استعراض عسكري

تعمل روسيا على تطوير قاذفة قنابل قادرة على تنفيذ "مهام الضربة" من الفضاء

183
يعمل المصممون الروس على تطوير قاذفة استراتيجية تفوق سرعة الصوت قادرة على توجيه ضربات من الفضاء الجوي والفضاء نوفوستي رسالة من مدرس فرع الأكاديمية العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية المقدم أليكسي سولودوفنيكوف.



الفكرة هي: ستقلع من المطارات العادية وتقوم بدوريات في المجال الجوي. عند القيادة - الخروج من الفضاء لأداء مهام الضربة المخصصة ، والعودة مرة أخرى إلى مطارها. وقال سولودوفنيكوف "هذه طائرة استراتيجية.

وبحسب قوله ، "ستتمتع الطائرة بقدرات واسعة وستكون قادرة على الوصول إلى أي نقطة على هذا الكوكب من خلال الوصول إلى الفضاء في غضون ساعة أو ساعتين".

"نحن نشرك TsAGI (المعهد الديناميكي الهيدرولوجي المركزي) ، لأنه سيتعين عليهم المساعدة في هيكل الطائرة ، والآن سنحدد خصائص الطائرة. أعتقد أن كتلة البداية ستكون 20-25 طنًا ، لذا ستكون صدمة. وقال سولودوفنيكوف "من المخطط أن يكون هناك صوت فوق صوتي في وضع الصواريخ".

وأشار إلى أن إنشاء نموذج أولي لمحرك قاذفة يمكن أن يكتمل بحلول عام 2020. "الآن نريد أن نناقش أولاً الفروق الدقيقة ، في مكان ما من العام سوف يمر عملنا ، وسنضع مخططًا ، ربما يكون مختلفًا تمامًا. عندما نقرر المخطط ، سنصنع المحرك نفسه. في العام الثاني ، أي في عام 2018 ، سنبدأ في صنع الحديد. قال اللفتنانت كولونيل "ربما أكون في عجلة من أمري وستظهر بعض الأسئلة ، ولكن بحلول عام 2020 ستنجح قطعة الحديد".

"الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة ، أي أنه سيكون قادرًا على العمل في الغلاف الجوي والتحول إلى وضع الطيران الفضائي بدون هواء ، وكل هذا في تثبيت واحد. في الوقت الحالي ، لا توجد مثل هذه المحركات في روسيا حتى الآن ، يتم دمج محركين في محطة طاقة واحدة في وقت واحد - الطائرات والصواريخ.
الصور المستخدمة:
http://bastion-opk.ru
183 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. klaus16
    klaus16 14 يوليو 2016 12:41
    +6
    حسنًا ، يا له من شيء جيد! دع الدفاع يعمل. الجهاز لن يكون غير ضروري!
    1. الجراحة
      الجراحة 14 يوليو 2016 12:44
      27+
      أوه ، إلى أي مدى على الجهاز ، سيتم حشو العديد من المطبات. لكن ، كما يقولون ، فقط أولئك الذين لا يفعلون شيئًا لا يرتكبون الأخطاء. على أي حال ، ستكون التكنولوجيا مفيدة.
      انتظر يا رفاق !!!
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:10
        12+
        اقتبس من الجراح
        أوه ، إلى أي مدى على الجهاز ، سيتم حشو العديد من المطبات. لكن ، كما يقولون ، فقط أولئك الذين لا يفعلون شيئًا لا يرتكبون الأخطاء. على أي حال ، ستكون التكنولوجيا مفيدة.
        انتظر يا رفاق !!!

        لقد كانوا يتحدثون عن طائرتين أو ثلاث طائرات متوسطة لفترة طويلة ، ويحاولون تطويرها لفترة أطول. هذه ليست مهمة سهلة على الإطلاق. وبالنظر إلى سرعة الصوت الفائقة ، تتحول المهمة من طائرة صعبة إلى شبه صعب.
        وإذا بدأوا الحديث عن هذا الآن ، فقد يكون من الجيد جدًا أن هذه التطورات كانت تتأخر منذ أيام الاتحاد السوفيتي و X-90 "Gell".
        وبالتالي ، إذا كنت على حق ، فمن المقبول تمامًا أن يظهر مثل هذا الانتحاري في الخدمة مع روسيا قريبًا.
        وإذا حدث هذا ، فسيؤدي إلى تغيير جذري في قواعد اللعبة في العالم.
        1. ستوكر 1977
          ستوكر 1977 14 يوليو 2016 13:25
          18+
          إذا كان وزن الإقلاع 20-25 طنًا ، فأنا أعتذر عن المحرك الذي سيطير وما هو الوقود الذي يجب استخدامه ، وما زلت أعتقد إذا كتبوا 120-125 طنًا ، مع مراعاة الوقود ونوع ما كلام فارغ.
          1. نيكزس
            نيكزس 14 يوليو 2016 13:32
            +4
            اقتباس: ستوكر 1977
            إذا كان وزن إقلاعها 20-25 طنًا ،

            صدقوني ، 25 طنًا ليس قليلاً أيضًا. وبالنظر إلى حقيقة أنها ستكون كلها من الفضاء ، قد لا تكون الترسانة "ثقيلة" على الإطلاق ، ولكنها طويلة المدى. أي أن الصواريخ الموجودة على متن الطائرة لا تحتاج إما المراحل الثانية أو كمية كبيرة من الوقود ، بالإضافة إلى الجهود المبذولة للتغلب على الجاذبية ، والإقلاع ، وما إلى ذلك ، وستكون فعالية هذه الترسانة أكبر بعدة مرات من نفس Cygnus ، حيث تم إطلاق الصاروخ نفسه من قريب. الفضاء ، والمناورة على صوت فائق (علاوة على ذلك ، لم يتم تحقيق الصوت الفائق بسبب جهود المحرك ، ونتيجة لجاذبية الأرض) لن تطير بعيدًا بمقدار 5000 كم ، ولكن بمقدار 10-15 كم.
            1. _ فلاديسلاف
              _ فلاديسلاف 14 يوليو 2016 16:52
              +1
              إذا افترضنا وجود صوت مرتفع ، فهذه طائرة بدون طيار. لأن وجود شخص في مثل هذه الآلة سيحد من قدراتها.
          2. كيسي
            كيسي 14 يوليو 2016 16:54
            +8
            حسنًا ، نعم ، تزن MIG-31 47 طنًا!
          3. دوريا
            دوريا 14 يوليو 2016 21:55
            +7
            ، ما زلت أعتقد إذا كتبوا 120-125 طنًا ، مع مراعاة الوقود ، ونوع من الهراء.


            لعلماء اللغة والمحامين ، مقال .... غمزة
            . في الرحلة الأولى ، كانت كتلة إطلاق مكوك الفضاء MTKS 2022 طنًا ، وكانت كتلة المركبة المدارية المأهولة أثناء الإطلاق في المدار 94.8 طنًا ، وخلال الهبوط - 89.1 طنًا.
            ماذا ، هل اخترعوا بالفعل الجرافيتسابا؟ أم تم إلغاء الجاذبية العالمية بقرار من المجلس المركزي لعموم الاتحاد للنقابات؟
        2. g1v2
          g1v2 14 يوليو 2016 14:04
          +3
          حسنًا ، التكنولوجيا تمضي قدمًا. قوة الحوسبة لأجهزة الكمبيوتر أيضًا. المزيد من العمليات الحسابية والمحاكاة المتطورة أصبحت متاحة. من المؤكد أن سيارتين متوسطتين PM ستظهر - السؤال الوحيد هو السعر والتوقيت. طلب
        3. رامججر
          رامججر 14 يوليو 2016 16:31
          +2
          لكن في الواقع ، ماذا عن مثل هذا الجهاز؟ أليس صاروخًا تفوق سرعة الصوت أسهل؟ كلاهما أرخص وأكثر غضبًا. IMHO.
        4. بلوندي
          بلوندي 14 يوليو 2016 16:40
          12+
          لا أفهم ما الذي أتحدث عنه ، أعطي الأسرار ، في حين لم يتم فعل أي شيء من حيث المبدأ حتى الآن ، لكن الاتجاهات الرئيسية للبحث والتطوير أصبحت غير واضحة بالفعل. وهذا من أكاديمية قوات الصواريخ الاستراتيجية.
          ثانيًا ، أتخيل بطريقة غامضة جدًا قاذفة استراتيجية بوزن إقلاع يتراوح بين 20 و 25 طنًا ، عندما تحتاج فقط للحفاظ على سمعة القاذفة إلى حمولة قنبلة بحوالي 10 أطنان + وقود ، حسنًا ، ما الذي يجب أن تطير عليه هكذا أنه لا ينهار ، وحتى على سرعة تفوق سرعة الصوت (للمقارنة - كتلة فارغة Tu 22 M3 - 54 طنًا)؟ التالي - التوقيت: في اليوم الثامن عشر سيبدأون في صنع الحديد - وفي اليوم العشرين ستعمل بالفعل. كل هذا مشابه جدًا لتعليق المعكرونة على أذنيك للحفاظ على نغمة عشاق أريكة VO.

          أو ربما يكون كل شيء أبسط بكثير - كان ضابط ميداني سري قاسٍ من قوات الصواريخ الاستراتيجية يسخر من صحفي متحمس للأحاسيس.
          1. _ فلاديسلاف
            _ فلاديسلاف 14 يوليو 2016 17:16
            +5
            اقتبس من شقراء
            لا أفهم ما الذي أتحدث عنه ، أعطي الأسرار ، في حين لم يتم فعل أي شيء من حيث المبدأ حتى الآن ، لكن الاتجاهات الرئيسية للبحث والتطوير أصبحت غير واضحة بالفعل. وهذا من أكاديمية قوات الصواريخ الاستراتيجية.

            لم يتم إلغاء الاستقبال الذي يتضمن معلومات مضللة عن عدو محتمل.

            لأن المهمة رائعة. التقنيات التي لم نمتلكها ، لا نمتلكها - يجب أن تكون موجودة بالفعل في عام 2020 ، أي بعد 4 سنوات. لا يمكننا وضع صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت في الخدمة بأي شكل من الأشكال.
            و هنا.
            الإقلاع ، الذهاب إلى الفضاء ، الصوت العالي ، الدخول إلى الغلاف الجوي ، العودة - مهمة مستوى مكوك الفضاء.

            لا تسيء فهمي ، فأنا أؤمن بصناعة الدفاع المحلية. ولكن إذا كانت لدينا تقنيات من هذا المستوى ، فلماذا لم يتم إدخال بعض T-50 في الجيش بعد.
            1. القط
              القط 14 يوليو 2016 17:54
              +1
              اقتباس: _Vladislav_

              لم يتم إلغاء الاستقبال الذي يتضمن معلومات مضللة عن عدو محتمل.

              لأن المهمة رائعة. التقنيات التي لم نمتلكها ، لا نمتلكها - يجب أن تكون موجودة بالفعل في عام 2020 ، أي بعد 4 سنوات. لا يمكننا وضع صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت في الخدمة بأي شكل من الأشكال.


              هناك احتمال أن يكون هذا نوعًا من وقت التشغيل مثل "Buran". الأمريكيون لديهم X-37 - مكوك صغير
          2. بلوندي
            بلوندي 14 يوليو 2016 22:10
            +4
            هاها ، ها هو الشرح:
            لكن ما الذي حدث بالفعل؟ بهذا السؤال لجأت "كي بي" إلى مسؤول رفيع المستوى في وزارة الدفاع الروسية ، وهو كما يقولون في الموضوع. وهذا ما قاله لنا:

            لقد تم تطوير محركات واعدة لاستكشاف الفضاء بشكل مستمر في روسيا منذ منتصف القرن الماضي. ومع ذلك ، لا يمكن الحديث عن إنشاء "قاذفات فضائية" في فرع سربوخوف التابع لأكاديمية قوات الصواريخ الاستراتيجية. إجراء مثل هذه التطورات ، على الأقل ، ليس من اختصاص المؤسسات التعليمية العسكرية التابعة لوزارة الدفاع الروسية. هناك تفسير خاطئ لكلمات مدرس هذه الجامعة العسكرية حول الاحتمالات الافتراضية لاستخدام التطورات النظرية الخاصة به في مجال بناء المحركات لاحتياجات الدفاع.

            باختصار ، المعلم "أسيء فهمه". لكن السؤال: لماذا فتح فمه في هذا الموضوع أصلاً؟ (http://www.dv.kp.ru/daily/26552.4/3571481/)
      2. سيريجا فيدوتوف
        سيريجا فيدوتوف 14 يوليو 2016 13:24
        +8
        اقتبس من الجراح
        أوه ، إلى أي مدى على الجهاز ، سيتم حشو العديد من المطبات. لكن ، كما يقولون ، فقط أولئك الذين لا يفعلون شيئًا لا يرتكبون الأخطاء. على أي حال ، ستكون التكنولوجيا مفيدة.

        لإنشاء محرك جديد تمامًا من الصفر ، فإن عامين يعدان وقتًا سخيفًا - يبدو أن طرازات المحركات على الأقل جاهزة بالفعل!
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:10
          +3
          وعلى الأرجح ، كانت هناك تقارير في العام الماضي حول إنشاء محرك ثنائي الوضع مناسب لطائرة فضائية. بالمناسبة ، يبدو أيضًا من أكاديمية قوات الصواريخ الاستراتيجية.
        2. بوشكار 77
          بوشكار 77 14 يوليو 2016 18:10
          +5
          حسنًا ، يكتب "الرفاق" أن الجيل السادس من المقاتلات سيكون مزودًا بمسدس كهرومغناطيسي ، على الرغم من أن لدي خيالًا جامحًا ، لكن لا يكفي تخيل حجم هذه "المعجزة الهندسية". ليس من السهل وضع مثل هذه الأداة الغريبة على مدمرة ، ولكن على مقاتلة. وبصفة عامة ، لماذا هناك حاجة هناك ، يجب أن تطير محطة توليد الكهرباء خلف هذه الحشوات حتى يتمكن من إطلاق النار من هذا الشيء. هنا انتقلت المقالات ، وفقًا لأوهامهم ، لطالما حرثوا مساحات الكون (المسارح الأكاديمية) على سفن الفضاء. يضحك في الواقع ، لا يزال T-50 بحاجة إلى النمو إلى الجيل الخامس ، وهذا ليس قريبًا ، فلا توجد محركات ، وهم بصدد بناء محركات للجيل السادس وقاذفة فضائية. بشكل عام ، الأوقات ليست سهلة ، من الضروري تشبع الجيش والبحرية بأسلحة جديدة (حقيقية وليست رائعة) ، اليوم مشبعة ، وفي الجزء العلوي يتم دفع جميع البرامج الحقيقية ، نفس المدمرات ، MiG-35 ، MiG -41 (من الممكن بالفعل البناء اليوم) ، Su-30CM هي أيضًا قليلة جدًا في VKS ، وقد وضعنا معجزة أخرى في المقام الأول ، حيث نأخذ الأموال من المشاريع التي يمكن إطلاقها اليوم. بالنسبة لحاملات الطائرات ، يجب أيضًا بناء أحواض بناء السفن ، لتمويل البحث والتطوير لحاملات الطائرات نفسها والمدمرات ، MiG-41 ، لأن هذه المروحيات السادسة وقاذفة الفضاء أغلى بكثير من كل ما أدرجته معًا. على الأرجح ، "تم دفن الكلب هنا". تقوم مكاتب التصميم لدينا بشراء البنوك ، لذا فهم يدفعون بمثل هذه المشاريع مثل مقاتل بمسدس كهرومغناطيسي ، والإعلان يستمر لمدة عشرين عامًا.
          السؤال الذي يطرح نفسه ، هناك جين. مصمم UAC سيرجي كوروتكوف ، يوقع على كل هذه المشاريع ، بينما كان مجرد رئيس RAC MiG ، ثم على الأقل اخترق وحقق إنتاج MiG-35 والبحث والتطوير لـ MiG-41 ، وهو الآن صامت ، يتم إعادة توجيه كل الأموال إلى هؤلاء المعجزة. هناك فوضى مستمرة ، الناس يدفعون من خلال شيء لا يزال ضروريًا لإعداد الدعم العلمي ، وهذا وقت طويل جدًا ، لكننا بحاجة إلى تسليح أنفسنا الآن. بشكل عام ، من أجل صنع سيارة تفوق سرعتها سرعة الصوت تحلق في الغلاف الجوي ، تحتاج إلى التأثير على قوانين الفيزياء ، وهذا لا يزال غير واقعي ، بتمويل أمريكي ، تتفكك سياراتهم في عشر وعشرين ثانية ، على وجه التحديد لأنه من المستحيل التغلب عليها قوانين الفيزياء. يجب أن يكون هناك اكتشاف أساسي ، المراتب لا تملكه ، والأكثر من ذلك أننا لا نمتلكه ، لأن أكاديمية العلوم الخاصة بنا قد "تم إصلاحها" وتعمل من أجل النزوات الحالية لمن هم في السلطة ، على الرغم من أنها يجب أن تعمل على ما سنفعله يكبرون في غضون ثلاثين وخمسين عامًا. بشكل عام ، من الصعب تتبع المنطق في كل هذه الحركات. بادئ ذي بدء ، كانوا سيخلقون قاذفة عادية بحيث يكون هناك شيء يمكن البناء عليه ، وإلا فلن نتمكن من إعادة إنتاج طراز توبوليف 160 ، لكننا نصعد إلى الفضاء. يمكن القيام بذلك بالتوازي ، لكن المشاكل الملحة للجيش والبحرية يجب أن تكون في المقدمة ، أولاً وقبل كل شيء ، من الضروري تمويل الحقيقي والتعامل مع الاحتمالات على طول الطريق ، وليس العكس.
          1. حاد الفتى
            حاد الفتى 14 يوليو 2016 20:05
            0
            الأسلحة الكهرومغناطيسية - ليس فقط كسر السرعة من الفراغات المعدنية ، فهناك أيضًا خيارات مشعة ببساطة. على سبيل المثال ، maser أو EMP لعمل موجه بشكل ضيق. بالمناسبة ، حتى في الاتحاد ، كانت هناك تطورات في EMR قصير المدى على أساس مبدأ الضخ المتفجر.
          2. الشاهد 45
            الشاهد 45 14 يوليو 2016 22:19
            +1
            ومن قال إننا لا نستطيع إعادة إنتاج T-160؟ ربما تكون هناك بعض المشاكل ، لأنهم أنشأوها في الاتحاد السوفيتي ، والآن سيتعين إنتاجها في روسيا ، عندما تنقطع روابط الإنتاج ، لكن العمل العملي قد بدأ بالفعل ، وفقًا لوسائل الإعلام. وإلى جانب ذلك ، لا يمكنك العيش لليوم فقط ، فأنت بحاجة إلى العمل من أجل المستقبل ، وتوقع طرق جديدة لشن الكفاح المسلح وخلق وسائل جديدة لخوض هذا النضال مع التركيز على التقنيات الواعدة وقدرات الإنتاج. حتى خلال VO ، عندما ضغطت الدولة على كل جهد لتأمين الجبهة ، كان العمل جاريًا لإنشاء طائرات نفاثة أو مشاكل نووية. الشيء الرئيسي هو فقط التخصيص ضمن حدود معقولة وإنفاق الأموال والموارد المادية بشكل فعال لتطوير أنواع واعدة من الأسلحة ، دون المساس بالاحتياجات الحالية للقوات المسلحة.
          3. Dima_ZD
            Dima_ZD 18 يوليو 2016 21:51
            0
            أنا أتفق معك.
            علاوة على ذلك ، فإن هذه الفكرة كلها تذكرنا بمشروع آخر لكتابة الفقاعة ...
            تستهدف ستارة الضوضاء بشكل عام ربات البيوت ...
        3. سانت جورج
          سانت جورج 17 يوليو 2016 05:22
          0
          تم تطوير هذا المحرك لمدة 9 سنوات.
      3. المنشط
        المنشط 14 يوليو 2016 14:42
        -3
        حسنًا ، كل شيء منطقي ، لقد ذهب المقاتلون بالفعل إلى الفضاء ؛ والآن يعود الأمر إلى البوناندرز يضحك، و PAK YES هو بالفعل بالأمس ، ليس من المنطقي تطويره ، فلننتظر خمسين عامًا أخرى ، ثم مباشرة إلى الفضاء. زميل وبعد ذلك ستكون هناك حاجة للطيران على الفور إلى المريخ .. ليس من الأفضل أن تتحمل مائتي عام ثم بعد ذلك مباشرة إلى ما وراء المجرة الشمسية شعور إليك مقدار ما لا تعد به لموظفينا ، لكن كل شيء لا يكفيهم طلب
        1. 33- مصلح
          33- مصلح 14 يوليو 2016 15:46
          +1
          اقتباس: المنشط
          حسنًا ، كل شيء منطقي ، لقد ذهب المقاتلون بالفعل إلى الفضاء ؛ والآن يعود الأمر إلى البوناندرز يضحك، و PAK YES هو بالفعل بالأمس ، ليس من المنطقي تطويره ، فلننتظر خمسين عامًا أخرى ، ثم مباشرة إلى الفضاء. زميل وبعد ذلك ستكون هناك حاجة للطيران على الفور إلى المريخ .. ليس من الأفضل أن تتحمل مائتي عام ثم بعد ذلك مباشرة إلى ما وراء المجرة الشمسية شعور إليك مقدار ما لا تعد به لموظفينا ، لكن كل شيء لا يكفيهم طلب

          حسنًا ، في الواقع ، كل شيء تبنيه روسيا الآن بدأ في التطور في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي. KB ، لذلك و KB ، أيا كان ، لا تتوقف ، إذا ، ليس الآن ، ففي غضون 70 عامًا ستكون هناك حاجة إلى هذه التطورات ، ولكن ها هي ، ها هي. نعم فعلا
          1. رامججر
            رامججر 14 يوليو 2016 16:36
            +2
            أنا أتفق معك تمامًا. ليس من الواضح سبب كونها ناقصة؟ مثل هذه المشاريع لا يتم تنفيذها في عام أو عامين أو ثلاثة. هذه مسألة عقود. للأسف.
          2. المنشط
            المنشط 14 يوليو 2016 16:39
            0
            اقتباس: مراقب 33
            حسنًا ، في الواقع ، كل شيء تبنيه روسيا الآن بدأ في التطور في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي. KB ، لذلك و KB ، أيا كان ، لا تتوقف ، إذا ، ليس الآن ، ففي غضون 70 عامًا ستكون هناك حاجة إلى هذه التطورات ، ولكن ها هي ، ها هي.

            التطوير جيد بالتأكيد ، لكنه أفضل عندما يكونون في الأجهزة وبالكمية المناسبة ، ولكن هذه هي المشكلة. 160 ، لا سمح الله ، ستكون هناك أول طائرة ، وهنا بالفعل بحلول عام 20 ، يعدون بمحرك لمحرك ، لكن ليس من الواضح على الإطلاق. PAK FA لتطوير طائرة من الجيل الخامس لشراء 20 ذيول ، ألم تقطعها؟ ولكن في النهاية ، من الرائع الحصول على 5 وحدة ، من الرائع أن يبيع الأمريكيون إف 50 لكل الحلفاء ، وأكثر من ذلك يريدون شراء الأشياء. يذهب إلى القوات xs ، لكن في الوقت الحالي ، يشتري mo t 12 b35. تقول المقالة بشكل عام أن مو يعتبر كورغان حلمًا لقاذفة قنابل يدوية ، أتساءل من أعطى هذه المهام أم لم يروا المشروع؟ والآن ماذا يخترع BMP جديد؟ لا يعتبر ذراع الرافعة أولوية بشكل عام ، اتضح أن كل هذه المعدات قد تم تطويرها للعرض؟ حسنًا ، وما زلت تروق المشاعر الوطنية.
        2. An60
          An60 14 يوليو 2016 16:33
          0
          مع مثل هذا العلم ، تحمله ، واقفز.
        3. سيمون
          سيمون 16 يوليو 2016 19:44
          0
          حسنًا ، لماذا تخدش صديقي - PAK-YES ، إنه اليوم بالفعل ، ولكن كما تقول ، "دعونا ننتظر خمسين سنة أخرى". لا يمكن لروسيا الانتظار 50 عامًا. وبعد ذلك سيكون لدى المهندسين والعلماء خبرة في بناء مثل هذه الطائرات في وقت أبكر مما تقترح. مجنون
    2. Pavel1
      Pavel1 14 يوليو 2016 12:48
      +8
      بشكل عام ، المحرك الالتفافي مختلف تمامًا واستدعاء المحرك الذي سيعمل مثل محرك صاروخي ثنائي الدائرة هو محرك أمي ، إن لم يكن أسوأ ...
      1. بولفاس
        بولفاس 14 يوليو 2016 12:59
        +1
        اقتباس: Pavel1
        بشكل عام ، المحرك الالتفافي مختلف تمامًا واستدعاء المحرك الذي سيعمل مثل محرك صاروخي ثنائي الدائرة هو محرك أمي ، إن لم يكن أسوأ ...


        هذه الفكرة ...

        - قيل ذات مرة ، مرة أخرى - أوضح المقدم أليكسي سولودوفنيكوف.


        بينما كل هذا مجرد سلاح معلومات



      2. تم حذف التعليق.
      3. مباحث أمن الدولة
        مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 13:02
        +7
        اقتباس: Pavel1
        بشكل عام ، المحرك الالتفافي مختلف تمامًا واستدعاء المحرك الذي سيعمل مثل محرك صاروخي ثنائي الدائرة هو محرك أمي ، إن لم يكن أسوأ ..

        علاوة على ذلك ، سولودوفنيكوف أستاذ مشارك في قسم بناء المحركات ...
        1. Pavel1
          Pavel1 14 يوليو 2016 13:45
          +3
          اقتباس: مباحث أمن الدولة
          اقتباس: Pavel1
          بشكل عام ، المحرك الالتفافي مختلف تمامًا واستدعاء المحرك الذي سيعمل مثل محرك صاروخي ثنائي الدائرة هو محرك أمي ، إن لم يكن أسوأ ..

          علاوة على ذلك ، سولودوفنيكوف أستاذ مشارك في قسم بناء المحركات ...


          fuu ، بشكل عام ، محرك الالتفافية هو محرك نفاث ، عندما يعطي تدفق الهواء من المروحة وتدفق العادم الساخن من الفوهة دفعًا نفاثًا للآلة ، يُطلق عليه اسم Two LOOP. حسنًا ، عندما يكون مبدأ محرك الصاروخ يتم تطبيقه أيضًا على هذه العملية ، كيف يمكن أن يسمى هذا Two LOOP؟ ربما يفتقر سولودوفنيكوف إلى الكلمات؟ لذلك دعونا نساعد.
          1. سانت جورج
            سانت جورج 17 يوليو 2016 05:27
            0
            ومن أين حصلت على فكرة أنه سيكون هناك دائرتان في وضع الهواء؟ ابتسامة
            في وضع الهواء ، ستكون هناك دائرة واحدة + الثانية ، في وضع الصاروخ. غمزة
        2. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 14 يوليو 2016 15:51
          +3
          "الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة ، أي أنه سيكون قادرًا على العمل في الغلاف الجوي والتحول إلى وضع الطيران الفضائي بدون هواء ، وكل هذا في تثبيت واحد. في الوقت الحالي ، لا توجد مثل هذه المحركات في روسيا حتى الآن ، يتم دمج محركين في محطة طاقة واحدة في وقت واحد - الطائرات والصواريخ.

          لذا ، تساءلت أيضًا ما هي هذه العبارة عن محرك ثنائي الدائرة. هذه هي أمية الصحفي .... أو من تمت مقابلته. في الحالة الثانية ، يؤدي إلى أفكار معينة.
          إذا كنا نتحدث عن محرك هجين ، فهذه قصة مختلفة قليلاً.
          وها نحن لسنا وحدنا.
          طورت شركة Reaction Engines البريطانية مكونًا رئيسيًا لمحرك المركبة الفضائية Skylon. من المتوقع أن يحدث هذا التطور ثورة في صناعة الطيران حول العالم.
          يتم تطوير Skylon كطائرة تفوق سرعتها سرعة الصوت قادرة على الذهاب إلى المدار ، بما في ذلك إلى محطة الفضاء الدولية ، وكذلك تغطية المسافات بين نقاط متقابلة من الأرض (على سبيل المثال ، بين هونغ كونغ وخوخوي) ليس في 22 ساعة ، مثل الطائرات الحديثة ، ولكن في أربعة.
          للقيام بذلك ، تحتاج الطائرة إلى محرك هجين قادر على التحول من وضع النفاث النفاث إلى وضع الصاروخ. كانت العقبة الرئيسية في تطوير هذه التقنية هي الحاجة إلى تبريد تيار الهواء باستمرار من أكثر من 1000 إلى -150 درجة مئوية في أقل من ميلي ثانية.
          حل مصممو محرك Sabre هذا التحدي من خلال نظام التبريد المسبق المبتكر باستخدام حلقة الهيليوم. ستتمكن Skylon المجهزة بمثل هذا المحرك الهجين من الوصول إلى سرعات تصل إلى Mach 5 (6125 كم / ساعة) في الغلاف الجوي وتصل إلى Mach 25 (30 كم / ساعة) في الفضاء. استغرق تطوير التكنولوجيا 626 مهندسًا و 30 عامًا.

          هذا المنشور قديم جدًا ، من عام 2012.
          ها هو الرابط الالكتروني
          http://www.ridus.ru/news/39615/
      4. ريف
        ريف 14 يوليو 2016 13:40
        0
        ولكن من أجل قطع المسروقات ، هل المصطلح؟
        1. نيكزس
          نيكزس 14 يوليو 2016 13:47
          +6
          اقتبس من Riv.
          ولكن من أجل قطع المسروقات ، هل المصطلح؟

          بالطبع ... بعد كل شيء ، هناك لصوص ومحتالون ومسؤولون حكوميون في كل مكان. إنه مجرد لص يقود لصًا ولصًا ، بدءًا من عامل لحام بسيط وينتهي بكبير المصممين. زميللم تتعب بريدياتين عن القطع الأبدي من الكتابة؟ برأيك لا شيء يتم بناؤه أو تطويره سوى الجلوس ونشر المسروقات؟
          1. vv3
            vv3 14 يوليو 2016 14:22
            -8
            أنا أتفق معك. كل ذلك من خلال المؤخرة. أريد أن أذكرك أن المفهوم تم تطويره أولاً من قبل الجيش بناءً على الأساليب المخططة لإجراء الأعمال العدائية ، ومن ثم يتم إصدار مهمة لصناعة الدفاع ... وبهذه الطريقة فقط. بالطبع ، إذا قام المطور بصنع الألعاب في نفقته الخاصة ، من فضلك .... ولكن هنا الجانب الآخر ، غالبًا ما لا يخطط الجيش لأي شيء ، لا يأمر بأي شيء ، إنهم يتصرفون مثل الأحمق. هناك العديد من الشكاوى بشكل خاص ضد هيئة الأركان العامة. هل سمعت أي شيء عن أساليب إجراء العمليات العسكرية الحديثة دون استخدام الأسلحة النووية ، وعن مهام إدخال تكنولوجيا المعلومات ، وعن أساليب شن حرب بدون تلامس ... أساليب إجراء العمليات العسكرية في سوريا ، لا يوجد تقدم في هذه الأمور ... هل حان الوقت لسؤال هؤلاء البلهاء مع كتاف الجنرال ، أم أنهم قرروا ، كما هو الحال دائمًا ، ترك الأمر؟
      5. تبيدوخ
        تبيدوخ 14 يوليو 2016 15:23
        0
        اقتباس: Pavel1
        في الأساس محرك ذو اتجاهين.

        واتضح أن الطائرة (وليس الصاروخ) لها كتلة انطلاق ؟!
        حسنًا ، هذا جيد ...
        ولكن كيف يمكن لطائرة كتلتها 20-25 طناً (فارغة؟ عادية؟ كحد أقصى؟) أن تكون إستراتيجية ، لها القدرة على القيام بدوريات ، والوصول إلى الفضاء ، وفرط صوتية ؟! ثبت هل سيعمل في مفاعل نووي أم ماذا؟ أو كيف تتزود SR-71 بالوقود في الهواء؟
        ستكون كتلة البداية 20-25 طنًا بحيث تكون صدمة

        وأين كتلة والغرض من الطائرة؟

        أستاذ مشارك ، ربما على جبهات كولتشاك ... أن ... أن ... طلب
        1. نيكزس
          نيكزس 14 يوليو 2016 15:29
          +1
          اقتباس: تبيدوخ
          ولكن كيف يمكن لطائرة كتلتها 20-25 طناً (فارغة؟ عادية؟ كحد أقصى؟) أن تكون إستراتيجية ، لها القدرة على القيام بدوريات ، والوصول إلى الفضاء ، وفرط صوتية ؟!

          وكيف يمكن لطائرة من طراز Boeing X-37 تزن 5 أطنان أن تعلق في الفضاء لأشهر وتكون طائرة إستراتيجية ، هل يمكن أن تخبرني؟
          1. تبيدوخ
            تبيدوخ 14 يوليو 2016 15:48
            +3
            اقتباس: NEXUS
            بوينغ X-37 تزن 5 أطنان

            اقتباس: NEXUS
            هل يمكنك القول؟

            فإنه من السهل! hi
            تستشهد كمثال بمركبة فضائية أطلقت في المدار بواسطة مركبة الإطلاق. الجهاز الذي تم وضعه في المدار (مكوك ، قمر صناعي) ليس قاذفة استراتيجية (طائرة). إنه مركبة فضائية.
            إنها الطائرة التي "تُدفع" إلينا. أولئك. طائرة قادرة على الإقلاع بشكل مستقل من مطار. نعم ، حتى وابل من بعض الوقت ، وبعد ذلك ، بناءً على الأمر ، قم بالتبديل إلى سرعة تفوق سرعة الصوت وانتقل إلى الفضاء.
            للذهاب إلى الفضاء ، تحتاج على الأقل سرعة V = 8 كم / ثانية. أولئك. للذهاب إلى الفضاء ، سيتعين على الطائرة "حمل" كمية كبيرة من الوقود لمحرك الصاروخ.
            إنه أمر مثير للاهتمام ، وإذا لم يتم السير في الفضاء ، كيف تهبط مع بقية الوقود. هذا خطير...
            بإخلاص! ابتسامة
            1. نيكزس
              نيكزس 14 يوليو 2016 15:53
              +3
              اقتباس: تبيدوخ
              نعم ، حتى وابل من بعض الوقت ، وبعد ذلك ، بناءً على الأمر ، قم بالتبديل إلى سرعة تفوق سرعة الصوت وانتقل إلى الفضاء.

              في 77 ، صعدت MIG-25 أكثر من 37 كم ... وحلقت على هذا الارتفاع. وهذه مقاتلة اعتراضية ، وليست صاروخًا أطلقت في المدار بواسطة طائرات أخرى. هل تعتقد بالفعل أن العمل لم يتم تنفيذه منذ ذلك الحين 77 لزيادة سقف الطائرة ، مع احتمال الخروج من الستراتوسفير إلى الفضاء القريب؟
              1. تبيدوخ
                تبيدوخ 14 يوليو 2016 16:19
                +1
                اقتباس: NEXUS
                في 77 ، صعد MIG-25 أكثر من 37 كم ...

                أحترم من بنات أفكار ميكويان وجورفيتش ، لكن ...
                ارتفعت MiG-25 فقط إلى طبقة الستراتوسفير.
                اقتباس: NEXUS
                من الستراتوسفير للذهاب إلى الفضاء القريب؟

                بين الفضاء القريب والستراتوسفير لا يزال هناك طبقة الميزوسفير. يبدأ الفضاء عند 120 كم.
                اقتباس: NEXUS
                هل تعتقد بالفعل أنه منذ 77 ، لم يتم تنفيذ العمل لزيادة سقف الطائرة

                فيلي. اياكس على سبيل المثال.
                لكن حقيقة أنهم ، كما أكرر ، "يدفعوننا" هي تعداد مجنون تمامًا لخصائص الطائرات غير المتوافقة.
                تخيل مثل هذه الطائرة ، نحصل على:
                - نظام دعم الحياة المعقد ، على التوالي ، يحتل جزءًا كبيرًا من كتلة الطائرة.
                - إمداد ضخم من الوقود (وربما عامل مؤكسد).
                - ضرورة استخدام المواد الجر و المبردات.

                أي من هذه الـ 20-25 طنًا ستبقى على متن الطائرة الشراعية. أنا لا أتحدث عن الحمولة.
                بشكل عام ، مجموعة من الخصائص مستحيلة تمامًا.
                1. vv3
                  vv3 14 يوليو 2016 19:16
                  +1
                  بشكل عام ، لماذا هو مطلوب؟ ما المهام التي ستؤديها؟ ما هي حاجتها؟ أو سيتوصلون إليها لاحقًا ... ليس لدينا أنظمة معلومات قتالية في الجيش توفر تحديدًا للهدف في الوقت الفعلي للأسلحة التي يجب أن تتلقى معلومات حول الأهداف تلقائيًا. يجب دمج جميع هذه الأنظمة وإغلاقها بشكل عام قنوات الاتصال ، أو بالأحرى مجال المعلومات على قاعدة العناصر لدينا. لا يمكنك شراء هذه ... هذا هو "Achilles Mint" لجيشنا. بدون هذه الأنظمة ، لا يمكن لجيشنا أن يشن حربًا حديثة من عدم الاحتكاك ..
                  1. تبيدوخ
                    تبيدوخ 15 يوليو 2016 10:19
                    0
                    اقتبس من vv3
                    بشكل عام ، لماذا هو مطلوب؟ ما المهام التي ستؤديها؟

                    إن وجود مثل هذا "الحشد" في الجيش سيؤدي بالتأكيد مهمة ردع الشركاء المحتملين عن اتخاذ قرارات مريبة.
                    اقتبس من vv3
                    ليس لدينا أنظمة معلومات قتالية في الجيش توفر تحديد الأهداف في الوقت الحقيقي للأسلحة

                    دعونا لا نمتلك أنظمة RCC مثالية (مثالية تمامًا ، كما تقدم) ، ولكن حتى طائرة بدون طيار صينية مقابل 100 ألف دولار قادرة تمامًا على اكتشاف قاذفات من نوع ما من أنظمة الصواريخ. وإحداثيات الأهداف الثابتة ...
                    وبالتالي ، لن يكون من الصعب العثور على الأهداف ، قراءة المهام ، لـ "pepelats" المقترحة.
                    ولكن لتطوير محرك ، وتشغيله ، وتدريب الطيارين ... حتى لا ينسخ الصينيون ، مثل S-400 و Su-35 ، في المستقبل - هذه كارثة.
                    اقتبس من vv3
                    بدون هذه الأنظمة ، لا يمكن لجيشنا شن حرب عدم اتصال حديثة.

                    بالنسبة لي ، فإن حرب عدم الاحتكاك هي شيء يشبه نظام القصور الذاتي. أولئك. يبدو جيدًا في الفراغ (ضد المتوحشين باستخدام DShK) ، ولكن ضد عدو بالحرب الإلكترونية ، والأسلحة المضادة للأقمار الصناعية ، وفي ظروف EMP من الأسلحة النووية ... طلب
                    مع احترام رأيك! hi
                  2. سانت جورج
                    سانت جورج 17 يوليو 2016 05:30
                    0
                    سيتمكن القاذف المداري من تجاوز أي دفاع جوي.
                2. نيكزس
                  نيكزس 14 يوليو 2016 19:45
                  +2
                  اقتباس: تبيدوخ
                  بين الفضاء القريب والستراتوسفير لا يزال هناك طبقة الميزوسفير. يبدأ الفضاء عند 120 كم.

                  وبين عامي 1977 و 2016 ، ما يقرب من 50 عامًا. دعني أذكرك أنه منذ مائة عام ، حاولت البشرية تعلم الطيران على طائرات ما قبل الطوفان.
                  اقتباس: تبيدوخ
                  فيلي. اياكس على سبيل المثال.

                  وليس فقط. على سبيل المثال ، Spiral ، Gella ... والله يعلم شيئًا آخر ليس لي أو لكي تعرفه.
                  اقتباس: تبيدوخ
                  - نظام دعم الحياة المعقد ، على التوالي ، يحتل جزءًا كبيرًا من كتلة الطائرة.

                  تخيل طيارًا من بداية القرن الماضي قيل له عن نفس الطائرة MIG-25 ... أعتقد أنه سيقول نفس الكلمات. hi
                  1. تبيدوخ
                    تبيدوخ 15 يوليو 2016 10:38
                    0
                    اقتباس: NEXUS
                    وبين عامي 1977 و 2016 ما يقرب من 50 عامًا.

                    هذا قليل جدا ...
                    مثال على ذلك محركات الاحتراق الداخلي للسيارات. بنزين ، ديزل ، دوار. متى تم اختراعهم؟ والآن فقط يدخلون المحركات الكهربائية. لذا فإن الثورات في مناطق مختلفة لا تحدث خلال 50 عامًا.
                    اقتباس: NEXUS
                    اسمحوا لي أن أذكركم أنه منذ مائة عام ، حاولت البشرية أن تتعلم الطيران على طائرات ما قبل الطوفان.

                    إنه مضحك ... حسنًا ، نعم ... لكن قبل 120 عامًا قاتلوا على ظهور الخيل. آسف على السخرية. شعور
                    اقتباس: NEXUS
                    لولبية ، جيلا

                    هذه كلها أنظمة "إطلاق جوي". أنت مرة أخرى تعطي مثالا غير مناسب.
                    يمكن أن يكون البديل الوحيد للنظام المقترح في المقالة هو (بشروط) Ajax ، والذي كان من المفترض أن يكون قادرًا على الإقلاع من المطارات بمفرده.
                    اقتباس: NEXUS
                    تخيل طيارًا من بداية القرن الماضي قيل له عن نفس الطائرة MIG-25 ... أعتقد أنه سيقول نفس الكلمات.

                    عزيزي NEXUS ، على الرغم من كل خلافي مع حججك ، من الجيد أن أتجادل معك. على الأقل أنت لست وقحًا ، لكنك لا تدعو كل سلاح.
                    ومع ذلك ، فأنت في الأساس لا تدحض حججي (حول الاستحالة من وجهة نظر فنية للتنفيذ) ، لكنك تترجمها إلى فلسفة.
                    نعم ، قبل 30 عامًا لم يكن أحد يحلم بسكايب. لكن هذا سكايب. لكن لم ير أحد المتفجرات من حرب النجوم ونظام SDI.
                    قارن بين خصائص "pepelats" المقترحة ومركبة الإطلاق Proton ، وستفهم أن المقال مجنون تمامًا.
              2. Aleksandr1959
                Aleksandr1959 14 يوليو 2016 19:04
                +3
                Andrei ، ما هي المدة التي طارت فيها الطائرة MiG-25 على هذا الارتفاع ، أي إصدار من MiG-25؟ RB أو P؟ هل كان سقفًا ثابتًا أم ديناميكيًا؟ كان لدى MiG-25 محرك مثير للاهتمام للغاية ، والذي تم تصميمه في الأصل لصاروخ كروز. نظرًا لانخفاض نسبة الضغط للضاغط ، كان المحرك فعالاً عند السرعات العالية ، حيث حدثت الظاهرة التي وصفتها نظرية GTE بأنها "انحلال GTE إلى محرك نفاث" ، أي أن الضغط لم يحدث بسبب الضاغط ، ولكن بشكل أساسي بسبب ضغط السرعة.

                وفيما يتعلق بالمقال .. صرحت وزارة دفاع روسيا الاتحادية بأن هذه التصريحات هي تصريحات شخصية لسولودوفنيكوف بخصوص تطوراته النظرية.
                1. نيكزس
                  نيكزس 14 يوليو 2016 19:40
                  +1
                  اقتباس: الكسندر 1959
                  Andrei ، ما هي المدة التي طارت فيها الطائرة MiG-25 على هذا الارتفاع ، أي إصدار من MiG-25؟ RB أو P؟ هل كان سقفًا ثابتًا أم ديناميكيًا؟

                  ألكساندر ، لم يكن عبثًا أن أشرت إلى تاريخ هذا السجل ، وليس فقط ارتفاعه ، ما يقرب من 50 عامًا! وأنا أشك كثيرًا في أنه على مدار نصف قرن ، لم يتم عمل أي شيء ودراسته حول هذه المسألة في الاتحاد السوفيتي وفي روسيا بشأن هذه المسألة.
                  ربما كان المقصود بالطائرة الشراعية Yu-71 سيئة السمعة ، من يدري ...
                  بعد كل شيء ، يجب أن تفهم أنه يوجد الآن صراع من أجل الفضاء القريب.
                  وبالتالي ، فأنا على يقين من أن النموذج الأولي قد تم إنشاؤه.سؤال آخر هو لماذا قيل عنه الآن ...
                  1. Aleksandr1959
                    Aleksandr1959 14 يوليو 2016 20:43
                    +1
                    أندرو ، أنا أتفق معك.
                    لماذا تم ذكر هذا الآن؟

                    لذلك أنا أفكر ... لماذا؟ في وقت واحد تقريبًا ، هناك تقريران عن مجمع طيران من الجيل السادس قادر على الدخول في مدارات منخفضة ... وعن قاذفة .... قادرة أيضًا على دخول مدار أرضي منخفض من موقع واجب في الهواء وضربها.
                    المصادر مختلفة جدا.
                    في إحدى الحالات ، يكاد يكون هذا بيانًا رسميًا ، وفي حالة أخرى (وفقًا لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي) ، فإن الرأي الشخصي لأحد المتخصصين العسكريين حول تطوراتهم النظرية ، إما تكرر بشكل غير دقيق أو تم التعبير عنه بشكل أمي.
                    وعن الفضاء القريب أي مدارات الأرض المنخفضة وقدرة الطائرات على الوصول إليها لفترة وجيزة على الأقل ، فهذا سؤال تم حله لفترة طويلة ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، من قبل عدد من كتاب الخيال العلمي. لكن ... عددًا من تنبؤات هؤلاء الكتاب ، على سبيل المثال ، رومان فاليريفيتش زلوتنيكوف ، أحد رواد كتاب الخيال العلمي الروس (بالمناسبة ، عقيد احتياطي في وزارة الشؤون الداخلية) ... لسبب ما ، هم تبدأ ، ربما ليس تمامًا كما هو موصوف ، في أن يتم تجسيدها. بعد نظر ... ام مستشارين جيدين ... او ربما كلاهما ؟؟؟؟
                    1. نيكزس
                      نيكزس 14 يوليو 2016 20:57
                      +2
                      اقتباس: الكسندر 1959
                      المصادر مختلفة جدا.

                      أستطيع أن أفترض أن هذه حرب غير رسمية من أقارب ما اشتراه الاتحاد جزئيًا في وقت واحد ، وبالتحديد SDI. والفرق الوحيد هنا ، أنا متأكد ، أنها ليست مجرد كلمات ...
                      ولن أصدق أنه لمدة نصف قرن من البحث والعمل ، لم يتم إنشاء نموذج أولي.
                      واليوم ، قضية الهيمنة في الفضاء القريب هي الأولوية القصوى.
                      1. Aleksandr1959
                        Aleksandr1959 14 يوليو 2016 21:56
                        +1
                        أستطيع أن أفترض أن هذه حرب إعلامية من أقارب ما اشتراه الاتحاد جزئيًا في وقت واحد ، وهو SDI. والفرق الوحيد هنا ، أنا متأكد من أنه ليس مجرد كلمات ..

                        آه ، يبدو أن الرمي يأتي من اتجاهات مختلفة. بالمناسبة ، حول محركات الطائرات الهجينة ، هذا أيضًا من نفس الأوبرا. في السبعينيات ، ظهر فجأة العديد من الكتب المترجمة من الإنجليزية حول هذا الموضوع. لكن ، بعد عدد معين من السنوات ، اكتشفت أنها حشوة خاصة من الغرب. إلى أي مدى وقع المتخصصون لدينا في هذا ... لا أعرف ، كنت ما زلت صغيرًا جدًا ، لكن. حقيقة أن هذه المعلومات الخاطئة (بالضبط ما تم نشره) قد تم الكشف عنها من قبل خبرائنا ، هذا أمر مؤكد.
                        أما بالنسبة للنموذج الأولي .... ابحث على الإنترنت عن المواد الخاصة ببرنامج "Maximum B / R" (الاستطلاع / القاذفة) التابع لمكتب تصميم Mikoyan. هذا هو الثمانينيات.
                        نحن نتحدث عن آلات تفوق سرعتها سرعة الصوت. يمكنك رؤية شيء هنا.
                        http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=801
                        http://testpilot.ru/russia/mikoyan/301/mig301.htm
                        وفي هذا المشروع ، كان العمل مستمرًا في الواقع حتى انهيار الاتحاد السوفيتي.
                      2. نيكزس
                        نيكزس 14 يوليو 2016 22:18
                        +1
                        اقتباس: الكسندر 1959
                        أما بالنسبة للنموذج الأولي .... ابحث على الإنترنت عن المواد الخاصة ببرنامج "Maximum B / R" (الاستطلاع / القاذفة) التابع لمكتب تصميم Mikoyan.

                        يعمل الميكويانوفيت الآن بالفعل على PAK DP (اعتراض بعيد المدى) ... علاوة على ذلك ، من الغرب ، ظهرت معلومات عنه لأول مرة وحتى خصائص الأداء عالية السرعة لماك 4,5،5-4,2 ... و بعد ذلك ، أعربت معلوماتنا عن نفس المعلومات ، لكنها أعلنت عن خصائص أداء عالية السرعة أكثر تواضعًا من Mach 4,5-XNUMX.
                        المهرج يعرفه. بعد كل شيء ، كان هناك أيضًا العديد من القصص الخيالية حول نفس أرماتا حتى تم عرضها ...
                      3. Aleksandr1959
                        Aleksandr1959 14 يوليو 2016 23:04
                        0
                        تعمل طائرات Mikoyanovites الآن بالفعل على PAK DP (اعتراض بعيد المدى) ... ومن الخارج

                        Andrey ، تم تنفيذ موضوع "Maximum B / R" حقًا. لقد رافقنا هذا التطور من 8 GNIKI آنذاك (929 GLITs). لكن .. مثل العديد من المشاريع ، تم تقليصه. من الممكن ألا يتم إهدار المواد.
                        انظر إلى المواد الموجودة على T-60S (ed. 54s)

                        https://topwar.ru/1082-t-60s.html
                        http://testpilot.ru/russia/sukhoi/t/60/t60.htm
                        كان من المفترض أن تؤدي الآلة مهام كل من Su-24 و Tu-22M3
                        أيضا ، أعتقد أن المواد لم تضيع.
                      4. تم حذف التعليق.
    3. ستاروفر_ز
      ستاروفر_ز 14 يوليو 2016 12:53
      +2
      اقتبس من klaus16
      حسنًا ، يا له من شيء جيد! دع الدفاع يعمل. الجهاز لن يكون غير ضروري!

      قد تكون الفكرة جيدة ، لكن "حشو" المعلومات غامض إلى حد ما ...
      أنا لا أتظاهر بالتحديد ، دع "الشركاء" في الخارج يخافون ، لكن ...
      أعتقد أن كتلة البداية ستكون 20-25 طنًا ، لذا ستكون صدمة. وقال سولودوفنيكوف "من المخطط أن يكون هناك صوت فوق صوتي في وضع الصواريخ".

      ما هو نوع الكتلة لمثل هذا الجهاز 20-25 طن ، إذا كانت SU-34 بها 39-44 طنًا وفقًا للبيانات؟
      خطأ مراسل أو عرض من هذا القبيل؟
      وفكرة الجهاز جيدة!
      1. Vadim237
        Vadim237 14 يوليو 2016 14:30
        +1
        على الأرجح ، على الرغم من ذلك ، 200-250 طنًا ، سيحتاج إلى 100 طن من الوقود للوصول إلى ارتفاع 100 كيلومتر.
        1. سانت جورج
          سانت جورج 17 يوليو 2016 05:33
          0
          هذا إذا تم تشغيل محرك الصاروخ على الأرض ، وسوف يتم تشغيله من الجو ، بعد أن تسارع في السابق إلى سرعة تفوق سرعة الصوت على ارتفاع 20 كم.
    4. vkl.47
      vkl.47 14 يوليو 2016 13:12
      0
      من الفكرة إلى النموذج ، المسار ليس صغيراً. هنا ضروري على الوتيرة السوفيتية 《اللحاق بالركب وتجاوز أمريكا
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:20
        +1
        اقتباس: vkl.47
        من الفكرة إلى النموذج ، المسار ليس صغيراً. هنا ضروري على الوتيرة السوفيتية 《اللحاق بالركب وتجاوز أمريكا

        حقيقة الأمر هي ، على سبيل المثال ، لست متأكدًا من أنه لم يعد هناك نموذج أولي لهذه القاذفة ، نظرًا لتطورات كل من الحقبة السوفيتية والروسية. لم يتوقف العمل على الصوت الفائق ، وهناك هناك عدة أمثلة على ذلك - سارمات ، فرونتير ، زركون ، إلخ ...
        من الواضح أن هذه هي "قوائم الرغبات" للحصول على مثل هذه القاذفة في المستقبل القريب ... لكن لا يوجد دخان بدون نار ، وإذا تم الإعلان عن ذلك الآن ، فعلى الأقل يجري العمل على قدم وساق.
        لكن شيئاً ما يخبرني أن العمل يدخل مرحلة التجربة ، وأعطني الله أن يكون الأمر كذلك.
        1. زانت
          زانت 14 يوليو 2016 14:42
          0
          موسكو ، 13 تموز / يوليو. / تاس /. تم إنشاء المحرك المشترك ، الذي ستتمكن من خلاله الطائرة من الطيران في الغلاف الجوي وفي الفضاء القريب ، في روسيا وسيتم تقديمه في منتدى Army-2016. صرح سيرجي كاراكاييف ، قائد قوات الصواريخ الاستراتيجية (RVSN) ، للصحفيين بهذا الشأن.
          "طور فرع من الأكاديمية العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية سمي على اسم بيتر الأكبر (سيربوخوف) محركًا لطائرة طيران فضائية واعدة. ومكنت هذه المعرفة من حل مشكلة إنشاء محطة طاقة مشتركة لطائرة نقل المحرك من وضع التشغيل الجوي عند الطيران في الغلاف الجوي إلى صاروخ - في الفضاء الخارجي ".
          قال قائد قوات الصواريخ الاستراتيجية إنه في منتدى الدفاع الدولي "الجيش -2016" ، الذي سيعقد مطلع سبتمبر في كوبينكا بالقرب من موسكو تحت رعاية وزارة الدفاع الروسية ، سيقدم الجيش عرض عمل نموذج لهذا المحرك. ووفقًا له ، فقد اجتاز النموذج اختبارات الحريق و "تم إثبات قابلية تشغيل الوحدة".
          مقابلة

          فلاديمير ميخيف: مقاتل الجيل السادس سيكون مسلحًا بمدافع كهرومغناطيسية
          في الربيع ، أعلن نائب رئيس الوزراء ديمتري روجوزين أن مصنعي الطائرات الروس قد بدأوا في تطوير طائرة مقاتلة من الجيل السادس.
          بصفته مستشارًا للنائب الأول للمدير العام للراديو إليكترونيك تكنولوجيز (تقوم الشركة بإجراء بحث على المعدات الموجودة على متن الطائرة لجيل جديد من الطائرات المقاتلة) ، قال في مقابلة مع تاس ، إن إحدى السمات التقنية الرئيسية لهذه الطائرات سوف أن تكون قادرًا على الذهاب إلى الفضاء القريب وإجراء رحلة خاضعة للتحكم هناك بسرعة تفوق سرعة الصوت.
          من المخطط أن يقوم النموذج الأولي برحلته الأولى قبل عام 2025.
          أنظر أيضا

          ستحل الطائرات الروسية من الجيل السادس في الهواء حتى عام 2025


          المزيد عن TASS:
          http://tass.ru/armiya-i-opk/3450192
          1. مباحث أمن الدولة
            مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 14:50
            +3
            اقتبس من xant
            ستحل الطائرات الروسية من الجيل السادس في الهواء حتى عام 2025

            في AEX. رسالة:


            14 يوليو 2016 ، AEX.RU - المعلومات الواردة في وسائل الإعلام حول قاذفة استراتيجية يتم تطويرها في روسيا قادرة على أداء مهام في الفضاء لا تتوافق مع الواقع ، وهذا مذكور في رسالة وزارة الدفاع الروسية ، كتبت تاس
            1. الشاهد 45
              الشاهد 45 14 يوليو 2016 22:35
              +1
              أين ومتى ظهرت رسالة MO هذه ، حتى الآن لم تعطِ الرسالة سوى AEX RU؟
    5. كيميميلك
      كيميميلك 14 يوليو 2016 13:50
      +2
      الشيء الرئيسي هو أن بوران لا تنتهي
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:54
        +2
        اقتبس من Kimimilk
        الشيء الرئيسي هو أن بوران لا تنتهي

        تعتبر Buran تجربة لا تقدر بثمن ، فضلاً عن التطورات في "Spiral" و X-90 وما إلى ذلك. جنبًا إلى جنب مع كل هذا ومع ما لا يزال تحت العناوين ، يتضح أنه مخزن للمعرفة يمكن من خلاله إنشاء طائرة متوسطة.
    6. بوفيه
      بوفيه 14 يوليو 2016 15:46
      0
      نفت وزارة الدفاع بالفعل معلومات حول إنشاء مثل هذا القاذف. لأن معهدنا لم يفعل هذا من قبل. ويتم تطوير المحركات هناك.
    7. القط
      القط 14 يوليو 2016 17:52
      0
      اقتبس من klaus16
      حسنًا ، يا له من شيء جيد



      حسنًا ، ما مقدار الوقود المطلوب لمثل هذا العمل؟ والطيران في الجو وخارجه ... هذه أشياء مختلفة تماما ...
    8. ديما مزك
      ديما مزك 15 يوليو 2016 23:01
      0
      إذا فقدناها الآن ، ثم إلى اللقاء الآن!
    9. سيمون
      سيمون 16 يوليو 2016 19:31
      0
      هذا الجهاز ليس فقط ، ليس ضروريًا ، ولكنه ضروري جدًا! سيكون من الجيد أن يتم تشغيله في وقت أقرب.
  2. سيئ
    سيئ 14 يوليو 2016 12:43
    +1
    "الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة ، أي أنه سيكون قادرًا على العمل في الغلاف الجوي والتحول إلى وضع الطيران الفضائي بدون هواء ، وكل هذا في تثبيت واحد. في الوقت الحالي ، لا توجد مثل هذه المحركات في روسيا حتى الآن ، في محطة طاقة واحدة يتم دمج محركين في وقت واحد - الطائرات والصواريخ "
    .. إذا كانت مجسدة في المعدن وأؤكد ، فقد تم تجسيدها بنجاح ، عندها ستبدأ المراتب على وجه السرعة في تكوين RSMD آخر أو شيء من هذا القبيل .. نعم ، يا إلهي .. سأعيش أكثر ..
    1. ملازم القوات الجوية الاحتياطية
      +1
      أي أننا نقوم بتطوير Tu-160M2 و PAK DA وقاذفة جديدة تفوق سرعتها سرعة الصوت قادرة على ترك الغلاف الجوي في الفضاء. آمل أن يكون هناك ما يكفي من المال لكل شيء.
  3. يوجين RS
    يوجين RS 14 يوليو 2016 12:45
    +1
    لماذا إذن ستكون هناك حاجة لتحديث TU-160s؟
    1. الكسندر رومانوف
      الكسندر رومانوف 14 يوليو 2016 12:51
      +5
      اقتباس: Evgeny RS
      لماذا إذن ستكون هناك حاجة لتحديث TU-160s؟

      بعد ذلك ستشاهدون الحديد الموصوف في المقال بعد 25 سنة.
      1. قرصان
        قرصان 14 يوليو 2016 13:02
        -1
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        بعد ذلك ستشاهدون الحديد الموصوف في المقال بعد 25 سنة.

        علاوة على ذلك ، في البداية سيتم تصنيعها بالقطع 3 ، حسنًا ، 5 كحد أقصى.
      2. التتار 174
        التتار 174 14 يوليو 2016 13:06
        0
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        بعد ذلك ستشاهدون الحديد الموصوف في المقال بعد 25 سنة.


        إذا انطلقنا من مقال Kapitsa ، فربما في وقت سابق. على الرغم من أن 25 عامًا ليست بعيدة على الإطلاق.
      3. ملازم القوات الجوية الاحتياطية
        +2
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        بعد ذلك ستشاهدون الحديد الموصوف في المقال بعد 25 سنة.

        وعد بإطلاق أول نموذج أولي لمقاتلة الجيل السادس في عام 6. أي أنه في غضون 2025 سنوات ، من غير المحتمل أن تطول عملية التفجير. نعم ، والأميركيون يحثوننا باستمرار على زيادة وتيرة تطوير الإجراءات المضادة.
        1. بوتروشينكو
          بوتروشينكو 14 يوليو 2016 13:43
          +6
          اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
          وعد بإطلاق أول نموذج أولي لمقاتلة الجيل السادس في عام 6.

          تمامًا مثل الوعد الخامس؟
          1. Vadim237
            Vadim237 14 يوليو 2016 14:31
            -1
            نحن نفعل هذا بكل الأسلحة - لقد وعدوا سابقًا ، لكن سيتضح لاحقًا.
            1. 33- مصلح
              33- مصلح 14 يوليو 2016 15:56
              0
              اقتباس: فاديم 237
              نحن نفعل هذا بكل الأسلحة - لقد وعدوا سابقًا ، لكن سيتضح لاحقًا.

              لماذا لدينا؟ كل شخص لديه. يضحك
          2. سانت جورج
            سانت جورج 17 يوليو 2016 06:12
            0
            أنت تخلط بين وقت تربية المقاتل الأول وإطلاق المسلسل.
        2. بوتروشينكو
          بوتروشينكو 14 يوليو 2016 13:49
          0
          اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
          أي أنه في غضون 9 سنوات ، من غير المحتمل أن تطول عملية التفجير.

          "ستتمتع الطائرة بقدرات واسعة وستكون قادرة على الوصول إلى أي نقطة على الكوكب من خلال الوصول إلى الفضاء في غضون ساعة أو ساعتين"

          هل تفهم حتى ما تكتب عنه؟
          الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة ، أي أنه سيكون قادرًا على العمل في الغلاف الجوي والتحول إلى وضع الطيران الفضائي بدون هواء ، وكل هذا في تثبيت واحد. في الوقت الحالي ، لا توجد مثل هذه المحركات في روسيا حتى الآن ، في محطة طاقة واحدة يتم دمج محركين في وقت واحد - الطائرات والصواريخ
          1. نيكزس
            نيكزس 14 يوليو 2016 13:51
            +6
            اقتباس من: potroshenko
            الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة

            ليس الدائرة المزدوجة ، ولكن الوضع المزدوج.
            1. سانت جورج
              سانت جورج 17 يوليو 2016 06:15
              0
              ألا توجد دائرتان؟ بعد كل شيء ، هناك نوعان من مصادر مختلفة للأكسجين.
          2. موفكا
            موفكا 14 يوليو 2016 13:59
            0
            اقتباس من: potroshenko
            اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
            أي أنه في غضون 9 سنوات ، من غير المحتمل أن تطول عملية التفجير.

            "ستتمتع الطائرة بقدرات واسعة وستكون قادرة على الوصول إلى أي نقطة على الكوكب من خلال الوصول إلى الفضاء في غضون ساعة أو ساعتين"

            هل تفهم حتى ما تكتب عنه؟
            الفكرة هي أن المحرك يتحول إلى دائرة مزدوجة ، أي أنه سيكون قادرًا على العمل في الغلاف الجوي والتحول إلى وضع الطيران الفضائي بدون هواء ، وكل هذا في تثبيت واحد. في الوقت الحالي ، لا توجد مثل هذه المحركات في روسيا حتى الآن ، في محطة طاقة واحدة يتم دمج محركين في وقت واحد - الطائرات والصواريخ

            وقبل يومين قرأت أن مثل هذا المحرك موجود في الأجهزة وقد اجتاز بعض الاختبارات.
          3. سانت جورج
            سانت جورج 17 يوليو 2016 06:14
            0
            تم تطوير هذا المحرك لمدة 9 سنوات. حتى أنني أعرف كيف سيبدو الأمر في النهائي.
            الآن لا يوجد سوى نموذج.
      4. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:22
        +1
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        بعد ذلك ستشاهدون الحديد الموصوف في المقال بعد 25 سنة.

        لست متأكدًا. منذ زمن "Gella" اكتسبنا الخبرة والعمل الأساسي في الصوت الفائق ... وهذا جيد لمدة 20 عامًا (أو ربما أكثر). وبالتالي ، قد يكون هناك بالفعل النتائج.
        1. ليمون 1972
          ليمون 1972 14 يوليو 2016 14:14
          0
          أكثر من 20 عامًا. أتذكر أنه في 86-87 ذهبت إلى فصل كمبيوتر في معهد Rybinsk آنذاك ، كان هناك بالفعل كل أنواع الملصقات حول هذه المحركات ، والتدفق الأمامي وشيء آخر.
    2. موفكا
      موفكا 14 يوليو 2016 12:52
      +3
      اقتباس: Evgeny RS
      لماذا إذن ستكون هناك حاجة لتحديث TU-160s؟

      لماذا تحديث T-72 عندما يكون هناك T-14؟ لماذا تطلق Su-35 عندما يكون هناك T-50؟ لماذا تصنع يارسى إذا كان هناك سارمات؟
      1. ملازم القوات الجوية الاحتياطية
        +2
        اقتبس من موفكا
        لماذا تصنع يارسى إذا كان هناك سارمات؟

        حسنًا ، Sarmat هو صاروخ منجم يعمل بالوقود السائل الثقيل ، و Yars هو صاروخ متنقل يعمل بالوقود الصلب.
        1. موفكا
          موفكا 14 يوليو 2016 13:32
          -1
          اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
          اقتبس من موفكا
          لماذا تصنع يارسى إذا كان هناك سارمات؟

          حسنًا ، Sarmat هو صاروخ منجم يعمل بالوقود السائل الثقيل ، و Yars هو صاروخ متنقل يعمل بالوقود الصلب.

          كنت أعني Yars القائمة على الألغام.
    3. ملازم القوات الجوية الاحتياطية
      +3
      اقتباس: Evgeny RS
      لماذا إذن ستكون هناك حاجة لتحديث TU-160s؟

      القاذفة Tu-160M2 الأسرع من الصوت.
      قاذفة PAK DA دون سرعة الصوت مع تقنية التخفي
      تصف المقالة قاذفة مدارية تفوق سرعة الصوت.
  4. كوس 75
    كوس 75 14 يوليو 2016 12:46
    +2
    وزن البداية لا يكفي؟
    1. مباحث أمن الدولة
      مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 13:11
      +5
      إذا نظرت بعناية إلى الصورة ، فسترى شيئًا صغيرًا على سنام كبير ... قديم منسي جيدًا - لوزينو لوزينسكي الحلزوني ...
      1. دمية طفل
        دمية طفل 14 يوليو 2016 13:44
        +4
        تم إغلاق مشروع Spiral لعدة أسباب. لكن السبب الرئيسي هو عدم وجود طائرة متسارعة. وهنا ، طور نوع "غير أساسي" من القوات "طائرة بوزن إطلاق يتراوح بين 20 و 25 طناً ، قادرة على الإقلاع ، والتسكع ، والسير في الفضاء ، وإكمال المهمة والهبوط بفضل محرك معجزة. حسنًا ، كل هذا لا يتناسب مع إمكانيات التطورات والتقنيات الحديثة! آسف ، ولكن هذا مجرد هراء ...
        1. مباحث أمن الدولة
          مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 14:16
          +2
          اقتباس: بوبسن
          آسف ، ولكن هذا مجرد هراء ...

          بالطبع ، هراء ...
  5. أحمر_هامر
    أحمر_هامر 14 يوليو 2016 12:47
    +2
    يتم ذلك في حالتين. إذا كانت هناك بالفعل تطورات عملية ، فالمواعيد ضيقة والمهمة طموحة! وثانيًا ، ما زلنا لا نحتاج إلى سماع شيء عن المدفع الكهرومغناطيسي! يضحك معلومات حول (سفينة الفضاء الصدمية) ، سيحبها الجمهور الأجنبي أيضًا!
  6. كوس 75
    كوس 75 14 يوليو 2016 12:48
    +1
    إذا نجح الأمر ، فهذا يعد طفرة في مجال الطيران
    1. ويروز
      ويروز 14 يوليو 2016 13:43
      +3
      بالنسبة لي ، سيكون الاختراق في مجال الطيران هو استبدال مرآة الرؤية الخلفية في Su-25 بشيء رقمي hi
      1. سانت جورج
        سانت جورج 17 يوليو 2016 06:39
        0
        سوف تصبح Su-25 شيئًا من الماضي ، مثلها مثل A-10 الأخرى.
    2. Vadim237
      Vadim237 14 يوليو 2016 18:08
      -1
      لسوء الحظ ، لن يكون هذا الاختراق إنجازنا.
  7. kirieeleyson
    kirieeleyson 14 يوليو 2016 12:50
    +1
    .. في ساعة أو ساعتين للوصول إلى أي نقطة على الكوكب من خلال السير في الفضاء. "

    من المخطط أن يكون هناك صوت فوق صوتي في وضع الصاروخ "

    ما نوع المحرك المطلوب لتسريع 25 طنًا إلى سرعة 3 إلى 4 ماخ تقريبًا "على الفور" ، في 15 ثانية من الرحلة؟
    أم هو "اختراق"؟
    1. САТЕЛЬ
      САТЕЛЬ 14 يوليو 2016 12:57
      +2
      اقتبس من kirieeleyson
      ما نوع المحرك المطلوب لتسريع 25 طنًا إلى سرعة 3 إلى 4 ماخ تقريبًا "على الفور" ، في 15 ثانية من الرحلة؟
      أم هو "اختراق"؟

      في الواقع ، سيكون هذا عبئًا زائدًا بمقدار 88 جرامًا.
      1. kirieeleyson
        kirieeleyson 15 يوليو 2016 10:51
        0
        حسنًا ، مثل ، إذا كنت تستخدم "الموجه" كمرحلة تفوق سرعة الصوت لـ AKS و MTKK من مشروع Spiral
      2. سانت جورج
        سانت جورج 17 يوليو 2016 06:40
        0
        لذلك ، ستكون بدون طيار.
    2. ويروز
      ويروز 14 يوليو 2016 13:41
      +1
      هل أخذت في الحسبان غياب السحب الديناميكي الهوائي في الفضاء؟
      1. مباحث أمن الدولة
        مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 13:50
        +2
        اقتبس من Wiruz
        هل أخذت في الحسبان غياب السحب الديناميكي الهوائي في الفضاء؟

        قانون نيوتن: F = m * a .. أين الديناميكا الهوائية هنا؟ والتسارع هو التغير في السرعة لكل وحدة. الوقت ، الوقت صغير ، التغيير كبير ، لدينا تسارع كبير ، وبالتالي ، فإن القوة التي تضغط على الطيار على المقعد (الحمل الزائد) ستكون كبيرة. شيء من هذا القبيل ، على ما أعتقد ...
        1. نيكزس
          نيكزس 14 يوليو 2016 13:58
          +1
          اقتباس: مباحث أمن الدولة
          شيء من هذا القبيل ، على ما أعتقد ..

          مساء الخير سيرجي إيفانوفيتش. hi
          وإذا أخذنا في الاعتبار أن الصاروخ لا يطير على طول مسار باليستي ، ولكنه يدخل الغلاف الجوي فقط في القسم الأخير من المسار؟
          بالنسبة للطائرة ، أعتقد أن القوانين في الفضاء القريب ستعمل بشكل مختلف.
          بصدق. hi
          1. مباحث أمن الدولة
            مباحث أمن الدولة 14 يوليو 2016 14:22
            +2
            اقتباس: NEXUS
            بالنسبة للطائرة ، أعتقد أن القوانين في الفضاء القريب ستعمل بشكل مختلف.

            مرحبا اندريه! لماذا تعتقد أن سائقي الفورمولا واحد يواجهون قوى التسارع عند الفرملة والانعطاف؟ دعنا نتخلص من الغلاف الجوي مرة واحدة (إنه موجود في كل مكان على الأرض) ... التغيير في السرعة في وقت قصير ، أي يظهر التسارع بعلامة أو بأخرى ... عند دخول الغلاف الجوي - بالمثل ، يتباطأ الجهاز. عند الطيران في الفضاء ، عند تغيير المسار ، سيكون التأثير هو نفسه ...
            1. نيكزس
              نيكزس 14 يوليو 2016 14:28
              +1
              اقتباس: مباحث أمن الدولة
              لماذا تعتقد أن سائقي الفورمولا واحد يواجهون قوى التسارع عند الفرملة والانعطاف؟

              المقارنة غير صحيحة بعض الشيء ، الحديث يدور حول طائرة تحلق في الفضاء القريب ، حيث لا يوجد جو جوي.
              اقتباس: مباحث أمن الدولة
              عند دخول الغلاف الجوي - بالمثل ، يتم إبطاء الجهاز.

              في القسم الأخير من مسار دخول صاروخ إلى الطبقات الكثيفة من الغلاف الجوي ، وليس بشكل عمودي ، ولكن على طول مسار مماس ، أعتقد أن السرعة لن تنخفض كثيرًا في البداية ، مع زيادة لاحقة ، نتيجة لجاذبية الأرض .
        2. ويروز
          ويروز 14 يوليو 2016 14:27
          -2
          قانون نيوتن: F = m * a .. أين الديناميكا الهوائية هنا؟ والتسارع هو التغير في السرعة لكل وحدة. الوقت ، الوقت صغير ، التغيير كبير ، لدينا تسارع كبير ، وبالتالي ، فإن القوة التي تضغط على الطيار على المقعد (الحمل الزائد) ستكون كبيرة. شيء من هذا القبيل ، على ما أعتقد ...

          أنا أتحدث عن هذا ، أنه لن تكون هناك مقاومة للهواء في الفضاء ، مما يعني أن خطط الطيران إلى أي مكان في العالم في غضون ساعتين ليست مجنونة جدًا.
      2. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:13
        +1
        في جو غائب عمليا عن 200 كم؟ حظا سعيدا مع حساباتك!
  8. kotuk_ha_oxote
    kotuk_ha_oxote 14 يوليو 2016 12:51
    +2
    بالنسبة لـ T-50 ، لا يمكنهم قطع المحرك ، ولكن هنا طفل معجزة في أربع سنوات ... حسنًا ، حسنًا.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:16
      +2
      منذ متى بدأ تطوير محرك T-50؟ حسنًا ، 5 سنوات ، صحح من هم في الموضوع حتى آذانهم. وماذا عن التطورات في طائرات الفضاء؟ من الستينيات الأشعث في كل من الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة الأمريكية. هنا شيء!
  9. المتفائل المدرع
    المتفائل المدرع 14 يوليو 2016 12:52
    +8
    بعض العبارات الغريبة. نوعًا ما تحت الأرض ، يعبّر المعلم عن أشياء إستراتيجية ، تثير الذهن من حيث التكلفة والتعقيد ، والتي من الواضح أنها يجب أن تكون في أعمق السر ، وبنبرة كهذه ، كما لو كان كل شيء في حالة مرهم ، فلا توجد مشاكل في أي شيء ، ولكن هناك هو جدول زمني قصير وسيتم الوفاء به. ربما كان يتحدث فقط عن أطروحة مستمعه ، والباقي خيال صحفي؟
    منذ متى استبدلت أكاديمياتنا مكاتب التصميم؟
    1. ريف
      ريف 14 يوليو 2016 13:41
      +1
      والجواب بسيط: سيقطعون المسروقات.
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:43
        +4
        اقتبس من Riv.
        والجواب بسيط: سيقطعون المسروقات.

        ألست متعبًا من خربشة المشاركات حول جرح نفسك؟
      2. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:16
        +1
        نعم ، في كل مكان وفي كل مكان ، طلاب وأساتذة ، بالمناشير وأعواد الأسنان!
  10. Aleksandr69
    Aleksandr69 14 يوليو 2016 12:52
    +1
    تسعى مؤتمرات الفيديو إلى جعلها أولوية))
    1. ويروز
      ويروز 14 يوليو 2016 13:40
      0
      لا أريد الإساءة إلى VKS الخاص بنا ، لكن أحدهم قال ذات مرة: "لا يزال الناس لا يعرفون شيئًا عن الأرض ، لكنهم يحاولون بالفعل استكشاف الفضاء" طلب
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:19
        +1
        لذلك لن يعرف الناس أي شيء طالما أنهم يتجاهلون تلك النظريات التي لا تتناسب مع إطار العلم الحالي.
  11. جوزيك 007
    جوزيك 007 14 يوليو 2016 12:56
    +2
    من المسلسل ، فقط للغراب. وهناك يموت الحمار أو يموت الفاديشة.
  12. أندريه
    أندريه 14 يوليو 2016 13:01
    +2
    اصنع ناقلًا أولاً ، وكان "Boings" سيستخدم ...
    1. Vadim237
      Vadim237 14 يوليو 2016 18:10
      0
      سيحدث هذا أيضًا في عام 2025.
  13. 1536
    1536 14 يوليو 2016 13:08
    +1
    من الناحية المنطقية والمادية. ثم سئمت من هذه الاستجابات غير المتكافئة لأفعال الخصم.
    1. ويروز
      ويروز 14 يوليو 2016 13:38
      +2
      الآن فقط ، دعونا لا ننسى أن "الأعداء" لديهم بالفعل شيء لاعتراض مثل هذه الطائرات. الصاروخ SM-3 المضاد للصواريخ يطير بالفعل على مسافة 500 كيلومتر "لأعلى" و 700 "جانبيا" ، أما الصاروخ الجديد فسوف يطير 1500 كم "لأعلى" و 2500 كم "جانبيا". على الرغم من أن خصائص هذا الأخير تبدو مبالغًا فيها قليلاً ، إلا أنه لا يزال هناك الكثير من مدمرات URO في الخدمة ، فإن البحرية الأمريكية ستكون قادرة على اعتراض مثل هذا القاذفة لنا.

      وعلى أي حال ، أين GRU لدينا؟ لماذا لا نملك SM-3 الخاصة بنا؟ طلب
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 13:40
        +1
        اقتبس من Wiruz
        الآن فقط ، دعونا لا ننسى أن "الأعداء" لديهم بالفعل شيء لاعتراض مثل هذه الطائرات. الصاروخ SM-3 المضاد للصواريخ يطير بالفعل على مسافة 500 كيلومتر "لأعلى" و 700 "جانبيا" ، أما الصاروخ الجديد فسوف يطير 1500 كم "لأعلى" و 2500 كم "جانبيا".

        ما هو الرعب الذي يجعل صاروخ SM-3 القياسي قادرًا على اعتراض أهداف مناورة مفرطة الصوت ، لا تخبرني؟
        1. ويروز
          ويروز 14 يوليو 2016 14:43
          0
          ما هو الرعب الذي يجعل صاروخ SM-3 القياسي قادرًا على اعتراض أهداف مناورة مفرطة الصوت ، لا تخبرني؟

          وماذا عنا ، هل سيكون المفجر قادرًا على المناورة بشكل خارق؟ قمر صناعي يحلق بسرعة 7,5 كم / ثانية ، وقد أسقطه الأمريكيون بالفعل hi
          1. نيكزس
            نيكزس 14 يوليو 2016 14:50
            +2
            اقتبس من Wiruz
            وماذا عنا ، هل سيكون المفجر قادرًا على المناورة بشكل خارق؟

            في حالة الصوت المفرط ، ستكون أي قدرة على المناورة فائقة القدرة على المناورة ، حيث لن يتم احتسابها على الإطلاق للاعتراض.
            اقتبس من Wiruz
            قمر صناعي يحلق بسرعة 7,5 كم / ثانية ، وقد أسقطه الأمريكيون بالفعل

            في نفس الوقت ، معرفة مسار المدار ووقته وارتفاعه ، أي ظروف المختبر ، أي ، لماذا نقوم بتطوير السارماتيين ذوي الحدود ، إذا كان لدى الخصم بالفعل ترياق؟
            الصاروخ القياسي بعيد كل البعد عن اعتراض أهداف المناورة فائقة السرعة. بالإضافة إلى ذلك ، فهي قادرة على اعتراض أشجار الحور لدينا فقط في المرحلة العليا ، لذلك ، فإن نفس Yarsov لديها مرحلة عليا أصغر بكثير من مرحلة Topol.
            1. ويروز
              ويروز 14 يوليو 2016 15:02
              0
              لا أريد الجدال ، لأنني لست قويًا جدًا في هذا الأمر ، لكن ما زلت أعتقد أنه سيكون من الممكن ، للأسف ، إسقاط مثل هذه القاذفة بصاروخ SM-3. hi
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 15:07
                +4
                يستطيع. تماما مثل اسقاط مكبس مقاتل بمطرقة ثقيلة. هذا هو ، مع احتمال ضئيل.
              2. نيكزس
                نيكزس 14 يوليو 2016 15:11
                +3
                اقتبس من Wiruz
                لكن ما زلت أعتقد أنه سيكون من الممكن ، للأسف ، إسقاط مثل هذه القاذفة بصاروخ SM-3.

                من الأسهل أن تصاب برصاصة بأسنانك ، صدقني. hi
      2. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:20
        +1
        لاجل ماذا؟ ما الذي لا يعجبك في مجمع S-500 وصواريخه؟
        1. ويروز
          ويروز 14 يوليو 2016 14:45
          0
          لا أعرف الخصائص الدقيقة لصواريخ S-500 ، ربما مثلك. مما لا شك فيه ، أنه في هزيمة الأهداف الديناميكية الهوائية ، سيكون متقدمًا على البقية ، مثل S-400 اليوم. ولكن فيما يتعلق بتدمير الأشياء في الفضاء ... أشاع أن سقفه الشاهق سيكون على ارتفاع 200 كيلومتر. 200 كم فقط حزين
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 15:11
            +1
            بطبيعة الحال ، ليس لدينا البوم على طبق من الفضة. لن تقدم معلومات سرية. سمعت أنه سيتم شحذ S-500 للأهداف التي تفوق سرعة الصوت والأهداف الفضائية ، وهذا مصدر من نوع OBS ، وما الذي يجب التحقق منه والتحقق منه. ولكن بعد كل شيء ، لا تقوم هيئة الأركان العامة ومكاتب تصميم الصواريخ أيضًا بتناول الحساء بأحذية اللحاء.

            معذرة ، 200 كم مساحة بالفعل. صحيح ، في مثل هذا الارتفاع ، من الممكن فقط إسقاط أقمار الطقس ...
            1. ويروز
              ويروز 14 يوليو 2016 15:32
              0
              معذرة ، 200 كم مساحة بالفعل. صحيح ، في مثل هذا الارتفاع ، من الممكن فقط إسقاط أقمار الطقس ...

              أنا هنا عن نفسه
  14. بالش
    بالش 14 يوليو 2016 13:25
    +3
    ناقص الدهون. حماقة كاملة. لا تزال محركات T50 غير قادرة على فعل أي شيء ، ولكن بعد ذلك تذهب على الفور إلى الفضاء ومحرك يعمل لمدة عامين. بريدياتين.
    1. ويروز
      ويروز 14 يوليو 2016 13:38
      0
      وإلى المريخ في شهر ونصف بلطجي
  15. مهندس
    مهندس 14 يوليو 2016 13:30
    +2
    هل هذا صحيح بعد الجيل السادس من المركبات الفضائية المقاتلة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت؟
  16. نكص
    نكص 14 يوليو 2016 13:33
    0
    المؤلف هو بالابول الذي تناول جرعة زائدة من Starwars
    نحن غير قادرين على بناء هجوم بدائي بدون طيار.
  17. متوسط ​​mgn
    متوسط ​​mgn 14 يوليو 2016 13:37
    +1
    كل ما هو جديد قديم في طي النسيان:

    منذ بداية الستينيات ، كان فلاديمير تشيلومي OKB-60 يطور مشاريع لطائرات الصواريخ المدارية MP-52 و M-1 و R-12 و R-1. تم الكشف عن مجال تطبيق هذه الأجهزة. أظهر التحليل أن الطائرات الصاروخية المجنحة فقط ، والتي تسمح بالمناورة في نطاق واسع من السرعات والاتجاهات ، لديها احتمالات أكبر.
    بعد الأحداث المعروفة في عام 1964 ، عندما داهمت لجنة التفتيش OKB-52 ، كان عليهم نسيان المشاريع الواعدة.
    مرة أخرى ، تمت مناقشة الطائرات الصاروخية في OKB-52 (TsKBM) في عام 1975. في الوقت نفسه ، استؤنفت أعمال التصميم على المركبات الفضائية المجنحة. على وجه الخصوص ، في عام 1979 ، تم تقديم تصميم متقدم ونموذج كامل لطائرة فضائية خفيفة قابلة لإعادة الاستخدام "LKS" بطول 19 مترًا وكتلة 20 طنًا.


    أوصي بإلقاء نظرة على مشاريع أخرى:

    http://www.xliby.ru/istorija/bitva_za_zvezdy_2_kosmicheskoe_protivostojanie_chas

    t_ii / p1.php
  18. Gormenghast
    Gormenghast 14 يوليو 2016 13:39
    +2
    كل شيء ضبابي للغاية. محرك مزدوج؟ ما هي المحركات التي سيتم دمجها وكيف ستحقق درجة عالية من التكامل بشكل عام؟ لمنع الجمع بين ثلاجة وموقد كهربائي - مبادئ تشغيل مختلفة تمامًا.

    تم تمييز محرك واحد فقط بوضوح - LRE. لكن مظهره أيضًا غير مفهوم - فهو إلزامي فقط بسرعات أكبر من ماخ 12-15-17. لماذا هذه السرعات لقفزة بسيطة؟ بوجودهم ، يمكنك بالفعل الذهاب إلى الفضاء.
    لكن حتى الآن ، لم يتمكن أحد من إنشاء مركبة ذات مرحلة واحدة (طائرة!) قادرة على دخول المدار - بأي محركات وأي مجموعة منها ، وكانت جميع المشاريع كبيرة الحجم - ما بين 20-25 طنًا ، عندما يقول المصممون أن 1000 طن أو ما يقارب ذلك. يبدو أن الشخص الذي عبر عن الفكرة يعيش في نوع من الكون الموازي.

    على أي حال؛ دع محرك الصاروخ. ماذا عن المحرك الثاني؟ محرك نفاث نفاث أو حتى سكرامجت مع احتراق أسرع من الصوت على الهيدروجين؟ ليس سيئًا ، هذه المحركات فقط هي التي تحتاج إلى تسريع مبدئيًا إلى سرعة عالية - هل هذا محرك ثالث ، بالفعل محرك منفصل؟

    أو محرك نفاث ، TVD؟ وكيف يمكن دمجها مع محرك صاروخي ، إذا كان العنصر الرئيسي لكليهما هو التوربينات ؛ سيكون هناك مزيج من ثلاجة بموقد كهربائي - محركان مستقلان ، في أحسن الأحوال ، على إطار مشترك أو مع تكامل TNA (مكسب ضئيل). بالطبع ، سأكون سعيدًا إذا ظهر مثل هذا اليسار في روسيا والذي سيجمع بين المحركات النفاثة ومحركات الصواريخ في وحدة واحدة ، مع غرفة احتراق واحدة ، ومضخة حرارية واحدة ، ويعمل على أنواع مختلفة من الوقود - الكيروسين لمحركات المسرح والهيدروجين لمحركات الصواريخ ، فقط شيء يخبرني أنه مستحيل.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:28
      +2
      اقتباس: Gormenghast
      تم تمييز محرك واحد فقط بوضوح - LRE. لكن مظهره أيضًا غير مفهوم - فهو إلزامي فقط بسرعات أكبر من ماخ 12-15-17.


      ماذا او ما؟؟؟ ماخ 12-17 ؟؟؟ نعم ، المحركات الصاروخية عند 4 M غير فعالة بالفعل ، وبشكل عام تتسارع بذكاء من الصفر! ومع ماخ 0 ، فإن المحرك النفاث النفاث الذي تفوق سرعته سرعة الصوت (سكرامجت) هو الأكثر!

      اقتباس: Gormenghast
      على أي حال؛ دع محرك الصاروخ. ماذا عن المحرك الثاني؟ محرك نفاث نفاث أو حتى سكرامجت مع احتراق أسرع من الصوت على الهيدروجين؟ ليس سيئًا ، هذه المحركات فقط هي التي تحتاج إلى تسريع مبدئيًا إلى سرعة عالية - هل هذا محرك ثالث ، بالفعل محرك منفصل؟


      نعم ، فقط محرك الصاروخ سيسرع الجهاز إلى سرعة Mach 4 ، حيث سيبدأ محرك سكرامجت بالعمل. العودة إلى رابط العتاد.

      لن أقول أي شيء عن التوربينات ، إنها ليست ساحة معركتي.
    2. تم حذف التعليق.
    3. Vadim237
      Vadim237 14 يوليو 2016 14:59
      +2
      في المملكة المتحدة ، عملوا على مثل هذه الطائرات لفترة طويلة - ووعدوا بأول رحلة في عام 2025.
    4. Vadim237
      Vadim237 14 يوليو 2016 15:02
      0
      محرك هوائي / صاروخ هجين تفوق سرعته سرعة الصوت مزود بخاصية التبريد المسبق SABER
  19. Rom14
    Rom14 14 يوليو 2016 13:40
    -1
    اقتباس: vkl.47
    من الفكرة إلى النموذج ، المسار ليس صغيراً. هنا ضروري على الوتيرة السوفيتية 《اللحاق بالركب وتجاوز أمريكا

    في هذه الأثناء ، نحن "نلحق ، نحن نتجاوز" ، نرسل المزيد من القنابل اليدوية إلى محطة الفضاء الدولية ، توجيه دقيق ... وإذا كان أي شيء ممكنًا ، عاصفة رعدية من آمر ، يجب إرسال SU-9 من الستراتوسفير ، إنه من المؤسف إزالته من الخدمة .. رقص الأمريكيون لمدة أسبوع.
  20. طارد الأرواح الشريرة
    طارد الأرواح الشريرة 14 يوليو 2016 13:45
    +2
    المؤلف هو نقار الخشب !!! أولاً ، المحرك ليس دائرة مزدوجة ، ولكنه ذو وضع مزدوج ، ومن ثم فهو لا قيمة له في يوم السوق ، لأنه عند البدء من الأرض ، فأنت بحاجة إلى محرك ثلاثي الأوضاع - إنه محرك توربيني أثناء التسارع وحتى اللحظة التي يبدأ فيها وضع فرط الصوت الثاني. وعند الذهاب إلى الفضاء ، يتم إغلاق مآخذ الهواء أو سحبها إلى جسم الطائرة ويعمل المحرك بالفعل مثل محرك الصاروخ ، لأنه في الفراغ ببساطة لا يوجد إصدار آخر للمحرك. أي أنه يجب أن يكون محركًا عالميًا واحدًا - محرك الوضع. ستزيد محاولات تثبيت معززات الصواريخ أو المحركات النفاثة القابلة للتخلص من كتلة الهيكل وستستنزف بشدة إمدادات الوقود للسفينة. الآن ، كتلة 25 طنًا هي مزحة ، أم ماذا؟ بداهة ، من أجل "الغوص" في الغلاف الجوي ، يجب أن تتمتع الطائرة بحماية متزايدة من الحرارة والدروع ، وإلا فإنها ببساطة لن تتحمل الأحمال الحرارية والميكانيكية. لذلك ، تمت كتابة المقال بواسطة شخص بعيد جدًا عن هذا الموضوع.
    1. كارتالوفكوليا
      كارتالوفكوليا 14 يوليو 2016 14:04
      0
      يمكنك أن تتفق معك أم لا ، لكنني تذكرت اجتماعًا واحدًا مع P.R. Popovich ، حيث طرح أحد ضباطنا السؤال الذي مفاده أننا متخلفون عن الولايات المتحدة في حافلاتهم المكوكية ، والتي وصل إليها P.R. أجاب بأن لدينا "تطورًا" طيرانًا قادرًا على الإقلاع مثل الطائرة ، والذهاب إلى الفضاء والهبوط مرتين مثل الطائرة! ربما يكتب المؤلف شيئًا خاطئًا ، لكن السؤال ليس ما يكتبه ، ولكن لماذا يكتب؟ من هذا القبيل ... أريد أيضًا أن أذكرك بالتطور الذي قام به فريق جهاز الأكاديمي Lozinsky تحت الاسم المرح "BASKET".
      1. طارد الأرواح الشريرة
        طارد الأرواح الشريرة 14 يوليو 2016 14:24
        -2
        Kartalovkolya - كان هناك الكثير من المشاريع ، ولكن تم تجسيد "Buran" فقط في الأجهزة ، وإلى جانب ذلك ، توجد الآن عربات للمشاريع ، ولكن لا يوجد شيء في الأجهزة لسبب بدائي - النتيجة لم تتطابق مع الأمر منتج! باختصار ، الجيش يسأل عما لا يستطيع العلم فعله بعد ، لأن علمنا يتطلب تفاصيل مركزة بشكل ضيق ، وليس شيئًا أكثر ، وليس معروفًا سبب ضرورته.
        1. Vadim237
          Vadim237 14 يوليو 2016 18:15
          0
          هناك سبب واحد فقط لهذا - ببساطة نقص الأموال لتنفيذ المشاريع - لذلك كانت هذه الطائرات قد حلقت بالفعل في أوائل الثمانينيات.
    2. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 14:32
      +1
      إذن لماذا تقلع الصواريخ جيدًا تمامًا على محرك صاروخي يعمل بالوقود السائل؟ لماذا قام مهندسونا بوضع مثل هذه المحركات غير المناسبة عليهم؟ لكن بالنسبة للجزء الأكبر ، أوافق. التقليل ، وأحيانا.
      1. طارد الأرواح الشريرة
        طارد الأرواح الشريرة 14 يوليو 2016 15:32
        0
        st-55_11-9009 - تختلف مهام مركبات الإطلاق والمركبات القابلة لإعادة الاستخدام اختلافًا جوهريًا - أزلت مركبة الإطلاق الحمل وترويض الوجود ، وهنا تحتاج السفينة إلى المناورة باستمرار ، عند استخدام محرك صاروخي فقط ، سيستغرق الأمر الكثير من الوقود ، وإلى جانب ذلك ، كما تعلم ، تبدأ مركبة الإطلاق في نافذة الغلاف الجوي - لا توجد رياح شديدة أو عاصفة رعدية ، - يجب أن يكون هذا الطائر غير متقلب ، يجب أن يقلع عندما يكون جاهزًا ولا يعتمد على تقلبات طبيعة سجية. لقد بررت LREs نفسها لمركبات الإطلاق ، وبالنسبة لمثل هذه المركبات ، فإن استخدامها ناقص الكمية الهائلة من الوقود على متنها وعدم القدرة على المناورة بنشاط مع إطلاق عمودي ، مما يجعل مثل هذه السفينة مجرد حمولة عادية ، وليست مناورة قتالية مستقلة وحدة.
        1. CT-55_11-9009
          CT-55_11-9009 15 يوليو 2016 17:44
          +1
          نحن سوف. أولا ، الطيران أيضا لا يطير في الطقس العاصف ، كما تعلم. على أي حال ، هناك قيود.
          لماذا البداية العمودية؟ هناك أيضًا عمود أفقي به كتل متسارعة. حتى أوتو سينجر اقترح مثل هذا المخطط. والمراحل العليا مع كل من LRE و TTRD ممكنة.
  21. يوجين RS
    يوجين RS 14 يوليو 2016 13:56
    -1
    كما أفهمها - تحتاج إلى تخويف الناتو)))
  22. مؤسسة عليا إكتا
    مؤسسة عليا إكتا 14 يوليو 2016 14:12
    +6
    من الأرشيف السري للغاية لجهاز الأمن الفيدرالي: يشرف القائد الأعلى للقوات المسلحة ووزير الدفاع شخصيًا على بناء نموذج أولي. ابتسامة
  23. فلاديمير
    فلاديمير 14 يوليو 2016 14:30
    0
    نشأ السؤال: هل هو ضروري؟ بعد كل شيء ، أعتقد الآن أن المشكلة ليست في مكان وكيفية إلقاء القنبلة ، ولكن كيف تحمي أراضيك من مثل هذه التصريفات ، ونفس الصواريخ الباليستية العابرة للقارات أكثر من كافية لتدمير كل شيء أكثر من مرة .
  24. ioris
    ioris 14 يوليو 2016 14:42
    +1
    يتحول البنطال ، ويتحول البنطال ...
    آسف ، خلل فني بسيط.
  25. ioris
    ioris 14 يوليو 2016 14:42
    0
    يتحول البنطال ، ويتحول البنطال ...
    آسف ، خلل فني بسيط.
    هناك أيضا النقل الآني في التقدم.
  26. alex261313
    alex261313 14 يوليو 2016 14:45
    -2
    رائعة. الآن يجب على Pen-dos تطوير حفاضات قابلة لإعادة الاستخدام استجابة ...
  27. Vadim237
    Vadim237 14 يوليو 2016 14:47
    +1
    نعم ، طورت هذه الطائرات ، في السبعينيات والثمانينيات ، حمولة M70 طن من 80 إلى 19 طنًا ، Mig 360 - الوزن 9 طن ، الحمولة 35 طن ، Tu 2000 الوزن 300 طنًا على LEO 9-2000 طن. على الأرجح ، هذه الطائرة الجديدة هي مجرد مشروع محسّن لطائرة M 350 وستكمل روساتوم قريبًا الساحة الخاصة بها.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 14 يوليو 2016 15:50
      +1
      Mmm ، Myasishchev-Gurko ، M-19.
  28. ديميان
    ديميان 14 يوليو 2016 14:52
    -2
    أنا شخصياً أريد أن أراه حياً. وماذا سيكون الانقسام الذي يوجه ضربات لا تقاوم لأعدائنا. ماذا سيكون بشكل نهائي.
  29. غير مبال
    غير مبال 14 يوليو 2016 14:54
    0
    شعب غريب! لماذا إذا كانت الطائرة تستهلك الكيروسين ، فهل تحتاج إلى الهيدروجين في الفضاء؟ لدينا كل صواريخ الكيروسين الجديدة! علاوة على ذلك ، يحتاج إلى الأكسجين ، في صورة سائلة ، من نفس الكيروسين ، وتشغيل مثل هذه الطائرة قد لا يغطي أي تكاليف. ستبدو طائرات F-22 F-35 الأمريكية ، التي تتساوى في القيمة مع تكلفة نفس الكتلة من الذهب ، مثل ألعاب الأطفال.
    25 طنا تلمسني. طائرة فضاء - 25 طنا. لماذا نرسل 700 طن من الصواريخ لإلقاء نفس 25 طنًا في مدار منخفض. بشكل عام ، يجب أن تحمل قاذفة تزن 25 طناً وتكلفة تشغيل حاملة طائرات حمولة قتالية ، مثل حاملة الطائرات. وإلا فهو لا قيمة له! يجب أن تكون آلة تزن نفس طراز توبوليف 160 وبكتلة حمولة لا تقل عن 30 طنًا.
    أعتقد أننا على الأرجح نتحدث عن صاروخ كروز كبير بدون طيار. ستطلق مثل صاروخ كروز ، وعلى علو شاهق ستُشغل محركات صاروخية ترميها إلى الفضاء وتسمح لها بالوصول إلى خصمها في غضون ساعة. سوف تخطط للوصول إلى الهدف مثل طائرة شراعية بسرعة تفوق سرعة الصوت.
    هذا نظام عملي وغير مكلف للغاية للعمل.
    1. نيكزس
      نيكزس 14 يوليو 2016 15:09
      +1
      اقتباس: غير مبال
      لماذا إذا كانت الطائرة تستهلك الكيروسين ، فهل تحتاج إلى الهيدروجين في الفضاء؟

      حظيرة الطائرات على الهيدروجين فلماذا لا تعمل هذه الطائرة عليها؟
      اقتباس: غير مبال
      25 طنا تلمسني. طائرة فضاء - 25 طنا. لماذا نرسل 700 طن من الصواريخ لإلقاء نفس 25 طنًا في مدار منخفض.

      الآن فكر في الأمر ... للتغلب على جاذبية الأرض ، والتحليق بشكل صارم لأعلى ، فأنت بحاجة إلى مرحلتين ، والكثير من الوقود ، بينما ، على سبيل المثال ، نفس Angara-5 لها وزن مفيد يتم إلقاؤه في المدار ، في رأيي ، 35 طن.
      وما الذي تحتاجه الطائرة ، والتي لا تطير لأعلى ، ولكن على طول مسار مقوس ، تدخل أولاً طبقة الستراتوسفير ، ثم إلى الفضاء القريب. دعني أذكرك أنه حتى يومنا هذا ، فإن سجل الارتفاع ينتمي إلى MIG-25-37650 m لـ الطائرات .. وهذا هو الستراتوسفير ، معذرة .. والسجل هذا تم تثبيته مرة أخرى في عام 1977 في الحادي والثلاثين من أغسطس.
      اقتباس: غير مبال
      بشكل عام ، يجب أن تحمل قاذفة تزن 25 طناً وتكلفة تشغيل حاملة طائرات حمولة قتالية ، مثل حاملة الطائرات.

      لاجل ماذا؟ أولاً ، من أين يأتي هذا التقدير؟ ثانيًا ... لماذا يحتاج الصاروخ فضاء-أرض نفسه إلى مرحلتين ، الكثير من الوقود والحجم الكبير من هذا؟ في الوقت نفسه ، سيكون مدى مثل هذا الصاروخ أكبر بعدة مرات من أي صاروخ جو - أرض ذي أبعاد أكبر بكثير.
      ومن الأمثلة على ذلك صاروخ من طراز كاليبر ، يطير من على متن سفينة لمسافة 3000 كم ، لأنه يتطلب مجهودًا للإسراع ، والإقلاع ، وما إلى ذلك ... لكن الصاروخ X-101 (نظير صواريخ كاليبر) يطير 5500 كم ... السؤال هو ، لماذا؟ لأنها لا تحتاج إلى إنفاق الوقود عند الإقلاع ، والتغلب على الجاذبية ، والتسارع ، وما إلى ذلك ، وبالتالي فإن المدى أكبر بعدة مرات.
      والآن لنعد إلى صاروخ فضاء-أرض ونفكر في المدى الذي يمكن أن يمتلكه مقارنة بصاروخ جو-أرض أو أرض-أرض.
  30. Vladimir61
    Vladimir61 14 يوليو 2016 15:06
    0
    تقرأ وتتعجب ، من العنوان "أحضر العقعق على الذيل". منذ ذلك الحين ، أصبحت أخبار مثل هذا المستوى الفني ، والأهم من ذلك ، الوصول إلى المعلومات ، في القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، موثوقة للعرض العام
    رسالة من مدرس فرع الأكاديمية العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية المقدم أليكسي سولودوفنيكوف.
    على الأرجح ، طُلب من اللفتنانت كولونيل التعليق على بعض التطورات القديمة المعروفة وهذا كل شيء.
  31. ويروز
    ويروز 14 يوليو 2016 15:06
    +2
    السادة الرفاق والزملاء ، وزارة الدفاع الروسية نفت المعلومات حول تطوير "قاذفة فضائية" hi

    https://russian.rt.com/article/312161-minoborony-rf-prokommentirovalo-dannye-o-r
    azrabotke-kosmicheskogo
  32. Gormenghast
    Gormenghast 14 يوليو 2016 15:14
    0
    اقتباس: CT-55_11-9009

    ماذا او ما؟؟؟ ماخ 12-17 ؟؟؟ نعم ، المحركات الصاروخية عند 4 M غير فعالة بالفعل ، وبشكل عام تتسارع بذكاء من الصفر! ومع ماخ 0 ، فإن المحرك النفاث النفاث الذي تفوق سرعته سرعة الصوت (سكرامجت) هو الأكثر!



    إنه مكتوب - في مثل هذه السرعات ، LRE إلزامي (لا أحد يعمل). هذا لا يعني أنه لا يمكن استخدام محرك الصاروخ من نقطة الصفر. ربما ، بالمناسبة ، لا يعني ذلك أنه ينبغي.


    اقتباس: CT-55_11-9009


    نعم ، فقط محرك الصاروخ سيسرع الجهاز إلى سرعة Mach 4 ، حيث سيبدأ محرك سكرامجت بالعمل. العودة إلى رابط العتاد.

    لن أقول أي شيء عن التوربينات ، إنها ليست ساحة معركتي.


    أنت نفسك تفكر في ما كتبته. ابتسامة أنت تقدم أكثر مخطط غير اقتصادي ؛ لا أستطيع التفكير في أي شيء أسوأ. كل محرك له نطاق سرعة مثالي لتطبيقه. عند السرعات الأولية ، من الوحشي ببساطة تركيب محرك صاروخي ، لأن هذا النطاق (من حيث الكفاءة) ينتمي إلى محرك نفاث. خمن لماذا كل المقاتلات الأسرع من الصوت تطير على محركات نفاثة وليس على محركات صواريخ؟ ابتسامة

    المخطط الاقتصادي الأمثل لمثل هذه "الطائرة" هو محرك نفاث (حتى M = 3-4) ؛ scramjet (حتى M = 12-17 ، اعتمادًا على الوقود) ومحرك صاروخي يعمل بالوقود السائل (حتى M = 25 ، في المدار). لكن رسالتي هي أن هذه المحركات لا يمكن دمجها بعمق ؛ يجب أن يتم وضعهم بشكل منفصل ، ومن ثم تحصل على نوع من الوحش ، بحجم جسم غامض من يوم الاستقلال.
    1. تم حذف التعليق.
      1. نيكزس
        نيكزس 14 يوليو 2016 16:04
        +1
        اقتباس: التراجع
        نفت وزارة الدفاع كل شيء بالفعل ، السيد تسيولكوفسكي ، تهدأ ، الرسالة.

        عزيزي ، لماذا تعتقد أن هذا التفنيد صحيح ، وبيان أن لدينا مثل هذه الطائرة قيد التطوير كذبة؟ على سبيل المثال ، هناك معلومات حول تطوير مكتب تصميم MIG لسيارة جديدة فائقة السرعة بعيدة المدى معترض. فلماذا لا يكون ما طورناه حقًا أو يتم تطوير طائرة ذات متوسطين؟ لأن مو نفى؟ سيكون من الحماقة الاعتقاد بأن وزارة دفاعنا ستطرق العالم بأسره بشأن التطورات التي تحمل أكثر طوابع السرية صرامة.
  33. ضد إيغوروف
    ضد إيغوروف 14 يوليو 2016 15:31
    +3
    مقال موحل بأسلوب خيالات جول فيرن. ووزن الجهاز غير واقعي ولا يوجد محرك حتى في المشروع. نية واحدة.
    1. Vadim237
      Vadim237 14 يوليو 2016 17:59
      0
      هذه المحركات موجودة بالفعل ويتم اختبارها هنا وفي الخارج.
  34. نكص
    نكص 14 يوليو 2016 15:54
    +2
    أيها السادة ، كنت على حق: لقد أخذت بطة. نقض MO:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/578782759a794732e549d063?from=newsfeed
  35. 76 اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
    +1
    نخر البطة وحلقت بعيدًا ، تاركة وراءها أرضًا خصبة للجدل العاطفي.)
    1. ديميان
      ديميان 14 يوليو 2016 19:41
      0
      في. لذلك كتبت ، أريد أن أراها حية ، وإلا فهم يتطورون ... من؟ وهي تنم عن وعود للتهليل - الوطنيين. أنا فقط مع (بكلتا يدي) لمثل هذه السترة الانتحارية ، لكن أعرضها ، أو على الأقل مشروعًا ، حتى يكون لدي شيء أفخر به في وطني.
  36. زوربك
    زوربك 14 يوليو 2016 16:53
    0
    أني لا أفهم الغرض من هذا الجهاز. BR سوف تحل مسألة ضرب أراضي العدو بشكل أسرع وأسهل. من غير المربح الاحتفاظ بالجهاز من أجل الولايات المتحدة الأمريكية.
  37. تركستاني
    تركستاني 14 يوليو 2016 20:25
    +1
    لقد تم بالفعل اختراع كل شيء أمامنا من قبل مصممي السوفييت الرائعين
    هذا واحد: Bor ، Max ، Spiral ، Rax well ، إلخ.

    لكنني أحببت مشروع SPIRAL ، مشروع عام 1965

    وفقًا للخطة الموضوعية لخمس سنوات للقوات الجوية للطائرات المدارية والفرعية الصوتية ، تم تكليف العمل العملي على الملاحة الفضائية المجنحة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1965 إلى OKB-155 A.I. system - AKS) وحصل على مؤشر "حلزوني".
    نظام تشغيل قتالي مأهول يمكن إعادة استخدامه بمقعد واحد (انظر الشكل أدناه) يتم توفيره لاستخدام استطلاع ضوئي نهاري أو استطلاع رادار أو اعتراض هدف فضائي أو طائرة هجومية بصاروخ فضاء-أرض ويمكن استخدامه لفحص الأجسام الفضائية. كان وزن الطائرة في جميع المتغيرات 8800 كجم ، بما في ذلك 500 كجم من الحمولة القتالية في متغيرات الاستطلاع والاعتراض و 2000 كجم للطائرة الضاربة. كان مدى المدارات المرجعية 130 ... 150 كم في الارتفاع و 450 ... 1350 في الميل في الاتجاهين الشمالي والجنوبي عند الإطلاق من أراضي الاتحاد السوفياتي ، وكان لا بد من تنفيذ مهمة الطيران في غضون 2-3 يتحول (منعطف الهبوط الثالث). إن قدرة نظام التشغيل على المناورة باستخدام نظام دفع صاروخي على متن الطائرة يعمل على مكونات وقود عالية الطاقة - فلور F2 + ميدول (50٪ N2H4 + 50٪ BH3N2H4) يجب أن توفر تغييرًا في الميل المداري للاستطلاع والاعتراض بمقدار 170 ، من أجل طائرة هجومية بصاروخ على متنها (وخفض إمدادات الوقود) - 70 ... 80. كان المعترض قادرًا أيضًا على إجراء مناورة مشتركة - تغيير متزامن في الميل المداري بمقدار 120 مع ارتفاع يصل إلى 1000 كم.
    بعد الانتهاء من الرحلة المدارية وتشغيل محركات المكابح ، يجب أن يدخل نظام التشغيل الغلاف الجوي بزاوية هجوم كبيرة ، وتم توفير التحكم أثناء مرحلة الهبوط عن طريق تغيير التدحرج بزاوية هجوم ثابتة. على مسار الهبوط الانزلاقي في الغلاف الجوي ، تم تعيين القدرة على أداء مناورة ديناميكية هوائية على مدى 4000 ... 6000 كم مع انحراف جانبي زائد / ناقص 1100 ... 1500 كم.
  38. منتات
    منتات 14 يوليو 2016 20:47
    +2
    اقتباس: NEXUS
    وبالنظر إلى السرعة الصوتية الفائقة ، تتحول المهمة من صعبة إلى شبه صعبة

    كلمة "شبه" لها معنى مختلف. قبل كتابة كلمات ذكية ، ابحث في القاموس.
  39. شينوبي
    شينوبي 14 يوليو 2016 21:42
    0
    الكتلة سخيفة بالنسبة لمهاجم. جاهز ومهدد بعرضه هذا العام في معرض للجيش. على الأرجح ، نحن نتحدث عن طائرة بدون طيار تفوق سرعتها سرعة الصوت لأعمال مستهدفة. ثم نعم ، الكتلة مثالية وكل شيء آخر يتناسب تمامًا مع صورة. مثل هذا الجهاز يعمل في السماء في مكان ما في وضع محايد بسرعات ومرتفعات عادية. ثم مرة واحدة ، رعشة مع قفزة. تمامًا ، تمامًا ...
  40. سكايفوتور
    سكايفوتور 14 يوليو 2016 23:14
    0
    قصة جديدة ...
  41. دينسسس
    دينسسس 15 يوليو 2016 03:14
    0
    بعض الخيال
  42. جورونوف
    جورونوف 15 يوليو 2016 07:47
    +1
    من الضروري توفير التزود بالوقود من محطة الفضاء الدولية ابتسامة
  43. Teron
    Teron 15 يوليو 2016 11:45
    0
    هنا يبدو أنهم قرروا إحياء إنتاج طراز توبوليف 160 ، القرن الأخير من التطوير ، وهم يعدون قريبًا. هذا إذا سحبوا على الإطلاق. لكن هذا إما أن الصحفيين أسيء فهمه ، أو مجرد تصريح غير مسؤول. أو عدم الكفاءة.
  44. Petr7
    Petr7 15 يوليو 2016 16:31
    0
    مضحك! بعد ساعات قليلة ، ظهر تفنيد ، كما صرح سولودوفنيكوف - "الصحفيون لم يفهموه" !!! نعم وفي بعض الاماكن تم حذف هذه المقابلة نهائيا!
  45. جونهت
    جونهت 9 أغسطس 2016 04:18
    -1
    من الصحافة المفتوحة ، تم حل مشكلة المواد الخاصة بالطائرة الشراعية ، وتم حل مشكلة مكونات الوقود للعديمة القيمة ، ومن الواضح أن الجهاز لن يكون معدنًا ، ولا يبدو أن الوقود من الكيروسين. تم حل مشكلة التسخين ، لكن التكنولوجيا سرية للغاية ؛-) (تشبه إلى حد كبير في الماضي أسلحة الطوربيد ، عندما تم صنع طوربيدات بسرعة 200 عقدة (حوالي 380 كم / ساعة). كما يقولون ، كل شيء عبقري بسيطة. تقنيات محركات الصواريخ قيد التشغيل حاليًا ، وهي الأكثر تقدمًا في بلدنا (محركات سلسلة RD-XXX. إذا قمت بتجميع هذه المكونات معًا ، فلديك هنا حلول جاهزة تقريبًا للطائرة الشراعية. نعم ، لقد قمنا أيضًا بحل مشكلة الاتصال بالجهاز ، هناك تأكيدات غير مباشرة لذلك ... هذا ما لم يتم تحديده في الوقت الحالي ، إنه توفير الظروف العادية للطيار ، ولا يوجد محرك جاهز ثنائي الوضع بالرغم من وجود محركات تفوق سرعتها سرعة الصوت وصواريخ بالخصائص الضرورية إلا أن تركيب نوعين في الجهاز في وقت واحد يعد تكلفة كبيرة ، ورأيي بحتة 2 طن لمركبة بدون طيار ربما يكون الحد الأدنى ، مع حمولة 25 ، 1,5-3 أطنان (الشحنة النووية للطيور الطنانة أقل من 450 كجم) ، سيكون هناك بالفعل من 2 إلى 6 رؤوس حربية. smos ، وهناك ستكون السرعة المتاحة كافية للجهاز لفترة طويلة ، حتى مع المناورات المكثفة (على الأقمار الصناعية ، وقود المناورات هو 1-2 ٪ من الكتلة).
  46. كروور فولت
    كروور فولت 23 سبتمبر 2016 17:01
    0
    من الأفضل العودة إلى مشروع Lozino-Lozinsky "Lightning". 1 محرك للطيران في الفضاء ، وفي الجو ينزلق فقط. كما هو مخطط له ، "يقفز" الجهاز إلى الفضاء على "الجزء الخلفي" من الطائرة ، ويقوم بتشغيل المحرك ، ويفعل ما يحتاج إليه ويعود إلى الغلاف الجوي. الطاقة ، وفقًا للحسابات ، كافية لرحلة بطول 1000 كيلومتر (إذا لم أكن مخطئًا). وإنفاق الوقت والمال على محرك متوسطين يعد أمرًا طويلاً ومكلفًا
  47. بلفيروف
    بلفيروف 24 سبتمبر 2016 05:38
    0
    اقتبس من dauria
    في الرحلة الأولى ، كانت كتلة إطلاق مكوك الفضاء MTKS 2022 طنًا ،

    ودعونا نتذكر أيضًا كتلة البداية لـ MTKS Energia-Buran؟
  48. بلفيروف
    بلفيروف 24 سبتمبر 2016 05:46
    0
    اقتباس: المنشط
    وراء المجرة الشمسية

    قبل أن تكتب عن المجرة ، قد يكون الأمر يستحق جوجل ، ما هذا الشيء ، إيه ، الجاهل؟
  49. بلفيروف
    بلفيروف 24 سبتمبر 2016 06:07
    0
    اقتبس من Wiruz
    لا أريد المجادلة ، لأنني لست قويا جدا في هذا الأمر

    حسنًا ، لا تثرثر بعد ذلك!
  50. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 24 سبتمبر 2016 13:02
    0
    لماذا إذن وافقت دول منظمة معاهدة الأمن الجماعي على مشروع عدم وضع أسلحة في الفضاء الخارجي؟