من البسيط الى المعقد

منذ أكثر من 10 سنوات بقليل (06.07.2005/16.05.2006/03.07.2015) ، عندما كانت البحرية الجديدة قد بدأت للتو (سيتم إطلاق سلفها - "الحراسة" ، في XNUMX/XNUMX/XNUMX) ، اللواء البحري أناتولي شليموف ، أحترمني (لأن كلماته نادرًا ما تتعارض مع القضية) ، ثم كان رئيسًا لقسم أوامر وتسليم السفن والأسلحة البحرية والمعدات العسكرية في وزارة الدفاع الروسية ، قبل ذلك كان قال رئيس قسم بناء السفن في البحرية ، والآن (على الأقل اعتبارًا من XNUMX/XNUMX/XNUMX) هو رئيس قسم أوامر دفاع ولاية USC:

"حددت وزارة الدفاع الروسية أولويات وتسلسل الإجراءات لسفن السطح من الفئات الرئيسية. خطة قيادة البحرية ، مدعومة من قبل البحرية العلم - الإنشاء المتسق لسفن الرصاص: أولاً كورفيت ، ثم فرقاطة ، ثم مدمرة ثم حاملة طائرات. يتم تحديد الترتيب من خلال المهام والتمويل المطلوب: الانتقال من سفينة صغيرة إلى سفن أكبر ، ستنفذ الصناعة والأسطول باستمرار برنامجًا مشتركًا للبحث والتطوير للأسلحة البحرية الجديدة ... جزء مما تم تنفيذه على كورفيت سيذهب إلى فرقاطة ، ثم مدمرة ، وما إلى ذلك "(الرابط 1).

على الرغم من التأخيرات المؤسفة في إنجاز المهام المحددة في البداية ، فإنه من دواعي السرور أن ندرك أن سياسة "الحزب والحكومة" فيما يتعلق بالقوات البحرية على مدى السنوات العشر الماضية ظلت كما هي. إليكم ما قاله مصدر (مجهول لسوء الحظ) من وكالة أنباء معروفة مؤخرًا: "تصميم حاملة طائرات روسية واعدة للبحرية الروسية لن يبدأ حتى عام 2020 ... هذا العمل جار. موجود اليوم ، سيتم إنشاء حاملة الطائرات في العقد الثالث من القرن الحادي والعشرين. التصميم - من عام 2020 ، [سيكون] حتى عام 2020 [2030 - A.Sh.] ...

هذا أمر منطقي إذا قمنا بتحليل بناء السفن العسكرية على مدار العشرين عامًا الماضية ... كل شيء يتناسب مع المبدأ من صغير إلى كبير ، لأنه خلال هذين العقدين كان من الضروري إنشاء مرافق إنتاج جديدة وتحديث المرافق القديمة ، مما سيسمح لنا بالاقتراب بناء سفن كبيرة بحلول عام 20 "(نهاية الاقتباس ، المرجع 2030).

ما الذي تمكنا من القيام به في السنوات الماضية؟ على الرغم من الاستياء العام (بما في ذلك مؤلف المدونة) من التقدم المحرز في بناء السفن الحربية ، هناك بالتأكيد إنجازات ، والأهم من ذلك أنها جميعًا تتبع الخط العام الذي تم رسمه منذ 11 عامًا (أو حتى قبل ذلك ، وفقًا لبعض المصادر ، بواسطة القائد العام للقوات البحرية ف. كورويدوف):

1) تم بناء 4 طرادات وتحت الإنشاء ، و 8 طرادات أخرى pr.20380 و 20385 (إجمالي 12) - سفن قتالية متعددة الأغراض (BNK) للمنطقة البحرية القريبة من الجيل الرابع (الرابط الأصغر لقوتنا البحرية المستقبلية) ؛

2) 4 فرقاطات قيد الإنشاء ، المشروع 22350 - BNK لمنطقة البحر البعيد المكونة من 4 أجيال (1 قيد الاختبار) ، سفينتا دورية (فرقاطات) من المشروع 2 - BNK لمنطقة البحر البعيدة من الجيل 11356-plus و 3 قيد الإنشاء (4 قيد الاختبار) (إجمالي عشرة) ؛ إذا تم فجأة بيع ثلاث مجموعات معدلات الخصوبة ، التي لا يوجد لها محرك توربيني غازي ، للهند ، فسيتم وضع ثلاثة أخرى بدلاً منها (آمل ، 1) ؛

3) بحلول يونيو 2016 ، كان مكتب التصميم الشمالي يكمل التصميم الأولي للمدمرة رقم 23560 - BNK متعدد الأغراض للمنطقة المحيطية (بحلول نهاية عام 2015 ، اكتمل 80٪) والمضي قدمًا في التصميم الفني ؛ تم التخطيط لوضع السفينة في عام 2019 ؛

4) يبدو أن مكتب تصميم Nevsky يقوم حاليًا بإجراء دراسات تصميم (خيارات للتصميم الأولي) لحاملة طائرات جديدة للبحرية الروسية (ببساطة لأنه عشية الكثير من العمل ، يجب على NPKB القيام بشيء ما) ، حوالي عام 2020 ، بداية التصميم الأولي "للبالغين" ، إشارة مرجعية - في نهاية عام 2025

على ما يبدو ، لا يوجد شيء مميز للتباهي به ، لذا فإن هذا الإدخال مخصص للمؤمنين. أولئك الذين يعتقدون أنه مرة واحدة في 11 عامًا لم ننحرف عن البرنامج بمجرد اعتماده ، فلن نتراجع في المستقبل ، وأننا سنتعلم كيفية بناء السفن بسرعة مرة أخرى وفي غضون 35 عامًا سنبني أخيرًا بحرية متوازنة ، والتي في من حيث الأعداد والإزاحة ستكون = 2 / 5‒3 / 5 الأمريكية ، ومن حيث القوة القتالية المكافئة لها ، فإن مجموعات حاملات الطائرات (KAG) ، أو بالأحرى مجموعات الهبوط المحمولة جواً ، ستنفذ الخدمة القتالية في الأطلسي (البحر الأبيض المتوسط) والمحيط الهادئ (الهندي) على أساس ثابت ، وسيصبح علم سانت أندرو مألوفًا في أي ركن من أركان المحيط العالمي مثل النجوم والمشارب الآن.

Comments

[ايه سيم]

"... أين أنا وأين غدًا ..."

لننتظر ونرى.

[صياد]

ما مدى البطء الذي يسير به تجديد الأسطول! سيكون من الجميل أن "لم يضرب الرعد" ، فقد فات الأوان على التعميد !!! حتى بطرس الأكبر فهم أنه بدون الأسطول لن تكون هناك دولة عظيمة! آمل أن تفهم إدارتنا هذا أيضًا!

[بوفيه]

إذا ما هي المشكلة؟ احصل على وظيفة في المؤسسات ذات الصلة وساهم في تطوير البحرية الروسية ، ولا تدق هنا على المفاتيح وتنتحب من أن شيئًا ما يحدث ببطء معنا.

[شنيزا]

على ما يبدو ، لا يوجد شيء مميز للتباهي به ، لذا فإن هذا الإدخال مخصص للمؤمنين. يعتقد أنه مرة واحدة في 11 عامًا لم ننحرف عن البرنامج بمجرد اعتماده ، فلن نتراجع في المستقبل ، وأننا سنتعلم كيفية بناء السفن بسرعة مرة أخرى وفي غضون 35 عامًا سنبني أخيرًا بحرية متوازنة ،

يجب أن نفعل ذلك دون أن نبدأ اليوم ، سنخسر المزيد من الوقت ، لقد كان هناك العديد من الأخطاء والسهو ، الآن إلى الأمام - للحاق بالركب.

[روستي]

بالإضافة إلى الأطقم والقواعد المجهزة وخدمات الدعم ، بما في ذلك سفن الدعم ، وكبار الضباط الأكفاء الذين يمكنهم إدارة السفن ومجموعات السفن ، وقادة الأساطيل ذوي الخبرة الذين سيحددون المهام.
سنصنع الحديد. بالضرورة! وإن لم يكن بالسرعة التي نود. لكن هذا مجرد حديد. وهذا هو السبب في أنه من غير المجدي بناء كل شيء دفعة واحدة - سيستغرق الأمر أكثر من عام أو حتى عقد لتدريب الأفراد على جميع المستويات.

[صياد]

كما أنني لست راضيًا عن مستوى الجريمة وجودة المنتجات وحقيقة أن الغابات (في منطقتي) مقطوعة كثيرًا وجودة الإسكان والخدمات المجتمعية وما إلى ذلك! حسب منطقك ، يجب أن أكون أيضًا شرطيًا ومزارعًا وحراجيًا ومدير منزل ؟؟؟؟ أليس هناك الكثير بالنسبة لي ؟؟؟ لقد بذلت أربع سنوات من عمري للأسطول ، وقلبي - إلى الأبد!

[dmi.pris1]

فكن الرئيس - اجعل الحياة أفضل .. أنتم عدلنا ...

اقتباس: صياد

كما أنني لست راضيًا عن مستوى الجريمة وجودة المنتجات وحقيقة أن الغابات (في منطقتي) مقطوعة كثيرًا وجودة الإسكان والخدمات المجتمعية وما إلى ذلك! حسب منطقك ، يجب أن أكون أيضًا شرطيًا ومزارعًا وحراجيًا ومدير منزل ؟؟؟؟ أليس هناك الكثير بالنسبة لي ؟؟؟ لقد بذلت أربع سنوات من عمري للأسطول ، وقلبي - إلى الأبد!

[صياد]

اقتباس من: dmi.pris

فكن الرئيس - اجعل الحياة أفضل .. أنتم عدلنا ...

اقتباس: صياد

كما أنني لست راضيًا عن مستوى الجريمة وجودة المنتجات وحقيقة أن الغابات (في منطقتي) مقطوعة كثيرًا وجودة الإسكان والخدمات المجتمعية وما إلى ذلك! حسب منطقك ، يجب أن أكون أيضًا شرطيًا ومزارعًا وحراجيًا ومدير منزل ؟؟؟؟ أليس هناك الكثير بالنسبة لي ؟؟؟ لقد بذلت أربع سنوات من عمري للأسطول ، وقلبي - إلى الأبد!

يا له من نمو مهني ، من شركة بناء سفن إلى رئيس! وفي غضون ساعة فقط! حسنًا ، لقد نشأت في عيني! بمجرد أن أخرج من العطلة ، سأذهب لأكتشف أين يعلمون أن يصبحوا رؤساء! بالإضافة إلى مني!

[dmi.pris1]

أليكسي كل شيء بين يديك .. يجرؤ ..

اقتباس: صياد

اقتباس من: dmi.pris

فكن الرئيس - اجعل الحياة أفضل .. أنتم عدلنا ...

اقتباس: صياد

كما أنني لست راضيًا عن مستوى الجريمة وجودة المنتجات وحقيقة أن الغابات (في منطقتي) مقطوعة كثيرًا وجودة الإسكان والخدمات المجتمعية وما إلى ذلك! حسب منطقك ، يجب أن أكون أيضًا شرطيًا ومزارعًا وحراجيًا ومدير منزل ؟؟؟؟ أليس هناك الكثير بالنسبة لي ؟؟؟ لقد بذلت أربع سنوات من عمري للأسطول ، وقلبي - إلى الأبد!

يا له من نمو مهني ، من شركة بناء سفن إلى رئيس! وفي غضون ساعة فقط! حسنًا ، لقد نشأت في عيني! بمجرد أن أخرج من العطلة ، سأذهب لأكتشف أين يعلمون أن يصبحوا رؤساء! بالإضافة إلى مني!

[صياد]

تشرفت بمقابلتك ، ديمتري! قبل شهر كنت بالمناسبة في مكانك ، حسنًا ، ليس بعيدًا في تيكوريتسك ونوفوالكساندروفسك! حسنًا ، ها أنت ذا!

[فلاديمير 1964]

اقتباس: صياد

تشرفت بمقابلتك ، ديمتري! قبل شهر كنت بالمناسبة في مكانك ، حسنًا ، ليس بعيدًا في تيكوريتسك ونوفوالكساندروفسك! حسنًا ، ها أنت ذا!

أليكس ، آسف خارج الموضوع. أنا مجرد مقيم في إقليم كراسنودار ، وكنت مهتمًا بعبارتك. ونشأ السؤال ، من أين أنت ، ما الذي أعجبك في Tikhoretsk و Novoaleksandrovskaya؟

[صياد]

اقتباس: فلاديمير 1964

اقتباس: صياد

تشرفت بمقابلتك ، ديمتري! قبل شهر كنت بالمناسبة في مكانك ، حسنًا ، ليس بعيدًا في تيكوريتسك ونوفوالكساندروفسك! حسنًا ، ها أنت ذا!

أليكس ، آسف خارج الموضوع. أنا مجرد مقيم في إقليم كراسنودار ، وكنت مهتمًا بعبارتك. ونشأ السؤال ، من أين أنت ، ما الذي أعجبك في Tikhoretsk و Novoaleksandrovskaya؟

فلاديمير ، أنا من تيومين! كان يزور الأقارب. توجهت إلى البحر ، إلى Olginka. لقد أحببت الطبيعة ، لديك الأرض ، ألصق عصا ، ستتحول إلى اللون الأخضر ، والفواكه - الخضار! لقد كان الجو رائعًا هنا طوال الصيف ، لكنه الآن 30. حسنًا ، لا تهتم ، وسيصلك المال يومًا ما ، أصلح البنية التحتية!

[فلاديمير 1964]

اقتباس: صياد

فلاديمير ، أنا من تيومين! كان يزور الأقارب. توجهت إلى البحر ، إلى Olginka. لقد أحببت الطبيعة ، لديك الأرض ، ألصق عصا ، ستتحول إلى اللون الأخضر ، والفواكه - الخضار! لقد كان الجو رائعًا هنا طوال الصيف ، لكنه الآن 30. حسنًا ، لا تهتم ، وسيصلك المال يومًا ما ، أصلح البنية التحتية!

أليكسي ، وأمي من تيومين ، من بوغاندينكا. ما هي طبيعتك يا اغنية! ذكريات بالطبع قبل 30 عاما. الجدة لديها رماد جبلي وفطر وتوت ، والأهم من ذلك ، لديك أناس مختلفون هناك. ليس على الإطلاق نفس الشيء كما في كوبان. ولا أريد أن أتحدث عن كوبان ، سأكون سعيدًا إذا كنت تحب Olginka. على الرغم من أنني ، كمقيم محلي ، يجب أن أعترف أنه بعد بعض الكوارث الطبيعية ، لم يتم استعادة Olginka أبدًا ، لذلك "قاموا بتلطيخ شفاههم قبل الموسم". بشكل عام ، أشعر بالأسف تجاهك ، يا سكان روسيا ، عندما تأتي إلينا في القوقاز ، فإنهم يسرقونك إلى أقصى حد ، ويقدمون الحد الأدنى من الخدمات.
بارك الله في عطلتك! بالتوفيق والسعادة لك.

[صياد]

نعم ، الخدمة في القوقاز رهيبة بالطبع ، لكنني لم أشعر بذلك عمليًا ، أخي لديه شقة في أولجينكا ، لذلك قمت بفحصها ، في نفس الوقت الذي استريح فيه ، البحر رائع! بعد بوغاندينكا ، قدت سيارتي بالأمس ، ويتم إصلاح الطريق هناك. يوجد عدد قليل جدًا من الفطر ، لقد كان جافًا ، لكن يبدو أنه يجب أن يرحل ، لكن سيكون هناك الكثير من التوت البري هذا العام! شكرا على التمنيات وكل التوفيق لك!

[فلاديمير 1964]

اقتباس: صياد

نعم ، الخدمة في القوقاز رهيبة بالطبع ، لكنني لم أشعر بذلك عمليًا ، أخي لديه شقة في أولجينكا ، لذلك قمت بفحصها ، في نفس الوقت الذي استريح فيه ، البحر رائع! بعد بوغاندينكا ، قدت سيارتي بالأمس ، ويتم إصلاح الطريق هناك. يوجد عدد قليل جدًا من الفطر ، لقد كان جافًا ، لكن يبدو أنه يجب أن يرحل ، لكن سيكون هناك الكثير من التوت البري هذا العام! شكرا على التمنيات وكل التوفيق لك!

لن أعلق ، على ما يبدو أنك تفهم كل شيء بنفسك. لكن ذكر التوت البري ، هذا رعب! كيف "أكره" أنت ، الأشخاص الذين يعرفون على الأقل ما هي التوت البري ، وأكثر من ذلك ممن لديهم الفرصة لاستخدامها في الظروف الطبيعية. UHHHH ، يا له من شيء لذيذ.
راحة جيدة أليكس ، من كل قلبي ، ولا تكتب عن المنقار بعد الآن! الضفدع سوف يخنقني بالطبع.

[الحديد الزهر]

لكي يصبح المرء رئيسًا ، يجب أن يكون إما مليونيرًا من حيث القيمة الدولارية ، أو تحت حماية الأوليغارشية. المواطن البسيط ببساطة لا يملك المال لحملة انتخابية. الانتخابات الديمقراطية هي أسطورة الحمقى.

[ava09]

اقتباس: Swedish_table

إذا ما هي المشكلة؟ احصل على وظيفة في المؤسسات ذات الصلة وساهم في تطوير البحرية الروسية ، ولا تدق هنا على المفاتيح وتنتحب من أن شيئًا ما يحدث ببطء معنا.

أنت ، على ما يبدو ، تعمل بالفعل على ذلك ، وليس "طرق المفاتيح هنا" ...)

[الحديد الزهر]

المشكلة هي الرأسماليين في الكرملين. فقط هذه هي المشكلة. وليس في النقاد على الإنترنت.

[الملاح باسوف]

اقتبس من الحديد الزهر

المشكلة هي الرأسماليين في الكرملين. فقط هذه هي المشكلة. وليس في النقاد على الإنترنت.

المشكلة ليست في الرأسماليين ، بل في التجار تحديدًا ، في أولئك الذين يضغطون من أجل مصالح التجارة المبتذلة على حساب الإنتاج. يمكننا الآن أن نجدف على القوى الأمنية على اختلاف أطيافها ، بما في ذلك بوتين ، وفي هذه الأثناء ، قوات الأمن ، كونها محافظة ، هي التي تدافع الآن عن مصالح الإنتاج والصناعة والقطاع الحقيقي للاقتصاد. التجارة والتمويل والمضاربة على الأسهم هي مجال ما يسمى بالجناح الليبرالي للحكومة ، وهي أيضًا الكتلة الاقتصادية. مع الاعتراف بالنجاحات الفردية لهذه الكتلة (على وجه الخصوص ، إنشاء صندوق استقرار) ، تم الاعتراف أيضًا بعدم الكفاءة العامة للاستراتيجية المالية والاقتصادية. تدفع قوات الأمن هذه الكتلة تدريجياً ، وعلى وجه الخصوص ، تم تخفيض رتبة كودرين إلى خبير "مستقل" ، لكن لا يزال هناك الكثير الذي يتعين القيام به في هذه الكتلة ، بما في ذلك المتجر الخاص للبنك المركزي لروسيا الاتحادية. كلهم رأسماليون هنا ، لكن الرأسماليين الليبراليين يجروننا إلى الهاوية ، ولن ينقذ روسيا سوى تعزيز عمال الإنتاج والتكنوقراط. في هذا الاتجاه ، تم إجراء آخر تغييرات على الموظفين بين حكام المناطق الرئيسية ، وبالتالي فإن العمل جار ، فهو ليس سهلاً وليس سريعًا. تغيير النخب ليس أسهل أو أسرع من بناء أسطول كامل.

[ياشا 703]

أوبا. دعونا نفعل كل شيء خاص بنا. الشيء الذي يديره الإنسان بشكل أفضل ، أي. العمل حسب الدعوة والتعليم. وحقيقة أن العديد منا ، في أوقات فراغنا ، يطرقون المفاتيح ، بل إنه أمر جيد ... هنا يمكننا أن نناقش معك حول موضوع "بناء سفن للجميع ، أو يمكن لبعض الدبابات"

[ماكسوس]

اقتباس: Swedish_table

إذا ما هي المشكلة؟ احصل على وظيفة في المؤسسات ذات الصلة وساهم في تطوير البحرية الروسية ، ولا تدق هنا على المفاتيح وتنتحب من أن شيئًا ما يحدث ببطء معنا.

ولماذا أتخلى عن مهنتي التي أمضيت فيها 8 سنوات من التدريب وأذهب إلى المصنع؟ بعد كل شيء ، عندما يؤذيك شيء ما ، تذهب إلى الطبيب ، وأنا بالفعل في المصنع. هل ترى الأمر على هذا النحو؟

[Alexey_K]

اقتباس: صياد

ما مدى البطء الذي يسير به تجديد الأسطول! سيكون من الجميل أن "لم يضرب الرعد" ، فقد فات الأوان على التعميد !!!

الرعد لا يضرب. لا يمكن اتخاذ قرار بمهاجمة روسيا إلا بعد عمل تحضيري ضخم ، حيث يتم نقل القوات والأسطول إلى حدود روسيا على مسافة معينة. وقبل ذلك ، يجب على صناعة أوروبا والولايات المتحدة التحول بالكامل إلى إنتاج المنتجات العسكرية. قضايا تعبئة السكان - وهذا يعني بشكل عام هدف محدد - الحرب العالمية الثانية. لا تحتاج أوروبا ولا الولايات المتحدة إلى حرب نووية. ثم ماذا تفعل على أراضي روسيا؟
عن الأسطول. تمتلك البحرية عمومًا الإنتاج الأكثر كثافة وتعقيدًا وطولاً. يساعدك الفيديو التالي على فهم هذا:

[درزيد]

هل يمكنك تقديم مساهمة مالية؟

[مايكل-رل]

أود أن أكمل القائمة بـ RTOs الحديثة ، السفن بالطبع صغيرة ، لكنها مسلحة بـ "الكوادر" ، لذا فهي لا تزال قوة هائلة. في الخارج توجد طرادات من نفس الإزاحة.

مشروع 21631 RTOs (Buyan-M) 5 مبني و 4 أخرى قيد الإنشاء
RTOs للمشروع 22800 - 4 قيد الإنشاء وتم توقيع عقد لـ 8 آخرين
سفن دورية للمشروع 22160 - كورفيت كامل تقريبًا - 4 قيد الإنشاء وتم توقيع عقد لسفينتين أخريين
مشروع 23550 سفن دورية عالمية - كاسحات جليد في القطب الشمالي بكوادر. بينما وقعت عقدًا لـ 2 قطعة

[سيبرالت]

علم سانت أندرو على حاملة طائرات؟ ومن سنستعمره إذا وصلت أموال VKS الخاصة بنا إلى أي نقطة على الكرة أسرع من القاذفات؟ أو لماذا الغواصات النووية أسوأ من حاملات الطائرات هذه؟ من الواضح أن السعر والأداء لا يتناسبان.

[Alexej]

اقتباس: siberalt

ومن سنستعمره إذا وصلت أموال VKS الخاصة بنا إلى أي نقطة على الكرة أسرع من القاذفات؟ أو لماذا الغواصات النووية أسوأ من حاملات الطائرات هذه؟

أنت لا تفهم ، فبدونها (حاملات الطائرات) لن يكون من المريح لاستراتيجيي المطبخ أن يتفوهوا في الدردشات.

[مونو]

الزملاء اليوم هو يوم القوات الجوية الروسية!
إجازة سعيدة لجميع إيكاروس لدينا! خاصة الرجال الذين يقاتلون في سوريا وفي مهمة قتالية!

[نيكزس]

اقتباس: مونو

الزملاء اليوم هو يوم القوات الجوية الروسية!
إجازة سعيدة لجميع إيكاروس لدينا! خاصة الرجال الذين يحملون المتحاربين في سوريا وفي مهمة قتالية!

أضم صوتي مع أصدق التمنيات. السلام العام ، والرفاهية في الأسرة وأن عدد الإقلاع يساوي العدد بدون هبوط طارئ.

[أندريه]

اقتباس: مونو

كل منا إيكاروف أهنئك !

اقتباس: NEXUS

انضم

هل أنت جاد؟ وهؤلاء الناس يتحدثون عن الامتحان؟ هل تعرف مصير ايكاروس ؟؟؟ حسنًا ، لقد أعطيتِ فطيرة هل دخنتِ مادة أولية؟

[ALABAY45]

علم ، أندريه يوريفيتش ، علم ، معلق متى يمكن تهنئة الأسطول الجوي المولدوفي العظيم ، والعياذ بالله ، رومانيا ...؟!

[حرب العصابات الشريرة]

اقتباس: ALABAY45

متى ، سيكون من الممكن تهنئة الأسطول الجوي العظيم في مولدوفا

يتم الاحتفال به هناك في مولدوفا في نفس يوم يوم الجبس. يبدو وكأنه شخص مستحق ، لكن مثل هذه الأشياء الأولية يجب شرحها!

اقتباس: أندريه يوريفيتش

هل تعرف مصير إيكاروس؟

كإصبعين. :

المدرسة الثانوية العادية. لسبب ما ، سوف يتغيب مدرس التاريخ لفترة طويلة. من أجل عدم تعطيل العملية التعليمية ، فقد تقرر أن يقوم مدرسون آخرون بإجراء دروسه. كان أول من قام بتدريس درس في التاريخ هو مدرس التدريب العسكري الأساسي ، وهو كولونيل متقاعد ، وطيار عسكري سابق ومتخصص في التحقيق في حوادث الطيران.

- عند دخول أحد كبار الرتب إلى الغرفة ، يتم إعطاء الأمر "الانتباه"!
"هذا كل ما في الأمر ، الآن أصبح طبيعيا ، بسهولة. اجلس.
- معلمك غائب لأسباب موضوعية وسأقوم بدرس التاريخ اليوم. موضوع درسنا ...
يتصفح العقيد على عجل مجلة خطط الدروس.
- نعم ، أساطير اليونان القديمة ... عظيم!
- حسنًا ، من سينيرنا في هذه القضية ...
وضع العقيد نظارته ودرس مجلة الفصل لمدة خمس دقائق. ثم ، بحسرة ، دفعته جانباً وبدأت في دراسة الفصل. اقتحمت ابتسامة وهي ترى الطالب يمد يده.
- ها أنت أيها الشاب ، ماذا تريد أن تلفت انتباهنا؟
يحاول المتدرب البدء في الإجابة ، لكن العقيد يقطعه منزعجًا.
- عسكرى .. طبعا .. آسف على الطالب قبل أن يجيب أن يذكر اسمه الأخير.
يقفز الطالب لأعلى ، ويتجمد من الانتباه عند الأمر ، ويدعو اسمه الأخير ويذهب بخطوة مسيرة واضحة إلى السبورة.
- بعد كل شيء ، يمكنك ، عندما تريد - قال العقيد بارتياح ، - أنا أستمع إليك.
وبنفس الصوت الواضح والمعقول ، يعيد الطالب سرد أسطورة ديدالوس وإيكاروس. العقيد يستمع باهتمام حقيقي.
كيف هذا كل شيء؟ صرخ في نهاية إجابة الطالب.
"ماذا تقصد ، هذا كل ما كان في الكتاب المدرسي ، هيا ، أعطني إياه هنا!" عند فتح الكتاب المدرسي على الصفحة الصحيحة ، يقرأه العقيد أولاً لفترة وجيزة ، ثم بضحكة مكتومة ، يبدأ في الدراسة أكثر ينظر بعناية ، في الصفحات التالية ، ويعيد قراءة جدول المحتويات ، وبعد أن أمضى ربع الدرس في هذا الأمر ، يدفع الكتاب المدرسي بعيدًا عنه بانزعاج.
- حسنًا ، ما الذي يجب أخذه من هؤلاء المؤرخين! أسوأ حادث طيران بموت طاقم الطائرة وخطين فقط! العلوم الإنسانية ، في كلمة واحدة.
- أوه ، نعم ، أجلس ، خمسة ، - تذكر العقيد الطالب الواقف على السبورة ، - أنت تعرف المادة جيدًا ، لكنني أزيد من درجة التحمل العسكري.
"وأنت وأنا" ، خاطب الفصل ، "الآن سنحلل هذه الحالة بالتفصيل ، وسنزيل ، إذا جاز التعبير ، الفجوات في تعليمك.
تحرك العقيد ذهابًا وإيابًا على طول اللوح الخشبي. من الواضح أنه كان في مكانه الآن.

[حرب العصابات الشريرة]

"إذن ماذا نعرف؟" أثناء الرحلة على طول الطريق ، جزيرة كريت ، ووفقًا لبيانات لم يتم التحقق منها ، جزيرة صقلية - رسم العقيد دائرتين على السبورة ورسم خطًا بينهما ، - كان هناك حادث طيران ، من حيث الخطورة تسمى كارثة.
- خلاصة القول هي: أظهر العبد إيكاروس عملاً من أعمال الشغب الجوي ، وغير بشكل تعسفي وضع ومظهر الرحلة. ونتيجة لذلك ، تجاوز التأثير الحراري للطائرة الحدود الموضوعة ، مما تسبب في إضعاف هيكلها ومزيد من الدمار. اصطدم الجهاز المدمر بسطح الماء ، مات الطيار إيكاروس.
- أوقف قائد ديدالوس رحلة أخرى على طول طريق معين وقام بهبوط اضطراري على أول موقع مناسب ، أي جزيرة لم يحفظ تاريخ اسمها.
"لكن" ، التفت العقيد إلى الفصل مرة أخرى ، "نحن مهتمون بما إذا كانت هناك أي انتهاكات أخرى لأعمال الطيران التي ساهمت بشكل مباشر أو غير مباشر في تطوير حالة الطوارئ؟"
"إذا قرأت الوثيقة بعناية ،" هز العقيد رأسه في الكتاب المدرسي ، "ستجد القليل منها.
"أولاً" ، ثنى العقيد بإصبعه ، "لم يأذن الملك مينوس بالمغادرة ، وهذا بحد ذاته جريمة.
- ثانياً ، من الواضح أن تحضير إيكاروس لم يكن كافياً وتم مع المخالفات. ركز ديدالوس حصريًا على تدريب الطيران وغاب عن التدريب النظري.
- ثالثاً: عدم ممارسة الإجراءات في حالات خاصة.
- رابعًا ، لم أجد أي ذكر للاختبارات الثابتة لطائرة ديدالوس ، ناهيك عن اعتمادها وفقًا لمعايير صلاحية الطيران الصادرة عن منظمة الطيران المدني الدولي.
- خامسا ، تمت الرحلة في ظل عدم وجود معدات إنقاذ على متنها.
- سادساً ، كانت قيادة المجموعة أثناء الرحلة غير مرضية. في الواقع ، انسحب القائد ديدالوس من مهامه ولم يشاهد إلا بشكل سلبي تطورات إيكاروس بقيادة إيكاروس.
"هل هناك شيء تريد أن تقوله أيها الشاب؟" لاحظ العقيد أن الطالب يرفع يده بيأس.
- ما الذي تتحدث عنه؟ المحموم - نسخة خاطئة؟ نعم ، كلما صعدت إلى ارتفاع ، تنخفض درجة الحرارة ...
قال العقيد باستحسان: "لكنك تعرف كيف ترى وتفكر أيها الشاب ، لقد فاتني هذه الحقيقة ، يبدو أننا هنا نتعامل مع إخفاء الظروف الحقيقية للكارثة ...
- ماهو إسم عائلتك؟ أعطيك خمسة قوية! انحنى العقيد على المجلة.
- ولماذا لديك شيطان؟
- لما قلته عن انتفاضة سبارتاكوس؟ أنه حدث تحت قيادة رومانتسيف؟ أم ، وتحت قيادته يمكن أن يتصرف سبارتاك؟
بالمناسبة ، كيف لعبوا البارحة؟ فاز اثنان صفر؟ أخبار جيدة.
"حسنًا ، سأعطيك خمسة آخرين. دعونا نغلق الاثنين. ليس من الجيد أن يفسد مثل هذا الرأس اللامع المؤشرات. آمل أن يكون لك أيها الشاب كلمتك في تاريخ التحقيق في حوادث الطيران.
أعلن الجرس نهاية الدرس.
قال العقيد: "مجرد دقيقة ، بضع كلمات.
- بشكل عام أحببت الصف والمعرفة العميقة والقدرة على التفكير. الآن فقط سيتم استبدال الدرس التالي بمدرس علوم الكمبيوتر. ما هي خطته؟
نظر العقيد إلى دفتر ملاحظاته.
- نعم ، سقوط طروادة ، كمثال حي على ما يمكن أن يؤدي إليه تركيب عناصر جذابة ظاهريًا ، ولكن لم يتم اختبارها.
- تجرؤ!

مرحبا المتعثرين !

[ALABAY45]

ليس ضعيفا ، "ضرب"! هذا ، من سوء التغذية ... هنا ، لدي أيضًا مشكلة مماثلة: زوجتي ، بشكل دوري ، تخفي مني ستريلت مدخنًا ، أسبش من الفرخ مع الفجل ، البقدونس والشبت ، شوروجاي مقلي (15-20 سم) في فتات الخبز مع البصل و "قشور" (صنوبر مبشور) ... أوه ، أود أن أكتب "الحرب والسلام -2" ...

[حرب العصابات الشريرة]

اقتباس: ALABAY45

سكب الفرخ مع الفجل والبقدونس والشبت

الهواة فقط ضع الشبت . مرحبا أيها المشتبه به!

[موردفين 3]

اقتباس: الشر الحزبي

فقط الهواة يضعون الشبت في أسبيك

لكنه يحتاج إلى الكثير من البقدونس. خلاف ذلك ، لن يفهم العشاق.

[ALABAY45]

ليكن! سأذهب ، سأتسلل إلى الثلاجة ، وسأمضغ مثل أحد الهواة وسأذهب إلى تجديد الإمدادات الغذائية .. مرحبا مدعي الطعام!

[ترسكي]

اقتباس: الشر الحزبي

مرحبا المتعثرين

مرحبا اذكى ...! لماذا كان صامتا؟ استمر في: "والقليل عن نفسك" -

[حرب العصابات الشريرة]

اقتباس: Tersky

"والقليل عن نفسي" -

وجه المعنويات!
مرحبا أيها الدمية!

[مونو]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

هل أنت جاد؟ وهؤلاء الناس يتحدثون عن الامتحان؟ هل تعرف مصير ايكاروس ؟؟؟ حسنًا ، لقد أعطيتِ فطيرة هل دخنتِ مادة أولية؟

وسوف تخبرني عن الامتحان؟ هل تعرف هذه الأسطورة على الإطلاق؟
أقول لكم: إيكاروس ، طيار اختبار على تصميم خام غير مختبَر ، غامر بإجراء أول رحلة تجريبية ، لكنه انجرف بعيدًا وحلّق بالقرب من الشمس (هكذا تقول الأسطورة). لم يتم تصميم تصميم الجناح الناقل للطيران في الغلاف الجوي العالي. ذاب الشمع ، وسقط الريش ، وسقط إيكاروس ومات.
هذا لا ينتقص من شجاعة وشجاعة وجرأة أفكار الطيار. لم يكن لديه الكثير من الخبرة.
وكان مصمم الطائرات ديدالوس ، والده ، هو المسؤول عن كل ما حدث. الشمع مادة هيكلية لا قيمة لها ، ولم يتم تنفيذ الإحاطة قبل الرحلة.

ملاحظة. من الصعب أن تدخن ميدالية ذهبية.

الاباي 45 إذا كنت تريد أن تعرف ما هو علمي ، فتفضل بزيارة: MO ، p. أكاتوفو ، حي كلينسكي.

[أندريه]

اقتباس: مونو

هذا لا ينتقص من شجاعة وشجاعة وجرأة أفكار الطيار. لم يكن لديه الكثير من الخبرة.

بالضبط...

[مونو]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

بالضبط...

أنت تعرف أكثر عن الخرف. أنا خارج الموضوع.
إنه لأمر مؤسف أن هؤلاء الطيارين لم يعرفوا أنه يمكنك الجلوس على الأريكة ولعب دور الأحمق.

قائمة أفراد الطيران GLITs الذين لقوا حتفهم في الرحلات التجريبية
1982.28.04

تكريم طيار الاختبار لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بطل الاتحاد السوفيتي ، العقيد ستوغوف نيكولاي إيليتش.
توفي خلال رحلة تجريبية على متن طائرة ميج 27 (أختوبنسك).

1983.23.03
طيار الاختبار ، المقدم فيكتور فاسيليفيتش جولوفين.
طيار الاختبار ، الرائد إلين ألكسندر بتروفيتش.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على متن طائرة ميج 23 يو (أختوبنسك).

1989.13.12
طيار الاختبار من الدرجة الأولى ، العقيد أناتولي بتروفيتش رازبيغيف.
طيار اختبار من الدرجة الثانية ، الرائد تشوركين نيكولاي بافلوفيتش.
تكريم ملاح الاختبار لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، العقيد دانيلوف ليونيد ستيبانوفيتش.
مهندس طيران ، الكابتن أوخوتنيكوف سيرجي بافلوفيتش.
ميكانيكي طيران ، الراية Metelsky Alexander Tadeushevich.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على طائرة Mi-26.

1990.31.05
طيار الاختبار من الدرجة الثانية ، المقدم بولوخين سيرجي أناتوليفيتش.
اختبار الملاح الدرجة الأولى ، المقدم كيتوف فلاديمير نيكولايفيتش.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على طائرة Su-24.

1992.09.04
طيار الاختبار ، العقيد سافتشينكو فاليري أليكسيفيتش.
مشغل الطيران الرائد شيفتسوف نيكولاي إيفانوفيتش.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على متن طائرة من طراز Yak-52.

1992.13.10
طيار اختبار من الدرجة الأولى ، طيار عسكري من الدرجة الأولى ، العقيد بودسوخا فيكتور أليكسيفيتش.
توفي خلال رحلة تجريبية للحصول على شهادة لطائرة An-124.

1994.11.03
سيوكس 24M
طيار الاختبار من الدرجة الأولى ، العقيد جوريلوف فياتشيسلاف نيكولايفيتش.
طيار الاختبار من الدرجة الثانية ، العقيد فاليري ألكساندروفيتش كولباسكو.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على طائرة Su-24M (أختوبنسك).

2011.06.23
تكريم طيار الاختبار الروسي ، رئيس مركز شؤون الموظفين ، العقيد كروزهالين ألكسندر بافلوفيتش.
طيار الاختبار الأول من الدرجة الأولى ، رئيس خدمة اختبار الطيران ، العقيد سبيشكا أوليج ليونيدوفيتش.
ماتوا خلال رحلة تجريبية على طائرة MiG-29 KUB ، وهي مقاتلة روسية جديدة مقرها الناقل.

المعلومات التي قدمها العقيد أ. سلابوكا
التحضير للنشر: ساخاروفا ناتاليا

القائمة بأكملها هنا: http://www.ahtubinsk.ru/glits/died.shtml

[العفريت 74]

وأين الطيران وشعار وزارة الطوارئ؟

[ALABAY45]

مو..مو ...؟ هل هي في مكان ما خارج جبال الأورال ..؟! أليست هذه هي نفس المنطقة التي وصلت فيها ، ذات مرة ، فرق سيبيريا والأورال والشرق الأقصى "في الوقت المحدد" عندما "بجانب" فوهرر بت ؟!

[مونو]

اقتباس: ALABAY45

مو..مو ...؟ هل هي في مكان ما خارج جبال الأورال ..؟! أليست هذه هي نفس المنطقة التي وصلت فيها ، ذات مرة ، فرق سيبيريا والأورال والشرق الأقصى "في الوقت المحدد" عندما "بجانب" فوهرر بت ؟!

حسنًا ... سيكون العلم الروماني في ملفك الشخصي مناسبًا لك تمامًا.

[ALABAY45]

نعم يا الله! احتفظ بهذا "الشال الغجري" معك

[فلاديمير 1964]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

اقتباس: مونو
إجازة سعيدة لجميع إيكاروس لدينا!
اقتباس: NEXUS
هل تنضم بجدية؟ وهؤلاء الناس يتحدثون عن الامتحان؟ هل تعرف مصير ايكاروس ؟؟؟ حسنًا ، لقد أعطيتِ فطيرة هل دخنتِ مادة أولية؟

أندريه يوريفيتش ، ضحك بحرارة على التعليق. أنا أعطيها واجبي ، فإن تعريف مستوى تطوير قسم معين من الموقع قدمته بشكل صحيح.

[فلاديمير 1964]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

هل أنت جاد؟ وهؤلاء الناس يتحدثون عن الامتحان؟ هل تعرف مصير ايكاروس ؟؟؟ حسنًا ، لقد أعطيتِ فطيرة هل دخنتِ مادة أولية؟

أندريه يوريفيتش ، باختصار ، بكفاءة ولباقة تقريبًا.

[رر 675]

اقتباس: مونو

الزملاء اليوم هو يوم القوات الجوية الروسية!
إجازة سعيدة لجميع إيكاروس لدينا! خاصة الرجال الذين يقاتلون في سوريا وفي مهمة قتالية!

الوقت يتحرك بلا هوادة إلى الأمام ، أنا لم أدرس الموقع اليوم ، ألم يتذكر أحد كورسك؟
كل شيء يدور بطريقة ما حول الإنجازات وأوكرانيا والعطلات الأخرى.
لقد مرت 16 سنة.
لا أعتقد أنني سأنسى أبدًا تلك العصبية "غرقت".

نسوا عنك بالفعل بعد ذلك ، على الفور.

لم ينس الجميع.
يا رفاق ، نحن نتذكركم.
نتذكر ولن ننسى.

آسف لمقاطعة عطلتك.

[دكتور ستار 75]

لن نستعمر أحداً. لدينا أسلحة نووية لكننا لا نريد تدمير أي شخص. لذلك يجب أن يكون لدينا حاملات طائرات ، فقط في حالة وجود أسلحة نووية. مكانة الدولة ملزمة.

[صياد]

اقتباس: دكتور ستار 75

لن نستعمر أحداً. لدينا أسلحة نووية لكننا لا نريد تدمير أي شخص. لذلك يجب أن يكون لدينا حاملات طائرات ، فقط في حالة وجود أسلحة نووية. مكانة الدولة ملزمة.

من الصعب جدًا شرح ذلك للأشخاص الذين رأوا سفينة حربية حقيقية في الصورة فقط ، والذين لا يفهمون أنه حتى ظهور سفينة من المرتبة الأولى قبالة الشواطئ الأجنبية يجعل الخصوم قابلين للتفاوض! لمن هو الحلم النهائي منظمات النقل والإمداد ، التي يمكنها فقط حماية الحدود. أما بالنسبة لحاملات الطائرات ، فالسؤال معقد حقًا. لن تحل قضية واحدة ، ولن نشكل حتى أطقمًا لشخصين. لكن كانت هناك حاجة إلى مدمرات وطرادات أمس ، بينما يوجد أشخاص ولم يفقدوا تجربتهم في الاستخدام!

[VEK2021]

أنت محق بشأن السعر ، فالأسطول نفسه مكلف للغاية ولا يستطيع الجميع تحمله. لكن الغواصات وحاملات الطائرات النووية تختلف اختلافًا جوهريًا في خصائصها وقدراتها ، وكثير منها يتعذر الوصول إليه أو أقل فاعلية. أعطي أمثلة
1 مظاهرة العلم. من الواضح أن الغواصة النووية ليست مناسبة لهذه الوظيفة المهمة ، فالورقة الرابحة الرئيسية هي السرية ، لكنها ليست ضرورية دائمًا. أحيانًا يكون الانفتاح والعرض مطلوبين ، ويتم تنفيذ القمم أو الزيارات الأكثر أهمية بمشاركة كبار المسؤولين في الدولة على وجه التحديد في وجود السفن السطحية ، والتي غالبًا ما تعقد الاجتماعات على متنها ، وحفلات استقبال الوفود العسكرية الكبيرة ... تعزيز الكومنولث وتزيين النوافذ هو أحد ميزات المكون السطحي.
2 الغواصات النووية ليست قادرة على القيام بواجب الدفاع الجوي ، وجمع المعلومات الاستخبارية ذات طبيعة معينة ، لأن مركز القيادة غير مناسب لمحاربة أنواع مختلفة من البرمولي ... وهلم جرا.
يجب أن تكون حاملة طائرات نووية واحدة على الأقل مجهزة بمجموعة جوية لمختلف المهام في الخدمة.

[دكتورزوغ]

"العلم الرئيسي للملوك هو معرفة خصائص شعوبهم ومنافع أرضهم". لطالما كنا بارعين في الأساليب غير القياسية ، وأعتقد أننا سنتقنها هذه المرة.

[أندريه]

اقتباس: A-Sim

... أين أنا وأين غدًا ... "

على ما يبدو ، لا يوجد شيء مميز للتباهي به ، لذا فإن هذا الإدخال مخصص للمؤمنين. أولئك الذين يعتقدون أنه مرة واحدة في 11 عامًا لم ننحرف عن البرنامج بمجرد اعتماده ، فلن نتراجع في المستقبل ، وأننا سنتعلم كيفية بناء السفن بسرعة مرة أخرى وفي غضون 35 عامًا سنبني أخيرًا بحرية متوازنة ، والتي في من حيث الأعداد والإزاحة ستكون = 2 / 5‒3 / 5 الأمريكية ، ومن حيث القوة القتالية المكافئة لها

لن أعيش لأرى ذلك ... إنه لأمر مؤسف ، من أجل هذا ، كان الأمر يستحق كل هذا العناء ، ولكن من الواضح أنه ليس من المصير أن أرى أسطولي القوي ...

[نيكزس]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

لن أعيش لأرى ذلك ... إنه لأمر مؤسف ، من أجل هذا ، كان الأمر يستحق كل هذا العناء ، ولكن من الواضح أنه ليس من المصير أن أرى أسطولي القوي ...

الاسم نفسه ، حسنا ، جانبا! عش ونفرح ، فترة. هل كل شيء واضح لك أيها الرفيق المارشال؟

[أندريه]

سوف اسحب! لي لواحد أو اثنين ، لا تأخذ!

[نيكزس]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

سوف اسحب! لي لواحد أو اثنين ، لا تأخذ!

في سهولة! تمهيدية واضحة؟ أداء!

[أليكسي 74]

يبقى فقط الأمل والانتظار لعلم Andreevsky ليطير بفخر في اتساع المحيطات بالفعل على أحدث سفن البحرية الروسية !!!

[SeregaBoss]

صفقة - الوقت!
سآتي من البحر وأحصل على وظيفة في Nevsky Design Bureau ، ستسير الأمور بشكل أسرع!

[فردان]

اقتباس: SeregaBoss

صفقة - الوقت!

لذا فإن حقيقة الأمر هي أنه بمرور الوقت بطريقة أو بأخرى ليس كثيرًا. كيف كتب كاتب المقال؟

أولاً طراد ، ثم فرقاطة ، ثم مدمرة ، ثم حاملة طائرات.

?
لنعد. في عام 1917 ، اندلعت ثورة في روسيا. نتيجة لذلك - تغيير في النظام السياسي وانهيار الاقتصاد ، والتي كان لا بد من استعادتها. وفي عام 1941 اضطررنا لدخول الحرب. مرت 24 سنة على تغيير نظام الدولة. في عام 1991 ، حدث تغيير آخر في نظام الدولة ، مما أدى إلى انهيار الاقتصاد. والآن حان عام 2016. أعني ، لقد مرت 25 عامًا. في الوقت نفسه ، في وقت دخول الحرب ، كانوا قد بنوا بالفعل سفن دورية جديدة ، ومدمرات ، وطرادات خفيفة ، وطرادات ثقيلة وبوارج قيد الإنشاء. واليوم ، في أحسن الأحوال ، اجتزنا مرحلة سفن الدوريات - أي أن بناء طرادات (حراس) جاري ، وبأعداد قليلة ، يستقبل الأسطول فرقاطات (مدمرات). نحن نحلم فقط بطرادات الصواريخ الكبيرة وحاملات الطائرات. إذاً أين الوقت وأين الصفقة؟

[موفكا]

اقتباس: فردان

لنعد. في عام 1917 ، اندلعت ثورة في روسيا. نتيجة لذلك - تغيير في النظام السياسي وانهيار الاقتصاد ، والتي كان لا بد من استعادتها. وفي عام 1941 اضطررنا لدخول الحرب. مرت 24 سنة على تغيير نظام الدولة. في عام 1991 ، حدث تغيير آخر في نظام الدولة ، مما أدى إلى انهيار الاقتصاد. والآن حان عام 2016. أعني ، لقد مرت 25 عامًا. في الوقت نفسه ، في وقت دخول الحرب ، كانوا قد بنوا بالفعل سفن دورية جديدة ، ومدمرات ، وطرادات خفيفة ، وطرادات ثقيلة وبوارج قيد الإنشاء. واليوم ، في أحسن الأحوال ، اجتزنا مرحلة سفن الدوريات - أي أن بناء طرادات (حراس) جاري ، وبأعداد قليلة ، يستقبل الأسطول فرقاطات (مدمرات). نحن نحلم فقط بطرادات الصواريخ الكبيرة وحاملات الطائرات. إذاً أين الوقت وأين الصفقة؟

ربما لأن الأولويات تغيرت؟ على سبيل المثال ، الناس يعاملون بشكل أفضل مما كانوا عليه في أيام ستالين ، أليس كذلك؟ ظهرت أنواع جديدة من الأسلحة أكثر فاعلية من الأسطول. وما هو مهم لبلدنا ، فهي أرخص. وماذا عن الوضع مع أسطول الغواصات خلال الحرب الوطنية العظمى؟

[فردان]

اقتبس من موفكا

وماذا عن الوضع مع أسطول الغواصات خلال الحرب الوطنية العظمى؟

من الناحية الكمية ، ليس كثيرا. لكن معظم الدول دخلت الحرب بعدد صغير من قوات الغواصات. ألمانيا نفسها ، إن لم أكن مخطئًا ، خلال سنوات الحرب العالمية الثانية ، ضاعفت تكوينها ثلاث مرات.

ربما لأن الأولويات تغيرت؟ على سبيل المثال ، الناس يعاملون بشكل أفضل مما كانوا عليه في أيام ستالين ، أليس كذلك؟

هل تعتقد أن منع الناس من العمل بشكل طبيعي وكسب المال بصدق هو موقف أفضل؟

ظهرت أنواع جديدة من الأسلحة أكثر فاعلية من الأسطول.

الفوهرر ، على سبيل المثال ، اعتقد أيضًا أن لديه مثل هذه الأسلحة. على سبيل المثال - الطيران. هذا مجرد وجود أسطول بريطاني "قليل الفعالية" لم يسمح للألمان بالهبوط على ساحل إنجلترا.

ظهرت أنواع جديدة من الأسلحة أكثر فاعلية من الأسطول.

Rocketry هي صناعة محددة نوعًا ما. أنا لست خبيرًا ولا يمكنني الحكم على كيفية تكييف التقنيات المستخدمة هناك للإنتاج التقليدي. في الوقت نفسه ، يعتبر بناء السفن ، إلى جانب صناعة الطائرات والسيارات ، "صناعة قاطرة" تؤثر على تنمية الاقتصاد ككل. لذلك فإن موضوع "السعر" بمعزل عن الاقتصاد برمته في هذه الحالة فإنه من غير القانوني النظر فيه. وبعد ذلك ، إذا كان الأمر يتعلق فقط بالأسطول. أرماتا هو أول دبابة جديدة تم تطويرها منذ 25 عامًا! T-50 هي أول مقاتلة جديدة.

[نيكزس]

اقتباس: فردان

لنعد. في عام 1917 ، اندلعت ثورة في روسيا. نتيجة لذلك - تغيير في النظام السياسي وانهيار الاقتصاد ، والتي كان لا بد من استعادتها. وفي عام 1941 اضطررنا لدخول الحرب. مرت 24 سنة على تغيير نظام الدولة.

لنعد. في الفترة من 1917 إلى 41 ، كان الاتحاد السوفيتي جهود 15 جمهورية! ويبلغ عدد السكان حوالي 300 مليون بمعدل ولادة إيجابي ، ليس 10 آلاف نسمة في السنة ، مع مراعاة الوفيات ، ولكن كما اعتاد الرفيق ستالين أن يقول: "بلجيكا تولد لي كل شهرين".

اقتباس: فردان

واليوم ، في أحسن الأحوال ، اجتزنا مرحلة سفن الدوريات - أي أن بناء طرادات (حراس) جاري ، وبأعداد قليلة ، يستقبل الأسطول فرقاطات (مدمرات). نحن نحلم فقط بطرادات الصواريخ الكبيرة وحاملات الطائرات. إذاً أين الوقت وأين الصفقة؟

عزيزي ، لمدة 25 عامًا ، سددت روسيا بمفردها جميع ديون الاتحاد السوفيتي ، وزادت اقتصادها عدة مرات ، بينما لديها اليوم احتياطي الذهب الخامس في العالم. لكنها مرت بكل هذه القضايا ليس كجزء من 5 جمهورية ، بل واحدة! أذكرك كم عدد المؤسسات الصناعية العسكرية كانت موجودة خلال الحقبة السوفيتية؟ 15 والتعاون مع جميع الجمهوريات ، والآن لدينا فقط 24000 مؤسسة. وماذا ستقارن هنا؟

[فردان]

اقتباس: NEXUS

في الفترة من 1917 إلى 41 ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو جهود 15 جمهورية

لا تشوه. أولاً ، 15 جمهورية ليست بأي حال من الأحوال منذ عام 1917. ثانيًا ، كيف يمكن لمواطني تركمانستان أو طاجيكستان (على الأقل خلال السنوات الخمس الأولى) المساعدة في تطوير الهندسة الثقيلة؟ هل رأيت العديد من مواطني جمهوريات آسيا الوسطى في المخرطة؟ هذه ليست إهانة لهم ، ولكنها مع ذلك حقيقة. وكل تعاون هو بالفعل السبعينيات.

عزيزي ، لمدة 25 عامًا ، سددت روسيا وحدها جميع ديون الاتحاد السوفيتي

نعم ، هذا صحيح ، لكن روسيا نموذج 1991 ليست بأي حال من الأحوال روسيا من طراز 1917 ، التي خرجت لتوها من الحرب مع خسائر بشرية ومادية وإقليمية فادحة. في الوقت نفسه ، لن تأكل احتياطيات الذهب ، وسيكون من الأسهل بكثير سداد الديون في اقتصاد متطور.

والآن لدينا 1350 مؤسسة فقط.

أتساءل أين ذهبوا؟ هل هو حقًا ZIL و AZLK ، مصنع الأدوات الآلية الذي سمي باسمه. Ordzhonikidze ومصنع Krasny Bogatyr للأدوات الآلية (على سبيل المثال ، القائمة أوسع بكثير) بقيت في أوكرانيا أو في دول البلطيق؟

[نيكزس]

اقتباس: فردان

لا تشوه. أولاً ، 15 جمهورية ليست بأي حال من الأحوال منذ عام 1917. ثانيًا ، كيف يمكن لمواطني تركمانستان أو طاجيكستان (على الأقل خلال السنوات الخمس الأولى) المساعدة في تطوير الهندسة الثقيلة؟ هل رأيت العديد من مواطني جمهوريات آسيا الوسطى في المخرطة؟ هذا ليس لإهانتهم ، ولكن مع ذلك ،

ولم نأكل لحومهم وفواكههم وخضرواتهم ولم نلبس ملابس مصنوعة من قطنهم؟ أين أشوه؟ ولن يعمل العامل مثل ستاخانوفيت إذا كان عارياً وجائعاً.

اقتباس: فردان

نعم ، هذا صحيح ، لكن روسيا نموذج 1991 ليست بأي حال من الأحوال روسيا من طراز 1917 ، التي خرجت لتوها من الحرب مع خسائر بشرية ومادية وإقليمية فادحة.

لذلك خرجت روسيا من طراز 91 بخسائر إقليمية ، مع انهيار كامل للاقتصاد قبل التخلف عن السداد ، وفي النسخة الحديثة من السياسة الاقتصادية الجديدة ...

اقتباس: فردان

أتساءل أين ذهبوا؟ هل هو حقًا ZIL و AZLK ، مصنع الأدوات الآلية الذي سمي باسمه. Ordzhonikidze ومصنع Krasny Bogatyr للأدوات الآلية (على سبيل المثال ، القائمة أوسع بكثير) بقيت في أوكرانيا أو في دول البلطيق؟

ولست كسولًا جدًا ، قدم طلبًا إلى Google وستكون سعيدًا.

[فردان]

اقتباس: NEXUS

ولست كسولًا جدًا ، قدم طلبًا إلى Google وستكون سعيدًا.

لماذا احتاج جوجل؟ أستطيع أن أقول ذلك. ZIL - منذ وقت ليس ببعيد ناقشوا الموضوع على الموقع ، لقد انهار ، ولا ينتج سيارات. AZLK - ورش عمل - Renault-Avtoframos (هذه عشرة في المائة من مساحة المصنع) ، والباقي - المكاتب والمستودعات ومراكز التسوق. Ordzhonikidze Machine-Tool Plant - المكاتب والمستودعات ومراكز التسوق و Krasny Bogatyr - المكاتب والمستودعات ومراكز التسوق ... بشكل عام ، كل شيء عملي حصريًا.

ولم نأكل لحومهم وفواكههم وخضرواتهم ولم نلبس ملابس مصنوعة من قطنهم؟

هل الآلات والمعدات التي نما بها كل هذا في جمهوريات الاتحاد تتجسد من فراغ؟

لذلك خرجت روسيا من طراز 91 بخسائر إقليمية ، مع انهيار كامل للاقتصاد قبل التخلف عن السداد ، وفي النسخة الحديثة من السياسة الاقتصادية الجديدة ...

نعم ، لكني أكرر مرة أخرى ، على الأقل ، كانت البلاد مستعدة للحرب بحلول عام 1941 ، وعادت الأراضي المفقودة ، وحصل الناس على تعليم مجاني ، وتم الترويج للعلوم واحتلت المرتبة الثانية في الاقتصاد العالمي ... من يدري ، لقد التقينا بالفعل مع البرتغال ، كيف كنا نعتزم؟ ..

[العفريت 74]

أخمدنا الحرائق في البرتغال ، وفقدنا الطائرات ، مما يعني أننا تجاوزناها بالفعل ، وأطفأنا حرائقنا ...

[هالوبيريدول]

1) لا توجد فرقاطات 22350! لم يتم تشغيل أي من هذه الفرقاطات ، فهي خام وليس لديها محركات. بالنسبة للفرقاطات 11356 ، التي يمكن أن تعزز الأسطول بالفعل ولديها أنظمة قتالية موثوقة جاهزة للاستخدام ، لا توجد محركات ، والآن يتم بيع ثلاث سفن مكتملة تقريبًا ، مقابل أجر ضئيل ، إلى الهند ، تاركة أسطولها بقاع مكشوف. 2) توقف بناء الطرادات ويتم بناؤها في الاتحاد الروسي لفترة أطول من المدمرات في الصين. بالإضافة إلى ذلك ، لم تعد طرادات الصواريخ الهجومية للمشروع 20385 موضوعة حتى الآن. 3) لا تملك منظمات RTOs أسلحة مضادة للغواصات ، ولديها دفاع جوي ضعيف للغاية وأقصى ما يمكنها فعله هو استبدال القوارب الصاروخية نوعياً ، ولكن ليس الطرادات بالفرقاطات ... 4) إذا تم بناء طرادات في روسيا لمدة 8 سنوات ، إذن كم سنة سيستغرق بناء مدمرة يمكنك تخمينها. مع مثل هذه الوتيرة من تجديد الأسطول ، سيترك الاتحاد الروسي قريبًا بدون أسطول.

[روكوسوفسكي]

اقتباس: هالوبيريدول

لا فرقاطات 22350

أتساءل ما الذي يتم اختباره بعد ذلك؟
ولكن ...

لم تدخل أي من هذه الفرقاطات الخدمة.

ها هي الحقيقة النقية!

هم خام

بدون معني

ليس لديهم محركات.

يتم وضع المحركات على المراجل

والآن يتم بيع ثلاث سفن شبه مكتملة ، مقابل أجر ضئيل ، إلى الهند

الصفقة لم يتم الانتهاء منها بعد ، وأنت تعرف بالفعل شروطها؟

ترك أسطولك مكشوفًا

الأسطول "ذو الحمار العاري" ، أو بالأحرى ، يفتقر إلى السفن لسبب مختلف تمامًا

بالإضافة إلى ذلك ، لم تعد طرادات الصواريخ الهجومية للمشروع 20385 موجودة حتى الآن

والحمد لله! مشروع متواضع للغاية ومن الواضح أنه عفا عليه الزمن!

RTOs لا تملك أسلحة مضادة للغواصات

افصل الذباب من شرحات و RTOs من RPCs. fufrigate مختلفة تمامًا ، مثل

لديك دفاع جوي ضعيف جدا

دعونا نلقي نظرة على بعض الطرادات الغربية! لماذا حتى بعض الفرقاطات! وضع حزين جدا!

أكثر ما يمكنهم فعله هو استبدال القوارب الصاروخية نوعياً ، ولكن ليس الحراقات بالفرقاطات

بالطبع! الفرقاطة ، مثل السفينة الحربية ، تحمل مروحية مضادة للغواصات!

إذا تم بناء طرادات في روسيا لمدة 8 سنوات ، فيمكنك تخمين عدد السنوات التي سيستغرقها بناء مدمرة

لذلك تقول المقالة أنه على الرغم من كل شيء ، عليك أن تستمر في التمسك بخطك! لا توجد صفقة كبيرة كاملة بدون تحديات!

مع مثل هذه الوتيرة من تجديد الأسطول ، سيترك الاتحاد الروسي قريبًا بدون أسطول

والأسوأ من ذلك ، ليس لدينا من يقود السفن! هذه هي المشكلة حقا!
لا تقلق في وقت مبكر! المشاكل الحقيقية للأسطول ستأتي لاحقا. سنوات الإعلانات التجارية من خلال خمسة وسبعة!

[أندريه]

دعونا نلقي نظرة على بعض الطرادات الغربية! لماذا حتى بعض الفرقاطات! وضع حزين جدا!

نحن لا ننتبه إلى "arleigh burke" مع "aegis" ...

[فضة_عمان]

اقتباس: أندريه يوريفيتش

"أرلي بيرك"

انها مثل المدمرة. أين رأيت فرقاطات تزن 10 طن؟

[فلاديمير 1964]

اقتبس من Rokossovsky

والأسوأ من ذلك ، ليس لدينا من يقود السفن! هذه هي المشكلة حقا!
لا تقلق في وقت مبكر! المشاكل الحقيقية للأسطول ستأتي لاحقا. سنوات الإعلانات التجارية من خلال خمسة وسبعة!

بافل ، التعليق متعلم ، لكن من الصعب جدًا بناؤه. لن يتمكن نصف الزوار حتى النهاية من القراءة. "أحرف كثيرة جدًا"
PS

[dmi.pris1]

قبل عشر سنوات ولم تكن هناك مثل هذه الوتيرة .. الدجاجة تقرع حبوبًا بالحبوب ، فلا تكن هيستيري ..

اقتباس: هالوبيريدول

1) لا توجد فرقاطات 22350! لم يتم تشغيل أي من هذه الفرقاطات ، فهي خام وليس لديها محركات. بالنسبة للفرقاطات 11356 ، التي يمكن أن تعزز الأسطول بالفعل ولديها أنظمة قتالية موثوقة جاهزة للاستخدام ، لا توجد محركات ، والآن يتم بيع ثلاث سفن مكتملة تقريبًا ، مقابل أجر ضئيل ، إلى الهند ، تاركة أسطولها بقاع مكشوف. 2) توقف بناء الطرادات ويتم بناؤها في الاتحاد الروسي لفترة أطول من المدمرات في الصين. بالإضافة إلى ذلك ، لم تعد طرادات الصواريخ الهجومية للمشروع 20385 موضوعة حتى الآن. 3) لا تملك منظمات RTOs أسلحة مضادة للغواصات ، ولديها دفاع جوي ضعيف للغاية وأقصى ما يمكنها فعله هو استبدال القوارب الصاروخية نوعياً ، ولكن ليس الطرادات بالفرقاطات ... 4) إذا تم بناء طرادات في روسيا لمدة 8 سنوات ، إذن كم سنة سيستغرق بناء مدمرة يمكنك تخمينها. مع مثل هذه الوتيرة من تجديد الأسطول ، سيترك الاتحاد الروسي قريبًا بدون أسطول.

[فردان]

اقتباس من: dmi.pris

قبل عشر سنوات ولم تكن هناك مثل هذه الوتيرة .. الدجاجة تقرع حبوبًا بالحبوب ، فلا تكن هيستيري ..

تضع الدجاجة البيض بانتظام. ومن المستحسن أن يكون البيض كبير. خلاف ذلك ، يتم تقديم الدجاج على الطاولة.

[dmi.pris1]

بالمناسبة عن الدجاج .. هل نسيت ساقي بوش؟ منذ حوالي خمسة وعشرين عاما لم يكن هناك دجاج منزلي على الرفوف .. الآن هناك .. الصبر فقط الصبر (كارلسون)

اقتباس: فردان

اقتباس من: dmi.pris

قبل عشر سنوات ولم تكن هناك مثل هذه الوتيرة .. الدجاجة تقرع حبوبًا بالحبوب ، فلا تكن هيستيري ..

تضع الدجاجة البيض بانتظام. ومن المستحسن أن يكون البيض كبير. خلاف ذلك ، يتم تقديم الدجاج على الطاولة.

[فردان]

اقتباس من: dmi.pris

الصبر فقط الصبر (كارلسون)

هكذا يحب أحد أصدقائي الاقتباس عندما يعاني من الإمساك. ويمكنك أيضًا القيام بذلك:

"عشرة آلاف دلو آخر من الماء ، سيغور ، ولدينا المفتاح الذهبي في جيبنا!"

هذا دورمار من "المفتاح الذهبي" ، إذا كان أحد لا يعرف. قد نتحمله. هل سيسمح لنا الآخرون بالصبر؟

هل نسيت ساقي بوش؟

لا ، لم أنس. بمجرد أن نبيع البلد بالفعل لهذه الأرجل. كما تحملوا كل شيء.

[dmi.pris1]

إنه لأمر مؤسف على صديقك ، دعه يضع حقنة شرجية .. حسنًا ، بالنسبة لك ، فردان (لا أعرف الاسم ، إنه مثل اسم مستعار أو شيء من هذا القبيل) أنصحك ألا تتحمل .. اذهب إلى أي مكان ، إلى حوض بناء السفن ، للجيش ، كعامل مشترك .. و .. اذهب إليه. ابن المزيد من السفن ، وزرع الخبز ، وعلم الأطفال. افعل شيئًا مفيدًا ، وهو ما أنصح الجميع به .. يمكنك حتى البصق في وجه نائب مجلس الدوما ، إذا سمح لك. kapbudushchee .. شيء لا أرى عطلة على وجوههم .. هل تريد أيضًا الذهاب إلى المتاريس؟

اقتباس: فردان

اقتباس من: dmi.pris

الصبر فقط الصبر (كارلسون)

هكذا يحب أحد أصدقائي الاقتباس عندما يعاني من الإمساك. ويمكنك أيضًا القيام بذلك:

"عشرة آلاف دلو آخر من الماء ، سيغور ، ولدينا المفتاح الذهبي في جيبنا!"

هذا دورمار من "المفتاح الذهبي" ، إذا كان أحد لا يعرف. قد نتحمله. هل سيسمح لنا الآخرون بالصبر؟

هل نسيت ساقي بوش؟

لا ، لم أنس. بمجرد أن نبيع البلد بالفعل لهذه الأرجل. كما تحملوا كل شيء.

[فردان]

اقتباس من: dmi.pris

يمكنك حتى البصق في وجه نائب في مجلس الدوما ، إذا سمح لك ..

ومن سيسمح لي؟ آه ، لقد قرأتها ، وبدأ مثل هذا اللعاب الغزير ... إنه لأمر مؤسف أن النائب ليس في متناول اليد.

اذهب إلى أي مكان - إلى حوض بناء السفن ، إلى الجيش ، كعامل مشترك .. و .. اذهب إليه.

هل تمزح معي؟ الآن الأمر يشبه إرسال ثلاثة أحرف. المصانع وأحواض بناء السفن .. ما زلنا بحاجة إلى المزيد والمزيد من "حراس الأمن". انتزاع ولا تتركه!

[اليكسي 123]

قبل أن تكتب هراءًا ، انظر إلى الوظائف الشاغرة في مواقع العمل. بالمناسبة ، تم نصحك بتخصصات "تشغيل" حقًا ، والتي يتم دفعها جيدًا أيضًا. "الأمن" بالمقارنة معهم يتطلب أقل وراتبهم ضئيل. على الرغم من أن الشيء الرئيسي هو أن أقول ، ولكن ماذا أقول ، حسنًا ، اللعنة عليه. يقع اللوم على "الأوراق المالية" في حقيقة أن برنامج بناء الأسطول يتحرك ببطء.

[صياد]

وقبل خمسة وعشرين عامًا ، تم بناء سفينتين أو ثلاث سفن من الدرجة الأولى! كما هو الحال في روسيا لدينا ، على الأرض ثم ...

[79807420129]

اقتباس: صياد

وقبل خمسة وعشرين عامًا ، تم بناء سفينتين أو ثلاث سفن من الدرجة الأولى! كما هو الحال في روسيا لدينا ، على الأرض ثم ...

لكن هل يمكن أن تخبرني أين تم بناؤها وأين توجد أحواض بناء السفن هذه الآن؟ ولا تعطي ، هذا أسوأ شيء.

[صياد]

اقتباس: 79807420129

اقتباس: صياد

وقبل خمسة وعشرين عامًا ، تم بناء سفينتين أو ثلاث سفن من الدرجة الأولى! كما هو الحال في روسيا لدينا ، على الأرض ثم ...

لكن هل يمكن أن تخبرني أين تم بناؤها وأين توجد أحواض بناء السفن هذه الآن؟ ولا تعطي ، هذا أسوأ شيء.

نعم ، لقد بنوا في كل مكان ، إذا كنت تتحدث عن نيكولاييف ، وفي حوض بناء السفن في البلطيق وفي حوض بناء السفن الشمالي وفي سيفماش! حسنًا ، لماذا بحق الجحيم تم إنشاء USC برأيك؟ كتبت أعلاه أنه من المستحيل تدمير هذه الصناعة ، فهل عانى أحد من العقاب على ذلك؟

[أندريه]

اقتباس من: dmi.pris

قبل عشر سنوات ولم تكن هناك مثل هذه الوتيرة .. الدجاجة تقرع حبوبًا بالحبوب ، فلا تكن هيستيري ..

وقبل 40 عامًا ، لم تكن هناك بالتأكيد مثل هذه الوتيرة ...

[أندريه]

اقتباس: هالوبيريدول

ليس لديهم محركات.

المحركات ؟؟؟ "هالوبيريدول" - إلغاء ... يضر بالعقل ... (أمزح فقط) وهكذا ، نعم ... هذا صحيح ...

[بارع 666]

لم يتم تشغيل أي من هذه الفرقاطات ،هم خام وليس لديهم محركات.

حسنًا ، حسنًا ... ليس بهذا السوء

[فضة_عمان]

لم يتم قبول جورشكوف في الخدمة. أحد أعضاء المنتدى (نسي لقبه) كان غاضبًا من نظام الدفاع الجوي Redoubt ، ويقولون إن الصواريخ تسقط بعد 3 ثوانٍ. بالطبع هذه شائعات ، لكن الحقيقة واضحة: القبول في الأسطول قد تأخر لفترة طويلة ، والسفينة غير مقبولة لسبب ما. لذا فإن النقد له ما يبرره وللأسف لا يوجد شيء لإصلاحه بالمناظر الجميلة.

[بارع 666]

لم يتم قبول جورشكوف في الخدمة.

يمر بالمرحلة النهائية للدولة. الاختبارات.

أحد أعضاء المنتدى (نسي لقبه) كان غاضبًا من نظام الدفاع الجوي Redoubt ، ويقولون إن الصواريخ تسقط بعد 3 ثوانٍ.

في مخيلته؟ في الفيديو ، التقطيع فقط من اختبارات هذا المجمع وقد نجح بشكل صحيح.

بالطبع هذه شائعات ، لكن الحقيقة واضحة: القبول في الأسطول قد تأخر لفترة طويلة ، والسفينة غير مقبولة لسبب ما.

كانت هناك العديد من المشاكل المتعلقة بالأسلحة والإلكترونيات ومحطات الطاقة (لا تزال قائمة). هذا فقط ، بالنسبة للجزء الأكبر ، تم حله بالفعل لهذا السبب:

هم خام

لا يتوافق مع الواقع.

[مطلق النار الجبل]

قال النمور دعونا نمضغ ونرى. يتم أخذ خطط من هذا النوع منذ عقود ، ومن الصعب جدًا تصحيحها. بالنسبة لي - فليكن ذلك!

[فردان]

اقتباس: مطلق النار الجبل

يتم أخذ خطط من هذا النوع منذ عقود ، ومن الصعب جدًا تصحيحها.

وإذا قبلت خطة لمدة قرن ، فمن المستحيل تصحيحها على الإطلاق. والأهم من ذلك ، من أولئك الذين قبلوا مثل هذه الخطة ، في وقت تلخيصها ، كانت الرشاوى سلسة تمامًا.

[UVB]

لذلك أردت أن أعيش لأرى دخول حاملة طائرات روسية كاملة الخدمة إلى الخدمة! لكن مع مثل هذه التوقعات من حيث التوقيت ، للأسف ، هذا غير مرجح. علاوة على ذلك ، يميل التوقيت إلى التحول إلى اليمين.

[نوردورال]

ولماذا تحتاجه؟

[UVB]

اقتباس: نوردورال

ولماذا تحتاجه؟

أنا شخصياً أحتاجه كنموذج في مجموعتي. وروسيا بحاجة إلى حاملة طائرات كاملة ، وأكثر من حاملة طائرات! أنا روسي ، ولدت في روسيا ، أحب روسيا وأريد أن تكون روسيا قوة عظمى ، بما في ذلك البحر. بالمناسبة ، أيها الرفيق الأورال الشمالية ، هل يمكنك مشاركة تجربتك حول كيف تصبح حراسًا في غضون عام ونصف؟

[رومان 11]

لاجل ماذا؟ ما هو حلمك الشاب؟ هل تشعر بالأسف لأصحاب المعاشات؟ لا يزال بإمكان المدرسين الذهاب إلى "الأعمال" ..... وماذا عن المتقاعدين ، ليس جيشكم ، بل العاديين ...... أو دعهم لا يلوثون 1/7 من الأرض ؟؟

كثير من الناس لديهم أحلام وقائمة أمنيات ، ولكن عليك أن تنسجم مع العقل.

[صياد]

اقتباس: رومان 11

لاجل ماذا؟ ما هو حلمك الشاب؟ هل تشعر بالأسف لأصحاب المعاشات؟ لا يزال بإمكان المدرسين الذهاب إلى "الأعمال" ..... وماذا عن المتقاعدين ، ليس جيشكم ، بل العاديين ...... أو دعهم لا يلوثون 1/7 من الأرض ؟؟

كثير من الناس لديهم أحلام وقائمة أمنيات ، ولكن عليك أن تنسجم مع العقل.

يرجى توضيح العلاقة بين بناء السفن العابرة للمحيط والشفقة على المتقاعدين والمعلمين؟ ماذا لدينا عدا المتقاعدين والمدرسين في البلاد ليس لديهم مال؟ قال كودرين من هذا بالنسبة لك؟ حسنًا ، استمع أكثر ، لن يقول ذلك بعد!

[رومان 11]

اقتباس: UVB

لذلك أردت أن أعيش لأرى دخول حاملة طائرات روسية كاملة الخدمة إلى الخدمة!

لاجل ماذا؟ ما هو حلمك الشاب؟ هل تشعر بالأسف لأصحاب المعاشات؟ لا يزال بإمكان المدرسين الذهاب إلى "الأعمال" ..... وماذا عن المتقاعدين ، ليس جيشكم ، بل العاديين ...... أو دعهم لا يلوثون 1/7 من الأرض ؟؟

كثير من الناس لديهم أحلام وقائمة أمنيات ، ولكن عليك أن تنسجم مع العقل.

[ماما شولي]

يتم اقتطاع الرسم البياني للانتقال من البسيط إلى المعقد.
يقول الناس أنه في الأصل ، ينتهي كل شيء بنجمة الموت.

بيسي:
ثم يقع الجميع في مأزق ...

[جوزة الهند]

تنبأت فانجا .. ستمتلك روسيا قوة وقوة الفضاء تحت الماء .. كيف أفهمها xs .. لكني أعتقد أن كلاً من الأسطول ووحداتنا الأرضية يلعبان دورًا مهمًا للغاية .. لكنني لست فانجا.

[مهندس]

كان الأمر كذلك في الاتحاد: أقوى أسطول غواصات وقيادة في الفضاء.

[طارد الأرواح الشريرة]

كما قال ستانيسلافسكي ، لا أصدق ذلك! معرفة حقائقنا ، إذا تم وضع مدمرة ، فليس حقيقة أنه سيتم بناؤها. وحول حاملة الطائرات ، "أثبت" الاستراتيجيون من الموقع أنها شربت العجين فقط ، ونحن (هم ، الاستراتيجيون) لا نحتاج إلى مثل هذه السفينة. لقد نسوا حقًا سؤال الأسطول ، لكن هذه أشياء تافهة. ..

[روستي]

بالإضافة إلى تحديد الأهداف وتخصيص الأموال لتنفيذها ، نحتاج إلى نظام لمراقبة التنفيذ. جامد. أثناء بناء الأسطول ، هناك الكثير من الوثائق المظلمة الموقعة من سيرديوكوف ، والتي لا تزال سارية! بناء أسطول يعني المال والكثير منه. وهم يلتصقون بيديك

[مهندس]

إن التنوع في أسطول الفرقاطات والطرادات من نفس النوع ، ولكن المشاريع المختلفة ، يتحدث عن بعض التذبذب في العلم وفي قيادة الأسطول. كما أن عدم وجود محرك ديزل للسفن الخاصة بها ومحرك توربيني غازي لا يصب في مصلحة العلم. الشائعات حول الفرقاطات مع YASU تثير بشكل عام السؤال ، ما الذي يدخنونه هناك؟ يقول مشروع المدمرة المتضخم مع YASU أن البحرية لن تمتلك مدمرة ضخمة إلى حد ما. هذا يعني أن البحرية ليس لديها طموحات ليس فقط للمساحات المفتوحة للمحيط ، ولكن حتى للوجود الدائم في مناطق التأثير الجيوسياسي. ثم يطرح سؤال منطقي: لماذا تحتاج البحرية إلى حاملات الطائرات على الإطلاق؟

[نيبوتين]

كلمات ، كلمات ، مجرد كلمات .... أين أنت؟ هم ليسوا هنا. لا توجد محطة طاقة للسفن من الرتب 2-3 ، ولا يوجد دفاع جوي عامل "Polyment Redoubt" ، ولا يوجد حتى تلميح لإنتاج شيء مثل علبة من الصفيح من النوع "ميسترال" (وهي كذلك هناك حاجة لذلك ، خاصة في سوريا). أمر دفاع الدولة في مجال بناء السفن العسكرية يخفق لمدة عام على التوالي. لكن الغالبية ، مثل الزومبي ، ما زالوا يصفقون بأيديهم ويصرخون: "مرحى! نحن نتطور!" لا تجعل الناس يضحكون. من يتطور؟ لا يمكنك بناء أي شيء يزيد عن 1500 طن مع إزاحة - اطلب هياكل من الصينيين ، ثم تملأها بأسلحتنا. في غضون 20 عامًا ، لن يتبقى شيء من الأسطول الذي لدينا. وماذا في المقابل؟ "Buyans" و "Karakurts". Zadolbali بالفعل "الوطنيين" لا قيمة لها.

[dmi.pris1]

بعد عشرين عاما ، ربما لم يتبق لي شيء معك .. لكن الأسطول الروسي كان وسيبقى. تذكر القرن قبل الماضي وبداية الماضي - الأسطول هزم ، ولكن يجري بناؤه وإحيائه مرة أخرى. .

اقتباس من نيبوتين

كلمات ، كلمات ، مجرد كلمات .... أين أنت؟ هم ليسوا هنا. لا توجد محطة طاقة للسفن من الرتب 2-3 ، ولا يوجد دفاع جوي عامل "Polyment Redoubt" ، ولا يوجد حتى تلميح لإنتاج شيء مثل علبة من الصفيح من النوع "ميسترال" (وهي كذلك هناك حاجة لذلك ، خاصة في سوريا). أمر دفاع الدولة في مجال بناء السفن العسكرية يخفق لمدة عام على التوالي. لكن الغالبية ، مثل الزومبي ، ما زالوا يصفقون بأيديهم ويصرخون: "مرحى! نحن نتطور!" لا تجعل الناس يضحكون. من يتطور؟ لا يمكنك بناء أي شيء يزيد عن 1500 طن مع إزاحة - اطلب هياكل من الصينيين ، ثم تملأها بأسلحتنا. في غضون 20 عامًا ، لن يتبقى شيء من الأسطول الذي لدينا. وماذا في المقابل؟ "Buyans" و "Karakurts". Zadolbali بالفعل "الوطنيين" لا قيمة لها.

[كيبمور]

أنا أحب "لقبك" - نيبوتين!
جريئة ، ذات صلة .... أنا نفس الشيء!
كبير واحد فقط - لكن الحكومة الحالية ببساطة غير قادرة على تغيير الوضع في الأسطول ، بسبب عجزها.
لديهم الآن مهام أخرى على جدول الأعمال - "الأغلبية البرلمانية" ، التي ينبغي أن تضمن المزيد من نهب البلد!
بالنسبة لأتباع بوتين وشركاه ، انظر إلى وتيرة إدخال السفن والغواصات في الهيكل القتالي للجيش الأحمر في الثلاثينيات من قبل ستالين بعد سنوات مدمرة من الثورات والحرب الأهلية ، وفي بناء الأسطول في 30s "الدهون" مع "الرقيق المطبخ" ... أدرك الفرق ، بوتينويدس!

[فوفانبين]

اقتباس من kepmor

يمسك الفرق ، بوتينويدس

وأنت ، سيدي ، أيها الرفيق النبيل ، انتظر دقيقة لتلصق الملصقات ، أو فجأة يمكنك أن تصبح نوعًا من الزيت ، بنفسك ، بيديك ، عندما تفعل شيئًا ، عندها ستتباهى ، ولكن قبل ستالين ، أنت ، السيد هام ، مثل السرطان للقمر ، ناقص لم أضعه ، أتفق معك إلى حد كبير ، لكن لن يكون هناك فائدة للوقاحة.

[كيبمور]

على عكسك ، vovanpain ، لم أكن ولن أكون أبدًا أي نوع من "... oid" ، بسبب تربيتي وقناعاتي الخاصة!
الذئب ليس صديقا للخراف ...

[فوفانبين]

اقتباس من kepmor

على عكسك ، vovanpain ، لم أكن ولن أكون أبدًا أي نوع من "... oid" ، بسبب تربيتي وقناعاتي الخاصة!
الذئب ليس صديقا للخراف ...

حسنًا ، أنت لا تجذب ذئبًا ، فهي لا تشبه الخراف.

[نيكزس]

اقتباس من kepmor

كبير واحد فقط - لكن الحكومة الحالية ببساطة غير قادرة على تغيير الوضع في الأسطول ، بسبب عجزها.

الحكومة الحالية ، الرفيق الذكي ، جعلت اقتصادنا الخامس في العالم بين عامي 2000 و 2016. أم أنك نسيت الأكشاك في جميع أنحاء البلاد ، والمكوكات ، وما إلى ذلك؟ لذلك سوف أذكرك. ما الذي تفتخر به بشدة؟ ما تعتقده ليس مثل الناتج المحلي الإجمالي ، نعم لا سمح الله إذا كان يفكر مثلك بشكل خشبي وضيق الأفق.
إذا كان هناك أشخاص أذكياء مثلك ومثلك في السلطة ، لكانوا يعبثون مع الشيشان حتى يومنا هذا ، ولن يسددوا ديونهم أبدًا ، واستمر جيشنا في صبغ العشب وحصاد البطاطس من الجنرالات في بلد.

اقتباس من kepmor

لديهم الآن مهام أخرى على جدول الأعمال - "الأغلبية البرلمانية" ، التي ينبغي أن تضمن المزيد من نهب البلد!

هل تعرضت للسرقة؟ لا يوجد شيء ، لا يوجد من يعلم أولادك ، أم أنك تعمل من أجل بطاقات الخبز؟ أنا آسف ، لكنك مهرج.

[كيبمور]

نيكزس! فقط الوقت "يشفي" أشخاص مثلك ....
إذا كنت ، "شخصًا مخلصًا" ، مثل كل حقائق الحياة في "دولة المملكة" - فالعلم بين يديك!
الحياة في القرف هو مصير "المفصليات" ، عفوا لكوني مباشر!
أنا لا أنوي تربية الديموغرافية بـ "terpila"!
"الجائع" الذي يتغذى جيدًا لن يفهم ....

[نيكزس]

اقتباس من kepmor

نيكزس! فقط الوقت "يشفي" أشخاص مثلك ....

الكثير من الشفقة في صدرك.

اقتباس من kepmor

إذا كنت ، "شخصًا مخلصًا" ، مثل كل حقائق الحياة في "دولة المملكة" - فالعلم بين يديك!

أرني شخصًا واحدًا على الأقل راضٍ عن كل شيء في بلده. لكن يبدو لي أنه تم تشكيل جيش فلاسوف من "رجال أذكياء" مثلك "غير راضين عن السلطات" في الحادي والأربعين.

اقتباس من kepmor

أنا لا أنوي تربية الديموغرافية بـ "terpila"!

لذلك "تحملت" ثم تلتمس ، وليس أنا.

اقتباس من kepmor

"الجائع" الذي يتغذى جيدًا لن يفهم ....

وبغض النظر عن المبلغ الذي تقدمه ، فلا يزال هذا غير كافٍ. بلابول ماكر لا يعرف إلا كيف يغضب وينوح مثل الضحية. آه ..

[نيكزس]

اقتباس من kepmor

نعم ، أشعر أن كلماتي "لمست روح المريض الضعيفة" - الكثير من الرائحة الكريهة ... يمكنك أن تختنق!

وهذا يعني أن مثل هذا البرمائيات يأتي هنا حتى لا يتحدث عن الأعمال التجارية ، ولكن بغباء ، للانخراط في أنانية لفظية ... Umishko يستحق فلسا واحدا ، والتطبيقات تساوي روبل.

اقتباس من kepmor

نحن ننتهي من البازار .. لا أتواصل مع الفقراء!

لذلك أقول ، ازحفوا للحديث ، وليس للتحدث. انشر أصابعك حتى يصبح واضحًا ومفهومًا تمامًا أي نوع من البرمائيات أنت.

اقتباس من kepmor

أفضل الغطس في المياه اللازوردية للبحر الأدرياتيكي .....

يعيش الإنسان بشكل سيء ... بشكل سيء للغاية. فقير جدا. يبدو أنه كسر حصالة الخنزير وذهب للسباحة في البحر الأدرياتيكي من أجل جمع تافه.

[كيبمور]

هذه هي النقطة فقط ، أيها فلاحي بيسارابيان ، بأنني أذهب إلى البحر الأدرياتيكي ليس من أجل "تافه من بنك أصبع مكسور" ، ولكن من أجل كسب المال بشكل قانوني ، مع مراعاة الضرائب الكبيرة!
لن أستجيب حتى لوقاحتك الصريحة وماشيتك!
كما كانت تقول جدتي - إنها خطيئة أن يسيء إليها المباركون والأغبياء !!!!

[نيكزس]

اقتباس من kepmor

لن أستجيب حتى لوقاحتك الصريحة وماشيتك!

عزيزي ، أنت وقح مع الجميع ، بمن فيهم أنا. تحدثت جدتك بشكل صحيح ، وكانت تنظر على ما يبدو إلى حفيدتها بأسف.

اقتباس من kepmor

أنني أذهب إلى البحر الأدرياتيكي ليس من أجل "تافه من بنك أصبع مكسور" ، ولكن من أجل المال المكتسب بشكل قانوني ، مع مراعاة الضرائب الكبيرة!

فمن ذا الذي بدأ يبكي قائلين "نحن نعيش بشكل سيء وقوة سيئة"؟ اذهب إلى البحر الأدرياتيكي ، وادفع الكثير من الضرائب ... واستمع إلى جدتك ، يا له من ولد فقير وجائع ومطيع نشأت جدتي معه.

[نيبوتين]

Nexus ، عفواً ، اخرس. عد أموال الآخرين ومناقشتها علنًا - أليس هذا هو نفسية سيلوكوف؟ وحقيقة أن VO حساسة للغاية تجاه الملاحظات النقدية ، حتى "الحظر" بدون تفسير ، حقيقة لا جدال فيها. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحقيقة هي وقاحة غير مقنعة مما يسمى. "حراس" فيما يتعلق بالزوار العاديين للموقع ، وقد صادفت هذا أكثر من مرة. يمكنك اعتبار هذا بيان رسمي.

[نيكزس]

اقتباس من نيبوتين

Nexus ، عفواً ، اخرس.

عزيزي ، هل يمكنك فعل هذا؟

اقتباس من نيبوتين

عد أموال الآخرين ومناقشتها علنًا - أليس هذا هو نفسية سيلوكوف؟

أنت لا تشوه. تشكو هذه الشخصية من سوء الحياة وخطورة الوجود ، بينما تقول إنه يستريح على البحر الأدرياتيكي ويدفع الضرائب. لم أحسب أمواله ولم أكن أنوي ، إذا كنت ، عزيزي ، قراءة مناقشتنا بعناية. النفاق وحب الحديث البسيط عن لا شيء. وجهات نظر صحيحة وغير منسقة من شخص غير بوتينوي.

اقتباس من نيبوتين

بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحقيقة هي وقاحة غير مقنعة مما يسمى. "حراس" فيما يتعلق بالزوار العاديين للموقع ،

أنا لا أدافع عن "المارشالات" ، لكن قبل كتابة رسالتي ، ربما ينبغي أن أتحدث أيضًا عن فظاظة "الزوار العاديين".

اقتباس من نيبوتين

يمكنك اعتبار هذا بيان رسمي.

أنا آسف على كتاباتك ، لا أفكر على الإطلاق ... لأنه قبل الدخول في محادثتنا ، لم تكلف نفسك عناء قراءتها بعناية وفهم ما كان يدور حوله. لذلك لا تنفخ الفقاعات وتتحدث بصدق حتى يصمت أحد.

[فانتوم أس]

اقتباس: NEXUS

الحكومة الحالية ، الرفيق الذكي ، في الفترة من 2000 إلى 2016 جعلت اقتصادنا الخامس في العالم.

رائع!

اقتباس: NEXUS

ما تعتقد أنه ليس مثل الناتج المحلي الإجمالي.

وما هي الطبقة التي يخدمها الناتج المحلي الإجمالي؟
أم أن هذا لا يحدث؟

[نيبوتين]

رفعت الحكومة الحالية اقتصادنا إلى المرتبة الخامسة بعد أن تراجعته عن المركز الثاني. هذا هو الاول. علاوة على ذلك: منذ عام 5 ، سلبتني هذه الحكومة ثلاث مرات: المرة الأولى في عام 1991 بعد ارتفاع الأسعار ، عندما كنت أخطط لشراء نفسي "ستة" ، ثم اشتريت علبة من بيرة إيفس بهذا المال (أنا عمومًا التزم الصمت بشأن الخصخصة). في المرة الثانية التي تعرضت فيها للسرقة خلال عملية صرافة عام 1991 - لا تتذكر ، اسأل والديك ، سيخبروك. المرة الثالثة التي سرقتني فيها كانت في عام 1993 ، عندما ارتفع الدولار من 1998 روبل إلى 6 روبل في الأسبوع وحالة الطوارئ لدينا ، التي عملت مقابل الروبل ، ولكنها اشترت المواد الاستهلاكية والمواد مقابل الدولار ، وانتشرت في جميع أنحاء العالم وقمنا بتوزيع الديون على 30 سنوات أخرى. لذلك ليست هناك حاجة لإخبارنا عن أي وطني غبي نحن هنا ، كنا نبحث عن فرص للعمل وإفادة الناس ، ولكن بدلاً من ذلك ، أوضحت لنا حكومتنا HER طوال حياتنا. قضيت أفضل سنوات حياتي من أجل خير هذا الوطن ونتيجة لذلك امتص ... وبعد ذلك ليس لي الحق في النقد السليم؟ لا اعتقد ...

[نيكزس]

اقتباس من نيبوتين

رفعت الحكومة الحالية اقتصادنا إلى المرتبة الخامسة بعد أن تراجعته عن المركز الثاني.

أي نوع من الخوف هذا؟ لقد انهار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1991 ، عزيزي. وصل بوتين إلى السلطة عام 2000. ما الذي تتحدث عنه؟

اقتباس من نيبوتين

في المرة الثانية التي تعرضت فيها للسرقة خلال تبادل نقدي في عام 1993 - لا تتذكر ، اسأل والديك ، سيخبروك. المرة الثالثة التي سرقتني فيها كانت في عام 1998 ، عندما ارتفع الدولار من 6 روبل إلى 30 روبل في الأسبوع وحالة الطوارئ لدينا ، التي عملت مقابل الروبل ، ولكنها اشترت المواد الاستهلاكية والمواد مقابل الدولار ، وانتشرت في جميع أنحاء العالم وقمنا بتوزيع الديون على 3 سنوات أخرى.

هل أنت الوحيد المخدوع والقذف؟ مثل هذا النصف من البلاد ، الذي صوت في نفس الوقت لصالح بوتين ، دون أن تنشر هذه الأنين ، أنه خلال فترة EBN تم تجريدهم من ملابسهم وخلع أحذيتهم. يحاول بوتين فقط استعادة كل هذا على الأقل جزئيًا ، وحقيقة أن الروبل ينهار الآن والعقوبات ... لذلك يجب تقديم مطالبات ضد واشنطن وغيرها ، الذين لا يحبون حقًا رؤية روسيا قوية. لكن من السهل عليك دمج كل شيء في بوتين.
سأخبرك ، عزيزي ، أن الناتج المحلي الإجمالي هو نفس الشخص الذي نحن عليه ، وهو ليس الرب الإله. وفقط لحقيقة أنه لم يسمح بتمزيق البلاد وتدميرها في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، فهو تم تكريمه وأشاد به بالفعل.
وحول الاقتصاد الثاني والآن الخامس ... عندما كان الاقتصاد الثاني ، كنا نعيش في بلد كبير وودود مكون من 2 جمهورية ، والآن روسيا في عزلة رائعة بفضل EBN و Tagged و Kravchuk وآخرين مثلهم. ملاحظة اسم بوتين ليس في هذه القائمة.

[العفريت 74]

ومن هم 4 فوق روسي؟ - فقط أتساءل - حتى - الصهيل :)

[dmi.pris1]

عظيم .. نعم .. ليس لدينا خيار .. كم عدد الذين لا يصوتون في أقلام الاقتراع .. ماذا تقترح .. تجسد الرفيق ستالين؟

اقتباس من kepmor

أنا أحب "لقبك" - نيبوتين!
جريئة ، ذات صلة .... أنا نفس الشيء!
كبير واحد فقط - لكن الحكومة الحالية ببساطة غير قادرة على تغيير الوضع في الأسطول ، بسبب عجزها.
لديهم الآن مهام أخرى على جدول الأعمال - "الأغلبية البرلمانية" ، التي ينبغي أن تضمن المزيد من نهب البلد!
بالنسبة لأتباع بوتين وشركاه ، انظر إلى وتيرة إدخال السفن والغواصات في الهيكل القتالي للجيش الأحمر في الثلاثينيات من قبل ستالين بعد سنوات مدمرة من الثورات والحرب الأهلية ، وفي بناء الأسطول في 30s "الدهون" مع "الرقيق المطبخ" ... أدرك الفرق ، بوتينويدس!

[ويني 76]

اقتباس من kepmor

كبير واحد فقط - لكن الحكومة الحالية ببساطة غير قادرة على تغيير الوضع في الأسطول ، بسبب عجزها.

بالنسبة لشبه جزيرة القرم ، أنا على استعداد للتسامح مع الناتج المحلي الإجمالي لأي دعامة. وإلى جانب ذلك ، بعد وصول الناتج المحلي الإجمالي ، ولأول مرة منذ فترة طويلة ، بدأت أشعر بالفخر ببلدي. إذن ، في مصطلحاتك ، هل أنا بوتينويد؟

[فانتوم أس]

اقتباس: ويني 76

إذن ، في مصطلحاتك ، هل أنا بوتينويد؟

أنت رائع بشكل لا يصدق

اقتباس: ويني 76

بالنسبة لشبه جزيرة القرم ، أنا على استعداد للتسامح مع الناتج المحلي الإجمالي لأي دعامة. حسنًا ، إلى جانب ذلك ، بعد وصول الناتج المحلي الإجمالي ، بدأت لأول مرة منذ وقت طويل يشعر فخر ببلدهم.

كلمة مثيرة للاهتمام "يشعر" في هذا السياق
يسمى عرض خاصية منفصلة لكائن مادي يتفاعل مباشرة مع الحواس
إحساس
أتساءل ما هي الأعضاء الحسية التي تتفاعل مع عرض خاصية معينة لجسم مادي؟ وتثير المشاعر؟

"هل يمكن أن يعرفوا بشكل مختلف ، تعريف بطريقة خاصة أخرى ، ما هي الأنا ، ما هو الإحساس ، ما هو الإدراك الحسي؟ والذي لا يمكن اختزاله إلى تكرار حقيقة أن المادة ، الطبيعة ، الوجود ، المادي هو الأساسي و والروح والوعي شعور، علم النفس ثانوي ".إن إنكارهم للمادة هو حل طويل الأمد للأسئلة المعرفية بمعنى إنكار المصدر الخارجي الموضوعي لأحاسيسنا ، الواقع الموضوعي المقابل لأحاسيسنا. وبالعكس ، فإن الاعتراف بالخط الفلسفي ، الذي ينكره المثاليون واللاأدريون ، يتم التعبير عنه بالتعريفات: المادة هي التي تنتج الإحساس ، بالعمل على أعضاء حواسنا ؛ المادة هي حقيقة موضوعية تُعطى لنا في الإحساس.

بحيث تكون "مشاعرك" ذاتية للغاية ، فهذه هي مشاعرك ، إذا جاز التعبير ، مشاعرك الشخصية البحتة ، بطريقة أو بأخرى مستوحاة منك

اقتباس: ويني 76

اغفر أي خطأ.

هذا خطأ لا يغتفر من جانبك

[79807420129]

اقتباس من نيبوتين

كلمات ، كلمات ، مجرد كلمات .... أين أنت؟ هم ليسوا هنا. لا توجد محطة كهرباء للسفن من 2-3 درجات ،

هل أنت متأكد من هذا أم أنه من الأفضل أن ترى من الأريكة؟ تقوم وحدة GTU في Rybinsk بإنتاج محطات توليد الطاقة بوتيرة قوية ، ويتم الانتهاء من الحامل ، ويتم تركيب المعدات ، ويتم تحديث المسبك القديم ، ويتم تحديث المسبك القديم ، والجديد سيتم إطلاق واحد قريبًا ، المشكلة الوحيدة هي أننا لم نقم بذلك طوال الوقت ، نحن ندرس مثل هذه التركيبات.

اقتباس من نيبوتين

الصيحة! نحن نطور! "لا تجعل الناس يضحكون. من الذي يتطور؟ لا يمكن بناء أي شيء يزيد عن 1500 طن

حسنًا ، ابني شيئًا للصراخ إذا استطعت.

اقتباس من نيبوتين

Zadolbali بالفعل "الوطنيين" لا قيمة لها.

أنت زميل ، لا أحد كان يتلاعب ، لا الوطنيون لا قيمة لهم ، ولا مشيعو الفجل.

[نيبوتين]

لم أرغب في كتابة أي شيء ، لكنني سأجيب عليك.
1. بخصوص "الوتيرة القوية لإنتاج محطات الطاقة" في ريبينسك. في عام 2000 ، تم تخصيص 6 مليارات روبل لبناء منصة اختبار في Rybinsk. السؤال الأول - أين الكشك؟ السؤال الثاني هو 16 سنة - هل هي وتيرة قوية؟
2. أنا ، بإذن منك ، أفعل ما بوسعي وما قمت بدراسته وتحسينه طوال حياتي. أتمنى أن أفعلها بشكل جيد. الشيء الوحيد الذي يبقيني في هذه الوظيفة (الراتب سخيف - 22 طنًا) هو إدراك الحاجة إلى ما أفعله للأشخاص الذين يعيشون بجواري ، وبالتالي لبلدي. وأنا جالس على الأريكة فقط لأنني في إجازة الآن.
3. أما بالنسبة لـ "الوطنيين السيئين" ، فأنا أتفق مع ذلك ، فقد تحمست قليلاً ، لكن عدم وجود عناصر واقعية في بعض التعليقات أمر مزعج. بإخلاص.

[رومان 11]

اقتباس من نيبوتين

"ميسترال" (لكنها ضرورية للغاية ، خاصة في سوريا)

كيف هي القافلة العائمة؟

[نوردورال]

كل هذا خيال. الدفاع بأسلحة بسيطة. كمثال - دبابات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وألمانيا. ولا داعي للحلم بالمحيطات مع حاملات الطائرات. نحتاج سفن مناطق الدفاع القريب والمتوسط ​​لمحاربة الغواصات ومجهزة بالدفاع الجوي والدفاع الصاروخي. وبقدر الإمكان. إذا تعرضنا للهجوم ، فعندئذ فقط بشكل جماعي ومن جميع الجهات. ولن تساعدنا حاملات الطائرات ، حتى لو كانت تتسكع في البحار البعيدة ، إذا لم تغرق على الفور.

[تشونجا تشانج]

شركة Navi لبناء السفن هي "صقر" معروف جيدًا لأسطول المحيط - "كل شيء وأكثر وتستخدمه بنشاط - بغض النظر." أعتقد أنه يمكن للجميع أن يحلموا بما يريدون ، فالمواطن يحلم بانتظام بحجز السفن ، وآخر يحلم بالتطوير "الصحيح" للأسطول وحاملات الطائرات. لا حرج في ذلك ، على العكس من ذلك ، من المثير للاهتمام قراءة الحجج والآراء التي لا تتوافق مع آرائك ، فهناك دائمًا فرصة لتعلم شيء جديد أو غير عادي.

[ساباكينا]

ولماذا لا يتذكر أحد الغواصة النووية "كورسك"؟ نسيت؟
ذكرت...

[كيبمور]

... غرقت ...
وماذا بعد هذا "الإسهال اللفظي" ؟!
بعد هذه الكلمات كره بوتين مثل يهوذا ....

[SeregaBoss]

الرفيق اللواء ، ما الذي كان يفترض أن يفعله الناتج المحلي الإجمالي ومقر البحرية في حال وقوع مأساة الغواصة النووية كورسك في وقت كان غير مواتٍ للبلاد؟
أنا لا أوافق على الفراغ المعلوماتي خلال المأساة ، لكني قرأت في مصادر أخرى أن الناتج المحلي الإجمالي حصل على عائد مالي جيد من العامر ، وأتمنى أن تذهب الأموال لصالح البلاد.
لكن لم يعد بالإمكان إعادة البحارة إلى عائلاتهم ، رحم الله أرواحهم ، نتذكر ، نحن نحزن.

[نيكزس]

اقتباس من kepmor

... غرقت ...
وماذا بعد هذا "الإسهال اللفظي" ؟!
بعد هذه الكلمات كره بوتين مثل يهوذا ....

لطالما ماتت الغواصات وليس الروسية فقط. ما هو خطأ الناتج المحلي الإجمالي ، هل يمكن أن توضح؟ هل كان يفترض به أن يفحص الطوربيدات بنفسه أم يمنع القارب من السير في نزهة على الأقدام؟

[سيمبسونيان]

ماذا امريكى؟

[نيكزس]

اقتبس من Simpson

ماذا امريكى؟

على سبيل المثال USS Scorpion (SSN-589).

[سيمبسونيان]

على سبيل المثال مرقس 48

[كيبمور]

حول "... تحقق شخصيًا من طوربيدات ..." ، Nexus ، أخبر أي شخص ، ولكن ليس أنا ، عامل منجم طوربيد ، عن طريق التعليم!
لا أحد من طوربيداتنا العملية ، في حالة حدوث انفجار في أسطوانات البطارية والأكسجين والكيروسين ، قادر على إحداث مثل هذه الزيادة اللحظية في الضغط ودرجة الحرارة في الحجرة الأولى من "الرغيف" للتسبب في انفجار الذخيرة! هل لديك أي فكرة عن حجم هذه المقصورة؟ وحتى أكثر من ذلك عندما يتم العثور على هذا "فارغ" في TA!
كل هذه الهراء اخترعها كورويدوف وبوبوف وموتساك وعبّر عنها "رئيس الأسطول الجريء" - ديجيلو!
فلا تحاولي إن لم يكن في الموضوع ....
أوه ، نعم ، لقد نسيت من أتعامل معه ... بوتينويد ، إنه بوتينويد في إفريقيا!

[رر 675]

اقتباس: NEXUS

اقتباس من kepmor

... غرقت ...
وماذا بعد هذا "الإسهال اللفظي" ؟!
بعد هذه الكلمات كره بوتين مثل يهوذا ....

لطالما ماتت الغواصات وليس الروسية فقط. ما هو خطأ الناتج المحلي الإجمالي ، هل يمكن أن توضح؟ هل كان يفترض به أن يفحص الطوربيدات بنفسه أم يمنع القارب من السير في نزهة على الأقدام؟

في الكلام والعيون الخادعة ، في العجز الجنسي ، في عدم الرغبة في تقديم يد المساعدة (كنت في إجازة ، تشي) ، في الخداع.
ليست هذه هي الطريقة التي يجب أن يتصرف بها الرئيس.

[رمسيس 1776]

كم عدد الفرق البرية والكتائب التي يمكن تجهيزها بأسلحة حديثة مقابل المال الذي سينفق على حاملة الطائرات ؟؟؟ بالتأكيد ليس قلة .. الخلاصة: بلدنا ليس مثل هذا البلد الثري لإنفاق الأموال على حاملات الطائرات ، ولسنا بحاجة إليه للدفاع أيضًا.

[حفيد البطل]

كل شيء صحيح. المذاهب مختلفة. انظروا الى الجذر !!!

[أتامانككو]

كل شيء يئن تحت وطأته ، لكنه يمضي قدمًا ، ولم يكن الأمر كذلك قبل ذلك.

[كيبمور]

آسف ، "قبل" متى؟
في أيام "إلتسين بوتين" أو في "خطط ستالين الخمسية" مع "ركود بريجنيف" ؟؟؟؟

[رومان 11]

اللعنة ، لقد قرأوا كتبًا عن الحرب في المحيط الهادئ ، ولن يكبر الأطفال ... الأدميرال والجنرالات يستعدون دائمًا للحرب الأخيرة ، آمل ألا يتبعنا هذا المسار الخاطئ ؟؟ بالنسبة لي ، بدلاً من حاملة الطائرات ، من الأفضل أن يكون لدي أفواج إضافية - دبابة ومقاتلة ودفاع جوي. دائما مطلوب! ركز على اتجاه الضربة الرئيسية ، ولكن أين هي؟ على اليابسة بالطبع. وهنا ، أولئك الذين رأوا وسمعوا وقرأوا ما يكفي يخدشون باستمرار جنون العظمة من حاملة الطائرات حول كيفية قطع الكثير من العجين على أهداف عملاقة غير ضرورية ، كما يتم جذبهم في مكان ما في أعماق المحيطات إلى شواطئ القارة القطبية الجنوبية. ... لقد مر كل هذا الجنون بالفعل ، عندما كانت هناك معظم المربعات وكانوا يسعون جاهدين لتحقيق التكافؤ مع حاملات الطائرات هذه ، لكن ، كما هو متوقع ، لم ينسحب الناس ، لأن. لا يزال يتعين إطعام نصف العالم. أنا نفسي بحار في قلبي أكثر من كونه جنديًا ، لذلك أعتقد أن أسطولنا يجب أن يكون مضغوطًا وغير مكلفًا للغاية ، خاصة في سياق اقتراب عصر الأسلحة الآلية والذكاء الاصطناعي ...... من يدري ، ليس اليوم ، غدًا سيكون هناك بعض الأقمار الصناعية بحجم علبة الثقاب ومن خلال كاميرا فيديو من الفضاء سيكون من الممكن مشاهدة حب الشباب على ظهرك عبر الإنترنت ..... - لماذا إذن العمالقة؟ إذا كانت هناك حاجة إلى حاملة طائرات ، فعندئذٍ واحدة فقط ، في بعض النزاعات المحلية مثل السورية ، أو القيام بزيارات ودية ، فإن التنافس مع الحمير الوحشية لا فائدة منه! للقيام بذلك ، من الضروري حل الجيش بأكمله تقريبًا ، وبعد ذلك لن يتم سحب الميزانية - يريد المتقاعدون أيضًا تناول الطعام. أنا مهتم أكثر ، على حساب من أو من سيدعم؟ الجدات والأجداد؟ نعم ، قبل 1,5 ساعة رأيت كيف كان أحد الصابون الرخيص يدق - من السيئ المظهر ، في أغنى دولة في العالم ، حيث لا يوجد الكثير من الناس ، وكبار السن يفعلون مثل هذا الهراء ، وليس نادرًا. من الأفضل أن تفكر في شعبك أكثر من التفكير في الهيمنة على محيطات العالم.

[كيبمور]

رومان ، آسف ، لقد صفعتك بالخطأ بعلامة ناقص!
هذه الشركة "بوتين والصاحب" ليس لديها وقت للتفكير في "شعبهم"!
لقد خططوا للكثير من "الشؤون اليهودية" لسنوات عديدة من نهب روسيا لدرجة أنك ، مع "فتنتك" - رعاية الناس ، لا تنسجم مع استراتيجيتهم المتمثلة في "خروج اللصوص عن القانون"!
تخلص من أوهامك ... في حياتنا كل شيء كثير ... سيكون أكثر تشتت!

[رومان 11]

اقتباس من kepmor

رومان ، آسف ، لقد صفعتك بالخطأ بعلامة ناقص!

هل تمزح؟ لم أعلق أهمية على هذه الرتوش هنا ...... لا أفهم كيف يمكنك وضع إشارات للمعارضين؟ يجب أن يكون للمنتديات سلاح واحد فقط - الكلمة والحجج.

[رومان 11]

اقتباس من kepmor

لديهم الكثير من "الشؤون اليهودية" المخطط لها لسنوات عديدة من نهب روسيا

نعم ، بوتين رجل عادي من لم يسرق؟ في عهد بريجنيف الكبير ، تم إطعام نصف العالم وبدلاً من الشكر تُركت جيوب فارغة ..... من غير كوليا الثاني ، لينين ، ستالين ، خروتشوف؟ كل منهم لديه أذرع في الكوع والعلاجات الشعبية للريح سألتزم الصمت بتواضع حول ما قبل الأخيرة ...... جميعهم لديهم عيوب ...... ربما باستثناء الإسكندر الثالث أكثر أو أقل؟

[mamont5]

اقتباس: صياد

حتى بطرس الأكبر فهم أنه بدون الأسطول لن تكون هناك دولة عظيمة! آمل أن تتفهم إدارتنا هذا أيضًا!

واحسرتاه. الآن ، بوتيرة بطرس الأكبر ، من المستحيل بناء أسطول حديث ، وهو أمر إجرامي.

[تانيت]

كما تعلمون أيها الرفاق ، إذا كان هذا جواباً على مقال بقلم أندريه من تشيليابينسك ، فإن الإجابة ضعيفة. جدا. لكن بالنسبة للإيجابية العامة - بفضل المؤلف المجهول. مثل أندريه من تشيليابينسك - لمقاله. وكان مقال أندريه أكثر إثارة للاهتمام وأكثر ثراءً. نعم ، ربما ، وبصدق أكثر. برأيي المتواضع.

[سيمبسونيان]

أيهما بالضبط؟

[кедр]

سيكون من الصعب على حاملة الطائرات أن تجد مكانها الصحيح في الاستراتيجية الدفاعية للاتحاد الروسي. في غضون 20 عامًا ، من المرجح أن يبدأ الذكاء الاصطناعي في السيطرة على القرارات العسكرية والسياسية. ستزداد مصفوفات البيانات وسرعات المعالجة عدة مرات ، ومن المرجح أن تجعل بعض الأسلحة التقليدية والفعالة اليوم مفارقة تاريخية.
تقنيات الإلغاء تطرق الباب ، وفي النهاية كل شيء في المقصورة سيلغي الشخص على هذا النحو. هذا ، بغض النظر عن مدى التناقض الذي يبدو عليه حتى بدون حرب نووية ، فقط بسبب التقدم العسكري التقني ، سيتم هزيمة الشخص وتدميره بواسطة آلة أو روبوت أو سايبرغوم أو كمبيوتر ...
لاحظ الاتجاه. في كل حرب ، في كل صراع ، تشارك آلات الحرب. أيًا كانت الأطراف المتحاربة تربح أو تخسر ، في كل مرة تفوز الآلة ، تصبح من معركة إلى أخرى ، من معركة إلى أخرى ، أقوى وأسرع وأذكى في النهاية و ... لاإنسانية.
بمجرد أن يصل مستوى تعقيدها إلى مستوى معين ، سيبدأ التكاثر الذاتي للآلات ولن يحتاج إلى شخص بعد الآن.
حاملة الطائرات مع طاقم من 800 حاملة طائرات. وإذا لم يكن عليها طاقم ، فهل ستكون حاملة طائرات؟ واذا كان AUG بأكمله بدون أطقم بشرية ..؟ هذه ظواهر جديدة تمامًا.
من دون نقلة نوعية ، وبدون تغيير في الوعي الجماهيري الذي صاغته الأيديولوجية البشرية ، يلوح في الأفق مجيء قاتل الإنسان من العصور. هل نحتاجها؟ أنا شخصياً ، بسرور كبير ، كنت سأعيش لرؤية إطلاق "القائد" بطاقمه البحري اللامع وحاملة الطائرات ، بطاقمه البشري من البحارة الروس ، وإن لم يكن كبيرًا جدًا ، ولكنه بشر!

[رومان 11]

اقتباس: الأرز

سيكون من الصعب على حاملة الطائرات أن تجد مكانها الصحيح في الاستراتيجية الدفاعية للاتحاد الروسي.

هذا هو! عقيدة دفاعية وأسلحة هجومية بسبب هذا ، عانى الأدميرالات السوفييت وتلقوا هجينة غير مفهومة. ومنذ ذلك الحين ، لم تتغير الأهداف ، ولا يزال البحارة يندفعون للحصول على لعبة باهظة الثمن وغير ضرورية ، ألم يلعبوا بما يكفي في صناديق الرمل أم ماذا؟

[كودريفكن]

لأكون صريحًا ، لا أشعر حتى بالرغبة في التعليق على المقال - تعويذة أم نقل من فارغ إلى فارغ؟ لماذا تطبع هذه الهراء على الإطلاق؟ هنا الأطفال دون السن القانونية ، ليس لدينا ما نقرأه ، أو "وهكذا ستفعل"؟

[vglazunov]

وفقًا للهواية المفضلة لضامننا في روسيا ، نحتاج إلى أسطول من القوارب وطراد يحمل الجنيه الاسترليني (ليس لدينا حاملات طائرات). وهكذا ، بشكل عام ، في المستقبل ، بيتر الأول مناسب للأعمار.

[VEK2021]

من الضروري تحديث السفن المتاحة قدر الإمكان. لا أعرف كيف تسير الأمور مع قابلية البقاء على قيد الحياة في المشاريع الجديدة ، ولكن من حيث الصلاحية للإبحار ، من الواضح أن طرادات الصواريخ القديمة الجيدة هي الأفضل. على السفن التي يقل إزاحتها عن 10000 طن ، من الصعب جدًا القيام بمهام تمهيدية غير متوقعة في ظل الظروف الجوية السيئة (ليس من الممكن دائمًا الالتفاف حول الإعصار أو هناك مساحة لأداء المهام) التحديث أرخص من البناء بشكل واضح من لا شيء ، هناك الكثير من المزايا لصالح التحديث العميق وإطالة عمر الخدمة للعديد من الوحدات

[نيكزس]

اقتباس: VEK2021

من الضروري تحديث السفن المتاحة قدر الإمكان

إنه ضروري ... بالطبع هو ضروري ، لكن أحواض بناء السفن ليست من المطاط. يتم تحميل كل شيء إلى أقصى حد مع كل من ما يتم تحديثه وما يتم إصلاحه وما يتم بناؤه.
نحن بحاجة إلى المزيد من أحواض بناء السفن ، ويفضل أن تكون تلك التي ستكون قادرة على بناء ليس فقط RTOs ، ولكن أيضًا المدمرات والطرادات.

[VEK2021]

وهناك حاجة لعمال أحواض بناء السفن هذه ، ويفضل أن يكونوا مؤهلين بدافع عادي (راتب) بكميات كافية

[رومان 11]

اقتباس: VEK2021

طرادات الصواريخ القديمة الجيدة.

النسور كمشروع تحتاج فقط إلى إعادة صياغة ، وإزالة الفائض - على سبيل المثال ، يجب إضافة عنصر الهليكوبتر ، بدلاً من هذا ، يجب إضافة دفاع جوي بعيد المدى. قم بإزالة AK-630s التي ماتت أخلاقياً في القرن الماضي ، قم بتثبيت بندقية 100 ملم في القوس ، إذا كانت لا تزال هناك حاجة إليها؟ على الرغم من أن المدفعية البحرية يبدو أنها قد تجاوزت فائدتها ، مثل ركوب السيوف للطاقم ..... على الأقل في شكلها الحالي. يجب أن نعيش في حروب مستقبلية وليس بالطريقة القديمة. نحتاج إلى AFARs التي ستوفر مساحة كبيرة ، و BIUS حديثًا ، والمزيد من الروبوتات ، والتقنيات المعيارية ، وعباءة إخفاء بحد ذاتها وتحميل 200-300 صاروخ باتجاه التسلح الهجومي قدر الإمكان ... سفينة هجوم.

[ويكشا 50]

"والآن (على الأقل على 03.07.2015) - قال رئيس إدارة أمر دفاع الولايات المتحدة الأمريكية "...

معلومات لمدة عام بالفعل ...
قبل أيام فقط ، في VO ، كان هناك مقال حول تطوير البحرية الروسية ، رصين ومعقول ... الوضع في بناء السفن العسكرية ، بعبارة ملطفة ، ليس جيدًا ... ومع توقيت المشكلة ، ومع التوربينات الغازية ، والتمويل ... نعم ، هناك الكثير من الأشياء ...
لذلك من المبكر جدًا الحديث عن نوع من مجموعات حاملات الطائرات ، كما حاول مؤلف المقال ...
لا يسع المرء إلا أن يأمل في أن يتغير كل شيء بشكل كبير في المستقبل القريب نحو الأفضل ...

[VEK2021]

اقتباس: رومان 11

اقتباس: VEK2021

طرادات الصواريخ القديمة الجيدة.

النسور كمشروع تحتاج فقط إلى إعادة صياغة ، وإزالة الفائض - على سبيل المثال ، يجب إضافة عنصر الهليكوبتر ، بدلاً من هذا ، يجب إضافة دفاع جوي بعيد المدى. قم بإزالة AK-630s التي ماتت أخلاقياً في القرن الماضي ، قم بتثبيت بندقية 100 ملم في القوس ، إذا كانت لا تزال هناك حاجة إليها؟ على الرغم من أن المدفعية البحرية يبدو أنها قد تجاوزت فائدتها ، مثل ركوب السيوف للطاقم ..... على الأقل في شكلها الحالي. يجب أن نعيش في حروب مستقبلية وليس بالطريقة القديمة. نحتاج إلى AFARs التي ستوفر مساحة كبيرة ، و BIUS حديثًا ، والمزيد من الروبوتات ، والتقنيات المعيارية ، وعباءة إخفاء بحد ذاتها وتحميل 200-300 صاروخ باتجاه التسلح الهجومي قدر الإمكان ... سفينة هجوم.

يمكن تغيير AK 630 في كل مكان لـ DUET أو OSA لـ CHESTNUT أو C300 لـ C400 و C500 وما إلى ذلك

[ويروز]

ومع ذلك ، فإن فكرة عدم جدوى بناء فرقاطات لا تمنحني الراحة ، لأنها ليست ضرورية ، مثل المدمرات / الطرادات النووية. تحتاج إلى بناء سفينة واحدة متعددة الأغراض لمنطقة البحر القريبة وأخرى للأبعد / المحيط.

في هذه الحالة ، يجب أن يؤخذ المثال من الغرب ، من نفس الدول. بناء سلسلة كبيرة نسبيًا من مدمرات التوربينات الغازية الصغيرة وغير المكلفة ، وتوزيعها بين جميع الأساطيل بالنسب المطلوبة ، وبالتالي ضمان وجود سفننا (علاوة على ذلك ، سفن مسلحة جيدًا) في جميع البحار والمحيطات.

منذ البداية ، لم تعجبني فكرة بناء عشرة عمالقة ذرية على غرار كيروف. سيكون ضعف عدد مدمرات التوربينات الغازية ، التي تزن كل منها 10-12 كيلوطن ، مع الأسلحة المناسبة ، أكثر منطقية.

[VEK2021]

تحديث الأسلحة (أدخل واحدة أخرى ، hawtit الأماكن) ، والإلكترونيات الجديدة مع حوصلة الطائر ولفترة طويلة يمكنك من فضلك p و n d o s مع وجودنا في أي مكان وفي أي وقت. رخيصة قصيرة وغاضبة

[com.maxxdesign]

يبدو لي أنه بحلول عام 2035 ، لن تكون هذه القوارب ذات صلة) سيكون هناك بالفعل نوع من الوسائل العالمية مثل الجسم الغريب))) تحت الماء وفي الماء وفي الهواء)

[VEK2021]

ستكون هذه القوارب مناسبة لفترة طويلة جدًا. بادئ ذي بدء ، هذه منصات لاستضافة جميع أنواع الأدوات العالمية التي ، إذا رغبت في ذلك أو لزم الأمر ، يمكن إرسالها لأداء المهام. إن مجرد وجود أسطول في المكان المناسب في الوقت المناسب يمكن أن يهدئ بشكل كبير الرؤوس الساخنة للأشرار ، ناهيك عن التطبيق

[راتنيك 80]

أنا فقط أتساءل عما إذا كنا سنحتاج إلى حاملات طائرات بحلول عام 30 أم أنها ستدخل التاريخ كسفن حربية.في عام 2017 ، بدأ إنتاج الزركون ، بسرعة 5-6 كحد أقصى ، بمدى 400 كيلومتر ، وفقًا لبعض المصادر ، المزيد وما المدى الذي ستكون عليه خلال 13 عامًا. لطالما اعتمدت روسيا على أسطول الضربات ، وأعتقد أنه لم يكن هناك أشخاص أغبياء. الأمريكيون ، كما في السابق ، يحتاجون إلى أسطول من القراصنة لنهب الكوكب بأسره ، ربما هذا ليس طريقنا. على الرغم من أنني أوافق على أننا بحاجة إلى مجموعتين من الضربات ، ربما بمشاركة أوجز ، لحماية مصالحنا في دول العالم الثالث ودعم الحلفاء

[زومانوس]

كل شيء سيكون...
أتذكر ما كتب هنا عندما دخلت أول Su-34s في الإنتاج.
كما بكى كثيرون في موضوع ما هو صغير وبطيء.
وهي الآن الطائرة الرئيسية عمليًا ،
تستخدم في عمليات قتالية حقيقية.
الوضع هو نفسه مع السفن. بادئ ذي بدء ، سيكون هناك استبدال شبه كامل للأساطيل القديمة.
ثم بناء السفن لـ AUG ، وهذه أيضًا خصوصيتها الخاصة.
حسنًا ، كحاملة طائرات أخيرة.

[Dimon19661]

للمرة الثانية خلال مائة عام ، تبدأ الدولة برنامج بناء السفن من الصفر تقريبًا. إنه لأمر مخز ... كان مثل السرقة ....

[certero]

ستكون حاملة الطائرات مثل تلك الموجودة في الصورة عفا عليها الزمن ، مثل المدرسات. قتال الطائرات بدون طيار ذاتية القيادة ، هذا هو الذي يجب أن يصبح أساس القوة الضاربة للطيران. بالنسبة للأسطول الروسي ، فلماذا نحتاج إلى حاملة طائرات؟ يكون؟ ما هي الأهداف والمهام التي يجب أن يحلها في بلد قاري؟ لا يزال لا يمكن مقارنتها بالولايات المتحدة ، ولكن لأغراض أخرى سيكون لدينا ما يكفي من سفن الصواريخ.

[Dalarya]

اقتبس من Wiruz

ومع ذلك ، فإن فكرة عدم جدوى بناء فرقاطات لا تمنحني الراحة ، لأنها ليست ضرورية ، مثل المدمرات / الطرادات النووية. تحتاج إلى بناء سفينة واحدة متعددة الأغراض لمنطقة البحر القريبة وأخرى للأبعد / المحيط.

في هذه الحالة ، يجب أن يؤخذ المثال من الغرب ، من نفس الدول. بناء سلسلة كبيرة نسبيًا من مدمرات التوربينات الغازية الصغيرة وغير المكلفة ، وتوزيعها بين جميع الأساطيل بالنسب المطلوبة ، وبالتالي ضمان وجود سفننا (علاوة على ذلك ، سفن مسلحة جيدًا) في جميع البحار والمحيطات.

منذ البداية ، لم تعجبني فكرة بناء عشرة عمالقة ذرية على غرار كيروف. سيكون ضعف عدد مدمرات التوربينات الغازية ، التي تزن كل منها 10-12 كيلوطن ، مع الأسلحة المناسبة ، أكثر منطقية.

أين تقترح الحصول على التوربينات؟

[ويروز]

أين تقترح الحصول على التوربينات؟

وماذا ، الصناعة بشكل عام "نهضت"؟ دعونا نتعلم ، ستكون هناك رغبة

[قائد كتيبة سابق]

مرة أخرى ، خمسة وعشرون ... يريدون فقط جر البلاد ، التي نصف فقيرة روحيًا وبدنيًا وتقنيًا ، إلى سباق لا يطاق مع بناء حاملات الطائرات ... وبعد كل شيء ، يتم توجيه الكثير إلى هذا. .. على الأقل تعلموا كيفية بناء أسطول ساحلي من قوارب النزهة أولاً ، لكن لا يعتقدون أنهم رائعون وقويون ويبنون حاملة طائرات ... ولماذا لا يمتلك أحد أي فكرة ... البلد ليس لديه منفذ إلى البحر ، والبحار الدافئة لا تغسل شواطئ الدولة التي ستتمركز فيها حاملات الطائرات ... قرد كريلوف ونظارات ...