قصة عن الدبابات "لي / جرانت". "Lee / Grants" في القتال (الجزء الرابع)

72
ها نحن نصل إلى النهاية قصص الدبابات نظر لي / غرانت إليهم بشكل شامل ، وصولاً إلى الألوان التي تم رسمها. الآن يتبقى لنا أن ننظر إلى استخدامها القتالي ، و ... هذا كل شيء! لكن أولاً ، بناءً على البيانات المتاحة ، سنحاول تقييمها بشكل محايد. ومرة أخرى ، إذا قمت بذلك بذهن متفتح ، فقد اتضح أن المصممين الأمريكيين تمكنوا من إنشاء ... أقوى الدبابات المتوسطة في العالم في ظل ظروف زمنية صارمة! لم يكن لدى أي دبابة واحدة في العالم في عام 1941 مدفع قوي 76,2 ملم مثل M3. حتى بعد "قطع" البرميل ، كان أقوى من "عقب السيجارة" الألماني الذي كان يقف على T-IV. كان لدى "Rheinmetall" NbFz بندقيتان مقاس 75 و 37 ملم ، لكنهما لم يستطيعا التنافس مع بنادق M3 ، وكم كان عددها؟ كان لدى السوفيت T-28s أيضًا "مدفع قصير" ، وكان مدفع T-34 متساويًا تقريبًا في المعايير مع المدفع الأمريكي ، لكن لم يكن لديه مثبت. علاوة على ذلك ، حتى المدفع 37 ملم للدبابة الأمريكية كان أقوى بكثير من نظيره الألماني ، لذلك كان للدبابة M3 قوة نيران غير مسبوقة في وقت تقديمها.

قصة عن الدبابات "لي / جرانت". "Lee / Grants" في القتال (الجزء الرابع)

لسبب ما ، على "ميل الخزان" في Aberdeen Proving Ground ، لا يزال M3 مرسومًا بهذا الشكل ... على أي حال ، لا توجد صور حديثة.



على سبيل المثال ، كان الخزان الفرنسي B-lbis ، الذي كان له تركيب تسليح مماثل بمدفع قصير 75 ملم بين المسارات في الهيكل على يمين السائق ، سيئًا بالفعل لأن وظائف طاقمه كانت موزعة بشكل غير عقلاني (هناك كان شخصًا واحدًا فقط في البرج) ، وكانت البندقية قصيرة الماسورة ، والسائق نفسه صوبها نحو الهدف. صحيح ، كان لدينا KV-2 بمدفع عيار 152 ملم في برج ضخم. لكنها لم تكن دبابة متوسطة. لقد كانت دبابة ثقيلة ، ولا يمكنك مقارنتها بالدبابة M3. كيف لا يمكنك المقارنة بين "النمر" و T-34.


حسنًا ، ما الذي يمكن تدميره من مثل هذا السلاح البائس 75 ملم؟ В1 مكرر ، سامور ، فرنسا.

سمح تسليح دبابات M3 "Lee / Grant" في تلك السنوات بالقتال على قدم المساواة مع دبابات ألمانيا النازية وحلفائها من جميع الأنواع. اخترق المدفع 37 ملم في البرج دروعهم على مسافة 500 ياردة (457 م) ، وبسمك 48 ملم ، بينما اخترق المدفع 75 ملم في الكفيل درع 65 ملم ، أي أكثر سمكًا مما كان عليه في الدبابات الألمانية ، وحتى 30 درجة من الميل إلى العمودي. لكن أي دبابة ألمانية كانت تمتلك مثل هذا الدرع في تلك السنوات؟ وتجدر الإشارة إلى أنه حتى مدفع 76 ملم من الدبابة الثقيلة السوفيتية KV على مسافة 500 متر يمكن أن يخترق درعًا بسمك 69 ملم ، وبالتالي بمقارنة قدرات هذه المركبات في القتال ضد الدبابات الألمانية ، يمكننا القول ذلك كانوا متساوين تقريبا.


M3 "General Grant" في المتحف في بوفينجتون.

لم تستطع مدافع الدبابات الألمانية ، التي يبلغ عيارها 37-50 ملم ، وأكثر من ذلك ، المدفع الذاتي الحركة StuG Sh ذو الماسورة القصيرة 75 ملم ، والذي أطلقنا عليه اسم Artshturm ، اختراق درع M3 الأمامي البالغ قطره بوصتين. من 500 م. وأيضًا كان لمدفعها 37 ملم زاوية ارتفاع بحيث كان من الممكن إطلاق النار منها حتى على الطائرات ، وبسبب ذلك تلقت الدبابة "دفاعها الجوي الخاص" ، وليس على الإطلاق "جودة المدفع الرشاش" ". كان للحجم الكبير للدبابة أيضًا تأثير قوي على نفسية العدو ، وهو ما كان واضحًا بشكل خاص في مسرح العمليات في المحيط الهادئ وفي آسيا. صحيح ، لقد جعلوه أيضًا ملحوظًا وبالتالي أكثر دهشة. وهكذا ، كانت العيوب الرئيسية لخزان M3 ... ثلاثة! الأول هو علو شاهق. والثاني هو محرك ضعيف لمثل هذه الكتلة. الثالثة هي مناورة صعبة بنيران مدفع عيار رئيسي ، و ... هذا كل شيء!


حرق M3 في ليبيا. "في الحرب كما في الحرب".

بدأت الخدمة القتالية الأولى دبابات M3 "Channel Defense": "General Grant CDL" و "Shop Tractor T 10". كانوا في الفرقة المدرعة 79 لبريطانيا العظمى ، وكان من المفترض مع دبابات ماتيلدا CDL صد الهبوط الألماني. كانت الفرقة على ضفاف القناة الإنجليزية ، وكانت جميع دباباتها في حالة استعداد قتالي كامل وتم تصنيفها بدقة. لكن الألمان لم يهبطوا. لذلك ، استقبل M3 معمودية النار في رمال إفريقيا الحارقة.


لكن هذه الدبابة أصبحت كأسًا ألمانيًا.

هنا ، بالفعل في يناير 1942 ، بدأت القوات الألمانية والإيطالية ، بقيادة "ثعلب الصحراء" إي روميل ، بمهاجمة الجيش البريطاني الثامن في ليبيا وتمكنت من دفعه من مدينة بنغازي إلى مدينة غزالة. بعد ذلك ، استقرت الجبهة هنا لمدة أربعة أشهر طويلة. ثم رد البريطانيون وهزموا العدو تقريبًا ، لكن وتيرة تقدمهم كانت منخفضة جدًا - فقط 8 كيلومتر في اليوم. نتيجة لذلك ، فقط في منتصف فبراير ، تمكنت القوات البريطانية من الوصول إلى الحدود الليبية التونسية.


أصابت القذيفة الألمانية هذه الدبابة على حافة فتحة تفتيش السائق ، لكن ... الدرع لم يخترق!

بعد ذلك ، في نوفمبر وديسمبر 1942 ، احتلت القوات الأنجلو أمريكية ، عمليًا دون مقاومة ، شمال إفريقيا ، التي كانت تحت حكم حكومة فيشي.

بدأ القتال العنيف في الربيع ، ولكن بحلول 13 مايو فقط هُزم الألمان ، وعلى الرغم من حقيقة أن الحلفاء كان لديهم تفوق مزدوج في المشاة ، وثلاثة أضعاف تفوقهم في المدفعية ، وأربع مرات في الدبابات! كما كان لديهم إمداد ثابت وغير منقطع لقواتهم بكل ما هو ضروري. كانت خسائر القوات الألمانية الإيطالية عالية جدًا. لذلك ، كان لديهم 120 دبابة فقط ، بينما كان لدى الحلفاء حوالي 1100 مركبة متاحة.


إذا تم تفريق الخزان وتم بناء نقطة انطلاق ، فعندئذ ... يمكن تحويل أي خزان إلى خزان "طائر". مسألة تقنية!

في هذه المعارك ، تجلى تفوق دبابات M4 Sherman على M3 بطريقة جذرية. لذلك ، بدأت الدبابات M3 في جيشي بريطانيا العظمى والولايات المتحدة في الاستغناء عن الخدمة ونقلها إلى حلفائها - بشكل أساسي إلى دول مثل الهند وأستراليا ونيوزيلندا ، بالإضافة إلى التشكيلات العسكرية الفرنسية والبولندية التي كانت في المملكة المتحدة . تم تحويل تلك المركبات التي كانت لا تزال تحتفظ بها القوات إلى العديد من المركبات القتالية المساعدة: دبابات القيادة وكاسحات الألغام ومركبات الإصلاح والاسترداد ، وفي هذا الشكل تم استخدامها حتى منتصف الخمسينيات.


عالقون في خندق في تونس ...

أثناء عملية الإنزال في نورماندي وجنوب فرنسا ، كانت القوات الأنجلو أمريكية مسلحة بالفعل بأحدث الدبابات ، لكن الدبابات M3 كانت لا تزال تستخدم في الفرق الفرنسية والبولندية التي قاتلت كجزء من قوات الحلفاء. ساعدت مرونة الفرنسيين ، الذين يعملون كجزء من الجيش الأمريكي السابع بالقرب من ستراسبورغ أثناء الهجوم الألماني المضاد في آردين ، والناقلات البولندية من فرقة بانزر في منطقة ميوز السفلى ، على احتواء الدبابات الألمانية ، و الحقيقة ، أنقذ الجيش الأمريكي السابع من الهزيمة في ذلك الوقت.


ما الذي يميز "الرجل الأبيض" عن الأسود؟ شيء واحد فقط - وجود الحمار الأبيض!

في الهند ، بدأت قوات الدبابات في التشكيل في 1 مايو 1941. كانت تستند إلى الدبابات الأمريكية الخفيفة M3 "ستيوارت" ، والتي تم توفيرها للجيش الهندي بموجب Lend-Lease. من عام 1943 ، دخلت M3 أيضًا في القتال في أدغال بورما. هنا ، تبين أن الاستخدام المكثف للدبابات ، وكذلك في الصحراء الليبية ، أمر مستحيل. لذلك ، عملوا في مجموعات صغيرة ، وحتى واحدة تلو الأخرى ، فقط لدعم المشاة ، الذين غالبًا ما كان عليهم القتال على البغال والجواميس المحلية وحتى الأفيال.


عندما انفجرت الذخيرة في M3 حدث هذا للدبابة ...

في الصحراء ، كان أداء M3 جيدًا. صحيح ، كان لابد من تغطية المسارات بدروع من الغبار ، لأنه بخلاف ذلك كانت "مغبرة" للغاية. ومع ذلك ، "نفض الغبار" عن الدروع ، ولكن مع ذلك أقل. كانت الدبابات الألمانية مندهشة من الطلقة الأولى من مسافة بعيدة ، بالإضافة إلى ذلك ، طورت M3 نيرانًا قوية معنويات المشاة. لكن المدفع الألماني المضاد للطائرات عيار 88 ملم أصابته بأول طلقة ، بالإضافة إلى البنادق السوفيتية التي تم الاستيلاء عليها من طراز F-22 و USV بغرفة مملة ، وتم وضعها على هيكل BTR "251". لم يستطع القتال على قدم المساواة مع أحدث دبابات T-IV الألمانية بمدافع طويلة الماسورة عيار 75 ملم في 42 و 48 عيارًا.


تدرس الناقلات الأسترالية M3. أخذت الصورة عام 1942.

لكن في بورما ، أظهر دبابة M3 أفضل جوانبها. لم تتمكن الدبابات اليابانية ، المسلحة بمدافع 37 ملم ، من إصابة دروعها الأمامية من مسافة 500 متر ، لكنها كانت هي نفسها فريسة سهلة لبنادق الجنرال لي عيار 75 ملم. كما لم يكن لدى الجيش الياباني مدافع عالية الجودة مضادة للدبابات. في المشاة ، لمكافحتهم ، تم إنشاء فرق انتحارية ، تم ربطها بأكياس من الديناميت ، مع وجود ألغام في أيديهم أو زجاجات من الخلائط القابلة للاحتراق في أيديهم ، واندفعت تحت هذه الدبابات ، أو اختبأت في الغابة وحاولت وضع المناجم تحت الدبابات باستخدام أعمدة الخيزران. ردت الناقلات بوضع المشاة على مركباتهم ، ثم بدأ اليابانيون في استخدامها ضدهم طيران. تحقيقا لهذه الغاية ، كان مقاتلو Ki-44-II "Otsu" مسلحين بمدفعين من عيار 40 ملم Xa-301 بدلاً من المدافع القياسية عيار 20 ملم المثبتة في الجناح. تم الاحتفاظ بمدفعين رشاشين عيار 12,7 ملم عليها. استخدموا هذه الآلات كطائرات هجومية ، لكن ذخيرة البنادق كانت ضئيلة: 10 قذائف فقط لكل برميل. حارب فوج الطيران رقم 64 التابع لسلاح الجو الإمبراطوري الياباني ، بقيادة الرائد ياسوكيهو كورو ، على هذه الطائرات.

أما بالنسبة لمدافع الهاوتزر ذاتية الدفع عيار 105 ملم M7 "الكاهن" على أساس M3 ، فقد كان أداءها جيدًا أيضًا في الصحراء الليبية ، حيث كانت جزءًا من الجيش البريطاني الثامن. ثم دخلوا الخدمة مع الجيوش البريطانية والأمريكية والفرنسية ، واستخدموا لدعم المشاة في المعارك في صقلية وإيطاليا وشمال أوروبا. كانت مدافع الهاوتزر M8 في الخدمة في العديد من جيوش العالم حتى منتصف الخمسينيات من القرن الماضي.


تحت راية لينين نتقدم نحو النصر! لستالين! " - يمكنك أن ترى على الفور - خزاننا.

بدأت مركبات القيادة والأركان من دبابات M3 في التجديد في عام 1943. في الوقت نفسه ، تم تفكيك الأسلحة ورفوف الذخيرة - في الهيكل وفي البرج (الأخير واحد مع البرج العلوي) ، وبعد ذلك كان من الممكن تجهيز مقصورة حرة كبيرة إلى حد ما داخل السيارة ، حيث تم تركيب محطة راديو قوية والعديد من المعدات الأخرى - أي كل ما هو مطلوب لعمل المقر. ظاهريًا ، بدت هذه الآلات مثل ARV-1 ، ولم يكن بها مدافع ولا أبراج. ومع ذلك ، في الجيش الأمريكي ، تم ترك برج بمدفع 37 ملم فوقهم. تم استخدام هذه "الدبابات" من قبل قادة أفواج الدبابات والفرق ، ويمكن أن يكون لديهم أيضًا مجموعات عملياتية من مقرات فرق الدبابات. كان عدد السيارات المحولة صغيرًا.


من الواضح أن هذا الجزء تضمن كلاً من M3s و M3l (وفقًا للتصنيف السوفيتي).

كانت مركبات الإنقاذ المضادة للفيروسات القهقرية في الخدمة بوحدات خاصة وتعمل في المستوى الثاني من تشكيلات الدبابات النشطة. كانت مهمتهم هي إصلاح وإخلاء الخزانات التي تعرضت لضرر ما. لكن على الجبهة الغربية ، لم تحدث معارك الدبابات مثل تلك التي حدثت في روسيا عمليًا. وبسبب هذا ، تم استخدام الأدوية المضادة للفيروسات القهقرية بشكل محدود نوعًا ما.


M3s السوفيتية بالقرب من فيازما. 1942

تم تصميم حاملة الجنود المدرعة Kangaroo خصيصًا لنقل المشاة خلف الدبابات المتقدمة. تم إرفاق هذه الآلات بالفرق المدرعة الإنجليزية العاملة في أوروبا. لكن استخدامهم القتالي كان عرضيًا. لبعض الوقت ، كانت ناقلات الجنود المدرعة هذه في خدمة الجيش الأسترالي بعد الحرب.


يقول الفرنسيون: "الاحتشام مثل الملابس الداخلية". "يجب أن يكون لديك ، لكن لا يجب أن تظهره للجميع!" دمرت دبابة M3 "Li" "السوفيت الأبطال" في منطقة Bliznovsky-Kabala (شمال بولخوف ، منطقة أوريول) في يوليو 1942. على الأرجح ، تنتمي هذه الدبابة إلى 192 تيرابايت (الجيش 61). لذا جاءت ناقلات هذه الدبابة "حسب الوصفة الفرنسية". لكن ... أليست بطولة حقيقية أن نقاتل في مثل هذه الحرب الرهيبة ، وحتى على مثل هذه الدبابة ؟!

أما بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فقد قوبلت دبابات M3 هنا دون حماس. الحقيقة هي أنه في منتصف عام 1942 ، بدأت ألمانيا بالفعل في إنتاج دبابات T-IIIJ و T-IIlL بدرع 50 ملم ، علاوة على ذلك ، مسلحة بمدفع طويل الماسورة 50 ملم اخترق درعًا يصل سمكه إلى 500 ملم. مسافة 75 متر ، وبدأت أيضًا في إنتاج دبابة T-IVF ومسدس StuG III ، والذي كان يحتوي أيضًا على مدفع طويل الماسورة 75 ملم بكفاءة عالية. لذلك توقف درع M3 بالفعل عن الادخار. كانت السرعة مطلوبة ، فضلاً عن القدرة على المناورة والتخفي ، وكانت كل هذه الصفات غائبة عن M3. طويل القامة ، مع ضعف القدرة على المناورة على الطرق الروسية ، مع محرك غير قوي بما فيه الكفاية (قوة 340 حصان مقابل 500 حصان لـ T-34 من نفس الكتلة) وحساسة جدًا لجودة الوقود ومواد التشحيم ، لم تتسبب في مراجعات جيدة من الناقلات . لكن هذه العيوب كانت ستظل مقبولة لولا مساراتها المعدنية المطاطية. غالبًا ما كان المطاط الموجود عليها محترقًا ، وانهارت المسارات ببساطة ، وتحولت الدبابة إلى هدف ثابت. ومن الواضح أن الناقلات لم تعجبه. لا الظروف المريحة لتشغيلها وصيانتها ، ولا الأبواب الجانبية المريحة التي جعلت من السهل الخروج من السيارة المحطمة ، ولا تسليحها القوي يمكن أن يخفف رأيهم حول الخزان. تقرير قائد فوج الدبابات 134 ، العقيد تيخونشوك ، بتاريخ 14 ديسمبر 1942 ، معروف ، حيث يقيم الدبابات M3: "الدبابات الأمريكية تعمل بشكل سيء للغاية في الرمال ، والمسارات تتساقط باستمرار ، وتتعطل في الرمال ، تفقد الطاقة ، بسبب السرعة المنخفضة للغاية. عند إطلاق النار على دبابات العدو ، نظرًا لتركيب مسدس عيار 75 ملم في القناع ، وليس في البرج ، من الضروري نشر الدبابة التي تختبئ في الرمال ، مما يجعل إطلاق النار أمرًا صعبًا للغاية.


كانت هناك أيضًا وحدات مختلطة في الجيش الأمريكي ، حيث قاتل قدامى المحاربين من طراز M4 جنبًا إلى جنب مع M3s الجديدة. صحيح ... ليس لوقت طويل.

هنا ، ومع ذلك ، تجدر الإشارة إلى أنه لم يستخدم البريطانيون ولا الأمريكيون M3 بشكل مكثف كما هو الحال في الجيش الأحمر ، وكانت شدة القتال في كل من إفريقيا والجبهة الغربية بعيدة جدًا عن كل ما حدث في الشرق. أمامي.

ومع ذلك ، أدرك الحلفاء تمامًا أوجه القصور في M3 وبالتالي قاموا بإزالتها بسرعة كبيرة من الإنتاج. من أغسطس 1942 ، بدأ إنتاج دبابة M4 Sherman في الولايات المتحدة الأمريكية ، وبدأ إنتاج دبابة Mk VIII Cromwell في إنجلترا. لقد كانت دبابة ليوم واحد ، وعندما مر ذلك اليوم ، قامت الصناعة الأمريكية المتطورة ... بتزويد الجيش بدبابة جديدة. كانت احتياطيات تحديث M3 غائبة في البداية!

من المثير للاهتمام أن نفس المصير قد حلت بالضبط خزاننا المحلي العملاق KV. كان محصنًا في عام 1941 ، لكنه لم يعد راضيًا عن الجيش في عام 1942 ، ويرجع ذلك أساسًا إلى أدائه القيادي. لتحسين قدرة الدبابة KV على المناورة ، قرر مصمموها أن يذهبوا إلى ... تقليل سمك الدرع الموجود عليها ، وعلى الرغم من حقيقة أن الدروع الألمانية قد اخترقت 75 ملم بحلول هذا الوقت !!!

بموجب Lend-Lease ، تلقى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دبابات من هذه التعديلات مثل MZAZ و MZA5 ، التي كانت تحتوي على محركات ديزل. في المجموع ، تم تزويدنا بحوالي 300 مركبة: عن طريق الطريق الشمالي - عن طريق البحر عبر مورمانسك ، والطريق الجنوبي - عبر إيران.


M3 سوفيتي آخر.

لم يكن من المعتاد بشكل خاص الكتابة عن تصرفات الدبابات الأمريكية M3 في الجيش الأحمر ، حتى لا نثني على معدات عدونا الأيديولوجي. لكن في المجلد الخامس من "تاريخ الحرب العالمية الثانية" ، الذي نُشر عام 5 ، توجد صورة تظهر هجوم دبابات سوفيتية للدبابات MZAZ "Grant" و M1975 "Stuart" في منطقة Kalach-on-Don في صيف عام 3 (على الرغم من أن المؤرخ الأمريكي ستيفن زالوغا يرجع تاريخه إلى عام 1942) ، مما يشير إلى أن الدبابات الأمريكية كانت في الفيلق الثالث عشر من جيش الدبابات الأول. كان فوج الدبابات 1943 يعمل هناك مع فيلق القوزاق الحرس الرابع في المنطقة الشمالية الشرقية لمدينة موزدوك ، وقاتلوا هناك على هذه الدبابات مع فيلق الدبابات الألماني "إف". شاركت دبابات M13 أيضًا في المعارك بالقرب من خاركوف ، وحاربت الألمان في سهول كالميك جنوب ستالينجراد ، وكذلك في شمال القوقاز ، وربما في الشرق الأقصى.

ومن المثير للاهتمام ، أنه أثناء نقل الدبابات بواسطة قوافل PQ ، تم استخدام مدافع 37 ملم من الدبابات M3 ، والتي كانت مفتوحة على الأسطح ، لإطلاق النار على الطائرات. ربما تكون هذه هي الحالة الوحيدة عندما شاركت الدبابات في المعارك في البحر.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

72 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    23 أغسطس 2016 08:24
    من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34.
    1. +9
      23 أغسطس 2016 12:50
      من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34.

      نعم ، وهذا صحيح! حتى ذلك الحين ، أنشأت الصناعة الأمريكية المتقدمة هذه المدافن بعناصر من تكنولوجيا التخفي!
    2. +4
      23 أغسطس 2016 19:33
      من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34.

      لم يسمع بل شوهد ...
    3. 0
      23 أغسطس 2016 19:33
      من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34.

      لم يسمع بل شوهد ...
    4. +2
      25 أغسطس 2016 17:45
      "من حيث التخفي ، كان ترتيب الحجم أهدأ من T34" ///

      هذا لأن معدات العمل في T-34-76 كانت الترس الثاني.
      لم يتحرك الصندوق ، وكانت هناك توصية بعدم لمسه على الإطلاق ،
      لا تتعثر في قتال. وكان محرك T-34 قويًا. لذلك كان يزأر مثل الثور طوال الوقت.

      تم إصلاح الصندوق بنهاية 43.
      في 44 ، كانت T-34-85 تتحرك بالفعل مع الضجيج المعتاد للدبابات.
    5. +2
      23 نوفمبر 2016 11:31
      لذا فهو ليس ديزلًا ، لذا كان أقل هديرًا. وما هي الفائدة إذا كان مفهومها قديمًا ، وبحلول بداية الحرب العالمية الثانية وحتى قبل ذلك ، تم رفضها بالفعل في بناء الدبابات العالمية. أعني براعة. وما هي قيمة الجزء الأمامي المثبت بمسامير من الهيكل؟ ماذا عن الارتفاع غير المعقول؟ التابوت هو التابوت.
      هناك مقطع فيديو على الشبكة يوضح كيف أطلق النمر النار على شيرمان في جبهته ، مع وصول و ... للطاقم ، وهذه المعجزة هي أكثر من مجرد دلو.
  2. 10+
    23 أغسطس 2016 09:10
    تعليق جيد:
    ".. كينيث توداي ، 08:24
    من حيث التخفي ، كان ترتيب الحجم أهدأ من T34 ... "

    حكاية عن جون المراوغ تتبادر إلى الذهن على الفور.
    بالنظر إلى أنه كان هناك 300 فقط من هذه المنح (كارل ، ثلاثمائة. فقط 300! سبارتانز) ... ثم كان من الواضح أن مسألة الهدوء بالنسبة لهم كانت في المقام الأول.
    إنه لأمر مدهش كيف لم تصل M3s بصمت إلى برلين في عام 1942.
    و ماذا؟ دبابة صامتة على جنازير مطاطية على طرق ألمانية ممتازة.
    نعم ، بالنظر إلى أن الألمان حصلوا بالفعل على جوائز منهم.
    سيكون هذا سيرك ... في عام 1942.
    1. +3
      23 أغسطس 2016 11:34
      كتب لوزا أيضًا عن هذا أن الأمريكيين والبريطانيين الهادئين سمحوا لهم بالذهاب إلى المؤخرة أو توجيه ضربة غير متوقعة.
      34 TVK لا يمكن
  3. +9
    23 أغسطس 2016 09:52
    . M3 كان له عيوب كبيرة ، خاصة أثناء التشغيل الشتوي:
    1) جعلته صورة ظلية عالية هدفًا سهلاً ؛
    2) جعل المركز العالي للكتلة غير مستقر للغاية عند القيادة فوق التضاريس الوعرة. في مذكرات قدامى المحاربين ، هناك حلقات مع انقلاب من الاصطدام بالرصيف.
    3) لم يكن لمحرك الطائرة طاقة كافية ، فقد أصدر صوتًا رهيبًا عند بدء التشغيل وكشف الخزان ، لكنه لم يستطع العمل على XX لفترة طويلة ، ولم تكن صيانة المحرك النجمي سهلة أيضًا
    4) البندقية الرئيسية في الكفيل - في الواقع كانت مدفعًا ذاتي الحركة متعدد الأبراج ولكن ليس دبابة ؛
    5) أداء المسارات المطاطية ضعيف على الجليد.
    1. 0
      23 أغسطس 2016 11:43

      . M3 كان له عيوب كبيرة ، خاصة أثناء التشغيل الشتوي:
      1) جعلته صورة ظلية طويلة هدفًا سهلاً

      بالنسبة لشخص ما هذه نقطة تافهة ،
      بالنسبة للبندقية التي تقع في مرمى البصر من 500 متر ، وإطلاق النار من خلال براميل البنادق ، فإن الطول الإضافي ليس مهمًا
      1. 0
        25 أغسطس 2016 11:57
        لكن في الكمين ، حاول إخفاءه ، والحفر في الجزء العلوي منه هدف ممتاز ، على عكس برج t-34 الصغير أو برج kv-1.
  4. +4
    23 أغسطس 2016 10:22
    "الحياء مثل الملابس الداخلية ...

    هل هذا ضرب؟ يبدو أنه علق للتو ، وهذا ما تقوله السجلات ...
    1. +3
      23 أغسطس 2016 12:28
      من الواضح أن مانشتاين في كتابه "الانتصارات الضائعة" لم يذكر هذه الدبابات عندما كتب أنهم يقولون إن خبراء الأرصاد الجوية لدينا زعموا أن عمق الغطاء الثلجي يمنع استخدام الدبابات ، لكن يبدو أن الروس لم يكونوا على دراية بتصريحات خبراء الأرصاد الجوية لدينا. ، لأن خزاناتهم كانت على يرقات عريضة ظهرت بشكل غير متوقع في أماكن مختلفة وتسببت في الكثير من الضرر ، بينما لم تتمكن دباباتنا من المرور هناك.
  5. +3
    23 أغسطس 2016 10:51
    نعش لسبعة.
    1. +2
      23 أغسطس 2016 11:13
      ستة! كان هناك ستة أشخاص في الطاقم: ثلاثة في الأعلى وثلاثة في الأسفل.
      1. +3
        23 أغسطس 2016 12:37
        ستة! كان هناك ستة أشخاص في الطاقم: ثلاثة في الأعلى وثلاثة في الأسفل.

        اختياريا ، في التعديل مع برج القائد ، كان على القائد أن يتحكم في وقت واحد في مدفع 37 ملم ومدفع رشاش في البرج نفسه. لهذا السبب ، لم يكن من الممكن استخدام هذه القوة النارية بشكل فعال ، لذلك تم وضع أحد أفراد الطاقم هناك واتضح أنه سبعة.
        بالمناسبة ، بسبب هذه المشكلة ، تخلى البريطانيون عنها بشكل عام.
      2. 0
        26 أغسطس 2016 21:19
        وسبعة أيضًا.
  6. +1
    23 أغسطس 2016 11:58
    يقول الفرنسيون: "الاحتشام مثل الملابس الداخلية". "يجب أن يكون لديك ، لكن لا يجب أن تظهره للجميع!" دمرت دبابة M3 "لي" "أبطال سوفيات"

    انت اسف على ماذا؟
    حول حقيقة أن المشاة تخلوا عن الدبابات ، وعندما علقت ، نجح طيارونا المجيدون في حلها ، على الرغم من الصواريخ؟ ثم أطلقت لواء 68 ، ونتيجة لذلك ، كان هناك 7 دبابات من أصل 47 في اللواء.
  7. +2
    23 أغسطس 2016 12:42
    . لدينا دبابتان في المتحف ، تشبهان إلى حد بعيد البنادق ذاتية الدفع ، وليست مثل الدبابة بالمعنى الكلاسيكي.
    1. 0
      23 أغسطس 2016 12:45
      . ها هي الثانية
  8. +1
    23 أغسطس 2016 13:55
    وتجدر الإشارة إلى أنه حتى مدفع 76 ملم من الدبابة الثقيلة السوفيتية KV على مسافة 500 متر يمكن أن يخترق درعًا بسمك 69 ملم ، وبالتالي بمقارنة قدرات هذه المركبات في القتال ضد الدبابات الألمانية ، يمكننا القول ذلك كانوا متساوين تقريبا.
    في الواقع ، لم يكونوا متساوين تمامًا. لان قوة البندقية ، "اختراقها" ليس الشرط الوحيد (على الرغم من أهميته بالتأكيد) للنصر على دبابة معادية. هناك أيضًا قدرة على المناورة (والتي تتكون أيضًا من "باقة" كاملة من الخصائص) ، والصورة الظلية ، وحماية الدروع ، وفعالية اتفاقية مستوى الخدمة ، وتوافر الاتصالات وجودتها ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك ، وهذا هو الجانب التقني فقط من القضية. وهناك أيضًا تكتيكات وهناك بعض الفروق الدقيقة. ولديك سلاح أكثر قوة ، وهو ما يعني كل شيء - الفائز. كان IS-2 رأسًا وأكتافًا فوق Panzerkampfwagen VI من حيث خصائص الأداء ، فماذا في ذلك؟ واحد منهم لا يزال "قالت الجدة لاثنين".
    1. +5
      23 أغسطس 2016 14:07
      كان IS-2 رأسًا وأكتافًا فوق Panzerkampfwagen VI من حيث خصائص الأداء

      من حيث معدل إطلاق النار ، كان أقل شأنا - تحميل منفصل بعد كل شيء.
      لكن قبل ظهور تنظيم الدولة الإسلامية ، كان الألمان مغرمين جدًا بوضع "نمورهم" في الأبراج الشاهقة وإطلاق النار على الدبابات السوفيتية من مسافات آمنة.
      ومع ذلك ، سرعان ما فطمهم الفراغات الخارقة للدروع التي يبلغ وزنها 25 كيلوغرامًا عن هذا.
    2. 0
      23 أغسطس 2016 15:20
      نحن نتحدث عن قدرات المدفعية - هذا واضح. لا تبحث عن الشياطين في المبخرة!
      1. +7
        23 أغسطس 2016 19:46
        نحن نتحدث عن قدرات المدفعية - هذا واضح. لا تبحث عن الشياطين في المبخرة!

        وبأي سرعة يمكن أن يطلق لي النار على هدف ظهر على اليسار في اتجاه الحركة؟
        لا تكمن النقطة حتى في أن لي يخاطر بالتعثر عند الاستدارة ، ولكن أيضًا إذا كانت T-34 أو KV كافية لتدوير البرج لإطلاق النار على الهدف على اليسار ، مع الحفاظ على ناقل الحركة ، وبالتالي تعريض العدو. إلى درع FRONT ، كان على Lee أن يستدير إلى اليسار ، ويعرض درع BOARD لنيران الألمان ، والموجود بشكل عام ليس فقط بدون زوايا ميل منطقية ، ولكن أيضًا بشكل عام عموديًا.
        1. +3
          23 أغسطس 2016 19:51
          لا تفسد مزاج "قائد الجلاء" يضحك
          1. +1
            24 أغسطس 2016 13:02
            للمرة الثالثة أكتب لتسهيل الفهم "نحن نتحدث عن قدرات المدفعية". ليس من تصميم البرج والدروع ، ولا عن مجمل خصائص الأداء ، ولا عن أساليب الاستخدام. لقد كتب هذا في مكان آخر. اقرأ بعناية ولا تتسرع في الكتابة والنقد على الفور. تم إخراج الخزان من الإنتاج وخرج عن الخدمة. هذا يشير إلى أن كل هذه العيوب لم تكن واضحة لك فقط. اذا مالذي نتحدث عنه؟
            1. +2
              24 أغسطس 2016 19:19
              للمرة الثالثة أكتب لتسهيل الفهم "نحن نتحدث عن قدرات المدفعية". ليس من تصميم البرج والدروع ، ولا عن مجمل خصائص الأداء ، ولا عن أساليب الاستخدام. لقد كتب هذا في مكان آخر. اقرأ بعناية ولا تتسرع في الكتابة والنقد على الفور. تم إخراج الخزان من الإنتاج وخرج عن الخدمة. هذا يشير إلى أن كل هذه العيوب لم تكن واضحة لك فقط. اذا مالذي نتحدث عنه؟

              النقطة المهمة هي أنك زعمت أن M-3 و T-34 متساويان من حيث أجزاء البندقية.
              يبدو أنك اعتقدت أن المقارنة بين مدافع الدبابات يجب أن تبدو هكذا. تمت إزالة مدفعين من الدبابات وتركيبهما على عربات متطابقة. ثم أطلقوا النار وقارنوا النتائج. وعندما أوضحوا لك أن البنادق الموجودة على الدبابات تمت مقارنتها بمجموعة من المؤشرات وهذا دحض كلامك ، فأنت بالفعل بدأت في صب الماء.
              عندما يشيرون لي أنني مخطئ ويثبتون ذلك بالحجج ، أعترف أنني مخطئ. ليس لديك هذه الميزة.
              بالمناسبة ، ما زاوية التوجيه الأفقية للخزان M-3 على اليمين؟
            2. +1
              25 أغسطس 2016 12:01
              يعتبر قطاع إطلاق النار أيضًا سمة من سمات البندقية ، حتى بالنسبة للأسلحة المقطوعة ، لذلك أشار أعضاء المنتدى بشكل صحيح.
            3. +1
              26 أغسطس 2016 21:26
              للمرة الثالثة أكتب لتسهيل الفهم "نحن نتحدث عن قدرات المدفعية".
              لذا للمرة الثالثة نكتب: كان لدى مسدس M-3 طاقة كمامة أقل بنسبة 15 ٪ من T-34. لا يزال مدفع Alerikan شيئًا D. ولا يمكن إخفاء دبابة بمدفع على بطنها تقريبًا. الخزان أيضًا كبير D. لا ينبغي غسل الكبل الأسود باللون الأبيض. انها ليست مجزية وغير مجدية. يجب إعادة المسروقات. حزين.
            4. +1
              26 أغسطس 2016 21:33
              للمرة الثالثة ، قيل لك أن طاقة كمامة مسدس دبابة M-3 أقل بنسبة 15٪ من طاقة كمامة دبابة T-34. مدفع دبابة M-3 كبير D. وموجود على "البطن" ، لم يسمح للدبابة بالتخفي. بالنسبة لآمر ، هذا الهراء هو فخر وطني ، لكن لماذا نحتاج إلى جذب بومة على الكرة الأرضية؟
  9. +2
    23 أغسطس 2016 14:06
    ومن المثير للاهتمام ، أنه أثناء نقل الدبابات بواسطة قوافل PQ ، تم استخدام مدافع 37 ملم من الدبابات M3 ، والتي كانت مفتوحة على الأسطح ، لإطلاق النار على الطائرات. ربما تكون هذه هي الحالة الوحيدة عندما شاركت الدبابات في المعارك في البحر.

    ألا ينبغي أن تكون معلبة؟ أثناء النقل البحري ، تم الحفاظ عليها - تم تشحيمها بطبقة سميكة من زيوت التشحيم ، وتم إغلاق البرميل بالمقابس ولم يكن من السهل إعادة الاحتفاظ بها ، ومن ثم يمكن نقل الذخيرة بشكل منفصل عن الخزان؟
    1. +1
      23 أغسطس 2016 15:22
      لم أسبح هناك بنفسي. ما قرأت عنه ، كتبت عنه. اقرأ تعهدات ستيفن. هذا مؤرخ BTT مشهور جدًا. ثم لدى Hunnikat "سيد" آخر ، وهو مؤلف سلسلة من الكتب الجادة للغاية حول BTT الأمريكية. يمكنهم ، على الأرجح ، تحت التهديد ، إعادة فتحهم مسبقًا. مرت القافلة الأولى - "أوه ، إذا ... لكنا ...!" "دعونا نفعل ذلك في وقت مبكر؟" "دعونا!" - كيف طاروا - بانغ بانغ! بعد كل شيء ، كان الكثير من الناس شهودًا على ذلك ، لذا فإن هذا ليس خيالًا.
      1. +1
        24 أغسطس 2016 05:33
        أوافق ، هذا ليس خيالًا. هذا هراء. يجب على المؤرخ ألا يكررها. ما الخطر الذي تتحدث عنه؟ هل يجب التخلص من دبابة في القطب الشمالي؟ الشحوم حجر. الذخيرة - غائبة (عبثا لا تسمع رفيقا). لا يتم ملء الأنظمة الهيدروليكية للخزان ، ولكن يتم تفكيكها جزئيًا. من أين أتى طاقم الدبابة؟
        مؤلفون جادون حول تمجيد الساكسونيين.
        1. +2
          24 أغسطس 2016 12:55
          ربما تكون جيدة جدا. لقد كذبنا بشأن فيوما. لماذا لا يتخيلون M3 على الطوابق؟ لكن كلا المؤلفين موثوق للغاية. من الأفضل عدم القيام بذلك. لكن ... كان بحارتنا هناك أيضًا. كتب النقباء التقارير. عليك فقط أن تبحث في أرشيفات البحرية ، ماذا يوجد حولها وتكتشف كل شيء بالضبط. شكرا لتوجيهي إلى الموضوع. صحيح أن عمليات البحث هذه ستكلف فلسًا كبيرًا ، لكننا سنرى ...
          1. +1
            24 أغسطس 2016 19:17
            عندما عبرت عن هذا الموضوع لأخي ، ذكرني أن بيكول كان يدور حول إطلاق الدبابات من على سطح السفينة (أنا أحترمه كثيرًا). لكن في أعماله ، يمكن أن يعتمد على مصادرك الأساسية. أنا أعتبره ضربا من الخيال
  10. +5
    23 أغسطس 2016 14:23
    المقال بالتأكيد إضافة - المؤلف ، لقد جمعت الكثير من التفاصيل المثيرة للاهتمام حول هذا الخزان.
    أود فقط التعليق على اقتراحك من الجزء الثاني - لوضع المحرك أفقيًا وتقليل ارتفاع الخزان.
    من الممكن نظريًا فقط القيام بذلك ، لأنه في هذه الحالة ، في المخطط الحركي ، ستكون هناك حاجة إلى علبة تروس أخرى (كما اقترحت - مع التروس المخروطية).
    نظرًا لأن المحرك عبارة عن طائرة وسرعته حوالي 4500-5500 دورة في الدقيقة (على عكس محرك الديزل 1100-1500 دورة في الدقيقة) ، فإن صندوق التروس هذا سيتعرض لأحمال حرارية هائلة وسيتطلب نظام تبريد منفصل آخر ، في حين أن مورد التروس (حتى لو صنعها حلزونيًا ، والذي يتطلب موقفًا خاصًا للماكينة ودقة تصنيع عالية) لن تتجاوز مواردها عدة عشرات من الساعات. يجب أن يكون صندوق التروس نفسه ، لنقل مثل هذه الأحمال ، مصنوعًا بجسم سميك للغاية ، ويزن نصف طن ، وأبعاده ستبطل كل ميزة الارتفاع. وهكذا نحصل على تعقيد في التصميم وارتفاع غير مبرر في السعر - على الجانب الآخر من الميزان - ارتفاع 30 سم.
    حتى الآن من الحمقى صمم M3 Lee وقرار تثبيت المحرك عموديًا - (أو بالأحرى ، بزاوية) - مدروس جيدًا.
    1. 0
      23 أغسطس 2016 15:39
      وأنا لم ادعي في أي مكان أن الحمقى. كان منطقًا افتراضيًا بحتًا ، "ألعاب ذهنية" للمهندسين.
      1. 0
        27 ديسمبر 2016 21:58
        في مقال تقني جيد بشكل عام ، هناك الكثير من علامات التعجب ، سواء في النص أو أسفل المستندات الفوتوغرافية.
        أو تقنية ، أو - Pikul !!!
    2. +1
      23 نوفمبر 2016 12:47
      لقد قلت كل شيء بشكل صحيح عن المضاعفات ، والمخفض ، والوزن ، وما إلى ذلك. ومع ذلك ، في حد ذاته ، فإن استخدام نجم طيران على دبابة هو هراء ، على الرغم من أنه تم إجباره واستخدامه في تلك السنوات ليس فقط من قبل يانكيز. حسنًا ، انظر إلى صورتك الخاصة مع قسم من الخزان.
      حتى بالنسبة لشخص بعيد عن الهندسة ، يجب أن تؤذي العين. التصميم رهيب ، غير عقلاني ، أحجام شاغرة ضخمة ، هذا الخط المنتشر عبر حجرة القتال بأكملها. بشكل عام ، هراء ولا شيء أكثر من ذلك. في ذلك الوقت ، كانت مدرسة الدبابات الأمريكية مجرد دائرة من صانعي النماذج الشباب. إذا كان من الممكن تسميتها مدرسة على الإطلاق ، فقد تم إنشاء المركبات المدرعة من قبل مصممين مدنيين في الشركات المدنية ، وخبرة قتالية معدومة.
      الميزة الوحيدة للمركبات المدرعة الأمريكية في ذلك الوقت هي جودة الصنعة. هنا ، هذا ما هو عليه ، لا توجد حرب على أراضيهم ، لقد عملوا بهدوء ، ومدروس ، على معدات جيدة باستخدام تقنيات راسخة. يمكنك أن تكون أكثر ذكاءً - ضع كرسيًا جلديًا ، وفكر في بيئة العمل. وحقيقة أنك تدير المدفع الملعون إلى اليسار هي الشيء العاشر.
  11. +1
    23 أغسطس 2016 14:25
    من حيث معدل إطلاق النار ، كان أقل شأنا - تحميل منفصل بعد كل شيء.
    وأيضًا من حيث السرعة على الطريق ، لكامل كم / ساعة. لكن على كل شيء آخر - أطفئ الضوء هنا.
    ومع ذلك ، سرعان ما فطمهم الفراغات الخارقة للدروع التي يبلغ وزنها 25 كيلوغرامًا عن هذا.
    لم يكن هناك أي شيء. كانت هناك قنبلة مدفعية شديدة الانفجار من طراز OF-471 تزن 25 كجم (كتلة المتفجرة - TNT أو Ammotol - 3 كجم). من إصابة هذه المقذوفة ، احترق النمور ببساطة مثل المشاعل. علاوة على ذلك ، عندما تضرب بزاوية 60 درجة. كان التأثير أفضل. من هذه الأشياء ، تمت كتابة panzerwaffers ببساطة بالماء المغلي ، كقاعدة عامة ، لأنفسهم ، للمرة الأخيرة في حياتهم. لان عندما ضرب - لم تكن هناك فرص ، من الكلمة بشكل عام.
    1. +3
      23 أغسطس 2016 14:38
      لم يكن هناك شيء.

      BR-471 - قذيفة حجرة حادة الرأس خارقة للدروع (BS).
      BR-471B - قذيفة خارقة للدروع برأس حادة (BS).
      O-471 - قذيفة شديدة الانفجار (OFS).
      كل 25 كجم ، لأن المقذوفات.
    2. +2
      23 أغسطس 2016 15:01
      اقتباس: أوتو مير
      لم يكن هناك أي شيء. كانت هناك قنبلة مدفعية شديدة الانفجار من طراز OF-471 تزن 25 كجم (كتلة المتفجرة - TNT أو Ammotol - 3 كجم).

      في عام 1944 ، كانوا بالتأكيد ، والعادية - كانوا لا يزالون يطلقون النار على "النمر".
      تم قصف عينات كاملة من الدبابات التي تم الاستيلاء عليها من المسلسل IS-122 في ميدان مدفعية UZTM في يناير 1944 وأظهر أن الدرع الأمامي لدبابة Panther مقذوف عيار 122 ملم يخترق بسهولة من مسافة 600-700 متر ، في حين أن أداة تتبع خارقة للدروع مع حجرة متفجرة (مصنوعة وفقًا للرسم رقم 2-2868 أ) يمكن أن تضربها من 1200-1400 متر ، ولهذا السبب مكتب التصميم الوطني من 15 يناير 1944 بدأ إنتاج قذائف خارقة للدروع من عيار 122 ملم من هذا النوع بالذات.

      ومع ذلك ، سيكون من الغريب ألا تحتوي طائرة A-122 التي يبلغ قطرها 19 ملم على BBS - لأن استخدام مدافع بدن لتعزيز المدافع المضادة للدبابات كان موصوفًا حتى قبل الحرب.
  12. +1
    23 أغسطس 2016 14:47
    تجدر الإشارة إلى أن مدفع 76 ملم للدبابة الثقيلة السوفيتية KV على مسافة 500 متر يمكن أن يخترق درعًا بسمك 69 ملم

    أي مسدس؟ غمزة
    لأن L-11 و F-32 كانا على KV قبل الحرب ، حيث لم يكن كل شيء جيدًا مع اختراق الدروع: وفقًا لنتائج الاختبارات في ANIOP ، اتضح أنهما ، على سبيل المثال ، اخترقا 50 ملم درع عند 30 درجة فقط من 300 م وهذا 50 مم من الدروع المحلية (K = 2500).
  13. +1
    23 أغسطس 2016 16:05
    في عام 1944 كانوا بالتأكيد ، وكانوا العاديين - كانوا لا يزالون يطلقون النار على "النمر"

    الفراغات الخارقة للدروع
    BR-471 - قذيفة حجرة حادة الرأس خارقة للدروع (BS).
    BR-471B - قذيفة خارقة للدروع برأس حادة (BS).
    O-471 - قذيفة شديدة الانفجار (OFS).
    كل 25 كجم ، لأن المقذوفات.

    كما أفهمها ، أنت تلخص أن BR-471B هي "فارغة خارقة للدروع"؟ وهذا ليس كذلك ، لأن. يحتوي على جزء خارق للدروع ، وجزء تشظي ، وعبوة ناسفة ، وما إلى ذلك. آسف لقذيفة التورية "الشظية الخارقة للدروع" ، لكنها ليست مثل الفراغ. هل هناك المزيد من التخمينات؟ أكرر أنه لم تكن هناك "فراغات BB" في التسمية لـ D-25T.
    ملاحظة: سأخبرك - 122 مم ، 25 كجم. كانت "الفراغات" التي كانت موجودة ، ولكن ليس من أجل IS-2 ، وليس للدبابات بشكل عام. لكن كان هناك.
    1. +1
      23 أغسطس 2016 16:27
      الشرق الأوسط وأفريقيا الإهمال-"فارغة خارقة للدروع"لم ألاحظ حتى. أنت على حق - لم يكن لدى D-25 عيارات صلبة خارقة للدروع.
      EMNIP ، عيار 122 ملم ، كانت القذائف العملية صلبة - PBR-472.
      1. +1
        23 أغسطس 2016 20:14
        EMNIP ، كانت الأصداف العملية صلبة من عيار 122 مم - PBR-472
        PBR-472 هو جهاز تتبع عملي مع المقذوفات BR-472. مزيد من الحفر. تلميح - مؤشر -12,2 سم K.390 / 2 (r). هنا فراغات نظيفة ، مصبوب صلب ، حديد زهر ، من Krupp t.s. خير
        1. +1
          24 أغسطس 2016 09:45
          نعم ، هذا ليس تلميحًا ، ولكنه إجابة كاملة. ابتسامة
          لقد نسيت بطريقة ما أولئك الذين يحبون استخدام التقنية مع المؤشرات (t) ، (f) ، (r) ، إلخ.
    2. 0
      23 أغسطس 2016 16:28
      يحتوي على جزء خارق للدروع ، وجزء تشظي ، وعبوة ناسفة ، وما إلى ذلك.

      لديه بعض المتفجرات في مؤخرته ، لكن في الحقيقة هذا فارغ خارق للدروع ، يجب أن ينفجر في الداخل وليس في الخارج.
      إذا كنت مهتمًا حقًا بكلمة "فارغ" ، فهناك قذائف عملية لمسدس الدبابة هذا ، لكنها ليست خارقة للدروع.
      1. +1
        23 أغسطس 2016 19:56
        هناك ، ليس فقط في الكاهن ، هناك وأمامه مثير للاهتمام في منطقة الحزام.
  14. 0
    23 أغسطس 2016 17:34
    حسنًا ، لا أعرف ، أنا أحكم على آراء أجدادي. خزان البواسير في منطقة الخدمة. على الرغم من اصطدام كلاهما من المورمان. لم يحترموه على الإطلاق ، لكنهم قالوا شكرا.
  15. +1
    23 أغسطس 2016 20:15
    لقد قرأتها ، مثيرة للاهتمام. شكرًا للمؤلف. إذا أسقطت القيثارة ، فستحصل على هدف جيد. ولن يساعد البرج العلوي. أن تكون في مثل هذا الصندوق. المؤلف لك +
  16. 0
    24 أغسطس 2016 05:42
    اقتبس من كينيث
    من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34.

    فكرة مختلفة عن السرية.
    1. +1
      24 أغسطس 2016 10:03
      حسنًا ، أنت تحترم Vine chtol.
      1. 0
        24 أغسطس 2016 19:20
        لا تجعل من نفسك صنما. هذا صحيح.
        وفي الحالة: أنت بحاجة للعمل برأسك! (نكتة .... سنوات)
  17. 0
    24 أغسطس 2016 19:30
    على أسماك bezrybe والسرطان! في ذلك الوقت الصعب من بداية الحرب ، كانت أي معدات مناسبة. شكرا على ذلك ايضا hi
    1. +1
      26 أغسطس 2016 21:44
      ومن يجادل؟ شكرا لك على المبولات ، في الأوقات الصعبة كنا سعداء معهم أيضًا. شكرًا. كافية؟ فقط لا تسحب البومة على الكرة الأرضية. دبابة M-3 هي خزان رائع ، لذا دع الأمريكيين من حولها يتبولون ببهجة وحنان. لكن بالمقارنة مع T-34 ، فهي ليست دبابة ، إنها مبولة. إذا لم يراها الإنسان فهو أعمى ، وإذا لم يرغب في رؤيتها فقد حصل على المسروقات.
  18. 0
    25 أغسطس 2016 11:38
    اقتباس: stas57

    . M3 كان له عيوب كبيرة ، خاصة أثناء التشغيل الشتوي:
    1) جعلته صورة ظلية طويلة هدفًا سهلاً

    بالنسبة لشخص ما هذه نقطة تافهة ،
    بالنسبة للبندقية التي تقع في مرمى البصر من 500 متر ، وإطلاق النار من خلال براميل البنادق ، فإن الطول الإضافي ليس مهمًا

    1) M3 ليس مسدسًا مضادًا للدبابات ، ولكنه دبابة متوسطة
    2) التمويه الجيد مهم للعمليات المضادة للدبابات لعمل الكمائن ، M3 ليس جيدًا جدًا مع هذا: طويل ، صاخب
  19. 0
    26 أغسطس 2016 21:36
    ألف,
    تشير الزاوية إلى اليمين؟ لماذا متواضع جدا. زاوية الإشارة إلى اليسار؟ هذا ممتع.
  20. 0
    28 أغسطس 2016 22:10
    في العامين الأولين من الحرب ، وبسبب نقص الدبابات ، احتجنا إلى أي مساعدة ولم يكن لدينا خيار آخر. لا أتذكر في أي كتاب قرأت مذكرات قدامى المحاربين بأن ناقلاتنا لا تحب هذه الدبابات ، وحاولت بأي وسيلة نقلها إلى T-34. من حيث قوة القذيفة ، لا يسعني إلا أن أقول إن البارود الأمريكي كان أفضل من البارود المحلي ، مما أثر على سرعة القذيفة واختراق الدروع.
  21. 0
    29 أغسطس 2016 22:37
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    لم يكن لدى أي دبابة واحدة في العالم في عام 1941 مدفع قوي 76,2 ملم مثل M3.

    أخشى أن أرتكب خطأ ، لكن في رأيي في عام 1941. تم وضع بنادق عيار 3 ملم على دبابات M75.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    حتى بعد "قطع" البرميل ، كان أقوى من "عقب السيجارة" الألماني

    بالضبط ، نحن نتحدث عن مدافع دبابات أمريكية عيار 75 ملم. الأقصر هو M2. أو بالأحرى M3.
    في الواقع ، فإن "أعقاب السجائر" والبراميل الطويلة هي علامة غير مباشرة على المفهوم القديم والجديد لقوات الدبابات. كانت "دبابات المشاة" (مفهوم قديم قبل الحرب) مسلحة بـ "أعقاب السجائر". كانت "الدبابات المتوسطة" (مفهوم جديد) مسلحة ببراميل طويلة. لم تشمل مهام "أعقاب السجائر" القتال المضاد للدبابات على الإطلاق. كان من الممكن إجراؤه ، لكنه لم يكن الشيء الرئيسي.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    وكان مدفع T-34 في معاييره مساوٍ تقريبًا للأمريكيين

    للتوضيح ، فيما يتعلق باختراق الدروع ، كانت M2 الأمريكية (قصيرة) مساوية تقريبًا للطائرة السوفيتية F-34 (طويلة). وفقًا لذلك ، كان 75 ملم M3 (طويلًا) متفوقًا على السوفيتي بثلاث بوصات. لكن قوة OFS في المدفع السوفيتي كانت أكبر ، 621 جم. BB مقابل 565 جرام. VV. في نفس الوقت ، بالطبع ، كان من الممكن "حشوهم" بمتفجرات مختلفة. لكن خلال الحروب ، عادة ما تستخدم جميع الأطراف بدائل. خلاف ذلك ، يمكن أن تترك دون بنطلون.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    KV-2 بمدفع 152 ملم في برج ضخم. لكنها لم تكن دبابة متوسطة. كانت دبابة ثقيلة

    KV-2 هو برج ذاتي الحركة. مركبة مدفعية ، ولكن مع برج. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قبل الحرب العالمية الثانية ، لم يتم التعرف على تقنية BTT التي لا تحتوي على أبراج بشكل عام ، ثم تغير الوضع.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    عندما انفجرت الذخيرة في M3 حدث هذا للدبابة ...

    ومن المثير للاهتمام ، أن قذائف 76 ملم الأمريكية واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تم تزويدها بشكل أساسي من قبل شيرمان بمثل هذه البنادق ، وكانت مجهزة بصمامات استبعدت عمليا تفجير الذخيرة.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    بالإضافة إلى البنادق السوفيتية التي تم الاستيلاء عليها من طراز F-22 و USV بغرفة مملة

    كانت هذه بالفعل PaK36 (r) و PaK39 (r).
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    لم يستطع القتال على قدم المساواة مع أحدث دبابات T-IV الألمانية بمدافع طويلة الماسورة عيار 75 ملم في 42 و 48 عيارًا.

    لذا معهم ، حتى شيرمان لم يكن سهلاً.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    إن لم يكن لمساراتها المطاطية المعدنية. غالبًا ما كان المطاط الموجود عليها محترقًا ، وانهارت المسارات ببساطة ، وتحولت الدبابة إلى هدف ثابت.

    هناك مثل هذه الكلمة - "الخدمة العادية". يحدث هذا عندما يتم تغيير الأجزاء وفقًا للوائح ، وليس بسبب التآكل. "عيب" سوفيتي بحت.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    منذ أغسطس 1942 ، بدأ إنتاج دبابة M4 شيرمان في الولايات المتحدة الأمريكية.

    بشكل عام ، كما لو كان من يناير 1942.
    اقتباس: فياتشيسلاف شباكوفسكي
    كان محصنا في عام 1941.

    بصوت عالي. وليس دقيقًا تمامًا.
  22. 0
    29 أغسطس 2016 23:10
    اقتبس من موريشيوس
    تبلغ سرعة المقذوف T-34 650 م / ث ، بينما تبلغ سرعة القذيفة M-3 (مع مدفع M-3) 610 م / ث. واتضح أن "مدفع T-34 كان مساويًا تقريبًا في معاييره إلى المدفع الأمريكي"

    هل ستقارن DE أم أنه اختراق للدروع؟
    اقتبس من موريشيوس
    650 م / ث لـ T-34 و 610 م / ث لـ M-3 (مع مدفع M-3) عبارة عن بخاخات. ذهابا وايابا. 40 م / ثانية من يهتم ، من يحتاجها؟

    على ما يبدو لا يزال DE. ثم بالنسبة لـ F-34 ، خذ 662 م / ث. قامت بتسريع BR-350A إلى هذه السرعة بالضبط. كانت القذيفة جبنة ، بيننا نتحدث.
    اقتبس من موريشيوس
    هناك "طاقة كمامة". هذا هو المؤشر الرئيسي على كمال الأداة.

    من اخبرك بهذا؟
    وبعد ذلك ، هل نفكر في اختراق الدروع أم مجرد بندقية؟ القذيفة لا تهمك على الإطلاق؟ أولئك. هل هو اختراق الدروع بأي شكل من الأشكال؟
    اقتبس من موريشيوس
    و T-34 لديها 15٪ أعلى من M-3. ثم ماذا تثبت؟

    اى شى. أعطي نصيحة ، مساحة المقطع العرضي للقذيفة F-34 أكبر بنسبة 3 ٪. المزيد من النصائح لرمي؟
    اقتبس من Aspeed
    تمتلك قذيفة F-34 طاقة أكبر بمقدار أربعة أضعاف من مدفع M2 ، الذي كان على M3.

    تتميز قذيفة 85 ملم من مدفع S-53 بميزة كبيرة على قذيفة KwK75 مقاس 40 ملم في DE (1,5 مرة). ومع ذلك ، فإن اختراق دروعها هو الأكثر بنسبة 3-4٪. المعجزات ، أليس كذلك؟
    ولكن الأمر الأكثر إثارة للدهشة هو أنه إذا لم يحصل الطاقم على قذائف O-85K الجديدة مقاس 365 ملم ، فيمكنهم استخدام قذائف O-365 القديمة. وفي هذه الحالة ، في ألمانيا 75 ملم OFS كان 680 جرام. BB ، وفي 85 ملم O-365 كان 660 جم. VV.
    لذلك لا توجد مقارنة مباشرة.
  23. 0
    18 أكتوبر 2016 08:11
    كان لمدفعها 37 ملم زاوية ارتفاع بحيث كان من الممكن إطلاق النار منها حتى على الطائرات ، ولهذا السبب تلقت الدبابة "دفاعها الجوي الخاص"

    ما هذا الهراء!
    لقد حدد المؤلف لنفسه هدف مدح قبيح جدا - لكن أمريكي! غمزة - دبابة رغم الإحساس بالنسب؟

    لإجراء حريق فعال على الطائرات ، من الضروري وجود زاوية ارتفاع عالية ، ولكنها ليست كافية. تحتاج أيضًا إلى سرعة تصويب عالية ومشهد مناسب ومعدل إطلاق نار مرتفع. لا شيء مثل M3 لم يكن كذلك.

    أم أن المؤلف لديه معلومات حول حالات حقيقية لاستخدام مدافع برج M3 Grant في مهام الدفاع الجوي؟ وحول الحالات الناجحة لمثل هذا التطبيق؟ سيكون من المثير للاهتمام التعرف على مثل هذه المعجزة يضحك

    إن ترديد مزايا مدفعه مؤثر أيضًا: بعد أن أدرج مجموعة من البراميل قصيرة الماسورة التي تعود إلى ما قبل طوفان لمقارنة غير متكافئة عمداً ، فإن المؤلف "REMEMBERS" فقط في النهاية يضحك حول مدافع T-34 و KV ، التي لها مقذوفات متشابهة تمامًا.

    في الوقت نفسه ، يحاول المؤلف إضافة مسألة وجود / عدم وجود عامل استقرار في مقارنة القوة.
    وماذا ، يمكن أن يؤثر المثبت على المقذوفات؟ الضحك بصوت مرتفع
    هل من المقبول أن يحد تركيب البندقية في غرفة القيادة بشكل حاد من زوايا توجيهها ، وكذلك قطاع إطلاق النار ، وهذا لا يمكن تصحيحه بواسطة أي مثبت؟
    لا شيء يجعل مثبتات حقبة الحرب العالمية الثانية غير فعالة ، وما زالوا غير مسموح لهم بإطلاق النار أثناء التنقل؟

    ينسى المؤلف أيضًا أن البنادق الألمانية عيار 75 ملم تحتوي على قذائف تراكمية في الذخيرة ، وهي فعالة جدًا ضد الدروع الأكثر قوة من جرانتس.
  24. 0
    18 أكتوبر 2016 08:16
    اقتبس من كينيث
    من حيث التخفي ، كان الأمر أهدأ من T34

    مع ارتفاع كرة السلة ، نعم ، أكثر سرية يضحك
  25. 0
    18 أكتوبر 2016 08:28
    اقتبس من موريشيوس
    بالنسبة لآمر ، هذا الهراء هو فخر وطني

    بعد كل شيء ، حتى هم ليسوا فخورين بمثل هذه المعجزة. أشبه بالعار.
  26. 0
    18 أكتوبر 2016 08:34
    اقتبس من موريشيوس
    فيما يتعلق بإطلاق الدبابات من على سطح السفينة ، قال بيكول (أنا أحترمه كثيرًا).

    يا إلهي! بيكول كسلطة !!! مجنون

    إنه جيد فقط كروائي ، ولجمهور مراهق ضيق - لإثارة الاهتمام بالتاريخ العسكري ، والترويج للوطنية ، وما إلى ذلك.
    ولكن إذا تمت قراءة إبداعاته لشخص بالغ ومتفهم ، فإن كل ما يحاول الكتابة عنه يتضح أنه هراء نادر.

    وإذا كتب بيكول عن "دفاع جوي للدبابات" من على ظهر القافلة ، فأنا مندهش فقط من سذاجة البالغين ، على ما يبدو ، الأشخاص الذين يقتبسون بجدية بيكولياتين هنا.
  27. 0
    18 أكتوبر 2016 08:39
    اقتباس: Alexey R.A.
    أي مسدس؟ غمزة

    من الواضح أن ZIS-5.

    اقتباس: Alexey R.A.
    لأن L-11 و F-32 كانا على KV قبل الحرب

    نعم. لكن لم يكن هناك الكثير منهم.
  28. 0
    18 أكتوبر 2016 08:50
    اقتباس من Stiletto
    كنا بحاجة إلى أي مساعدة ولم يكن لدينا خيار

    لقد قال الفيلم الكلاسيكي بالفعل: "كان الروس في ذلك الوقت يقاتلون مع الألمان في مكان ما على نهر الفولغا وكانوا مستعدين لاعتبار أي شاحنة دبابة ، طالما كانت بها مسارات."
    وهناك أيضا:
    "تم دفع الدبابات M3 مرة أخرى إلى روسيا - كان من المقرر أن يخوض الروس شجارًا كبيرًا في الصيف على نوع من القوس مع اسم غير معروف ، وكانوا مستعدين لأخذ أي سقيفة ذاتية الدفع ، طالما كان لديهم سلاح . "

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""