بونداريف: ميج 35 "في المستقبل القريب جدا" ستدخل حيز الإنتاج

تخطط وزارة الدفاع لشراء أحدث مقاتلات MiG-35 الخفيفة ، والتي سيتم وضعها قريبًا في سلسلة الرصاص أخبار تصريح القائد العام للقوات الجوية فيكتور بونداريف.

"العمل على MiG-35 على قدم وساق. قال القائد العام إن الطائرات ، على ما أعتقد ، ستظهر في المستقبل القريب جدًا ، وستصبح سلسلة ، وسنشتري أيضًا هذه الطائرة.

أفيد في وقت سابق أن شركة United Aircraft Corporation ستبدأ اختبارات طيران MiG-35 بحلول نهاية الصيف ، والتي ستستمر حتى عام 2017. في يوليو ، أشار رئيس UAC ، سيرجي كوروتكوف ، أيضًا إلى أنه بعد الاختبارات ، من الممكن إبرام عقد لتوريد هذه الطائرات إلى الإدارة العسكرية الروسية.

مرجع الصحيفة: "MiG-35 هي مقاتلة متعددة الأغراض من الجيل 4 ++ ، وهي نموذج محسّن لطائرة MiG-29K / KUB و MiG-29M / M2 وتعتبر رابطًا انتقاليًا لمقاتلة الجيل الخامس. إنها الأكثر تقدمًا في عائلة المقاتلين التي طورتها شركة الطائرات الروسية ميج. تم تجهيز الطائرة بمعدات إلكترونية لاسلكية تسمح باستخدام جميع وسائل تدمير الطيران.

Comments

[صياد]

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

[شنيزا]

اقتباس: صياد

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

جميل ، مستقبل سعيد له ولنا.

[GSh-18]

بونداريف: ميج 35 "في المستقبل القريب جدا" ستدخل حيز الإنتاج

بالنسبة لي ، هذه ليست أخبار جيدة على الإطلاق.
لا يزال Migushniks يدفعون من خلال أمر بيبيلاتهم غير المكتمل في منطقة موسكو. إنه في الحقيقة ليس شيئًا من شأنه أن يكون مع عضادات ، ولكنه ببساطة غير مكتمل على الإطلاق. لا توجد أسلحة جديدة له ، إلخ. إلخ. سيتعين علينا تفريغ نهب الناس مرة أخرى على سيارة الجيل الرابع
ولماذا هو ضروري إذا كان لدى القوات بالفعل مقاتلي Sukhoi MFI ، من أجل صقلها وإنشاء أسلحة لهم لا تحتاج إلى إنفاق الأموال والتي هي الرأس والكتفين فوق مشجع Migushnikovsky في جميع خصائص الأداء.
سيكون من الأفضل لهذه الأموال توفير عدد إضافي من T-50s للقوات.
بعض الذين لعبوا أكثر من اللازم ، أو ربما تمتص الغنائم هذه الحالة من الدعم القسري للدولة من الخارج الذي لا يغمغم ، لا يولد! أين على الأقل في الرسومات هو الجيل الخامس من migushnikov ؟؟؟ هو ليس هنا. و bablosos يعمل بشكل كامل

[بكمز]

أعاد Pogosyan في وقت ما توجيه كل شيء إلى Sukhoi ، يحتاج MiG أيضًا إلى المال ، و MiG-35 هو نظير خفيف للطائرة الثقيلة Su-35. دعهم يصنعون طائرات ، وسيجلب العقد الأموال إلى مكتب التصميم ، والتي سيتم إنفاقها على مشاريع جديدة. دعهم يعملون ، ويجب أن تكون النتيجة ليست سيئة حتى.

[GSh-18]

اقتباس من bkmz

أعاد Pogosyan في وقت ما توجيه كل شيء إلى Sukhoi ، يحتاج MiG أيضًا إلى المال ، و MiG-35 هو نظير خفيف للطائرة الثقيلة Su-35. دعهم يصنعون طائرات ، وسيجلب العقد الأموال إلى مكتب التصميم ، والتي سيتم إنفاقها على مشاريع جديدة. دعهم يعملون ، ويجب أن تكون النتيجة ليست سيئة حتى.

لم يقم بوغوسيان بإعادة توجيه أي شيء. تاريخيا ، هناك عدد من سيارات Sukhoi في القوات أكثر من سيارات Mikoyanovsky. لم يتصرف بوغوسيان كمدير تنفيذي حقيقي فحسب ، بل تصرف أيضًا كوطني. لتأكيد ذلك ، لدينا الآن مجموعة كاملة من أحدث مقاتلين ممتازين من مؤسسات التمويل الأصغر ، بقيادة "الخمسة" T-50.
في الوقت الحالي ، فإن نسبة مركبات الطيران في الخطوط الأمامية لصالح مكتب تصميم Sukhoi ، و 80 ٪ في سلاح الجو الروسي هي مركباتها. وهو أمر مبرر ومستحق كليا

[بكمز]

نعم ، نعم ، نعم ... بوجوسيان ذهب بشكل عام ، وليس رجلاً ...

[نيكزس]

اقتباس: GSh-18

ولماذا هو ضروري إذا كان لدى القوات بالفعل مقاتلين من مؤسسة سوخوي للتمويل الأصغر

هناك سبب محدد إذا كان سعر MIG في الإصدار التسلسلي أقل من سعر Sukhovo. في هذه الحالة ، يمكن ترقية أسطول LFI بسرعة نسبيًا إلى متوسط ​​MFI هذا مع AFAR. على الرغم من وجود العديد من الأسئلة حول ZHUK-A وإجابات قليلة جدًا.
فيما يتعلق بالترسانة ... أعتقد أنه سيكون هناك تحديث للترسانة ، التي يتم وضعها في التاسع والعشرين ... ربما يتم إنشاء شيء آخر أو تم إنشاؤه بالفعل.

اقتباس: GSh-18

أين على الأقل في الرسومات هو الجيل الخامس من migushnikov ؟؟؟

في العام الرابع عشر ، أعلن Mikoyanovites أنهم رفعوا جميع الوثائق الخاصة بالطائرة MIG-14 وكانوا يعملون بشكل استباقي على إنشاء الجيل الخامس من مؤسسات التمويل الأصغر (أعتقد أن فئة أخف من PAK FA). بالإضافة إلى ذلك ، يجري العمل على PAK DP (اعتراض طويل المدى) لتحل محل MIG-1.44. بشكل عام ، لدى Mikoyanites أيضًا وظيفة ولا تقل أهمية عن وظيفة Sukhoi Design Bureau.

[GSh-18]

اقتباس: NEXUS

العمل جار على PAK DP الجديد (اعتراض طويل المدى) ليحل محل MIG-31. بشكل عام ، لدى Mikoyanites أيضًا وظيفة ولا تقل أهمية عن وظيفة Sukhoi Design Bureau.

مهما قلت ، فإن صواريخ Migushnikov الاعتراضية هي حقًا فئة CLASS. أود أن أرى مثل هذه السيارة من ميكويان في سلاح الجو الروسي.
لكني أعتقد أن مقاتلي مؤسسات التمويل الأصغر المأهولة ليسوا موضوعهم. بالنسبة للبلدان الصغيرة ، للتصدير ، نعم بالتأكيد! لكن بالنسبة لبلدنا ، فإن تقليص حجم المقاتل يستلزم حتماً تقليل نصف قطر القتال ، والحمل القتالي ، وما إلى ذلك. إلخ ، وهو أمر غير مقبول لبلدنا الكبير.

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

لكن بالنسبة لبلدنا ، فإن تقليص حجم المقاتل يستلزم حتماً تقليل نصف قطر القتال ، والحمل القتالي ، وما إلى ذلك. إلخ ، وهو أمر غير مقبول لبلدنا الكبير.

إذا كان لديك فوجان وقاعدتان جويتان ، فهذا بالتأكيد. واذا كان لديك كثافة طبيعية للمطارات والطيران قوي حقا وليس بقايا عظمته السابقة؟ ليست هناك حاجة للطيران بعيدًا في الاتجاه الغربي ، فالعدو في متناول اليد.

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

بالنسبة لي ، هذه ليست أخبار جيدة على الإطلاق.

ألست ليبرالي؟ خلافًا لذلك ، مع تذمره من الميج ، يشبه بقوة ليبراليًا مواليًا للغرب.

[رومانفل]

أنا أخصب مع كليهما

[يوري من فولغوغراد]

اقتبس من tomket

اقتباس: GSh-18

بالنسبة لي ، هذه ليست أخبار جيدة على الإطلاق.

ألست ليبرالي؟ خلافًا لذلك ، مع تذمره من الميج ، يشبه بقوة ليبراليًا مواليًا للغرب.

يجب أن يكون لكل فرد وجهة نظره الخاصة. يمكنك ، مثلي ، وضع علامة ناقص إذا كنت لا توافق ، ولكن أي نوع من هذه العادة الحمقاء أن نطلق على جميع الوطنيين الذين لا يهتفون ليبراليين؟
بالفعل يثير غضبك من جانب واحد.

[تومكت]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يجب أن يكون لكل فرد وجهة نظره الخاصة.

يجب أن تكون هناك بالتأكيد وجهة نظر ، ولكن مع GSh-18 يتجاوز كل الحدود المعقولة ، في غياب الحجج السليمة.

[يوري من فولغوغراد]

اقتبس من tomket

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يجب أن يكون لكل فرد وجهة نظره الخاصة.

يجب أن تكون هناك بالتأكيد وجهة نظر ، ولكن مع GSh-18 يتجاوز كل الحدود المعقولة ، في غياب الحجج السليمة.

لماذا فجأة؟
يعتقد Gsh18 أنه من الأفضل عدم توزيع الأموال على مشروعين متداخلين ، ولكن التركيز على أحدهما.
المنطق هنا سليم ، على الرغم من أنني شخصيًا على استعداد للذهاب إلى المتاريس حتى لا يتم لمس الميج ، لأنه بدونها لن يكون سلاح الجو هو نفسه.
مرة أخرى سوف أكرر رأيي لك - أنا لا أوافق ، اترك ناقصًا وأعلق بشكل بناء كيف gsh18.
إذا كان من الغباء بدلاً من ذلك تسمية الخصم بأنه ليبرالي ، فلن تسامح أي مواطن على الإطلاق ، ولكن مواطنًا على طريق الانحطاط.

[انجفار 72]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يعتقد Gsh18 أنه من الأفضل عدم تشويه الأموال على مشروعين متداخلينوالتركيز على واحد.
المنطق هنا سليم

أين المنطق هنا؟ المشاريع لا تتقاطع على الإطلاق ، التجفيف مقاتل ثقيل ، MIG خفيف. مفهوم التطبيق مختلف ، السعر هو نفسه. في الواقع ، المقاتلات الخفيفة هي التي تكتسب التفوق الجوي ، بينما يقتصر تسليمنا للقوات على المقاتلات الثقيلة فقط. لم تكن هناك حاجة إلى طائرات الميج حتى بالأمس - أول من أمس.

[يوري من فولغوغراد]

اقتباس: Ingvar 72

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يعتقد Gsh18 أنه من الأفضل عدم تشويه الأموال على مشروعين متداخلينوالتركيز على واحد.
المنطق هنا سليم

أين المنطق هنا؟ المشاريع لا تتقاطع على الإطلاق ، التجفيف مقاتل ثقيل ، MIG خفيف. مفهوم التطبيق مختلف ، السعر هو نفسه. في الواقع ، المقاتلات الخفيفة هي التي تكتسب التفوق الجوي ، بينما يقتصر تسليمنا للقوات على المقاتلات الثقيلة فقط. لم تكن هناك حاجة إلى طائرات الميج حتى بالأمس - أول من أمس.

التجفيف مقاتل ثقيل ، الميغ ثقيلة تقريبًا (من كذب عليك بشأن الضوء الخفيف؟ لا يتناسب جيدًا مع المتوسط).
مع تكسير ولحظة شحذ ضد نفس الأعداء.
لديهم تفاصيل خاصة بهم ، لكنهم كانوا وسيظلون متنافسين ، والحمد لله.
إذا كنت أفهمك بشكل صحيح ، ففي رأيك ، ستهيمن طائرات MiG على السماء ، وقد تم بناء Su للتو للشركة؟
هذا هراء تمامًا ، سو مقاتل ، وبالمناسبة ، أكثر من قدرة على المناورة ، لا أحد يستطيع الاسترخاء في المعركة. هنا لن يتنازل عن أي شيء لـ MiG.

[انجفار 72]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

إذا كنت أفهمك بشكل صحيح ، ففي رأيك ، ستهيمن طائرات MiG على السماء ، وقد تم بناء Su للتو للشركة؟

هل تعرف معنى مصطلح غزو التفوق الجوي؟ أم أنك فقط تتشبث بكلمة هيمنة؟

[يوري من فولغوغراد]

اقتباس: Ingvar 72

اقتباس: يوري من فولغوغراد

إذا كنت أفهمك بشكل صحيح ، ففي رأيك ، ستهيمن طائرات MiG على السماء ، وقد تم بناء Su للتو للشركة؟

هل تعرف معنى مصطلح غزو التفوق الجوي؟ أم أنك فقط تتشبث بكلمة هيمنة؟

هل توصلت إلى معنى جديد؟

[انجفار 72]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

هل توصلت إلى معنى جديد؟

يوري ، أنت لم تولد بالأمس ، أليس كذلك؟ حتى ويكيبيديا اللعينة لديها مفهوم التفوق الجوي.

تاريخ المفاهيم -
سميت الميزة الحاسمة لأحد الأطراف المتعارضة في المجال الجوي في مسرح العمليات في العقيدة العسكرية للدول والكتيبات الرسمية والأدب العسكري:
في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - التفوق الجوي
في الاتحاد الروسي - التفوق الجوي
في القوات المسلحة للولايات المتحدة ودول الناتو ودول أخرى تبني جيوشها على نموذج جيوش دول الناتو - التفوق الجوي.

[يوري من فولغوغراد]

اقتباس: Ingvar 72

اقتباس: يوري من فولغوغراد

هل توصلت إلى معنى جديد؟

يوري ، أنت لم تولد بالأمس ، أليس كذلك؟ حتى ويكيبيديا اللعينة لديها مفهوم التفوق الجوي.

تاريخ المفاهيم -
سميت الميزة الحاسمة لأحد الأطراف المتعارضة في المجال الجوي في مسرح العمليات في العقيدة العسكرية للدول والكتيبات الرسمية والأدب العسكري:
في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - التفوق الجوي
في الاتحاد الروسي - التفوق الجوي
في القوات المسلحة للولايات المتحدة ودول الناتو ودول أخرى تبني جيوشها على نموذج جيوش دول الناتو - التفوق الجوي.

ما الذي تغير بعد ذلك؟
أرجو توضيح شيئين لي:
1 لماذا يمكن أن توفر MiG التفوق الجوي ، ولكن ليس Su؟ (الأمور الأخرى متساوية بالطبع)
2 لماذا تعتقد أن البلد سو؟

[تومكت]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

مع تكسير ولحظة شحذ ضد نفس الأعداء.

ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. تم إنشاء Su-27 كمضاد لـ f-15 ، وكان MiG-29 بدوره مضادًا لـ f-16.

اقتباس: يوري من فولغوغراد

إذا كنت أفهمك بشكل صحيح ، ففي رأيك ، ستهيمن طائرات MiG على السماء ، وقد تم بناء Su للتو للشركة؟

لديهم ساحة معركة مختلفة. MiG-29 فوق الخط الأمامي ، Su-27 خلف الخط الأمامي. لنكون واضحين ، إنها مثل Yak-3 و La-7.

اقتباس: يوري من فولغوغراد

هذا هراء تمامًا ، سو مقاتل ، وبالمناسبة ، أكثر من قدرة على المناورة ، لا أحد يستطيع الاسترخاء في المعركة. هنا لن يتنازل عن أي شيء لـ MiG.

الأبعاد والوزن ، لا أحد ألغى قوانين الفيزياء. حتى في العروض الجوية المختلفة ، من الواضح أن Su-27 هي حقيبة في الأكروبات مقارنة بـ MiG.

[تومكت]

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يعتقد Gsh18 أنه من الأفضل عدم توزيع الأموال على مشروعين متداخلين ، ولكن التركيز على أحدهما.

سيكون المنطق هو أنه إذا ناشد بعدم إنفاق الأموال على Su-35 و Su-30 و Su أخرى ، مع التركيز على T-50 إلى أقصى حد ، فسيكون موقفه واضحًا.

[يوري من فولغوغراد]

اقتبس من tomket

اقتباس: يوري من فولغوغراد

يعتقد Gsh18 أنه من الأفضل عدم توزيع الأموال على مشروعين متداخلين ، ولكن التركيز على أحدهما.

سيكون المنطق هو أنه إذا ناشد بعدم إنفاق الأموال على Su-35 و Su-30 و Su أخرى ، مع التركيز على T-50 إلى أقصى حد ، فسيكون موقفه واضحًا.

بالضبط نفس المنطق ، ما الذي لا تفهمه؟

[رومانفل]

أنت يا صديقي لست خبيرًا ولا يمكنك معرفة كل شيء .... وإذا كان الأمر كذلك ، فإن تعليقك ليس أكثر من مجرد ضرطة .... ضرطة أخرى ....

[سيث لورد]

صورتان من ورش العمل

[aksakal]

اقتباس: صياد

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

- بحاجة))). لكن في هذه الحالة ، من الصعب أن تنسب طائرات MiG-35 إلى المقاتلات الخفيفة ، خاصة بالمقارنة مع المقاتلات الخفيفة الأخرى مثل "تيجاس" الهندية أو "رافال" الفرنسية. ومن حيث وزن الإقلاع ، ومن حيث مدى الطيران ، ومن حيث الحمولة القتالية (6500 كجم) ، تنتمي هذه الطائرة إلى مقاتلة متوسطة الحجم. وسيتعين تطوير الضوء ، إذا لزم الأمر حقًا. فيما يلي الاتجاهات. في صناعة السيارات ، كل شيء متماثل تمامًا ، خاصة بين اليابانيين. سيارات الجيب ، التي تم تصميمها في التسعينيات لتكون خفيفة الوزن ، مثل RAV90 أو سوبارو ليسنيك ، يتم الآن "تغذيتها" بحجم سيارة لاند كروزر.

[fzr1000]

راف 4 وليزنيك سيارات نسائية. أين هم لكروزاك؟ فكرتك صحيحة ، ولكن إليك أمثلة غير ناجحة.

[aksakal]

اقتباس من fzr1000

راف 4 وليسنيك - سيارات نسائية

- الحراجي ليس سيارة نسائية ، إنه مقعد سريع للشباب ، قوي ومزود بشاحن توربيني. يوافق RAV4 ، سيارة المرأة. لكن هذه هي النماذج الأولى. الآن هذه الهياكل لا تقل عن كروزاك ، تقارن في الحجم وسؤالك

اقتباس من fzr1000

أين هم لكروزاك؟

تصبح بلاغية. ما بحق الجحيم السيارات النسائية هذه الأيام؟ أم أن اليابانيين يتتبعون عمر هؤلاء الفتيات النحيفات والشابات اللائي قمن قيادة سيارات RAV4 الأولى ، ثم يغيرن نماذجهن تمامًا مع تغيرات عمر عملائهن؟
لا يزال MiG35 مخطئًا في استدعاء طائرة MFI خفيفة - لقد قاموا بتزويدها نحن بحاجة إلى تطوير واحدة جديدة ، وشيء سيكون حقًا سهلاً. وأرخص عدة مرات من الجاف. و MiG-35 بالكاد أرخص بكثير من منتجات Pogosyan ، وإذا كانت أرخص ، فليس كثيرًا على الإطلاق.

[pilot8878]

اقتباس من fzr1000

راف 4 وليزنيك سيارات نسائية. أين هم لكروزاك؟

وأنت تنظر إلى سلسلة LC 60 و 50. ستندهش للغاية ، خاصةً من قاعدة العجلات القصيرة.

[فلاد بواسطة]

عفواً ، أنت تساوي تيجاس بوزن فارغ يبلغ 5 أطنان ويبلغ وزن إقلاعها الأقصى 15 طناً ورافال بوزن فارغ يبلغ 10 أطنان وبحد أقصى. عند إقلاعها 26 طنًا والقول إنهما خفيفتان. وميغ بوزنها الخالي 11 طن وكحد أقصى. الإقلاع في 29 طن - متوسط ​​بالفعل. أين المنطق؟ في رأيي ، رافال وميج زميلان في الصف. الهندي - بالطبع أبسط وأسهل بكثير.

[GSh-18]

اقتباس: صياد

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

من يحتاج؟ لك؟ نعم ، لا مشكلة ، ادفع المال وسوف يجعلونك نموذجًا بسعر الحجم الكامل.

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

من يحتاج؟ لك؟ نعم ، لا مشكلة ، ادفع المال وسوف يجعلونك نموذجًا لسعر الحجم الكامل.

في VKS MiG-35 ، يتطلع الطيارون المقاتلون إلى الطريق.

[مكسيم 1987]

أين سيتم جمعها؟ لدينا على "سوكول" في نيجني نوفغورود؟

[بوشكار 77]

يبدو في Lukhovitsy ، حيث تم بناء خط منفصل لهذا المقاتل. تم تجميع MiG-29SMT على الصقر (طبعة جديدة ، قد أكون مخطئًا).

[يو لي]

نقطة الضعف الوحيدة في طائرات MiGs هي كمية صغيرة جدًا من الوقود. إلى أي مدى "عملت" عليهم (MiGs) ، كانت هذه مشكلة دائمًا. بعد ذلك ، بعد قبولها في السلسلة ، بدأت التحسينات في زيادة احتياطي الوقود ، مما قلل بشكل طبيعي من خصائص أداء الطائرة. لكن ، كطائرة "ساحة المعركة" ، فهي جيدة جدًا !!!

[dmi.pris1]

بشكل عام ، على ما يسمى ب. المقاتلات "الخفيفة" ، قلة الإمداد بالوقود ظاهرة شائعة ، خذ على سبيل المثال Amerza F-16 ..

اقتباس: يا بلادي

نقطة الضعف الوحيدة في طائرات MiGs هي كمية صغيرة جدًا من الوقود. إلى أي مدى "عملت" عليهم (MiGs) ، كانت هذه مشكلة دائمًا. بعد ذلك ، بعد قبولها في السلسلة ، بدأت التحسينات في زيادة احتياطي الوقود ، مما قلل بشكل طبيعي من خصائص أداء الطائرة. لكن ، كطائرة "ساحة المعركة" ، فهي جيدة جدًا !!!

[بوشكار 77]

يمنح احتياطي الوقود لمقاتلة رافال أكبر نصف قطر قتالي يبلغ 1800 كم. هنا تتفوق على جميع المقاتلات الثقيلة ، سواء منا أو الغربية ، بما في ذلك Su-35 ، نصف قطرها 1600 كم. (الاستثناء بالطبع هو MiG-31 ، يبلغ طول BR الخاص به 3000 كيلومتر ، لكن هذه الآلة هي الوحيدة من نوعها والأكثر عالمية من مقاتلات الخطوط الأمامية).

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: بوشكار 77

يمنح احتياطي الوقود لمقاتلة رافال أكبر نصف قطر قتالي يبلغ 1800 كم

وما لا يكتب على ويكيبيديا ...

[serg2301]

SU-30MKI BR لديها 4000 كم ، ما بحق الجحيم "رافال"

[كوتيش]

عزيزي ، هناك مفهوم مدى الطيران ، وهناك نصف قطر قتالي. هم مختلفون بشكل طبيعي.
لك!

[كوتيش]

40 طنا ، سفينة.

[Sergei1982]

اقتباس: بوشكار 77

يمنح احتياطي الوقود لمقاتلة رافال أكبر نصف قطر قتالي يبلغ 1800 كم

نعم ، مع 3 PTBs وحمولة صغيرة فقط.

اقتباس: بوشكار 77

هنا يتفوق على جميع المقاتلين الثقيل ، سواء منا أو الغربيين ،

الحلم ليس سيئا.

اقتباس: بوشكار 77

بما في ذلك Su-35 ، يبلغ نصف قطرها 1600 كم

نعم ، 1600 كم فقط للطائرة Su-35 على الوقود الداخلي ، وإذا أضفت 2 PTBs ، فستزيد + 25٪ ، أي 2000 كم.

اقتباس: بوشكار 77

الاستثناء ، بالطبع ، هو MiG-31 ، BR يصل إلى 3000 كم.

لماذا يبلغ نصف قطر MiG-31 3000 كم؟ هذا هو المقدار الذي تحتاجه للشرب ، هنا فقط على موقع MiG يقول http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/istrebitel-mig-31e أن 3000 كم هو المدى.

[ياك 3P]

أنت آسف - القيادة !! على الأقل أنت

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس من: dmi.pris

بشكل عام ، على ما يسمى ب. المقاتلات "الخفيفة" ، قلة الإمداد بالوقود ظاهرة شائعة ، خذ على سبيل المثال Amerza F-16 ..

محرك efa واحد واستهلاك الوقود أقل بكثير

[فوياكا اه]

F-16 لديها 1100 كم بدون خزانات خارجية و 4200 كم بدون خزانات خارجية.

[GSh-18]

اقتباس من: voyaka uh

F-16 لديها 1100 كم بدون خزانات خارجية

وما مقدار الحمل القتالي على متن الطائرة؟

اقتباس من: voyaka uh

4200 مع خارجي.

إذا تم وضع ptb على جميع نقاط التعليق بدلاً من الحمولة القتالية وخلجان القنابل

[بوشكار 77]

هذا ليس صحيحًا تمامًا ، فإمداد الوقود يكفي لنصف قطر قتالي يبلغ 900 كيلومتر ، وهذا ليس كثيرًا. إذا وضعت عليها محركات التحديث الأخير (والتي وعدوا على الأقل بتثبيتها عليها) ، فسيكون نصف قطرها القتالي 1200 كيلومتر ، أي تقريبًا مثل Su-30SM. لكن هذا العمل قد توقف ، وربما سيؤثر ذلك على سعره ، وهناك قيود ، يجب أن يكون ترتيب الحجم أرخص من Su-35 ، على الرغم من أنهم يعدون بتثبيت كل شيء بمرور الوقت ، فإن الشيء الرئيسي هو وضعه في سلسلة.

[Sergei1982]

اقتباس: بوشكار 77

هذا ليس صحيحًا تمامًا ، فإمداد الوقود يكفي لنصف قطر قتالي يبلغ 900 كيلومتر ، وهذا ليس كثيرًا

ما أنت؟ http://www.airwiki.org/enc/fighter/f16df.html ، وهنا يقولون أن بلوك 60 هو 1500 كم.
وهناك أيضًا طائرة F-16 Sufa

F-16I Sufa هو تعديل عميق للكتلة F-16 بلوك 50/52 ، ومجهز بمحرك 1 Pratt & Whitney F100-PW-229. يبلغ طول الطائرة 14,93 مترًا ، ويبلغ طول جناحيها 9,45 مترًا ، وارتفاعها 5,1 مترًا ، ويبلغ وزن الإقلاع / الجاف 23,5 طنًا / 12,8 طنًا ، وهي قادرة على الوصول إلى سرعة قصوى تزيد عن 2 ماخ.

نصف قطر القتال - يصل إلى 2100 كم ؛ زيادة عن طريق وضع خزانات إضافية قابلة للإزالة. التسلح - رافائيل بايثون 5 ، صواريخ AMRAAM (AIM-120) ، قنابل JDAM. تم تجهيز F-16I Sufa برادار Northrop Grumman AN / APG-68 (V) 9 متعدد الأوضاع مع إمكانات محسّنة عالية الدقة لرسم خرائط التضاريس.

[دالي]

اقتباس: Sergei1982

وهناك أيضًا طائرة F-16 Sufa

لذا قارن بين خصائص MiG-35 و sufa الخاص بك نقطة تلو الأخرى ، وبالنسبة للمبتدئين دون تعليق الدبابات ...

بالمناسبة ، يتحدث مطورو اللحظة أنفسهم عن نصف قطر قتالي أكبر مرة ونصف مرة على الأقل من MiG-29 ...

[جملة]

سيكون بالفعل عاجلا. لماذا سحب المطاط؟ هذه الآلة ضرورية في مؤتمرات الفيديو الخاصة بنا.

[Yarr_Arr]

وللتصدير ، وإلا فلن يكون لدى الجميع ما يكفي من أجل SU

[GSh-18]

اقتباس من Yarr_Arr

وللتصدير ، وإلا فلن يكون لدى الجميع ما يكفي من أجل SU

ومن أين أتيت بفكرة أن تكلفة هذه الببيلات من migushnikov ستكلف في النهاية أقل من تكلفة مقاتلي MFI الحقيقيين من Sukhoi ؟؟؟
بعد كل شيء ، حتى سلاح لم يتم تطويره له بعد! وهذه إضافة كبيرة إلى التكلفة الإجمالية. بعد كل شيء ، هم لا يخططون لجلب السائحين عليها؟ .. أم أنا مخطئ؟

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

بعد كل شيء ، حتى سلاح لم يتم تطويره له بعد! وهذه إضافة كبيرة إلى التكلفة الإجمالية. بعد كل شيء ، هم لا يخططون لجلب السائحين عليها؟ .. أم أنا مخطئ؟

كيف نفهم - سلاح غير مصمم له؟ ماذا تقصد بالأسلحة التي يجب تطويرها من أجل MiG-35؟

[بوشكار 77]

نحن نتطلع إلى ذلك ، حيث يكتبون في المجموعات أن العمل على قدم وساق.

[بيركت 752]

هل أنت بالفعل في منزل البداية تنتظره ؟؟؟؟ أنت PPK (بدلة مضادة للحمل الزائد) أثناء خلعها ، وإلا فسوف تتعرق.

[GSh-18]

اقتباس: الحكم

سيكون بالفعل عاجلا. لماذا سحب المطاط؟ هذه الآلة ضرورية في مؤتمرات الفيديو الخاصة بنا.

نعم ، من الضروري جدًا أنهم لم يأخذوا واحدة إلى سوريا! واحد جاف!

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

نعم ، من الضروري جدًا أنهم لم يأخذوا واحدة إلى سوريا! واحد جاف!

في الواقع ، بالمناسبة ، لم يأخذوا T-50 إلى سوريا. بشكل عام ، لدي شك غامض في كفاءتك ، من سيأخذ النماذج الأولية إلى الحرب؟

[فيبر]

بشرى سارة

[أباسوس]

بالنظر إلى حقيقة أن Poghosyan والشركة كادوا يفسدون شركة MIG نفسها ، فإن الأخبار رائعة للغاية.

[كيبمور]

وحتى الأخبار الرائعة ستكون .... المحاكمة الجنائية لمانتوروف ، مع عائلة بوغوسيان ، بموجب مقال "الخيانة العظمى"!
هذا حقًا "بلسم للروح" ، إذًا كان من الممكن أن يمتد على مئات الملايين من الروس!

[نائب الرئيس]

اقتباس من kepmor

هذا حقًا "بلسم للروح" ، إذًا كان من الممكن أن يمتد على مئات الملايين من الروس!

هيا ، مئات الملايين من هذه الأسماء لم يسمعوا.
اكتب بالفعل "مئات المدونين" لأنه حتى بين المدونين ، قد لا تتوافق الآراء دائمًا مع آرائك.

[GSh-18]

اقتبس من APAS

بالنظر إلى حقيقة أن Poghosyan والشركة كادوا يفسدون شركة MIG نفسها ، فإن الأخبار رائعة للغاية.

عزيزي ، ما بوجوسيان؟ ربما توقف عن الحديث الهراء؟ كان على Migushniks النقر على مناقيرهم أقل ، وكان عليهم القيام بمزيد من الأعمال! هل بسبب النجاحات الحقيقية ، يقع اللوم الآن على بوجوسيان في إخفاقات طائرات ميجوشنيكوف؟ هذا بعض الهراء. لكن ألا يزعجك أن الفلاشات المزودة ببييلات غير مكتملة يصرخون بالفعل بشأن إبرام عقد مع منطقة موسكو ؟؟؟ لم يقم أحد بتقديم مثل هذه الهدايا إلى Sukhoi Design Bureau. على نفقتهم الخاصة ، قاموا بتحديث مكاتب التصميم والبحث والتطوير على مسؤوليتهم الخاصة ومخاطرهم في التسعينيات! كمثال بالنسبة لك ، Su90 Berkut ، التي تم استخدام تطويراتها في خط مقاتلي MFI و "47".

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

كان على Migushniks النقر على مناقيرهم أقل ، وكان عليهم القيام بمزيد من الأعمال! هل بسبب النجاحات الحقيقية ، يقع اللوم الآن على بوجوسيان في إخفاقات طائرات ميجوشنيكوف؟ هذا بعض الهراء

هو الذي يقع عليه اللوم.

اقتباس: GSh-18

لم يقم أحد بتقديم مثل هذه الهدايا إلى Sukhoi Design Bureau

عقد Su-30 مع الهند. في وقت الاستنتاج ، لم يكن Su-30 متعدد الوظائف موجودًا في الطبيعة ، وبالمناسبة ، كان طراز MiG-29M متعدد الوظائف موجودًا بالفعل.

اقتباس: GSh-18

مع مرور الوقت ، تم تحديث مكاتب التصميم والبحث والتطوير على مسؤوليتك الخاصة ومخاطرك في التسعينيات!

بالمال الهندي ، بالمناسبة.

اقتباس: GSh-18

كمثال بالنسبة لك ، Su47 Berkut ، التي تم استخدام تطويراتها في خط مقاتلي MFI و "5".

قم بتسمية عنصر واحد على الأقل من s-37 ، والذي تم ترحيله إلى t-50. بالإضافة إلى الفتحات التي لم يرها أحد في الوضع المفتوح.

[مطلق النار الجبل]

ضع في سلسلة - سنكون سعداء. ميج لديه رادار رائع ، أفضل من سوشكا! وفيما يتعلق بمجموعة الأسلحة ، فهي ليست أقل شأنا منها بكثير. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة Sukhoi لتدمير المنافس ، إلا أنها لم تنجح. الرأسمالية ، مع ذلك. كم هو جميل أن تظل محتكرًا للمقاتلين. وحدد أسعارك الخاصة! ومن الجيد أنها لم تنجح.

[dmi.pris1]

إنه لأمر مؤسف أنه في وقت من الأوقات أعيد تدريب مكتب تصميم Lavochkin من موضوع مقاتل .. ثم كانت هناك منافسة ..

اقتباس: مطلق النار الجبل

ضع في سلسلة - سنكون سعداء. ميج لديه رادار رائع ، أفضل من سوشكا! وفيما يتعلق بمجموعة الأسلحة ، فهي ليست أقل شأنا منها بكثير. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة Sukhoi لتدمير المنافس ، إلا أنها لم تنجح. الرأسمالية ، مع ذلك. كم هو جميل أن تظل محتكرًا للمقاتلين. وحدد أسعارك الخاصة! ومن الجيد أنها لم تنجح.

[ويكشا 50]

اقتباس من: dmi.pris

إنه لأمر مؤسف أنه في وقت من الأوقات أعيد تدريب مكتب تصميم Lavochkin من موضوع مقاتل .. ثم كانت هناك منافسة.

حسنًا ... إنه أمر مؤسف بالطبع ... لكنه أيضًا أمر مؤسف لخسارة سيكورسكي لروسيا ... المفارقة ...

هذه الخسائر سيصل عمرها قريبا إلى 100 عام فلماذا نتذكرها ؟؟؟

[Amurets]

اقتبس من Weksha50

حسنًا ... إنه أمر مؤسف بالطبع ... لكنه أيضًا أمر مؤسف لخسارة سيكورسكي لروسيا ... المفارقة ... wassat

هذه الخسائر سيصل عمرها قريبا إلى 100 عام فلماذا نتذكرها ؟؟؟

بالإضافة إلى سيكورسكي ، هل خسروا قليلاً فقط في مجال الطيران ، بالإضافة إلى سيكورسكي وكارتفيلي وسيفرسكي ، كم في الصناعات الأخرى؟

[dmi.pris1]

ما علاقة I. Sikorsky ومكتب تصميم Lavochkin به - إنه يعمل في الفضاء. إنه لأمر مؤسف أن يأخذ Khrushchev فكرة الطيران من مكتب التصميم.

اقتبس من Weksha50

اقتباس من: dmi.pris

إنه لأمر مؤسف أنه في وقت من الأوقات أعيد تدريب مكتب تصميم Lavochkin من موضوع مقاتل .. ثم كانت هناك منافسة.

حسنًا ... إنه أمر مؤسف بالطبع ... لكنه أيضًا أمر مؤسف لخسارة سيكورسكي لروسيا ... المفارقة ...

هذه الخسائر سيصل عمرها قريبا إلى 100 عام فلماذا نتذكرها ؟؟؟

[دونافي 49]

ومنذ متى يكون Slotted Zhuk-M مع منطقة هوائي صغيرة أفضل من مصباح أمامي كامل مع مساحة أكبر؟

لن يكون AFAR هناك إذا كان هناك أي شيء.

[بوشكار 77]

دعونا نرى ، ميكويان هو الجد في هذه المسألة ، وأود أن أرى AFAR كاملة عليه. المقاتلات الأوروبية ، بما في ذلك جريبن الخفيفة ، كلها لديها AFAR. أعتقد أن الكثيرين سيوافقونني على أن مقاتلي MiG يستحقون الحصول على نفس AFAR ، لأن مكتب التصميم هذا هو الذي طور وركب المصفوفات المرحلية وأكثر من ذلك بكثير على مركبات الإنتاج.

[نيك]

اقتباس من donavi49

ومنذ متى يكون Slotted Zhuk-M مع منطقة هوائي صغيرة أفضل من مصباح أمامي كامل مع مساحة أكبر؟

لن يكون AFAR هناك إذا كان هناك أي شيء.

إذا كان هناك أي شيء ، Zhuk-AE. AFAR الحقيقي

[GSh-18]

اقتباس: مطلق النار الجبل

ضع في سلسلة - سنكون سعداء. ميج لديه رادار رائع ، أفضل من سوشكا!

لذلك قد يكون من الأسهل والأرخص تخصيص الأموال لمحطة رادار جديدة لـ Su بدلاً من دفع أموال عامة ضخمة إلى مشروع Miga غير المكتمل. علاوة على ذلك ، روجت طائراتهم "فائقة الحداثة" بيبيلات من الجيل "4" ، بينما بدأ مكتب تصميم SUKHOI بالفعل في تطوير طائرات الجيل السادس!

[تومكت]

اقتباس: GSh-18

بينما بدأت KB DRY بالفعل في تطوير طائرات الجيل السادس!

وماذا ، مع الجيل الخامس ، لا توجد مشاكل تحولت سوخوي إلى الجيل السادس؟))))) بالمناسبة ، حول العلاقات العامة الرخيصة التي تشارك فيها سوخوي الحالية ، في وقت من الأوقات رفض بافيل أوسيبوفيتش العمل في الرابع لفترة طويلة ، مما يحفز حقيقة أنه لا توجد إلكترونيات عادية للجيل الجديد حتى الآن. لا يمكننا تسجيل AFAR عادي على Su-6 ، لكنهم يأخذون السادس))))

[هانيبال ليكتر]

هم أنفسهم ، بمفردهم ، دون مساعدة من الدولة ، جعلوا الطائرة كلها متشابهة.

[فلاديمير]

اقتبس من محاضر حنبعل

هم أنفسهم ، بمفردهم ، دون مساعدة من الدولة ، جعلوا الطائرة كلها متشابهة.

MiG مملوكة بنسبة 100 ٪ لشركة JSC UAC ، والتي بدورها مملوكة بنسبة 90 ٪ للدولة.

[بوشكار 77]

مملوكة ومملوكة ، ولكن يتم تجميع 90 ٪ منها على نفقتها الخاصة ، تدفع الدولة مقابل ضبطها الحالي. تمامًا مثلما تم بناء سفينة MiG بأموال هندية ، شاركت الدولة أيضًا في ضبط المقاتل فقط. أيضًا ، يتم الآن تطوير مقاتلة الجيل الخامس بالكامل بأموالها الخاصة ، على الرغم من أنها ستنتمي بالتأكيد إلى الدولة. بشكل عام ، إنه لأمر مدهش كيف تمكن مكتب التصميم من إنشاء سيارات رائعة ، عندما قاموا فعليًا بنشر العفن وقتلهم ، أخذوا جميع التقنيين والمهندسين والمصممين. كان مقاتلو مكتب التصميم هذا هم من ربحوا الحروب في الجو ، لكن أصعب الحروب كانت على الأرض ومع من تعرف. هنا أود أن أذكر العبارة الشائعة: - "حارب الأطباء من أجل حياته لفترة طويلة جدًا ، لكن المريض لا يزال قادرًا على البقاء على قيد الحياة". هذه العبارة مناسبة جدًا للتاريخ الحديث لـ RSK.

[فلاديمير]

اقتباس: بوشكار 77

يتم الآن تطوير مقاتلة الجيل الخامس بالكامل بأموالها الخاصة ، على الرغم من أنها ستنتمي بالتأكيد إلى الدولة.

ألا تجد انهيار المنطق هنا؟ إذا كانت المؤسسة مملوكة بنسبة 100٪ للدولة ، فما نوع المال الذي يمكن أن تمتلكه؟

[نيك]

اقتباس: فلاديميرتس

ألا تجد انهيار المنطق هنا؟ إذا كانت المؤسسة مملوكة بنسبة 100٪ للدولة ، فما نوع المال الذي يمكن أن تمتلكه؟

هناك أموال للمشروع ، بغض النظر عن شكل الملكية ، تتصرف فيها المؤسسة في سياق أنشطتها الإنتاجية والاقتصادية.

[اليكسي 123]

تدير المؤسسة أموالها الخاصة بناءً على قرار مجلس الإدارة. إذا كانت المؤسسة تمتلك على الأقل جزء من ممتلكات الدولة ، فسيتم إدراج ممثلي هياكل الدولة في مجلس الإدارة. لذا فإن الزميل فلاديميرتس محق. والدولة لا تقدم أي شيء بهذه السهولة أيضًا ، كل شيء يمر عبر البنوك ، أي ، تحول خطوط الائتمان. التي لا يزال يتعين عليك دفع الفائدة عليها.

[نيك]

اقتباس من: alexey123

تدير المؤسسة أموالها الخاصة بناءً على قرار مجلس الإدارة. إذا كانت المؤسسة تمتلك على الأقل جزء من ممتلكات الدولة ، فسيتم إدراج ممثلي هياكل الدولة في مجلس الإدارة.

لا يجتمع مجلس الإدارة عبر الإنترنت. كقاعدة عامة ، تتم إدارة الأموال بواسطة الجين. مدير ، نائب الجين. المخرج ، بمشاركة المدير المالي أو الفصل. محاسب. في إطار النظام الأساسي للشركة ووفقًا له.
المصاريف الكبيرة ، كقاعدة عامة ، تتم الموافقة عليها في مجلس الإدارة ، والمصروفات الكبيرة جدًا في اجتماع مؤسسي الشركة ، المساهمين.
باختصار ، يمكن لأي مؤسسة ، بغض النظر عن شكل الملكية ، أن تمتلك أموالها الخاصة. إذا لم تكن هناك أموال خاصة ، فلا يمكن للمؤسسة ببساطة أن تعمل.. هذا هو الاول.
الثاني.
تدير المؤسسة أموالها الخاصة وفقًا لميثاق الشركة وقد تمول جيدًا أي تطوير بهذه الأموال ، بما في ذلك إنشاء طائرة جديدة.
ثالث.
يمكن بالطبع تمويل تطوير طائرة مقاتلة جديدة من الأموال المخصصة لهذه الأغراض من الدولة. الميزانية ، أي ليس على حساب أموال المؤسسة الخاصة. لكن ، للأسف ، في هذه الحالة لم يحدث.

[دالي]

اقتباس: فلاديميرتس

ألا تجد انهيار المنطق هنا؟ إذا كانت المؤسسة مملوكة بنسبة 100٪ للدولة ، فما نوع المال الذي يمكن أن تمتلكه؟

لا ، لا نرى ... حتى في الاتحاد السوفياتي ، كان للشركات أموالها الخاصة.

[نيك]

اقتبس من دالي

لا ، لا نرى ... حتى في الاتحاد السوفياتي ، كان للشركات أموالها الخاصة.

الصحيح! وليس المال فقط ، ولكن أيضًا العديد من الأصول الأخرى. خلاف ذلك ، ستكون الشركات على الورق فقط ، علاوة على ذلك ، على الورق الذي لا ينتمي إليها

[باركيلو]

اقتباس: يا بلادي

نقطة الضعف الوحيدة في طائرات MiGs هي كمية صغيرة جدًا من الوقود. إلى أي مدى "عملت" عليهم (MiGs) ، كانت هذه مشكلة دائمًا. بعد ذلك ، بعد قبولها في السلسلة ، بدأت التحسينات في زيادة احتياطي الوقود ، مما قلل بشكل طبيعي من خصائص أداء الطائرة. لكن ، كطائرة "ساحة المعركة" ، فهي جيدة جدًا !!!

تم إصلاح هذا منذ وقت طويل. لم تشاهد صالات العرض الأحدب؟ و 35 أفضل من الحدب. بالمناسبة ، بدأت أول قطعتين بالفعل في البناء. هنا يتم طرحهم لاختبارات المصنع.

[78بور1973]

تكلفة الطائرة مثيرة للاهتمام وكم هي أرخص من Su-30 ، فقط في الوقت الذي تم فيه إنشاء MiG-29 ، كان يجب أن تكون أرخص من Su-27 ، نتيجة لذلك ، اتضح أنه نفس السعر!

[فردان]

اقتباس: 78bor1973

تكلفة الطائرة مثيرة للاهتمام وكم هي أرخص من Su-30

بالطبع ، مسألة السعر مهمة للغاية. خلاف ذلك ، فإن ظهور مثل هذه الآلة يفقد كل معنى. آمل أن تكون قيادة "ميج" ذكية بما يكفي للبقاء ضمن الحدود. لكن هناك حاجة ماسة إلى المقاتلات الخفيفة ، تمامًا مثل الحاجة إلى طراز MiG نفسها. سيتعين عليهم القيام بشيء آخر في اتجاه الحادي والثلاثين - هناك حاجة أيضًا إلى هذه الفئة من طائرات VKS.

[جلاديشيف 2010]

يتم تحديث الحادي والثلاثين ، لكنهم لن يفعلوا شيئًا كهذا مرة أخرى - لا أحد يحتاج إلى سيارة يقل وزن الإقلاع عنها عن 31 طنًا مع نطاق ضيق إلى حد ما من التطبيقات. اليوم ، السيارات متعددة الأغراض في الاتجاه.

[فردان]

اقتباس من gladysheff2010

. الآن الاتجاه هو آلات متعددة الأغراض.

مع الآلات متعددة الأغراض - هذا لأوروبا والولايات المتحدة الأمريكية ، فإنهم يقومون بعمل رائع. كيف ستستلقي بنفسك على الطاولة أمام الجراح الذي سيجري لك أداة جراحية "متعددة الأغراض"؟ من يقطف نفس قطعة الحديد في المؤخرة وفي الجمجمة؟

[نائب الرئيس]

هل ستذهب إلى مدينة مجاورة مصابة بالتهاب الزائدة الدودية حيث يوجد اختصاصيون ضيقون في ذلك؟

[فردان]

اقتبس من VP

هل ستذهب إلى مدينة مجاورة مصابة بالتهاب الزائدة الدودية حيث يوجد اختصاصيون ضيقون في ذلك؟

أنت تخلط بين الآلة الموسيقية والمؤدي. من الواضح ، إذا لزم الأمر ، سوف تمر مطرقة لمفك البراغي. إنه أكثر ملاءمة لفك البراغي باستخدام مفك البراغي.

[تومكت]

اقتباس من gladysheff2010

اليوم ، الآلات متعددة الأغراض في الاتجاه.

في الاتجاه أم في الاتجاه؟

[بوشكار 77]

لم تكلف MiG-29 أبدًا مثل Su-27 ، وهذا ليس صحيحًا. بالنسبة لتكلفة MiG-35 ، قال القائد العام للقوات الجوية منذ فترة طويلة أن المقاتلة نصف سعر Su-35 ، وهذا مع AFAR والتحولات مع OVT. بدونها (بتكوين أرخص) ، ستكلف السيارة ما يقرب من 30-35 مليون لون أخضر. تكلف Su-30SM الأرخص والأقل تكلفة (بدون OVT ، إلخ) حوالي 60 مليون دولار. أكبر سعر لـ MiG-35 (مع AFAR والأجراس والصفارات الأخرى) هو 45 مليون دولار. الفرق واضح. لهذا السبب انتشر العفن ، وعندما وضع الهنود أعينه عليه ، توقفوا ببساطة عن تمويل تطوير AFAR ، وكان هذا أحد المتطلبات الرئيسية للهندوس ، وبعد ذلك طار "بأمان" من العطاء.

[ويني 76]

اقتباس: بوشكار 77

لم تكلف MiG-29 أبدًا مثل Su-27 ، وهذا ليس صحيحًا. بالنسبة لتكلفة MiG-35 ، قال القائد العام للقوات الجوية منذ فترة طويلة أن المقاتلة نصف سعر Su-35 ، وهذا مع AFAR والتغييرات مع OVT. بدونها (بتكوين أرخص) ، ستكلف السيارة ما يقرب من 30-35 مليون لون أخضر.

بونداريف هو حكواتي مشهور. حول PAK YES ، حول الجيل السادس - يمكنه ذلك. لماذا لا يأخذ أحد هذه الطائرة MIG-35 الأكثر روعة للتصدير؟ Su-30 ، 35 - طابور الانتظار. ولا أحد يحتاج إلى مثل هذا MIG الرخيص الرائع. الجزائريون (ها أنت ذا .. أنت) لسبب ما قاموا بتغيير MIGs إلى Su. كل هذا غريب. ربما لا تزال MIG ليست رخيصة جدًا وليست رائعة؟

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: ويني 76

لماذا لا يأخذ أحد هذه الطائرة MIG-35 الأكثر روعة للتصدير؟

يأخذون ما لديهم للتصدير ، لا يوجد MiG-35 حتى الآن.

[ويني 76]

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

يأخذون ما لديهم للتصدير ، لا يوجد MiG-35 حتى الآن.

يا إلهي. انه ليس. وماذا ، إذن ، الذي قدمه الميجوفيت في الهند للعطاء؟ إذا لم أكن مخطئًا مع AFAR المحتمل ، والذي لم يتحول أبدًا إلى حركة حركية. هل هي حقًا طائرة MiG-35 أخرى.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: ويني 76

يا إلهي. انه ليس.

حسنًا ، لماذا أنت كذلك فيما يتعلق بإلهك؟ هو على الأرجح ، لا تفقد الإيمان!

اقتباس: ويني 76

وماذا ، إذن ، الذي قدمه الميجوفيت في الهند للعطاء؟

لم يتم تقديم شيء. لذلك ، طاروا تقريبًا في الجولة الأولى من العطاء.

اقتباس: ويني 76

هل هي حقًا طائرة MiG-35 أخرى.

قدموا ما يسمى "النموذج الأولي المفاهيمي والتجريبي لآلة تجريبية". بدون نصف المعدات القياسية. تم تقديم MiG-35 مع AFAR. لا يوجد حتى الآن AFAR ، على ما يبدو. على الأقل منذ عام مضى ، لم يكن الأمر مؤكدًا.
ولم يكن الهنود مضطرين لشراء شيء غير مكتمل والانتظار حتى نضعه في أذهاننا. لقد أرادوا سيارة تعمل بالفعل ، وهي موجودة بالتأكيد وذات خصائص أداء مفهومة. لكنهم لم يطبخوا العصيدة مع الفرنسيين ، لذا فقد طاروا فارغين على أي حال ، من الأفضل أخذ 35 ، سيكونون جاهزين الآن بأموالهم.
وبدون المال الهندي (الذي ، بالمناسبة ، تم تصنيع MiG-29M) ، مرض MiG-35 بطريقة ما. وما سيكون عليه في التسليم التسلسلي غير واضح بشكل karekot. هناك شك في أنه لا يمكن رؤية AFAR ولا الحركات مع OVT ، لكننا سنحصل على نفس MiG-29M في طائرة شراعية جديدة قليلاً.

[دالي]

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

هناك شك في أنه لا يمكن رؤية AFAR ولا الحركات مع OVT ، لكننا سنحصل على نفس MiG-29M في طائرة شراعية جديدة قليلاً.

لديك شك أو تعرف حقًا ... ربما متابعة آخر الأخبار المنشورة !!!

[أندري من تشيليابينسك]

اقتبس من دالي

لا يزال بإمكانك متابعة آخر الأخبار المنشورة!

تخيل المشاهدة. كانت هناك معلومات تفيد بأن طائرات MiG-35 الأولى ستتلقى رادارًا تقليديًا ، وليس AFAR. http://vpk.name/news/126850_mig35_dlya_vvs_rossii_v_perspektive_poluchat_radar_s
_afar.html
المعلومات قديمة ، لكن لم يكن هناك تفنيد
برنامج OBT - كتب Klimov نفسه أنه يمكن تجهيز RD-33MK بـ OBT (على التوالي ، قد لا يكون كذلك) - يمكن لنا بسهولة قطع هذا الخيار من أجل تكلفة الطائرة.
والآن أنت. قل لي ما هي الأخبار التي رأيتها

[سيفوتش]

تم التقاط MKI عندما لم يكن موجودًا في الأجهزة ، ثم تم إنهاء وضع VZ لأكثر من 10 سنوات.

[أندري من تشيليابينسك]

حسنًا ، لم يرغب الهنود في نفس أشعل النار مرة أخرى ... لذلك ، داسوا على أشعل النار مرة أخرى :)))

[روفيم]

إجابة بسيطة. نصف الجزائر بحر ونصف الجزائر صحراء. "المحركات" مختلفة: لـ SU و Mig.

[دمية طفل]

اقتباس: بوشكار 77

قال القائد العام للقوات الجوية منذ فترة طويلة

منذ حوالي عام ، وقع حادث تحطم طائرة من طراز Mi-28N بالقرب من ريازان. وفقًا للقائد العام ، حدث فشل في النظام الهيدروليكي الثاني. علق صديقي ، الذي قام بأكثر من 2 غارة على طائرات الهليكوبتر (أنهى خدمته كعقيد كمفتش) ، بعبارة ملطفة: "إنه مجنون تمامًا! يا له من نظام هيدروليكي! بعد فشل الأنظمة الهيدروليكية ، تعمل المروحية لا تدخل في الدوران التلقائي! " لدي ثقة أكبر في رأي صديق ، ولكن ليس القائد العام. لديه الكثير من الكلمات التي تتعارض مع الفعل ولا تتوافق مع الواقع. بعض العبارات حول PAK FA مع التحولات المستمرة لأحجام التحدث الصحيحة.

[روفيم]

لا يوجد نظام هيدروليكي في MI-28N!

[مبتدئ]

إلى متى يستمر هذا المطاط؟ ثم سيخذلك المبدعون من بعيد ، ثم الكثير. أخيرًا ، على عكس جماعات الضغط ، سنحصل على مقاتلة في الخطوط الأمامية MIG35 من الجيل 4 ++. سأكون سعيدا عندما يوقعون العقد.

[طارد الأرواح الشريرة]

السؤال خارج عن الموضوع ، أطلب منكم عدم رمي الطوب - بالأمس ، على إحدى مناطق روستوف أون دون ، نظمت قرص دوار قتالي عرضًا جويًا - وفقًا للأصدقاء ، كانت السيارة تدور في الأكروبات لبعض الوقت. كيف يمكن أن يهدد هذا الطاقم إذا كان عرضهم الجوي ، دعنا نقول ، غير مصرح به؟

[fzr1000]

الحد الأقصى على "الشفة" سيجلس. وبعد ذلك سينزلون بتوبيخ لفظي.

[روفيم]

محطة رادار "معايرة" "سكاي".

[السيد ريد بارتيزان]

من المؤكد أن طراز MiG-35 ليس سيئًا ، لكن لا أحد يعرف تكلفة إنتاج طائرة متسلسلة. إذا كان الفرق في السعر بينها وبين Su-35 ضئيلًا ، فهذا ليس جيدًا جدًا. يجب ألا يكون المقاتل الخفيف أدنى من المقاتل الثقيل في فعالية الاستخدام القتالي ، مع وجود نطاق أصغر وحمل قتالي. يجب أيضًا أن تكون تكلفة ساعة الطيران أقل بمقدار مرة ونصف بسبب انخفاض استهلاك الوقود. المشكلة هي أن Mig-35 / Mig-29M2 تركت فئة المقاتلات الخفيفة وانتقلت إلى فئة المقاتلات المتوسطة ، لأن. تجاوز وزن الإقلاع الأقصى 20 طنًا. يمكن اعتبار رافال ، تايفون ، الأمريكية F-16 والصينية J-10 نظائرها. في رأيي ، يجب أن يكون لدى المقاتل الخفيف محرك واحد ووزن إقلاع أقصى يصل إلى 15 طنًا. فقط Grippen السويدية تفي بهذا المعيار ، لكنها لا تباع بشكل خاص.

[اوريونفيت]

يمكن اعتبار رافال ، تايفون ، الأمريكية F-16 والصينية J-10 نظائرها.

كل هذه الآلات ، مع جريبن ، هي طائرات من السبعينيات ، باستثناء رافال. نعم ، وهذا السراب المحدث. تم إنشاء MIG-70 في الأصل كنظير للطائرة F-29 ، وكذلك SU-16 على عكس F-27. أنا مهتم بشيء آخر

بحلول نهاية الصيف ، ستبدأ اختبارات طيران MiG-35 ، والتي ستستمر حتى عام 2017

في ظل الاتحاد ، عندما لم تكن هناك مشاكل في التمويل ، كانت الدولة. استمرت اختبارات الطائرات الجديدة حتى دخولها الخدمة 3-5 سنوات. الآن يريدون إدارة لمدة نصف عام في السنة؟ أو هل قاموا بالفعل "بمحاكاة" كل شيء على أجهزة الكمبيوتر؟ أم أنها ليست جديدة جدًا ، وتمثل نسخة طبق الأصل أخرى للطائرة MIG-29 ، فقط مع إلكترونيات الطيران والإلكترونيات الحديثة؟

[ساندمر 76]

لذلك هناك ضوء Yak-130 على عكس نظيره الإيطالي ، فهو يتدرب على القتال ، صحيح أن هناك القليل منهم ، لكن هذا موضوع آخر.

[روفيم]

أفضل طائرة شراعية بمحرك. هناك "أسرع من الصوت" في الاحتراق ، وهناك Yak-130. اعتمادًا على الحرب التي يجب خوضها. عن جزر فوكلاند عام 1982 يكفي ، ولكن ليس لحرب يوم القيامة.

[بوشكار 77]

لإنشاء محرك أحادي خفيف الوزن بأداء عالٍ ، تحتاج إلى إنشاء محرك بدون دفع احتراق بعشرة أطنان ووزن جاف يبلغ تسعة أطنان. هذا متاح فقط للمراتب. أو من الضروري إنشاء مقاتلة بوزن جاف لا يزيد عن سبعة أطنان ، وهو ما يمثل مشكلة أيضًا بالنسبة لنا ، فقد كانت أجهزتنا دائمًا بدينة. وما لا يعجبك في نظام المحركين هو أنه يأتي بسعر أرخص. إنشاء محرك لهذا المقاتل سيكلف فلسا واحدا. المخطط الحالي ليس سيئًا حتى ، ويمكن أن تكون المحركات أكثر حداثة ، مما سيؤثر على الاقتصاد ، ومدى الطيران ، ونصف قطر القتال ، وما إلى ذلك.

[فردان]

اقتباس: بوشكار 77

أو من الضروري إنشاء مقاتلة بوزن جاف لا يزيد عن سبعة أطنان ، وهو ما يمثل مشكلة أيضًا بالنسبة لنا ، فقد كانت أجهزتنا دائمًا بدينة.

يا له من بيان مختص.
ميج 15 - الوزن فارغ: 3247 كجم. F-86 Sabre - 4906 كجم.
ميج 17 - الوزن فارغ: 3798 كجم. F-100D سوبر صابر - 9525 كجم.
ميج 21 مكرر - 5460 كجم. F-4 "فانتوم" II - 12701 كجم. صحيح أنه يعتبر نظيرًا مباشرًا لـ Phantom Su-7 - 8370 كجم.
ومن يعاني من زيادة الوزن هنا؟

[SPB.RU]

في أبريل 2011 ، خرجت MiG-35 من المنافسة لتزويد وزارة الدفاع الهندية بـ 126 مقاتلاً ، بسبب بعض مكونات المعدات. على سبيل المثال ، أثناء الاختبارات ، لم يتمكن الرادار من اكتشاف الهدف على المسافة المعلنة في العطاء ، ولم تُظهر محركات RD-33MK الدفع المطلوب لإكمال المهمة. [

لذا قاموا بوضع اللمسات الأخيرة عليه ، بمجرد السماح لهم بالدخول في سلسلة ، أو هل قاموا بتقليل أداء الرحلة؟

السرعة القصوى:
بالقرب من الأرض: 1450 كم / ساعة
على ارتفاع: 2560 كم / ساعة
مدى الطيران بدون إعادة التزود بالوقود: 3100 كم
المدى مع الحمولة القتالية العادية: 1000 كم
سقف الخدمة: 17500 م
الحد الأقصى للحمل التشغيلي الزائد: +10 غ

[السيد ريد بارتيزان]

يشار إلى النطاق مع PTB.

[باركيلو]

بدون خزانات معلقة 1000 كم مع PTB (حسب الكمية) تتضاعف تقريبًا

[باركيلو]

ولكن بشكل عام هناك حاجة إلى MiG-35. لأنه بالنسبة للخصوم المحتملين ، فإن أساس القوة الجوية هو F-16. Su-30 ، تقريبًا ، أدنى قليلاً من سرعة F-16. وستتمكن الميج من اللحاق بالطائرة F-16 بسهولة والدخول في معركة معها. وتكلفة التشغيل أقل بشكل ملحوظ من تكلفة العمليات الجافة. لمهامه ، يجيب تمامًا على جميع الطلبات. يقوم البولنديون بعمل كل من طائرات F-29 و Mirages في المركز التاسع والعشرين. رافال هو خصم جدير لميجو ، وهو أيضًا ذكي جدًا ورشيق ، وسريع بما فيه الكفاية ومسلح جيدًا. كل شيء آخر قمامة. والوقوف بشكل لائق ، ولكن القمامة.

[السيد ريد بارتيزان]

تبلغ سرعة مقاتلة F-16 حوالي 2120 كم / ساعة ، مثل Su-30SM. تطير MiG-35 بسرعة 2400-2500 كم / ساعة ، مما يسمح لك بالوصول إلى الهدف بشكل أسرع ، ومع ذلك ، في BVB ، تبلغ سرعة المعارضين حوالي 1000 كم / ساعة أو أقل. تتمتع Su-30SM بميزة جدية على الطائرات ذات المقعد الواحد من خلال تقليل عبء العمل على الطيار. أنا أتفق مع تكلفة العملية.

[بوشكار 77]

السرعة في المناورة القتالية هي 1000 كم ، وهذا متفائل للغاية. عند المنعطف بسرعة 600 كم في الساعة مع تشغيل الحارق اللاحق ، تصل الأحمال الزائدة إلى 8 وحدات. هذا ليس علمي ، كان مقدم MAKS هو الذي غطى رحلات المقاتلين. عند السرعات العالية عند الاحتراق الأقصى ، ستكون الحمولات الزائدة جامحة. في هذا الصدد ، تتمتع MiG بميزة ، فهي أخف وزنًا ، ويمكنها تحمل الأحمال الزائدة 10G ، ولها ميزة في منعطف قتالي (لا أعتبر Sushek OVT). MiG ، أسرع آلة تسلق في العالم ، وبسرعات عرضية ، فقط رافال وميراج هم من يستطيعون التنافس معها. في القتال القريب في الطائرة العمودية ، لا مثيل له.

[DPN]

لا يوجد سوى MIG له وتبقى!

[مبتدئ]

حول المناقصة الهندية: كانت محركاتنا الخامسة والثلاثين هي الوحيدة بين المنافسين الذين لم "يعطسوا" ولم يختنقوا في ظروف الجبال العالية والهواء المتخلخل. هناك سياسة أكثر من الحقائق هنا.

[ويني 76]

اقتباس: مبتدئ

الوحيد الذي "لم يعطس"

ماذا ستعطي وصلة؟

[التندرا]

شيء مؤلم لفترة طويلة عذب زميله المسكين.
حان الوقت ليكون الطائر حرا.

[دمية طفل]

اقتباس: التندرا

شيء مؤلم لفترة طويلة عذب زميله المسكين.

ذكر كوروتكوف مرة أخرى في عام 2013 أنه بحلول نهاية الصيف سيتم توقيع عقد مع منطقة موسكو لتزويد طائرات MiG-35 - وهذا لم يحدث. حدث نفس الشيء بالضبط في عام 2015. لننتقل الآن إلى الجولة الثالثة. يبدو أن وزارة الدفاع ، لسبب ما ، غير قادرة على اتخاذ قرار. بضع سنوات أخرى وقد تفقد الطائرة مزاياها. كان مطلوبًا أمس.
على سبيل المثال ، طراز MiG-31. انطلق النموذج الأولي في عام 1975. من 1976 إلى 1980 ، تم عقد GSI. في عام 1979 - تم اعتماد عينات متسلسلة (وإن كانت صغيرة ، ولكنها سلسلة) ، في عام 1981.

[fzr1000]

حسنًا ، لماذا تتذكر أوقات القيصر البازلاء؟ إيه ...

[السيد ريد بارتيزان]

نظرًا لأن MiG-31 تم إنشاؤه على أساس MiG-25 ، فإن MiG-35 هو استمرار منطقي لمقاتلة MiG-29. هذا المشروع الذي طالت معاناته يتم وضعه في الذهن لفترة طويلة. كان من المفترض أن تظهر الطائرة قبل 8 سنوات ، عندما بدأت مقاتلات من الجيل 4 ++ من رافال ويوروفايتر في دخول الخدمة مع الدول الأوروبية.

[أندري من تشيليابينسك]

لدي سؤال واحد فقط - هل انتهى بالفعل AFAR للطائرة MiG-35 أم لا؟

[Fei_Wong]

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

لدي سؤال واحد فقط - هل انتهى بالفعل AFAR للطائرة MiG-35 أم لا؟

كان Zhuk-A ، من حيث المبدأ ، جاهزًا لفترة طويلة وتم اختباره ، ولكن سيتم تثبيته فقط على تعديل MiG-35S ، المقدّر في موعد لا يتجاوز 2018.

[بدون عكس]

حداثة طال انتظارها. شغل مكانًا مجانيًا في سلاح الجو الروسي - في فئة المقاتلات الخفيفة.

[مبتدئ]

Winnie76 ، لن أعطي رابطًا ، لأنني لا أنسخها. بالنسبة لقانون التقادم ، إذا كنت مهتمًا ، يمكنك العثور على مقالتين حول موضوع هذا العطاء بنفسك. يمكنني حتى أن أخبرك أين تبحث: في ، مواد عسكرية ، مجمع صناعي عسكري ، أسلحة روسية ، أراضي قطيع حر.

[ليونيد خار]

خلاب!

[تينبار]

اقتبس من كنيزا

اقتباس: صياد

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

جميل ، مستقبل سعيد له ولنا.

هل لاحظت ما هو بين علامات الاقتباس في المستقبل القريب جدًا؟ ومترجم إلى لغة حديثة يمكن أن يمتد بسهولة لمدة 10 سنوات ...

[ثلج]

لسوء الحظ ، فإن المصير الإضافي لمفهوم المقاتل الخفيف غير واضح.
أولاً ، لأن المقاتلين الخفيفين قد كبروا الآن ولم يصبحوا خفيفين جدًا. في الخدمة ، يمكن مقارنتها تقريبًا بـ "القياسية" ، لكن الحمولة يمكن أن تستغرق أقل من ذلك بكثير. من المرجح أن يكون القتال القابل للمناورة في عصرنا مستحيلًا (في إطار طائرات الجيل الخامس). البرمجيات هي كل شيء.
اتضح أن تخفيف الوزن أو تقليل تكلفة الإنتاج والصيانة ، وهو الهدف من إنشاء مثل هذه الطائرة ، يتم الحصول عليه فقط على حساب كفاءتها أو بقاء الآلة والطيار.
على الأرجح ، يجب أن يتم شغل مكانة مماثلة في المستقبل بواسطة طائرات بدون طيار أقل عنادًا ، ولكنها أرخص.

[تومكت]

اقتباس: سنو

لسوء الحظ ، فإن المصير الإضافي لمفهوم المقاتل الخفيف غير واضح.

بسبب الإنفاق الدفاعي المحدود في فرنسا والمجموعة الاقتصادية الأوروبية ، تحولوا إلى أسطول واحد تقريبًا. لن يقوم أي شخص بكامل قواه العقلية بشطب الطائرات الهجومية ، لكن في أوروبا لا وجود لها كطبقة. كما لا يوجد مقاتل فئوي وخفيف وثقيل هناك.

اقتباس: سنو

لكن الحمولة يمكن أن تستغرق أقل من ذلك بكثير.

أولاً ، ليس في بعض الأحيان ، لكن الفرق ليس جوهريًا هناك ، يمكن لطائرة رافال ، على سبيل المثال ، تحميل أكثر من Su-30 ، وثانيًا ، من النادر الآن أن يتم إرسال طائرة محملة "إلى مقل العيون" بالأسلحة.

[Manul]

اقتباس: سنو

لسوء الحظ ، فإن المصير الإضافي لمفهوم المقاتل الخفيف غير واضح.
أولاً ، لأن المقاتلين الخفيفين قد كبروا الآن ولم يصبحوا خفيفين جدًا. في الخدمة ، يمكن مقارنتها تقريبًا بـ "القياسية" ، لكن الحمولة يمكن أن تستغرق أقل من ذلك بكثير. من المرجح أن يكون القتال القابل للمناورة في عصرنا مستحيلًا (في إطار طائرات الجيل الخامس). البرمجيات هي كل شيء.
اتضح أن تخفيف الوزن أو تقليل تكلفة الإنتاج والصيانة ، وهو الهدف من إنشاء مثل هذه الطائرة ، يتم الحصول عليه فقط على حساب كفاءتها أو بقاء الآلة والطيار.

ربما يكون المقاتل الخفيف أكثر ملاءمة لحاملات الطائرات؟

[تومكت]

اقتبس من مانول

ربما يكون المقاتل الخفيف أكثر ملاءمة لحاملات الطائرات؟

في البداية ، تم التخطيط لأسطول من الطائرات لـ Kuze ، على غرار الأمريكيين. الثقيلة Su-27 f-14 - دفاع جوي ، خفيف من طراز MiG-29 ، f-18 - صدمة. بالمناسبة ، في هذا الصدد ، تعلمت MiG-29 العمل على الأرض في وقت أبكر بكثير من Su-27 ، وبالتالي أصبحت مقاتلة متعددة الوظائف.

[غير حزبي]

هل يحتاجها؟ ليس من الأرخص تطوير مقاتلة متعددة المهام والانتقال إلى الجيل السادس. بالإضافة إلى زيادة سرعة طائرات الهليكوبتر!

[روفيم]

يجب ألا تطور المروحيات سرعات. لهذا السبب هم "مروحيات". و "الحماية" نعم!

[باباندوبولو]

المروحيات عالية السرعة هي الأفضل.

[باباندوبولو]

المروحيات عالية السرعة هي الأفضل.

[certero]

اقتباس: صياد

حان الوقت عالية! نحن بحاجة إلى مقاتل خفيف!

لماذا ، حسنًا ، لماذا نحتاج إلى مقاتلة خفيفة؟ فقط بسبب قدرات اختراق الميجوفيت؟

[شيلفا]

نحن بحاجة إلى مثل هذه الطائرات ، ولكن ، للأسف! ، سيتم بيعها إلى دول أخرى ...

[روفيم]

"MIG-35" ضروري جدا! "الصندوق" مع AFAR يجعلها مقاتلة المشاجرة. إذا كنت ترغب في تغطية المطارات ونقاط التفتيش وأجهزة التحكم ومواقف السفن وما إلى ذلك ، فأنت تحتاج فقط إلى مثل هذه الآلة. براعة قابلة للنقاش. لكنني أوافق: MIG-35 "متوسطة" ، لكنها مقاتلة.

[روفيم]

في صربيا ، أظهر MIG-29 نفسه ليس من جانب "جيد" للغاية. لكن كانت هناك مشاكل مع الصواريخ. ومع ذلك ، فإن العديد من طائرات ميغ -29 أبقت "التحالف" بأكمله في مأزق. في سوريا ، أوقفت طائرتا MIG-29 جاهزتان للقتال ، فقط من خلال رحلاتهما ، المنعطفات الفنية لطائرات F-16 الإسرائيلية فوق غولان أثناء عملية الرصاص المصبوب.

[باباندوبولو]

وبها رادار للتصدير بمدى 40 كم فقط.

[روفيم]

بالضبط! لكن vserakursno ، حتى في بواعث "الحمار". لا يزال مقاتلا!