استعراض عسكري

دبابة "نوع 96B": التقييمات والمسابقات

170
انتهت بطولة العالم التالية في بياتلون الدبابات في ملعب تدريب ألابينو في ذلك اليوم. احتلت أطقم الدبابات الروسية المركز الأول في هذه المسابقات مرة أخرى. المركز الثاني ذهب إلى جيش التحرير الشعبي الصيني. ومن المثير للاهتمام أن الناقلات الصينية مرة أخرى ، وللمرة الثالثة ، رفضت المعدات التي قدمها المنظم. على عكس الفرق الأخرى التي لعبت الدبابات T-72B ، استخدم المشاركون الصينيون مركباتهم المدرعة من النوع 96B. تم عرض دبابة من هذا النوع لأول مرة في مثل هذا الحدث ولم تستطع إلا جذب انتباه الخبراء وعامة الناس. بالإضافة إلى ذلك ، جذبت بعض الأحداث التي وقعت خلال المسابقة اهتمامًا إضافيًا بالتكنولوجيا الصينية.

تذكر أن الصين تشارك في المسابقات الروسية منذ عام 2014. منذ البداية ، قرر الفريق الصيني عدم استخدام الدبابات الروسية الصنع التي قدمها المنظم ، وهذا هو سبب وصول الطواقم إلى المنافسة مع مركباتهم. في السنوات الماضية ، قدموا أداءً على دبابات من النوع 96A ، والآن تم تقديم مركبات مدرعة من تعديل جديد ، النوع 96B ، كمعدات للمنافسة.

"Type 96B" أو ZTZ 96B هو أحدث ممثل لعائلتها في الوقت الحالي ويمثل تطورًا إضافيًا للآلات السابقة. باستخدام المكونات والتجمعات الجديدة ، بالإضافة إلى بعض التطورات الحديثة ، اقترحت NORINCO ، التي تنتج الجزء الأكبر من المركبات المدرعة الصينية ، مؤخرًا نسخة أخرى من مجموعة من التدابير التي تهدف إلى تحسين الخصائص الأساسية للمعدات. وفقًا للتقارير ، كانت الابتكارات الرئيسية لمشروع Type 96B تتعلق بتحديث محطة الطاقة ونقلها ، والتي تم التخطيط لها لزيادة حركة المعدات.

دبابة "نوع 96B": التقييمات والمسابقات
خزان "نوع 96B". صور Warspot


نظرًا لكونه تطويرًا للمركبة المدرعة الحالية ، فإن الطراز "96B" يحتفظ ببعض ميزاته. لذلك ، بدون تغييرات كبيرة من المشروع الحالي ، يتم استعارة الهيكل والبرج مع الدروع المضادة للصواريخ الباليستية والحماية المشتركة في الجزء الأمامي. بالإضافة إلى ذلك ، يُقترح استخدام الحماية الديناميكية ، مما يقلل من احتمالية الضرر. يتم أيضًا الحفاظ على التصميم الكلاسيكي للبدن مع موقع جميع وحدات محطة الطاقة وناقل الحركة في المؤخرة.

باعتباره الرئيسي أسلحة تحمل الدبابات من جميع تعديلات عائلة النوع 96 مدفع أملس ZPT-125 عيار 98 ملم ، والذي يعتبر نوعًا مختلفًا من المدفع السوفيتي / الروسي 2A46. البندقية مجهزة بمحمل أوتوماتيكي وهي قادرة على استخدام أنواع مختلفة من الذخيرة. بالإضافة إلى ذلك ، يتم ضمان التوافق مع الصواريخ الموجهة التي يتم إطلاقها عبر البرميل. يتكون التسلح الإضافي من مدفع رشاش متحد المحور من عيار البندقية ومدفع رشاش ثقيل على البرج. كما ينص على استخدام قاذفات قنابل الدخان.

في الإصدار الأصلي ، تم تجهيز الدبابات من النوع 96A ، وفقًا للتقارير ، بمحركات ديزل NORINCO بقوة 1000 حصان. يتم استخدام ناقل حركة كوكبي ميكانيكي ، وهو تطور إضافي لأنظمة الخزانات من النوع 88. يحتوي الخزان على هيكل قائم على ست عجلات على الطريق مع تعليق قضيب التواء فردي على كل جانب. يتم استخدام عجلات التوجيه الأمامية وعجلات القيادة المؤخرة. بوزن قتالي يبلغ 42,5 طنًا ، فإن الدبابة من النوع 96A قادرة على سرعات تصل إلى 65 كم / ساعة على الطريق السريع.

في السابق ، ظهرت معلومات غير مؤكدة حول تحديث الدبابات المزمع إرسالها إلى المسابقة. وفقًا لهذه البيانات ، من أجل تحسين أداء القيادة استعدادًا لخزان البياتلون ، تلقت المركبات من النوع 96A محركات محسنة طورت قوة تصل إلى 1200 حصان. في حالة مشروع التحديث التالي ، تم أيضًا استخدام محرك جديد. الآن يعد المحرك بقوة 1200 حصان من المعدات القياسية لخزانات النوع 96B.


"اكتب 96A" في مسابقة العام الماضي. الصورة من ويكيميديا ​​كومنز


وفقًا لآخر التقارير الواردة من الصحافة الصينية ، بما في ذلك تلك المرتبطة بالقوات المسلحة ، ستصبح الدبابات من عائلة Type 96 قادرة على أن تصبح المركبات المدرعة الرئيسية من فئتها في القوات في المستقبل المنظور. اعتبارًا من نهاية العام الماضي ، كان لدى جيش التحرير الشعبي الصيني حوالي 7 آلاف دبابة من طرازات مختلفة ، بما في ذلك حوالي ألفي "نوع 2" من التعديلين الحاليين. في الوقت نفسه ، فإن النوع 96 ليس أحدث الدبابات الصينية وأكثرها تقدمًا: لقد تم بالفعل إطلاق الإنتاج الضخم من النوع 96 الأحدث. ومع ذلك ، فإن العدد الإجمالي لهذه الأخيرة لا يتجاوز 99 وحدة ، ويرجع ذلك إلى ارتفاع تكلفة هذه المعدات. نتيجة لذلك ، من المتوقع أن يدخل النوع 600B في الإنتاج الضخم ، بينما سيتم بناء النوع 96 الأكثر تقدمًا بكميات أقل بكثير.

يرى الخبراء الصينيون أن الخزان الرئيسي "Type 96B" يعد حاليًا أنجح تطوير صيني في هذا المجال من حيث التكلفة والكفاءة. بالإضافة إلى ذلك ، وفقًا لخصائصها ، كما هو مذكور ، فإن هذه التقنية ليست أدنى من النماذج الأجنبية في الوقت الحاضر. وبالتالي ، تبين أن هذه السيارة المدرعة هي الوسيلة الأكثر ملاءمة لإعادة تجهيز وحدات الخزان ، حيث لا تزال توجد أنواع قديمة من المعدات ، بما في ذلك تلك التي لم تعد تلبي متطلبات الوقت.

في أوائل يوليو ، بدأ الجيش الصيني في تجهيز المعدات لإرسالها إلى المنافسة. في الأيام الأولى من الشهر الماضي ، كانت هناك تقارير عن تحميل عدة دبابات من طراز 96B على منصات السكك الحديدية وإرسالها إلى روسيا. بعد بضعة أيام ، ظهرت صور القيادة ، التي التقطت على أراضي بلدنا ، في المجال العام. في منتصف يوليو ، وصلت أطقم ودبابات صينية إلى منطقة موسكو للمشاركة في المنافسة.

أظهرت مشاركة الدبابات الصينية الجديدة في المسابقة إيجابيات وسلبيات التحديث الحالي. كما اتضح ، تتمتع التقنية الجديدة ببعض المزايا ، لكنها لا تخلو من العيوب. أثرت الجوانب الإيجابية للتحديث على المؤشرات العامة للتنقل. في الوقت نفسه ، لسبب أو لآخر ، واجهت الدبابات من النوع 96B مشاكل معينة.

وفقًا لبعض التقارير ، خضعت الدبابات التي تمت ترقيتها لتدريب إضافي قبل المنافسة. بادئ ذي بدء ، تم تفكيك جزء من الأنظمة والمعدات منهم. لتقليل الوزن القتالي ، فقدت خزانات البياتلون الحماية الديناميكية ، وأجزاء من خزانات الوقود ، إلخ. إنقاص الوزن مع محرك بقوة 1200 حصان. كان من المفترض أن يوفر معدلات تنقل عالية. على سبيل المثال ، تم عمل تقديرات حول إمكانية التسارع إلى 75-80 كم / ساعة.


الدبابات الصينية في طريقها إلى ألابينو. الصورة vestnik-rm.ru


في المراحل الأولى من البياتلون للدبابات ، كانت مثل هذه التقييمات والافتراضات لها ما يبررها تمامًا. أظهرت الأطقم الصينية في "Type 96B" ميزة معينة على منافسيها في السرعة والخصائص الديناميكية. ومع ذلك ، في المستقبل ، بدأت معالم الدبابات في الانخفاض ، مما أثر سلبًا على نتائج السباق. من المحتمل أن محطة الطاقة الجديدة ذات الطاقة المتزايدة لم يكن لديها الوقت لاجتياز مجموعة كاملة من الاختبارات في مختلف الظروف والصقل اللازم ، والذي لم يسمح بالحفاظ على الأداء بالمستوى المطلوب طوال فترة المنافسة.

قد تشير السمة المميزة الأخرى لأداء الناقلات الصينية إلى نقص المعرفة بأنظمة النقل والتحكم. لذلك ، كان هناك أكثر من مرة تجاوز المسار المحدد ، وتم تمييزه بالأعمدة. قد يشير هذا إلى خبرة الطاقم غير الكافية والخصائص المحددة للمعدات التي لا تظهر إمكانية التحكم المطلوبة.

كانت معظم مشاكل الدبابات الصينية من النوع 96B أثناء المنافسة ملحوظة فقط للمتخصصين ، ولكن كانت هناك أيضًا أعطال واضحة ، والتي لا تتطلب معرفة أو مهارات خاصة لتحديدها. في 13 أغسطس ، بعد تجاوز أحد العوائق ، أُجبرت الدبابة الصينية على التوقف بسبب الانهيار. الأحمال عند القيادة من خلال ما يسمى ب. أدى المشط إلى تدمير حوامل موازن بكرة الجنزير الأمامية اليسرى. قامت الأسطوانة والموازنة بحركات فوضوية داخل اليرقة لعدة ثوانٍ ، وبعد ذلك طاروا ودحرجوا من حافة المسار.

بعد الانهيار ، اجتازت الدبابة الصينية جزءًا من الطريق ، ثم توقفت عن انتظار الاستبدال. كان على الطاقم إكمال السباق في سيارة أخرى. بالإضافة إلى ذلك ، بسبب تعطل في المسار ، تم تغريم الفريق.

لأسباب واضحة ، ربما تكون حادثة أسطوانة الجنزير هي الموضوع الأكثر مناقشة في سياق بطولة Tank Biathlon الأخيرة. في الواقع ، لا يحدث في كثير من الأحيان أعطال المعدات في المسابقات أو أثناء التحضير لها ، وهذا هو السبب في أن كل حادث من هذا القبيل يجذب اهتمامًا خاصًا. بالإضافة إلى ذلك ، هناك سبب إضافي للاهتمام وهو حقيقة أن الفريق الصيني يستخدم أسلوبه الخاص. وبالتالي ، هناك سبب للنظر في الأداء في المنافسة في سياق تحديد إمكانات التقنية ككل.


الدبابة التي فقدت حلبة التزلج. الصورة Tvzvezda.ru


ومن المثير للاهتمام أن هذه ليست المرة الأولى التي تواجه فيها الناقلات الصينية مشكلات فنية. لذلك ، في عام 2014 ، في إحدى مراحل المنافسة ، احتاجوا إلى سيارة جديدة ، لأن الخزان الذي بدأوا فيه توقف ببساطة ويحتاج إلى الإصلاح. تتضمن قائمة أسباب استبدال المعدات الآن حادثًا باستخدام بكرة الجنزير.

حسب نتائج المسابقات الأخيرة ، هناك أسباب لانتقاد أحدث المدرعات الصينية. أظهرت مشاركة الدبابات في البياتلون أن لديهم عددًا من المشكلات التي تؤدي بطريقة أو بأخرى إلى تفاقم الخصائص والقدرات الحقيقية. بالإضافة إلى ذلك ، فهي لا تسمح لأطقم المركبات بالتحقيق الكامل لجميع الفوائد المرتبطة بابتكارات مشروع التحديث. نتيجة لذلك ، كان هناك تدهور في الأداء ، وكذلك أعطال واضحة.

كان الهدف الرئيسي لمشروع Type 96B ، كما يلي من البيانات التي نشرتها الصين ، هو زيادة حركة الخزان بمحرك أكثر قوة. كان من المفترض أن تؤدي الزيادة في الطاقة عند مستوى 20٪ بالنسبة إلى التعديل الأساسي "النوع 96A" إلى زيادة معلمات سرعة الماكينة بشكل كبير ، فضلاً عن تبسيط التغلب على مختلف العوائق. ومع ذلك ، كما يتضح من مشاركة المركبات المدرعة في المنافسات الروسية الأخيرة ، فإنها تحتفظ حتى الآن ببعض المشاكل التي لا تسمح باستخدام محطة الطاقة بكامل طاقتها.

بالإضافة إلى ذلك ، هناك سبب للاتهامات بعدم الموثوقية. في سياق التغلب على العقبات ، التي لا تمثل صعوبة خطيرة للدبابات الحديثة ، فقدت السيارة الصينية من النوع 96B عجلة الطريق وموازنها. على الرغم من فقدان عنصر الهيكل السفلي ، كان الخزان قادرًا على الاستمرار في التحرك ، مما يشير إلى قدرته العالية على البقاء ، ومع ذلك ، فإن المشاركة الكاملة في السباقات بعد ذلك كانت مستحيلة. لحسن حظ الطاقم ، فإن الخزان من نفس النوع الذي تم إحضاره للاستبدال أكمل جميع المهام الموكلة إليه دون مشاكل ملحوظة.

مرة أخرى ، استخدم المشاركون الصينيون في بياتلون الدبابات ، الذي أقيم في روسيا ، معداتهم الخاصة ، متخليين عن تلك التي اقترحها المنظمون. خلال المنافسة ، قدمت هذه الآلات بعض المشاكل لأطقمها ، ولكن بشكل عام ، تبدو نتائج أداء الفريق الصيني ناجحة للغاية. في الترتيب العام للفريق ، احتلت ناقلات جيش التحرير الشعبي الصيني المركز الثاني ، وخسرت فقط للمشاركين الروس ، مما قد يشير إلى القدرات الجيدة للمعدات والمهارات المقابلة لأطقمها.


الشاسيه تالف. الصورة Ursa-tm.ru


من الواضح تمامًا أنه حتى قبل نهاية المسابقة ، بدأ الخبراء الصينيون في دراسة وتحليل المشكلات التي نشأت من أجل إيجاد حلولهم وبالتالي تحسين التكنولوجيا التسلسلية. هناك سبب للاعتقاد بأن أوجه القصور الرئيسية في "Type 96B" سيتم تصحيحها من خلال المنافسة التالية ، بحيث تتمكن هذه الدبابات من المرور على طول المسار وضرب الأهداف المشار إليها دون أي مشاكل هذه المرة.

ومع ذلك ، يجب تصحيح ليس فقط العيوب الفنية ، ولكن أيضًا سمعة التكنولوجيا. يمكن أن تؤدي مشاكل المحركات وانهيار الهيكل السفلي إلى إتلاف صورة الدبابات من النوع 96B بشكل خطير في أعين العملاء المحتملين. تتمتع هذه المعدات بإمكانية تصدير معينة ، ومع ذلك ، فإن عدم القدرة على إظهار جانبها الجيد أثناء المنافسة قد يغير رأي المشترين المحتملين. إضافة إلى ذلك ، يتخذ الموقف شكلاً محددًا في ضوء تصريحات المتخصصين والخبراء الصينيين. يزعمون أن أحدث دبابة في الصين ليست أدنى من التكنولوجيا الأجنبية من حيث خصائصها ، ولكن من الناحية العملية ، يبدو الوضع مختلفًا تمامًا.

سيوضح الوقت ما إذا كانت NORINCO ستتعامل مع المهام الحالية لتحسين المعدات واستعادة سمعتها. في العام المقبل ، ستتاح للصناعة الصينية فرصة أخرى لعرض آخر تطوراتها في بطولة العالم للدبابات بياتلون القادمة.


بحسب المواقع:
http://tvzvezda.ru/
http://arms-expo.ru/
https://regnum.ru/
http://hindustantimes.com/
http://vestnik-rm.ru/
المؤلف:
170 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. المتفائل المدرع
    المتفائل المدرع 16 أغسطس 2016 06:36
    26+
    توقع المتخصصون أن تؤدي الزيادة في القوة إلى مشاكل في الهيكل ، حتى قبل المنافسة.
    1. ديمتري 2246
      ديمتري 2246 16 أغسطس 2016 11:16
      +8
      وهذا في سيارة خفيفة الوزن.
      1. مصاص الدماء
        مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 11:43
        +4
        حسنًا ، إلى أي مدى جعلوا الأمر أسهل؟ هل تريد أن تقول إن T72s الخاصة بنا ذهبت إلى نفس المسارات ، في معدات قتالية كاملة؟ لماذا تخدع نفسك؟
        لم يضع كل من الصينيين والصينيين ، على سبيل المثال ، عناصر الحماية النشطة على الدبابات ، صندوقًا لهم ، لا يعني أن كل شيء تم وضعه في الداخل.
        وينطبق الشيء نفسه على تحميل جميع أنواع الوقود والوقود ومواد التشحيم في كولومبيا البريطانية. لذلك لا يستحق التشكيك في إنجاز الصينيين ، في نوبة من uryakvagazpotreotism.
        تم استعارة مدرسة الدبابات في الصين إلى حد كبير منا ، مما يعني أن عيناتهم يتم إنشاؤها على مستوانا تقريبًا ، مع تقلبات في اتجاه أو آخر.
        1. داركمور
          داركمور 16 أغسطس 2016 19:04
          18+
          هل من الطبيعي أن يقوم الصينيون بإزالة عناصر التصميم القياسي من السيارة؟

          ببساطة ، يمكنك تخفيف الخزان بما لا يقل عن 20 طنًا ، إذا قمت بإزالة كل الدروع وتركت فقط المحرك ، وبكرات الجنزير ، ومدفع بآلية دوارة ، مغطاة بألواح سبائك الألومنيوم. لا يطلقون النار عليه فلماذا تحمل 20 طنا زائدة؟
          ما هو الاختلاف الجوهري مع حقيقة أن الصينيين أزالوا الشاشات الجانبية والحوامل الثلاثية للاستشعار عن بعد؟

          سيكون من الضروري أن نناقش بوضوح في البياتلون القادم أن الدبابة تقوم بأداء ذخيرة وملابس إضافية كاملة ، والتي من المفترض أن تكون للعمليات القتالية. خلاف ذلك ، سوف تتحول إلى منافسة سيارات دبابات السباق الخاصة.

          ربما لم تخرج مجموعتنا في طقم كامل للجسم - يجب تغيير هذا أيضًا. لكن خزاننا على الأقل يشبه الخزان ، حتى لو كانت الصناديق الموجودة أسفل DZ فارغة.

          في سباق الخيل ، على سبيل المثال ، هناك معيار معين لوزن الفارس. إذا كان الفارس الخاص بك أخف ، يتم تعليق كيس من مركب الترجيح على الحصان بالوزن المطلوب.
          من الناحية النظرية ، تحتاج الدبابات إلى وزن حمولة الذخيرة الكاملة ، DZ ، AZ ، والوقود في الخزان بحيث تتوافق تمامًا مع حملها القتالي الفعلي.
          1. عقيلة
            عقيلة 16 أغسطس 2016 22:44
            +4
            وإذا تم استبدال جزء من الدرع بعوارض من البلسا أو البتولا؟ زميل رائع!!! زميل
          2. com.poquelo
            com.poquelo 16 أغسطس 2016 23:34
            +1
            اقتباس من Darkmore
            يجب أن نذهب إلى البياتلون القادم

            إطلاق النار بالدمى في نهاية المسابقة
          3. Bad_gr
            Bad_gr 17 أغسطس 2016 14:45
            +4
            في رأيي ، يشير كسر الموازن إلى عدم كفاية قوة هذا الموازن. وهذا يعني أن الصين ، حيث لم تستطع صنع فولاذ عالي الجودة ، لم تتعلم كيف.
            على T-55-62 ، مع تأثير قوي للأسطوانة على عقبة (مدحلة الطريق الأولى) ، يمكن أن ينكسر شريط الالتواء ، لكنني لم أسمع عن كسر الموازن.
            T-72-90 (لا أتحدث عن T-80) بها عطل نادر في شريط الالتواء. مرة أخرى - لا يسمع عن انهيار الموازن.
            كما واجه الصينيون اندفاعًا من اليرقات في المسابقات.
          4. نيكن
            نيكن 17 أغسطس 2016 18:19
            +2
            اقتباس من Darkmore
            ببساطة ، يمكنك تفتيح الخزان بما لا يقل عن 20 طنًا

            لذا جعلوا الأمر أسهل ، حسنًا ، ليس عشرين بالطبع ... ، ثم نقرأ
            أظهرت الأطقم الصينية في "Type 96B" ميزة معينة على منافسيها في السرعة والخصائص الديناميكية. ومع ذلك ، في المستقبل ، بدأت معالم الدبابات في الانخفاض ، مما أثر سلبًا على نتائج السباق. من المحتمل أن محطة الطاقة الجديدة ذات الطاقة المتزايدة لم يكن لديها الوقت لاجتياز مجموعة كاملة من الاختبارات في مختلف الظروف والصقل اللازم ، والذي لم يسمح بالحفاظ على الأداء بالمستوى المطلوب طوال فترة المنافسة.

            على الأرجح ، على خزان خفيف الوزن بمحرك قسري ، كان المحرك ملتويًا ببساطة. تم الكشف عن كل هذا أثناء الاختبارات ، ولكن لم يتم تنفيذها إلا بصعوبة في هذا التكوين ... طلب
            1. Bad_gr
              Bad_gr 17 أغسطس 2016 21:52
              0
              يبلغ طول بدن الخزان "Type 96a" (أفترض أن 96B) أطول بمقدار 0,75 مترًا من طول هيكل الخزان T-72. في الوقت نفسه ، وفقًا لجواز السفر (من مصادر مختلفة) ، يبلغ وزنه 42,5 طنًا (T-72B3 - 46 طنًا).

              أي أنه بطول أطول يكون وزنه أقل. شيء لدي شكوك كبيرة حول الدروع الكافية لهذه الدبابة.
          5. تم حذف التعليق.
          6. ty60
            ty60 26 أغسطس 2016 00:18
            0
            الاتجاه الصحيح تمامًا.من المستحسن للمعدات ذات الحمولة الكاملة ، بما في ذلك BC. مع مجموعة كاملة للجسم. وإلا فهذه سيارات دفع رباعي بسيطة ... hi
        2. حرب الأطفال 83
          حرب الأطفال 83 17 أغسطس 2016 08:50
          +2
          يشكك في إنجاز الصينيين ، في عجلة من أمرهم uryakvagazpotreotism، لا يستحق أو لا يستحق ذلك
          1) كيف هو؟ (مميز بالخط العريض)
          2) حسنا ، دوك "الدافع" لاستياءك لم يحدث ، فماذا بعد ذلك السؤال؟ ما لم يكن؟
          1. تم حذف التعليق.
          2. تم حذف التعليق.
          3. تم حذف التعليق.
        3. ييهات
          ييهات 29 أغسطس 2016 10:48
          0
          أنت مخطئ. أخذت مدرسة الدبابات الصينية بعضًا من خبرتنا ، لكن لديهم معاييرهم الخاصة ، بما في ذلك الموثوقية. معاييرنا مأخوذة من تجربة قتالية حقيقية ، لكن الصين لا تمتلكها ، وحتى يملأوا مطباتهم ، لن يستثمروا في الموثوقية.
      2. تنورة منتفخة شديدة القصر
        0
        96B - 48 طن ، 1000 حصان.
        تي -72 بي 4 - 46.5 طن ، 1130 حصان.
        1. عقيلة
          عقيلة 16 أغسطس 2016 22:43
          +4
          يبدو أن 96 حصان تم رسمها لـ "Type 1200B" ، على عكس 1000 "حصان" لـ 96A ... أم أنني بالفعل أخلط بين الأرقام في الليل؟ طلب أو أنت يا سيدي قاد القمامة؟ طلب
      3. حزب العمال الكردستاني
        حزب العمال الكردستاني 16 أغسطس 2016 18:08
        -1
        في أوائل الستينيات من القرن الماضي ، كسر طالب صيني طائرة MiG60 أثناء الهبوط. اجتمع اجتماع كومسومول على الفور وقرر قطع رأس المتدرب. ربما كان السبب هو عاصفة من الرياح. أخذوا المتدرب إلى التل وقطعوا رأسه هناك ... وتوقفوا عن قطع رؤوس المذنبين. حتى لا يكون الأمر بهذه البساطة ، يجب على المذنب أن يجيب وليس ضعيفًا. المبدأ فعال للغاية ويسبب الحسد بين الأشخاص ذوي الخبرة.
        1. مصاص الدماء
          مصاص الدماء 17 أغسطس 2016 08:14
          +1
          شيء آخر يرضي ، قرروا أخيرًا زيادة القوة النارية للمشاة بشكل جذري


          موسكو ، RIA Orenburg ، روسيا والعالم
          17 أغسطس 2016، 09:58
          سيتم تحويل BTR-82 إلى قاتل دبابة



          قررت وزارة الدفاع الروسية زيادة القوة القتالية للمركبة القتالية الرئيسية لرجال البنادق الآلية ومشاة البحرية - حاملة الجنود المدرعة BTR-82 ، والتي ستتلقى مدفعًا آليًا عيار 30 ملمًا بدلاً من 57 ملم. لن تتعامل حاملة الجنود المدرعة الجديدة المدججة بالسلاح مع "زملاء الدراسة" الأعداء فحسب ، بل ستكون أيضًا قادرة على إلحاق أضرار جسيمة بالدبابة أو حتى تدميرها.
          "في الوقت الحالي ، تم اتخاذ قرار أساسي ويتم تنسيق مشروع لتركيب وحدة المدفعية القتالية AU-220M Baikal على هيكل حاملة الأفراد المدرعة BTR-82" ، ممثل الإدارة العسكرية الروسية المطلع على الوضع قال في مقابلة مع صحيفة إزفستيا. - المهمة الرئيسية لحاملة الجنود المدرعة هي نقل القوات ، لكن وضع الوحدة يزيد بشكل جذري من قوتها النارية. لذلك ، بالإضافة إلى العمل الفني ، يجري البحث ، والغرض منه هو تحديد المهام القتالية في ساحة المعركة التي ستحلها BTR-82 مع بايكال.
          1. oleg122
            oleg122 17 أغسطس 2016 11:28
            0
            تتكون قوة المشاة النارية من القوة النارية الموجودة مباشرة في التشكيلات القتالية (هذا في المعركة) وليس KPVT. ليس pkt ، وليس مدفع 30 ملم ، لم يلعب أفراد العائلة المالكة المدرعة أي شيء ، لأنهم عادة ما يكونون بعيدين عن ساحة المعركة ويتم حمايتهم من قبل آباء القادة من أضرار نيران العدو. يمكن استخدام هذه القوة النارية بشكل جيد مع عدو من نوع حرب العصابات أو شبه حرب العصابات ، ولكن ليس ضد وحدة جيش مكافئة بأسلحة وتكتيكات جيش معيارية. كما أن هجمات "الفرسان" التي تشنها مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة - عادة ما تجلب سلسلة من المشاعل "الجميلة" ولكن المرة ، وليس النجاح. ومع القوة القتالية للمشاة ، لا يزال لدينا ...
      4. عقيلة
        عقيلة 16 أغسطس 2016 22:39
        +5
        نعم. يذكرني بحالة سباقات البقاء على قيد الحياة ، حيث تنافست UAZs في الغالب ، لكنهم قرروا ، كعرض وإعلان ، طرح UAZ Patriot جديد تمامًا. بدأ فجأة ، لكنه قاد ما يزيد قليلاً عن 100 متر ووقف في مساراته. اتضح أنه عند حساب التوجيه المعزز والتعليق ، فقدوا في بعض الأماكن الحسابات بالفواصل ، حسنًا ، سقطت جميع الأسنان على التروس ... مغامرات النوع 96B متشابهة جدًا ...
    2. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 22:34
      +6
      حسنًا ، يبدو واضحًا أن زيادة قوة الدفع للمحرك ستزيد أيضًا من الحمل على الهيكل ...
      لقد "استغلت" المؤلف ، لكن ميله لتكرار نفس الحجج باستمرار تحت نوع أو آخر يقود إلى فكرة أنه معتاد على التواصل إما مع حضانة أطفال أو مع أشخاص يعانون من متلازمة داون ... أريد فقط ليقول: "نعم ، كل شيء واضح ، وبكل وضوح ، لا داعي لتكرار هذا للمرة الخامسة!" زميل وسيط مجنون
      1. القط
        القط 16 أغسطس 2016 22:52
        +1
        اقتبس من عقيلة
        ومع ذلك ، فإن ميله إلى تكرار نفس الحجج باستمرار تحت صلصة أو أخرى يؤدي إلى فكرة أنه معتاد على التواصل إما مع مجموعات الحضانة أو مع الأشخاص الذين يعانون من متلازمة داون ...



        أو مجرد شد النص ، للحجم.
  2. كوجلبليتس
    كوجلبليتس 16 أغسطس 2016 06:39
    +3
    من الواضح أن Hodovka T-80.
    1. geek2101
      geek2101 16 أغسطس 2016 07:31
      28+
      امنحها بضع سنوات وسيحضر الصينيون نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو.
      هؤلاء الرجال بارعون. يضحك
      1. كات مان لاغية
        كات مان لاغية 16 أغسطس 2016 07:45
        19+
        اقتبس من geek2101
        امنحها بضع سنوات وسيقوم الصينيون بإحضار نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو

        - لايبدو. أو سيكون مثل محرك المهندس بوليسوف:

        اقتباس: "اثنا عشر كرسيًا"
        .. ومن حطام دراجة نارية في فترة السكر التالية قام بترتيب محرك ثابت ، والذي كان مشابهًا جدًا لمحرك حقيقي ، لكنه لم ينجح
        1. geek2101
          geek2101 16 أغسطس 2016 07:47
          +4
          حسنًا ، ما هو هناك.
          هذا واحد هناك يقود ويطلق النار ، على الرغم من كسره ... وسيكون ذلك.
          نعم فعلا
      2. PN
        PN 16 أغسطس 2016 07:54
        +1
        سيحضرون نسخة فقط ، وليس تناظرية.
      3. دنفار 555
        دنفار 555 16 أغسطس 2016 07:54
        +5
        نعم - نسخة السباق مع أطقم الجسم والمفسدين.
      4. فردان
        فردان 16 أغسطس 2016 10:52
        25+
        اقتبس من geek2101
        امنحها بضع سنوات وسيحضر الصينيون نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو.
        هؤلاء الرجال بارعون.

        الدم الروسي يتدفق في عروق مبنى الدبابة الصينية. ليس لأن الصينيين ينسخون خزاناتنا ، ولكن لأن المصممين والمصنعين لدينا هم من وضعوا الأساس لقاعدة بناء الخزانات هذه. لذلك ، لا يستحق القول أن خزاناتهم خبث. هذا يعني أن لنا أيضًا. يبدو أن الأعطال التي تحدث في السيارات الصينية ليست بناءة بقدر ما هي ذات طبيعة تكنولوجية. ويعمل الصينيون باستمرار على تحسين المستوى التكنولوجي. الحصول على المركز الثاني في ملعب تدريب أجنبي ، والخسارة فقط لأصحابها ، الذين يعرفون كل عثرة في مسارهم ، يستحق الكثير. سيكون من المثير للاهتمام أن نرى أداء فريقنا في ملعب تدريب في مكان ما في خينجان الصيني.
        1. كات مان لاغية
          كات مان لاغية 16 أغسطس 2016 11:12
          12+
          اقتباس: فردان
          اقتراض المركز الثاني في ملعب تدريب أجنبي ، وخسر فقط لأصحابه ، الذين يعرفون كل عثرة في مسارهم، هذا يكلف كثيرا

          - لقد تمت الإجابة عليك هنا ، أقل قليلاً ، وبشكل صحيح تمامًا:

          اقتبس من Ramzaj99
          اقتبس من كينيث
          لقد خسروا أمامنا فقط ، الذين يستطيعون ، بطريقتهم الخاصة ، القيادة وأعينهم مغلقة.
          احتلوا المركز الثاني ، وخسروا فقط للمالكين الذين يعرفون المكب.

          لذوي الخوذ
          تم الانتهاء من التكوين النهائي للمجموعة قبل أيام قليلة من المنافسة. بدأت جميع الفرق في الجري في النطاق في نفس الوقت. هذا شرط إلزامي للمنافسة ، حتى لا يتمتع البلد المضيف بمزايا
          1. فردان
            فردان 16 أغسطس 2016 11:28
            -3
            لذوي الخوذ
            تم الانتهاء من التكوين النهائي للمجموعة قبل أيام قليلة من المنافسة. بدأت جميع الفرق في الجري في النطاق في نفس الوقت. هذا شرط إلزامي للمنافسة ، حتى لا يتمتع البلد المضيف بمزايا
            يمكن غناء هذه الأغاني لأولئك الذين لم يخدموا في الجيش ولم يناموا مطلقًا بمدفع رشاش تحسبًا لـ "إنذار مفاجئ".
            1. كات مان لاغية
              كات مان لاغية 16 أغسطس 2016 11:33
              +8
              اقتباس: فردان
              لذوي الخوذ
              تم الانتهاء من التكوين النهائي للمجموعة قبل أيام قليلة من المنافسة. بدأت جميع الفرق في الجري في النطاق في نفس الوقت. هذا شرط إلزامي للمنافسة ، حتى لا يتمتع البلد المضيف بمزايا
              يمكن غناء هذه الأغاني لأولئك الذين لم يخدموا في الجيش ولم يناموا مطلقًا بمدفع رشاش تحسبًا لـ "إنذار مفاجئ".

              - نعم ... "غدًا ، الساعة الخامسة صباحًا ، سيصدر إنذار فجأة" - هل تتحدث عن هذا؟
              - الآن يرحلون حسب الشائعات. أو ربما ذهب بالفعل
              - بصراحة ، لا أفهم كيف يكون هذا جانبيًا لما قيل - حول ملعب التدريب و "الجري فيه" من قبل أطقم المسابقات ماذا
              1. com.poquelo
                com.poquelo 16 أغسطس 2016 23:44
                0
                اقتباس من Cat Man Null
                - بصراحة ، لا أفهم كيف يكون هذا جانبيًا لما قيل - حول ملعب التدريب و "الجري فيه" من قبل أطقم المسابقات

                حسنًا ، كما هو الحال في أي جزء ، كان هناك راية تم تثبيتها من الطوب بحيث تبدو كاملة ، ويمكنك التغلب عليها في أكوام ، لكن الحجة تشبه إلى حد بعيد دويتو البكاء لملاكم أيرلندي ومدير مصارع شبت
            2. uwzek
              uwzek 16 أغسطس 2016 17:07
              +8
              اقتباس: فردان
              لذوي الخوذ
              تم الانتهاء من التكوين النهائي للمجموعة قبل أيام قليلة من المنافسة. بدأت جميع الفرق في الجري في النطاق في نفس الوقت. هذا شرط إلزامي للمنافسة ، حتى لا يتمتع البلد المضيف بمزايا
              يمكن غناء هذه الأغاني لأولئك الذين لم يخدموا في الجيش ولم يناموا مطلقًا بمدفع رشاش تحسبًا لـ "إنذار مفاجئ".

              أنا شخصياً خدمت في الجيش. بالطبع ، كان معروفًا دائمًا عن التدريبات قبلها بوقت طويل ، لكنني لم أنم مطلقًا بمدفع رشاش. في ظل ظروف التعليم الحالي ، لم يكن هناك أدنى حاجة لذلك.
              أنت تتحدث بشكل بدائي للغاية عن عملية نشر وحدة عسكرية في حالة تأهب (خاصة وحدة حقيقية). تصبح الوحدة وحدة قتالية ليس من خلال الاصطفاف على أرض العرض بالرشاشات والأقنعة الواقية من الغازات ، ولكن من خلال تلقي الذخيرة والإمدادات الغذائية اللازمة التي تتلقاها الفرق الخاصة من مستودعات الوحدة بعد وصول رؤساء المستودعات في حالة تأهب. في الواقع ، يستغرق هذا عدة ساعات ، لن يكون لديك خلالها الوقت فقط للحصول على الأسلحة من مستودع الأسلحة ، ولكن أيضًا ترتيب نفسك والمعدات مائة مرة. سيكون لديك أيضًا وقت للنوم (إذا كان تخطيط المنبه الخاص بك يسمح بذلك).
              على سبيل المثال ، إذا كنت ترتدي زيًا يوميًا ، عليك أولاً أن تنتظر مناوبة (أولئك الذين يرتدون ملابس تنذر بالخطر يتم تحديد مواعيدهم) ثم تدوس للحصول على مدفع رشاش. وهلم جرا...
              إنهم يندفعون في حالة إنذار القتال فقط في أفلام الثقافة الغبية. بالطبع ، في ظروف القتال على خط المواجهة ، تنطبق معايير أخرى من المواثيق ، لكن لا أحد هناك بدون سلاح ينام.
              1. مصاص الدماء
                مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 17:13
                +6
                هل لديك جدول أعمال في أجزاء من الإطار والمناطق الداخلية من الدرجة الثالثة؟
                رأى الشورى ، في GSVG ، فوج بنادق آلية ، عند ارتفاع إنذاره ، غادر PPD-45 دقيقة في الصيف ، ساعة واحدة في الشتاء ، مع جميع متعلقاتها.
                بقيت الأوركسترا فقط في الفوج ، كفريق أمني ، وإذا لزم الأمر ، فريق تسليم للخردة المتبقية.
                1. بابيك 09
                  بابيك 09 17 أغسطس 2016 06:12
                  +2
                  اقتباس: مصاص الدماء
                  هل لديك جدول أعمال في أجزاء من الإطار والمناطق الداخلية من الدرجة الثالثة؟
                  رأى الشورى ، في GSVG ، فوج بندقية آلية ، عند رفعه عند الإنذار ، غادر في الصيف PPD-45 دقيقة ، في الشتاء ساعة واحدةمع كل متعلقاته.
                  بقيت الأوركسترا فقط في الفوج ، كفريق أمني ، وإذا لزم الأمر ، فريق تسليم للخردة المتبقية.

                  سلبي
                  أنت ، سيدي ، تذكر بشكل أفضل المعايير ، في GSVG الفوج في الصيف - 30 دقيقة ، في الشتاء - 45. بقي الفوج - تغييران في الحراسة ، وتغييران في الملابس (الكل) وفريق التسليم. لم تبق الأوركسترا ، لأنها من فرق منتظمة. كوك سو هنا لسان مشروبات
            3. ty60
              ty60 26 أغسطس 2016 00:31
              0
              حتى نسخة XNUMX٪ من المكب ، أثناء البناء ، ستتوقف عن الظهور لها بعد عدة جولات من المعدات ، وبصورة ذاتية ، نسخ التضاريس والمعالم ... اللعبة لا تستحق كل هذا العناء. نعم ، وترتيب التمرير يمكن تغيير المسار في أي وقت - استرجع جميع الخيارات!
        2. uwzek
          uwzek 16 أغسطس 2016 16:45
          -5
          اقتباس: فردان
          يبدو أن الأعطال التي تحدث في السيارات الصينية ليست بناءة بقدر ما هي ذات طبيعة تكنولوجية. والصينيون هم على الدوام

          هناك طبيعة بناءة معينة في هذه الأعطال. تتدفق عمليات نقل الدبابات بمحركات ذات قوة مماثلة وكتلة مماثلة من المركبات بشكل مطرد. هم بحاجة إلى إعادة تصميم.
          من الواضح أن نفس الأمراض موجودة في دباباتنا (أحدث التعديلات على T-72 ، أرماتس). لا تسحب علب التروس مثل هذه الأحمال المحددة. على الرغم من أن الأمر كله يتعلق باختيار نسب التروس. يبدو أن برامج التصميم عفا عليها الزمن. أو أصبح المعدن أكثر فقرًا (هذه تقنية بالفعل).
          1. مصاص الدماء
            مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 17:23
            +9
            أوه كيف .. ومتى رأيت منذ فترة طويلة انهيارًا هائلاً لقضبان الالتواء على T72؟
            وكيف تخرج قضبان الالتواء الأمامية بشكل كبير في أرماتا؟
            شيء ما كنت أعمله منذ فترة طويلة ، لم ألاحظ إخفاقات هائلة في قضبان الالتواء T72 ، إلا عندما يكون هناك نوع من الكوب من المحركات الميكانيكية في 4-5 ترس في الجبال ، ويفقد السيطرة على السيارة على النزول ، سقطت في صخرة.
            لماذا طار هناك بهذه السرعة ، هو نفسه لا يستطيع أن يقول ، لقد أمسك مخاريط ، لكن ساقه مكسورة ، مع قضيب التواء .. نزل بثمن بخس.
            T72 آخر ، يتدحرج أسفل الجبل ، وهي حقيقة تحدث ، طار ثلاثمائة متر أسفل منحدر بنسبة 65 ٪ ، لا شيء ، طار إلى القاع ، هاربًا بانقلاب ، مرة أخرى ، لسبب ما ، لم تنكسر قضبان الالتواء في أي حلبة للتزلج.
          2. فردان
            فردان 16 أغسطس 2016 21:08
            +3
            اقتبس من uwzek
            تتدفق عمليات نقل الدبابات بمحركات ذات قوة مماثلة وكتلة مماثلة من المركبات بشكل مطرد.

            على سبيل المثال ، T-80U ، التي تبلغ قوتها 1250 حصانًا؟ أو ليوبارد 2 بمحرك ديزل 1500 حصان؟ ابتسامة
            1. باركيلو
              باركيلو 17 أغسطس 2016 19:04
              +2
              اقتباس: فردان
              اقتبس من uwzek
              تتدفق عمليات نقل الدبابات بمحركات ذات قوة مماثلة وكتلة مماثلة من المركبات بشكل مطرد.

              على سبيل المثال ، T-80U ، التي تبلغ قوتها 1250 حصانًا؟ أو ليوبارد 2 بمحرك ديزل 1500 حصان؟ ابتسامة

              الفهد سيارة جيدة ومصنوعة بشكل جيد للغاية. الشيء نفسه ينطبق على T-80. لدينا كلا الدبابات في الخدمة. T-80U في قبرص ، Leopard 2 على البر الرئيسي لليونان. على الرغم من حقيقة أن كلا الدبابات لهما عيوب متواضعة ، إلا أنهما دبابات جيدة جدًا. لم يكن الصينيون حتى قريبين.
        3. أندروكور
          أندروكور 16 أغسطس 2016 17:53
          +3
          وكيف تحب اختبارات BMP-3 في الإمارات؟ لقد فعلوا كل المنافسين !!
        4. بيلات 2009
          بيلات 2009 16 أغسطس 2016 18:44
          +1
          اقتباس: فردان
          يخسر فقط لأصحابه ، الذين يعرفون كل عثرة في مسارهم ، إنه يستحق الكثير

          وكيف أطلقوا النار أعلنوا من في الموضوع
        5. oleg122
          oleg122 17 أغسطس 2016 11:41
          +2
          ربما وُلد مبنى الدبابة الصيني من روسي ، لكنه لم يعد يشبه الأبوين كثيرًا. والسبب هو أنه لا توجد في دباباتهم ، وربما لن تحدث أبدًا ، مئات المعارك والمعارك التي خاضتها القوات الروسية ، بما في ذلك الدبابات. بادئ ذي بدء ، تحتاج إلى معرفة ما يحدث في ساحة المعركة من أجل صنع أسلحة (بما في ذلك الدبابات) ، وهذه المعرفة والخبرة كثيرة في روسيا (وهي حديثة وحديثة ، وحتى مع مراعاة مستخدمي بابوا). والصين ليس لديها هذا ولا ذاك على الإطلاق. ويمكنك نسخ كل شيء إلا سيفًا ونسخة من السيف دائمًا أشياء مختلفة.
        6. باركيلو
          باركيلو 17 أغسطس 2016 18:58
          0
          اقتباس: فردان
          اقتبس من geek2101
          امنحها بضع سنوات وسيحضر الصينيون نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو.
          هؤلاء الرجال بارعون.

          الدم الروسي يتدفق في عروق مبنى الدبابة الصينية. ليس لأن الصينيين ينسخون خزاناتنا ، ولكن لأن المصممين والمصنعين لدينا هم من وضعوا الأساس لقاعدة بناء الخزانات هذه. لذلك ، لا يستحق القول أن خزاناتهم خبث. هذا يعني أن لنا أيضًا. يبدو أن الأعطال التي تحدث في السيارات الصينية ليست بناءة بقدر ما هي ذات طبيعة تكنولوجية. ويعمل الصينيون باستمرار على تحسين المستوى التكنولوجي. الحصول على المركز الثاني في ملعب تدريب أجنبي ، والخسارة فقط لأصحابها ، الذين يعرفون كل عثرة في مسارهم ، يستحق الكثير. سيكون من المثير للاهتمام أن نرى أداء فريقنا في ملعب تدريب في مكان ما في خينجان الصيني.

          نعم لا توجد خزانات خبث ولكن جودة المواد والتجميع. قد يكون الخزان عندما يكون فقط من خط التجميع ويكون جيدًا ، ولكن .. كما يقولون ، قبل الانهيار الأول. كيف تم افتتاح متجر أجهزة صيني في مدينتنا؟ اشترى صديقي دراجة بخارية هناك (يجب أن أقول أنه قبل ذلك كان لدينا دراجات بخارية يابانية وإيطالية في الغالب) ، كان السكوتر جديدًا تمامًا ... في 6 أشهر تحول إلى سلة مهملات صريحة ، على الرغم من حقيقة أن الإغريق حريصون للغاية عن التكنولوجيا. ولكن عندما يستخدمون ما هو متاح لدي بدلاً من السبائك الصحيحة ، فإنك ستعذرني. أفضل أن أعطي نقودًا لدراجة نارية يابانية مستعملة ، وحتى مقتولة ، ولكنني سأجمعها وأعيدها بيدي. وستعيش وتعيش. ثم سأعطيها مرتين لدراجة نارية صينية جديدة. لديهم نفس الشيء في بناء الخزان. إصلاح أحدهما ، والآخر فواصل أثناء التنقل. ما زالوا يعملون على الكمية. لن أتفاجأ على الإطلاق إذا كانت دبابات T-55 القديمة ببندقية 100 ملم تحترق في دباباتهم. أنا شخصياً لم أكن أتوقع نتائج أفضل من أسلوبهم.
      5. ابا
        ابا 16 أغسطس 2016 12:18
        +3
        سيحضر الصينيون نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو.

        لماذا لم يحضروا نسخة أبرامز ؟! غمزة
        1. مصاص الدماء
          مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 12:45
          +5
          من قال أن فرس النهر من Amerovsky أفضل من النوع الصيني 99 أو T90؟
          أنا لا أتحدث باسم أرماتا.
          لذلك لم يحضر الصينيون نسخة طبق الأصل من فرس النهر ، لعدم جدواها تمامًا.
          أنا أفهم مدرسة الدبابات الألمانية ، الصينيون يأخذون ما يحتاجون إليه من هناك ، لكن عامر ، شيء ليس كثيرًا ..
    2. فلاد بواسطة
      فلاد بواسطة 16 أغسطس 2016 09:23
      +6
      مع الأخذ بعين الاعتبار المعادن الصينية والمعالجة الحرارية الصينية
      1. JJJ
        JJJ 16 أغسطس 2016 10:23
        24+
        نحن بحاجة إلى النظر إلى الأشياء من زاوية مختلفة. تأتي الدبابة الصينية بطاقم صيني في المرتبة الثانية باستمرار. جميع المنافسين الآخرين على الدبابات الروسية هم بعيدون عن جيش التحرير الشعبي. هذا يعني أن الإجراءات التي تتخذها الصين بشأن المركبات المدرعة تبرر نفسها. والصينيون قريبون جدًا من الروس. في الواقع ، إنها ساحة لعب متكافئة. وإذا عرضت الصين على العالم دباباتها بأسعار إغراق ، فإن العالم سيشتري الصينيين. تحذير واحد ، ليس معروفًا على وجه اليقين كيف يتصرفون ، وكيف تنجو الدبابات الصينية تحت نيران حقيقية
        1. فلاد بواسطة
          فلاد بواسطة 16 أغسطس 2016 15:28
          +4
          "لكنني أتردد"!
          أنا أمثل العرب على دبابة صينية ، مع شغف عربي بصيانة المعدات ...
          ستكون النتيجة بالتأكيد أسوأ مما كانت عليه في روسيا ، فأنا أعطي سنًا!
          يمكنهم وسيشترون شيئًا ما ، ولكن قبل الفوضى الأولى.
        2. oleg122
          oleg122 17 أغسطس 2016 14:07
          +2
          ولماذا تتفاجأ من أن الأطقم الصينية ممتازة؟ حافز الطاقم ضخم ، والإدارة لديها خيار كبير عند اختيار أطقم (مليار نسمة) ، وأعتقد أن هناك أيضًا أموالًا كافية للتدريب. وبالنسبة للخزان - سوف يجلبون الجر ، وسيتم تعزيز التعليق (بأي وسيلة) - على الأقل لتحسين هيبة الدبابة في المسابقات. لكن الجوهر سيبقى - الدبابات الأكثر قتالية لا تزال لدينا - لا توجد معدات لديها مثل هذه الخبرة القتالية. ولا يمكنك الحصول عليه في المسابقات.
    3. SVP67
      SVP67 16 أغسطس 2016 14:26
      +4
      اقتباس من kugelblitz
      من الواضح أن Hodovka T-80.
      وهذا هو الضبابي ...
      البكرات متشابهة ، لكن مع القواطع والضمادة الرقيقة ، ممتصات الصدمات ، ليست متداخلة ، كما في T-80 ، ولكن "a ، la" T-72 ، كاتربيلر هي مزيج من T-64 و T-80 ... لذلك "ضبابي"
      1. أندروكور
        أندروكور 16 أغسطس 2016 17:58
        +1
        أوافق على أن T-64 لديها معدات تشغيل ضعيفة.بعد تلقي مهمة تكييف T-64 مع B-46 ، ابتكر الأورال T-72 الخاصة بهم ، مما أدى إلى القضاء على أوجه القصور الواضحة في معدات الجري!
        1. 58
          58 16 أغسطس 2016 21:03
          +2
          اقتبس من أندروكور
          بعد تلقي مهمة تكييف T-64 مع B-46 ، أنشأ الأورال T-72 الخاصة بهم
          ثبت -هذا هراء كامل. تم تصميم T-72 من الصفر ، ولا يوجد سوى بندقية من نفس العيار مع 64. كل شيء مختلف تمامًا هناك ، الشيء الوحيد المشترك بينهم هو الدروع السوفيتية. غمزة
          1. SVP67
            SVP67 16 أغسطس 2016 22:43
            +2
            اقتباس: kirgiz58
            تم تصميم T-72 من الصفر ، ولا يوجد سوى بندقية من نفس العيار مع 64.

            حسنًا ، هناك حقيقة تاريخية في هذا "الهراء" ، فقد تم إنشاء T-72 في الأصل كنسخة تعبئة من T-64
            ها هي العينة الأولى من هذا الخزان "ob.172" مع الهيكل والبرج T-64
    4. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 22:44
      +1
      ومع ذلك ، يبدو أن dviglo ليس ذلك ...
  3. جوزيك 007
    جوزيك 007 16 أغسطس 2016 07:17
    +2
    مثل كل شيء آخر مع "الصينيين" - سيارة Adnaka الكارب ، غالبًا ما تكون اللاما فقط.
    1. لانيستا
      لانيستا 16 أغسطس 2016 12:20
      +2
      لدي سيارة صينية. بالفعل سنتان ، هي نفسها - 2 فصاعدًا. لقد غيرت الزيت والمصابيح في المصابيح فقط.
      1. SVP67
        SVP67 16 أغسطس 2016 19:53
        +6
        اقتبس من لانيستا
        لدي سيارة صينية. بالفعل سنتان ، هي نفسها - 2 فصاعدًا. لقد غيرت الزيت والمصابيح في المصابيح فقط.

        هل كان عليك السفر؟ إذا كانت الإجابة بنعم ، فما هو عدد الأميال؟
        1. التكلفة 85
          التكلفة 85 16 أغسطس 2016 23:27
          0
          إن لم يكن سرا ، ما هي العلامة التجارية والطراز؟ يذهب أكثر أو أقل جيلي إمجراند ، شيري تيجو ، هذا على مستوى مزهرياتنا ، أو الألمان الحديثين باهظ الثمن)))
          1. ابا
            ابا 17 أغسطس 2016 14:07
            0
            لديّ جار في المنزل لعدة سنوات يركب بالفعل شيري بيضاء جدًا. لم أسمع من أي شخص يشتكي.
            1. بيلات 2009
              بيلات 2009 17 أغسطس 2016 17:33
              0
              اقتبس من أبا
              لم أسمع من أي شخص يشتكي.

              في سن الخامسة ، سيبدأ في الصدأ.
              وهناك مشكلة في اختبارات التصادم ، ومقارنة بالسلامة مع المزهريات ، فإن السلامة تثير القلق
              اقتباس من costella85
              هذا على مستوى مزهرياتنا ، أو الألمان الغاليين الحديث)))

              هل تعتقد أن VAZ تساوي فولكس فاجن أو أوبل؟ أنا لا أتحدث حتى عن أودي وبي إم دبليو
              1. التكلفة 85
                التكلفة 85 17 أغسطس 2016 19:53
                +2
                كمرجع: BMW ، MB تمنح ضمان لمدة سنة واحدة على منتجاتها ، و 5 سنوات على الهيكل (الألمنيوم). نفس Zhiguli و Uvaziki لمدة 5 سنوات. نقاط التفتيش على البيكا وميرسي لا تنفد و 60 ألفا !!! هذه هي الجودة الألمانية. Last good mb- w140، bmw- e38
  4. yegor_k
    yegor_k 16 أغسطس 2016 07:34
    25+
    بفضل البياتلون للدبابات ، سيحضر الصينيون دبابتهم إلى الكمال ، في رأيي أنهم لا يهتمون بفقدان الصورة - إنهم يفعلون ذلك أولاً وقبل كل شيء لأنفسهم.
    1. فلاد بواسطة
      فلاد بواسطة 16 أغسطس 2016 15:36
      +4
      وها أنت مخطئ! بادئ ذي بدء ، يريدون الفوز. إنها الصورة. وهي لتوسيع الصادرات. ستحدث فوضى - مرة أخرى سيتصلون بنا للشراء
      مثال - مصانع الأدوات الآلية في الصين ، التي تنتج معدات "ليست أدنى من أفضل المعايير العالمية" كلها مجهزة بالكامل بمعدات ألمانية وسويسرية ويابانية. له - فقط شواحن يدوية.
    2. ماكسوميلان
      ماكسوميلان 16 أغسطس 2016 16:14
      +2
      هل لديهم مسارات الاختبار الخاصة بهم؟ فقط رتب مثل هذه المسابقات بينك!
  5. التندرا
    التندرا 16 أغسطس 2016 07:36
    20+
    ما إذا كانت NORINCO ستتعامل مع المهام الحالية لتحسين المعدات واستعادة سمعتها - سيحدد الوقت. \\\\
    هؤلاء يمكن أن يفعلوا ذلك ، ولهذا السبب يؤدون بأسلوبهم الخاص.
    كما يقولون ، دجاجة تنقر على الحبوب.
  6. كينيث
    كينيث 16 أغسطس 2016 07:40
    -11
    أظهر الخزان ميزة واضحة على t72b. لقد خسروا أمامنا فقط ، الذين يستطيعون ، بطريقتهم الخاصة ، القيادة وأعينهم مغلقة. وهذا على الرغم من الأعطال. لكن أمراض الطفولة الناجمة عن التكنولوجيا الجديدة ليست جديدة.
    1. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 16 أغسطس 2016 07:49
      13+
      اقتبس من كينيث
      أظهر الخزان ميزة واضحة على t72b

      - آسف - ولكن ما هي "وضوح" الميزة؟
      1. كينيث
        كينيث 16 أغسطس 2016 08:43
        -9
        احتلوا المركز الثاني ، وخسروا فقط للمالكين الذين يعرفون المكب. ما الذي لم تفهمه. إذا هزم الفريق الموجود في الدبابة الأخرى الجميع تقريبًا ، فهذه هي ميزة الدبابة.
        1. كات مان لاغية
          كات مان لاغية 16 أغسطس 2016 08:52
          +6
          اقتبس من كينيث
          احتلوا المركز الثاني ، وخسروا فقط للمالكين الذين يعرفون ملعب التدريب

          - لا شيء آسف. مساكين الصينيين لا يعرفون ملعب التدريب على الإطلاق؟ شكوكي طلب

          اقتبس من كينيث
          إذا هزم الفريق الموجود على الدبابة الأخرى الجميع تقريبًا هذه هي ميزة الخزان

          - أو الطاقم
          - أو دبابة
          - أو كلاهما معًا

          وبشكل عام ، كل هذه السباقات مع الرماة - لن يكفي الحديث عن مزايا إحدى السيارات.

          اللعب هي كل شيء بسبب نعم فعلا
          1. كينيث
            كينيث 16 أغسطس 2016 13:27
            -4
            وأعتقد أنه مضيعة لأموالنا. لكنها مترددة إلى حد ما في الاعتراف بأن الصين لديها طاقم فائق قتل كل شخص تقريبًا على دبابة خام. من الأسهل بالنسبة لي أن أعتبر أن أحدث دباباتهم أفضل قليلاً من خزاننا القديم ، بعيدًا عن أن يكون في أحدث تحديث
        2. رمزاج 99
          رمزاج 99 16 أغسطس 2016 09:25
          18+
          اقتبس من كينيث
          لقد خسروا أمامنا فقط ، الذين يستطيعون ، بطريقتهم الخاصة ، القيادة وأعينهم مغلقة.
          احتلوا المركز الثاني ، وخسروا فقط للمالكين الذين يعرفون المكب.

          لذوي الخوذ
          تم الانتهاء من التكوين النهائي للمجموعة قبل أيام قليلة من المنافسة. بدأت جميع الفرق في الجري في النطاق في نفس الوقت. هذا شرط أساسي للمنافسة ، بحيث لا تتمتع الدولة المضيفة بمزايا.
          1. كينيث
            كينيث 16 أغسطس 2016 13:29
            -10
            كبير جدا ويؤمن بالحكايات الخرافية.
          2. فوياكا اه
            فوياكا اه 16 أغسطس 2016 14:18
            +1
            "حتى لا يكون للبلد المضيف مزايا". ////

            للقيام بذلك ، يجب أن يكون البلد المضيف محايدًا: لا تشارك
            في المسابقات. والمدى - المسار ، والأهداف - غير معروف مقدمًا من قبل المشارك.
            كما كان الحال في العطاء اليوناني. وبعد ذلك تم الكشف عن العديد من العضادات.

            وبالطبع ، يكون الأمر أكثر إثارة للاهتمام عندما تأتي الدول في دباباتها (مثل الصينيين) ،
            وأولئك الذين لا ينتجون الدبابات - على من لديهم في الخدمة.
            1. ty60
              ty60 26 أغسطس 2016 00:44
              +1
              هز الميركافا! أو الأجراس ...
          3. تم حذف التعليق.
        3. فلاد بواسطة
          فلاد بواسطة 16 أغسطس 2016 09:26
          +3
          بيان مثير للجدل للغاية!
        4. 73BOR
          73BOR 16 أغسطس 2016 09:37
          +4
          وإذا كنت في معركة حقيقية لن أضع فلساً للصينيين ، فإن البياتلون للدبابات هو الصيغة مرة واحدة ، والقوات مختلفة تمامًا ، عبثًا اقترب الصينيون من التحديث بشكل جذري ، في البياتلون للدبابات يمكنك إدخال نظام آخر 1000 كم اركض مثل الدبابة RALLY ولا أعرف أين سيكون الصينيون بعد ذلك!
          1. مصاص الدماء
            مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 12:54
            -1
            حسنًا ... هذا هو السبب في أن يتحدث الصينيون بهذه الطريقة ، يقولون إنهم لا يستحقون فلسًا واحدًا؟
            هل قررت رمي ​​القبعات الصينيين؟
            1000 كيلومتر من الأميال لا تحل أي شيء ، يقرر الوضع القتالي الحقيقي.
            لا توجد خزانات غير قابلة للتدمير على الإطلاق.
            حسنًا ، باستثناء التخيلات ، على حساب المعجزات السحرية ...
            بالمناسبة ، هل أنت متأكد حقًا من أن الصينيين يبنون دباباتهم ، ولا يختبرونها ، فلديهم مدرسة ، مدرستنا ، سوفياتية ، في هذا الأمر. لذلك ليست هناك حاجة للتعامل مع uryakvasgazor ، سيظهر المستقبل ما انه يستحق.
            هناك ثلاث مدارس دبابات في العالم = سوفياتية (روسية) وألمانية وأمريكية ، والصينيون يسترشدون بالسوفيات (الروسية) والألمانية.
            الاختلافات مثل الإسرائيلية مناسبة فقط لمسرح عملياتهم الصغير نسبيًا ، جنوب إفريقيا ، بالمثل. الإنجليزية .. monst
            1. 78بور1973
              78بور1973 17 أغسطس 2016 00:45
              +1
              هذه ليست كراهية ، فقط للتوضيح لفترة طويلة ، لكن المسيرة لعدد معين من الكيلومترات ليست حالة قتالية حقيقية ، لا يمكن أن تكون أكثر قتالية ، ولكنها غير قابلة للتدمير تمامًا ، والغريب في الأمر - شاهد الفيديو من سوريا أو من مناطق ساخنة أخرى ، لا توجد دبابات صينية! إذا كنت تريد معرفة موثوقية التكنولوجيا الصينية ، فقم بشراء شاحنة صينية.
          2. فلاد بواسطة
            فلاد بواسطة 16 أغسطس 2016 15:13
            0
            اقتباس: 73bor
            لا أعرف أين سيكون الصينيون بعد ذلك!


            كان الألمان والفرنسيون أبعد بكثير من الرمال العربية والغابات الهندية.
      2. عقيلة
        عقيلة 16 أغسطس 2016 22:51
        +1
        حسنًا ، أنت على حق! أريد أن يلقي شخص ما بعبارة جميلة ، لكنك تجد خطأ بالفعل في معنى ما قيل!
        كيف هو في 12 كرسي؟ "سوف تقدر جمال اللعبة!" بلطجي
    2. PN
      PN 16 أغسطس 2016 07:56
      +3
      نعم ، في المركز الثاني. ومن هنا يمكننا أن نستنتج: هناك خزان ، لا توجد صهاريج.
    3. بيركت 24
      بيركت 24 16 أغسطس 2016 10:48
      12+
      أظهر الخزان ميزة واضحة على t72b. لقد خسروا أمامنا فقط ، الذين يستطيعون ، بطريقتهم الخاصة ، القيادة وأعينهم مغلقة. وهذا على الرغم من الأعطال.

      دعونا نوضح الموقف. سقط الهيكل السفلي للخزان في حالة تم فيها تفتيح الخزان قدر الإمكان - تمت إزالة حوالي 6-7 أطنان من هذه الأسطوانات نفسها. والهيكل ما زال ينهار. هنا في المقال ، لم ينشروا صورًا للبكرات الباقية على دبابات صينية أخرى. وهناك تآكل غريب للأجزاء المطاطية.
      فكر بنفسك - طار الهيكل في سيارة أخف وزناً بمقدار ربع من T-72. ما الذي سيظهره Type 96v حقًا في معركة حقيقية مع مثل هذه العيوب من حيث التحكم والهيكل ومقصورة المحرك؟
      1. كينيث
        كينيث 16 أغسطس 2016 13:24
        -4
        ونوعنا ذهب بحماية ديناميكية وكاملة قبل الميلاد
      2. حزب العمال الكردستاني
        حزب العمال الكردستاني 16 أغسطس 2016 18:22
        0
        في معركة حقيقية ، انطلقنا وأطلقنا النار على المدفع الرشاش وعادنا لإعادة التحميل. لا أرى حمولة كبيرة على البكرات هنا.
        1. oleg122
          oleg122 17 أغسطس 2016 14:20
          +1
          في معركة حقيقية ، قمت بالتزود بالوقود ، وأخذت BC وأتقدم إلى المناجم ، عندما يكون هناك توقف ، للتزود بالوقود ، وتحميل BC و grub (أخيرًا) للطاقم - لا أحد يعرف ، بما في ذلك آباء القادة.
    4. ماكسوميلان
      ماكسوميلان 16 أغسطس 2016 16:16
      0
      Shoigu ، الذي بدأ موجة التدريبات الأخيرة ، تأكد من عدم وجود كا من قبل بعيون مغلقة في ملاعب التدريب الخاصة به. إذا خسروا ، فسوف يقومون بتحليل الأخطاء. لهذا ، تصوروا جيدًا ، وكتجارة.
    5. جاتوس
      جاتوس 16 أغسطس 2016 16:38
      +2
      ما الفائدة؟
      دباباتهم مبنية على T72. لم يتمكنوا حتى من نسخه. تشغيل ضعيف. قارن كيف مرت دبابتنا والصينية من خلال "المشط". الأسطوانة الأمامية هي عيب في التصميم ، إن لم يكن خطأ (ربما لغرض التبسيط أو التوحيد أو كان هناك "مبتكر").
  7. مسالم
    مسالم 16 أغسطس 2016 07:52
    +9
    المفارقة ليست مناسبة جدًا هنا. هناك عملية طبيعية لضبط التكنولوجيا ، وتحقق الصين تقدمًا جادًا في هذا الشأن. يعرفون كيف يصلحون الأخطاء. هناك كل الأسباب للاعتقاد بأن المنافسة القادمة ستكون صعبة علينا. إذا تحدثنا عن مجموع خصائص القيادة ، فإنها تتفوق على سرعة T-72B3 ، ويمكن حل مشكلات اتفاقية مستوى الخدمة تمامًا.
    ولكن لكي نكون صادقين ، هذه هي إثارة المنافسة. ما هو الهدف من المنافسة إذا لم يكن هناك دافع للإنجاز. لذلك نحن ننتظر.
    1. بشؤون
      بشؤون 16 أغسطس 2016 08:06
      +8
      في النهائي على التوالي ، تفوقت T-72 على الصينيين بمرح.
      1. ساباكينا
        ساباكينا 16 أغسطس 2016 09:48
        +9
        شيء لم أره كيف تفوق Type على UVZ ... ولكن تم قطعه حتى ... نوعًا ما.
    2. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 22:55
      0
      أنا أتفق معك بجدية إذا كنا نتحدث عن "النوع 99" ، وليس عن 96 ... نتحدث عن دبابة كانت في الخدمة لأكثر من عام ، كما لو كنا "في طور الضبط الدقيق "، مسبب بشكل ضعيف إلى حد ما ...
    3. oleg122
      oleg122 17 أغسطس 2016 14:29
      +1
      السخرية مناسبة - تم تشغيل الخزان (ليس جديدًا ، وليس من ذوي الخبرة) في ظروف غير معقدة (تضاريس متوسطة المستوى ، مناخ متوسط ​​المستوى ، اختبار قياسي متوسط ​​(إطلاق نار ، شحن ، مسيرة) ، ربما تم إحضار الدبابات إلى المنافسات ليست من الوحدة العسكرية ، ولكن تم إعادة فحصها من جميع النواحي ، بالإضافة إلى ذلك ، كانت هناك مشاكل في المسابقات السابقة - كان عليهم اللعب بأمان و ......
  8. التونا
    التونا 16 أغسطس 2016 07:55
    +5
    من المحتمل أيضًا أن تشحذ معداتنا للمسابقات. ومع ذلك ، فإن المنافسة آخذة في الازدياد ، وتزداد مهارة أطقم التصنيف الأعلى.
  9. ترام تراميش
    ترام تراميش 16 أغسطس 2016 08:05
    20+
    نشر لوكاس فيزنجر مقالًا حول الألعاب العسكرية - 24 في "Echo2016" التشيكية.
    "يمكنك قول أي شيء عن الدعاية الروسية ، لكن لا يمكن إنكار أن لها تأثيرًا أساسيًا وتساهم في الولاء الشديد والاعتزاز لدى الروس ببلدهم وقواتهم المسلحة. نعم ، يمكن للنظام أن يسيء استخدامها ، لكنه لا يفعل ذلك. تغيير أي شيء في حالة الحرب ، سيضمن لمعظم الروس دخول المعركة والدفاع عن وطنهم على حساب حياتهم. وبصراحة ، هل يمكننا قول الشيء نفسه عن سكان جميع الدول الأوروبية اليوم؟ " http://inosmi.ru/military/20160816/237554492.html
    1. كينيث
      كينيث 16 أغسطس 2016 13:31
      -5
      لا شئ. المفارز لم تخترع بالأمس.
      1. 2c1
        2c1 16 أغسطس 2016 17:02
        -1
        وماذا تستطيع الفصائل في الظروف الحديثة حل المشكلات؟
        1. عقيلة
          عقيلة 16 أغسطس 2016 23:01
          +1
          أنصحك بألا تنتبه للحجج الغبية لشخص مغسول دماغه ... المفارز كانت لا تزال في روما القديمة ، وكان فريدريك الأكبر يقول إن الجندي يجب أن يخاف من رقيبه أكثر من مقاتليه الأعداء ... تبع الرقيب وحدته ، المسلحة بالمسدسات والبروتازانات (التي ليست مريحة على الإطلاق عند مواجهتها برجال العدو والفرسان) ، باعتبارها "مفرزة وابل" ، لكن الليبرويد ببساطة لا يعرفون هذا ...
          1. ترام تراميش
            ترام تراميش 17 أغسطس 2016 16:48
            0
            هؤلاء هم رعايا اتجاه مفترس ، سأستمر في أن حراس بونابرت قادوا أيضًا كل أنواع الرعاع ، "لحم الحرب" أمامهم ، لكن الفلاحين الروس الوقحين كانوا غريبين على حرية الافتراس والتنوير الذي يبرر العدوان ، لذلك بالمناسبة ، هزم الجميع بالتساوي وعلى البروسيين و "الهنزوز" و "الهونوز" أيضًا.
      2. عقيلة
        عقيلة 16 أغسطس 2016 22:57
        0
        نعم. تجربة روما القديمة هي ضمان ...
    2. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 22:57
      0
      Mdya ... المقاتلون الذين هم تحت علم بخمسة خطوط نادرًا ما يكونون أكثر ثباتًا من أولئك الذين هم تحت ثلاثة خطوط ... طلب
      1. جملي
        جملي 17 أغسطس 2016 07:22
        0
        نادرًا ما يكون المقاتلون الذين يرتدون علمًا بخمس خطوط أكثر ثباتًا من أولئك الذين تقل أعمارهم عن ثلاثة خطوط ...

        غمزة وفقًا لمنطقتك ، فإن العلم الذي يتكون من لون واحد ، على سبيل المثال ، القرمزي ، يلهم بشكل عام الخلود في المقاتلين. غمزة الصينيون خائفون حقا الآن)))
  10. الكأس
    الكأس 16 أغسطس 2016 08:36
    +3
    القضية واحدة. على الأرجح عيب مادي داخلي. من الضروري العمل على طريقة للاختبار غير المدمر لعقدة فاشلة وتنفيذها. عمل لمدة شهر ، وبالنظر إلى خصوصيات الرفاق الصينيين ، ثم لمدة أسبوع.
    1. التونا
      التونا 16 أغسطس 2016 10:09
      +2
      اقتباس: الكأس
      القضية واحدة. على الأرجح عيب مادي داخلي. من الضروري العمل على طريقة للاختبار غير المدمر لعقدة فاشلة وتنفيذها. عمل لمدة شهر ، وبالنظر إلى خصوصيات الرفاق الصينيين ، ثم لمدة أسبوع.

      ------------------------------------
      أنت تتحدث مثل تقني. يقول المقال إن الحمل على الهيكل زاد بشكل كبير. أقسام الموازين لا تتوافق مع الأحمال. لا يوجد هامش أمان على الإطلاق ، في حالة تلف أداة التشغيل على المطبات.
      1. مصاص الدماء
        مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 13:02
        +2
        شاهد كيف يعمل الشاسيه T72 وكيف يعمل النوع 96 ، الفرق ملحوظ للغاية ، أخطأ المصممون في توزيع الوزن وتفادي أحمال الصدمات على الموازين مع ممتص الصدمات.
        1. عقيلة
          عقيلة 16 أغسطس 2016 23:02
          0
          أولئك. سوء تقدير على مستوى تطوير أساس التصميم. سيتعين علينا إعادة تدوير التعليق بالكامل ، على الأقل ... ثبت طلب
  11. تجنيد
    تجنيد 16 أغسطس 2016 08:41
    +4
    على أي حال ، فإن هذه الألعاب الحربية هي أفضل طريقة لإظهار الموقف السلمي ، كما قال شويغو ، من الأفضل أن تقاتل في البطولات وليس أثناء الحرب! حقيقة أن التكنولوجيا تتلقى تحديثات جديدة هي عملية طبيعية ، وهي مناسبة تمامًا للوضع. هذا ليس نوعًا أمريكيًا من خفض ميزانية بمليارات الدولارات.
  12. Vasya
    Vasya 16 أغسطس 2016 10:32
    +6
    أتعس شيء أنهم لم يروا أبرامز ، فهود ، ميركاف في ملعب التدريب ........
    1. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 23:05
      +1
      أنا موافق. سيكون من الممتع بشكل خاص النظر إلى الفهود. في الوقت نفسه ، لا أعتقد أن جميع أنواع أبرامز ، لوكلير ، ميركافاس وشيوخ القبائل مع المتحدون سيظهرون أنفسهم بشكل جيد في البياتلون ... إنهم ثقيلون بشكل مؤلم وخرقاء ...
  13. Phoenix_Lviv
    Phoenix_Lviv 16 أغسطس 2016 11:26
    -2
    اقتبس من geek2101
    امنحها بضع سنوات وسيحضر الصينيون نسخة أخرى من ألماتي إلى ألابينو.
    هؤلاء الرجال بارعون. يضحك


    - وستواجه أيضًا مشاكل في حلبة التزلج ، وإلا فسوف يسقط المدفع أثناء إطلاق النار ...) هؤلاء الصينيون - لا ينتجون سوى "الصين" ، هل هناك واحد على الأقل من منتجاتهم المنسوخة أفضل من الأصلي في شروط خصائص الأداء وتركيبها؟
    1. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 23:07
      0
      فيما يتعلق بهذا التطور ، عادةً ما أقول: "يبدو تقريبًا وكأنه حقيقي! فقط لا يمكنك استبدال الطماطم بدمية ..."
    2. oleg122
      oleg122 17 أغسطس 2016 14:36
      +1
      واجهت روسيا مشاكل مع الأسلحة - فشل مدفع رشاش ثقيل (مرتين) في سباق الفريق.
  14. متوسط ​​mgn
    متوسط ​​mgn 16 أغسطس 2016 11:38
    +4
    يبدو لي أنه بعد أن استقر المصممون الصينيون على زيادة قوة المحرك ، فقدوا البصر (أو اعتبروا كافيًا) هامش أمان ناقل الحركة ، وأدت لحظات الحمل المتزايدة إلى حدوث عطل. سيعيدون الحساب وينتهون وسيكون هناك قطع في العام المقبل ، نظرًا لخصائص السرعة لديهم ، فقد يكون لديهم فرصة حقيقية للمركز الأول (إذا لم يشوهوا مرة أخرى).
    1. عقيلة
      عقيلة 16 أغسطس 2016 23:08
      0
      نعم ، حسنًا ، نعم ... فقط عمليات إعادة الحساب هذه تسمى عادةً "التحديث العميق" في التكنولوجيا ... ولكن أين يجب أن يذهب كل شيء مختوم سابقًا؟ إلى باكستان؟
  15. غالفيل
    غالفيل 16 أغسطس 2016 12:16
    +1
    سيكون من المثير رؤية t-80u في المسابقات. أم أن UVZ ستستلقي بالعظام ، لكنها لن تتركها؟
    يبدو أن قبرص كان لديها حوالي 80 وحدة. سيتم دعوتهم.
    أتساءل ماذا سيقول الصينيون بعد ذلك؟
    1. 58
      58 16 أغسطس 2016 12:59
      +2
      وما هي U-shki التي تهتم برؤيتها؟ إذا كانت نظيفة ، فبعد أول فورد (بهذه الطريقة للتغلب) ، ستصبح حصة ، لأن محرك التوربينات الغازية لا يتسامح مع دخول الماء إلى MTO. وإذا كانت UD ، فأنا أشك كثيرًا في أنها ستتجاوز الصينيين من حيث الموثوقية ، خاصة فيما يتعلق بالمحرك. لم تخضع هذه الخزانات في Kantemirovka لإصلاحات متوسطة ، ولكن تم شطبها ببساطة (بسبب تقلب محرك 6TDF).
    2. فوياكا اه
      فوياكا اه 16 أغسطس 2016 13:02
      +3
      تم طرح T-80U مرة واحدة في مناقصة خاصة باليونان. تنافس مع
      أبرامز ، ليو -2 ، ليكليركوم.
      أثبتت معدات الجري الخاصة به أنها ممتازة ، سواء في المسيرة أو في
      تخطي الحواجز. وها هو إطلاق النار ...
      فقط من مسافة قريبة كانت جيدة ، على مسافات متوسطة وطويلة - فقدت
      المنافسين ، وفي الليل - انسداد كامل.
      ثم فاز Leo-2 ، لكن اليونانيين لم يشتروا أي شيء أبدًا لجوء، ملاذ .
    3. فوياكا اه
      فوياكا اه 16 أغسطس 2016 13:02
      0
      تم طرح T-80U مرة واحدة في مناقصة خاصة باليونان. تنافس مع
      أبرامز ، ليو -2 ، ليكليركوم.
      أثبتت معدات الجري الخاصة به أنها ممتازة ، سواء في المسيرة أو في
      تخطي الحواجز. وها هو إطلاق النار ...
      فقط من مسافة قريبة كانت جيدة ، على مسافات متوسطة وطويلة - فقدت
      المنافسين ، وفي الليل - انسداد كامل.
      ثم فاز Leo-2 ، لكن اليونانيين لم يشتروا أي شيء أبدًا لجوء، ملاذ .
      1. 58
        58 16 أغسطس 2016 13:34
        +6
        كم هي المسافات القريبة والمتوسطة والطويلة؟ 2000-2500 من الثمانينيات ، فقط للعثور على الهدف وليس خلط الأصابع (قياس - طلقة - إعادة ضبط) ، بأسلحة معدة بشكل صحيح. وسأختار حتى مكان زرعه - الجسم ، البرج ، اليسار ، اليمين. لا جدوى من إطلاق أكثر من 80 على دبابة متحركة إذا وجدتها أيضًا.
  16. الجزيرة الحرة
    الجزيرة الحرة 16 أغسطس 2016 12:26
    +1
    آخر مرة انهارت دبابة صينية ، هذه المرة انهارت ... ناقلاتنا في مقابلة على الأخبار مازحت بشكل لا لبس فيه أن الدبابات الصينية تذهب ... لكنها لا تزال صينية ... ولكن ، على الرغم من حقيقة أن التقنيات سُرقت منا ومن الغرب ، لكن تم تجميعها بواسطة خطافات يدوية صينية
  17. اللورد بلاكوود
    اللورد بلاكوود 16 أغسطس 2016 12:34
    +1
    لم يلحق الصينيون بعد بالاتحاد الروسي في بناء الدبابات. الآن ، الدبابات الصينية تلحق بنا فقط من حيث الأداء. لكن الممارسة مسألة أخرى. لكن من الناحية العملية ، لا يزال لدى الصينيين الكثير من الصقل. خاصة فيما يتعلق بالجودة والاستخدام في الأعمال العدائية. كما أن جودة تدريب الناقلات الصينية مشكوك فيها ، خاصة بالنظر إلى حقيقة أن ناقلات جيش التحرير الشعبي لم تشارك في الحروب الأخيرة.
  18. فوياكا اه
    فوياكا اه 16 أغسطس 2016 12:52
    0
    لم أشاهد البياتلون. كيف كانت عمليات إطلاق النار؟
    من أطلق النار بشكل أفضل ، الصينيون أم الروس؟
    1. مصاص الدماء
      مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 12:57
      -1
      كل تصوير جيد.
      كيف تكون الهيئة العربية للتصنيع جاهزة لطرح جزرها في البياتلون؟
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 16 أغسطس 2016 13:03
        +4
        سيكون مثيرا للإهتمام. أنا ل.
        1. كينيث
          كينيث 16 أغسطس 2016 13:34
          -1
          دعهم يصلحون بشكل رائع مع كرات على سلاسل.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 16 أغسطس 2016 14:03
            +8
            حتى أنني أرسم بالونات يضحك - بألوان مختلفة لجعلها أكثر متعة.
          2. تم حذف التعليق.
    2. اوليجليكس
      اوليجليكس 16 أغسطس 2016 13:46
      +4
      كنت في الثالث عشر من عمري ، وشاهدت هجوم سوفوروف والمرحلة الأخيرة من البياتلون.
      أريد أن أقول إن كلا من الصينيين ولدينا كانا على نفس المستوى ، من حيث عدد الأهداف التي تم ضربها ، ومع ذلك ، فإن الصينيين أطلقوا النار بشكل أكثر دقة ، حيث أصابوا بشكل أساسي مركز الهدف بالضبط. ولولا حلبة التزلج على الجليد ، في رأيي ، فإن الصينيين سيكونون أول من يفعل ذلك. لكن هذا هو الغرض من مسابقات الفريق ، يتكون الطاقم من أربعة أعضاء والدبابة هي نفس عضو الفريق. لذلك لم يستطيعوا. لكن البيلاروسيين لم يحالفهم الحظ ، فقد واجهوا مشاكل في الرؤية ، وبحلول الوقت الذي اكتشفوا فيه ، كان الوقت قد فات.
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 16 أغسطس 2016 14:04
        0
        وما هي مسافة إطلاق النار - 1800 ، مثل آخر مرة؟
        1. مصاص الدماء
          مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 14:09
          +1
          1,6,1,7,1,8،XNUMX،XNUMX،XNUMX،XNUMX،XNUMX كم ، من حيث المبدأ ، كافية تمامًا لـ ZapTVD.
          1. فوياكا اه
            فوياكا اه 16 أغسطس 2016 14:22
            +4
            لأوروبا ، ربما.
            لا يكفي للشرق الأوسط. في 3 - 3,5 كم هنا - بهدوء
            على هدف ثابت.
            1. مصاص الدماء
              مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 14:40
              -1
              حسنًا ، بالنسبة لـ t90 وخمسة كيلومترات ، ليست مشكلة.
              1. فوياكا اه
                فوياكا اه 16 أغسطس 2016 15:06
                +1
                5 كيلومترات مشكلة للجميع. يوم بصري
                مشهد الخزان لا يرى الكثير.
                1. مصاص الدماء
                  مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 15:35
                  +3
                  صهاريجنا تقول إنهم يرون ، وبما أن المحترفين يقولون ، وليس لدي أي اعتراض عليهم ، فهذا يعني أنهم يرون ويضربون.
                  يوفر مجمع 1A45 زيادة في مدى إطلاق النار الفعال وزيادة في نطاق الرؤية الليلية ، بما في ذلك عن طريق تركيب مشهد تليفزيوني في الخزان. يسمح نظام السلاح الموجه بقناة التحكم في شعاع الليزر بإطلاق صاروخ موجه من خلال ماسورة البندقية من حالة توقف تام وفي أثناء الحركة على أهداف ثابتة ومتحركة على نطاقات من 100 إلى 5000 متر.الصواريخ ذات الرأس الحربي التراكمي فعالة ضد كليهما أهداف مدرعة وطائرات هليكوبتر تحلق على ارتفاع منخفض. صاروخ يتم إطلاقه عبر البرميل يخترق 700 ملم من الدروع المتجانسة على مسافة 4000 متر ، أي يمنح T-90 القدرة على مهاجمة الدبابات والمروحيات الأخرى قبل أن يتمكنوا من مهاجمة دبابات MBT.
                  1. جاكيت مبطن
                    جاكيت مبطن 16 أغسطس 2016 17:30
                    +1
                    نعم ، لا يزال الصينيون بحاجة إلى العمل على دباباتهم
              2. تم حذف التعليق.
          2. تم حذف التعليق.
  19. بشر
    بشر 16 أغسطس 2016 17:24
    0
    يعرفون كيف ينسخون ، لكن الحديد ليس ما يحتاجون إليه ، وهم على الأرجح بحاجة إلى معاهد بحثية.
  20. منتات
    منتات 16 أغسطس 2016 17:24
    +1
    أظهرت الأطقم الصينية في "Type 96B" ميزة معينة على منافسيها في السرعة والخصائص الديناميكية. ومع ذلك ، في المستقبل ، بدأت معالم الدبابات في الانخفاض ، مما أثر سلبًا على نتائج السباق. من المحتمل أن محطة الطاقة الجديدة ذات الطاقة المتزايدة لم يكن لديها الوقت لاجتياز مجموعة كاملة من الاختبارات في مختلف الظروف والصقل اللازم ، والذي لم يسمح بالحفاظ على الأداء بالمستوى المطلوب طوال فترة المنافسة.

    وإذا لم تهز ذيلك وتقول ذلك بشكل مباشر ، فإن المحركات احترقت في غضون ساعات قليلة من المنافسة.
  21. الرياح الحرة
    الرياح الحرة 16 أغسطس 2016 17:27
    -2
    والناقلات ضيقة الأعين لديها مجندين. ليس محترفًا. والصينيون لديهم أيضًا النوع 99. مع محرك Maybakhovsky ، بشكل صحيح بالطبع بطريقة مختلفة ، 1500 حصان وبإلكترونيات جيدة. حسنًا ، لقد بدأ أيضًا إنتاج النوع 101 ، والذي يمكن أن يكون مع ناقلة واحدة أو اثنتين ، أو طائرة بدون طيار. يمكنك أن تضحك على العدو بقدر ما تريد ، ولكن عليك أن تبكي لبقية حياتك.
  22. منتات
    منتات 16 أغسطس 2016 17:46
    +2
    اقتباس: فردان
    الدم الروسي يتدفق في عروق مبنى الدبابة الصينية. ليس لأن الصينيين ينسخون دباباتنا ، ولكن لأسباب أن المصممين وعمال الإنتاج لدينا هم من وضعوا الأساس لقاعدة بناء الدبابات هذه. لذلك ، لا يستحق القول أن خزاناتهم خبث. هذا يعني أن لنا أيضًا.

    لا يعني ذلك حقًا. لن أتعب من تكرار أن الصينيين ليس لديهم مستوى عالٍ بشكل خاص من علم المواد وعلم المعادن - هذه حقيقة. إذا تعرضت الدبابات السوفيتية / الروسية لإطلاق النار مرارًا وتكرارًا في الأعمال العدائية في جميع أنحاء العالم (وأظهرت نفسها جيدًا) ، كيف تتصرف الدبابات الصينية في الأعمال العدائية الحقيقية ، ما هي الخصائص العملية لدروعها ، وموثوقية المحركات ، وناقل الحركة - لا أحد يعرف . لا يُعرف إلا التصريحات المتفاخرة لنورينكو ، التي وصلت إلى حد السخافة.

    ومع ذلك ، تُظهر هذه المسابقات أنه حتى المركبات المعدة خصيصًا ، وليس نماذج الإنتاج الضخم ، تتعطل بشكل متكرر ، مما يشير إلى أنه سيكون هناك الكثير من هذه الأعطال في مركبات الإنتاج ، خاصة عند استخدامها بشكل مكثف في القتال.
    لذلك ، ليست هناك حاجة للمساواة بين بناء دباباتنا والصينية والإدلاء بمثل هذه التصريحات الغريبة.
    1. مطلق النار الجبل
      مطلق النار الجبل 20 أغسطس 2016 17:05
      +3
      بالضبط. "المدرسة" أعرج على كلا الساقين. ينتهك بشكل مشهور تقنية المعالجة الحرارية. إنها تنتهك وصفة درجات الفولاذ (هل رأيت "الفولاذ المقاوم للصدأ" الصدأ؟ لكنني رأيت ذلك).
  23. منتات
    منتات 16 أغسطس 2016 17:51
    +3
    اقتباس: الرياح الحرة
    والناقلات ضيقة الأعين لديها مجندين. ليس محترفًا. والصينيون لديهم أيضًا النوع 99. مع محرك Maybakhovsky ، بشكل صحيح بالطبع بطريقة مختلفة ، 1500 حصان وبإلكترونيات جيدة. حسنًا ، لقد بدأ أيضًا إنتاج النوع 101 ، والذي يمكن أن يكون مع ناقلة واحدة أو اثنتين ، أو طائرة بدون طيار. يمكنك أن تضحك على العدو بقدر ما تريد ، ولكن عليك أن تبكي لبقية حياتك.

    لا أحد يميل إلى الضحك على الصينيين ، لماذا تكتب هذا ، لا أعرف. أوجه القصور في دباباتهم واضحة ، وهذا قيد المناقشة. أما بالنسبة لـ "البكاء" ، فأنا متأكد بنسبة 100٪ أن الصينيين أكثر منطقية في خططهم مما أنت عليه في افتراضاتك ، وأنهم لن ينتحروا بمهاجمة روسيا. هذا لا ينفي الحاجة إلى استعدادنا الكامل للدفاع في أي مكان.
  24. لانيستا
    لانيستا 16 أغسطس 2016 18:00
    +3
    اقتباس: مصاص الدماء
    حسنًا ، بالنسبة لـ t90 وخمسة كيلومترات ، ليست مشكلة.

    إلا إذا كان ATGM. أنواع أخرى من اللقطات - 2500 حافة.
    1. مصاص الدماء
      مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 19:53
      +1
      نعم ، حتى صواريخ ATGM ، هل هي سيئة أم ماذا؟
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 16 أغسطس 2016 21:38
        +2
        براعم ميركافا. يوجد مثل هذا الصاروخ عبر فوهة LAHAT.
        لكنها قوبلت بالرفض. الصاروخ ضعيف مقارنة بـ 150 صاروخا مثل Kornet أو Tou ،
        من غير الملائم إجراء ذلك باستخدام الليزر طوال الرحلة. لقد مضى بالفعل.
        1. مصاص الدماء
          مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 21:49
          +2
          حسنًا ، ماضيك ليس له أهمية كبيرة ، مما يعني أن ماضيك لا يعرف كيف يفعل ما يفعله معنا. إنه فقط .. ومع ذلك ، فإن المنافسة من حيث القوة وأنواع الذخيرة المستخدمة وأنظمة الرؤية وبشكل عام اتفاقية مستوى الخدمة كان وسيظل ، هناك شيء أفضل معنا ، شيء لك أفضل.
          1. مصاص الدماء
            مصاص الدماء 16 أغسطس 2016 22:18
            0
            إيههي .. كم هو مثير للشفقة أولئك الذين ينحتون نظرة ناقصة ، دون أن يحاولوا تبرير مظهرهم ... حسنًا ، بشكل عام ، من الواضح ماذا.
  25. أندروكور
    أندروكور 16 أغسطس 2016 18:06
    0
    رأيت كيف عانينا من مدفع رشاش من العيار الكبير ، قاموا بسحب شيء بشكل محموم ، وحاولوا إعادة التحميل. من يدري ما هو الأمر ؟؟؟؟
  26. أولينا
    أولينا 16 أغسطس 2016 19:37
    -2
    - إنه غريب نوعًا ما ... - "ضاعت" حلبة التزلج في الدبابة الصينية ، واستمرت هذه الدبابة ، كما لو لم يحدث شيء ، في التدحرج على طول الطريق السريع ... - يصفها بأنها آلية يمكنها أداء المهمة ، بعد أن فقدت بعض المكونات ... - في المعركة ، ستفقد هذه الدبابة الصينية (لا قدر الله ضد روسيا) حلبة التزلج و ... وتواصل أداء مهامها القتالية ... - يشير هذا أيضًا إلى القدرة العالية على البقاء للمعدات العسكرية الصينية ... إنها ميزة إضافية وليست ناقصة ...
    - ومرة ​​أخرى السؤال الأبدي .. - حسنا ، ضد من تستطيع الصين استخدام كل هذه العربات المدرعة ..؟
    -ضد فيتنام ..؟ الهند..؟ افغانستان ..؟ -لاوس ..؟ - تايلاند ..؟ - البيوتان ..؟ -من غير المحتمل أن يكون من المنطقي والمريح استخدام كل هذا الأسطول الصيني هناك ...
    - وهكذا بقوا ... - منغوليا وكازاخستان ، يقفان على الطريق إلى روسيا ... ومباشرة على حدود روسيا نفسها ... - هذا هو المكان الذي سيتم فيه استهداف كل هذه "السيارات المدرعة المدربة" التي لا تعد ولا تحصى .. . - "من الصعب التدريس ... - سهل في المعركة" ... - ها هم الصين و "يستعدون بشكل صحيح" ... هناك القليل من الفرح ...
    1. 58
      58 16 أغسطس 2016 20:37
      +3
      إذا تمكن من إكمال المهمة بالكامل ، فلن يغيره الصينيون. حتى مع وجود خزان تشغيل صالح للخدمة ، يمكنه "خلع أحذيته" عند المنعطف ، خاصة على منحدر فضفاض ، وهنا تضعف اليرقة بشكل واضح.
    2. ييهات
      ييهات 30 أغسطس 2016 10:13
      0
      لقد نسيت أن الصين في الواقع بحاجة إلى أن تكون أقوى من جيرانها.
      وأيضًا لخلق إمكانات من شأنها استبعاد العدوان الهادئ من جانب الولايات المتحدة والاتحاد الروسي. هذا يتوافق تقريبًا مع حجم الجيش الصيني الحالي.
      ينتقلون بشكل صحيح من الأرقام إلى المعدات.
      وهذا ليس جيش غزو وسيطرة بعد ، بل فقط قوات متحركة للحفاظ على الثقة على الحدود. ماذا سيحدث بعد ذلك هو السؤال. لكن الصين تركز الآن على السيطرة على طرق التجارة عن طريق البحر والصراع من أجل النفوذ في إفريقيا.
      لا تصل إلى هبوط الأسطول الآن هناك.
  27. جوريكبرلين
    جوريكبرلين 16 أغسطس 2016 19:42
    0
    اقتبس من أولينا
    - ومرة ​​أخرى السؤال الأبدي .. - حسنا ، ضد من تستطيع الصين استخدام كل هذه العربات المدرعة ..؟
    -ضد فيتنام ..؟ الهند..؟ افغانستان ..؟ -لاوس ..؟ - تايلاند ..؟ - البيوتان ..؟ -من غير المحتمل أن يكون من المنطقي والمريح استخدام كل هذا الأسطول الصيني هناك ...
    - وهكذا بقوا ... - منغوليا وكازاخستان ، يقفان على الطريق إلى روسيا ... ومباشرة على حدود روسيا نفسها ... - هذا هو المكان الذي سيتم فيه استهداف كل هذه "السيارات المدرعة المدربة" التي لا تعد ولا تحصى .. - "من الصعب التدريس ... - سهل في المعركة" ... - هنا الصينيون "يستعدون" ... هناك القليل من الفرح ...


    هذا هو الغرض من الأسلحة النووية. ولا يهتم بـ 6 دبابات صينية ، أو 6 ملايين.
  28. إنجينيرا
    إنجينيرا 16 أغسطس 2016 21:00
    +2
    صهاريج الأريكة هي الغالبية هنا. فقدان الحلبة ليس حرجا. عند إطلاق النار على الفور ، فإن "تعرج" الخزان إلى جانب حلبة التزلج على الجليد المفقودة يخلق صعوبات للمثبت. ويتغير توتر اليرقة ، مما يهددها بـ "مكب نفايات" - ولا شيء أكثر من ذلك. يمكن أن يستمر التسديد من مكان ومن الجناح دون حلبة تزلج ، وقد لعب الفريق الصيني بأمان. ربما تم النص على شيء في القواعد لهؤلاء. حالة السيارات خلال المسابقة. كما يجب وقف العبارات التي تتحدث عن التخلف الصيني والجودة "الصينية". تجول في منزلك ، وابحث - مصنوع في مكان صنع كل شيء في منزلك. إذا كان قديمًا - في الاتحاد السوفيتي ، إذا كان جديدًا ، - الصين. لا تحترم منافسًا أو منافسًا - لا تحترم نفسك. هذا ما أعتقده.
    1. 58
      58 16 أغسطس 2016 21:25
      +6
      هذا مجرد "يعرج" ، فلا المثبت ولا الكمبيوتر الباليستي ولا نظام التحكم في الحرائق (FCS) ككل يخلق أي صعوبات. سوف تنشأ صعوبات أثناء القيادة ؛ هناك احتمال كبير لخلع حذائك عند منعطف أو منحدر ، من المستحيل التغلب على الجرف - سيقلبك ، بالإضافة إلى سحب مستمر إلى اليسار ، وهو أمر يصعب للغاية تجنبه في حالة عدم وجود رؤية . إذا استمر الصينيون في المنافسة على الشخص المتضرر ، فلن يخسروا دقيقتين ، بل 2-15 دقيقة ، وحتى البيلاروسيين تغلبوا عليهم. إذا كان هذا أنا لست أريكة. hi
    2. ييهات
      ييهات 30 أغسطس 2016 10:06
      0
      أنت لا تعرف العقلية الآسيوية يضحك
      لم "يلعبوا بأمان" الحقيقة هي أن الحيلة والمبادرة لا تحظى بشعبية كبيرة في آسيا. إنهم يفضلون اتباع التعليمات.
  29. إنجينيرا
    إنجينيرا 16 أغسطس 2016 22:05
    0
    اقتباس: kirgiz58
    هذا مجرد "يعرج" ، فلا المثبت ولا الكمبيوتر الباليستي ولا نظام التحكم في الحرائق (FCS) ككل يخلق أي صعوبات. سوف تنشأ صعوبات أثناء القيادة ؛ هناك احتمال كبير لخلع حذائك عند منعطف أو منحدر ، من المستحيل التغلب على الجرف - سيقلبك ، بالإضافة إلى سحب مستمر إلى اليسار ، وهو أمر يصعب للغاية تجنبه في حالة عدم وجود رؤية . إذا استمر الصينيون في المنافسة على الشخص المتضرر ، فلن يخسروا دقيقتين ، بل 2-15 دقيقة ، وحتى البيلاروسيين تغلبوا عليهم. إذا كان هذا أنا لست أريكة. hi

    أوافق ، لكنني كنت أعني شروط "القتال". بالطبع ، عند "العرج" ، بالإضافة إلى التذبذبات الرأسية للبندقية ، يتم أيضًا إنشاء انحراف في المرتكزات (حيث يوجد تعديل في SLA) ، لكن هذا لا يضيف إلى دقة التصوير. أنا هنا فقط أدافع ضد "تغطية القبعة". ليس كل شيء على ما يرام معنا وليس كل شيء سيئًا للغاية مع الصينيين. (بالمناسبة ، مع DShK لم نواجه أبدًا مشاكل في التأخير في إطلاق النار ، أنا أتحدث عن "إطلاق طلقة واحدة على" طائرة هليكوبتر "باستخدام اهتزاز مصراع الكاميرا بعد كل لقطة). ولن أتوقف عن الجدل القائل بأن مؤهلات الطاقم وعملهم الجماعي في المقام الأول عند تساوي الأشياء الأخرى.
  30. 58
    58 16 أغسطس 2016 22:18
    +1
    اقتباس من ingenera
    بالمناسبة ، مع DShK ، لم نواجه مشاكل في تأخير إطلاق النار ،
    نعم ، DShK هو "زينجر" الخاص بنا. الجرف ليس سيئًا أيضًا. يبدو لي أن هذه نتيجة التغلب على فورد ، لا يزال الماء موجودًا
    1. oleg122
      oleg122 17 أغسطس 2016 14:45
      +1
      فقط نفس الهاوية وتهبط. السيارة متقلبة ، غير مصممة للعمل الطويل ، خائفة من الأوساخ. ماذا حدث للجسد في المسابقة -؟
      1. ty60
        ty60 26 أغسطس 2016 01:09
        0
        الكازاخستانيون يخرجون يوتيس ، في أورالسك ، حتى أنني أعرف المكان بالضبط ، دعنا نسأل - .. كل هذا هراء. خدمة صحيحة وفي الوقت المناسب.
  31. ارطغراد
    ارطغراد 16 أغسطس 2016 23:33
    0
    لا تقلل من شأن الصينيين.
  32. ساشا 75
    ساشا 75 17 أغسطس 2016 00:11
    +2
    فيما يلي نتائج نسخ المُنشئ ، فهم لا يفهمون كيف يعمل وما يؤدي إليه هذا التشويه أو ذاك في التصميم. يتحدث المصممون الغربيون طوال الوقت عن زيادة وزن أسلحتنا ، ولديهم هامش أمان متزايد ، من وجهة نظرهم ، هذا ناقص لدينا مدرسة مختلفة. الحملة ، ذهب الصينيون في طريقهم ، قاموا بتبسيط شيء ما في مكان ما ، وجعلوه أسهل ، ولكن هنا ، لماذا هذا ضروري على الإطلاق ، وإليكم النتيجة. وليست هناك حاجة لتمجيد الصينيين ، إنها مجرد تجميع لكل شيء ، لذا فهم يعملون مع الإلكترونيات والتكنولوجيا. صدقوني ، إذا كان لدينا الكثير من المصانع الغربية بتقنياتها وإمكانية نسخها بوقاحة ، لدرجة أن بالقرب من نفس المصنع ما هو إلا مقلد ومنه يذهبون للتدريب في مصنع مرخص وسيكون لدينا اللؤلؤ. لا أحد يسمح لنا بشراء مصانع سيارات أو أجهزة كمبيوتر عملاقة ، ومبادلات هاتفية آلية ، ومبادلات هاتفية ذات طاقة عالية ، ولكن كل شيء ممكن بالنسبة للصين. لقد صنعوا أوكرانيا منا ، لذا فكروا في من هي الدول الديمقراطية ومن هم معنا ومن يعارضون.
    1. موردفين 3
      موردفين 3 17 أغسطس 2016 00:45
      +2
      اقتباس: Sasha75
      . لا أحد يسمح لنا بشراء مصانع سيارات أو أجهزة كمبيوتر عملاقة ، ومبادلات هاتفية آلية ، ومبادلات هاتفية ذات طاقة عالية ، ولكن كل شيء ممكن بالنسبة للصين.

      تعال ، هل تعرف كيف جذبت الصين المستثمرين؟ نظم مواقع لبناء المصانع وجلب الطرق وجميع الاتصالات ، ثم دعا الشركات الغربية. ما الذي منعنا من فعل الشيء نفسه؟ لكن لا ، علينا أن نعطي كل بيروقراطي تراجعا ، وسوف يتم إمدادك بالكهرباء لمدة عامين. لقد وقع الرأسماليون من أجل هذا ومن أجل العمالة الرخيصة ، وهم الآن يعضون أكواعهم. تذكر الضربات الأخيرة على مصانع السيارات اليابانية في الصين ، عندما كان هناك صراع على الجزر. تراجع اليابانيون بسرعة.
      1. ييهات
        ييهات 30 أغسطس 2016 10:16
        0
        أمضت الصين 15 عامًا في خلق بيئة عمل مريحة.
        بالإضافة إلى ذلك ، مناخ مريح وموقع جغرافي وسوق ضخم وعبد رخيص. قوة. الآن أصبح القيام بأعمال تجارية هناك أسهل بكثير مما هو عليه في الاتحاد الروسي.
  33. منتات
    منتات 17 أغسطس 2016 01:49
    +2
    اقتباس من ingenera
    صهاريج الأريكة هي الغالبية هنا. فقدان الحلبة ليس حرجا. عند إطلاق النار على الفور ، فإن "تعرج" الخزان إلى جانب حلبة التزلج على الجليد المفقودة يخلق صعوبات للمثبت. ويتغير توتر اليرقة ، مما يهددها بـ "مكب نفايات" - ولا شيء أكثر من ذلك. يمكن أن يستمر التسديد من مكان ومن الجناح دون حلبة تزلج ، وقد لعب الفريق الصيني بأمان. ربما تم النص على شيء في القواعد لهؤلاء. حالة السيارات خلال المسابقة.

    ليس فقدان الحلبة بالمعنى الوظيفي أمرًا بالغ الأهمية ، ولكن حقيقة هذه الخسارة ذاتها حتى على المعدات المعدة خصيصًا بمعنى جودة هذه المعدات نفسها.

    كما يجب وقف العبارات التي تتحدث عن التخلف الصيني والجودة "الصينية". تجول في منزلك ، وابحث - مصنوع في مكان صنع كل شيء في منزلك. إذا كان قديمًا - في الاتحاد السوفيتي ، إذا كان جديدًا ، - الصين. لا تحترم منافسًا أو منافسًا - لا تحترم نفسك. هذا ما أعتقده.

    هل تريد التجول في المحلات التجارية في الصين؟ ابحث عن شيء هناك وسائل الانتاج صنع في الصين؟

    لماذا تتحدث عن عدم الاحترام بالمناسبة؟ من أين استخرجت هذا من؟ الحقائق المجردة وبيانها. في رأيك ، عليك أن تقفز وتصرخ: "كم هي رائعة التكنولوجيا الصينية! جميل وموثوق وحديث !! " من أين تحصل على كتاباتك حول عدم الاحترام ، والمانترا وما إلى ذلك؟
  34. لانيستا
    لانيستا 17 أغسطس 2016 11:31
    0
    اقتباس: مصاص الدماء
    نعم ، حتى صواريخ ATGM ، هل هي سيئة أم ماذا؟

    أبرامز ليس كذلك. الفهد يطلق النار بواسطة LAHAT الإسرائيلي ، وهو ما يتذكره زميل المحارب أوخ. Leclerc - لا ، ولكن تم تطوير شيء من هذا القبيل له في وقت واحد.
  35. زوربك
    زوربك 17 أغسطس 2016 12:41
    0
    تمر الصين الآن بفترة مثل الاتحاد السوفياتي في بداية إنتاج T-64/72. آلة جديدة ، أحمال ثقيلة على المعدن ، محركات أكثر قوة. أعتقد أنهم سيضعونه على الناقل ويصححون إنتاج المعدن ، في غضون 10 سنوات سيكون هناك عمود عمل مثل T-90. ما لن يتمكنوا هم أنفسهم من القيام به ، سوف يدعون الأوكرانيين. التكنولوجيا متاحة للجمهور.
  36. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 20 أغسطس 2016 17:02
    0
    بالمناسبة ، فقط لزيادة قوة المحرك لن يعمل. تؤدي الزيادة في الأداء الديناميكي إلى زيادة الأحمال على نظام التعليق والمسارات. وعلى جزء الجهاز في الخزان نفسه ، حيث ستزداد الاهتزازات والصدمات (الصدمات) أثناء "انهيار" ممتصات الصدمات. إن مخاطر تشويه سمعة الصينيين عالية للغاية.
    ولكن لماذا لم تأخذ عروضنا على الأقل العروض التوضيحية لـ T-90؟
  37. فيدل
    فيدل 21 أغسطس 2016 22:54
    0
    "دبابة مصممة خصيصًا لمسابقات السل". من وسائل الإعلام. كيف يجب أن أفهم هذا؟ المركبات القتالية تتنافس ، ليس "أسهل ، أسرع ، أبعد".
  38. فيدل
    فيدل 21 أغسطس 2016 23:09
    0
    لا أعرف ... كان علي أن أخدم في T-80U. محرك 1250 أفراس توربو غازية. مهما قالوا وكتبوا في التعليمات ، فقد فرقته الراية على طول الطريق السريع لمائة ، على الأرض حتى 90. السيارة وحش !!! أين الفيلم الضيق بكل "أنواعه" ...
    1. ييهات
      ييهات 30 أغسطس 2016 10:03
      0
      لقد تحدثت مع ملازم خدم في T80U.
      وفقا له ، اكتسبت الدبابة 90+ فقط على طول الطريق السريع من التل
  39. فيدل
    فيدل 21 أغسطس 2016 23:14
    +1
    شيء اخر. قليلا خارج الموضوع. أنا دائما مستمتع بالمؤلفات "التاريخية" حول ما اخترعه الصينيون. والبارود ، والبوصلة ، وحتى g @ ndons. ها هي المشكلة. على مدى 200 عام الماضية ، لم يخترعوا أي شيء. لكن tyryut كل على مستوى المحترفين. سامحني Cheburashka ....)))
    هنا من نفس الموضوع وجميع "أنواعها".
  40. Serg662
    Serg662 25 أغسطس 2016 14:33
    +1
    اقتباس من costella85
    كمرجع: BMW ، MB تمنح ضمان لمدة سنة واحدة على منتجاتها ، و 5 سنوات على الهيكل (الألمنيوم). نفس Zhiguli و Uvaziki لمدة 5 سنوات. نقاط التفتيش على البيكا وميرسي لا تنفد و 60 ألفا !!! هذه هي الجودة الألمانية. Last good mb- w140، bmw- e38

    لدي جسم 39 - عدد الكيلومترات 280000 ، و 70 - عدد الكيلومترات 186000 ، أوتوماتيكي ، لم تكن هناك مشاكل في الوقت الحالي)
  41. ييهات
    ييهات 30 أغسطس 2016 10:01
    0
    إلى حد ما ، أنا معجب بالصينيين. يتصرفون بطريقة خرقاء ، ولكن بشكل هادف. على الرغم من أن خزاناتهم ليست الأفضل ، إلا أن الحلول التقنية تكون بدائية في بعض الأحيان بشكل متناقض ، ولكن يجب بالفعل حسابها.