أين ستشتعل النيران في عام 2012؟ الاهتمام بالحدود الجنوبية

192
أحد الاتجاهات الجيوسياسية الرئيسية في مطلع 2011-2012 هو التوتر المتزايد في منطقة الشرق الأوسط. تحتل القضية الإيرانية المكانة المركزية في هذه العملية ، لأسباب واضحة ، والتي أصبحت مؤخرًا نقطة إغلاق للتناقضات الجيوسياسية الرئيسية في المنطقة ، وقبل كل شيء قضايا النفط والغاز ومشكلة السيطرة على الأراضي التي تمر عبرها الهيدروكربونات. يتم نقل البضائع العسكرية ونقلها. إن تأثير العامل الأفغاني قوي تقليديا في المنطقة.



طاجيكستان وأوزبكستان
لقد دخلت العلاقات بين البلدين في ذروة حادة: الصراع طويل الأمد ، المتورط في تناقضات حول استخدام الموارد المائية ، لا يزال حادًا للغاية ، بينما لا يبذل الطرفان أي محاولات لحلها. ومما يزيد الطين بلة الصراع البطيء على الحدود ، والذي ينعكس في تزايد حوادث العبور غير القانوني للحدود وتهريب المخدرات.
في منتصف ديسمبر ، ظهر مقال على الموقع الإلكتروني لوكالة أنباء آسيا بلاس ، يفيد بأن أوزبكستان تسحب عربات مدرعة إلى الحدود الطاجيكية. تم إبلاغ ذلك للوكالة من قبل سكان منطقة صغد في طاجيكستان المتاخمة لأوزبكستان ، الذين أتيحت لهم الفرصة لمشاهدة النشاط الناشئ للجيش الأوزبكي بالعين المجردة.
لا يمكن أخذ هذه المعلومات في الاعتبار ، خاصة بسبب "موثوقية" مصدرها الأصلي (الشهود - السكان المحليون) ، إذا لم يكن ذلك للاعتراف بالجيش الأوزبكي أنفسهم ، الذين يحفزون نقل المعدات من خلال التفاقم المرتبط في نفس الحادث الحدودي في نوفمبر ، حيث دارت معركة حقيقية بين حرس الحدود الطاجيكي والأوزبكي وحرس الحدود الأوزبكي.

جورجيا
ترتبط المخاوف من تفاقم التوتر العسكري السياسي حول جورجيا بالانتخابات المقبلة هنا ، في سياق التحضير الذي يمكن توقع أي شيء له: المؤامرات والمؤامرات والانفجارات والاضطرابات الشعبية والاغتيالات السياسية ، والتي أصبحت منذ فترة طويلة رفقاء تقليديين لـ العملية الانتخابية الجورجية. ومن الطبيعي أن تسند المسؤولية عن جميع المشاكل المرتبطة بسير الحملة الانتخابية إلى روسيا ، التي ، وفقًا لمفهوم الأمن القومي المعتمد لجورجيا ، "تسعى بكل قوتها لزعزعة استقرار الوضع في جورجيا. البلد." بالإضافة إلى ذلك ، خلال الانتخابات الجورجية ، ستزداد احتمالية حدوث استفزازات على الحدود ، والتي يمكن استخدامها ليس فقط للتأثير على الرأي العام في جورجيا ، بالنظر إلى المواءمة الحالية للقوات على الحدود الجورجية - الأوسيتية والجورجية - الأبخازية.

ناغورنو كاراباخ وما وراء القوقاز
المنطقة ، التي تنتظر بداية إراقة دماء جديدة منذ ما يقرب من 20 عامًا ، لا تزال مضطربة. في الوقت نفسه ، يتفق الخبراء على أن قعقعة سلاح في منطقة الصراع ، ويتجلى ذلك من خلال التدريبات العسكرية الجارية ونمو ميزانيات الدفاع لكلا البلدين المشاركين في الصراع. ومع ذلك ، لا يزال من غير المتوقع استئناف الأعمال العدائية واسعة النطاق.

دون التقليل من أهمية قضية كاراباخ ، الآن على روسيا أن تأخذ في الاعتبار الاحتمالية الكبيرة لشن عدوان الولايات المتحدة أو إسرائيل على إيران وتعزيز مواقفها في منطقة القوقاز ، وخاصة في أرمينيا ، منذ ذلك الحين ، كما تعلمون. ، إنها من هو الشخص الرئيسي هنا ، وربما الحليف الوحيد. كما هو معروف ، فإن القاعدة العسكرية رقم 102 للقوات المسلحة الروسية تقع على أراضي أرمينيا ، والتي قد يكون سيرها الطبيعي ، في حالة شن عملية ضد إيران ، في خطر ، مما يشير إلى أن روسيا قد تنجذب إلى الصراع ، لأنه سيضطر لكسر الحصار الجورجي لإمدادات الوحدة الروسية في أرمينيا. ومع ذلك ، تدعي وزارة الدفاع أنه بحلول نهاية خريف 2011 ، أصبحت القاعدة العسكرية رقم 102 جاهزة تمامًا للتشغيل في ظروف عملية ضد إيران: تم نقل بعض الوحدات إلى منطقة كيومري ، الأقرب إلى الحدود مع إيران. تركيا ، من أراضيها تضرب منشآت في إيران. في الوقت نفسه ، لم يتم تحديد المهام التي تم تعيينها للأفراد العسكريين.

كما أن أسطول البحر الأسود لا ينام أيضًا ، حيث تقوم السفن التي تقوم بدوريات في المنطقة المائية المجاورة مباشرة للمياه الإقليمية لجورجيا ، والتي ستدعم بلا شك عدوانًا محتملاً ضد إيران.

لذا ، فإن احتمالات إطلاق العنان لحروب جديدة ، إن لم تكن كثيرة ، فستكون أكثر من كافية. بالنظر إلى كل ما سبق ، تجدر الإشارة إلى التصريح الصاخب العام الماضي لرئيس هيئة الأركان العامة الجنرال ماكاروف ، بشأن التوتر المتزايد على طول محيط حدود روسيا واحتمال اندلاع حروب يمكن أن تؤدي إلى استخدام الأسلحة النووية. لا تبدو من قبيل المبالغة على الإطلاق.
192 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. علييفمر
    +3
    7 يناير 2012 09:14
    ما هو صحيح هو الصحيح. حسنًا ، دعونا نأمل في الأفضل .... ، على الأقل لبلدنا.
  2. 13+
    7 يناير 2012 09:39
    لماذا تم تمييز أبخازيا وأوسيتيا الجنوبية بلون جورجيا على الخريطة؟
    الخريطة ملتوية.
    1. 15+
      7 يناير 2012 10:01
      كان يجب أن تنظر إلى النسخة الصينية من الخريطة السياسية للعالم! ! !
      1. اللص
        +6
        7 يناير 2012 17:15
        اقتباس: SergeySK
        هل تنظر إلى النسخة الصينية من الخريطة السياسية للعالم

        يبدو الأمر كما لو أن الصينيين أطلقوا كرة أرضية لا توجد فيها إسرائيل على الإطلاق.
        ربما يعرفون شيئًا ما.

        لكنهم يحبون الحلم
        1. +3
          7 يناير 2012 21:43
          يجب القيام بشيء حيال الزيادة السكانية في الصين ... am

          غمزة غمزة غمزة

          وعلى حساب التخيلات - هل شاهدت أفلامهم عن الطيران الصيني؟
          1. اللص
            0
            8 يناير 2012 12:48
            اقتباس من: alex-defensor
            هناك شيء يجب القيام به بشأن الزيادة السكانية في الصين

            أقترح حفر الصينيين و Pindos.
        2. مايكل 9999
          0
          8 يناير 2012 11:07
          لكن مع سخالين لا يمكنك رؤية من هو؟
        3. باتريوت روسيا
          0
          8 يناير 2012 17:22
          ما لا يقل عن الحالمين يجلسون في موسكو. على الخريطة ، العام 2050. حسب توقعات متفائلة ، سيبقى "الروس" في ذلك الوقت 70-80 مليون. لذا فكروا
          1. اللص
            0
            9 يناير 2012 16:34
            اقتباس: باتريوت روسيا
            وفقا لتوقعات متفائلة ، سيكون هناك ما بين 70 و 80 مليون "روسي" في ذلك الوقت ، لذا فكروا

            لكن أمريكا ستكون غير مأهولة ، وبدلاً من الصين ستكون هناك منطقة حظر إشعاعي.
  3. إيفاتكوم
    12+
    7 يناير 2012 09:56
    "في منتصف كانون الأول (ديسمبر) ، نشر الموقع الإلكتروني لوكالة أنباء Asia-Plus مادة تفيد بأن أوزبكستان تسحب عربات مدرعة إلى الحدود الطاجيكية. وقد أبلغت الوكالة سكان منطقة صغد في طاجيكستان المجاورة لأوزبكستان ، الذين أتيحت لهم الفرصة لمراقبة بالعين المجردة النشاط الناشئ للجيش الأوزبكي.
    لا يمكن أخذ هذه المعلومات في الاعتبار ، لا سيما بسبب "موثوقية" مصدرها الأصلي (شهود العيان - السكان المحليون) ، لولا الاعتراف بالجيش الأوزبكي أنفسهم ، الذين يحفزون نقل المعدات عن طريق التفاقم المرتبط مع نفس الشيء حادثة نوفمبر الحدودية ، كان هناك بين حرس الحدود الطاجيكي والأوزبكي حقيقة معركة وموت أحد حرس الحدود الأوزبكيين."

    قبل شهر كتبت عن هذا - لقد صوتوا معارضة. غمزة نوع غير صحيح. لوحظ تحركات القوات على أعلى مستوى في وزارة الدفاع بجمهورية طاجيكستان ، بما في ذلك. و "المراقبون والمستشارون" الروس.
    1. +1
      7 يناير 2012 15:01
      لماذا لم يسموها معركة؟
      دارت معركة حقيقية بين حرس الحدود الطاجيكي والأوزبكي وحرس الحدود الأوزبكي.

      المحاربين منهم ...
    2. واد
      0
      9 يناير 2012 21:45
      )))))))))) الآن دعنا نضيف! )
  4. 36+
    7 يناير 2012 10:07
    إن إحياء روسيا القوية هو الضامن للأمن الإقليمي. الآن تسير الأمور نحو حرب طويلة واجهتها البلاد بالفعل في 1920-1940. في آسيا الوسطى ، محاربة البسماتي وذرية مختلفة ، يغذيها نفس الغرب. وبعد ذلك والآن أصبحت آسيا الوسطى والقوقاز منصة لتدمير روسيا. لا يوجد سوى مخرج واحد - لإحياء روسيا القوية ، بما في ذلك الأراضي المفقودة في الإمبراطورية أو دولة واحدة (الاتحاد الأوراسي).
    1. ساشالينوفو
      +7
      7 يناير 2012 13:06
      أتفق معك تماما. هؤلاء الناس يفهمون لغة القوة فقط. حتى التنازلات يعتبرونها علامة ضعف. تمكنت روسيا القيصرية من إحلال السلام في آسيا الوسطى فقط عندما تلقى الجيش المدافع الرشاشة لحفظ السلام.
    2. أوديسا
      +9
      7 يناير 2012 15:34
      بوب! أنا أؤيدك بالكامل! فقط الشخص الأساسي الذي شارك في تطوير عدم الاستقرار في المنطقة قد تغير! على مدى قرنين من الزمان ، عكر البريطانيون المياه في هذه المنطقة ، معتبرين أنها منطقة من مصالحهم الحيوية ، ومنذ منتصف القرن العشرين ، بدأت الولايات المتحدة في تعكير المياه ، بعد أن تبنت "أفضل التقاليد الاستعمارية" بريطانيا ضعيفة! بشكل عام ، إذا نظرت بعناية إلى أنشطة "أضواء الديمقراطية" هذه في هذه المناطق (في جميع الأوقات) ، تظهر صورة للخداع المخزي ، الذي يحرض الشعوب ضد بعضها البعض والاستغلال غير المقنع من أجل مصالحهم الخاصة! ليس لروسيا الحق في تقديم أي تنازلات لمصالح أجنبية في هذه المناطق. إذا كانت البلقان هي "النواة الناعمة لأوروبا" ، فإن آسيا الوسطى والقوقاز هما "الركيزة الناعمة لروسيا"! ثم إن الجميع يعلم أن أي "خطوات نحو لقاء" تقيمها "صقور واشنطن وبروكسل" فقط على أنها نقطة ضعف للخصم!
      1. صاميدوف سليمان
        +9
        7 يناير 2012 15:44
        لدعمكم ، أود أن أضيف تفاصيل مهمة ، في الوقت الحالي ، ليس لدى روسيا ما يسمى بالمنطقة العازلة وسيؤدي تقاعسها الإضافي إلى حقيقة أنه ستكون هناك على حدودها أنظمة مرتبطة مباشرة بنظام الدفاع الصاروخي الأوروبي.
        1. أوديسا
          -2
          7 يناير 2012 16:26
          وأنت يا عزيزي على حق كالعادة!
    3. سيرج
      0
      7 يناير 2012 16:56
      نعم ، ليس عليك العبث مع الأعداء. زوجان من الحبال ، ومرحبًا ، ساكاشفيلي من تركمانباشي. يوشينكو ، اشرب بعض السم الحقيقي.
      1. أوديسا
        +4
        7 يناير 2012 19:16
        عزيزي سيرجي! الحمد لله "بثرة" ، إنه أيضًا "يوش" ، وهو أيضًا "زوج زوجة أمريكية" ، وهو أيضًا "مربي نحل" ​​، "تبا لأمك! لماذا تتحدثين معي عنه أثناء تناول الطعام؟ ! وهو أيضًا "متخصص بالديوكسين" ، إلخ. وما شابه ، أرسلنا في نزهة! اثنين في المئة فطيرة "بريزيك"!
  5. +7
    7 يناير 2012 10:49
    تجمع أمريكي كبير في أفغانستان يثير القلق. انتهى بهم الأمر في موقع فريتز بالقرب من ستالينجراد. لا توجد طرق إمداد إلا بالطائرة وهذا مكلف وغير آمن .. ثم ماذا؟ إذا كان أولئك الذين يزعمون أن القوات ستنسحب إلى آسيا الوسطى على حق ، فهذه في الواقع لحظة خطيرة للغاية ، بل أسوأ إذا كان الوضع برمته مخططًا ، وليس حادثًا. ("حقل غير محروث" بالنسبة إلى ليونيد غريغوريفيتش).
  6. +5
    7 يناير 2012 11:05
    بوب ، الدعم.
    وكلما أسرعت روسيا في ضم جمهوريات آسيا الوسطى والقوقاز في تكوينها ، كان من الأسهل ترتيب الأمور هناك.
    منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي تابعة لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء. وليس كجمهورية ، ولكن كما كان من قبل كان هناك حاكم عام لتركستان.
    ذات مرة أعطوا "السيادة" للدول التي لم تتشكل بشكل كامل ، ورسموا الحدود من الجرافة على الخريطة. الآن مرة أخرى من الضروري التعامل مع "تشكيل الأرض". إنه ضروري .... وروسيا القوية اليمنى لا يمكنها الإفلات من هذا.
    إذا لم تدمج "شركات الطيران" روسيا نفسها من قبل.
    1. -2
      7 يناير 2012 16:09
      إيغار ، من الأفضل أن تكون حذرًا حول الزوايا. اعتذر عن منشورك ، أو سيكون هناك نفس المتسكع ، لكنني لا أريد تحويل مورد لائق إلى حد ما في هذا الصدد إلى متجول.
      يُنظر إلى الاتحاد الأوروبي الآسيوي على أنه اتحاد طوعي للدول ، حيث سيتم نقل جزء من السيادة من الدول المندمجة ، وبشكل أساسي من روسيا نفسها ، إلى الهيئات فوق الوطنية.
      جميع شروط الارتباط الأخرى غير مقبولة ومستحيلة ، خاصة البديل الذي تقدمه. أنا صامت هنا عن الإهانات الشيفينية
      اقتباس: إيغار
      لم يتم تشكيل الدول بشكل كامل ، تم رسم الحدود من الجرافة على الخريطة.
      - موسكو 800 فقط مع ذيل حصان. هل تعرف كم سمرقند هو نفسه؟ هل سمعت عن الفارابي وغيره فلماذا تكتب بهذه النبرة عن دول آسيا الوسطى؟
      وأخيرًا - روسيا غير قادرة على تحديد جورجيا الصغيرة حتى النهاية ، كيف تقترح أن تفعل ما تقترحه في رسالتك؟ لا أوزبكستان ، ولا حتى كازاخستان ، ليست سوى جورجيا الصغيرة. والناس أكثر مرضا والجيش أقوى والاقتصاد أقوى. هل أنت واقعي بشكل عام أم ماذا؟ عرف نفسك.
      ولا تنس أن تعتذر - أنا أنتظر.
      1. J_Silver
        -2
        7 يناير 2012 16:45
        وما علاقة سمرقند نفسها بدول آسيا الوسطى الحديثة؟ ولا تذكرك برسم الحدود في جمهورية تركستان الاشتراكية السوفياتية المتمتعة بالحكم الذاتي ، وبعد ذلك كل شخص لديه مطالبات لجيرانه من خلال السقف؟ وهل تشكلت الأمم إذا تم تقسيم الكازاخ ليس فقط بالزوز ، ولكن أيضًا على القبائل ، والأوزبك حسب المناطق ، والقيرغيز على الشماليين والجنوبيين ، والطاجيك حسب المناطق ، وكذلك التركمان حسب القبائل؟
        1. -2
          7 يناير 2012 17:02
          هل تعلم اين تقع سمرقند؟ أم نفس بخارى؟
          اقتباس من J_Silver
          ولا تذكرك برسم الحدود في جمهورية تركستان الاشتراكية السوفياتية المتمتعة بالحكم الذاتي ، وبعد ذلك كل شخص لديه مطالبات لجيرانه من خلال السقف؟
          - من قضى ما هناك ، مثل ثور غاضب ، بعد شوكة ، لا أهتم. في هذا الصدد ، دعنا نتذكر كيف كانت الحدود قبل yermak اللعين والبعض الذي قام بتثبيته؟ إذا لم يكونوا قد شكلوا دولًا في ذلك الوقت ، فمن قتل يرماك إذا لم يكن هناك رد منظم عليه؟ حسنًا ، انتهى ما انتهى. من ينقسم إلى ماذا - يمكن العثور عليه في جميع الولايات. لا أحد في كازاخستان مقسم إلى زوز - لقد اخترع علماء السياسة شيئًا ما ويؤمنون به. أنا لا أهتم على الإطلاق هنا في كازاخستان من هو الزوز ، ولم أتزوج على الإطلاق على هذا الأساس. معظم سكان كازاخستان أيضًا - قبل القيادة في مثل هذه الفوضى ، تعال واعمل بجد. والروس هنا في جمهورية كازاخستان ليسوا منتشرين على الإطلاق ، لكن إذا كانت هذه الحالة المزاجية ، كما كتب يغار ، حاسمة في روسيا ، فسأنسى اللغة الروسية ، رغم أنني ، كما ترون ، أتقنها بطلاقة. أثيرت بعض المعايير اليسارية لتحديد نضج الأمة ، مخيبة للآمال. أعتقد أنك من أوكرانيا؟ انظر إلى مؤخرتك ، لن أقول.
          1. أوديسا
            +3
            7 يناير 2012 19:37
            أنت مخطئ ، أيها الرفيق العزيز أو السيد "الأكبر"! يرماك تيموفيفيتش لا علاقة له به! ولن تنسى اللغة الروسية - سيكون عليك أن تعيش! وبدون روسي في أي مكان! هنا صرح واحد من مواطني غاليسيا الوطني "SVIDOMIE" أيضًا أنهم نسوا اللغة الروسية! وكيف وصلنا إلى (منتجع تركيا) بالقرب من أنطاليا بسيارة مستأجرة! على الفور ، أنا جاري ، في روسي نقي على الهاتف المحمول بدأ طرح السؤال ، تعال وقم بحل المشكلة مع GENDARMERIE! وأنا من بينهم في اليوم الأخير من المهرجان ، سمعت أنهم لا يتحدثون باللغة الروسية ولن يكونوا كذلك! هذا كيف تجري الأمور! كان علي التخلي عن الراحة والذهاب لإنقاذ الفقراء! ثم الحقيقة التي تذكروا الروسية! وهكذا استرتحت ، لمساعدة إخوتي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفيتية! فيما يتعلق برأيك! أوديسيت.
            1. 0
              7 يناير 2012 20:24
              أوديسايت ، هل فهمت السياق ، في أي سياق قلت هذا؟ أم أتحدث إلى فقراء حقًا؟ حسنًا ، سأكرر.
              لذلك ، يقترح Igarr على أساس (مثير للجدل تمامًا) أن جميع شعوب آسيا الوسطى غير متطوعة ، لضم الأراضي ، ودفعنا إلى المحميات ، وما إلى ذلك ، وبشكل عام ، يجب أن نكون أشخاصًا من الدرجة الثانية على أراضي سكننا الأصلي - هذا حسب إيغار ، دعني أذكرك من كل هذا العناء. هل نسوا طلب موافقتنا على مثل هذه الجمعية؟
              في هذا السياق ، في حالة حدوث مثل هذا التطور للأحداث ، يجب أن أنسى اللغة الروسية. لا أريد أن أكرر طفولتي بطريقة جديدة ، عندما تقفز والدته إلى الطفل الروسي الذي يلعب معي ، "إيغوريش ، لماذا تلعب بهذه؟" . نعم ، واستمع كل يوم ، ما أنا ، ماذا اتصلت بنا هناك؟ - "كالبيت"؟
              أكرر ، كما أرى الاتحاد الأوروآسيوي - "تم تصور الاتحاد الأوروبي الآسيوي على أنه اتحاد طوعي للدول ، سيتم نقل الهيئات فوق الوطنية إلى جزء من السيادة من الدول المندمجة ، وقبل كل شيء من روسيا نفسها". لا أحد من الدرجة الأولى ، ولا أحد من الدرجة الثانية. يتحد الجميع على أساس طوعي ومتساو. راضية جدا؟ إذا كانت الإجابة بنعم ، فأنا أتوقع اعتذارًا من إيغار.
              لقد نسيت كل هذا وتسامحت مع حقيقة أنه منذ الطفولة ، ولكن ليس كثيرًا ، بعد قراءة منشور إيغار ، كل هذا لم يكن مألوفًا جدًا من هذا المنشور.
              لذلك ، أوديسيت ، اتصل بي بلغة اللغة ، سأجيب باللغة الكازاخستانية. دعونا نفهم بعضنا البعض بطريقة أو بأخرى. ماذا ، هل قلت شيئًا خاطئًا؟ -))
              1. أوديسا
                +2
                7 يناير 2012 21:14
                مرحبًا مرة أخرى "AKSAKAL". أما قولك عن "الشقاء" فالله قاضي!
                مع كل الاحترام الواجب كما تم استدعاؤك في طفولتك ، نفس الأولاد كما كنت غير معروف بالنسبة لي! أنا أيضًا في لاتفيا ، حيث ولدت وترعرعت في عائلة ضابط ، كان الأولاد المحليون يطلقون أيضًا على "KREEVS" (ترجمة - روسية) فماذا أغضب منهم جميعًا ؟! لا!
                الآن إلى نقطة تعليق "IGGARA". تعليق إجمالي الاقتباس ، -
                "كلما أسرعت روسيا في ضم جمهوريات آسيا الوسطى والقوقاز في تكوينها ، كان من الأسهل استعادة النظام هناك.
                منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي تابعة لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء. وليس كجمهورية ، ولكن كما كان من قبل كان هناك حاكم عام لتركستان.
                في وقت من الأوقات ، أنشأوا "سيادة" لدول لم تتشكل بشكل كامل ، ورسموا الحدود من الجرافة على الخريطة. الآن مرة أخرى من الضروري التعامل مع "تشكيل الأرض". إنه ضروري .... وروسيا القوية اليمنى لا يمكنها الإفلات من هذا.
                إذا لم تدمج "شركات الطيران" روسيا نفسها من قبل ".
                لا أرى أي شيء مسيء لك. كممثل لأشخاص راسخين أثبتوا للعالم كله أنك ، كازاخستان ، يمكنك حقًا التحكم في مصيرك! حسنًا ، لقد ذهب الرجل في قسوة أقواله. حسنا ماذا منها ؟! في تعليقك ، هناك أيضًا الكثير من الأشياء غير الممتعة لإدراكي! وفيما يتعلق بـ "MOVA" ، أفضل التحدث باللغة السائدة في LITTLE RUSSIA -UKraine -RUSSIAN! وأنا لا أفهم لماذا أنت مستاء للغاية! هنا في هذا الموقع يجد الناس وجهة نظر مشتركة. بدلا من محاولة الصراع مع بعضها البعض! وإذا كان أحدهم متحمسًا - فسيغفر الله! خاصة أن هذا اليوم هو عطلة رائعة! ولا يمكنك إنكار ذلك. لأن الإسلام وثيق الصلة بالمسيحية! يكفي لقراءة القرآن! أو هل تعتقد أن CES غير ضروري؟ وهل تعتقد أن كازاخستان ستحصل على المزيد بمفردها ؟! إذا كنت حقًا بحاجة إلى اعتذارات IGGAR ، فيمكنني الاعتذار عنه (يحدث أي شيء). التاج لن يسقط! ولم تقال كلمة واحدة عن "تخلف" شعبك ، أو عن التحفظ! هذا هو تجسيد "أفكارك المشكوك فيها". لكن حقيقة أن الجمعية يجب أن تكون على أساس التكافؤ والأخوة هو أمر حقيقي! أنا هنا أتفق معك.
                1. +3
                  7 يناير 2012 21:41
                  أوديسا ، شكرا لك على كلماتك الرقيقة! كما تقبل الاعتذارات منك ، إذا كان إيغار لا يريد أن يعتذر عن غبائه.

                  اقتباس: أوديسيت
                  في وقت من الأوقات ، أنشأوا "سيادة" لدول لم تتشكل بشكل كامل ، ورسموا الحدود من الجرافة على الخريطة. الآن مرة أخرى من الضروري التعامل مع "تشكيل الأرض". إنه ضروري .... وروسيا القوية اليمنى لا يمكنها الإفلات من هذا.
                  - كانت هذه العبارة بالضبط حول "أمم غير مكتملة التكوين" هي التي قتلت. السؤال الوطني موضوع حساس للغاية بحيث لا يمكن كتابة مثل هذه الأشياء دون التفكير فيه.

                  نفهم جميعًا أننا بحاجة إلى الاتحاد ، فلا مفر منه. يبلغ عدد سكان أكبر اللاعبين الجيوسياسيين 300 مليون ، أو حتى أكثر من مليار نسمة ، ولا توجد طريقة أخرى للتغلب عليهم على قدم المساواة ، باستثناء التوحيد. لكن كيف نتحد هو أيضًا سؤال جاد. كما اقترح إيغار ، أو كما بدأت سلطات الدول الثلاث بالفعل؟ هناك شيء مثل التآزر. حتى أن هناك مثل هذا العلم - التآزر (حسب هاكن). إنها أيضًا نظرية الأنظمة التبديدية (وفقًا لـ Prigogine). إنها أيضًا نظرية الفوضى الديناميكية (وفقًا للعلماء الروس). هي - نظرية التعقيد (على أمرسكي). على الرغم من كثرة الأسماء - هذا علم واحد. ولها مثل هذا المفهوم - رابطة تآزرية. هذا الاتحاد ليس على أساس مركزي ، إنه اتحاد لنوع لاعبي كرة القدم في الملعب. يمكن لأي من اللاعبين قيادة الهجوم في الوقت المناسب ، إذا خطرت في ذهنه مخطط الهجوم الأمثل ، وفهم باقي أعضاء فريقه خطته. هذا النوع من الارتباط ينبثق ، لكن ما يقدمه إيغار هو نوع من الهراء. لقد تأخرت تلك الأوقات بالفعل ، ولا يمكن إعادتها ، مثل تلك العادات.
                  أنا أتحدث عن هذا. ولن أنسى اللغة الروسية. إنه على العواطف.
                  1. أوديسا
                    -1
                    8 يناير 2012 04:26
                    عزيزي أكساكال! أنت لست مخطئ! هذا ليس اقتباسي! هذا القول هو IGGARA! لماذا تشوهون الواقع هكذا ؟! انا لا افهم لماذا انت! يبدو أنك شخص سليم!
                    1. -1
                      8 يناير 2012 18:39
                      أنا لم أقل أنه كان اقتباس الخاص بك. لقد سألت لماذا تسلقت Igarra ، وأجبت ، لكنك بطريقة ما نسبته إلى حسابك الخاص. ربما لم يكن الأمر واضحًا في مكان ما ، أعتذر.
                      1. أوديسا
                        -1
                        9 يناير 2012 10:07
                        إذن لديك "Odesit" مكتوب في عنوان الاقتباس! وهذه ليست كلماتي رغم أنني أتفق معها إلى حد ما! انظر تعليقك أعلاه من 7 يناير ، 21.41:XNUMX مساءً!
                  2. أوليج سوتشي 68
                    +1
                    10 يناير 2012 01:41
                    مرحبا اكساكال! لماذا تقلد كثيرين ولا تقدم نفسك باسمك؟ هل انت خجول صحيح؟ أنا شخصياً أؤيد المساواة بين الشعوب ، لكنني أعتبر كل حديث عن السيادة هراء. لقد انتشر "الرؤساء المستقلون" بشكل مفرط. إنهم يتشاركون في المغذيات ، ويتشاجر الناس العاديون - من سيحصل على المزيد من النخالة. إذا كنت بحاجة إلى الاتحاد ، فعندئذ تحت قيادة واحدة معقولة. ومثل هذا الارتباط عندما تطعم روسيا الجميع ، لكنها نفسها في حالة خراب ، ليس ضروريًا. ولا تنزعج من حقيقة أن كل أمة تريد أن تعيش كإنسان. اعتقد انك ايضا عند الحديث عن تسامح الشعوب ، لا ينبغي لأحد أن يغيب عن بالنا حقيقة أن الخلاف الرئيسي هو السلوك البائس لـ "الضيوف" على التراب الوطني وعدم رغبتهم في الامتثال لقوانين السكان المحليين. بعيدًا عن أفضل ممثلي الشعب ، غالبًا ما يسافر خارج أراضيهم ويلوث رأي الأمة بأكملها. أم أنك لا توافق على ذلك؟ بإخلاص!
                2. +1
                  8 يناير 2012 17:28
                  إلى Odesit. شكرًا لك.
                  ألا يبدو أننا بدأنا في المبالغة في شرح "حدتي".
                  الآن أخرج من المرآب ، على ما أعتقد - لماذا أثار منشوري حول شؤون العشرينات والثلاثينيات من القرن العشرين بعض الإثارة.
                  عندما تحدثت عن "أمم غير مكتملة التكوين" ، كنت أفكر في تلك الفترة.
                  لعام 1991 ، جميع الأمم والجنسيات والقبائل ، إلخ. في آسيا الوسطى أكثر نضجًا بالفعل. لدرجة أنهم بدأوا في قطع بعضهم البعض.
                  أما الفارابي ، وأبو علي بن سينو ، وأليشر نافوي (لا بد من ذكر المزيد) - إلى أي شعب ينبغي تصنيفهم ، إذا اعتبر الطاجيك أنهم ملكهم ، فالأوزبك يعتبرونهم ، والعرب هم أيضًا؟
                  لم أتحدث عن الثقافة ، التي ظهر فيها أكساكال في حالة مزاجية (واختار أيضًا لقبًا - مبيضًا بشعر رمادي) ، تحدثت عن بناء الدولة.
                  نعم ، والنفسية ذاتها - تتحدث عن فرض الاستعلاء النشط .. من قبل من؟
                  "اعتذر ، اعتذر ، لكن إذا لم تعتذر ، فسأقبل اعتذارًا من أوديسيتا." شيء ما لا يصلح.
                  في هذا الصدد ، أغلق أي نقاش حول موضوع 192s في آسيا الوسطى
                  1. -1
                    8 يناير 2012 18:33
                    اقتباس: إيغار
                    نعم ، والنفسية ذاتها - تتحدث عن فرض الاستعلاء النشط .. من قبل من؟
                    كذبتك ، لا يوجد تفوق في أي من مشاركاتي.
                    لتقديم حكومة عامة بدلاً من الجمهوريات التي تم إنشاؤها بالفعل والوقوف على أقدامها - هل توافق على أنهم قالوا إنهم غباء؟
                    أقتبس من رسالتك: "منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي ملكًا لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء. وليس كجمهورية ، ولكن نظرًا لوجود الحاكم العام لتركستان". - اشرح كيف تفهم منشورك؟ هل تنكر حق كازاخستان وأوزبكستان وغيرهما في الوجود؟ أطلب مباشرة. اسأل وجاوب مباشرة.
                  2. أوديسا
                    0
                    9 يناير 2012 10:03
                    عزيزي IGGAR! هناك الكثير من الحقيقة في كلامك! ماذا يمكنك أن تفعل ، قواعد الحشمة والتسامح تلزم! (وإدارة الموقع) لهذا السبب لا أستطيع التعبير عن كل ما أفكر به في هذا الموضوع! تعيش الدولة الروسية إلى الأبد ، أعتقد أنك ستفهم أنني لم أنتهي من هذه الجملة!
          2. +9
            7 يناير 2012 20:51
            خط الاستواء
            أسطورة
            يقول أنه كان هناك وقت كان فيه العالم كله مملوكًا على قدم المساواة من قبل اثنين من الأقوياء
            باتير. واحد - النصف بالضبط ، والثاني - النصف الآخر بالضبط.
            لكن كل واحد منهم أراد أن يكون المالك الوحيد لهذه الأرض. و
            اشتبكوا في معركة شرسة على حدود ممتلكاتهم. وقاتلوا
            هم بالضبط 100 سنة و 100 يوم وليلة حتى يموتوا في سن الشيخوخة. منذ ذلك الحين
            منذ ذلك الحين ، يسمى هذا المكان - يكباتير (اثنين من الباتير).

            إيطاليا
            إيطاليا
            - تُترجم إيتيل من اللغة الكازاخستانية على أنها "بلد الكلب". الجميع
            من المعروف أنه وفقًا للأسطورة ، تم تأسيس روما من خلال رعي ذئب أو حيوان بري
            كلاب.

            البرازيل
            في الحقيقة ، أول من اكتشف أمريكا لم يكن كذلك
            كولومبوس و .... الكازاخ. بعد أن أبحروا إلى قارة أمريكا الجنوبية ، هم
            صادف العديد من القبائل لدرجة أنهم قاموا على الفور بتعميد مكانهم
            أكبر تراكم هو Birazel ، أي البرازيل. من كازاخستان
            يُترجم إلى "بلد يوجد به عدد كبير جدًا من جميع أنواع الشعوب".

            كرة السلة
            اللعبة الشعبية الكازاخستانية. يأتي الاسم من ثلاثة أفعال كازاخستانية في الحالة المزاجية الحتمية:
            باس - هيا ، ادفع
            كيت - اذهب بعيدا ، اذهب بعيدا
            بول - كن ، هيا
            حقا اسم حكيم! موجز جدًا - ينعكس مفهوم اللعبة في ثلاث كلمات!
            Украинский
            تأسست مدينة خاركوف من قبل الكازاخستانيين. في اليوم الأول من إقامتهم
            كانت المنطقة مغطاة بالثلوج ، فقال شيخ العائلة: أوه! شرطي السيارة!
            جنوب
            أمريكا بشكل عام قارة متقدمة للغاية من حيث الاقتراض منها
            الكازاخستانية. بالإضافة إلى البرازيل والإكوادور ، هناك عدد من البلدان الأخرى التي تحافظ على
            أسماء من الجذور الكازاخستانية. وبالتالي ، فإن المصدر الرئيسي للكرز (المقيمين في الولايات المتحدة
            يمكن أن تؤكد) - تسمى جمهورية تشيلي في الواقع -
            Shieli ، فقط أثناء استخدام الكلمة تم تحريفها. إنه ممكن
            وهو عن قصد. ولا شيء سوى الغزاة الأشرار.
            إضافي -
            أوروغواي أيضا ليست فقيرة في الفاكهة ذات النواة ، لأن
            وسميت على اسم منتج المشمش الشهير - أوريكبايا.
            حضور
            تنعكس الجذور الكازاخستانية بشكل أكثر تحديدًا في اسم الجوار
            بلد - الأرجنتين. من خلال صوت هذه الكلمة ، يمكن للمرء أن يجعل كلمة لا لبس فيها
            استنتاج حول أي من العشائر الكازاخستانية سميت المنطقة باسمها.
            وبدرجة عالية جدا من الدقة.
            ولكن هذا ليس كل شيء.
            يستمر البحث ، وستغطي المرحلة التالية أمريكا الوسطى.
            وهكذا ، فإن الدور التاريخي للمجهول من قبل
            Sal-batyr ، وبعدها سميت دولة السلفادور وحتى العاصمة
            هذه الدولة.
            أتمنى أن يساهم باحثون آخرون في البحث عن آثار للغة الكازاخستانية في العالم.
            1. -2
              7 يناير 2012 21:20
              كل هذا قابل للنقاش ، بالطبع ، ولكن تم إثبات شيء واحد على وجه اليقين - إن هنود أمريكا الشمالية هم نفس الخاكاس وراثيًا ، وهم شعب قريب من الكازاخيين والقرغيز. يدعي كل من اليابانيين والأتراك ويعرفون بشكل لا لبس فيه من أين أتى أسلافهم البعيدين جدًا - ابحث في Google عن ذلك. لكن هذا لا يعني على الإطلاق أننا نرغب في إنشاء إمبراطورية عثمانية جديدة مع الأتراك على أساس هذه القرابة. وكأن هناك أمل في تكريم الروس. فقط ليس في الخيار كما هو مقدم من IGARR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              لكن ما حدث قد مضى. أنا أعارض بشكل قاطع التأكيد على "تخلف" شعوب آسيا الوسطى
              1. J_Silver
                -1
                7 يناير 2012 21:41
                إيتارامان ، زوايا إسحاق ، كوتين زلاب ...
            2. أوديسا
              +1
              8 يناير 2012 12:17
              ستانيسلاف أنت رائع!
            3. alatau_09
              +4
              8 يناير 2012 13:15
              عزيزي الزاهد!
              شكرًا على الفكاهة اللطيفة وغير المتطفلة ...
              الشيء الرئيسي هو التفريغ الودي ....
              لن أتعب من التكرار ، الصداقة بين الشعوب والدول يمكن ويجب أن تكون على أساس طوعي ... وإلا سيكون الأمر كما في أفغانستان - إطلاق النار في الخلف ... ،
              من منا على ما يرام مع ذلك؟
              بالمناسبة ، وقد كتبت بالفعل عن هذا ، فقد عاش أسلاف السلاف والأتراك جنبًا إلى جنب لأكثر من 2000 عام ، كدول - لأكثر من 1000 عام ... دولة واحدة - حوالي 1000 سنة ...
              التاريخ الحديث - هل انتبهت إلى مواعيد "موكب السيادات"؟ تحقق من ذلك ، مفيدة للغاية ...
              ومع ذلك ، الاقتصاد النظيف: الاتحاد الجمركي - في الاتحاد الروسي ، لأول مرة منذ 20 عامًا ، كان التضخم في حده الأدنى ، في كازاخستان ، ارتفعت أسعار المواد الغذائية بمقدار مرة ونصف إلى مرتين / اسأل أولئك الذين لديهم أقارب في بلدنا أو أولئك الذين يعيشون في المنطقة الحدودية / ، لكن كازاخستان يفهمون أن الاتحاد يستحق ذلك.
          3. 0
            7 يناير 2012 22:35
            اقتباس: شيخ
            والروس هنا في جمهورية كازاخستان لا ينتشر العفن على الإطلاق

            لكن السؤال ، كما يقولون ، للردم ، لأي أغراض تمت إعادة تسمية Ust-Kamenogorsk و Zyryanovsk و Samara ، هل سيكون السبب في Ust-Kemen و Zyryan و Samar؟
            ثم بلاه بلاه بلاه عن الافتقار إلى القومية وشبه الأخوة
            اللعنة على الرجال
            1. -2
              7 يناير 2012 22:47
              مدينة Ust-Kemen هي نفسها Ust-Kamenogorsk ، يصعب نطق الاسم في النسخ الكازاخستاني. هذا كل شئ. في البداية ، كان يُطلق على أكتوبي (السقف الأبيض) دائمًا ذلك ، في النسخ الروسي - أكتيوبنسك. هناك الكثير من هذه الأمثلة ، ولا أرى أي قومية فيما يمكن تسميته في نسخة مناسبة لك. أنا لا أفهم ما هو موضوع منشورك؟ ما هو مظهر القومية الذي رأيته في حقيقة أن Ust-Kamenogorsk لم يتم تجديده ، ولكن بدأ استدعاؤه في نسخ مناسب؟
              1. +2
                7 يناير 2012 22:57
                لا يعجبك حقًا عندما يقولون "خنق" في نسخ مناسب
                وهل نمارس الجنس مع حمار واحد لنكون على "أنت"؟
                1. -1
                  7 يناير 2012 23:25
                  اقتباس: دينيس
                  لا يعجبك حقًا عندما يقولون "خنق" في نسخ مناسب ، وهل قمنا بممارسة الجنس مع حمار واحد ليكون على "أنت"؟
                  - أنا لا أحب ذلك ، وأطلب منكم عدم استخدامه فيما يتعلق بنا. أما بالنسبة للحمار - بمن تحيرني؟ احتفظ باستنتاجاتك حول مغامراتك وخيالاتك الحميمة لنفسك. وفي جمهورية ذات سيادة ، يمكنهم ولهم الحق في تسمية مدن في نسخهم ، هل تريد تحدي هذا؟
                  1. أوديسا
                    +3
                    8 يناير 2012 04:43
                    حسنًا ، يا رفاق ، لقد تجاوزتم حافة مالك! حان الوقت للتوقف! وبعد ذلك سنقاتل بعضنا البعض! ويمكن لأي شخص أن يخطئ ويتجاوز الحافة! لقد أوقفت السيارة للتو وأنا سعيد لأنني عدت إلى المنزل! لكل فرد منزله الخاص ، ولكن هناك اهتمامات مشتركة!
            2. أرجين 84
              +3
              8 يناير 2012 12:17
              ماذا تقول؟) هل يتم إعادة تسمية المستوطنات الكازاخستانية في كازاخستان؟)

              لن تصدق ذلك ، لكننا أدخلنا أيضًا اللغة الكازاخستانية في العمل المكتبي. وفي المدارس يجبرونه على التدريس. حتى الروس. رعب ، أليس كذلك؟) ما هي القومية المسعورة ، لدفعه بقوة إلى اليسار.
      2. +1
        8 يناير 2012 16:39
        شيخنا العزيز!
        ما هو البيان المحدد الذي تتوقع مني أن أعتذر عنه؟
        أي أمة أنت؟
        دعني أخبرك بالتحديد حسب تشكيل أمتك.
        الحقيقة هي أنني ولدت وترعرعت في آسيا الوسطى ، وتحديداً أوزبكستان ، بك آباد.
        الروسي نفسه ، وليس ذرة من القومية في داخلي.
        في تاريخ آسيا الوسطى ، كانت لي علامة ممتازة.
        وأنا أعلم جيدًا كيف تم تشكيل تشكيلات الدولة في 1918-1924. أعرف عن نظام الطبقات (غير معترف به من قبل أي من الدول المحلية). أعرف كيف تشكلت الدول. أعرف أيضا عن الانقسام القبلي.
        وأود أن أشير إلى أن التقسيم المصطنع لا يؤدي إلا إلى الحروب التي لا تزال ممتلئة في آسيا الوسطى. ضد التي أحضرت تركستان GG. تحته ، باستثناء المذابح الصغيرة ، لم يكن هناك شيء.
        حقيقة أن غالبية التكوينات القبلية ، والخانات ، تعترف طوعا بالمواطنة الإمبراطورية الروسية - أم أن التاريخ يكذب؟
        فلماذا أعتذر؟
        نعم ، وسأقولها مباشرة - كن حذرًا مع المتطلبات!
        1. -1
          8 يناير 2012 17:38
          عزيزي إيغار!
          أقتبس اقتباسك: "منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي ملكًا لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء". - هل هناك أسباب؟ في الواقع ، حتى قبل ضم كل شيء إلى روسيا ، كانت الدول جاهزة بالفعل لإقامة دولتها الخاصة ، وقبل ذلك. حركة بسماشي ليست مجموعة من قطاع الطرق ، انسوا التاريخ السوفيتي. لذلك منذ تلك الأوقات ، نضجت الدول لإنشاء دولتها الخاصة. وبمجرد نضجهم - السبيل الوحيد للخروج - كما فعل ديغول الحكيم مع الجزائريين. وبالتالي ، وراء هذه العبارة المحددة ، رأيت على وجه التحديد التعطش للطموحات الإمبراطورية السابقة. اقرأ مرة أخرى: "منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي تابعة لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء".

          "وليس كجمهورية ، ولكن كما كانت في السابق الحاكم العام لتركستان". - مرة أخرى عبارة لا يمكن الإعجاب بها. نحن نلغي كازاخستان وأوزبكستان وما إلى ذلك ونقدم نوعًا من الحكومة العامة. نحن ، الذين تريد دفعهم إلى هذه الحكومة العامة ، هل يمكنك أن تسأل بأي شكل من الأشكال؟

          "في وقت من الأوقات ، أعطوا" السيادة "لدول لم تتشكل بشكل كامل ، ورسموا حدودًا من الجرافة على الخريطة" - في هذه النقطة ، أجبت بالفعل في رسالتك الأخيرة بأن "دعني أخبرك على وجه التحديد ، وفقًا لما قالته أمة - مُشكَّلة - لذلك أشكركم جزيل الشكر.
          لكن الأوزبك ظالمون مرة أخرى. هل هو شعب مستقر هو الذي أنشأ مدنًا الألفية - بخارى وسمرقند ، وبعد ذلك أمة غير ناضجة؟ إذا أردت أن تقول شيئًا آخر بهذه العبارة ، فلماذا لا يمكنك قول هذا: "فور حصول الجمهوريات السوفيتية السابقة على السيادة ، كان من الضروري ترسيم الحدود بعناية فائقة بين هذه الجمهوريات وتوحيد ذلك بالاتفاقات المناسبة مع اعتماد التدابير المناسبة لمراعاة صارمة من قبل جميع الأطراف لهذه الاتفاقات ". موافق ، قال نفس الشيء ، لكن يبدو الأمر مختلفًا تمامًا ، فهو لا يجرح مشاعر أي شخص. وهناك الصراع بين الطاجيك والأوزبك بشكل عام بسبب المياه العذبة وليس بسبب الحدود. لا أحد يجادل في الحدود ، وبما أنهم اتفقوا على عدم الخلاف أثناء انهيار الاتحاد السوفيتي ، فقد تم الاحتفاظ بكل شيء على هذا النحو. خلاف ذلك ، في الفضاء ما بعد الاتحاد السوفيتي كان من الممكن أن يكون مشتعلًا للغاية - أمي لا تبكي! حسنًا ، هناك استثناءات مثل كاراباخ ، وقد نشأ هذا الصراع قبل انهيار الاتحاد.
          أما بالنسبة للصراع على المياه ، فهذا صراع على مورد ، وحتى الدول المتحضرة للغاية يسعدها الدخول في صراعات لنفس الشيء ، على نفس الموارد. ما هو تخلف الطاجيك مع الأوزبك؟
          وبعد ذلك ، من جانب الأوزبك ، هذا ليس فقط عدم نضج الأمة ، بل إنه بعض الإفراط في النضج ، بمعنى ، هذا هو ظهور طموحات إمبراطورية من جانبهم! إنهم يريدون الهيمنة ، حتى الآن في آسيا الوسطى فقط ، لذا فهم يتنمرون على جميع الجيران ، وليس الطاجيك فقط. تعرض الكازاخ للتنمر عدة مرات ، ثم تم الاستيلاء على الأطفال على الحدود عن طريق الخطأ ، أو أي شيء آخر. صحيح أن هذه الطموحات لا يدعمها أي شيء سوى وجود عدد كبير من السكان خاصة لا يدعمهم الاقتصاد ومن سيسمح لهم بالسيطرة هناك؟ لن تتسامح كل من روسيا والصين مع هذا ، لكن الطموحات ، وإن كانت فارغة ، لا تزال قائمة. أي نوع من الأمة غير الناضجة هذه ، إذا كانوا يفكرون بالفعل ليس فقط في دولتهم ، ولكن بالفعل في إمبراطورية؟

          شكراً مرة أخرى على عبارة "دعني أخبرك تحديداً حسب أمتك - شكلت".
          1. +1
            8 يناير 2012 21:19
            لا تريد الاستمرار. لكنني سأجيب.
            كما ترى ، كما اتضح ، رأيت بوضوح - ما أردت أن أقوله. حوالي عام 1991 ، لم يكن لدي أي فكرة للمس. إنه يدفئ روحي على الأقل أن جمهوريات آسيا الوسطى حتى النهاية اندفعت إلى السيادة.
            .. عن الحاكم.
            إذا أصبحت كامل أراضي تركمانستان وطاجيكستان وقيرغيزستان وأوزبكستان وكازاخستان وحدة واحدة (كما حدث بشكل عام في التاريخ) ، فإن هذا لن يؤدي إلا إلى تقدم كبير في هذه المنطقة. نزارباييف بالمناسبة. النضال من أجل التوحيد - وليس من أجل الانهيار. من سيكون المالك - دعهم يقررون على الفور ، فقط منذ 192Xs قاموا بتقسيم مجتمع واحد بشكل مصطنع من الناس.
            حول الأوزبك - لا حاجة. لا إطلاقا أعرف عنهم.
            شكرا وسأرحل.
        2. alatau_09
          +3
          8 يناير 2012 17:52
          عزيزي إيغار
          لكي نحكم على الشعوب ، لا يكفي معرفة مسار التاريخ المدرسي ، بل من العار أن نتحدث عن حجمه ، خاصة عندما يفهم المرء أن التاريخ مكتوب من أجل النظام السياسي ... لكنه أمر مؤسف ...
          1. اوريون ستيكس
            0
            9 يناير 2012 09:45
            في الواقع ، أحب حقًا كتاب تاريخ كازاخستان.
          2. 0
            9 يناير 2012 23:32
            أوه ، ماكرة الاتو .....
            في رسالتي لم يقال عن "تعرف على دورة تاريخ المدرسة عنه .."
            على ما يبدو ، نحن نعيش بروح واحدة - حتى لو كان لدينا نفس الكتب المدرسية.
            أعترف بصراحة - أثناء دراسة متغيرات جنكيز خان ، باتو ، يوتشي (عفواً على ذكر هذه الأسماء في التقاليد الروسية) - تجولت بطريقة ما في موقع حيث أنكر ممثلو تلك الزوزيات نفسها من قبل أكساكال في الواقع - أنا ، إلى بلادي آسف ، أنا على دراية سطحية جدا بتاريخ كازاخستان ... فقط في مجلد كتاب التاريخ المدرسي). لذلك - لقد صدمتني رغبة غير خفية - أن أسحب البطانية فوق نفسي.
            وفقًا للتاريخ التقليدي - تعتبر جنكيز (تنكيز) منغولية. على الموقع ، اكتشفت فجأة أن هكذا (... Mongol ..) - إنها مجرد نوع من العشيرة في العشيرة ... لا أتذكر الآن .. خذ كل استخداماتي للكلمات كالمعتاد في الأدب ، وليس لأنني أعتقد ذلك.
            بعد مرور بعض الوقت ، اكتشفت فجأة أن جنكيز كانت عائلة تانغوت نبيلة (لكن تبين أنها عاطلة عن العمل) مما جعله غاضبًا من التانغوت.
            وصديقي من طشقند ، ديلشات ، أويغور حسب الجنسية - قال هذا - لم أصدقه حتى في البداية. كم كان مستاء.
            عندما نتحدث عن التاريخ الرسمي - كقاعدة ، هذا نظام سياسي ، تاريخ - أعني ، أعتقد أن مثل هذه الخطب يجب أن تدار بعناية شديدة ، بروح شهرزاد.
            أليس كذلك؟
            لتصديق قصتنا ... أي شخص ... عليك أن تكون حذرا للغاية.
      3. الأرثوذكسية
        +1
        9 يناير 2012 00:36
        وأنت تتذكر الاتحاد السوفياتي ، في كل مكان كان هناك نظام أكثر أو أقل ، عاشت جميع الشعوب في المنزل ولم تكن عمالًا ضيوفًا ، وبدأت الفوضى عندما أصبح الجميع مستقلين.
  7. xmmmm
    +4
    7 يناير 2012 11:14
    إذا لم نتمكن من القضاء على كل هذا في مهده ، فإننا لا قيمة لنا كقوة.
  8. vrnfox
    +6
    7 يناير 2012 11:52
    الرجال يعرفون شيئًا واحدًا مؤكدًا عندما يهاجمون روسيا ، سنقدم رفضًا جيدًا
    لكن للأسف ، لا نعرف كيف نهاجم أنفسنا
    1. -4
      7 يناير 2012 12:19
      ماذا تقصد ب "الرفض المستحق"؟ رفض يستحق ماذا أو أي شخص - هل قواتنا جاهزة الآن للرفض؟ هل هناك حسابات للأنصار؟ أشك في ذلك ، العراب أندرون!
    2. +5
      7 يناير 2012 12:24
      نحتاج فقط إلى إعداد القوات المسلحة بشكل منهجي ومستمر ومضجر ، والبلد بأسره للصراعات المحتملة ، وبعد ذلك سنكون قادرين على القيام بكل شيء ، عزيزي vrnfox. وإذا انتظرت حتى "لدغات الديك المقلية" ، فكل أمل في "ربما" الروسي.
    3. صحيح
      +2
      7 يناير 2012 15:57
      تكمن قوة روسيا تحديدًا في أنها تحمي نفسها وتدافع عن الآخرين ،
  9. فولخوف
    0
    7 يناير 2012 12:28
    هل ستخرج تركمانستان من اللعبة أم سيبدأ الألمان في اجتيازها عبر بلجيكا؟
  10. +5
    7 يناير 2012 13:02
    @ تحتاج روسيا الآن إلى أن تأخذ في الاعتبار الاحتمال الكبير لشن عدوان على إيران من جانب الولايات المتحدة أو إسرائيل وتعزيز مواقعها في منطقة القوقاز، وخاصة في أرمينيا، لأنها، كما نعلم، هدفنا الرئيسي، وربما ، الحليف الوحيد هنا.@- --- كل هذا كان واضحا للجميع منذ فترة طويلة. يمكن لوزارة خارجيتنا، كما هو الحال دائما، أن تنام في كل شيء. جنبا إلى جنب، في خضم السباق الرئاسي والرغبة في الفوز في مارس/آذار 4. يمكن أن ينام أيضًا، والأمل الوحيد المتبقي هو فرصة روسية ومجموعة مواتية من الظروف. ليس هناك فائدة من الانخراط في الكراهية. إن ضم جمهوريات آسيا الوسطى الفقيرة إلى روسيا لن يزيد من رفاهية شعبنا، بل لن يؤدي إلا إلى خلق مشاكل إضافية. والحقيقة أن إحياء روسيا القوية من شأنه أن يؤدي حقاً إلى تحسين الوضع العسكري السياسي في المنطقة. ولكن حان الوقت لطرد الأميركيين من هناك وعدم تقديم أي مساعدة في نقل البضائع إلى أفغانستان.
  11. sazhka0
    +8
    7 يناير 2012 13:47
    الحقيقة هي أن البيندوس يعتبرون العالم كله "منطقة المصالح الوطنية". لذلك ، يمكنك أن تطعن بإصبعك في أي منطقة بها هيدروكربونات وستحصل على نتيجة. روسيا ليست استثناء هنا ، ولكن أكثر نقطة لذيذة. وبالتالي يجب أن نكون دائمًا مستعدين للحرب .. وقتنا "لم نربح أصدقاءنا كما كان من قبل ، ولكن تم شراؤها ببساطة. لكن" قادتنا "بطريقة ما ليسوا أصدقاء بأدمغة ويستمرون في الحديث عن" الصداقة "لمجرد نحن جيران ، وهذا في حد ذاته ليس طبيعيًا ... Amers يقدمون المال للجميع وهذا كل "أصدقائنا" مستعدون لعق الحمار .. وكل شيء آخر هو هراء وكلمات .. نحن ، مثل أي شخص آخر ، نحتاج إلى الجيش .. ملموس .. بدون أي اتفاقيات وقيود .. وإلا حمار .. لسبب ما لم تعرض الصين معاهدات للحد من الأسلحة الهجومية الاستراتيجية .. مثيرة للاهتمام لماذا؟
  12. +1
    7 يناير 2012 14:35
    من الصعب القيام بشيء ما على الحدود الجنوبية (باستثناء جورجيا): أجزاء من دول منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، باستثناء روسيا (بيلاروسيا لا تحد آسيا) هي صورة كاريكاتورية للقوات المسلحة ، وهي مناسبة فقط للاستعراضات ، ولكن ليس للحرب. لا تزال كازاخستان على ما يرام ، لكنها لن تدخل في مواجهة جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة الجنوبية. الحل الوحيد للقضية هو بأسلوب الجنرال سكوبيليف ، مع تدمير النخب المحلية بشكل كامل ، حتى لا ينغمسوا في الانفصالية الوطنية ، لكن الأوقات ليست هي نفسها !!! الصياح من البلدان "الديمقراطية" في الغرب المتوحش سيكون مثل زريبة الخنازير ...
    1. J_Silver
      -1
      7 يناير 2012 16:40
      من هو سكوبيليف ومتى دمر؟
      1. أوديسا
        +1
        7 يناير 2012 16:58
        أوافق في هذه الحالة مع الفضة! لم يشارك الجنرال سكوبيليف شخصيًا وقوات المشاة الروسية ككل في تدمير النخب الحاكمة المحلية ، ولكن بدلاً من ذلك جذبهم بكل طريقة ممكنة إلى جانبهم ، بما في ذلك توزيع الرتب العسكرية للإمبراطورية الروسية على الحكام المحليين! من نواحٍ عديدة ، يفسر هذا الضم الكامل الناجح لمنطقة تركستان إلى روسيا ، على عكس سياسة البريطانيين في أفغانستان ، حيث هُزِموا عمليًا.
      2. سيرج
        +5
        7 يناير 2012 17:09
        ميخائيل ديميترييفيتش سكوبيليف (1843-1882) - قائد عسكري واستراتيجي روسي بارز. عضو في غزوات آسيا الوسطى للإمبراطورية الروسية والحرب الروسية التركية 1877-1878 ، محرر بلغاريا. نزل في التاريخ بلقب "الجنرال الأبيض" ، الذي يرتبط به دائمًا في المقام الأول ، وليس فقط لأنه شارك في المعارك بزي أبيض وعلى حصان أبيض.
        ممتلكات آسيا الوسطى للإمبراطورية الروسية هي مناطق الأورال ، تورغاي ، سيمريشينسك ، فرغانة ، سيرداريا ، سمرقند وترانسكاسبيان ، وكذلك إمارة بخارى وخانية خوارزم ، اللتين احتفظتا بدرجة أو بأخرى من الحكم الذاتي. الكازاخستانية - التركمانية - القرغيزية - الطاجيكية - التاريخية هناك.
        1. أوديسا
          +1
          7 يناير 2012 17:52
          سيرج! مكتوب من القلب! من الجميل أن تقرأ!
        2. -1
          7 يناير 2012 19:47
          قياساتك غريبة. الآن ، إذا كان هناك شعب مستقر ، فهناك دولة. وإذا كان البدو رحلًا ، فلم تكن هناك دولة ، وهكذا ، القبائل ... ومن ثم ، تأتي أشياء غريبة ، أثناء التنقيب في أوروبا أو روسيا سيجدون مستوطنة صغيرة - يسمونها مدينة. وفي آسيا الوسطى سيجدون تسوية صحية - هذه "مستوطنة محصنة". ولا يهم أن مثل هذه التسوية مثل Otrar قدمت للمغول التتار نفس المقاومة الشرسة مثل Kozelsk الروسي. ولا يهم أن المستوطنة بها عناصر نظام صرف صحي مركزي ، فهي لا تزال ليست مدينة ، بل "حصن". لأنها تقع بين "القبائل البرية". أنا صامت بشكل عام عن حقيقة أنه ، بالإضافة إلى الحياة المستقرة ، هناك أيضًا علامات على وجود الدولة ، والتي ، كما تحدد بوضوح وجود الدولة ، صامتة بشكل عام.
          بدأ انضمام كازاخستان إلى روسيا مع نداء رسمي تمامًا من النخبة الكازاخستانية إلى السلطات الروسية. وهناك ، كيف نفذ الروس التقسيمات الإدارية ، إلى أحجام أو تضخم - لا يهم. هذا هو الاستعمار في أنقى صوره ، ولكن بين الروس هو أكثر إنسانية وإحسانًا ، يجب الاعتراف بذلك. لكن هذا لا يعني إنكار دولة دول آسيا الوسطى قبل ذلك وبعده.
          1. إيريك
            -4
            7 يناير 2012 19:59
            aksakal,
            فليذهبوا إلى الجحيم ، دعوهم ينكرون ذلك. إنه مجرد الإنترنت الذي يكتب بشكل سلبي ، هؤلاء هم سكان عاديون ، فقط مع غلبة السمات السلبية على السمات الإيجابية ، وربما حتى بعض السكارى المزمنين ، لذا فهم يلفظونها ، كعلف للمدافع في أحسن الأحوال. وهذا هو الحال في العالم الحقيقي. إنهم فينا ، الاتحاد الروسي على وجه التحديد (المقصود بالنخبة) ، يحتاجون إلى المزيد للحفاظ عليهم. منا. لدينا حلفاء آخرون كذلك. بالإضافة إلى الروس وغيرهم ، وبعضهم لديه موقف سلبي تجاه روسيا نفسها. لا تضيع أموالك يا شيخ.
            1. -2
              7 يناير 2012 20:34
              Yereka ، أشكرك على كلماتك الرقيقة ... أنا أحترم الروس ، لكن عندما يُكتب مثل هذا الهراء ، تُذكر الطفولة (ما هي طفولتي - صمت هناك ، وبعض Igarr غير مسجل) ... إنه ليس صامتًا في هذه الحالة.
              أنت قلق عندما يبيع الأصدقاء الروس فجأة شقة في ألماتي ، في روسيا يجتمعون ، مثل ، ما الذي يجب عليك اللحاق به هناك ، لديك دارشا وشقة ووظيفة هنا. أجابوني ، مثل نزارباييف ، عجوز بالفعل ، الضامن الوحيد مرض بالسرطان (حسنًا ، لقد عولج في ألمانيا) ، وهناك مشاكل في نظام التعليم في جمهورية كازاخستان ... نعم ، ليس من دون مشاكل ، لكن إغراقها في الأوقات الصعبة ليس جيدًا إلى حد ما ...
              وهنا في المنشورات تقرأ هذا عن نفسك - فنحن متخلفون. اللعنة!
              1. J_Silver
                +1
                7 يناير 2012 21:46
                أنظر فوق. طيب ابن آوى ...
                لن يكون لديك أصدقاء بهذا الموقف ، من الغريب أن يكون أحدهم ...
                وهذا ليس من شأن نزارباييف ، سواء أكان ذلك الباصي أم النقانق - أي أنك ...
                هل تعلمون ، يا رفاق ، من يقرأ هذه السطور ، ما الذي يفعله "الكازاخستاني الصحيح" عندما ينتقل إلى منزل من المفترض أن يكون أصدقاء ، والذين عاش معهم قرونًا من السكن؟ بادئ ذي بدء ، تقطع هذه الكمامة جميع الأشجار ، حتى لو كانت الحديقة الأكثر حسنًا - لأنها كبدو برية تجلس في أعماقها لدرجة أنه لا يستحق حتى محاولة التغلب على هذا العفن ...
                1. -2
                  7 يناير 2012 23:17
                  اقتباس من J_Silver
                  هل تعلمون ، يا رفاق ، من يقرأ هذه السطور ، ما الذي يفعله "الكازاخستاني الصحيح" عندما ينتقل إلى منزل من المفترض أن يكون أصدقاء ، والذين عاش معهم قرونًا من السكن؟ بادئ ذي بدء ، تقطع هذه الكمامة جميع الأشجار ، حتى لو كانت الحديقة الأكثر حسنًا - لأنها كبدو برية تجلس في أعماقها لدرجة أنه لا يستحق حتى محاولة التغلب على هذا العفن ...
                  لن أجيب حتى على هذا. شخص ما يطلق ريح الريح.
                  إذا كنت من Natsik ، دعنا نعترف بذلك ، ونذهب إلى المتسكع ، فإن إخوانك غير السليمين يجلسون هناك ، وهناك ستحصل على مجموعة من الإيجابيات والبهجة لهذا المنشور ... ولكن هنا ، لا تنبعث منه رائحة كريهة ولا تفعل ذلك اتصل بي ابن آوى.
              2. أوديسا
                +8
                7 يناير 2012 21:50
                إذا تم إلقاؤهم في روسيا ، فهناك أسباب والناس يخافون من شيء ما! لا سمح الله ، في حالة وفاة عزيزي نزارباييف (رزقه الله سنوات عديدة وسنوات عديدة من الحياة) ، سيصل يوشينكو وتيجنيبوك المحليان إلى السلطة! هذا سيكون مخيفا! أكرر ، إذا غادروا ، فهناك أسباب للمغادرة! إنهم لا يتركون أعشاشهم فقط!
                1. -1
                  7 يناير 2012 23:13
                  هذا هو العيب الرئيسي لسياسة الأفراد - عندما يحكم الأفراد ، بسبب تخلف المؤسسات السياسية ، وسيكون محظوظًا إذا وصلت شخصية عاقلة وكافية إلى السلطة. كازاخستان كانت محظوظة ، أعتقد أن روسيا كانت محظوظة عندما اقترب بوتين من الصفر. لكن أولاً ، ليس لدى الأفراد الوقت للتغيير وفقًا لاتجاهات العصر ، وبالتالي فهم يسعون إلى الحفاظ على النظام الذي أنشأوه. وثانياً ، الشخص ، للأسف ، مميت ، وأحياناً فجأة. وبعد ذلك - عدم اليقين ، غير مقبول للأنظمة الاجتماعية الكبيرة. هذه هي الرذائل المتأصلة في سياسات الأفراد ، وبعبارة أخرى ، في النظام الاستبدادي. من الضروري الانتقال منها إلى الديمقراطية ، ولكن ليس كما كان في روسيا في التسعينيات. لم تكن الديمقراطية ، بل كانت حماقة. قاتل العشائر ، نفس الأفراد مع المتواطئين ، من أجل السلطة ، وأخذوا القذارة على المنافسين في وسائل الإعلام (Dorenko ، Kiselev وآخرون). قام Enos ، الذي لعب ببراعة على التناقضات بين العشائر المتصارعة ، بضرب أنفسهم بخيارات مجنونة مثل اتفاقية مشاركة الإنتاج. هناك حرية تعبير في وسائل الإعلام لدرجة أن كومسوموليتس موسكو لم يطبعوا سوى مواد السب والإباحية والأدلة التي تمس على التلفزيون. تفشي اللصوصية ، وما إلى ذلك. سلطوية أفضل ، على الأقل بعض النظام.
                  اقتباس: أوديسيت
                  لا سمح الله ، في حالة وفاة عزيزي نزارباييف (رزقه الله سنوات عديدة وسنوات عديدة من الحياة) ، سيصل يوشينكو وتيجنيبوك المحليان إلى السلطة!
                  - ليس لطيفًا جدًا في لحظة عدم اليقين لمغادرة السفينة. إنهم مواطنون ، ويمكن لأصواتهم أن تلعب دورًا حاسمًا في مستقبل جمهورية كازاخستان. نادرًا ما نكتب كلمة "كازاخستان" ، وغالبًا ما نكتب "كازاخستان" ، وعندما يقول المسؤولون الروس "الكازاخستانيون" (من الواضح أنهم لا يقصدون أي شيء مثير للفتنة على الإطلاق) ، فهذا يضر بآذاننا ، لأنه لا يعيش الكازاخستانيون وحدهم. جمهورية كازاخستان ، يعيش أكثر من مائة جنسية ، والجميع متساوون. إن مخاوف الروس المغادرين مفهومة ، فالعشائر ، التي شعرت أن قبضة نزارباييف لم تعد كما هي ، بدأت بالفعل في إظهار أسنانها لبعضها البعض ، وشؤون Zhanaozen كلها معركة سرية من البلدغ. لكن من الضروري بطريقة ما الخروج من موقف صعب بشرف ، من الضروري أن تصل القوى السليمة إلى السلطة. الروس أيضًا ليسوا مساعدين بشكل خاص - اعتبارًا من مارس لن يكون لديهم سكر على الإطلاق ولن يكون لديهم وقت لمساعدة أي شخص ...
                  لكني آمل ، أعتقد أن الحكمة كافية.
                  1. أوديسا
                    +5
                    8 يناير 2012 05:06
                    ماذا لو بدأت المجزرة؟ هناك أمثلة عديدة في الماضي لاتحادنا الذي طالت معاناته! من سيفكر في النساء وكبار السن والأطفال من "جنسية مختلفة" ويهتم بخلاصهم؟ ! الحمد لله أن الحدود قريبة! لا تستبعد إمكانية قيام ثورة وطنية! حدث مماثل بالفعل في روسيا الصغيرة! مرت بالفعل!
                    1. 0
                      8 يناير 2012 11:08
                      شيء ما ، ولكن لم تكن هناك ولن تكون هناك مذبحة على أسس قومية في جمهورية كازاخستان.
                      لكن في الصراع من أجل سلطة العشائر ، هناك إجراءات مختلفة مثل Zhanaozen وقمعها الدموي - هذا السيناريو ممكن ، وحتى ذلك الحين ليس بنسبة 100 ٪.
                      هل نراهن؟
            2. أوديسا
              +1
              8 يناير 2012 04:51
              أوه ، كم أنت مخطئ ، "ممثل الكوزكات اليهودية - أي ارتفاع!" حسنًا ، ليس من الممكن التحدث معك ترولز - صيادي الجماجم! هذا هو من يحتاجك ، لا تقول لي "فوط قدمي"!
            3. أوديسا
              0
              9 يناير 2012 17:07
              أنت شخص ضيق الأفق يا صديقي بعد هذه الكلمات! إيريك! تعلم التاريخ ، وإلا فسوف تموت مثل الجاهل.
          2. قبطان
            -8
            8 يناير 2012 01:15
            ألم يكن هذا الاستعمار كافيا بالنسبة لك؟ الان دخلت الاتحاد الجمركي؟ بعد ذلك تبدو آمالك في الحرية والمساواة في هذا الاتحاد ساذجة. أو تريد فقط أن تؤمن حقًا بما لم يكن موجودًا ولم يكن أبدًا. حان وقت الاستيقاظ من السذاجة! أي اتحاد موسكي كان في البداية استعماراً بشعارات لن يختبئ وراءها. وتعليقات إيغور وآخرين ما هي إلا تأكيد على ذلك
            1. +3
              8 يناير 2012 01:41
              Kaptain ، لا يوجد سوى 16 مليون شخص في كازاخستان ، هذه دولة صغيرة ، من الصعب جدًا على دولة صغيرة البقاء على قيد الحياة عندما يكون هناك عمالقة في الجوار ، بالإضافة إلى العملاق العالمي الذي يمثله UWB. لا يمكن لمثل هذه الدولة الصغيرة أن تتمتع بالاستقلال بالمعنى الكامل للكلمة "بداهة" ، على المرء أن يناور - وهذا ما فعله نزارباييف لمدة 20 عامًا ، وسميت "السياسة متعددة النواقل". لكن عاجلاً أم آجلاً عليك أن تقرر ما إذا كنت ستنضم إلى الاتحاد مع شخص ما. انضمت جورجيا إلى UWB - الضحك والخطيئة. كوريا الشمالية الصغيرة - تحتفظ بالسيادة الكاملة والاستقلال عن أي شخص آخر ، لكن لا يمكنك تسميتها حياة هناك.
              يبدو أنهم قرروا الاتحاد ، حان دور روسيا. سيبقى بوتين ونخبة مناسبة معه هناك - هناك آمال في تحالف طبيعي. سوف يكتسح بوتين ، وسيأتي الجزء الأكبر - ستنمو القومية ، وسيبتعد هذا بشكل كبير عن الاتحاد ويمكنك أن تنسى أمر الاتحاد الأوراسي.
              الأتراك في كازاخستان مهذبون للغاية ، والاستثمارات هناك ، والشوارع والمدن تقريبًا تمت تسميتها باسم نزارباييف ، ونصب النصب التذكارية له من البرونز ، (يجيبهم نزارباييف بنفس الطريقة ، أحد الشوارع المركزية في ألماتي يدعى Turgut Ozala) - هم دعيت إلى الإمبراطورية العثمانية الجديدة ، لكن كيف لا أريد حقًا الذهاب إلى هناك ...
              ومع ذلك ، هناك أمل في اتحاد جيد.
              1. قبطان
                -4
                8 يناير 2012 02:02
                شيء من صلصة الخل في رأسك. بوتين والعادي = اتحاد استعماري؟ وماذا عن النمو الأكبر للقومية؟ اين المنطق هذا هو بوتين وعصابته الذين أقاموا مثل إيغوركوف - أبطال سليجر. كفزاعة ، على سبيل المثال ، وحتى على خلفيتهم ، إطعام النازيين بيد ، وبالأخرى ليكون بمثابة المنقذ ، على النقيض من ذلك
                1. +4
                  8 يناير 2012 02:41
                  كابتن ، أنت تقدم ادعاء لا أساس له على الإطلاق.
                  اقتبس من الكابتن
                  كفزاعة ، على سبيل المثال ، وحتى على خلفيتهم ، إطعام النازيين بيد ، وبالأخرى ليكون بمثابة المنقذ ، على النقيض من ذلك
                  - روابط الاستوديو ، pliz. أنا أعتمد على أقواله. كان لديه الكثير من العبارات اللاذعة ، وأحيانًا أكثر من اللازم ، ولكن ليس مرة واحدة ، أكرر ، لم يسمح لنفسه مرة واحدة بإهانة واحدة على أساس وطني ، ولم يكن حتى تصريحًا ينتهك الكرامة الوطنية لشخص ما. حتى أنه كان غاضبًا جدًا من ساكاشفيلي ، فقد وعد بشنقه في مكان غير مفهوم ، لكنه لم يهينه على أساس وطني.
                  والآن أجب على السؤال - لماذا طرد الشرج من حزب يابلوكو؟ ما الذي بدا ليافلينسكي غير مقبول في سلوك وآراء الشرج ، أنه قرر طرده ، على الرغم من الفوائد (قصيرة المدى) التي يمكن أن يجلبها الشرج لحزب يابلوكو؟ أجب ، ثم فكر في من لديه صلصة الخل في رؤوسهم.
                  1. أوديسا
                    +5
                    8 يناير 2012 15:05
                    عزيزي أكساكال! وأنت على حق! على الرغم من أنني قومي روسي ومنسوني ، إلا أنني أحترم بيان الخصم الحكيم! فلاديمير فلاديميروفيتش سياسي دقيق للغاية ولا يسمح لنفسه بتجاوز ما هو مسموح به! كيف نفعل ذلك في بعض الأحيان على هذا الموقع العزيز! أنا مذنب أتوب!
                    1. +2
                      8 يناير 2012 18:42
                      التضامن مع بوتين ، أوديسا. هذا هو السبب في أنهم يحترمونه في جميع أنحاء رابطة الدول المستقلة ، ربما لا يحبونه ، لكنهم يحترمونه
            2. +2
              8 يناير 2012 11:47
              نظرت إلى رد الفعل هنا - من بين كل شيء ، فقط Odessans يظهر كفاية وعقلانية ، والباقي يهين علانية ، في حين أن منشوراتهم الهجومية تحصل على مجموعة من الإيجابيات. أحببت بشكل خاص أن معظم الإيجابيات في هذا المنشور حيث وصفوني بالصدمة.
              الكابتن ، ما رأيك ، هل هو فقط على هذا المورد ومتسكع آخر؟ أم أن هذا هو المزاج العام في روسيا؟ الإصدار الخاص بك؟
              1. مارات
                0
                10 يناير 2012 23:55
                أتفق معك في القول بأننا نحن الكازاخيين لا علاقة لنا مطلقًا بالأتراك - حتى لو كانوا يغازلوننا الآن. يرتبط ماضينا وحاضرنا ومستقبلنا بروسيا. يعيش هناك الروس القريبون منا تاريخيًا ، وكذلك أقرب شعوبنا - التتار والبشكير والتوفان ، إلخ.

                لقد كنت هنا طوال العام الماضي أتحدث على الموقع وأريد أن أؤكد لكم أنه ليس فقط "Odesit مناسب"
                غالبية زوار الموقع يدعمون فكرة الاتحاد الأوروبي الآسيوي وليس لديهم أي شيء ضد الكازاخيين وكازاخستان. لن يقوم العديد من Natsiks بأي طقس سواء على الموقع أو في الحياة الحقيقية لبلداننا والرابطة المستمرة
  13. يوجين ب.
    +1
    7 يناير 2012 14:36
    يبدو أن "سقف إيران تحطم" بسبب "النجاحات" في مجال الطاقة النووية ، التي أنشأها متخصصونا هناك. يبدو أنهم تصوروا أنفسهم كلي القدرة. إذا عرضت عليهم المساعدة ، فسوف ينظرون إليها على أنها تكريم من الضعيف إلى القوي ، مما يعني أنهم سيبدأون قريبًا في إلقاء أنفسهم علينا دون الشعور بأي امتنان. الذي - التي. مع المساعدة ، يحتاجون إلى الانتظار حتى يتم الضغط عليهم بطريقة تجعلهم يقدرون معاملتهم بلطف ويطورون شعورًا بالامتنان والاحترام للآخرين. من ناحية أخرى ، لا يمكن السماح بالحرب مع إيران ، لأن ذلك سيؤدي إلى إشعال النار في حدودنا الجنوبية.
    يجب تهيئة ظروف مماثلة لجيراننا من الاتحاد السوفياتي السابق ، ومن ثم تبدأ أفضل الصفات الضرورية لبقائنا وازدهارنا المشتركين في الظهور في قيادتهم وفي الشعوب نفسها.
    1. أوديسا
      +2
      7 يناير 2012 17:02
      أوه ، كم أنت مخطئ يوجين! أنت تعرف حكم عدوي صديقي! ولا يمكن اعتبار الولايات المتحدة بأي طريقة أخرى من وجهة نظر مصالحنا في الوضع الراهن!
  14. +4
    7 يناير 2012 15:05
    جورجيا ، التي ستدعم بلا شك أي عدوان محتمل ضد إيران.

    اللعنة ، ربما تكون إيران في حالة ذعر من مثل هذا الخصم
    1. أوديسا
      +3
      7 يناير 2012 15:39
      عزيزي دينيس! حسنًا ، ينبغي على "الديمقراطيين" الشجعان في تبليسي أن يهتفوا لأسيادهم في الخارج! الدين الجيد بدوره يستحق آخر! وبعد ذلك قد لا يرمون "الملفوف مدى الحياة" في المرة القادمة! والإيرانيون حتى يضحكون بحرارة! لديهم الآن سبب وجيه للضحك لسوء الحظ! المثير للاهتمام فقط هو المياه لمعرفة كيف سيدعم "الجيش الجورجي المنتصر" هذا العدوان ؟! مضحك جدا! عيد ميلاد سعيد كل الأرثوذكس !!!!!!
    2. +3
      7 يناير 2012 16:58
      نعم ، الجورجيون ما زالوا محاربين ... إيران في حالة ذعر ....
  15. دريد
    -2
    7 يناير 2012 16:54
    لا ينبغي السماح بهذه الثورات البرتقالية ، فليبيا كافية.
    1. أوديسا
      +2
      7 يناير 2012 17:59
      دعونا لا نكون حمقى ، دعنا لا! حان الوقت لنتذكر مصالح دولتنا ، وألا نتكلم بإخلاص لدعم "أعمام" الآخرين الذين ، في مبادراتهم ، يسعون لتحقيق مصالح شخصية بحتة! لقد تم تكليفهم بدور الماشية الغبية بالنسبة لنا! في ضوء هذه الأحداث ، هناك حاجة إلى موقف واضح تمامًا لا لبس فيه للدولة الروسية ، وتسعى حصريًا لأهدافها الجيوسياسية والاقتصادية والدفاعية!
  16. أولي
    +1
    7 يناير 2012 17:56
    نعم ، يجب أن نصلي من أجل أن تدخل أمريكا إيران ، وأن يذهب الصينيون لمساعدتهم ، وإلا فإن الخريطة على الكرة الأرضية أعلاه ستكون حقيقة.
  17. ملعقة
    -1
    7 يناير 2012 20:27
    دعونا نستسلم لضعف الجورجيين الطاجيك
    ماذا
    هل تشاجرت معهم؟
    هل رأيتهم في القتال؟
    إذا دخلت إيران في حرب مع الولايات المتحدة ، وحتى الصين مقيدة ، فسوف تنجذب روسيا
    ليس لدينا ما نحمي أنفسنا به ، فقد تم تدمير الجيش منذ فترة طويلة ولا يوجد على رأسه سوى الخونة
    الآن روسيا لا تحتاج إلى حرب!
  18. أوديسا
    +3
    7 يناير 2012 21:44
    عزيزي "AKSAKAL" ، للأسف لا أستطيع الرد على تعليقك مباشرة عليهم! ما هي الشبكة الهائجة!
    1. لقد شعرت IGGOR بالإثارة قليلاً. إذا كنت بحاجة إلى اعتذار ، فيمكنني أنا نفسي أن أعتذر لك (التاج لن يسقط)! في رأيي ، لقد عبر ببساطة عن وجهة نظر قاسية قليلاً ولكنها صحيحة تاريخياً.
    2. لم يكن هناك حديث عن أي تحفظات و "دونية شعبك" في تعليقه. هذا نسج من خيالك!
    3. لن أتحدث "تحرك" - أنا أتحدث اللغة السائدة في روسيا الصغيرة - أوكرانيا - الروسية!
    4. ليس حقًا ، كما تعتقد. هذا وحده ، كازاخستان سوف تتلقى أكثر من CES؟ سخيف!
    5. والآن شخصيًا مني! عندما كنت أعيش في جمهورية لاتفيا الاشتراكية السوفياتية. عندما كنت صبيًا صغيرًا من عائلة الضابط ، أطلق عليّ الأولاد المحليون اسم "KREEVS" (الترجمة الروسية). فلماذا أنا غاضب منهم جميعًا؟ لذا لا!
    6. كن أكثر حكمة من AKSAKAL ، وكن قادرًا على مسامحة أخطاء الآخرين. وسوف ينمو الناس إليك. باحترام!
    1. J_Silver
      -1
      7 يناير 2012 22:44
      من الذي تعتذر له بحق الجحيم؟
      أم أنك لا تقرأ ما يكتبه يريك أو الشيخ؟ في كل منشور ، فقط قومية الكهف المتسرعة بعنف ، الكبرياء المؤلم لأشخاص أدنى منزلة حقًا؟ نفس الاتاو ، مع ذلك ، يمكنك أن ترى أن الحكومة السوفيتية أكبر سناً ووجدت أن الحكومة قد تقدمت في السن ، وأكثر ذكاءً بكثير من رعاية الاستقلال هذه ...
      كانت هذه الشخصيات هي التي ألمحت إليها عندما شككت في جدوى أي تحالفات مع كازاخستان! يفهم. هؤلاء ممثلون أفضل ومتعلمون. متقدمون تقنيًا ، لكنهم قوميين متوحشين ، كما كانوا دائمًا ...
      أنا شخصياً لن أصبح أخًا أكبر لأي شخص ، أعرف ذلك على وجه اليقين. أنه لا يمكنك طهي العصيدة معهم ...
      نزارباييف لم يعد هو نفس الشخص الذي كان عليه في فجر الاستقلال ، إنه مذهول تمامًا من القوة ، إنه محاط بالكلاب المخلصة التي لديها وفرة من الخسة ، ولكن القليل من الكفاءة الحقيقية ، وهذا ما يأتون به على أكمل وجه ... بالطبع ، الأموال السيئة تساعد على العودة عن بيع الموارد الطبيعية ...
      1. +3
        8 يناير 2012 00:35
        اقتباس من J_Silver
        كانت هذه الشخصيات هي التي ألمحت إليها عندما شككت في جدوى أي تحالفات مع كازاخستان! يفهم. هؤلاء ممثلون أفضل ومتعلمون. متقدم تقنيًا ، لكن القوميين الجامحين ، الذين كانوا دائمًا ...
        - لماذا تهدئته هكذا؟ لذا أكتب ، أيها السنابل ، إنها قطعان ، فقط هنا أغراض ذكية ، لكن من هذا لا تتوقف عن أن تكون أغنامًا. بعد كل شيء ، ترجم بشكل صحيح من الصحيح سياسيًا (وصحيح سياسيًا نسبيًا) إلى مثل هذا النص ، كما كنت تعتقد؟
        اقتباس من J_Silver
        في كل منشور ، فقط قومية الكهف المتسرعة بعنف ، الكبرياء المؤلم لأشخاص أدنى منزلة حقًا؟
        - أين هي القومية ، عندما صعدت إلى هذا: "منذ القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي ملكًا لروسيا ، ويجب أن تستمر في الانتماء. وليس كجمهورية ، ولكن حيث كان هناك حاكم عام لتركستان.
        في وقت من الأوقات ، أعطوا "السيادة" للدول التي لم تتشكل بشكل كامل ، ورسموا الحدود من الجرافة على الخريطة "- لا تحتاج حتى إلى ترجمة أي شيء هنا." من القرن التاسع عشر ، كانت هذه الأراضي تابعة لروسيا ، يجب أن يستمروا في الانتماء. "وضمتها روسيا ، لكن ما هي الأسس الموجودة لإبقاء الأمم ناضجة للسيادة في التبعية الاستعمارية؟ اقرأ ديغول فيما يتعلق بالجزائر. لقد كان سياسيًا حكيمًا.
        نواصل أبعد من ذلك - "وليس كجمهورية ، ولكن حيث كان هناك حاكم عام تركستان" - ولماذا ليس كجمهورية؟ لا أساس سوى شوفينية القوة العظمى.
        علاوة على ذلك فمن الواضح بالفعل. ثم إنني لا أنكر ضرورة التوحيد ، بل أنكر هذا الشكل.

        اقتباس من J_Silver
        أنا شخصياً لن أصبح أخًا أكبر لأي شخص ، أعرف ذلك على وجه اليقين. أنه لا يمكنك طهي العصيدة معهم ...
        - مرة أخرى حماقة ، فقط من الفضة. لماذا لا تلحم؟ على سبيل المثال ، لديك شركة Rosatom ، إحدى الشركات الرائدة عالميًا في صناعتها. لدينا Kazatomprom ، هم أنفسهم ، دون أي مشاركة من أي شخص ، أنشأوا - لم يكن هناك مثل هذا المكتب في كازاخستان وقاموا بتربيته - إنه زعيم عالمي بلا منازع في تعدين اليورانيوم ، قبل منافسين مثل أستراليا وكندا. اندماج Rosatom و Kazatoprom (كيف وبأي شكل هو مسألة صعبة منفصلة ، لكنها قابلة للحل تمامًا) ، وبعد ذلك يدفعون شعوبهم إلى الوكالة الدولية للطاقة الذرية ويقدمون الدعم السياسي لمثل هذا الاندماج على أعلى مستوى سياسي - وستنجهاوس وجنرال. يمكن للكهربائيين الحصول على علبة سجائر طويلة .. لن تطهو هذه العصيدة؟
        في مجال المعادن غير الحديدية في جمهورية كازاخستان يوجد عملاق - "Kazakhstanmys" ، أحد رواد عالم المعادن غير الحديدية. نتحد مع نوريلسك نيكل - ويمكن لجميع المنافسين الآخرين في العالم أن يظلوا على حالهم. من الآن فصاعدًا ، سيتوجه الاتحاد الأوروبي الآسيوي في هذا المجال. لن تطبخ هذه العصيدة؟
        في مجال صناعة الألمنيوم ، لا يزال روسال غير قادر على التنافس مع نفس ALCOA. ولكن ماذا لو انضم إلى حزب PAZ الكازاخستاني؟ (ألمنيوم بافلودار)؟ - لن تطبخ هذه العصيدة؟
        في مجال سبائك التيتانيوم والمغنيسيوم في جمهورية كازاخستان ، توجد شركة Kazzinc البارزة في العالم ، توحدها مع شركات روسية مماثلة - ألا يمكنك طهي العصيدة؟
        كرميت هو عملاق الصناعة ، لؤلؤة في عقد ميتال ، وأخذها بعيدًا عن ميتال ليس سؤالًا لنزاراييف ، خاصة وأن هذا الهندي كسر العضادات ... خذ كارميت ، ادمجها في عقد متكامل رأسيًا مع عملاق مصانع التعدين والمعالجة الكازاخستانية (مثل Sokolovsko-Sarbaisky GOK) ومجموعة من نباتات السبائك الحديدية وتجمع بين هذا الحيازة مع تلك الموجودة في Magnitogorsk أو Lipetsk - والسماح للأشجار ذات القفازات أيضًا بالتدخين جنبًا إلى جنب مع krupps والأنسجة - ألا يمكنك طهي العصيدة؟
        الحصاد القياسي هذا العام في الأراضي البكر ، والشيء نفسه في روسيا - اجمعوا هذا بدلاً من المنافسة الحالية بين روسيا وكازاخستان في سوق الحبوب - من سيقود سوق الحبوب العالمي؟ لن تطبخ هذه العصيدة؟
        هل يجب أن أستمر أم يكفي؟ ولا يزال هناك نفس الزيت ونفس الغاز ومحاصيل غذائية أخرى ومجموعة من كل شيء ... ألا يمكنك طهي كل هذه العصيدة؟
        1. أوديسا
          +1
          8 يناير 2012 05:23
          أكساكال! مع كل الاحترام لكم ، ألم تكن عمالقة الإنتاج هؤلاء هم من بني بجهود الشعوب الشقيقة المشتركة !؟ سوف ننطلق من حقيقة أن أساس القدرات الإنتاجية لكازاخستان قد تم وضعه من خلال العمل الأخوي لشعوب الاتحاد السوفياتي! ولا يمكن إنكاره! وبشكل عام ، لا تكرر أخطاء "الوطنيين الجاليزيين" ، الذين يعتقدون أنهم ضروريون جدًا للجميع ، وأن دول "الديمقراطية المتقدمة" سوف تملأهم بالمال! وفي النتيجة - يطلبون إعانات من ميزانية الدولة - لأنه لا يوجد شيء لإطعام الأطفال في روضة الأطفال!
          1. +2
            8 يناير 2012 11:25
            اقتباس: أوديسيت
            لكن ألم تكن عمالقة الإنتاج هؤلاء قد بُنيت بجهود الشعوب الشقيقة المشتركة
            - أوديسايت ، أنت محق ، معظم هذا بُني بجهود مشتركة. صحيح أن عملية تجديد وتحديث جادة لهذه المصانع قد حدثت بالفعل في جمهورية كازاخستان. وماذا عنها؟ في حالة الطلاق في التسعينيات - بالمناسبة ، طلاق متحضر للغاية ، دع الجيرو يدرس ، وإلا فهناك أيضًا مشجعون هنا ، دعونا نرى كيف يجتاز الجيروبا نفس الامتحان من حيث الجوهر - وهكذا ، مع هذا الطلاق في الواقع ، بقيت هذه المصانع الكازاخستانية في ملكية جمهورية كازاخستان (لا تزال روسيا تمتلك عددًا من المصانع المهمة جدًا في كورتشاتوف) وهي اليوم في الواقع تتنافس مع المصانع الروسية ، مما يفيد المستهلكين الغربيين ويضر بكل من روسيا. وكازاخستان. إنها حقيقة. والرسالة الرئيسية لمنشوري ردًا على وظيفة الفضة هي أنه يمكن طهي العصيدة ، على الرغم من حقيقة أنه بدلاً من المنافسة ، يمكنك الاتحاد وتولي مركزًا مهيمنًا في صناعتك. ونحدد الأسعار على GAYROP ، ثم سنرى لماذا يعيشون بشكل جيد هناك. وأنا في انتظار الاعتراضات على ذلك.
            ما الذي لم أفهمه عن منشورك؟ هل تعتقد أن منذ هؤلاء العمالقة
            اقتباس: أوديسيت
            بُنيت بالجهود المشتركة للشعوب الشقيقة
            - على التوالي ، بقوا في ملكية روسيا (ليس واضحًا ، ولكن كيف؟) وبالتالي فُتحت لك مفاجآت غير سارة في منصبي؟ أو ما هو هذا التذكير؟ ماذا يمكن أن يسمى مرة أخرى كزة؟
            1. J_Silver
              -1
              8 يناير 2012 12:32
              اه انت. يا له من فيلم مثير للاهتمام هنا! يا لها من خطط غنية للمستقبل!
              أتمنى أن يحترق يلتسين في الجحيم إلى الأبد. وجميع أتباعه!
              الطلاق المتحضر؟ مثير جدا! حسنًا ، ما هو المتحضر هنا؟ رمي أراضيك مع شعبك لرحمة الناس غير المتحضرين؟
              لماذا فجأة يعلن بلد ما أقلية قومية أمة اسمية؟ من شيء ما perelyaku؟ وليس في منطقتك؟ الجمال...
              ثم يعلن أن كل ما هو جار في هذه المنطقة هو ملكه ويعرض على المالك السابق إبرام عقود مربحة ، والآن شبه مواطنين غير أصليين ، مثل جوازات السفر ، وبجميع الحقوق ، ولكن لا يزال من الدرجة الثانية؟ وهؤلاء الأشخاص جميعهم يسجلون كمشرفين ، ويجلسون ، ويأكلون بشبرماك ويتجشأون من القلب بسرور؟
              طلاء زيتي...
              1. 0
                8 يناير 2012 13:14
                اقتباس من J_Silver
                رمي أراضيك مع شعبك لرحمة الناس غير المتحضرين؟
                - حسنًا ، ما نوع التعليقات التي يجب أن تكون مني؟ ماذا تجيب ، خاصة على "الناس غير المتحضرين"؟ وهذا ما زلت زائد؟ وما هذه إن لم تكن قومية الكهف من جانبك؟

                اقتباس من J_Silver
                لماذا فجأة يعلن بلد ما أقلية قومية أمة اسمية؟ من شيء ما perelyaku؟ وليس في منطقتك؟ الجمال...
                - راجع الإحصائيات الديموغرافية التي تشكل الأغلبية في جمهورية كازاخستان. وكان من الممكن أن يكون الأمر أكثر لولا المجاعة الكبرى ، ومن يذكرك؟ لم يقل الكازاخستانيون أي شيء عن هذا الموضوع على المستوى الرسمي ، فهم صامتون بلباقة ، وقد أكل الأوكرانيون بالفعل كل الصلع من أجلك في هذا الموضوع خلال فترة يوشينكو. وبعد الكازاخ لا يزالون قوميين.

                اقتباس من J_Silver
                ثم يعلن أن كل ما هو جار في هذه المنطقة هو ملكه ويعرض على المالك السابق إبرام عقود مربحة ، والآن شبه مواطنين غير أصليين ، مثل جوازات السفر ، وبجميع الحقوق ، ولكن لا يزال من الدرجة الثانية؟
                - أكرر ، لفترة طويلة بالفعل ، كان على غالبية الكازاخستانيين في جمهورية كازاخستان أن يفيوا بها. انتقل الروس في أوائل التسعينيات بأعداد كبيرة إما إلى روسيا أو إلى دول بعيدة في الخارج. ومنذ حوالي عامين ، عادوا للعمل مرة أخرى ، والكازاخستانيون أنفسهم يعارضون ذلك ، وقد ناقشوا ذلك مع بعض المشاركات أعلاه مع أحد مواطني أوديسا. أوديسا تبررهم ، مثل ، من الخطر البقاء معنا. والسفينة قريبة بشكل خطير من الشعاب المرجانية ، وقد تم استنشاقها قليلاً في Zhanaozen ، وهم يركضون بالفعل من السفينة.
                أنت تشبه إلى حد كبير ما لدينا ، من أولئك الذين غادروا. ماذا تركوا؟ من أساء؟ ضرب؟ هل بامكانك ان تخبر؟
                نعم ، هكذا حدث الأمر. هل نفرط لعابنا أم نقبل كل شيء كحقيقة ونتحد؟ أو أي اقتراحات أخرى ، في جوهرها ، هل يمكنك الإجابة؟
                1. J_Silver
                  -1
                  8 يناير 2012 14:03
                  الكازاخ ضد رحيل الناطقين بالروسية؟ حسنًا ، لا يزال - ولكن من سيعمل؟ العمل ليس العصي المخططة لبيعها على الطرقات. للعب المنديل والنظر إلى الإباحية في البنوك العصامية ، والجلوس في السراويل في akimats وبيع المعادن ، فهي ليست حتى في البازار - الجو بارد أيضًا هناك الآن وتحتاج إلى أن تكون قادرًا على التجارة ...
                  وحول المجاعة ليست ضرورية! هذا بينما كان أقاربي يموتون من الجوع في منطقة الفولغا ، أكلوا أولاً اللحوم ، وقطعوا جميع القطعان ، حتى لا يتقاسموا ، ثم ماتوا ، لكنهم لم يذهبوا إلى العمل ...
                  ومع ذلك ، فإن هذه المحادثة ميؤوس منها تمامًا ولن تؤدي إلى أي شيء ...
                  1. 0
                    8 يناير 2012 14:34
                    اقتباس من J_Silver
                    ومع ذلك ، فإن هذه المحادثة ميؤوس منها تمامًا ولن تؤدي إلى أي شيء ...
                    - منذ البداية ، حتى عندما أجبت على منشور igarra ، حذر من أنه ليس من الضروري تحويله إلى متجول. ولهذا ، لا ينبغي السماح بعبارات مثل "الأمة المتخلفة" و "الساندة". هذا كل المتطلبات. كما أننا لن نسمح بتصريحات غير مبالية من جانبنا. كل شيء بسيط.

                    اقتباس من J_Silver
                    وحول المجاعة ليست ضرورية! هذا بينما كان أقاربي يموتون من الجوع في منطقة الفولغا ، أكلوا اللحم أولاً ، وقطعوا جميع القطعان ، فقط لعدم المشاركة ، ثم ماتوا ، لكنهم لم يذهبوا إلى العمل ... ومع ذلك ، فإن هذه المحادثة ميؤوس منها تمامًا ولن يؤدي إلى شيء ..
                    - أرى أنه ليس عبثًا أن تتجنب هذا الموضوع ، ستشعر بما سيأتي هنا. حسنًا ، دعنا لا نلمس. ولكن من أجل هذا ، مرة أخرى - عدم السماح بعبارات مثل "الأمة المتخلفة" و "الساندة" ، وحيث يعيش الكازاخيون - الأرض الروسية. ثم ماذا فعل الكازاخستانيون على هذه الأرض منذ زمن بعيد؟


                    اقتباس من J_Silver
                    الكازاخ ضد رحيل الناطقين بالروسية؟ حسنًا ، لا يزال - ولكن من سيعمل؟ العمل ليس العصي المخططة لبيعها على الطرقات. للعب المنديل والنظر إلى الإباحية في البنوك العصامية ، والجلوس في السراويل في akimats وبيع المعادن ، فهي ليست حتى في البازار - الجو بارد أيضًا هناك الآن وتحتاج إلى أن تكون قادرًا على التجارة ...
                    - قدر المستطاع فنحن نعمل. وفي الوقت نفسه ، نعيش بشكل جيد نسبيًا ، والعمال الضيوف لا يطلبون منك الحضور. كما أن فرق البناء في أستراخان هي التي تعمل بسرور في أتيراو ، على الرغم من أنها أغلى من الفرق الأوزبكية ، لكن الجودة أفضل بكثير ، لا يمكنك قول أي شيء عنها. فكيف نعمل - لا اقول لكم
                    1. J_Silver
                      +2
                      8 يناير 2012 14:53
                      لم أكتب في أي مكان أن كل كازاخستان اليوم هي أرض روسية ، ولكن يمكن أن يقال هذا عن جزء مهم ...
                      وماذا فعل الكازاخيون هناك؟ وهل فعلوا أي شيء في تلك الأجزاء؟
                      حسنًا ، ماذا تفعل إذا لم يعرف الكازاخستانيون أبدًا كيفية العمل؟ لذلك ، لم يكن هناك أبدًا عمال زائرون كازاخستانيون في التاريخ ، لذلك يبدو أنه لا يوجد شيء يفخر به هنا ...
                      1. 0
                        8 يناير 2012 15:18
                        اقتباس من J_Silver
                        وماذا فعل الكازاخيون هناك؟ وهل فعلوا أي شيء في تلك الأجزاء؟
                        - نحن نعيش هنا. هل تنكر وجودنا كواقع موضوعي؟ في هذه الحالة ، يجب أن ترى طبيبًا نفسيًا ، ولا تجادلني.
                        اقتباس من J_Silver
                        حسنًا ، ماذا تفعل إذا لم يعرف الكازاخستانيون أبدًا كيفية العمل؟ لذلك ، لم يكن هناك أبدًا عمال زائرون كازاخستانيون في التاريخ ، لذلك يبدو أنه لا يوجد شيء يفخر به هنا ...
                        - أكرر قدر المستطاع فنحن نعمل. البضائع الكازاخستانية ، بما في ذلك. والطعام ، نفس الحبوب ، خذ ولا تشتكي. تم بناء العاصمة بشكل أساسي من قبل السكان المحليين - معظمهم بأموالهم الخاصة ، لا يوجد الكثير من الاستثمار هناك. اتضح أنها عاصمة جميلة - لذا فإن البناة ليسوا الأسوأ. هناك حقائق مباشرة أننا غير قادرين على العمل بشكل جماعي ، أليس كذلك؟ الى الاستوديو.
                      2. 0
                        9 يناير 2012 09:46
                        في بعض المنشورات ، أنت وحلفاؤك أرجون ووهابي إريك تمجد نفسك لدرجة أن الضحك المباشر يأخذ كل شيء في العالم من الكازاخيين والآن ، في الواقع ، الحبوب - وأين قام الكازاخيون بتربية الأراضي البكر لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والزائرين من روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية والجمهوريات السلافية الأخرى رفعت قسائمها ، وفي الأفلام القديمة عن الأراضي البكر ، تظهر حياة الكازاخستانيين بشكل واقعي ، كيف عشت في تلك الفترة ، ومن حيث المساهمة في بناء القدرات الإنتاجية الاتحاد السوفياتي على أراضي كازاخستان الجديدة ، تم تقديم المساهمة الرئيسية مرة أخرى من قبل الأوكرانيين الروس والبيلاروسيين وليس من قبل الرعاة ، ومن حيث عددكم كان أكثر بقليل من 6 ملايين شيكات ، لذلك خلال وقت اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وبفضل الروس ، تربى الكازاخستانيون في ظروف الدفيئة - أنت مخجل ، عليك أن تقول شكراً للشعب الروسي على ما بنوه وأسسوه وحصلت عليه مجانًا وليس البحث في التاريخ القديم بالنسبة إلى الشخصيات وربطها بنفسك ، فأنت تشبه Svidomo من منطقة لفيف التي حددت أصلك من الأوكرانيين البدائيين
                    2. سيرج
                      0
                      8 يناير 2012 15:53
                      أطروحات قليلة عن كازاخستان:
                      1) تم عزل جبال الأورال الجنوبية ، التي لم تكن أبدًا من البدو ، في أراضي الكازاخيين ، ولم يتنازع أحد أبدًا بقية أراضيهم.
                      2) ألما آتا هي مدينة فيرني التي أسسها القوزاق الروس ، ولم يؤسس البدو مدنًا.
                      3) الصناعة كلها بناها الروس ، فلا يمكن للمرء أن يقول بجدية إن جحافل البدو هي التي فعلت ذلك ، والمدن بناها الروس ، فلماذا بدو المدينة؟
                      4) إن توحيد كازاخستان مع روسيا أمر لا مفر منه ، ويبدو أنه مع كل أوجه القصور لدى الروس ، فإن الكازاخيين يفهمون بوضوح أن الصينيين هم أسوأ بكثير.
                      5) ليس من الضروري إلقاء اللوم على الأمة الروسية عن الفظائع التي ارتكبها البلاشفة اليهود.
                      بعد عام 1945 ، حصل الروس على جزء من القوة في الاتحاد السوفيتي ، بقيادة الروس
                      مع نقار الخشب الشيوعيين ، بدأوا في رفع الضواحي الوطنية على نفقتهم الخاصة ، وهذا واضح من التركيبة السكانية للكازاخيين والروس.
                      6) الأوروبيون في أمريكا قاموا ببساطة بالإبادة الجماعية للبدو مقارنة بالروس.
                      7) إذا بدأت الهجرة الجماعية الثانية للروس ، فهذا لا يعني الصداقة بين الأعراق ، فمن الضروري تغيير شيء ما للكازاخيين وليس للروس.
                      لمواصلة صداقة الشعوب.
                      1. alatau_09
                        +2
                        8 يناير 2012 16:05
                        سيرج
                        أي معرفة عميقة في مجال التاريخ والاقتصاد السياسي ، وأية استنتاجات غير عادية .. أليس لديك "آلة زمن" لمدة ساعة؟
                      2. alatau_09
                        +2
                        8 يناير 2012 17:27
                        ومن ملاحظة البشرية: "من لا يعرف (لا يتذكر) تاريخه ، لا مستقبل له ..."
                        بعبارة أخرى ، شعبوي وهتاف - لن يؤدي الوطني إلى الخير ... ، فقط إلى طريق مسدود ضيق لمعرفته ، حيث لا يمكنك الالتفاف ...

                        مثال حديث على Navalny ، لا برنامج ، لا أسس - فقط حول الكراهية المدفوعة والقومية غير المتوقعة ...
                        سؤال: ضد من وما هي أهدافه؟
                      3. سيرج
                        +2
                        8 يناير 2012 17:56
                        يتم تمويل نافالني من قبل Pindos. قوميته متفاخرة ، مثل Zhirinovsky. الأهداف بسيطة - تدمير روسيا. ضد شخص ما ، ضد رجال دولة.
                      4. alatau_09
                        +2
                        8 يناير 2012 18:11
                        من الجيد جدًا أن تكون على دراية بالمشكلات الداخلية ومن أين يتم التخطيط لها ...
                        الآن لننتقل إلى حل هذه المشاكل وليس البحث عن مشاكل في كازاخستان ...
                        سنحل مشاكلنا الداخلية بأنفسنا ...
                        يتعلق الأمر باتحاد الدول ، وعن صداقتنا ...
                        تختلف الأصابع الموجودة في اليد من حيث الحجم ، وضعيفة بشكل فردي ، ولكن إذا تمسك بقبضة اليد ، فلن تبدو صغيرة ... حالتنا مختلفة في القوة ، ولكن اتحادنا معًا هو القبضة المشتركة ...
                        أود مناقشة هذا ، جمعيتنا ، لدعوة الآخرين إلى الاتحاد على مستوى مدونتنا ...
                        وماذا يكتب بعضكم هنا وماذا تطالبون؟
                        وأود أيضًا أن أذكر المثل الشعبي الروسي: البساطة أسوأ من السرقة.
                      5. أرجين 84
                        +3
                        8 يناير 2012 19:02
                        عبثا تتحدث عن المعرفة العميقة. هم سطحيون للغاية ومن جانب واحد.
                      6. 0
                        8 يناير 2012 16:22
                        اقتبس من سيرج
                        1) تم عزل جبال الأورال الجنوبية ، التي لم تكن أبدًا من البدو ، في أراضي الكازاخيين ، ولم يتنازع أحد أبدًا بقية أراضيهم.
                        - قضية مثيرة للجدل للغاية ، أورينبورغ هي أورينبور ، تيومين هي تومين ، الأراضي المنخفضة. في مكان ما يمكن قطعه ، لكن تم قطعه في مكان ما. لذلك ، سنبقى مع منطقتنا كما هي الآن. هذا هو أفضل الخيارات ، وسوف نتفق على عدم إثارة هذا الموضوع مرة أخرى.



                        اقتبس من سيرج
                        ألما آتا هي مدينة فيرني التي أسسها القوزاق الروس ، ولم يعثر البدو على مدن.
                        - حول ألماتي - لا أجادل ، حول الجزء الثاني من هذا البيان - مدينة أولي آتا ، تاراز ، نظم المريخ نفس Otrar.
                        اقتبس من سيرج
                        الصناعة كلها بناها الروس ، ولا يمكن للمرء أن يقول بجدية إن جحافل البدو هي من فعلها ، والمدن بناها الروس ، فماذا يحتاج البدو الرحل في المدينة؟
                        - سوفييتي ، كل أسرة شعوب. حصة الروس لأسباب طبيعية هي الأكبر. على الرغم من وجود نوع من الصناعة حتى قبل الثورة ، كانت نفس مصاهر النحاس التي نظمها الأنجليكوس
                        اقتبس من سيرج
                        7) إذا بدأت الهجرة الجماعية الثانية للروس ، فهذا لا يعني الصداقة بين الأعراق ، فمن الضروري تغيير شيء ما للكازاخيين وليس للروس.
                        سأكرر هذا المنشور:هذا هو العيب الرئيسي لسياسة الأفراد - عندما يحكم الأفراد ، بسبب تخلف المؤسسات السياسية ، وسيكون محظوظًا إذا وصلت شخصية عاقلة وكافية إلى السلطة. كازاخستان كانت محظوظة ، أعتقد أن روسيا كانت محظوظة عندما اقترب بوتين من الصفر. لكن أولاً ، ليس لدى الأفراد الوقت للتغيير وفقًا لاتجاهات العصر ، وبالتالي فهم يسعون إلى الحفاظ على النظام الذي أنشأوه. وثانياً ، الشخص ، للأسف ، مميت ، وأحياناً فجأة. وبعد ذلك - عدم اليقين ، غير مقبول للأنظمة الاجتماعية الكبيرة. هذه هي الرذائل المتأصلة في سياسات الأفراد ، وبعبارة أخرى ، في النظام الاستبدادي. من الضروري الانتقال منها إلى الديمقراطية ، ولكن ليس كما كان في روسيا في التسعينيات. لم تكن الديمقراطية ، بل كانت حماقة. قاتل العشائر ، نفس الأفراد مع المتواطئين ، من أجل السلطة ، وأخذوا القذارة على المنافسين في وسائل الإعلام (Dorenko ، Kiselev وآخرون). قام Enos ، الذي لعب ببراعة على التناقضات بين العشائر المتصارعة ، بضرب أنفسهم بخيارات مجنونة مثل اتفاقية مشاركة الإنتاج. هناك حرية تعبير في وسائل الإعلام لدرجة أن كومسوموليتس موسكو لم يطبعوا سوى مواد السب والإباحية والأدلة التي تمس على التلفزيون. تفشي اللصوصية ، وما إلى ذلك. سلطوية أفضل ، على الأقل بعض النظام."- بالطبع أنت بحاجة إلى التغيير. لكنه لا يعمل بشكل جيد. وفي روسيا لا يمكنك الابتعاد عن موضوع مثل الاستبداد. لذلك لم يذهبوا بعيدًا. لكن لم يكن لدينا كل يوم القومية تعال وانظر بنفسك.
                      7. سيرج
                        0
                        8 يناير 2012 17:07
                        "لم تكن لدينا ولا قومية محلية".
                        ولماذا يغادرون؟ ربما لا تكمن النقطة في القومية اليومية ، ولكن في استحالة الصعود المتساوي في السلم الاجتماعي؟

                        "- السوفياتي ، كل عائلة الشعوب"
                        إن البيلاروسيين والروس الصغار هم من الروس ، ولم تتأثر شعوب الاتحاد السوفياتي الأخرى كثيرًا بالتصنيع في ذلك الوقت ، لذلك ، لا يزال الروس.
                      8. +1
                        8 يناير 2012 18:15
                        اقتبس من سيرج
                        ولماذا يغادرون؟ ربما لا تكمن النقطة في القومية اليومية ، ولكن في استحالة الصعود المتساوي في السلم الاجتماعي؟
                        - لا يوجد شيء من هذا القبيل. يقوم الروس بعمل ممتاز ، وإذا كان المتخصص جيدًا ، فإنه ينتقل بسهولة خلال حياته المهنية. كان الرجل الروسي يحيط بي هكذا حيث كنت أصوب ، لا شيء ، بلا إهانة. ربما يعرف وظيفته بشكل أفضل. لذلك لا يمكنني تأكيد أي شيء.
                        على القنوات التلفزيونية ، يكفي للصحافية الروسية أن تتعلم اللغة الكازاخستانية - ويتم تأمين حياتها المهنية تلقائيًا. أصبحت مضيفة القنوات الإخبارية ، مثل هذه الميزة الجديدة للقنوات التلفزيونية - فتاة روسية تقرأ الأخبار على التلفزيون. لكن هل من المقبول أن يكون هناك كازاخستانيون تخرجوا من كلية الصحافة في KazGU في كازاخستان واعتمدوا على هذا المكان؟ والآن لديها حقيبة في أسنانها ولزاركنت بدلاً من العمل في تخصصها المفضل. لذلك نحن ما زلنا لا نشعر بالإهانة.
                        هذه كلها حقائق. فقط بعض الحقائق ، ولكن هناك الكثير. ماذا يمكننا أن نفعل لك؟ هذا أنا أسأل ، وليس بنك Caspi
                      9. سيرج
                        0
                        8 يناير 2012 18:28
                        الروس يقومون بعمل رائع ...
                        -------------------------------------------
                        مواطن روسي روسي ، أمة روسية ، نشارك هذا هنا ، في روسيا.

                        إذا انتصر الروس هناك في القمة ، يرجى نشر الإحصائيات ، وإلا أطلب منكم بكل تواضع أن تعفوني ، فأنا لا أصدق ذلك.
                      10. +2
                        8 يناير 2012 18:49
                        اقتبس من سيرج
                        إذا انتصر الروس هناك في القمة ، يرجى نشر الإحصائيات ، وإلا أطلب منكم بكل تواضع أن تعفوني ، فأنا لا أصدق ذلك.
                        - هل تقصد المجال السياسي؟ اعتقدت أن الأمر يتعلق بجسم كبار المديرين. سأجيب بشكل مباشر - الكازاخيون يسودون هناك لسبب واحد بسيط - إنهم الأغلبية في جمهورية كازاخستان ، لقد أثبتوا بالفعل أنهم الأغلبية.
                        بالمناسبة ، يجب أن يكون لديك أيضًا غالبية الروس في القمة في روسيا. نحن لا نعارض هذا. لكنك أنت نفسك في روسيا لست الأغلبية في القمة. ربما أولاً ستأخذ بلدك في بلدك ، ثم ستطلبه في بلدان أخرى؟ فكيف يمكن للمرء أن يطلب شيئًا ما في بلد آخر ، إذا كان في بلده يتعرض لتهديد خطير للغاية ، إن لم يكن قد خسر بالفعل؟ هل تفهم ما أقصد؟
                      11. سيرج
                        0
                        8 يناير 2012 19:53
                        يسيطر عليها (في المجال السياسي) الكازاخستانيون
                        ---------------------------------------
                        رومانسي .. ما هي جنسية ابنة سارة نزارباييفا .. إذن هم يسودون في السياسة معك ومعنا إذا فكرت في الأمر.
                      12. 0
                        8 يناير 2012 21:47
                        اقتبس من سيرج
                        رومانسي .. ما هي جنسية ابنة سارة نزارباييفا .. إذن هم يسودون في السياسة معك ومعنا إذا فكرت في الأمر.
                        - لا أفهم ما هو السؤال؟ اشرح ، أنا فضولي ، ما الذي تتحدث عنه؟ ما هي الشائعات الأخرى الموجودة؟
                        بالمناسبة ، كوناييف ، الذي فعل الكثير من أجل جمهورية كازاخستان ، لم يكن أيضًا كازاخستانيًا تمامًا. لكن لا توجد شكاوى ضده ، وعلاوة على ذلك ، ذكرى وامتنان له.
                        إذن ما هو السؤال؟
                        ولا تنس أن تجيب على السؤال مباشرة:
                        اقتباس: شيخ
                        بالمناسبة ، يجب أن يكون لديك أيضًا غالبية الروس في القمة في روسيا. نحن لا نعارض هذا. لكنك أنت نفسك في روسيا لست الأغلبية في القمة. ربما أولاً ستأخذ بلدك في بلدك ، ثم ستطلبه في بلدان أخرى؟ فكيف يمكن للمرء أن يطلب شيئًا ما في بلد آخر ، إذا كان في بلده يتعرض لتهديد خطير للغاية ، إن لم يكن قد خسر بالفعل؟ هل تفهم ما أقصد؟
                      13. +2
                        9 يناير 2012 09:10
                        اقتبس من سيرج
                        جنسية ابنة سارة نزارباييفا

                        كيف حالها ايضا
                        نعم ، سيرج ، يبدو أنه الجنسية الاسمية للسياسة
                      14. اوريون ستيكس
                        +1
                        9 يناير 2012 10:07
                        قرأت لك ، قرأت لك ، كل شيء على ما يرام ، كل شيء على ما يرام.صحفية روسية تعمل ، ستكون أجمل ، سيكون من اللطيف أن تحصل عليها منتجة. علم المعادن (العمال ليسوا إداريين) ، مناجم الفحم والمناجم (العمال ليسوا إداريين) ، مصانع ومصانع الأمة الفخرية هي صفر نقطة ، أعشار الفجل.
                      15. سيرج
                        0
                        8 يناير 2012 17:27
                        - قضية مثيرة للجدل للغاية ، أورينبورغ هي أورينبور ، تيومين هي تومين ، الأراضي المنخفضة. في مكان ما يمكن قطعه ، لكن تم قطعه في مكان ما. لذلك ، سنبقى مع منطقتنا كما هي الآن. هذا هو أفضل الخيارات ، وسوف نتفق على عدم إثارة هذا الموضوع مرة أخرى.
                        -------------------------------------
                        -لماذا لا تطرح الحقيقة تولد في الخلافات.
                        تم تجميع "كازاخستان" بشكل مصطنع من قبل الشيوعيين من 8 مناطق روسية: أورال ، تورغاي ، أكمولا ، سيميبالاتينسك ، عبر قزوين ، سيرداريا ، سيمريتشينسك ، جولودنايا ستيب ، بالإضافة إلى نصف مقاطعة أستراخان. من بين جميع الجمهوريات التي كانت روسيا تنتمي إليها قطعها الشيوعيون ، كازاخستان لديها أروع الحدود والأراضي.
                        العاصمة السابقة لكازاخستان "ألما آتا" (أو "ألماتي") هي مدينة فيرني الروسية التي أسسها القوزاق ، عاصمة القوزاق Semirechensk. عاصمة نزارباييف الجديدة "أستانا" هي أيضًا مدينة روسية أعيد تسميتها باسم أكمولينسك (تسلينوغراد).
                        في الآونة الأخيرة ، أعاد الكازاخيون تسمية المدن الروسية الواقعة على ساحل بحر قزوين إلى غورييف وحصن ألكساندروفسك إلى "أتيراو" و "أكتاو" ، فهل هذا من أجل صداقة الشعوب؟
                        حتى لو اتفقنا مع التقسيم غير القانوني لروسيا في Belovezhskaya Pushcha في عام 1991 ، فإن كازاخستان تصبح تلقائيًا جزءًا من الاتحاد الروسي ، لأن كازاخستان لم تكن موضوع اتفاقية الاتحاد. عندما تم إنشاء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، لم تكن كازاخستان موجودة في الطبيعة ، وحتى كلمة "كازاخستان" لم تكن موجودة ".
                      16. -3
                        8 يناير 2012 18:22
                        ثم ظهرت كازاخستان ، ولم يكن بوسعهم سوى إجراء تغييرات شرعية تمامًا على معاهدة الاتحاد ، والتي لا تزال سارية. تم أخذها في الاعتبار في التنديد
                        وسؤال آخر - عندما تم إخراج كازاخستان من منطقة الروبل ، واستقرت على أطرافها الأربعة ، لكنها لا تزال مدفوعة ، لماذا لم يتذكروا ذلك؟ والآن ، عندما تكون كازاخستان على قدميها تمامًا - أسفل إيريك وقد قمت بنشر هذا الموضوع ، ما مدى صعوبة استعادة كل هذا ، وقراءته ، والآن تم تذكر هذه المقالة فجأة؟ لا تكن ذكيا؟
                      17. سيرج
                        +1
                        8 يناير 2012 18:56
                        خريطة لخانات آسيا في بداية القرن السابع عشر. وممتلكات قيرغيز - كيساك (كازاخستان) موضحة بشرطة مائلة. وهذا يتعلق بحقيقة أن الكازاخيين في هذا المبنى الضخم ليسوا ملكهم في الغالب
                        الأراضي التي احتلتها الأسلحة الروسية لها نفس المقدار ، أو حتى أقل ، من الروس.
                        بحر قزوين لم يكن ملكًا للكازاخيين أبدًا. لذلك السلام والصداقة والجزر ، ولكن لا تتحدث عن أورينبورغ. في وقت لاحق ، هاجر الكازاخستانيون إلى أورسك ، لكنهم لم يتسلقوا فوق وتحت هذه المنطقة. أراضي شاسعة تضم 50-70٪ من سكان روسيا
                        تسمى كازاخستان. سيكون من المضحك لو لم تكن حزينة جدا.
                      18. alatau_09
                        +4
                        8 يناير 2012 19:13
                        سيرج
                        أو يمكنك عرض الخرائط من بداية القرن العاشر إلى القرن العشرين ... ،
                        ما أنت انتقائي ومن زاوية ملائمة ...
                        كن متسقًا حتى النهاية ... منذ أن لمست التاريخ ...
                        اسمحوا لي أن أطرح عليكم سؤالا كيف تميزون "الروس" و "الروس"؟
                      19. سيرج
                        -1
                        8 يناير 2012 19:50
                        هل تؤلم؟
                      20. -4
                        8 يناير 2012 22:11
                        أجب مباشرة ، أين على هذه الخريطة ، خريطتك ، تم الإشارة إلى مكان إقامة السلاف؟ Maveranahr ، بمعنى آخر ، النهرين ، Nogai هم نفس القبائل البدوية. دعهم يأتون ويطالبوا بحقوقهم. أوه ، لا يفعلون؟
                        لذا استمع إلي الآن. ضع هذه البطاقة في هل تعرف أين؟
                        إذن الخريطة من 1600؟ حسنًا ، من 1598 إلى 1598 - تميز عهد خان تايكل (Tevvekel) بالصراع للوصول إلى مراكز التسوق في آسيا الوسطى. 1583 - الاستيلاء على مدن سيرداريا وطشقند. أين تم وضع علامة على خريطتك؟
                        نواصل. من 1598 إلى 1628. عهد يسيم خان. إبرام معاهدة سلام مع بخارى (1598) ، تم بموجبه تخصيص مدن سيرداوين وطشقند إلى كازاخ خانات! أين يظهر هذا على خريطتك؟ أنت تقدم بعض الهراء. وأين السلاف؟ هم ليسوا هنا! طُلب منهم المساعدة فقط في عام 1717 (خان طاوكي). للحصول على المساعدة ، وليس الاستيلاء على الأرض. هل تشعر بالفرق؟ حسنا شكرا على المساعدة. شكرا جزيلا لك! ولكن هذا كل شيء! دعونا نتحد اقتصاديا وجزئيا سياسيا! و هذا كل شيئ! وبالتالي ، أطلب منك المغادرة ، لقد خسرت!
                      21. J_Silver
                        +2
                        8 يناير 2012 22:44
                        هل تعيد سرد نسختك من تاريخ كازاخستان لنا؟
                        إنه أمر مضحك ، لا يوجد عدد كافٍ من معجبي جوميلوف هنا ، ولم أقابل مثل هذا مطلقًا ، لذا لا تحاول عبثًا ...
                      22. -2
                        8 يناير 2012 23:33
                        حرث إلى مزرعتى. لقد ركضت ، ليس لدي ما يكفي من أجل بيش
                      23. -3
                        8 يناير 2012 19:18
                        لقد تعرضت للنكزة هنا عدة مرات - ولكن ما علاقة يرماك بذلك؟ ولم تفكر لماذا طلب الكازاخ حتى من الروس على المستوى الرسمي عدم الاحتفال باليرماك وتكريمه؟ بطريقة ما أخذ خريطة 1600 وتجاهل ما حدث قبل 1600 ليس ناجحًا جدًا ، أليس كذلك؟ هذا أولا. ثانياً ، لجأ الكازاخستانيون بوعي تام إلى الروس طلباً للمساعدة ، وقد قدموا ذلك. وقد استداروا على وجه التحديد لأن Dzhungars تبين أنهم أكثر نجاحًا عسكريًا وأحرزوا تقدمًا كبيرًا في الغرب. هل يعطي هذا الحق في تقديم المساعدة العسكرية للاختيار اللاحق لتلك الأراضي التي ساعدت على الاستيلاء عليها؟ علاوة على ذلك ، أثناء تقديم الروس المساعدة ، سعوا أيضًا لتحقيق أهدافهم الخاصة - لتأمين حدودهم الشرقية. نتيجة لذلك ، لدينا ما لدينا. أكتب مرة أخرى - كيف يتم قطعها ، إذن ، يتم قطعها ، حيث يوجد المزيد ، حيث يوجد أقل ، أثناء انهيار الاتحاد السوفيتي ، وافقوا على عدم مراجعة الحدود ، التي ظل العالم عليها في فترة ما بعد- الفضاء السوفياتي. لا يزال الغربيون بحاجة إلى التعلم من الحضارة السوفيتية. هل تريد مراجعة والتراجع عن كل شيء؟
                      24. J_Silver
                        -2
                        8 يناير 2012 19:25
                        صورة مثيرة للاهتمام - عندما يذبح شخص آخر ، فلا بأس ، ولكن عندما يذكرك بها شخصيًا - ثم القمع؟
                        أنا شخصياً سعيد بإعادة النظر في الحدود ...
                      25. سيرج
                        +2
                        8 يناير 2012 19:49
                        لماذا نعيد النظر في الحدود ، في غضون خمس إلى سبع سنوات سنكون دولة واحدة والعملة هي الروبل.
                      26. J_Silver
                        -1
                        8 يناير 2012 20:01
                        بيان مشكوك فيه للغاية ...
                      27. -2
                        8 يناير 2012 22:13
                        ليس لك أن تقرر. لقد أوقعتني في عرقلتك وأنت غاضب بالفعل! اقرأ رسالتي أعلاه ، أين الحقائق التاريخية الحقيقية والإجابة للنقطة أو الذبول!
                      28. J_Silver
                        -1
                        8 يناير 2012 19:27
                        يمكن توضيح أنه بسبب غياب الكازاخستانيين كدولة في الوقت الحالي ، يمكن أيضًا تجاهل هذه الخريطة ...
                        التاريخ والجغرافيا معروفان للكازاخ في إصدار غريب جدا ...
                      29. alatau_09
                        +1
                        8 يناير 2012 19:35
                        مساء الخير يا "سريبريننيك" كالعادة أنت جاهز للإستبدال و الفوري ...
                        اضف زيت...
                        لقد أظهرت بالفعل معرفتك ومستواك في مناقشات أخرى ، لذلك ، استرخاء "وصي الحدود" ، والمستويات مختلفة ...
                      30. J_Silver
                        -1
                        8 يناير 2012 19:58
                        حسنًا ، افترض أن مستوى المعرفة مرتفعًا إلى حد ما في العديد من المجالات ، لذا شكرًا للكلمات الرقيقة ...
                      31. سيرج
                        +1
                        8 يناير 2012 19:46
                        التاريخ والجغرافيا معروفان للكازاخ في إصدار غريب جدا ...
                        -------------------------------------------------- ------------------------------
                        ---------------
                        ربما .. مبدأ القذرة والسجل.
                      32. -3
                        8 يناير 2012 21:50
                        اقتباس من J_Silver
                        يمكن توضيح أنه بسبب غياب الكازاخستانيين كدولة موصوفة في الوقت الحالي ، يمكن أيضًا تجاهل هذه الخريطة ... التاريخ والجغرافيا معروفان للكازاخستانيين في إصدار غريب جدًا ...
                        - لديك حالة شديدة ، فأنت بحاجة ماسة إلى طبيب نفسي. أنت تنكر بالفعل الواقع الموضوعي وتضع لنفسك أهداف نابوين ، وستقوم بمراجعة الحدود. حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، خذ كلش وتعال للمراجعة
                      33. nnnnnnnn
                        +1
                        8 يناير 2012 19:59
                        بطاقات serge مختلفة ، الشيء الرئيسي هو العثور على البطاقة الصحيحة ، أليس كذلك؟
                      34. سيرج
                        +2
                        8 يناير 2012 20:03
                        البطاقات مختلفة ، الشيء الرئيسي هو العثور على البطاقة الصحيحة ، أليس كذلك؟
                        ---------------------------------------
                        هذا يسمى إجابة عابرة ، أو هناك خروج غير محفز عن الموضوع.
                        ينتمون إلى أمة معينة.
                      35. J_Silver
                        -1
                        8 يناير 2012 19:28
                        أين تيومين وأين الكازاخيون؟ أنت تعلم أن التتار السيبيريين لم يحتفظوا بالكازاخ كأقارب ...
                      36. nnnnnnnn
                        0
                        8 يناير 2012 17:00
                        سيرجلكي تكتب شيئًا تحتاج إلى حجج ، وهذا ما وجدته في المواقع الروسية
                      37. أرجين 84
                        +3
                        8 يناير 2012 19:01
                        واو ، هذا مثير للاهتمام. رهيب بشكل قاطع فقط. هل يمكنني مثلك الإجابة نقطة بنقطة؟)

                        1. إن جبال الأورال الجنوبية ، يا عزيزي ، مفهوم فضفاض للغاية. ماذا تقصد بالتحديد؟ عاش البدو في الجزء السهوب من جبال الأورال الجنوبية ، إن لم يكن دائمًا ، فعلى مدى 3000 عام الماضية بالتأكيد ، أقول لك هذا كمحترف. في أجزاء الغابات والسهوب والغابات ، بالقرب من الشمال ، نعم. علاوة على ذلك ، هناك سكان مستقرون ، من الأتراك أو الفنلنديين الأوغريين.
                        2 (و 3 في وقت واحد). عزيزي سيرج ، المدن والصناعة ، وبشكل عام كل ما تم بناؤه في الاتحاد السوفياتي ، ليس من شأن الروس أو الكازاخستانيين. هذا هو عمل الشعب السوفيتي. والدي ، على سبيل المثال ، عامل بناء (متقاعد الآن). شارك في بناء عدد كبير من الأشياء ، سواء المباني السكنية والنقاط العسكرية. هو كازاخستاني. كان هناك العديد من الكازاخ والروس والألمان والتتار في منظمتهم. وأنت تقول "الصناعة كلها بناها الروس" ، فأنت وطني.
                        4. عمليات التكامل جارية بالفعل. في نفس الوقت ليس من الضروري أن نتحد في بلد واحد.
                        5. دعونا نستقيم. لا أحد يوجه أي اتهامات رسمية لأي شخص (مثل أوكرانيا ، على سبيل المثال). كان هناك العديد من الضحايا في كازاخستان من بين السكان الروس ، وحتى اليهود ، أنتم غير المحبوبين أصيبوا بجروح جيدة. أما "رفع الضواحي الوطنية على نفقتك الخاصة" ، فهل يمكن أن توضح باختصار ما الذي تم التعبير عنه؟ وكيف أثر ذلك على التركيبة السكانية للروس والكازاخ؟
                        6. هل تريد أن تقول شيئًا مثل "شكرًا لك أيها الجاكرين على أننا طردناك فقط من الأراضي المأهولة ، ولم نقطع الجميع إلى الجحيم"؟ نعم. شكرا جزيلا لك على هذا ، سيرج! شكراً جزيلاً!
                        7. لا يتعلق الأمر بالكازاخ والروس. يتعلق الأمر بمشاعر الوطن الأم. عندما كان هناك الاتحاد ، شعر الروس أنهم يعيشون في الاتحاد ، ولا يهم ما إذا كان KazSSR أو UzSSR. بعد الانفصال ، ذهب هذا الشعور. صديقي روسي. هو من أستانا ، من الجيل الخامس. لن يغادر هنا في أي مكان ، لأن هنا وطنه. وإذا كان الشخص لا يعتبر كازاخستان وطنًا له ، فكيف ستجعله يفكر بخلاف ذلك؟ مستحيل ، إنه يعيش هنا طالما أن هناك خبزًا ، وغدًا سيكون ضيقًا بعض الشيء ، وسيجمع متعلقاته ويلقي به في روسيا. أو إلى ألمانيا. أو في الولايات المتحدة. أين سيأخذون.
                      38. سيرج
                        +2
                        8 يناير 2012 19:31
                        بالنسبة للأراضي "التي يسكنها" الكازاخيون ، انظر المنشور أعلاه مع خريطة. أنا لست ضد الروس في كازاخستان ، أنا ضد الاسم غير المستحق لهذه الأراضي من قبل كازاخستان.
                        لقد وجدت الشعب السوفيتي. لنحو 30 عامًا. من بين جميع سكان الاتحاد السوفيتي ، نحن فقط ، الروس الذين غسلوا أدمغتهم ، أطلقوا على أنفسنا اسم السوفييت (أعني بالروس البيلاروسيين والروس الصغار). حسنًا ، ربما أطلق الكازاخيون على أنفسهم ذلك ، لا أعرف ، لم ألتقي في العهد السوفيتي. في العشرينات ، ذبحكم البلاشفة ، ولم يكن بينهم الكثير من الروس. في ذلك الوقت ، كان 20 ألف شخص من "الكتائب الدولية" يعملون أيضًا على أراضي روسيا ، التي كان العديد منها ، بالمناسبة ، من الأصدقاء القدامى الصينيين للكازاخ. ليست هناك حاجة لإلقاء اللوم على الروس - ثم مات الكثير منا. من بين عدة ملايين من سكان سانت بطرسبرغ ، 700 ألف (!) غادر بعد التطهير ، لذلك هذا حزن مشترك.
                        بعبارة صريحة ، أعطاك الشيوعيون الأراضي الروسية إلى جانب الشعب الروسي. ووطنهم (بما في ذلك "التاريخي") موجود هناك. المثليون جنسياً يحبوننا ، حسنًا ، سامحكم) أرجين.
                        بالمناسبة لا حرج في كلمة قومي .. هذا شخص يحب أمته .. وأنت تخفي قوميتك تحت راية الاندماج .. ليس جيدًا يا صديقي .. ولدينا كلمة سيئة نازي.
                      39. alatau_09
                        +2
                        8 يناير 2012 19:42
                        سيرج
                        أنك مثل طفل ، أجب على الأسئلة المطروحة عليك ، وإذا لم تستطع ، فلن تحتاج إلى ترجمة الموضوع ... بهذا تظهر غبائك ... وليس هناك ما تتحدث عنه معك.
                      40. سيرج
                        0
                        8 يناير 2012 20:17
                        alatau_09
                        أو يمكنك عرض الخرائط من بداية القرن العاشر إلى القرن العشرين ... ،
                        ما أنت انتقائي ومن زاوية ملائمة ...
                        كن متسقًا حتى النهاية ... منذ أن لمست التاريخ ...
                        اسمحوا لي أن أطرح عليكم سؤالا كيف تميزون "الروس" و "الروس"؟
                        -------------------------------------------------- ---------------------
                        أنك مثل طفل ، أجب على الأسئلة المطروحة عليك ،
                        تظهر غبائك ...
                        -------------------------------------------------- ------------------------------
                        ---
                        ردًا على مشاركتك الأولى (انظر أعلاه):
                        "أسرع؟ إذن هذا صحيح."

                        اعتقدت أن أسئلتك في المنشور الأول كانت غبية.
                        سؤال غبي يمكن أن يكون له إجابة غبية.
                        للوظيفة الثانية:
                        ظهرت الإهانات .. الكازاخ مثل الأطفال.
                        هل تأمر "بالإجابة على الأسئلة المطروحة عليك"؟
                        صديق صغير للشرطة (أو أيًا كان لديك) ، يمكنك الأمر
                        أولئك الذين سيستمعون إليكم. وأنا إلى حد ما بمفردي.
                      41. J_Silver
                        -2
                        8 يناير 2012 20:00
                        شيء رديء ، مثل هذه الإجابة تبدو - ليس كطفل ...
                      42. -3
                        9 يناير 2012 00:05
                        ماذا انت طفل أنت عبد هارب ، وأنت غاضب لأنني لا أريد أن أعمل بنفسي ، لكنني أرغب في أن أعمل بنفسي على سنامك. على ما هو عليه! لذا توقف عن التظاهر بأنك طفل وحرث مزرعي!
                      43. أرجين 84
                        +3
                        8 يناير 2012 21:49
                        أنت تحب يا سيرج الأراضي "الروسية". لم يكن كل شيء شرقي نهر الفولجا من الأراضي الروسية في القرن الخامس عشر. وأبعد إلى الشرق ، أقصر تاريخ إعادة التوطين الروسي. بعد كل شيء ، أنا لست ضد الروس سواء في كازاخستان (أصدقاء روس ، زوجة روسية) ، أو في أي مكان آخر. أنا ضد التخصيص العشوائي غير المعقول لأراضي شاسعة إلى فئة "الأراضي الروسية البدائية".

                        بالمناسبة أنا لا أكذب. هناك أشخاص في المعارضة يقولون إنه من الضروري مطالبة موسكو بالاعتراف بجوتا العظمى كإبادة جماعية للشعب الكازاخستاني. حسنًا ، لهذا السبب هم أقلية. في كل البلدان وكل الشعوب هناك من يريد الغريب.

                        مرة أخرى تتحدث عن "الأراضي الروسية مع الشعب الروسي". من أجل الاهتمام ، لنأخذ منطقة أكمولا (بعد كل شيء ، تقع العاصمة هنا ، وأرضي الأصلية). هل تعتقد أن هذه أراضي روسية بالدرجة الأولى؟ ليس من الصعب معرفة ذلك حتى على مستوى مراسلاتنا. يكفي الإجابة على بعض الأسئلة:

                        1. منذ أي قرن يعيش الروس على أراضي منطقة أكمولا الحديثة؟
                        2. منذ أي قرن عمل الكازاخستانيون؟
                        3. في أي مناطق تجولت الزوز الأوسط في أوائل القرن التاسع عشر؟
                        4. ما هو نوع الاتفاق الذي تم التوقيع عليه من قبل السلاطين الكازاخيين والملاحظين في 1 يوليو (حسب النمط الجديد) في عام 1830؟

                        أما بالنسبة إلى "لطيف" و "نوع من" فربما كتبت بحرية مفرطة ، مع قليل من السخرية. كان عدم الاحترام ، وأنا أعتذر عنه.

                        وفي كلمة "قومي" أنا نفسي لا أرى أي خطأ. حسنًا ، باستثناء الحالات المتطرفة.
                      44. سيرج
                        +1
                        8 يناير 2012 22:36
                        لم أتحدث ، في رأيي ، عن الأراضي الروسية البدائية في كازاخستان. لقد كتبت أنه تم احتلالها. ليس من الكازاخيين. من خانات خيوة وبخارى. ولكن بمجرد الغزو ، ثم بلدنا ، معذرة. مات شعبنا .
                        دون تجنب الأسئلة ، ما زلت أريد أن أسأل - هل عاش الكازاخيون أم تجولوا؟
                        إذا تجولوا ، فلا توجد منطقة واحدة مكان إقامة دائمة. في الوقت الحالي ، لا يوجد بدو ، ولهذا السبب استقر الجميع على الأرض ، وحتى القرن العشرين ، كان الكازاخستانيون يتجولون.
                        بشكل عام ، حان وقت النوم. إذا لم يزعجك ذلك ، سأقرأ باهتمام إجاباتك على أسئلتك. يستغرق الأمر وقتًا طويلاً للتأليف والبحث عن المصادر الأولية. وأنت تعرف الإجابات بالفعل مرة أخرى ، سبب للمناقشة.
                        أعتذر عن النكات السيئة.
                        يتم عرض وجهة النظر الروسية حول هذه القضية ككل في الكتاب
                        أ.فيوكتيستوف - "الروس والكازاخستانيون والتاي". يمكنك تنزيل:
                        http://www.hamagmongol.narod.ru/library/feoktistov_1991_r.htm
                      45. Ivan35
                        +3
                        8 يناير 2012 23:59
                        مرحبا سيرج! أتذكرك من جميع مشاركاتك العام الماضي وفي معظم الحالات تتطابق مواقفنا!
                        أنا متأكد من أنه من الضار للغاية لمستقبل الاتحاد الأوروبي الآسيوي تشجيع أي مناقشات وإجراءات على حدود كازاخستان وروسيا - ما هو الآن - تحتاج فقط إلى الاتحاد (وهو ما نقوم به) والتفكير في المستقبل - الشيء الرئيسي هو أنه لا ينبغي أن تكون هناك الصين والبندوز هنا - ولكن بيننا - الكازاخ الروس التتار البيلاروسيين الأوكرانيين ليس لدينا ما نشاركه
                        والتاريخ شيء من هذا القبيل - يمكنك استخدامه في أي اتجاه - فلنستخدمه الآن لإحياء الوطن الأم العظيم! توقف عن كونك روسيا ضعيفة - بيلاروسيا الصغيرة - كازاخستان ذات الكثافة السكانية المنخفضة - حان الوقت لكي نصبح اتحادًا أوروبيًا آسيويًا قويًا وواثقًا من نفسه!
                      46. -3
                        9 يناير 2012 00:02
                        سأكرر المنشور هنا من أجلك ، فهذا مبني على كتابات جادة. وهذه الكتابات تتعارض مع الخريطة التي قدمتها. لذلك ، فإن البطاقات مصنوعة يدويًا. "لذا استمع إلي الآن. هل تعرف أين تدفع هذه البطاقة؟
                        إذن الخريطة من 1600؟ حسنًا ، من 1598 إلى 1598 - تميز عهد خان تايكل (Tevvekel) بالصراع للوصول إلى مراكز التسوق في آسيا الوسطى. 1583 - الاستيلاء على مدن سيرداريا وطشقند. أين تم وضع علامة على خريطتك؟
                        نواصل. من 1598 إلى 1628. عهد يسيم خان. إبرام معاهدة سلام مع بخارى (1598) ، والتي بموجبها يتم تخصيص مدن سيرداريا وطشقند إلى كازاخ خانات! أين يظهر هذا على خريطتك؟ أنت تقدم بعض الهراء. وأين السلاف؟ هم ليسوا هنا! طُلب منهم المساعدة فقط في عام 1717 (خان طاوكي). للحصول على المساعدة ، وليس الاستيلاء على الأرض. هل تشعر بالفرق؟ حسنا شكرا على المساعدة. شكرا جزيلا لك! ولكن هذا كل شيء! دعونا نتحد اقتصاديا وجزئيا سياسيا! و هذا كل شيئ! وبالتالي ، أطلب منك المغادرة ، لقد خسرت!

                        لذا فإن السؤال هو من غزا ماذا من بخارى خانات. أنت تكتب أن الروس استعادوهم لنا. أنا أؤكد أن شعبنا أنفسهم قد تم غزوهم عندما لم يكن الروس قريبين منها. أعد قراءة المنشور. وإثبات الحقائق أن الخانات طويكل ويسيم لم تكن موجودة وبالتالي لم تستطع قهر أحد وإبرام اتفاقيات بين الدول! أشرت إلى تواريخ وأسماء محددة ، دحض!
                        من الذي غزا بخارى على وجه التحديد للكازاخستانيين وفي أي عام؟ الاسم ، الأخت ، الاسم! (مع)

                        ومع ذلك - أنا أعارض بشكل قاطع حقيقة أنه لا يمكن تسوية الدولة إلا. كما أن القبائل البدوية أنشأت دولة ، وكانت هناك كل سمات الدولة لذلك. طريقة الحياة البدوية هي طريقة الإدارة ، وهي الطريقة المثلى في السهوب.

                        والأهم من ذلك ، في عام 1717 ، طلب خان تاوكي المساعدة. جيش. اتضح أن شعبك مات. شكرا مرة أخرى على هذا! وهذا كل شيء! لن تكون هناك أرض على أساس مساعدتكم العسكرية. لا تكن مثل نفس الأنجليكوس الذين استعادوا الجزر الأرجنتينية في القرن التاسع عشر من بيندوس وعلى أساس حقيقة أن الجنود البريطانيين ماتوا ، فقد تركوا هذه الجزر لأنفسهم. أم أنك لست فخورًا بأنك لست أنجليكوس؟
                        ملحوظة: وصل المغول إلى موسكو باتباع منطقك ، حيث مات شعبهم أثناء غزو الإمارات الروسية ، فحينئذٍ ينتمي نصف روسيا إلى المغول بحق؟ لذا التخلي عنه ...
                        ومع ذلك - من هو Feoktistov ، وإلا فإن Yandex و Google لا يعرفان مثل هؤلاء المؤرخين المعروفين ، لذلك لن أقرأهم.
                        هنا ، يؤكد بعض "المؤرخين" بجدية أنه لم يكن هناك غزو المغول التتار ، ولكن ماذا كان؟
                      47. J_Silver
                        -1
                        9 يناير 2012 00:12
                        حول غزو التتار والمغول - احتمالية عدم وجودها لا تقل في الواقع عن وجودها ...
                        حسنًا ، لا يوجد تأكيد ، ماذا يمكنك أن تفعل؟ ربما كان الأمر كذلك ، ربما لم يكن كذلك - لا يوجد دليل موثوق به ولا يمكن أن يكون كذلك ، هناك إصدارات فقط ...
                        وعلى ويكيبيديا والمصادر المماثلة لها ، "لك" يمكن أن تكتب أي شيء - في بعض الأحيان يتم العثور على مثل هذه اللآلئ. أنك تريد إعادة قراءتها مرارًا وتكرارًا (هذا لا ينطبق فقط على كازاخستان ، كثير جدًا) ...
                      48. سيرج
                        +1
                        9 يناير 2012 08:03
                        aksakal
                        ضع هذه البطاقة في هل تعرف أين؟
                        ----------------------------------------------
                        شيء جديد .. أنت ، بما أننا معك ، لديك خبرة في الدفع
                        "هناك" ملفات jpeg؟ هل تديرها بنفسك أم تساعد عائلتك؟
                        حقا كازاخستان بلد رائع.

                        ... أجب عن حقائقي التاريخية حول خريطتك ...
                        ---------------------------------------------
                        سوف تأمر الأقارب في المرحاض.
                        أنت لا تبدو مثل كازاخستان في الأخلاق ...

                        لن يعمل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الجديد ، ويمكن رؤية ذلك من خلال المنشورات.
                        سيتعين على الكيساك أن يعملوا بجد بأنفسهم ، ونحن من الصينيين
                        سنحميك ، لكنك لن تضع عقلك فيه.

                        لقد أغلقت هذا الموضوع بنفسي.
                        حسنًا ، لا يمكن لأي شخص أن يجادل مع الساكسول.
                      49. -2
                        8 يناير 2012 22:17
                        [quote = serge] بالنسبة للأراضي التي "يسكنها" الكازاخستانيون ، انظر المنشور أعلاه مع الخريطة. أنا لست ضد الروس في كازاخستان ، أنا ضد الاسم غير المستحق لهذه الأراضي من قبل كازاخستان. [/ quote - answer حقائقي التاريخية عن خريطتك ، ثم سنرى ماذا تقف!
                      50. J_Silver
                        -2
                        8 يناير 2012 19:32
                        الجمال وهذا - بنوا بنا ، وبئس المصير؟ هل تتذكر على الفور عن الشعب السوفيتي؟ لدينا أيضًا الكثير لنتذكره بشأن مشاركتك ...
                      51. 0
                        9 يناير 2012 08:15
                        اقتبس من Argyn84
                        انت قومي.

                        الماكرة أو الأسوأ ، لا "تشحذ الانتباه" - أحد شروط الصحافة الموحدة
                        اقتبس من Argyn84
                        كان هناك العديد من الكازاخ والروس والألمان والتتار في منظمتهم. وأنت تقول "الصناعة كلها بناها الروس" ، فأنت وطني.

                        هم أنفسهم يفهمون أن "الروسية" معممة هنا ، أي لا عنوان
                        وإلا فإنهم غالبًا ما يبتعدون عن الديماغوجية "لقد بنى الروس ، لكن الألمان واليهود وغيرهم لم يفعلوا ذلك؟" مرة أخرى ، دون التركيز على حقيقة أنه بالنسبة للسكان المحليين ، كان الجميع روسيًا ، حسنًا ، ربما باستثناء الكوريين ، وغالبًا ما درسوا الأطفال باللغة الروسية
                      52. J_Silver
                        -2
                        8 يناير 2012 19:30
                        تم أيضًا التنازع على العديد من المناطق الأخرى ...
      2. إيريك
        0
        9 يناير 2012 02:00
        J_Silver,
        هل قمت بالخلط بين الردم عن طريق الخطأ؟ أي نوع من الأخ أنت؟ أنت p-i-d-a-r واحد. وترعى باي دا ري بشكل منفصل. والأكثر من ذلك ، لن يأكل الرجال العصيدة معك. لديك حركاتك الخاصة ، ولن يشطفها أحد ببي أند دا رامى. الرجال لوحدهم.
    2. -1
      8 يناير 2012 00:02
      قرأت منشورك أعلاه وأجبت عليه.
      اقتباس: أوديسيت
      2. لم يكن هناك حديث عن أي تحفظات و "دونية شعبك" في تعليقه. هذا نسج من خيالك!
      - بعد كل شيء ، أعد قراءة منشور iggor هذا بعناية أكبر ، فالأمر يتعلق بهذا ، تمامًا كما لو أنني لن أغضب. لم أهانه رداً على ذلك ، لقد طلبوا ببساطة اعتذارًا وشرحوا سبب طلب ذلك ، ربما بطريقة قاسية ، والتي أعتذر عنها بنفسي. وأنا أعتذر لك شخصيًا عن الكلمة ، إنها فقط أن منشورك حول دور اللغة الروسية كان ردًا على كلماتي التي أخرجت من سياقها ، فهي تقول في ظل أي ظروف يمكنني أن أنسى اللغة الروسية. لكن بداية هذه الظروف غير مرجحة للغاية ، فالروس ، والحمد لله ، لديهم ما يكفي من الحكمة ، لكن عدم الاحتمالية هذا ليس صفراً ، هل تعرف ما أعنيه؟ مجرد حقيقة أن احتمالية نمو النازية في روسيا إلى حجم مشابه للألمانية في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي ، على الرغم من صغر حجمها ، لا تزال موجودة ، والتي تشير أحيانًا إلى عدم وجود وظائف مناسبة تمامًا حتى هنا - أنا بشكل عام التزم الصمت بشأن المتسكع - هذا أمر مقلق
  19. 755962
    +1
    8 يناير 2012 00:31
    مرة أخرى ، كل شيء ينحصر في شيء واحد: من هو الأقوى هو الصحيح
    1. أرجين 84
      +3
      8 يناير 2012 19:59
      لذا نعم. كان دائما وسيظل دائما)
  20. +4
    8 يناير 2012 11:48
    اقتباس: شيخ
    مجرد حقيقة أن احتمال نمو النازية في روسيا إلى حجم مشابه للألمانية في الثلاثينيات والأربعينيات من القرن الماضي ، على الرغم من صغره ، لا يزال موجودًا ، والذي يشير أحيانًا إلى عدم وجود وظائف مناسبة تمامًا حتى هنا - أنا بشكل عام التزم الصمت بشأن المتسكع - هذا أمر مقلق

    النازية والقومية شيئان مختلفان. القومية متأصلة في الجميع بدرجة أو بأخرى. بصراحة ، تم تشكيل جميع الجمهوريات السوفيتية السابقة بشكلها الحالي فقط خلال فترة الاتحاد السوفياتي وليس قبل ذلك. وهذا لا يمنع البعض الآن من انتهاج سياسة قومية منحازة.

    بشكل عام ، أود أن أقول إن الجميع يديرون حوارًا غير بناء - إنه أمر مؤسف. تشترك جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق في الكثير. كان الاتحاد السوفياتي قويا في الوحدة. للتوضيح ، أنا لا أقوم بحملة من أجله ، أعطي مثالاً. حقيقة أن هذا البلد قد ذهب هو "استحقاقنا" المشترك - لم يكن من الضروري التزام الصمت والنظر بغباء كيف يتم تدميره من قبل أولئك الذين لم يبذلوا أي جهد لإنشائه.
    لا توجد قوة إلا في الوحدة!
    1. 0
      8 يناير 2012 12:52
      اقتبس من ddmm09
      النازية والقومية شيئان مختلفان

      هذه واحدة من أكثر الأحداث التي لم يلاحظها أحد من قبل الصحفيين المستقلين ولكنهم استدرجوا ، أي حركة وطنية تصاب بالعار من قبل النازية
      وهم أحرار فقط في التلاعب بالحقائق
      هل تتذكر الهستيريا بشأن مقتل فتاة طاجيكية في سانت بطرسبرغ على يد القوميين؟
      لكن اتضح أنهم مدمنون على المخدرات ، ولم يعجبهم الدواء الذي كان والدها يبيعه ، وكان أبي قادرًا على الهروب ، لكنها لم تفعل ذلك
      هل ذكر أحد هذا؟ لم يحاول أحد
    2. -2
      8 يناير 2012 13:20
      يبدو لي أنه من جانبي أكثر إيجابية. فيما يلي مقتطفات: "يُنظر إلى الاتحاد الأوروبي الآسيوي على أنه اتحاد طوعي للدول ، حيث سيتم نقل جزء من السيادة من الدول المندمجة ، وقبل كل شيء من روسيا نفسها". لا أحد من الدرجة الأولى ، ولا أحد من الدرجة الثانية. يتحد الجميع على أساس طوعي ومتساو. راضية جدا؟ إذا كانت الإجابة بنعم ، فأنا أتوقع اعتذارًا من إيغار. "أليس هذا بناء؟
      او مثل هذا: "مرة أخرى حماقة ، فقط من الفضة. لماذا لا تلحم؟ على سبيل المثال ، لديك شركة Rosatom ، إحدى الشركات الرائدة عالميًا في صناعتها. لدينا Kazatomprom ، هم أنفسهم ، دون أي مشاركة من أي شخص ، أنشأوا - لم يكن هناك مثل هذا المكتب في كازاخستان وقاموا بتربيته - إنه الزعيم العالمي بلا منازع في تعدين اليورانيوم ، متقدمًا على منافسين مثل أستراليا وكندا. اندماج Rosatom و Kazatoprom (كيف وبأي شكل هو مسألة صعبة منفصلة ، لكنها قابلة للحل تمامًا) ، وبعد ذلك يدفعون شعوبهم إلى الوكالة الدولية للطاقة الذرية ويقدمون الدعم السياسي لمثل هذا الاندماج على أعلى مستوى سياسي - وستنجهاوس وجنرال. يمكن للكهربائيين الحصول على علبة سجائر طويلة .. لن تطهو هذه العصيدة؟
      في مجال المعادن غير الحديدية في جمهورية كازاخستان يوجد عملاق - "Kazakhstanmys" ، أحد رواد عالم المعادن غير الحديدية. نتحد مع نوريلسك نيكل - ويمكن لجميع المنافسين الآخرين في العالم أن يظلوا على حالهم. من الآن فصاعدًا ، سيتوجه الاتحاد الأوروبي الآسيوي في هذا المجال. لن تطبخ هذه العصيدة؟
      في مجال صناعة الألمنيوم ، لا يزال روسال غير قادر على التنافس مع نفس ALCOA. ولكن ماذا لو انضم إلى حزب PAZ الكازاخستاني؟ (ألمنيوم بافلودار)؟ - لن تطبخ هذه العصيدة؟
      في مجال سبائك التيتانيوم والمغنيسيوم في جمهورية كازاخستان ، توجد شركة Kazzinc البارزة في العالم ، توحدها مع شركات روسية مماثلة - ألا يمكنك طهي العصيدة؟
      كرميت هو عملاق الصناعة ، لؤلؤة في عقد ميتال ، وأخذها بعيدًا عن ميتال ليس سؤالًا لنزاراييف ، خاصة وأن هذا الهندي كسر العضادات ... خذ كارميت ، ادمجها في عقد متكامل رأسيًا مع عملاق مصانع التعدين والمعالجة الكازاخستانية (مثل Sokolovsko-Sarbaisky GOK) ومجموعة من نباتات السبائك الحديدية وتجمع بين هذا الحيازة مع تلك الموجودة في Magnitogorsk أو Lipetsk - والسماح للأشجار ذات القفازات أيضًا بالتدخين جنبًا إلى جنب مع krupps والأنسجة - ألا يمكنك طهي العصيدة؟
      الحصاد القياسي هذا العام في الأراضي البكر ، والشيء نفسه في روسيا - اجمعوا هذا بدلاً من المنافسة الحالية بين روسيا وكازاخستان في سوق الحبوب - من سيقود سوق الحبوب العالمي؟ لن تطبخ هذه العصيدة؟
      هل يجب أن أستمر أم يكفي؟ ولا يزال هناك نفس الزيت ونفس الغاز ومحاصيل غذائية أخرى ومجموعة من كل شيء ... ألا يمكنك طهي كل هذه العصيدة؟
      "أليس هذا عرضا بنّاء؟ ورد فقط الإهانات
    3. -1
      8 يناير 2012 13:51
      اقتبس من ddmm09
      النازية والقومية شيئان مختلفان.
      - أنا موافق. اسمحوا لي أن أشرح الفرق بمثال بسيط ، الشاعر الكازاخستاني أولجاس سليمينوف. القومية الصحية هي "رفع السهوب دون إذلال الغابة والجبال". في النسخة الروسية - "لرفع الغابة دون إذلال السهوب والجبال". هذا كل شئ.
      لا أرى ذلك هنا. نحن هنا أمة متخلفة. هذه اقتباسات دقيقة من Igarr ، والتي من خلالها كل الضجة والسوق الفاسد واقتباس من الفضة. إذن ها هي النازية النقية
      1. J_Silver
        -1
        8 يناير 2012 15:04
        بالطبع متخلفة - وإلا من أين تأتي كل عقدة النقص هذه؟
        1. -3
          8 يناير 2012 15:12
          اقتباس من J_Silver
          بالطبع متخلفة - وإلا من أين تأتي كل عقدة النقص هذه؟
          هل تتعمد الاستفزاز؟
          1. J_Silver
            0
            8 يناير 2012 19:34
            لماذا تستفزك؟
            الكازاخيون كأمة ، في أحسن الأحوال ، بدأوا في التبلور في بداية القرن العشرين - إذن ما الهدف من ثني أصابعك؟ لذا لم ينجح الأمر - وماذا في ذلك؟
            1. 0
              8 يناير 2012 22:20
              اقرأ المنشورات أعلاه عن خان طويكل وخان يسيم وأجب على هذه النقطة!
              1. J_Silver
                0
                8 يناير 2012 22:48
                توجد هذه المتشردات في خيالك أكثر من الحياة الحقيقية ...
                1. -2
                  8 يناير 2012 23:30
                  أنت حر في العد كما تريد ، يمكنك استدعاء أسلافنا المجيدون ما تريد ، لن أنحدر إلى ذلك ، الشيء الرئيسي هو عندما تأتي إلى مزرعي للحرث؟ نظارتي ينتظرون ، لقد سئمت الكامشا من الاستعداد. هربت من RK والآن لا تريد العودة؟ وعبثا ، عليك أن تفعل ذلك
                  1. J_Silver
                    -1
                    8 يناير 2012 23:45
                    أنا ذاهب بالفعل ، أخطط أيضًا لسحب الأوزبك - سيكون لديهم المزيد من الدعاوى ضد أياديهم ، أيديهم خشنة ، قبضاتهم ثقيلة ، لذلك سأنظر جانبًا وأعجب بكيفية تكديسهم على الشعب التركي "الشقيق" ...
                    ذات مرة نظرت إلى موقعين للبناء في كازاخستان - حرث الأوزبكي غاستر على أحدهما ، والطفيليات المحلية في الثاني. بدأت الأولى قبل الفجر ، وانتهت في الظلام ، والثانية تأرجحت بالكاد بمقدار عشرة ، وانتهت بعد فترة وجيزة من الغداء ، ومع ذلك ، لم تنته جيدًا - لم يتم حساب الأولى في النهاية وفقًا لـ التقاليد الكازاخستانية الجيدة ، رجال الشرطة المحليون يتراكمون على شخص ما بالإضافة إلى ذلك ، كما ترى عند طلب صاحب العمل - هل تعتقد أنهم وغيرهم مثلهم يحترقون برغبة في حساب القليل من المستغلين؟
                    1. -2
                      9 يناير 2012 01:01
                      اللعنة ، الأوزبك يحرثون للكازاخ ، لكن الفضة رفضت الحرث وهربت! لماذا أنت أفضل من الأوزبك؟ تعال وحرث ، حرث ، حرث !!!
                      إذا لم يحسبك شخص ما ، وفقًا للتقاليد الكازاخستانية الجيدة ، ثم قام بضرب رجال الشرطة ، فالأسماء تخصني ، وسنكتشفها. في غضون ذلك ، عد وحرث ، واسترخي في روسيا إنسانية وديمقراطية. واسحبوا الأوزبك الذين تخططون - ليس لدي ما يكفي من البسبارماك! حاجة العبيد
                2. إيريك
                  -2
                  9 يناير 2012 02:06
                  وبشكل عام ، فهم لا يتواصلون مع المتضرر (p-and-d-a-rum) مثل الفضة. ليس من الضروري أن أشرح له بطريقة إنسانية ، فهو مستاء. وسيفهم على الفور مكان كشكه
        2. nnnnnnnn
          +2
          8 يناير 2012 15:51
          J_Silver,
          لكن ألا تعتقد يا سيدي أن لديك عقدة نقص؟ وإلا كيف تفسر رهابك وكرهك لأشخاص من بلد آخر وجنسية أخرى ، ما الذي يخفيه أحلامك التي لم تتحقق ، من أين يأتي الكثير من ... أنت مريض بشكل خطير يا سيدي على وجه السرعة إلى طبيب نفسي.
          1. J_Silver
            0
            8 يناير 2012 19:36
            أكرر مرة أخرى ، ليس لدي كراهية - يمكنك أن تكره شخصًا على وجه التحديد ولأفعال معينة ...
      2. 0
        8 يناير 2012 18:03
        لا أرى اقتباسات!
        قلت حرفيا - لم تكتمل الأمم ..
        إذا لم يكن هناك فرق بين كلامي و. ". نحن هنا أمة متخلفة. هذه اقتباسات دقيقة من Igarra ، مع .."
        ثم ... صديقي ... إما أن أحتاج إلى تعلم الكازاخستانية ، التي تأخرت قليلاً بالنسبة لي ... أو أنت - الروسية.
  21. J_Silver
    0
    8 يناير 2012 13:20
    نعم ، هناك شيء يذهب Temka في مكان ما في المكان الخطأ أكثر وأكثر ...
    بطريقة ما ، مواقف الأطراف غير واضحة أثناء محاولتك الإجابة على هذه اللؤلؤة أو تلك ، أو حتى تبدأ في الظهور بشكل مختلف تمامًا ...
    لا يزعجني على الإطلاق وجود مثل هؤلاء الكازاخستانيين في العالم ، ولديهم لغتهم وعاداتهم الخاصة ، وسماتهم الشخصية ، وأنهم قريبون ، لكن ...
    لا كازاخستان ولا روسي ولا أي شخص آخر إما وصمة عار أو علامة جودة ، ونحن جميعًا بشر ، ومن الناحية النظرية يجب أن يكون لدينا حقوق متساوية وفرص متساوية ...
    يغضبني أن الكيان الذي يُدعى كازاخستان لا يزال في قبضة القوميين ، وهم يكتسبون المزيد والمزيد من القوة ، لكن لسبب ما ، يعتبر هذا الكيان القومي الشريك الرئيسي تقريبًا لكيان آخر يسمى الآن الاتحاد الروسي ، التي توجهاتي السياسية الرئيسية تسبب لي قلقا شديدا ، أو حتى كراهية شديدة ...
    لا يوجد كراهية بالنسبة لي سواء على إريك أو أكاسكال أو لأي شخص آخر ، بغض النظر عن الرأي الذي يعبرون عنه هنا - أنا أفهم سبب إبداء هذا الرأي ، وأنا أعارض ذلك بشدة ، لكن هذا حقهم .. .
    1. -4
      8 يناير 2012 13:30
      اقتباس من J_Silver
      يغضبني أن الكيان الذي يُدعى كازاخستان لا يزال في قبضة القوميين ، وهم يكتسبون المزيد والمزيد من القوة ، لكن لسبب ما ، يعتبر هذا الكيان القومي الشريك الرئيسي تقريبًا لكيان آخر يسمى الآن الاتحاد الروسي ، التي توجهاتي السياسية الرئيسية تسبب لي قلقا شديدا ، أو حتى كراهية شديدة ...
      - هذا يعني أن كازاخستان ، كجمهورية ، كدولة من الشعوب التي تسكن هذه الأرض ، لا يحق لها الوجود؟
      "بعد كل شيء ، في سلطة القوميين" - هل نزارباييف قومي؟ هل هناك حقائق؟ اللغة الروسية فقط في جمهورية كازاخستان لها مكانة لغة الدولة على قدم المساواة مع اللغة الكازاخستانية - كيف يمكنك التعليق على هذه الحقيقة؟ في دول البلطيق ، دولة واحدة فقط هي التي ستجري استفتاءً ؛ وأنا عمومًا ألتزم الصمت بشأن جورجيا ودول أخرى. وهؤلاء هم القوميون في السلطة في جمهورية كازاخستان؟
      1. alatau_09
        +2
        8 يناير 2012 13:41
        عزيزي أكساكال ،
        لا تستسلم للاستفزازات ...
        دع المحرضين و "المهنئين" ينطلقوا ...
        ملاحظات من الحياة: السطحيون يصرخون أكثر من غيرهم أو الذين لا تتأكد طموحاتهم بالمعرفة والتعليم ...

        بالمناسبة ، الذكاء مفهوم روسي بحت ويتم تقديمه منذ الولادة وليس عن طريق التعليم في الجامعات.
        1. -3
          8 يناير 2012 15:33
          اقتباس من: alatau_09
          لا تستسلم للاستفزازات ... دع المحرضين و "المهنئين" ينفذون ... ملاحظات من الحياة: الناس السطحيون يصرخون أكثر من غيرهم أو أولئك الذين طموحاتهم لا تؤكدها المعرفة والتعليم ... بالمناسبة ، الذكاء مفهوم روسي بحت ويتم تقديمه منذ الولادة وليس التعليم الجامعي.
          - الاتاو ، شكرا على كلماتك الرقيقة. اعتقد إيغار أنه سيقول فقط ، انطلق دون تفكير ، ثم ظهرت مثل هذه الأوديوسوس ، مثل هذا الكفالة الفضية. نعم ، أنا أربط كل شيء ، لقد سئمت الجدال مع الفقراء. هذه لنا ، كازاخستان ، أو انتقلت مؤخرًا ، أو بالفعل في حقائب. الآن ، في مكان إقامة جديد ، يحاول أن يصبح روسيًا أكثر من الروس أنفسهم. هناك ظاهرة كهذه ، لاحظها اليهود لأول مرة ، وهم يشاهدون الذين انتقلوا إلى إسرائيل.
          لقد لاحظت أيضًا كيف تلمس اللغة الروسية ، ودورها في بلدان رابطة الدول المستقلة - إنها ترتفع ، وهو موضوع مؤلم بالنسبة للروس. كما لو كان من حقيقة أن اللغة الروسية ستكون أقل استخدامًا في هذه البلدان ، فإن روسيا ستكون أقل احترامًا وستكون مصالحها أقل في الاعتبار. رد فعل غريب ، على أقل تقدير.
          1. J_Silver
            -1
            8 يناير 2012 19:38
            روسية كبيرة مني ، لا أستطيع أن أصبح ...
            1. -2
              9 يناير 2012 00:20
              أنت عبد هارب هرب من RK ، لذا عد. ستحصل فقط على عشرين جلدة من أجل هروبك ، وليس جلدة أكثر ، أعدك.
            2. -2
              9 يناير 2012 01:05
              لا تتظاهر بأنك روسي ، فأنت مجرد عبد هارب تشكو من مالكي العبيد الكازاخستانيين السيئين. كان علي أن أخبر من أنت ، لذا عد إلى المزارع الكازاخستانية. سوف تتلقى 20 جلدة للهروب وسوف يغفر لك!
            3. إيريك
              -4
              9 يناير 2012 02:09
              J_Silver,
              وأنت روسي !؟ المعتدى عليه (p-and-da-ra) ليس له جنسية. هذه هي وجهة نظرك
      2. J_Silver
        0
        8 يناير 2012 13:54
        لا يوجد ، لكنه موجود ، ولن أقاتل مع أحد ...
        بالطبع قومي ، وماذا بعد! في عام 1991 ، كان الكازاخ أقلية ، ولكن مع "inter" كلماته ، ولكن في جوهرها سياسة قومية ، غادر حوالي ثلاثة ملايين شخص ناطق بالروسية ، والكثير غيرهم يجلسون الآن على حقائبهم لهذا السبب البسيط. أنه لا يوجد مكان يذهبون إليه ، والآن الكازاخيون يشكلون الأغلبية ، فالقمع مستمر بأقصى سرعة والآفاق قاتمة بشكل عام لأولئك الذين بقوا ...
        1. nnnnnnnn
          +1
          8 يناير 2012 14:00
          aksakal,
          لا تولي اهتماما للفقراء ، كن أعلى
        2. أرجين 84
          +3
          8 يناير 2012 14:09
          عزيزي ، كل شيء سيكون لك للعب بالأرقام والحقائق. فيما يتعلق بما إذا كان لهذه الدولة أو تلك الحق في الوجود - الحمد لله ، ليس لك أن تقرر وليس لك مثلك.

          أما بالنسبة لحقيقة أن الكازاخستانيين في عام 1991 كانوا أقلية - فهذا ليس صحيحًا. أكثر من النصف ، وهو أمر يثير الدهشة بالنسبة للأشخاص الذين فقدوا نصف سكانهم خلال سنوات الجوت العظيم وشاركوا بنشاط في الحرب العالمية الثانية.

          ويرجى توضيح ما هو "التحرش" الذي ذكرته.
          1. J_Silver
            +1
            8 يناير 2012 15:01
            أنتم لستم أصدقاء مع الإحصائيات على الإطلاق؟
            بالطبع ، أقلية - 6.5 مليون من أصل 16,5 مليون ، أي جزء هذا؟ معظم ، أليس كذلك؟
            الروح ، كما ترى ، ثقيلة جدًا في RK. أن جميع الأشخاص غير الفخريين يحاولون الهروب ...
            1. 0
              8 يناير 2012 15:10
              والباقي 10 ملايين روسي برأيك؟ حقيقة أن أكثر من 100 جنسية تعيش في جمهورية كازاخستان ، ومن بينهم الروس بعيدون عنهم في المقام الأول ، هناك عدد كبير من الأويغور في الشتات ، والكورية (V. Tsoi من هناك ، إن وجدت) ألا تزعجك؟ يهرب جميع الأشخاص غير الفخريين - لكن لا ، يذهب الروس فقط إلى روسيا وفقًا للبرنامج. واليهود إلى ألمانيا في إطار برنامج ما ، كضحايا للهولوكوست. والألمان أنفسهم بالطبع. هذا كل شئ.
              1. J_Silver
                0
                8 يناير 2012 15:20
                الشيء الرئيسي. هؤلاء ليسوا كازاخستان!
                أين اثنان ونصف مليون روسي؟ أين يوجد ما يقرب من مليون ألماني؟ أين نصف مليون أوكراني؟
                ومن ينبح بشدة مع الأويغور في جميع المواقع - هل سيتخلصون منه ، لكن لا يوجد مكان يذهبون إليه؟ هل بقي الكثير من الكوريين؟
                ترى هذه هي نتائج الأممية على مستوى الدولة؟ من الواضح أنه لا يوجد أحد على الإطلاق للعمل ، والأوزبك والقيرغيز يتذمرون ...
                1. -2
                  8 يناير 2012 15:41
                  حسنًا ، 6.5 مليون من الكازاخيين هم الأغلبية بين الجنسيات الأخرى ، منهم أكثر من مائة. من بين أكبر جاليات الشتات - لا يزيد عن 3 ملايين شخص.
                  لذلك هناك أسباب وجيهة لاعتبارها أمة فخرية. لا يوجد شيء من هذا القبيل هنا ، ولا يمنح الكازاخستاني أي خيارات ، وخاصة الاقتصادية منها.
                  اقتباس من J_Silver
                  هل بقي الكثير من الكوريين؟
                  - نعيش ونعيش بخير ، لم نذهب إلى أي مكان. ومرتاح جدا. بيع البضائع الكورية. هم يمتلكون بلخاشمي.

                  اقتباس من J_Silver
                  أين اثنان ونصف مليون روسي؟ أين يوجد ما يقرب من مليون ألماني؟ أين نصف مليون أوكراني؟
                  - ذهب إلى التاريخ.


                  هل هناك المزيد من الأسئلة؟
                  1. J_Silver
                    -1
                    8 يناير 2012 19:43
                    دع الكوريين أنفسهم يخبرون عن ازدهارهم ، سينضم الأويغور ...
                    الجمال - الروس ليسوا يهودًا ، وليس لديهم وطنًا تاريخيًا وهميًا مزعومًا - هؤلاء الذين عاشوا في جوريف لعدة قرون ، غادروا إلى وطنهم؟ يمكنهم إثبات إقامتهم كتابة ، على عكس الكازاخيين ، لأنه لم يكن هناك كازاخستانيون في تلك الأيام ...
                    ركضت قبائل مختلفة عبر السهوب ، لا أحد يجادل في هذا ، تم تسجيل البعض لاحقًا على أنهم كازاخستانيون ، والبعض الآخر ليسوا كازاخيين ...
                2. alatau_09
                  +2
                  8 يناير 2012 15:52
                  لمعلوماتك ، J_Silver ،
                  بنسبة 23,7٪ من سكان كازاخستان - الروس ، 2,1 - الأوكرانيون ، إلخ ، الكازاخيون - 63٪ (2009) ، أين رأيت هذا أيضًا؟ هذا الرقم للمراقب الخارجي الذكي يقول الكثير ولا ينام النقاد الحاقدين ...

                  "موكب السيادات" والبحث عن "حياة أفضل" كان ولا يزال العامل الدافع في حركة السكان ، داخليًا وخارجيًا ... خاصة عندما يكون هناك عامل "وطن تاريخي" ويمكنك " ر توقف ...

                  عرض إحصائيات التعدادات الأخيرة للسكان في كل من الاتحاد الروسي ، وجمهورية كازاخستان ، والجمهوريات الأخرى .... ، لم يفت الأوان بعد للتعلم ...
                  1. +1
                    8 يناير 2012 16:19
                    alatau_09,
                    J_Silver
                    إن حقيقة مغادرة الروس والأشخاص من جنسيات أخرى لكازاخستان ومغادرتهم لها لا تجعلها أفضل لأي شخص - لا الروس ولا الكازاخستانيون. إلى أن بدأت البيريسترويكا وألعاب السيادة ، لم يكن هناك حديث عن "من هو أكثر أو أقل" على الإطلاق. الاقتصاد والصناعة ، إلخ. لقد تم بناء جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية من قبل قوى الاتحاد بأكمله ، وليس من قبل ممثلي أي دولة معينة.
                    1. alatau_09
                      +2
                      8 يناير 2012 16:51
                      عزيزي ddmm09 ،
                      في وقت سابق (انظر أعلاه) تم اقتراح النظر في بيانات أحدث تعدادات السكان مباشرة لبلدان رابطة الدول المستقلة ، حيث يمكنك أن ترى بوضوح أين غادر معظم الناس ، وأين الزيادة ، وأين انخفض عدد السكان ... لا تكن كسولاً ...

                      وقد تم بناء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية معًا ، وفقًا لـ "تقسيم العمل" ، وأنا أتفق معك هنا.
                      ودافعوا معًا طوال سنوات وجودهم أيضًا ...
                      1. nnnnnnnn
                        +3
                        8 يناير 2012 17:22
                        alatau_09,
                        ومع ذلك ، لم يكن هناك الكثير منهم ، الأشخاص الذين حصلوا على لقب بطل الاتحاد السوفيتي. ما يزيد قليلاً عن 10 آلاف شخص. هذا الرقم يمكن مقارنته بقوة فرقة أسلحة واحدة مشتركة. من بين ممثلي أكثر من مائة جنسية قاتلوا إلى جانب الجيش الأحمر (الجيش الأحمر للعمال والفلاحين) أو الجيش السوفيتي ، احتل الكازاخيون المرتبة السادسة من حيث عدد أبطالهم في الاتحاد السوفيتي. بعد الروس والأوكرانيين والبيلاروسيين واليهود والتتار. في العهد السوفيتي ، كانت المدرجات تقع على أراضي الوحدات العسكرية وبالقرب من مباني مكاتب التسجيل والتجنيد العسكرية ، والتي أشارت إلى عدد أبطال الاتحاد السوفيتي الذين خرجوا من هذا الشعب أو ذاك خلال الحرب الوطنية العظمى. لذلك نتذكر أن الكازاخيين كان لديهم 96 منهم.لا تنسوا علياء مولداغولوفا ومانشوك ماميتوفا. كان الملازم أول راكيمجان كوشكارباييف ، مع مقاتله ، أول من ربط اللافتة الحمراء بجدار الرايخستاغ. في الواقع ، هذه حقيقة تاريخية أكدها التقرير الذي قدمه في نفس الوقت قائد وحدتهم إلى السلطات العسكرية العليا. لكن لم يُمنح R. Koshkarbaev لقب البطل.
                        كان قائد الوحدة الحزبية قاسم كيسينوف ، مع مقاتليه ، أول من عبر نهر دنيبر. تم تأكيد هذه الحقيقة أيضًا من خلال الوثائق. لكنه لم يصبح بطلاً أيضًا.
                        لذلك ، حتى النصف الثاني من الثمانينيات. كانت قائمة الكازاخستانيين الذين حصلوا على لقب بطل الاتحاد السوفيتي 1980 اسما. البطل رقم 96 ، وفقًا لبياناتنا ، كان Kairbolat (Nikolai) Maidanov ، أحد المشاركين في الحرب في أفغانستان. 97- اختار أوباكيروف. أصبح أول طيار تجريبي يهبط بطائرة MIG-98 على ظهر طراد حاملة طائرات (تبليسي) وأول كازاخستاني يطير إلى الفضاء. إنه الشخص الوحيد الذي هو بطل الاتحاد السوفيتي وبطل كازاخستان ("Khalyk Kaharmany").
                        وفي روسيا ، حصل شخص واحد فقط على لقب مزدوج مماثل - بطل الاتحاد السوفيتي وبطل روسيا. وهو أيضا قازاقستاني. هذا هو كيربولات مايدانوف. لسوء الحظ ، حصل على اللقب الثاني بعد وفاته فقط ...
                  2. J_Silver
                    0
                    8 يناير 2012 19:47
                    وماذا عن هذه الأرقام؟
                    هل تعرف بالفعل ما هو النقر على الأرقام وهل هي علامة على قومية رجل الكهف؟ هنا ، يقولون ، كم منا لديه هذه الجنسية أو تلك ، ويعيشون ، ويزدهرون ، في سعادة تامة بقوتنا - بالطريقة نفسها في أستراليا يُظهرون السكان الأصليين ، وفي أمريكا الهنود في المحمية وفي بلدان مماثلة من البلدان المتقدمة. تمييز عنصري ...
                3. إيريك
                  -2
                  8 يناير 2012 17:05
                  لقد غادروا روسيا منذ عام 1989 ، عندما فُتحت رسمياً حدود الانتقال إلى الإقامة الدائمة وتم تبسيط الرقابة الجمركية (تمت إزالة الدوافع الشيوعية السياسية للحظر في الغالب). غادروا للإقامة الدائمة (الإقامة الدائمة) 40 مليون شخص! بشكل أساسي إلى إسرائيل وكندا وألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية ... بيانات عام 2009 من ROSSTAT ، يمكنك حتى يا رن وآخر صائغ الفضة ، ربما أسمح بذلك. لا تلعب بهدف واحد.

                  في التسعينيات ، مع انهيار الاقتصاد الذي بناه الاتحاد السوفيتي ، بلغت نسبة الشركات في جمهورية كازاخستان 90٪. (وفقًا للحسابات الألمانية ، لكي يُفلس بلد ما ، يكفي حدوث انخفاض بنسبة 80٪ في الاقتصاد) وكانت الصورة نفسها في جميع بلدان رابطة الدول المستقلة ، بما في ذلك الاتحاد الروسي ، وكانت بعض المناطق بشكل عام في الاتحاد الروسي في حالة ضائقة ، المطلق ، اليأس ، إدمان الكحول ، إدمان المخدرات ، المافيا المزدهرة ، الحماية من قبل أجهزة وزارة الشؤون الداخلية لمختلف مجموعات الجريمة المنظمة ، ازدهر الفساد والرشوة على الأرض ... ترك الناس شظايا الاتحاد السوفياتي في كل مكان ، شخص ما كلاجئين من جمهوريات ومناطق غارقة في الحرب ، شخص من اضطراب الحياة ويبحث عن حياة أفضل.

                  وما حققته كازاخستان الآن بالفعل في سنوات الاستقلال ، نوع من الاختراق في التحسينات والاستقرار في الاقتصاد (مصنع بافلودار للهندسة الثقيلة لم ينتج أي شيء على الإطلاق في التسعينيات ، اعتقدوا أن كل شيء! من المستحيل البدء الإنتاج ... لكن لا ... بدأت إدارة المصنع تدريجيًا وفي البداية أنتجوا دراجات ، والآن ينتجون منتجات استراتيجية ، مع إمكانات تصدير ، بسبب التقنيات الغربية ، وليس الروسية ، وهناك العديد من الأمثلة) ، في في المجال الاجتماعي أيضًا ، وتقوية مؤسسات الدولة المستقلة. لاحظ لكل من يقرأ أن الاتحاد الروسي لم يساعد في الاستثمارات ، لا يمكنك المجادلة ضد الحقائق. نظرًا لأنها هي نفسها بحاجة إلى استثمارات وفي نهوض وتحسين الاقتصاد والبيئة الاجتماعية ، فقد علقت في الحروب في شمال القوقاز.

                  لذلك ، كما يقول علماء النفس ، "من يعيش على مواقف الماضي ويعتمد على الجدال معها ، في الخلافات والمحادثات ، ليس له مستقبل. بما أن الحياة تتغير ولا تقف مكتوفة الأيدي ، وعجلة الزمن تدور باستمرار" .. (إذا كان الأمر كذلك) ، ثم بالنسبة للبعض هنا الذين يكتبون حتى لا يكون هناك مستقبل)

                  أو حسب الحكمة الصينية "مضى الماضي ولا يمكن إرجاعه ، المستقبل لم يأت بعد وهو مجهول ، لكن الحاضر موجود وأنت تعيش فيه ، ومستقبلك يعتمد عليه.

                  لذلك ، فإن الشيء الذي تم بناؤه في الاتحاد السوفييتي معه وتركه ، تبين ببساطة أنه غير مربح في ضوء المنافسة مع الصناعة الغربية والشرقية المتقدمة ، خاصةً أنه موروث من الاتحاد السوفيتي ولم يتم دعمه من الميزانية المركزية في موسكو للاحتفاظ به. هذه الصناعة. وانهارت. اضطررت إلى إعادة إطلاق أو بناء أخرى جديدة يمكنها تحمل المنافسة وتكون فعالة من حيث التكلفة في حد ذاتها ، بغض النظر عن المركز والإعانات الداعمة له.

                  كما أن المدن ، السوفيتية النموذجية ، غرقت في غياهب النسيان ببنيتها التحتية ، ولم يتبق منها سوى الجدران. كان لا بد من تحديثها على جميع المستويات ، من قبل المنظمات العاملة في مجال الاتصالات والبناء ، وكذلك من قبل المواطنين العاديين ، أو بناء أخرى جديدة ، والتي تشكل الآن المظهر الحديث لمدن كازاخستان الكبيرة والمتوسطة الحجم
                  1. 0
                    8 يناير 2012 17:45
                    alatau_09
                    لا يتعلق الأمر بالأرقام - أعرف الأرقام ، أنا شخصياً من كازاخستان.

                    إيريك
                    متفائل ... لكن الوضع الاقتصادي العام في كازاخستان حاليًا بعيد كل البعد عن أن يكون ورديًا كما تصفه.

                    قال أغانبيجيان في مؤتمر صحفي حول تدريب الموظفين الإداريين المؤهلين في أستانا: "في كازاخستان ، بدأت الأزمة قبل أي شخص آخر ، ولم تكن مرتبطة بأزمة عالمية ، ولكن بدين خارجي ضخم تجاوز 100٪ من الناتج المحلي الإجمالي". .

                    وأشار الأكاديمي إلى أن إجمالي الدين الخارجي في عامي 2009 و 2010 بلغ 113 مليار دولار ، وأضاف في الوقت نفسه أن الاحتياطيات تتراكم في كازاخستان وهو مؤشر "جيد". وأشار الخبير إلى أن "جميع احتياطيات الذهب والعملات الأجنبية في كازاخستان أقل بمرتين من الدين الخارجي".

                    تختلف تعليقات الكازاخستانيين حول هذه المسألة كثيرًا عن تعليقاتك - لم يُذكر أي شيء. من الصعب دائمًا البناء ، لا يمكنك إخراج كل شيء بمفردك بفخر. البراغماتية الصحية ليست كافية لنا جميعًا.
                  2. 0
                    8 يناير 2012 18:00
                    منشور جيد ، Ereke ، زائد!
                    عندما تم إخراج كازاخستان من منطقة الروبل ، تم ترسيم الحدود ، وبدأ الانقطاع الكارثي في ​​علاقات الإنتاج. لم تستطع المصانع التي تم بناؤها في ظل الاتحاد السوفياتي العمل - لم تكن الروابط التكنولوجية الفردية مفقودة فحسب ، بل بقيت سلاسل كاملة في روسيا! عندما بدأوا في إنشاء مصانع لملء الحلقات المفقودة ، واجهوا عدم توافق المعايير - تم إنشاء مصانع جديدة على المعدات الغربية ، وتلك الشركات التي وقفت من أجلها هذه المصانع كانت لا تزال تعمل على المعدات السوفيتية. نتيجة لذلك ، كان لابد من تحديث جميع المصانع ، ولم يتبق سوى الجدران.

                    الآن ، عندما أكتب إلى الفضة ، إليك فكرة لك - نحن نوحد جميع الشركات المستعادة مع نظرائنا الروس في إطار الاتحاد الأوروبي الآسيوي ونملي الأسعار بعد التوحيد على العالم بأسره في العديد من الصناعات - لسبب غير معروف ، هو يبدأ في الفزع! ولا منطق ، فقط الغضب.
                    1. J_Silver
                      +1
                      8 يناير 2012 19:52
                      حسنًا ، نعم ، دعنا نضيف لك ما لديك ، وستعمل أنت بنفسك ، وسنعيش على الإيجار ، ونقوي استقلالنا ، إذا جاز التعبير ...
                      1. -1
                        8 يناير 2012 22:27
                        باختصار ، هذا صحيح. وعلى وجه التحديد سوف تعمل ، الفضة. وانا آكل بسبرماك وانت تحرثينني. هذا ما أريد أن أقوله! ما هو الشيء الذي لا تحبه؟ هل لديك شيء ضد؟ يبرر.
                        أنت تثبت بالرغوة في الفم أننا لا نحب العمل ، لكننا نتعايش جيدًا مع رقبة شخص آخر ، ومن الرائع قطع أرضنا على حساب حراب الآخرين. نعم حدث ذلك. هكذا نحن. والآن نريد أن نربط ملكك بك ، وما الذي سيحرثها ، وسنعيش جيدًا على الإيجار. نعم ، لقد تصدعنا. ضع النير وحرث للأمام! ماذا تنتظر شيء لا تحبه؟ حسنًا ، اشرح نفسك.
                      2. J_Silver
                        +1
                        8 يناير 2012 22:31
                        لذلك أكدوا هم أنفسهم خططهم - لكن هذه المرة سيتعين عليك تدبير الأمر بنفسك ...
                        ليس كل القطط لديها كرنفال ، منشور رائع قادم ...
                      3. -1
                        8 يناير 2012 23:26
                        لا ، لا ، إن الناس مثلك هم من يحرثون ، لأن هذا كل شيء موحل. خلاف ذلك ، فإن اللعبة لا تستحق كل هذا العناء. إن الاتحاد مع روسيا وحرث أنفسنا في منظمة موحدة ليس جزءًا من خططنا. لذلك ، نحن نتحد ، والنازيون مثل الفضة يحرثون علينا.
                        إذن أنت ترفض؟ هل هناك أسباب؟ مقدمة لتأسيس
                      4. J_Silver
                        +1
                        8 يناير 2012 23:34
                        لقد اصطدمت مع الكازاخيين هنا على وجه التحديد من أجل التحذير من الأخطاء القاتلة ، لذلك سأضطر إلى رفع شفتي إلى شخص ما ...
                        وأنا سعيد جدًا لأنه من خلال مشاركاتك ، من خلال اقتراحي المتواضع ، أنت و "رفاقك في السلاح" تتخلصون من أقنعةهم ...
                      5. إيريك
                        -2
                        9 يناير 2012 02:29
                        J_Silver,

                        يمكنك اعتبار أن الهدف قد تحقق. لقد فهم الجميع أنك pi-d-a-ras. هذا هو ، أساء بشكل منفصل
                      6. مارات
                        +1
                        8 يناير 2012 23:36
                        شيخ العزيز! لا أستطيع أن أفرض رأيي - لكني أريد أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن أناس مثل Natsiks مثل Silver قد تم إطلاق النار عليهم تحت حكم ستالين وسجنوا في أواخر الاتحاد السوفيتي! ربما لا يستحق الأمر على الإطلاق الانخراط في جدالات مع هؤلاء الأشخاص؟ هنا على الموقع ، غالبية الروس والروس هم أشخاص عاقلون تمامًا وهناك شخص ما للتواصل معه وتبادل وجهات النظر المشتركة إلى جانب سيلفر. عند الدخول في مجادلات مباشرة معه ومع آخرين مثله ، يبدو لي أنك "تطعمه" ، كما كان
                      7. J_Silver
                        0
                        8 يناير 2012 23:48
                        نعم ، هذه المحادثات تسليني ، تمامًا مثل قطة تستمتع بفأر غبي ...
                        لكنني لست نازيًا - لا تبسّط الأمر على هذا النحو ، فأنا لست في طريقي مع هؤلاء ، فأنا أممي محبط إلى حد ما ...
                      8. -2
                        9 يناير 2012 00:17
                        تعال إلى مزرعتى ، أيها العبد الهارب! الضحك بصوت مرتفع
                        لقد هربت من جمهورية كازاخستان ، والآن تنبح! أطلب من أعضاء المنتدى المساعدة في عودة العبد الهارب! إنه لا يريد أن يحرث علي ، فجل! ويشكو أيضًا من حرثه في وجهي ، فأنا شخص شرير!
                      9. 0
                        9 يناير 2012 13:36
                        اقتباس: شيخ
                        أطلب من أعضاء المنتدى المساعدة في عودة العبد الهارب

                        مبالغة واضحة حتى على سبيل المزاح
                        بالكاد سيساعد أي شخص
                      10. J_Silver
                        0
                        9 يناير 2012 13:44
                        وهذه ليست مزحة تمامًا - في الواقع ، لدى الجيران قصص عن مئات الأشخاص المفقودين الذين يعملون في كازاخستان! عادة يفقد الناس عند عودتهم إلى ديارهم ...
                      11. -2
                        9 يناير 2012 01:08
                        نعم ، أنت تعرف من أنت.
                        اقرأ منشوراتك واستخلص استنتاجاتك الخاصة. حسب منشوراتك ، لا يريد الكازاخيون العمل بأنفسهم ، لكنهم يحرثون الناس مثلك. ومن هنا جاءت النتيجة - أنت عبد هارب. حسنًا ، عش في المزرعة!
                      12. J_Silver
                        +1
                        9 يناير 2012 10:58
                        شيء اعتقدت حقًا أنك أكثر ذكاءً - نطلب المغفرة ...
                  3. J_Silver
                    -1
                    8 يناير 2012 19:50
                    اكتب أيضًا أنه ليس 40 مليونًا ، بل مائة وأربعون - لا توجد مثل هذه البيانات لمعلوماتك ...
            2. أرجين 84
              +3
              8 يناير 2012 16:13
              يا رجل ، أنت لم تجب على السؤال. بالمناسبة ، مباشر ولا لبس فيه. إذا لم تفهم في المرة الأولى ، فسأكرر.

              ما هو الظلم الذي تتحدث عنه؟
            3. إيريك
              -3
              9 يناير 2012 02:25
              وفقًا لدستور جمهورية كازاخستان ، فإن الكازاخيين هم مجموعة عرقية أصلية عاشت في الأصل في هذه المنطقة. وهم مجموعة عرقية تجمع مجموعات عرقية أخرى حول نفسها ، وتشكل الجميع في مجتمع مدني واحد تحت الاسم العام لأهل كازاخستان. بالإضافة إلى الروس ، يعيش هناك السلاف الآخرون والبيلاروسيون والبولنديون والأوكرانيون ، فضلاً عن الشتات الكبير من الأويغور والأذريين والإنغوش والشيشان والألمان واليهود ، إلخ. أكثر من 100 جنسية في المجموع

              و "الفخري" أطلق عليها النقاد الحاقدين مثلك. مع الأخذ في الاعتبار الزمن القديم ، عندما عارض الروس ، بشكل منفصل في بلدنا ، الآخرين ، معتبرين أنفسهم العنوان لأن موسكو هي المركز) ، كانوا يعرفون هذه الكلمة فقط من قبل ، وليس لنا الكازاخيين والمجموعات العرقية الأخرى إلى جانب الروس ، الذي كان في أذهانهم سابقًا ، في ضوء العصر الجديد ، تم نقل الكازاخستانيين إلينا. الكازاخيون أنفسهم ، وغيرهم إلى جانب الروس ، لا يستخدمون مثل هذه الكلمة ولا يدخلون في الحياة اليومية. الصحافة الروسية والروس الذين رشوا من جمهوريتنا الذين يعملون لصالح روسيا ، والذين يعيشون أيضًا في الاتحاد الروسي ، يكتبون هكذا. مثال zas-ra-nets فضة
      3. سيرج
        0
        8 يناير 2012 17:47
        وبغض النظر عن المشاعر ، من وجهة نظر قانونية ، يبدو الأمر كما يلي:

        "حتى لو اتفقنا مع التقسيم غير القانوني لروسيا في Belovezhskaya Pushcha في عام 1991 ، فإن كازاخستان تصبح تلقائيًا جزءًا من الاتحاد الروسي ، لأن كازاخستان لم تكن موضوع معاهدة اتحاد. وعندما تم إنشاء الاتحاد السوفيتي ، لم تكن كازاخستان موجودة في الطبيعة. "
        1. 0
          8 يناير 2012 18:03
          ولكن بعد ذلك ظهر وأصبح موضوعًا كاملاً لمعاهدة الاتحاد.
        2. أرجين 84
          +3
          8 يناير 2012 18:27
          بحلول وقت انهيار الاتحاد السوفياتي ، كانت جمهورية كازاخستان الاشتراكية السوفياتية ، جمهورية ذات سيادة داخل الاتحاد ، موجودة بالفعل لعدة عقود (منذ عام 1936). كان لهذه الجمهورية حكومتها الخاصة ودستورها وقوانينها الخاصة ونفس الحقوق مثل باقي الجمهوريات النقابية ، بما في ذلك جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.

          كانت جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية رسمياً نفس الجمهورية مثل الباقي. يمكنك التحدث عن أي ASSR كجزء من الاتحاد الروسي ، ولكن من غير المتعلم قانونًا المجادلة في هذا السياق حول أي SSR.
  22. +1
    8 يناير 2012 14:01
    اقتباس من J_Silver
    نعم ، هناك شيء يذهب Temka في مكان ما في المكان الخطأ أكثر وأكثر ...

    موضوع المقالة نفسه معمم للغاية ، لذلك من الصعب اتباع سطر ...

    في كل الأحوال لا يمكن السماح بالحرب وهذه ليست علامة ضعف. في العالم الحديث ، كما كان من قبل ، من الضروري أن نتحد - الشعوب والاقتصادات والدول. لا أستطيع أن أعطي أمثلة على هذا التكامل ، الذي سيتحدث عنه الجميع بشكل مدح ، يرضي الجميع. سيكون غير راضٍ على كلا الجانبين ، لكن فوائد عمليات التكامل كانت دائمًا. هناك فرصة للقيام بكل هذا على أساس طوعي ، على قدم المساواة (على الرغم من أن هذا مصطلح شرطي) - يجب علينا القيام بذلك.
    فقط لا تخيفني بضم أو احتلال اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / روسيا الاتحادية لأراضي شخص آخر. كل ما حدث في القرن العشرين يتم تقديمه الآن بشكل مختلف سياسيًا. هذه ليست حتى وجهة نظر مختلفة ، لكنها تفسير للحقائق من مواقف قومية. ألاحظ أن السياسة الوطنية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يتم تنفيذها لصالح أي دولة معينة ، وقد تم تنفيذ هذه السياسة لمصلحة الدولة بأكملها وكان إجمالي الاستفادة منها مساويًا للروسية على الأقل ، على الأقل الكازاخستانية ، على الأقل أوزبكي ، إلخ.
    على أي حال ، فإن جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة ، إن لم تكن مع روسيا ، ثم مع الغرب ، لا يزال يتعين عليها السير في طريق التكامل. لكنني شخصياً لا أحب سياسة الغرب.
  23. سوهاريف 52
    +2
    8 يناير 2012 14:33
    أنت تناقش شيئًا هنا ، قال أحدهم شيئًا ما ، يجرح المشاعر الوطنية. وفي هذا الوقت ، تناقش إحدى الدول التي أعلنت نفسها "مختار الله" على قناة STATE TV في برنامج "NTVshniki" - "الروس ، كأمة ، غير موجودين". مثله. نحن بالفعل محرومون من حق الوجود كأمة. وكلنا نتحمل ونبقى صامتين. لذلك ، فليس من المستغرب أن الصين ، على الكرة الأرضية ، قد رسمت بالفعل فوق الإقليم لجبال الأورال على أنها أراضيها. وليس لدينا حتى ما نعارضهم. فقط من فضلك ، من فضلك لا تكرر أن الصين هي تكنولوجيا أوائل القرن العشرين وهراء آخر. و TNW لا يتدحرج ضده. سوف يسقطونهم فوق أراضينا.
    1. سيرج
      -2
      8 يناير 2012 16:01
      حسنًا ، لا تبالغ في قدرات الصينيين.
      إذا أسقطوا (صواريخ) فوق أراضينا ، فماذا سيفعلون بهذه المنطقة؟ نعم ، ستستمر بعض الصواريخ في التحليق. هل حصلت على منطقة مشعة ، وهل ستصنعها بنفسك؟ التكتيكات الزاحفة أكثر موثوقية. نعم ، و الحياة في شمال سيبيريا ليست سكرًا ، فمعظم الصينيين لا يعيشون بعيدًا عن الساحل ولديهم الكثير من الأراضي غير المطورة.
      و NTVshniks ، حسنًا ، مثل هذا البديل.حقيبة ، محطة قطار ، إسرائيل.
  24. Alex63
    +2
    8 يناير 2012 16:03
    لا عجب أن الأمريكيين مع الاتحاد الأوروبي أجروا البروفات في الشرق الأوسط وشمال إفريقيا. كل هذه المجموعة تثير الضجيج بالقرب من حدودنا. لا دخان بدون نار. وروسيا أيضًا تحتفظ بالمال في البنوك الأمريكية والأوروبية. لا يمكنك أن تكون صديقًا للغرب. يمكنك فقط إجراء حوار معه على قدم المساواة. فقط تخلوا عن التراخي وستكونوا عازمين ، وحينها سيكون من الصعب تقويم الوضع ، وفي ظل هذه الظروف ، سيرديوكوف يدمر الجيش أيضا.
  25. +1
    8 يناير 2012 20:14
    Alex63,
    Plusanu ، (ليس فقط عازمة ، لكنها لن تسمح بالتمديد) فقط للأمام ، وبعد ذلك سنرى ؛)
  26. حي_ kz1
    +1
    8 يناير 2012 20:31
    من الجيد أن كل شيء في كازاخستان هو أكثر من ذلك
  27. سوهاريف 52
    +1
    8 يناير 2012 21:14
    سيرج قصدت شيئًا آخر. من بين الصواريخ ، لدينا أسلحة نووية تكتيكية فقط ، لكن ليس لدينا صواريخ متوسطة المدى. لا يمكننا الحصول عليها وفقًا لمعاهدة ستارت ، لكن الصين ليس لديها مثل هذه القيود وتقوم بتطوير هذا المجال بشكل مكثف. YadrenDubin هي حجة متطرفة ، وكل من الصين وسنلجأ إليها كملاذ أخير فقط. ثانيا؛ حول حقيقة أن الصين لديها الكثير من الأراضي غير المطورة. نعم ، لديهم منطقة قليلة السكان في منغوليا الداخلية ، ولسوء الحظ لا أتذكر اسم ...... أويغور أوكروج ذاتية الحكم ، لكن هذه هضبة بارتفاع 4000 متر فوق مستوى سطح البحر ومجاعة مستمرة للأكسجين. لذلك ، يمكن للصينيين التعود على صقيع سيبيريا وحتى الصقيع ماجادان (ليس في الجيل الأول ، ولكن في الجيل الثاني) ، لكن لم يتمكن أحد حتى الآن من التكيف مع نقص الأكسجين. حسنًا ، حول NTVshnikov. هؤلاء الرفاق لن يذهبوا إلى أي مكان. لم يستولوا على السلطة عام 1917 لهذا الغرض. بالمناسبة ، تنتشر شائعات مفادها أن معظم "مختاري الله" سوف ينتقلون إلى روسيا. وهم يجهزون بالفعل أماكن الإقامة الدائمة. وبعد ذلك ، أصبح شيئًا ما في الشرق الأوسط خانقًا مؤخرًا.
    1. سيرج
      0
      8 يناير 2012 22:51
      لذا فإن الهجوم الشامل (لا سمح الله) هو حالة متطرفة ، وهو في رأيي مثبت في عقيدتنا العسكرية (ضعف أو قوة ، سؤال آخر). الأراضي الصينية غير المطورة ليست من اختراعي ، لقد قابلت هذا عدة مرات في الإنترنت. لم أخوض في السؤال عن سبب شرائي له ، وما بعته. الآن سأبحث بمزيد من التفصيل ، إنه مثير للاهتمام.
      الناس NTV لن يغادروا بمفردهم ، الجذع واضح ، لكن الكثير من الناس يأملون في ذلك.
      سيكون هناك من يساعدهم. نعم ، بشكل عام ، لدينا منطقة لهم ، بجوار الصين مباشرة ، وأراضي رسمية ، والمزيد من الاحترار ، وسيكون مثل إيطاليا.
      1. إيريك
        0
        9 يناير 2012 02:34
        بشكل عام ، رجال أو رفاق ، أيها السادة. لا تحكم. ما أعبر عنه بحدة على حساب فضة. ماذا بحق الجحيم تخلى عني. سوف أضعه عليه. وتوقف عن الاستجابة. وكل التوفيق لكم ولكم كل عام وأنتم بخير ، حسب التقويم الأرثوذكسي القديم. وليس لدي ما أقوله هنا عن المورد.
        1. J_Silver
          +2
          9 يناير 2012 10:56
          على طول الطريق ، في ذاكرتي ، هذا الموش الكازاخستاني يقول وداعًا للمرة الخامسة عشرة ، لكنه لم يغادر بعد ...
  28. اسم التتار
    +1
    10 يناير 2012 01:37
    نحن بحاجة إلى القوقاز والشيشان كحراس من البلطجية - لقطع رؤوس الجورجيين وغيرهم. ولا تقل إننا نطعمهم عبثا. كان التتار أيضًا مرتزقة في العصور الوسطى وقاموا بقطع الرؤوس لكل من أظهروا. بما أن الروس غير قادرين على ذلك ، فإنهم يستأجرون الطاجيك لبناء المنازل والطرق ، وقطع رؤوس الشيشان والتتار. غمزة .
  29. +1
    10 يناير 2012 14:52
    الإخوة...
    لكن ألا تعتقد أن الجيران في شقة مشتركة هم فقط من يمكنهم "الكلب" من هذا القبيل.
    لقد أعدت قراءة كل شيء بضمير حي ... من البداية إلى النهاية ... وفهمت فقط أن الرجال تجمعوا هنا (باستثناء ، لسبب ما ، الأكشاكال العدواني للغاية) - الذين ولدوا وعاشوا في الاتحاد.
    كلنا نأتي من الطفولة .. كلنا من وطننا - اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    بصراحة ، أرى أن كل هذه المناوشات القومية الساخنة ليست أكثر من - الرغبة في إثبات - أننا لسنا مسؤولين ... اجتمع يلتسين مع البقية. و "غوربي العزيز" ... - من وجهة نظر الغرب - ساهم بشكل كبير في ذلك.
    دعونا نتذكر القط ليوبولد - .......
    الآن ليس لدينا ما نشاركه .. منقسمون بالفعل ..
    دعونا نتحد !!!
    هنا .... الموضوع الأصلي عن حرب الولايات المتحدة ... سنقف سويًا ... سننبح - الجميع ، كما آمل ، يعرف المثل عن المكنسة (أو مجموعة من الأغصان ، أو حفنة من القش. .هناك العديد من الناس - لكن كل شخص يعيش بنفس الطريقة !!!!)