المتحدة فقط هي التي لديها نفس النظام ، حسنًا ، ربما يكون أفضل قليلاً وأكثر إثباتًا. لا أحد آخر. أنت تحاول الآن أن تقدمني ببساطة إلى "الزانية" اللفظية.
            1. +1
              12 يوليو 2016 10:01
              اقتباس من: alexey123
              الأستاذ ، كما في مزحة ، chesslovo: "أخبرني أنك يهودي إذا أجبت على سؤال بسؤال؟" ، "لا ، ولكن ماذا؟".

              هل جنسيتي أو جنسيتك مهمة؟

              اقتباس من: alexey123
              سئلت ما الذي تحرك فيه المجمع الصناعي العسكري خلال السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية؟ أعطيت مثالا على GLONASS. في البداية ، تم إنشاء النموذج الأولي لـ GLONASS لتلبية احتياجات الجيش ، وحتى الآن أعتقد أن كوكبة الأقمار الصناعية تستخدم ليس فقط للأغراض المدنية. واعدة؟ نعم ، خاصة وأن الولايات المتحدة فقط هي التي لديها نفس النظام ، حسنًا ، ربما يكون أفضل قليلاً وأكثر إثباتًا. لا أحد آخر.

              تم إنشاء GLONAS منذ 40 عامًا. تم إطلاق أول قمر صناعي في عام 1982. لا أسألك حتى عن السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية ، بل عن 10 عامًا تقريبًا. بالحديث عن جلوناس. فقط بفضل القطاع المدني ، أو بالأحرى شركة Quelcom ، يمكن أن تصبح GLONAS كما كان من المفترض أن تكون. لم يتمكن المجمع الصناعي العسكري من إنشاء خليفة مقبول. لديهم هذا المتلقي بحجم "لبنة".

              اقتباس من: alexey123
              أنت تحاول الآن أن تقدمني ببساطة إلى "الزانية" اللفظية.

              لا على الاطلاق. أكرر: المجمع الصناعي العسكري ليس محرك الاقتصاد ، ولكنه مكبحه.
              1. +2
                12 يوليو 2016 10:51
                تم إنشاء GLONAS منذ 40 عامًا. تم إطلاق أول قمر صناعي في عام 1982. لا أسألك حتى عن السنوات العشر إلى الخمس عشرة الماضية ، بل عن 10 عامًا تقريبًا. بالحديث عن جلوناس. فقط بفضل القطاع المدني ، أو بالأحرى شركة Quelcom ، يمكن أن تصبح GLONAS كما كان من المفترض أن تكون. لم يتمكن المجمع الصناعي العسكري من إنشاء خليفة مقبول. لديهم هذا المتلقي بحجم "لبنة".

                هل لا تفهم المغزى؟ إذا لم يكن للمجمع الصناعي العسكري ، فلن يكون هناك GLONAS. يقال أن المجمع الصناعي العسكري هو بداية التطوير ، لا أكثر ، المجمع الصناعي العسكري جاء مع GLANAS ، قام القطاع المدني باختياره وتطبيقه بطريقة أفضل ، وهذا ما يجب على القطاع المدني القيام به (وهو يفعل) لالتقاط من المجمع الصناعي العسكري وتطوير كل هذا. هذه أمور بديهية ، كل ما هو أكثر تقدمًا بطريقة أو بأخرى اخترعه الجيش ، والقطاع المدني يلتقط كل هذا ويطبقه في المنزل. هكذا يتطور الاقتصاد ، يجب أن يعمل المجمع الصناعي العسكري والقطاع المدني فقط عن كثب
                1. +1
                  12 يوليو 2016 12:52
                  اقتباس: أخيل
                  هل لا تفهم المغزى؟ إذا لم يكن للمجمع الصناعي العسكري ، فلن يكون هناك GLONAS. يقال أن المجمع الصناعي العسكري هو بداية التطوير ، لا أكثر ، المجمع الصناعي العسكري جاء مع GLANAS ، قام القطاع المدني باختياره وتطبيقه بطريقة أفضل ، وهذا ما يجب على القطاع المدني القيام به (وهو يفعل) لالتقاط من المجمع الصناعي العسكري وتطوير كل هذا. هذه أمور بديهية ، كل ما هو أكثر تقدمًا بطريقة أو بأخرى اخترعه الجيش ، والقطاع المدني يلتقط كل هذا ويطبقه في المنزل. هكذا يتطور الاقتصاد ، يجب أن يعمل المجمع الصناعي العسكري والقطاع المدني فقط عن كثب

                  أنا أفهم النقطة جيدا. المجمع الصناعي العسكري هو مكبح وليس محفزًا. إذا لم يكن الأمر يتعلق بالمجمع الصناعي العسكري ، لكان نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) متماثلًا. سوف يصنع السوق المدني من تلقاء نفسه وكذلك أقمار الاتصالات التجارية التي يستخدمها OH GOD في الجيش. أين سيكون الإنترنت إذا امتلكه الجيش؟ من هي التطورات التي يستخدمها المحاربون لضمان أمن نفس الإنترنت؟ ربما أرسل الجيش سفنا إلى المريخ؟ وهلم جرا.

                  اقتباس من: alexey123
                  طلب أحد أعضاء المنتدى هنا أرقامًا عن فعالية نظام GLONASS. يمكنني الرجوع إلى شركتنا. عند تركيب أجهزة الاستشعار على السيارات والمركبات الزراعية ، بلغ التوفير في الوقود وزيوت التشحيم سنويًا 30 إلى 40٪. بأسطول من حوالي 3 مركبة ، يتم شراء الوقود ومواد التشحيم سنويًا بمبلغ حوالي 500 مليون روبل. هذا هو التأثير الاقتصادي الحقيقي لمبادرة المجمع الصناعي العسكري.

                  1. الملاحة عبر الأقمار الصناعية ستكون بدون الجيش.
                  2. أجهزة الاستقبال الخاصة بك هي أجهزة مدنية ، لأن الأجهزة العسكرية لا تلبي المتطلبات ، سواء من حيث الوزن أو الحجم ، ولكن من حيث استهلاك الطاقة.

                  اقتباس: أخيل
                  هكذا يتطور الاقتصاد ، يجب أن يعمل المجمع الصناعي العسكري والقطاع المدني فقط عن كثب

                  إنهم يتعاونون ، لكنهم لم يكونوا على قدم المساواة لفترة طويلة. المجمع الصناعي العسكري يبطئ التقدم.

                  اقتباس من: alexey123
                  فيما يتعلق بالموضوع ، فإن النقطة هي أن المجمع الصناعي العسكري ، بطريقة ما ، يعطي دفعة لتنمية القطاعات الأخرى.

                  لا يعطي ، بل يبطئ. المجمع الصناعي العسكري يسلب موارد ثمينة.
                  1. 0
                    12 يوليو 2016 14:15
                    أوليغ ، وفقًا لمنطقك ، هو أيضًا مدمر للبراز ، لأنه يحمل راكبين فقط. لذلك سوف نتجادل معك في us.ru. من الناحية النظرية ، لا توجد سيارات أجرة كبيرة من T-90 ، لذا فإن المجمع الصناعي العسكري هو بمثابة مكابح. لكن الطائرات بدون طيار ، أيضًا في الحياة المدنية ، لا تُستخدم ولا تعود بفوائد اقتصادية؟
                    1. -1
                      12 يوليو 2016 14:38
                      اقتباس من: alexey123
                      أوليغ ، وفقًا لمنطقك ، هو أيضًا مدمر للبراز ، لأنه يحمل راكبين فقط. لذلك سوف نتجادل معك في us.ru. من الناحية النظرية ، لا توجد سيارات أجرة كبيرة من T-90 ، لذا فإن المجمع الصناعي العسكري هو بمثابة مكابح. لكن الطائرات بدون طيار ، أيضًا في الحياة المدنية ، لا تُستخدم ولا تعود بفوائد اقتصادية؟

                      وفقًا لمنطقي ، لا يؤدي إنشاء المقاتل إلى تقدم الاقتصاد ، ولكنه يؤدي فقط إلى إبطائه. هذا ليس جامبو أو دريملاينر. يؤدي إنشاء الخزان إلى إبطاء الاقتصاد أكثر. حسنًا ، ما هي التكنولوجيا التي تم تطويرها أثناء إنشاء T-90 التي حققت طفرة في الحياة المدنية؟ إنها نفس القصة مع الطائرات بدون طيار. بالإضافة إلى. الطائرات المدنية بدون طيار تذهب للجيش وليس العكس.
                      1. 0
                        12 يوليو 2016 18:59
                        ومن أول من أتى بفكرة استخدام الطائرات بدون طيار ولأي غرض؟
              2. 0
                12 يوليو 2016 10:52
                أوليغ ، إذا أساءت إليك - أستميحك عذرا. لم أكن أقصد الجنسية ، لقد ولدت ونشأت في داغستان متعددة الجنسيات. يعيش أفضل صديق للطفولة في العفولة. النكتة قديمة. حول هذا الموضوع ، فإن النقطة هي أن المجمع الصناعي العسكري ، بطريقة ما ، يعطي زخما لتنمية القطاعات الأخرى. نفس GLONASS ، لأن البادئين في الخلق كانوا الجيش. مخلوق. الآن الكل يستخدم القطاع المدني. طلب أحد أعضاء المنتدى هنا أرقامًا عن فعالية نظام GLONASS. يمكنني الرجوع إلى شركتنا. عند تركيب أجهزة الاستشعار على السيارات والمركبات الزراعية ، بلغ التوفير في الوقود وزيوت التشحيم سنويًا 30 إلى 40٪. مع أسطول من حوالي 3 مركبة ، يتم شراء الوقود ومواد التشحيم سنويًا بمبلغ حوالي 500 مليون روبل. هذا هو التأثير الاقتصادي الحقيقي لمبادرة المجمع الصناعي العسكري.
        2. -1
          12 يوليو 2016 09:40
          اقتباس من: alexey123

          استمع ، اهتم بأنظمة GLONASS

          أخبرنا كيف يعمل GLONASS على إخراج اقتصادنا.
          إنها مجرد أداة تنقل.
          نحن نتحدث عن محرك الاقتصاد وليس عما توصلوا إليه.
          1. 0
            12 يوليو 2016 10:55
            اقرأ المنشور أعلاه. احسب. هذا مع التحكم البدائي ، أبسط وظيفة للنظام.
    2. -1
      11 يوليو 2016 16:53
      اقتباس من: dmi.pris
      أنا أتفق معك - المجمع الصناعي العسكري هو أحد محركات التقدم ..

      كيف يتناسب ركود الاقتصاد مع دورات هذا المحرك؟ هل المحرك ضعيف؟
      1. +5
        11 يوليو 2016 17:55
        اقتباس: Al1977
        كيف يتناسب ركود الاقتصاد مع دورات هذا المحرك؟

        وهل ركود الاقتصاد في رأيك يعود إلى المجمع الصناعي العسكري؟ وسيط إعادة تسليح الجيش كانت ضمن ميزانية الدولة ، ولم تنمو من الصفر ، ولا أحد يدفن المجالات الاجتماعية.
        من الواضح أنك بحاجة إلى - "أخرجه وادخله" بعد 25 عامًا من الانهيار واختراق وصعود الاقتصاد وراتب 5 ملايين شهريًا.
        لمعلوماتك ، الآن ، وعلى مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية ، كانت هناك حرب ضدنا. ولهذا السبب يقوم الناتو بسحب الدفاع الصاروخي إلى حدودنا ، ولهذا السبب هناك حرب معلومات ، ولهذا السبب اشتعلت العقوبات ، هذا هو سبب اشتعال الشرق الأوسط وأوكرانيا ، وهذا هو السبب وراء اقتحام يوغوسلافيا وليبيا ، إلخ.
        في نفس الوقت ، ليس لديك ما تأكله ولا مكان تنام فيه يا عزيزي؟ أم أن "نهوضك" الاقتصادي هو فرصة للسفر ليس إلى مصر بل إلى جزر المالديف؟
        1. 0
          12 يوليو 2016 09:44
          اقتباس: NEXUS
          وهل ركود الاقتصاد في رأيك يعود إلى المجمع الصناعي العسكري؟

          لا ، في رأيي ، لم يكن التراجع بسبب المجمع الصناعي العسكري ، كما أن الانتعاش الاقتصادي غير ممكن بفضل المجمع الصناعي العسكري. أنت على الأقل تدرس جوهر الخلاف ولا تستخرج عبارات فردية.
      2. 0
        11 يوليو 2016 18:17
        كان للانحدار في الاتحاد السوفياتي أسباب موضوعية وذاتية. القليل منها: 1. لم يكن من الضروري الانخراط في سباق تسلح ، ليس في تطوير المجمع الصناعي العسكري ، وليس في التنمية ، بل في سباق التسلح. ما هي كمية المعدات التي يتم إيقافها حاليًا كوزن ثقيل؟
        2. مساعدة "الدول والشعوب الشقيقة". كم عشرات أو حتى مئات المليارات من الدولارات تم إنفاقها؟
        3. إطعام "المستغلين" داخل البلاد. كسبت جمهوريتان فقط أكثر مما أنفقا - جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية و جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. عاش الباقون "بالمجان".
        1. +1
          11 يوليو 2016 18:24
          وها أنت مخطئ.
          إن الإنفاق الكبير على المجمع الصناعي العسكري هو نتيجة "للحرب الباردة" التي أطلقها الغرب ضد الاتحاد السوفيتي ، وحماية الشعب السوفيتي من "القصف الديمقراطي" للغرب.
          مساعدة "الأنظمة الصديقة" هي الجغرافيا السياسية ، ومجالات الاهتمام.
          هؤلاء "المستغلون" السوفياتي هم هراء مقارنة بمحتوى شعوب جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة لأعداء الشيوعيين الذين استولوا على الاتحاد السوفيتي.
          1. 0
            12 يوليو 2016 09:46
            اقتبس من تاترا
            وها أنت مخطئ.

            أي أنهم كانوا على حق في كل شيء ، لكن الاتحاد السوفياتي انهار))))
        2. +1
          11 يوليو 2016 18:33
          اقتباس من: alexey123
          ما هي كمية المعدات التي يتم إيقافها حاليًا كوزن ثقيل؟

          وكم المعدات العسكرية التي تمتلكها الولايات المتحدة في مجال الحفظ ، لا تخبرني؟
          اقتباس من: alexey123
          2. مساعدة "الدول والشعوب الشقيقة". كم عشرات أو حتى مئات المليارات من الدولارات تم إنفاقها؟

          نحن لم "نساعد" منذ 25 عاما ، وماذا لدينا ، لا تخبرنا؟
          اقتباس من: alexey123
          3. إطعام "المستغلين" داخل البلاد.

          إذا كنت تتحدث عن قشور ليبرالية ، فأنا أتفق معك تمامًا.
          اقتباس من: alexey123
          كسبت جمهوريتان فقط أكثر مما أنفقا - جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية و جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. عاش الباقون "بالمجان".

          اقتباس من: alexey123
          كسبت جمهوريتان فقط أكثر مما أنفقا - جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية و جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. عاش الباقون "بالمجان".

          حول كيفية ... تم خياطة جمهوريتين فقط ، والـ 13 الباقية كانت بمثابة العمود الفقري والطفيليات.
          كان من الممكن أن يستمع إليك بعض المراهقين ، وكان يظن ، حسنًا ، ما هو هذا الاتحاد السوفيتي ... كل شيء كان سيئًا للغاية هناك.
          سيكون كل شيء على ما يرام في تفكيرك إذا لم يكن معظم أعضاء المنتدى يعيشون في نفس الاتحاد السوفيتي.
          1. 0
            11 يوليو 2016 22:05
            Nexus ، لقد ولدت وترعرعت في ذلك الوقت. لقد عبرت عن وجهة نظري ، أنا لا أقول إنها الحقيقة ، إنها مجرد رأيي. ليس من المنطقي المقارنة بأحجام التخزين من الولايات المتحدة الأمريكية - لقد أوضحت السبب أعلاه ، يمكنهم تحمل مثل هذه النفقات ، ولا يمكننا ذلك. إنهم يمليون القواعد في هذا العالم. من أجل "المساعدة الأخوية" - هنا قال أحدهم Geopolitica. لذلك ، لا يمكن للجغرافيا السياسية أن تكون فارغة ، بل يجب أن تكون مليئة بالمحتوى الاقتصادي ، وإلا فإن مثال الاتحاد جديد ، وكثير من "الدول الشقيقة" بصق في الخلف فيما بعد. و "المستغلون المستقلون" - لا يمكنني العثور على أرقام الآن ، لكن مستوى تغويز الأسر في روسيا كان أقل في دول البلطيق وأوكرانيا ، في دول البلطيق أنفقوا الكثير من المال لتحديث الإنتاج ، انظر إلى حياة مولدوفا ، جورجيا ، إلخ ، عندما قالت روسيا فقط - لا شيء شخصي ، عمل فقط. وأعتقد أنه صحيح. من الضروري مساعدة أولئك الذين أثبتوا بدمائهم قواسم مشتركة معنا - أوسيتيا الجنوبية ، وجنوب شرق أوكرانيا ، وبالنسبة للبقية - أتبع مساري الخاص.
            1. تم حذف التعليق.
          2. 0
            12 يوليو 2016 09:47
            اقتباس: NEXUS
            إذا كنت تتحدث عن قشور ليبرالية ، فأنا أتفق معك تمامًا.

            أي ، "القشرة الليبرالية" كانت ولا تزال الأغنى في بلدنا؟ هل أنت متأكد أنك لا تعيش في الواقع الافتراضي؟ ربما انظر إلى فوربس ولن تكتب هراء مطلق؟ أم أن الهدف هو عمل الحشو وهذا كل شيء؟
          3. 0
            12 يوليو 2016 11:00
            اقتباس من: alexey123
            كسبت جمهوريتان فقط أكثر مما أنفقا - جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية و جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. عاش الباقون "بالمجان".


            وفقًا لإحصاءات الأمم المتحدة ، احتلت أوكرانيا في الثمانينيات المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة ، وأعتقد أنهم بالتأكيد لم يكونوا مستقلين.
            1. +1
              12 يوليو 2016 12:42
              اقتباس: أخيل
              وفقًا لإحصاءات الأمم المتحدة ، احتلت أوكرانيا في الثمانينيات المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة


              المصدر من فضلك قل لي.

              لا تقدم صحيفة الأدب الأوكراني والملصقات من الميدان.
            2. +3
              12 يوليو 2016 13:03
              اقتباس: أخيل
              وفقًا لإحصاءات الأمم المتحدة ، احتلت أوكرانيا في الثمانينيات المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة

              ثبت ثبت
            3. +1
              12 يوليو 2016 13:24
              اقتباس: أخيل
              وفقًا لإحصاءات الأمم المتحدة ، احتلت أوكرانيا في الثمانينيات المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة ، وأعتقد أنهم بالتأكيد لم يكونوا مستقلين.


              أي نوع من الحمقى تحتاج أن تكون من أجل أن تبدأ الاستقلال بالمركز الخامس في العالم من حيث مستويات المعيشة ، ويتحول إلى استحالة مع المزيد من فقدان الأراضي والحرب الأهلية؟

              لقد غطست أوكرانيا بأكملها في البراز على نطاق واسع دون إمكانية غسلها لعدة قرون.
            4. 0
              12 يوليو 2016 14:06
              سآخذ كلامي لذلك ، واحدة "لكن" - أعط إحصاءات بسبب الدخل الذي احتلت أوكرانيا المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة. لهذا السبب المستغلين ، لقد أكدت رأيي للتو.
            5. 0
              12 يوليو 2016 16:31
              اقتباس: أخيل
              وفقًا لإحصاءات الأمم المتحدة ، احتلت أوكرانيا في الثمانينيات المرتبة الخامسة في العالم من حيث مستويات المعيشة ، وأعتقد أنهم بالتأكيد لم يكونوا مستقلين.

              مشروبات
      3. +1
        11 يوليو 2016 18:43
        اقتباس: Al1977
        اقتباس من: dmi.pris
        أنا أتفق معك - المجمع الصناعي العسكري هو أحد محركات التقدم ..

        كيف يتناسب ركود الاقتصاد مع دورات هذا المحرك؟ هل المحرك ضعيف؟


        إنه مجرد عسل خاطئ ، أي. انخفاض. وبصفة عامة هذا خطأ يلتسين. حسنا ، أو هناك دبوس .. نعم.
        والهولنديون / الفنلنديون / النرويجيون / سنغافورة / ... لديهم القليل من المجمعات الصناعية العسكرية ، ولكن لديهم الكثير من الناتج المحلي الإجمالي ، ولكن هذا لأنهم يدخنون أو يشربون هناك ، أو لأنهم مثليين أو أن عيونهم ضيقة ، كما يرون ضعيف.

        وبشكل عام - امنحنا المزيد من المال ، وسوف نبني شيئًا آخر ، أو ننتهي من بناء شيء ما من أجله قدمت لنا المال بالفعل بالأمس.
  3. 0
    11 يوليو 2016 06:38
    سلاحنا ، الذي تم إثباته لقرون ، إذا أراده العالم ، فعليك إعطائه له (أو بالأحرى بيعه) ، "كلش" موجود أيضًا في إفريقيا "كلش" ، يمكنك أن تطمئن إلى مائة عام أخرى على الأقل AK لن أذهب إلى أي مكان.
  4. -1
    11 يوليو 2016 07:20
    مع تصدير الأسلحة ، تحتاج إلى فهم أين وما لا يمكن توفيره.
    مثالان: أذربيجان لم تكن مسلحة ، والآن في صراع مع حليفتنا أرمينيا.
    لقد كادوا أن يوقعوا اتفاقية بشأن توريد اسكندر إلى المملكة العربية السعودية ، في الوقت المناسب كان شخص ما ذكيًا بما يكفي للتوقف.
    1. +2
      11 يوليو 2016 08:10
      اقتباس من SarS
      مع تصدير الأسلحة ، تحتاج إلى فهم أين وما لا يمكن توفيره.
      مثالان: أذربيجان لم تكن مسلحة ، والآن في صراع مع حليفتنا أرمينيا.
      لقد كادوا أن يوقعوا اتفاقية بشأن توريد اسكندر إلى المملكة العربية السعودية ، في الوقت المناسب كان شخص ما ذكيًا بما يكفي للتوقف.

      أذربيجان حليفنا أيضا. نصف سكان هذا البلد يقيمون بشكل دائم أو مؤقت في روسيا. بشكل عام ، هناك شخص روسي في السلطة - قضى نصف حياته في موسكو.
      1. 0
        11 يوليو 2016 08:28
        اقتباس: Beefeater
        أذربيجان حليفنا أيضا. نصف سكان هذا البلد يقيمون بشكل دائم أو مؤقت في روسيا. بشكل عام ، هناك شخص روسي في السلطة - قضى نصف حياته في موسكو.

        حول حليفينا الوحيد للتذكير مرة أخرى ، أم أنه ليس ضروريا؟
        1. +3
          11 يوليو 2016 08:35
          الجيش وأرمينيا؟
          1. +2
            11 يوليو 2016 09:23
            جيش من الأرمن زميل
          2. 0
            11 يوليو 2016 09:26
            حروب كذا ، لكن أي طرق ستكون !!! يضحك
        2. 0
          11 يوليو 2016 12:34
          اقتبس من شقراء

          حول حليفينا الوحيد للتذكير مرة أخرى ، أم أنه ليس ضروريا؟

          وأين كان "حلفاؤنا الوحيدون" عام 1991 ، وخاصة عام 1993؟ "تذكير أم لا"؟
      2. 0
        11 يوليو 2016 14:43
        اقتباس: Beefeater
        نصف سكان هذا البلد يقيمون بشكل دائم أو مؤقت في روسيا.

        ونصف لقد رفضت بالتأكيد.
        يبلغ عدد سكان أذربيجان 9.5 مليون نسمة.
        هاجر حوالي 2.5 مليون أذربيجاني ، والأطفال الذين ولدوا في روسيا لا يعتبرون من سكان أذربيجان. يذهبون إلى روسيا وليس أذربيجان ، وهناك 2.5 مليون و 200 ألف آذربيجانيون من جورجيا ، وهم مواطنو جورجيا.
        لذلك ، في الواقع ، في روسيا ، 2.3 مليون نسمة من سكان أذربيجان لديهم أغلبية لديهم جوازي سفر في أيديهم ، روسي وأذربيجاني ، وأطفال هؤلاء الأشخاص الذين ولدوا في روسيا ولا يقعون في 2 مليون نسمة من أذربيجان .
        لذلك يقال نصفها بقوة ، ويعيش هنا 4 ملايين في باكو ، أي نصف سكان أذربيجان.
  5. +2
    11 يوليو 2016 08:47
    اقتباس: لوباتوف
    الجيش وأرمينيا؟

    أنت ممثل كوميدي. حتى أنا (فيتنامي) أعلم أن حلفاء روسيا الوحيدين هم A و F.
    1. +1
      11 يوليو 2016 08:54
      ثم اتضح أن أرمينيا هي نفسها "غير حليفة" لأذربيجان؟ بعد كل شيء ، لا ينطبق على الجيش أو البحرية ... 8)))
    2. +1
      11 يوليو 2016 09:38
      اقتبس من فيفان
      أنت ممثل كوميدي. حتى أنا (فيتنامي) أعلم أن حلفاء روسيا الوحيدين هم A و F.

      لديك سعة الاطلاع التي تحسد عليها ، والتي لا يمتلكها العديد من مواطنينا.
    3. +1
      11 يوليو 2016 17:01
      اقتبس من فيفان
      أنت ممثل كوميدي. حتى أنا (فيتنامي) أعلم أن حلفاء روسيا الوحيدين هم A و F.

      لا يتعلق الأمر بمجموعة من الأصدقاء .. ربما إذن السؤال ليس في الآخرين ، ولكن فينا؟ لا؟
      1. +1
        11 يوليو 2016 18:00
        اقتباس: Al1977
        لا يتعلق الأمر بمجموعة من الأصدقاء .. ربما إذن السؤال ليس في الآخرين ، ولكن فينا؟ لا؟

        أو ربما الليبراليون يجلسون في روسيا ويهتمون بمحفظتهم؟
        اذكر لي أصدقاء الولايات المتحدة ، لأن هذا السؤال يثير اهتمامك كثيرًا. أو أصدقاء ألمانيا ... لا تظهر الغبار في عينيك. لا يوجد أصدقاء في الجغرافيا السياسية ولن يكون هناك أبدًا.
        روسيا هي أغنى دولة من حيث المعادن والغابات والمياه والأراضي بشكل عام. فمن منا لا يرغب في الحصول على قطعة على الأقل من هذه الفطيرة؟ لهذا السبب في جميع الأوقات الأسطول والجيش والآن قوات الفضاء الأصدقاء الوحيدون في البلاد.
        1. +1
          12 يوليو 2016 10:58
          اقتباس: NEXUS
          أو ربما الليبراليون يجلسون في روسيا ويهتمون بمحفظتهم؟

          أو ربما أوباما؟
          بالمناسبة ، أي من القيم الليبرالية تزعجك كثيرًا؟
          حرية الكلام والصحافة؟ أم ترك فقط القناة الأولى والدعاية كيسيليف؟
          حرية الحركة؟ أم أغلقوا الحدود؟
          حرية الاختيار أم سنترك أح.م واحد وننتخب القيصر؟
          ما هو جوهر الادعاءات بالليبرالية وماذا في المقابل؟ شيوعية؟ المرة الثانية على نفس أشعل النار؟
          لنلق نظرة على البلدان المتقدمة. ألمانيا ، فرنسا ، السويد ، الولايات المتحدة الأمريكية .. كوريا بالفعل مع سنغافورة.
          ما هو هيكل ومستوى المعيشة هناك؟
          أم أننا في طريقنا مرة أخرى؟
  6. 0
    11 يوليو 2016 09:06
    الخبر ايجابي ... لكن ليس قاطعا ... لا يمكنك مطاردة الكمية ... اليوم سنبيع 20 su35 للصين ونكتب +2 مليار وغدا الصين ستنسخها وتدفعها بدوننا
  7. +1
    11 يوليو 2016 09:15
    اقتباس: ديمتري بوتابوف
    سلاحنا ، الذي تم إثباته لقرون ، إذا أراده العالم ، فعليك إعطائه له (أو بالأحرى بيعه) ، "كلش" موجود أيضًا في إفريقيا "كلش" ، يمكنك أن تطمئن إلى مائة عام أخرى على الأقل AK لن أذهب إلى أي مكان.

    في الوقت نفسه ، يجب ألا ننسى أن الزمن قد تغير. وإذا اعتدنا على تزويد دول العالم الثالث بالأسلحة التي نمتلكها ، وكنا "الدول الرئيسية" ، فإن حجر الأساس في بعض الأحيان هو المشتري. لا يحتاج إلى ما نقدمه له أحيانًا ، بل يحتاج إلى ما يحتاج إليه. نفس المثال مع الدبابات الخاصة بـ SA هو دلالة للغاية. إذا كان هذا العقد قد بدأ في الانتقال من مرحلة "فلنناقش" إلى مرحلة "لنرى" ، فهل كان من الصعب تخمين أن تكييف الهواء سيكون مطلوبًا في المناخ الصحراوي؟
    العيب الثاني لنظام المبيعات لدينا كان ولا يزال بيع عينات "تصدير" ، والتي من حيث خصائص أدائها ، أقل من تلك التي لدينا. واتضح أننا نبيع أسلحة بخصائص من الواضح أنها مقطوعة مقارنة بما أظهرناه لـ "المشتري". ويبيع منافسونا نفس الشيء الذي يبيعونه في الخدمة. أنا لا أقول أنه من الضروري انتهاك الاتفاقيات التي وقعناها (السيطرة على تقنيات الصواريخ) ، ولكن مع ذلك ، نحتاج أيضًا إلى التفكير في هذا الأمر.

    اقتباس من SarS
    مع تصدير الأسلحة ، تحتاج إلى فهم أين وما لا يمكن توفيره.
    مثالان: أذربيجان لم تكن مسلحة ، والآن في صراع مع حليفتنا أرمينيا.
    لقد كادوا أن يوقعوا اتفاقية بشأن توريد اسكندر إلى المملكة العربية السعودية ، في الوقت المناسب كان شخص ما ذكيًا بما يكفي للتوقف.

    لقد كانت في صراع مع أرمينيا منذ عهد الاتحاد السوفياتي. ولا تنسَ المزيد من الجار الجنوبي - إيران. مع من يبدو أننا الآن على علاقة ودية. لكن هذا بلد له طموحاته الخاصة ، ورغبته في الهيمنة على المنطقة ، وحتى وقت قريب كانت علاقاتنا بعيدة كل البعد عن أن تكون ودية. ويمكن أن تكون أذربيجان هي تلك المنطقة العازلة بين روسيا وإيران
    ويبدو لي أنهم لم يوقعوا عبثًا. ومع ذلك ، فإن خيار التصدير نفسه (بموجب اتفاقية KRT) سيذهب إلى هناك. وهم ، العرب ، لديهم حس متطور لـ "القرد" من ناحية (كما هو ، الجار يمتلكها ، لكنني لا أفعل ذلك) ، فسيظل من الضروري الحفاظ على شعور "بالتوازن" في المنطقة. من ناحية أخرى ، سوف يصبحون "مرتبطين" بنا بطريقة أو بأخرى. لذلك عليك دائمًا أن تنظر ، وما الذي ستقدمه على المدى الطويل. يأتي الحلفاء ويذهبون ، لكن العملاء باقون ...
  8. 3vs
    0
    11 يوليو 2016 09:54
    لن يكون الأمر سيئًا إذا كانت تقنياتنا ، جنبًا إلى جنب مع التقنيات ، في هذا الصدد ، لدينا و
    في ظل هذه الحالة ، تم بيع منتجات صناعة الأدوات الآلية لدينا!
  9. +1
    11 يوليو 2016 10:32
    يعد إنتاج الأسلحة قاطرة ومحركًا للاقتصاد. أولاً وقبل كل شيء ، لتطوير تقنيات جديدة ونقلها إلى المجال المدني. حسنًا ، بالنسبة للمال ، كانت صادرات الغذاء في عام 2015 أعلى بمرتين من صادرات الأسلحة. وهذا هو المكان لا يتم حرث الحقل ولا يتضرر من أجل التنمية. وهنا الوضع مختلف ، تعمل جميع المؤسسات الزراعية الناجحة على "Dominators" و "Jondirs". على الرغم من أن المعدات أغلى بكثير من المعدات المحلية ، إلا أنها أكثر كفاءة. نفس الألمان هم جيد بنفس القدر في صنع الأسلحة والآلات والجمعيات مع الجرارات ... تتطلب جميع قطاعات الاقتصاد الاهتمام لتطوير دولتنا.
    1. -4
      11 يوليو 2016 10:42
      ولماذا صدّرت الكثير من المواد الغذائية ، حتى بعد ربع قرن كامل ، أنتجت المنتجات الزراعية في روسيا أقل مما كانت عليه في روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في عام 1991؟
      ماذا ، كل "الروس الأعزاء" يزودون بمنتجات عالية الجودة ورخيصة ، بحيث يمكن "إطعام العالم كله" ، كما يحب عشاق "روسيا التي فقدوها" عام 1917 "التفاخر"؟
      1. 0
        11 يوليو 2016 12:48
        بادئ ذي بدء ، ادرس مسألة من ومتى وماذا وكم تم إنتاجه.
        1. -2
          11 يوليو 2016 12:55
          انا درست وانت أنتم ، أعداء الشيوعيين ، دمرتم جميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة وجميع الصناعات فيها بعملك ذي الأجر المرتفع ، وما تطرحه بجدية على أنه "إنجازات" لا يمكن اعتباره إلا إنجازات لأعداء البلد و الناس.
  10. 0
    11 يوليو 2016 11:10
    المقالة غامضة إلى حد ما ، كما في الآونة الأخيرة من قبل نفس فولودين ، حول نمو اقتصادنا ، على أساس النمو في رسملة بنوكنا. الأمر نفسه هنا ، بعض الشخصيات المجردة ، دون أي تفاصيل - ما الذي قمنا ببيعه بالضبط للهنود هناك مقابل هذا المبلغ الضخم من المال ؟! بالنسبة للصينيين ، يمكن للمرء على الأقل أن يتذكر عقود توريد S-400 و Su-35 ، ولكن يجب على المؤلف أيضًا كتابة كل هذا ، وعدم تكرار العبارات للناتج المحلي الإجمالي حول "محفظة الطلبات"
  11. +2
    11 يوليو 2016 12:07
    اقتباس: أستاذ
    اقتباس: التتار 174
    يمكن أن يكون إنتاج الأسلحة بمثابة إحدى القاطرات التي ستخرج اقتصادنا ، خاصة وأننا نعرف كيف نصنع الأسلحة منذ الطفولة ، علاوة على ذلك ، الجميع تقريبًا. تذكر الأقواس مع السهام من الصفصاف ، ثم أشعل النار فيها وماذا فعلنا مطلق النار)))

    لا تستطيع. لم يسحب المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد أبدًا ، بل على العكس من ذلك ، دفعه إلى حفرة. مثال لك هو اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكوريا الشمالية. من ناحية أخرى ، كوريا الجنوبية واليابان وألمانيا وتايوان. من الضروري تطوير وسائل الإنتاج ، التكنولوجيا الفائقة. علاوة على ذلك ، أصبح المواطن اليوم أكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية من المنتجات العسكرية. في التسعينيات ، كان هناك مثل هذه "النكتة" في الأسطول البرجوازي أنه عندما تعطلت جميع الأنظمة الإلكترونية على متن السفينة ، يستمر تلفزيون سوني في العمل على الرغم من ذلك.

    من أين تأتي هذه القطعية؟ لا تستصعب شئ أبداً. لا تكرر الكليشيهات الشائعة. لن أتحدث عن كوريا الديمقراطية ، لكن الاتحاد السوفيتي لم يدفع المجمع الصناعي العسكري إلى الحفرة على الإطلاق. بالإضافة إلى ذلك ، لم يبيع الاتحاد السوفياتي أسلحته بقدر ما نقلها مجانًا. إذا كان من الممكن جني أموال جيدة من الأسلحة اليوم ، وذلك بفضل عدم الاستقرار العالمي الذي أنشأه أصدقاؤنا ، فقد حان الوقت للاستفادة. أعتقد أن لمن ولمن ، لكنك تفهم هذا.
    1. +2
      11 يوليو 2016 12:22
      كان الاتحاد السوفياتي قد دخل في حفرة من قبل أعداء الشيوعيين والاشتراكية والشعب السوفيتي ، الذين استولوا على السلطة في الاتحاد السوفيتي في عام 1985 ، عندما اقتحموا الحُفر وقاموا بتحويلهم إلى كل جمهوريات الاتحاد السوفياتي التي استولوا عليها في عام 1991. المتسولين ، المتخلفين ، المهددة بالانقراض المواد الخام وأسواق المبيعات ، باعوا الأجانب.
    2. +1
      11 يوليو 2016 13:02
      اقتبس من الكولا
      من أين تأتي هذه القطعية؟

      الرياضيات يا سيدي.

      اقتبس من الكولا
      لن أتحدث عن كوريا الديمقراطية ، لكن الاتحاد السوفيتي لم يدفع المجمع الصناعي العسكري إلى الحفرة على الإطلاق.

      ساعد المجمع الصناعي العسكري الاقتصاد السوفيتي على الموت.

      اقتبس من الكولا
      إذا كان من الممكن جني أموال جيدة من الأسلحة اليوم ، وذلك بفضل عدم الاستقرار العالمي الذي أنشأه أصدقاؤنا ، فقد حان الوقت للاستفادة. أعتقد أن لمن ولمن ، لكنك تفهم هذا.

      ليس المجمع الصناعي العسكري هو الذي يجعل الدول غنية ، بل المنتجات المدنية.
      1. -2
        11 يوليو 2016 13:08
        كما هو الحال دائمًا ، أنتم ، أعداء الشيوعيين ، لديك تقدير ذاتي مرتفع بشكل غير كاف ، تصريحات لا أساس لها ، لا أساس لها ، اتهامات ، شغف مجنون بالنقد ، وجبانتك "لكن ليس لدينا أي علاقة بـ" كل ما فعلته أولاً مع الاتحاد السوفياتي أثناء الانقلاب ضد السوفييت في 1985-1991 ، ومع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة والشعوب الموجودة فيها بعد عام 1991.
  12. 0
    11 يوليو 2016 15:52
    سأقوم بإحضار أرقام للنزاع الدائر
    تصدير من الولايات المتحدة الأمريكية
    الصادرات 1.62 تريليون دولار (2014) (ويكي)

    في عام 2014 ، بلغت الصادرات الروسية 497,8 مليار دولار
    http://www.vlant-consult.ru/information/board/478

    صادرات الأسلحة لنفس العام.
    الولايات المتحدة الأمريكية
    وصلت الصادرات العسكرية الأمريكية في السنة المالية 2014 إلى 34,2 مليار دولار. جاء ذلك من قبل الخدمة الصحفية لإدارة التعاون الدفاعي (DSCA) في البنتاغون.

    https://lenta.ru/news/2014/10/28/allies/
    تجاوزت صادرات المنتجات العسكرية الروسية إلى الخارج 2014 مليار دولار في عام 15. وبحسب الرئيس فلاديمير بوتين ، فقد وقع المجمع الصناعي العسكري الروسي عقودًا جديدة بقيمة 14 مليار دولار.

    http://www.rbc.ru/economics/27/01/2015/54c7b4c39a7947c8a32b060b
    في المجموع
    تشكل الأسلحة 2.1٪ من الصادرات الأمريكية
    تشكل الأسلحة 3٪ من صادرات روسيا
    هذه أعداد صغيرة بشكل عام.
    1. 0
      11 يوليو 2016 17:05
      اقتبس من BlackMokona
      سأقوم بإحضار أرقام للنزاع الدائر

      هذه مسألة أخرى ، والآن يعود التحرك إلى أولئك الذين يعتبرون صادرات الأسلحة قاطرة.
      نحن ننتظر الإحصائيات القاتلة بأن المجمع الصناعي العسكري يتحول إلى قاطرة ، محرك ، صاروخ ، لا أعرف ماذا بعد ...
      ثلاثة ، والدته ، في المئة !!!!
      1. +1
        11 يوليو 2016 17:43
        نعم ، أنتم جميعًا في أرقام. نظام GLONASS. تم إنشاء النموذج الأولي للنظام للبحرية السوفيتية. ثم جاءت النسخة الحديثة. إنه من هذا القبيل ، مرتجلاً. المبادرون هم العسكريون.
        1. 0
          12 يوليو 2016 11:11
          اقتباس من: alexey123
          نعم ، أنتم جميعًا بالأرقام. نظام GLONASS.

          ما هو نظام GLONASS. ماذا تريد أن تقول بهذا؟
          أنها غيرت الحياة في روسيا؟ هذا هو أنجح مشروع تجاري في روسيا ، فهل تعتمد عليه الميزانية الروسية؟ ماذا تقصد بذلك؟ ماذا عن اختراع مشبك الورق؟ ليس للأغراض العسكرية ، ولكن تم بيعه للعالم كله بالمليارات. ما علاقة GLONAS ومحرك الاقتصاد بها ، أي جانب ؟؟؟؟
      2. +1
        11 يوليو 2016 17:43
        نعم ، عليك أولاً أن تكتشف بنفسك ما تكتب عنه ، حول تصدير الأسلحة ، أو عن تطوير المجمع الصناعي العسكري في البلاد.
  13. 0
    11 يوليو 2016 17:46
    اقتبس من تاترا
    كما هو الحال دائمًا ، أنتم ، أعداء الشيوعيين ، لديك تقدير ذاتي مرتفع بشكل غير كاف ، تصريحات لا أساس لها ، لا أساس لها ، اتهامات ، شغف مجنون بالنقد ، وجبانتك "لكن ليس لدينا أي علاقة بـ" كل ما فعلته أولاً مع الاتحاد السوفياتي أثناء الانقلاب ضد السوفييت في 1985-1991 ، ومع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة والشعوب الموجودة فيها بعد عام 1991.

    وماذا عن تصريحات الأستاذ المناهض للشيوعية؟ هل عزز المجمع الصناعي العسكري للاتحاد السوفياتي الوضع المالي للعمال والفلاحين في الاتحاد السوفياتي؟ هل المجمع الصناعي العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، الذي أنتج في كثير من الأحيان مجموعة من المعدات القديمة وغير الناجحة ، لم ينفق موارد الإنتاج في البلاد على حساب الاقتصاد؟ هل من الممكن أن تعوض مجموعة أوامر التصدير التي تبلغ قيمتها عدة عشرات من المليارات من الدولارات التكاليف السنوية البالغة 50 مليارًا؟

    منذ متى أصبح البلاشفة يخافون من قول الحقيقة وبدأوا بدفن رؤوسهم في الرمل جبانًا متجاهلين المشاكل؟ ماذا ، الاتحاد السوفياتي ليس لديه مشاكل؟ اليهود وحدهم من يقع عليهم اللوم؟ شو مرة أخرى؟
    1. 0
      11 يوليو 2016 17:58
      أنت فقط أكدت كلامي عنك ، أعداء الشيوعيين.
      لقد كنت تستخدم الدعاية المهووسة ضد السوفييت منذ أواخر الثمانينيات وتحاول تبرير استيلائك على الاتحاد السوفيتي ، وكل ما فعلته مع جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة والشعوب الموجودة فيها ، بعملك وأعمالك ذات الأجر المرتفع. .
      لأكثر من ربع قرن ، ليس لديك شيء.
      أنت تحاول بإصرار إثبات أن الشيوعيين وأنصارهم في الاتحاد السوفيتي كانوا سيئين ، وعملوا وقاتلوا بشكل سيئ ، لدرجة أنك تفهم تمامًا أنه لا يوجد شيء بالنسبة لك لإثبات أنك على الأقل بطريقة ما أفضل منهم.
  14. 0
    11 يوليو 2016 22:50
    اقتبس من تاترا
    أنت فقط أكدت كلامي عنك ، أعداء الشيوعيين.
    لقد كنت تستخدم الدعاية المهووسة ضد السوفييت منذ أواخر الثمانينيات وتحاول تبرير استيلائك على الاتحاد السوفيتي ، وكل ما فعلته مع جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة والشعوب الموجودة فيها ، بعملك وأعمالك ذات الأجر المرتفع. .
    لأكثر من ربع قرن ، ليس لديك شيء.
    أنت تحاول بإصرار إثبات أن الشيوعيين وأنصارهم في الاتحاد السوفيتي كانوا سيئين ، وعملوا وقاتلوا بشكل سيئ ، لدرجة أنك تفهم تمامًا أنه لا يوجد شيء بالنسبة لك لإثبات أنك على الأقل بطريقة ما أفضل منهم.

    لم أفعل أي شيء لأي شخص. ثم ركضت تحت الطاولة سيرًا على الأقدام. أما بالنسبة للدعاية المعادية للسوفييت ، فقد استخدمت أخطاء موضوعية تمامًا لقيادة الدولة في التنمية الاجتماعية والاقتصادية للبلاد.

    شمسي ، تنفس بعمق! أي نوع من الشيوعيين أنت إذا لم تكن قد قرأت حتى لينين وستالين؟ إذا قرأوا ، فلن يحملوا مثل هذا الهراء. اقرأ ، أوصي بشدة ، أذكى الأشخاص الذين يقدمون فكرة عن البرامج السياسية والتقارير عن نتائج عمل قيادة الدولة.
    1. 0
      11 يوليو 2016 23:22
      بشكل عام ، لديك كلام لا معنى له مع ادعاء "الذكاء".
      ونعم ، إذا كان الشيوعيون وأنصارهم ، الذين انتزعوا البلد من البرجوازية ، تحملوا على الفور المسؤولية عن البلد والشعب ، فعندئذٍ ، أنت ، أعداء الشيوعيين ، لا علاقة لكم بما فعلتموه بجمهوريات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والشعوب التي استولت عليهم فيها ، ولكن دائمًا "تفعل معهم" ، للحصول على دخل ورواتب أكثر مما أعطيته للناس بعد عام 1991 ، بعشرات ومئات المرات.
      ولا أحد منكم قادر على أن يقيم بصدق وموضوعية ، كمواطنين في بلدك وشعبًا يتمنى لهم الخير ، لا الفترة السوفيتية ، ولا فترة حكم "القديس" نيكولاس الثاني ، الذي أشادتم به ، ولا ما بعد- الحقبة السوفيتية ، التي فيها أنتم جميعًا "والآن هي أفضل مما كانت عليه في الاتحاد السوفيتي" ، لأنكم جميعًا تمتلكون الكثير من الأشياء ، ومن غير المجدي أن أسألكم عما تفعلونه مفيدًا للبلد الذي سلب من الشيوعيين أنصار.
      أنت لم تلتقط ذلك.
  15. 0
    12 يوليو 2016 11:43
    أتفق مع الأستاذ في شيء واحد ، إذا صنعت دبابات ووضعتها في مستودع ، فهذا سلبي على الاقتصاد.

    ولكن إذا قمت بتصنيعها وبيعها ، في مقابل الحصول على نفس "الحفارات" - فهذا أمر إيجابي للاقتصاد.

    في الواقع ، بالطبع ، كل شيء أكثر تعقيدًا ، لأنه مترابط. بدون خزانات في المستودع ، لا يمكن حماية الحفارات وما إلى ذلك.
    1. +1
      12 يوليو 2016 16:33
      اقتبس من Karelof
      بدون خزانات في المستودع ، لا يمكن حماية الحفارات وما إلى ذلك.

      هل يعرف اليابانيون عن هذا؟
  16. 0
    30 يوليو 2016 16:16
    يمكن أن توضح التجارة في المجمعات العسكرية بشكل غير مباشر أن كل شيء ليس سيئًا للغاية في وحداتنا العسكرية السرية.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""