استعراض عسكري

يجب أن تكون مسؤولاً عما فعلته

70
يجب أن تكون مسؤولاً عما فعلتهخلال الحرب السوفيتية البولندية 1919-1920 ، تكبد الجيش الأحمر خسائر فادحة ، خاصة بعد هزيمة وحداته بالقرب من وارسو. تبين أن عددًا كبيرًا من أسرى الحرب التابعين للجيش الأحمر موجودون في المعسكرات البولندية. ثم ظهر معتقلو الحرس الأبيض في هذه المعسكرات ، والذين عانوا أيضًا من العنف البولندي.


عندما ظهرت منشورات في روسيا حول معسكرات الموت البولندية ، حيث مات حوالي 60 جندي ومدني من الجيش الأحمر تم ترحيلهم من بيلاروسيا وأوكرانيا بسبب المرض والجوع والتعذيب ، ردت وسائل الإعلام البولندية بموجة من المنشورات الرد: "روسيا تبحث عن مكافحة كاتين "، إلخ. د.

من بين الدعاة الروس المعاصرين ، هناك من يدلي بمثل هذه التصريحات: "لا يمكنك تدفئة يديك على رماد 18 ألف قتيل من أسرى الجيش الأحمر (من الواضح أنه تم التقليل من شأن شخصية بولندية - ST) ... لا يمكنك استخدام هذه الصفحات قصص لأغراض سياسية انتهازية ولزرع بذور جديدة من عدم الثقة بين الشعبين السلافيين.

أنا لن "دافئة وأزرع". سأكتب أنه بين البولنديين كان هناك منتقدون للسياسة الاستفزازية لحكومتهم في المنفى تجاه الاتحاد السوفيتي.

آمل أن تثير هذه الحقائق التاريخية غير المعروفة اهتمام القراء.

انتقادات للجنرال

وزير الدفاع السابق في الحكومة البولندية في المنفى ، المؤرخ العام والعسكري ماريان كوكيل ، في كتابه الجنرال سيكورسكي ، المنشور في لندن عام 1981 ، يقيّم بشكل سلبي الإجراءات البولندية المناهضة للسوفييت خلال الحرب بين الاتحاد السوفياتي وفنلندا في 1939-1940. . تم احتجازهم تحت قيادة رئيس وزراء الحكومة البولندية في المنفى ، الجنرال فلاديسلاف سيكورسكي. من الواضح أن هذه الأعمال يمكن أن تدفع القيادة السوفيتية إلى أعمال انتقامية ووحشية.

كتب كوكل: "سيكورسكي ، دون التفكير في العواقب ، سمح باتخاذ إجراءات مناهضة للسوفييت". علاوة على ذلك ، يوضح: "الحقيقة هي أنه عندما اعترفت فنلندا بأنها مهزومة (أي في مارس 1940) ، اكتمل ترحيل البولنديين إلى شرق الاتحاد السوفيتي. هل كان هذا التزامن مجرد صدفة أم انتقاماً لمشاركتنا في الإدانة الدولية للسوفييت والتحضير لعمل مسلح؟ بمعرفة ستالين والانطلاق من حقيقة أولية وبسيطة ، يمكن للمرء أيضًا أن يعترف بأنه يجب على المرء أن يجيب عما فعله.

يتذكر كوكل إعداد اللواء البولندي لرجال الرماة الجبليين للمعارك على جانب الجيش الفنلندي. "في كانون الثاني (يناير) 1940 ، وردت أنباء مذهلة من فرنسا عن كتيبة بولندية مستقلة لفتت بزاتها وأسلحتها الانتباه. سأل الجميع السؤال: "أي نوع من قوات النخبة؟" اتضح أنه لم يكن هناك سر ، تم إرسال اللواء إلى فنلندا. أصدر الجنرال سيكورسكي الأمر بإعداد لواء لرحلة استكشافية بحرية للاستيلاء على ميناء بتسامو (بيتشينجا) كجزء من قوات الحلفاء. احتلت القوات السوفيتية هذا الميناء بالفعل. في هذا المجال ، امتلك البريطانيون امتياز احتكار لاستخراج النيكل المحلي ، وكان ذلك ذريعة مناسبة لتدخلهم المسلح. جزء من الباقين على قيد الحياة وذهب إلى حلفاء البولنديين سريع - ثلاث مدمرات وغواصتان - ضمن الأسطول البريطاني. القوات السوفيتية في بيتسامو محاصرة من البحر والبر ، وانقطاع ارتباطها مع مورمانسك. كتب المارشال الفنلندي مانرهايم: "بمساعدة القواعد العائمة القادرة على إيواء السفن البولندية ، كان من الممكن القيام بعمليات غير متوقعة في بحر بارنتس". في موسكو ، بالطبع ، سيتعرفون على الرحلة الاستكشافية ويستخلصون النتائج.

يلاحظ مانرهايم في مذكراته أن سيكورسكي ، "مع علمه بحساسية الاتحاد السوفيتي تجاه كل ما يحدث على ساحل بحر بارنتس" ، يتخذ هذه الأفعال الخاطئة وغير المتوازنة.

ووفقًا لكوكيل ، رحب الجنرال سيكورسكي بقرار المجلس الأعلى لقوات الحلفاء إرسال ما يقرب من 57 ألف جندي إلى بيتسامو. وقال سيكورسكي "هذا سيجذب الحلفاء إلى حرب مع روسيا". ومع ذلك ، فإن لندن ، على عكس باريس ، لن "تحرق الجسور مع موسكو" ، على الرغم من اتفاق مولوتوف-ريبنتروب. "ضغط" البريطانيون على السويديين والنرويجيين ، ورأوا "عذاب الفنلنديين في كفاحهم البطولي ضد الجيش الأحمر المليون". طالبت لندن الدول الاسكندنافية ليس فقط بالعبور ، ولكن أيضًا قواعد مؤقتة للحلفاء. لم يوافق الإسكندنافيون ، كانوا خائفين من الألمان والروس. حذرت برلين من أن الفيرماخت لن يسمح بظهور قوات الحلفاء في هذه البلدان. لم يكن البريطانيون في عجلة من أمرهم لتوفير سفن مرافقة وسفن نقل للرحلة الاستكشافية إلى بيتسامو ، وكانوا يستعدون للقبض على نارفيك.

ولكن في الواقع ، فإن المعلومات المضللة لهتلر ستصبح قاسية في سخرية المعلومات المضللة للفنلندية والنرويجية وحتى البولندية. تم إعلان الاستيلاء على بيتسامو الفنلندي علانية ، ولكن تم إعداد الاستيلاء على الموانئ النرويجية سرًا وبشكل حقيقي: نارفيك ، تروندهايم ، بيرغن ، إلخ ، من أجل منع الألمان من تصدير خام الحديد السويدي عالي الجودة. كان الهدف الرئيسي للحلفاء هو السيطرة على هذا الجزء من بحر بارنتس.

آمال فاشلة

لم تتم عملية بتسامو. لتبرير الحلفاء ، سيقول رئيس الوزراء البريطاني تشامبرلين إن "مكان الهبوط في بيتسامو قد تم اختياره غير مناسب". لكن في الواقع ، كانت قوات الحلفاء المُعدّة ، جنبًا إلى جنب مع اللواء البولندي ، تنتظر أمر الهبوط ليس في بيتسامو ، ولكن في النرويج. لكن الحلفاء تأخروا ، كان الألمان أول من هبطت القوات (أبريل 1940). بعد شهرين من القتال الشاق في النرويج ، هُزم الحلفاء واللواء البولندي وتراجعوا إلى بريطانيا.

لم يؤمن أبوير الألماني ، على عكس الفنلنديين ، بخطة الاستيلاء على بتسامو من قبل الحلفاء. كان لدى الألمان خطتهم "نورد" للاستيلاء على النرويج. كانت قوة المشاة الألمانية في حالة تأهب! توقع الفنلنديون المساعدة ، مما أدى إلى إطالة أمد الحرب ولم يوافقوا على السلام مع موسكو. لم ينتظروا القبض على بيتسامو وحصلوا على معاهدة سلام بشروط أكثر صعوبة. ماذا يمكننا أن نقول عن مصير ومآسي الشعوب الأخرى: الفنلندية والنرويجية والبولندية ، إذا كان للحلفاء مصالحهم الإستراتيجية الخاصة!

يوضح البروفيسور البولندي برنارد بيونتروفسكي في كتابه "حرب الشتاء" السوفيتية الفنلندية 1939-1940 ، أساطير ، حذف ، حقائق "، الذي نُشر في بوزنان عام 1999 ، بوضوح حلقات وحقائق الإجراءات المعادية للسوفييت التي قام بها البولنديون. الهجرة العسكرية. على سبيل المثال ، في فبراير 1940 ، انتهى الأمر بحوالي 100 طيار عسكري بولندي في السويد وطالبوا الطائرات بالقتال إلى جانب الفنلنديين. بالمناسبة ، أرسل الديكتاتور الإسباني فرانكو الطائرات السوفيتية التي تم الاستيلاء عليها إلى السويد ، والتي كان الجيش الجمهوري الإسباني يمتلكها. طالب البولنديون على وجه التحديد بهذه الطائرات للقيام بعمليات خاصة ضد القوات السوفيتية. حاصرت حشود من اللاجئين البولنديين العسكريين وغير العسكريين السفارات الأوروبية في فنلندا ، مطالبين بإرسالهم إلى الحرب مع الاتحاد السوفيتي.

وفي الوقت نفسه ، في معسكري زابوروجي وكريفوي روج لأسرى الحرب البولنديين من الرتب الدنيا ، توقف العمل في شحن خام الحديد المحلي. رفض البولنديون شحن الخام إلى ألمانيا. كان تنفيذ الخطة من قبل مفوضية الشعب لعلم المعادن الحديدية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في خطر. لم يوقف الإضراب خفض الحصص الغذائية واعتقال المحرضين وعقوبات أخرى. نتيجة لذلك ، يتم إرسال الجنود البولنديين (حوالي 8 آلاف شخص) إلى المعسكرات الشمالية بالقرب من كوتلاس. فقط في أغسطس 1941 ، بعد إقامة العلاقات الدبلوماسية والحليفة بين الكرملين وحكومة سيكورسكي ، تم إعادة تأهيل الجنود البولنديين. سيصبح كل منهم تقريبًا جزءًا من الجيش البولندي للجنرال أندرس ، الذي تم تشكيله على الأراضي السوفيتية. ثم يذهب هذا الجيش إلى القوات البريطانية.

كتب المارشال الفنلندي كارل جوستاف مانرهايم في كتابه "Recollection" أن سيكورسكي خطط لتشكيل فيلق مساعد بولندي من "ما يقرب من 20 ألف جندي وضابط بولندي" معتقلين في لاتفيا وليتوانيا. واتفقت دول البلطيق على إطلاق سراحهم وإرسالهم إلى السويد ، في إشارة إلى الطرد الرسمي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من عصبة الأمم بسبب العدوان على فنلندا. وهكذا ، انتهكت هذه الدول الحكم الخاص باعتقال الوحدات العسكرية لأحد المتحاربين. ومع ذلك ، نظرًا لقربها من الاتحاد السوفيتي ، كان من المستحيل نقل هذه القوات عن طريق البحر. قوبلت هذه الخطة بمقاومة من السلطات السويدية.

هناك الكثير من الأساطير المختلفة والإصدارات والحقائق الحقيقية ، ولكن القليل من الدراسات حول هذا الموضوع التاريخي! كل هذا يجب دراسته ، مثل الوثائق الأخرى حول العلاقات السوفيتية البولندية. جميع المصادر لها نفس العيب - قلة من الناس يعرفون عنها.

في الختام ، نلاحظ أن الإجراءات المعادية للسوفييت التي سمحت بها حكومة سيكورسكي في 1939-1940 لم تأخذ في الاعتبار الوضع السياسي الحقيقي. والجنرال البولندي ماريان كوكيل محق في أنه يجب محاسبة البولنديين أنفسهم على كل هذه الأعمال الاستفزازية الواضحة!
المؤلف:
المصدر الأصلي:
http://nvo.ng.ru/wars/2016-08-19/11_poland.html
70 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مصاص الدماء
    مصاص الدماء 21 أغسطس 2016 14:52
    19+
    أجاب نابليون ، اسمه توخاشسكي ، في السابعة والثلاثين من عمره ، برأسه على هذه الحادثة ، ومعه الملهم الإيديولوجي لهذه الحملة ، تروتسكي ، الذي تلقى بلطة جليدية في رأسه.
    http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/VOINA_2/muhin2_01.htm
    1. dvina71
      dvina71 21 أغسطس 2016 23:16
      +5
      أجاب Tukhachevsky ليس فقط لهذا. بدأت عملية إعادة التجهيز الحقيقية بأنواع جديدة من الأسلحة بعد اعتقاله ، وهذا ينطبق على المدفعية والطيران والدبابات.
      إذا بقي توخاتشيفسكي ، لكان الجيش الأحمر قد خاض حربًا مع مدفع Grabin العالمي ، ودبابة T-35 وطائرة الخشب الرقائقي ، بأسلحة رشاشة.
      1. رواية 66
        رواية 66 29 نوفمبر 2016 18:45
        +3
        كان grabin فقط ضد التنوع - على الأقل اقرأ "سلاح النصر"
        1. dvina71
          dvina71 29 نوفمبر 2016 22:17
          +1
          اقتباس: رواية 66
          كان grabin فقط ضد التنوع

          أعطيتك ميزة إضافية .. لقراءة هذا الكتاب .. أتمنى أن تقرأه بعناية أكبر من رسالتي.
          1. رواية 66
            رواية 66 30 نوفمبر 2016 08:44
            +3
            حذر جدا. سبب الشفقة الخاصة بسبب مدفع دبابة عيار 107 ملم لم يتم اعتماده للخدمة
    2. V.ic
      V.ic 22 أغسطس 2016 10:51
      +4
      "تروتسكي الذي تلقى فأس جليد في رأسه".
      ليس في الرأس ، بل في اليقطين!
      1. مصاص الدماء
        مصاص الدماء 22 أغسطس 2016 11:07
        +6
        إنه لأمر مؤسف أنه لم يتم القبض على جميع شركائه قبل الحرب ، ومن المؤسف أنهم تركوا بذرة قذرة للطلاق ، ومن المؤسف أن النسل السيئ لمن لم يكتمل قد أتيحت لهم الفرصة للعيش والدراسة ، والتوغل في مكان وجودهم ، بحكم التعريف ، أمرت بالذهاب.
        التفاحة لا تتدحرج بعيدًا عن شجرة التفاح ، لذا فقد مارسوا الجنس ، في Svanidz الحقيقي وأمثاله ، Radzinsky وغيرهم ، الذين يعرفون جيدًا سبب فقد أقاربهم رؤوسهم ، ويخبروننا أنهم جميعًا ذوي الفراء الأبيض الحملان البريئة .. ترعى حقا بالدماء والأيدي حتى العنق في نفسها ..
      2. سيمبسونيان
        سيمبسونيان 23 أغسطس 2016 06:48
        +3
        مات معظم السجناء بسرعة من أوبئة التيفود ، ورفض تروتسكي نفسه استعادتهم.
      3. أكوزينكا
        أكوزينكا 22 أكتوبر 2016 18:12
        +1
        بعد الضربة ، اتضح أنه ليس لديه عقل.
    3. sdv68
      sdv68 24 أغسطس 2016 12:45
      +2
      أجاب ليس لوارسو ، ولكن عن الاستعدادات للانقلاب ، أي. لطموحاته النابليونية.
  2. حزب العمال الكردستاني
    حزب العمال الكردستاني 21 أغسطس 2016 14:57
    +9
    يا له من شيء قذر السياسة.
    1. نيبوتين
      نيبوتين 21 أغسطس 2016 15:06
      10+
      نعم ، وهي الآن ليست أنظف. وهذا ينطبق على جميع الموضوعات دون استثناء. وإذا كنا ، كمواطنين في بلد - موضوع سياسة ، وليس كائنًا ، مثل أوكرانيا ، لا نفهم هذا ، فسنندفع من طرف إلى آخر ، متهمين القيادة بعدم الاتساق في بعض الإجراءات. يتم تحديد الإجراءات من خلال مصالح البلد ، ويمكن أن تتغير. الشيء الأكثر أهمية هو أن تصرفات قيادتنا يجب أن تكون متسقة في القضايا العالمية ، على سبيل المثال: "يجب تدمير واشنطن" (أيًا كان - اقتصاديًا أو سياسيًا أو ماديًا ، لكن يجب).
    2. فاسيلي 50
      فاسيلي 50 21 أغسطس 2016 16:12
      +7
      حزب العمال الكردستاني
      أنت مخطئ ، السياسة نشاط طبيعي تمامًا بين الدول ولديها العديد من تقاليد الاحترام والالتزام بالقوانين ، بما في ذلك غير المكتوبة. لكن المؤامرات والمؤامرات ليس لها علاقة بالدبلوماسية ، ولكن لسبب ما يتم تمرير المؤامرات على أنها سياسة. من المحتمل أن يكون هذا التقليد الأوروبي ، هم أنفسهم في حالة سيئة من إرادتهم الحرة وعن الآخرين ، فمن الضروري نشر العار ، كما يقولون * كل شخص ملطخ بذرق طائر واحد *.
  3. Plat5160
    Plat5160 21 أغسطس 2016 15:14
    +6
    لا ينبغي نسيان أي شيء ، لا المعسكرات البولندية ولا كاتين. تذكر ولا تكرر.
    1. كوني
      كوني 23 أغسطس 2016 17:53
      +4
      يحتاج البولنديون إلى تذكير الألمان بشأن كاتين
    2. sdv68
      sdv68 24 أغسطس 2016 12:46
      +7
      المعسكرات البولندية شيء واحد.
      كاتين مختلفة - هذه مزيفة من Goebbels نشأت مباشرة بعد هزيمة Wehrmacht بالقرب من Stalingrad. صدفة غريبة ".
      1. أكوزينكا
        أكوزينكا 22 أكتوبر 2016 18:14
        +3
        نعم ، وعواء "الحلفاء" بأنهم صدقوا ذلك على الفور والتقطوه حتى ذلك الحين.
  4. قبعة
    قبعة 21 أغسطس 2016 16:34
    +6
    "هناك القليل من الفضائل التي لن يرتكبها البولنديون ، وهناك القليل من الأخطاء التي لم يرتكبوها".
    ونستون تشرشل

    إن مدى حق دبليو تشرشل واضح اليوم.
    1. داتور
      داتور 21 أغسطس 2016 21:24
      10+
      أحب توصيفه لبولندا أكثر! باختصار وبإيجاز ، بولندا هي ضبع أوروبا !، !!! غمزة
  5. أزبوكين 77
    أزبوكين 77 21 أغسطس 2016 16:38
    +6
    سأغادر مع فو ، المقالة هي إضافة كبيرة ، موضوع صحيح ولكن تم طرحه مؤخرًا. كم يمكنك إذلال روسيا العظمى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
  6. فاسيلي 50
    فاسيلي 50 21 أغسطس 2016 16:53
    +9
    يمكن التعرف على هذه المقالة على أنها بداية دراسة ظاهرة بناء دولة مثل بولندا ذات الأيديولوجية الوحيدة لروسوفوبيا. كانت حكاية إنشاء بولندا وحكومتها مقصودة تمامًا. كان الفرنسيون والبريطانيون بحاجة إلى بولندا مطيعة ومعتمِدة ، وهذا هو السبب في أن مثل هذه الغفوات ذات الأوهام العملاقة جعلت مهنًا مذهلة. أن بيلسودسكي ، أن رفاقه لم يكونوا خجولين على الإطلاق بشأن السيطرة الخارجية ، وأحيانًا * يركضون * أمام المالكين في حماستهم ، تمامًا كما هو الحال اليوم. لكن حقيقة أن البولنديين قبل الحرب العالمية الثانية كان لديهم علاقات وثيقة جدًا مع النازيين هي حقيقة ، وإلا فلن يكون من الممكن فهم سياسة البولنديين منطقيًا ، سواء في المنفى أو أولئك الذين قاتلوا مع الألمان ضد الاتحاد السوفيتي. .
    بالمناسبة ، لن يكون من السيئ التفكير بالتفصيل في ظهور دولة بولندا تحت قيادة بيلسودسكي. وكيف دفع الفرنسيون ثمن الاحتياجات البولندية على الرغم من حقيقة أن رفاق بيلسودسكي كانوا مخلوقات واضحة للألمان؟
    بالمناسبة ، حول * معجزة Vistula * بمزيد من التفصيل ، ودور Denikin في إنشاء * المعجزة * سيكون من الجيد أن نكون أكثر تفصيلاً.
    تم إنشاء معسكرات الاعتقال البولندية للروس وفقًا للأنماط الإنجليزية *. كان هناك الجيش الأحمر في المعسكرات والعديد من المدنيين الذين تم إعلانهم أسرى حرب.
    وصف شهود عيان على تلك الأحداث كيف تعامل البولنديون مع الشعب الروسي ، بما في ذلك * الحرس الأبيض * الباقون على قيد الحياة ، الذين تم احتجازهم مع عائلاتهم في معسكرات الاعتقال.
    وكم عدد الذين تم تدميرهم خلال * الاستعمار * في الاراضي المحتلة؟ إن حقيقة شكوى البولنديين من * مذبحة فولين * ليست سوى جزء من الحدث ، لأن العديد من البولنديين ظهروا هناك نتيجة * الاستقطاب * ، واتضح أن قطاع الطرق * بنديرا * هم الدفاع الوحيد ضد انعدام القانون في بولندا. *.
    1. ماسيمو
      ماسيمو 21 أغسطس 2016 22:00
      +4
      ذكر الرفيق ستالين للبولنديين عذاب جنود الجيش الأحمر في الأسر البولندية ، لذلك كانت كاتين تنتقم من الضابط النبلاء البولندي.
      1. dvina71
        dvina71 21 أغسطس 2016 23:33
        +8
        لم ينتقم ستالين من أي شخص ، ما نوع الهراء الذي تكتبه.
        تم إنشاء جيش الجنرال أندرس من المواطنين البولنديين المعتقلين ، لكنهم لم يرغبوا في القتال على الجبهة الشرقية وألقوا بهم في إيران ، ومن هناك انضموا إلى البريطانيين.
        بحلول 31 أغسطس 1941 ، تجاوز عدد الجيش البولندي 20 ، وبحلول 000 أكتوبر - 25 شخص. على الرغم من أصعب المواقف التي كان فيها الاتحاد السوفياتي في ذلك الوقت ، فقد تم تزويده بسخاء بكل ما هو ضروري
        في صيف عام 1942 ، تم سحب جيش أندرس مع ذلك إلى إيران تحت رعاية البريطانيين. في المجموع ، غادر الاتحاد السوفياتي حوالي 80 من الأفراد العسكريين وأكثر من 000 من أفراد عائلاتهم.

        المصدر: http://politikus.ru/articles/7571-na-chey-side-srazhalis-polyaki-vo-vtoroy-m
        irovoy.html
        Politikus.ru

        بالإضافة إلى ذلك ، عملت الوحدات البولندية كجزء من الجيش الأحمر. أولاً ، في عام 1943 ، سميت الفرقة باسم كوسيوسكو ، ولكن بعد المعركة الأولى ، حيث فُقد 6000 مع 500 قتيل ، تم نقل الفرقة إلى إعادة التنظيم. أولا إلى السلك ثم إلى الجيش. دخلوا المعركة في عام 1944.
        وتم اعتقاله في الاتحاد السوفياتي:
        يعطي مؤلف الدراسة سببًا للاعتقاد بأن عدد أسرى الحرب البولنديين هو 88.901 شخصًا. هو الأكثر دقة اعتبارًا من 8 أكتوبر 1939 ، حيث أنه وفقًا للمتطلبات المقبولة عمومًا للقانون الدولي الإنساني ، لا يُعتبر الأشخاص الأسرى رسميًا أسرى حرب إلا بعد تسجيلهم رسميًا على هذا النحو لدى الهيئة المناسبة التي تتعامل مع أسرى الحرب. غالبًا ما يتم ذكر هذا الرقم في الوثائق الرسمية السرية المرسلة إلى مختلف السلطات ، بما في ذلك السلطات الحكومية. تتوافق الحركة اللاحقة لأسرى الحرب البولنديين مع العدد المشار إليه ، باستثناء 15.131 أسير حرب بولندي تم نقلهم من خلال الإدارة الخاصة الأولى التابعة لـ NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى المديريات الإقليمية لـ NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أبريل ومايو. 1 (كان هؤلاء بشكل أساسي موظفين في المخابرات ، ومكافحة التجسس ، والشرطة ، والدرك ، وغيرها من الهيئات العقابية للبورجوازية في بولندا ، وكذلك الأشخاص الذين ، وفقًا لـ NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قاموا بأنشطة عدائية نشطة ضد الاتحاد السوفياتي في فترة العشرينات. و 1940 ثانية).

        أود أن أسأل ... من أصيب بالقرب من سمولينسك؟
      2. فاسيلي 50
        فاسيلي 50 22 أغسطس 2016 02:34
        +7
        ماسيمو
        الهراء حول الانتقام أو إعدام البولنديين في غابة كاتين هو من اختصاص البولنديين والحكومة. في المكان الذي تم فيه العثور على جثث الجيش الأحمر والبولنديين أثناء استخراج الجثث ، حتى 22 يونيو 1941 كان هناك معسكر رائد.
        تم إطلاق النار على المجرمين البولنديين بحكم المحكمة ، ولم تعد الأحكام وأماكن الدفن سراً. لكن البولنديين يسكتون عنهم لأنهم أطلقوا النار على قطاع الطرق وأولئك الذين ارتكبوا جرائم حرب.
      3. أليكسي تي (أوبرا)
        أليكسي تي (أوبرا) 22 أغسطس 2016 16:00
        +1
        لا علاقة للرفيق ستالين و NKVD والاتحاد السوفيتي بإعدام أسرى الحرب البولنديين في Kozy Gory (أي الاسم الصحيح للمكان الذي أطلق عليه الألمان النار) على أقل تقدير. يصبح هذا واضحًا بمجرد التفكير قليلاً ، بعد تحليل جميع الحقائق المتعلقة بحلقة الحرب العالمية الثانية.
      4. sdv68
        sdv68 24 أغسطس 2016 12:48
        +2
        لم يكن هناك "انتقام" - لا تخترع. كان هناك مزيف جوبلز.
    2. 1970 بلدي
      1970 بلدي 21 أغسطس 2016 22:13
      0

      حتى أننا نحمي النقانق بالأسلحة ...
    3. V.ic
      V.ic 22 أغسطس 2016 10:59
      +6
      كانت الطبيعة القصصية لإنشاء بولندا وحكومتها مقصودة تمامًا.

      Mayakovsky V.V. ؛
      "إنهم ينظرون إلى البولندية مثل ماعز على ملصق.
      في البولندية - حملق عينيك
      في الفيل البوليسي المحكم -
      أين يقولون وما هذا
      أخبار جغرافية؟
  7. باروسنيك
    باروسنيك 21 أغسطس 2016 18:03
    13+
    ردت وسائل الإعلام البولندية بموجة من المنشورات: "روسيا تبحث عن مناهضة كاتين"[اقتباس] [/ اقتباس]
    وما الذي تبحث عنه - الحقائق شيء عنيد .. البولنديون ناموا ورأوا كيف يهاجمون مع هتلر الاتحاد السوفيتي وليس الإساءة للفرنسيين والبريطانيين .. لقد حاولوا الجلوس على كرسيين ..
  8. egor-kz
    egor-kz 21 أغسطس 2016 19:09
    +9
    بالنسبة لي لا يوجد فرق: سيكورسكي ، بافلوفسكي ، أو أي شخص آخر هناك من مرجع روسوفوبيا. قيل لي أنا وزملائي ، في وقت ما في المدرسة السوفيتية ، منذ فترة طويلة وبشدة حقيقة أن جميع الناس إخوة. وبالفعل في ذلك الوقت بالذات ، كان جندي أمريكي ، وهو يغادر الثكنة ، يهز قبضته على صورة جندي سوفيتي معلقة في تلك الثكنة قبل أن يغادر! ليس في هذا الوقت ، ولكن قبل عدة قرون ، حاولت بولندا مرارًا وتكرارًا تدمير روسيا ، والتي كانت تعاني إما من نوع من المجمعات السرية أو لا من المجمعات على الإطلاق. وسواء كان وحده في التواطؤ سواء بتحريض .. ما الفرق ؟!
    لعدة أيام ، عاتب أحد الزملاء ، في تعليقه ، نحن الروس ، على أننا نتحدث بعدم احترام عن الأوكرانيين ، ونقدم بعض التعريفات المهينة لمواطني هذه الدولة ، وما إلى ذلك. في رأيي ، لا ينبغي الوصول إلى الهجمات الهجومية. لأن ، مرة أخرى ، في رأيي ، هذه علامة على الضعف والفشل أكثر من كونها علامة قوة. ولكن! عندما كنت أتعلم في طفولتي السوفيتية في المدرسة وفي المنزل الصداقة بين جميع الناس ، وفي نفس الوقت مواطنو بلدنا المشترك ، ولكن الذين يعيشون في مناطقها في غرب أوكرانيا ، لم يكلف أحد عناء كرهتي ومن هم مثلي! لقد انتقموا منا ، كما ترى ، لشيء ما هناك !!! وليس لدينا سبب للانتقام والمطالبة بالمحاسبة ؟! بالطبع كان هناك. وهل استخدمناه؟ نعم بالطبع لا.
    والآن ، أيها الإخوة الأعزاء - السلاف والأوكرانيون والبولنديون وأي شخص آخر ، أنت وأنا ، على ما يبدو ، بحاجة إلى كلب صغير ، لكن بدون "التعصب" ، يكون ذلك أفضل لفظيًا. لا نسمع طوال الوقت فقط كيف يحتقرنا شخص ما أو يكرهنا ، بل دع أذنيك تصلب. لم يغلق أحد فمك. ولم يصمت ، وتجدر الإشارة. آسف إذا انحرفت عن مسارها. أما بالنسبة للبولنديين ، فقد حان الوقت الآن للظلامية المجانين الذين يحلمون بتحقيق حلم طفولتهم بالسيطرة على العالم ، حسنًا ، بالطبع ، بالتعاون مع أحد "الاستثنائيين" ، لن تصمد سرتهم الخاصة. . الآن فقط ، أيها السادة ، هل نعرف ما تشعر به تجاهنا. ربما ليس كلهم ​​بالطبع ، لكن الكثير منهم. أنت تصرخ هناك بأسنانك ، لا تصرخ ، يمكننا دائمًا ، والآن ، إلى جانب ذلك ، نحن على استعداد لكسر أسنانك الإمبراطورية حتى تتمكن من جمع العظام بعد ذلك! نعم ، أنت نفسك تفهم كل شيء تمامًا ، وبالتالي تصرخ فقط في سلسلتك القصيرة في أمريكا الشمالية.
    PS وعليك أن تجيب. سوف يتعلم حكامنا نفس الشيء يومًا ما ، مثل "شركائهم" في الخارج ألا يغفروا أبدًا لأي شيء.
    1. سبومارتو
      سبومارتو 21 أغسطس 2016 20:32
      +7
      هم ليسوا إخوة لنا ، هؤلاء ، مثل البولنديين والقمصان ، هؤلاء مخلوقات جبانة فاسدة ، من يدفع أكثر ، سيقيم له الحمار.
  9. BOB044
    BOB044 21 أغسطس 2016 20:46
    +3
    لا يعجبني عندما يتم تقديم مثل هذه الحقائق. يريد البولنديون أن يكونوا نظيفين ورقيقين ، وأن يقدموا دعاوى ضد الآخرين.
  10. كوتيش
    كوتيش 21 أغسطس 2016 20:48
    +3
    قبل الحرب العالمية الثانية ، حاول الاتحاد السوفياتي أن يكون صديقًا للبولنديين
    لقد وصلنا إلى النقطة التي أعطيناها بولندا كل المدفعية التي تم الاستيلاء عليها في الحروب واللافتات والمفاتيح والتيمباني
    لماذا لا يزال البولنديون "ممتنين" لنا؟
    اللافتات ، مفاتيح وارسو ذهبت للألمان.
    1. الكسندر كوستريكين
      الكسندر كوستريكين 3 سبتمبر 2016 20:10
      +2
      علاوة على ذلك ، تم منحهم أكثر من نصف شرق بروسيا ... إنهم لا يتذكرون حتى أن منطقة كالينينغراد هي جزء أصغر.
  11. نيفاساندر
    نيفاساندر 22 أغسطس 2016 06:25
    +5
    بالمناسبة - يثير Psheks بشكل دوري عواءًا حزينًا حول الضباط البولنديين الذين قتلوا ببراءة أثناء حملة التحرير - على وجه الخصوص ، يستشهدون بإعدام الجين كمثال. Velchiny-Okulitsky. ومع ذلك ، قلة من الناس يعرفون ، ولكن في أيدي أركان القيادة الوسطى للجيش الأحمر كانت هناك قائمة بالمواطنين البولنديين الذين كان من المقرر تدميرهم على الفور "... مثل الكلاب المجنونة.".
    1. الحماية من الفيروسات
      الحماية من الفيروسات 13 يناير 2017 12:17
      0
      رقص فتيات مثيرات للاهتمام
      كتب عدة مرات
      خدم الجد بين 32 و 36 عامًا في Rybnitsa كسائق دبابة ولد الأب في Balta 34
      في 77 أو 78 ، الجد لأب: من هو حليف بريجنيف الرئيسي؟ أعمدة.؟ خيانة لا يعول عليها. لقد تذكر ذلك الجيل وفهم "المسألة البولندية" بطريقته الخاصة. من زمن الاضطرابات وسوفوروف ، أظهر العقل الباطن في رأس عضو في الحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد والحرب العالمية الثانية كل شيء.
  12. certero
    certero 23 أغسطس 2016 18:09
    0
    اقتباس: مصاص الدماء
    أجاب نابليون ، اسمه توخاشسكي ، في السابعة والثلاثين من عمره ، برأسه على هذه الحادثة ، ومعه الملهم الإيديولوجي لهذه الحملة ، تروتسكي ، الذي تلقى بلطة جليدية في رأسه.

    لديك كل شيء مختلط. بأي جانب تم جر توخاتشيفسكي إلى تروتسكي؟ وماذا ، لا يمكن استبدال إعدام المئات من كبار العسكريين بالفصل البسيط؟ إذا فعلوا منعوا الجيش من إعادة التسلح.
    القمع في وقت السلم لم يساعد أي جيش في العالم ، وكذلك المركبات الفضائية.
    اقتباس من: dvina71
    إذا بقي توخاتشيفسكي ، لكان الجيش الأحمر قد خاض حربًا مع مدفع Grabin العالمي ، ودبابة T-35 وطائرة الخشب الرقائقي ، بأسلحة رشاشة.

    أتجرأ على السؤال ، متى صنعت دبابات BT المزودة بالمدافع و I-16 بأسلحة صاروخية؟ اللعنة ، حسنًا ، على الأقل اقرأ شيئًا عن تاريخ الأسلحة ...
    وبشكل عام ، أين كل هذا ، وما علاقته بموضوع المقال.
    1. كوني
      كوني 23 أغسطس 2016 19:09
      +1
      بالطبع ، لم "يسمعوا" شيئًا عن مؤامرة القادة العسكريين التروتسكيين؟
      كيف ساعدت ...
      ولماذا لا توجد حاملة أفراد مدرعة واحدة بدون بنادق ، ولماذا لا يستطيع سوى طيار متمرس التحكم في I-16؟ لماذا المستودعات مع SVT-40s والذخيرة قريبة من الحدود؟ لماذا لا يمكن فتح فتحة البرج بيد واحدة على أول دبابات T-34؟ لماذا تسحب الطائرات شبه المفككة في القواعد الجوية الرئيسية والمدافع المضادة للطائرات منها؟ لماذا لم يتم تطوير التشفير والاتصالات اللاسلكية؟ لماذا كان من الضروري استخدام غاز الخردل ضد الفلاحين؟ لا يزال هناك الكثير من "الأسباب" ... هل أصبح صديقًا للناس مع أصدقائه من دائرة مدمني المخدرات بعد ذلك؟

      حسنًا ، إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلماذا كان هناك الكثير من الرسائل؟ ويبدو ، ما علاقة كل هذا بتربية الكلاب؟ يضحك
    2. الحد الأدنى للانفجار
      الحد الأدنى للانفجار 24 أغسطس 2016 10:07
      +3
      من الصعب القول ، بالطبع كان من الممكن طرده ... عروض الخبرة فقط. أن هذه ليست نهاية الأمر .... تبدأ المؤامرات في التعقب ... أولئك الذين تم إبعادهم عن السلطة مرة أخرى يتسلمون إلى السلطة بكل الطرق المتاحة لهم ... هم مثل وصمة العار عليهم - الأبدية) .. المجرمون المفرج عنهم من السجون يذهبون مرة أخرى إلى السرقة والقتل ، أنا لا أدعو الجميع إلى إطلاق النار عليهم ، لكن يبدو أنه من الضروري أن يتم نفيهم وعزلهم وتحت السيطرة ... انظروا أوكرانيا ، دولة الديمقراطية المعلنة وتدمر مواطنيها بنفس الأساليب ، أمريكا أيضًا ... نعم ، إذا لم تتحرر الحكومة القيصرية مع الثوار (لم تطلق النار عليهم في الغالب) ، فعندئذ سيكون هناك كن لا أحد يقوم بالثورات ... عندما أرى عددًا كبيرًا من المخالفين على الطريق ، ثم تومض الفكرة ، نعم ، سلب حقوقهم ، إلى الأبد ... لدينا القليل من السيارات على الطرق ، والاختناقات المرورية ، لذلك دعنا ننظفهم من المجرمين ...
    3. الشاهد 45
      الشاهد 45 18 مارس 2017 00:38 م
      +1
      اقرأ مواد عن تاريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في العشرينات من القرن الماضي ، وبعد ذلك سوف تكتشف "أي جانب تم جر توخاسكي إلى تروتسكي" ، مساعده المباشر.
  13. certero
    certero 23 أغسطس 2016 20:42
    +1
    اقتبس من كوني
    بالطبع ، لم "يسمعوا" شيئًا عن مؤامرة القادة العسكريين التروتسكيين؟
    كيف ساعدت ...
    ولماذا لا توجد حاملة أفراد مدرعة واحدة بدون بنادق ، ولماذا لا يستطيع سوى طيار متمرس التحكم في I-16؟ لماذا المستودعات مع SVT-40s والذخيرة قريبة من الحدود؟ لماذا لا يمكن فتح فتحة البرج بيد واحدة على أول دبابات T-34؟ لماذا تسحب الطائرات شبه المفككة في القواعد الجوية الرئيسية والمدافع المضادة للطائرات منها؟ لماذا لم يتم تطوير التشفير والاتصالات اللاسلكية؟ لماذا كان من الضروري استخدام غاز الخردل ضد الفلاحين؟ لا يزال هناك الكثير من "الأسباب" ... هل أصبح صديقًا للناس مع أصدقائه من دائرة مدمني المخدرات بعد ذلك؟

    حسنًا ، إذا لم يكن الأمر كذلك ، فلماذا كان هناك الكثير من الرسائل؟ ويبدو ، ما علاقة كل هذا بتربية الكلاب؟ يضحك

    يتاذى. أي أن العيوب الفنية للتكنولوجيا الجديدة هي خطأ Tukhachevsky؟ والمستودعات مع SVT عند 40 هي خطئه أيضًا؟ متى تم إطلاق النار عليه قبل ثلاث سنوات؟
    منطقك مختلف.
    1. كوني
      كوني 23 أغسطس 2016 23:21
      0
      ذنبه وخطأ الجماعة التي ينتمي إليها.

      بالنسبة لي هو مجرد حقيقي.
  14. certero
    certero 23 أغسطس 2016 20:47
    +1
    اقتباس من: egor-kz
    بالنسبة لي لا يوجد فرق: سيكورسكي ، بافلوفسكي ، أو أي شخص آخر هناك من مرجع روسوفوبيا. قيل لي أنا وزملائي ، في وقت ما في المدرسة السوفيتية ، منذ فترة طويلة وبشدة حقيقة أن جميع الناس إخوة. وبالفعل في ذلك الوقت بالذات ، كان جندي أمريكي ، وهو يغادر الثكنة ، يهز قبضته على صورة جندي سوفيتي معلقة في تلك الثكنة قبل أن يغادر!

    نعم ، لقد علمنا أن كل الناس إخوة. ولم يتم إخبار جرائم البولنديين والأوكرانيين بانديرا أو تم إخبارهم بشكل انتقائي للغاية. ربما كان ذلك صحيحًا ، لأن الهدف كان بناء مستقبل مشترك.
    أما بالنسبة لصورة جندي سوفيتي في ثكنة أمريكية ، فهذه مأخوذة من سلسلة من الأساطير الحضرية. أفضل أن أؤمن بغلاف مجلة بلاي بوي :)
    في السبعينيات ، لم يكن هناك أي كراهية تقريبًا ، وكان الطيارون والبحارة الذين كانوا على اتصال بالخصم يتحدثون عادة عن الاحترام المتبادل.
    1. كوني
      كوني 23 أغسطس 2016 23:23
      +1
      يمكنك أن تشاهد على موقع يوتيوب كيف تتم ممارسة حركات الحربة على عارضات أزياء يرتدين الزي العسكري السوفيتي أو الروسي.
  15. certero
    certero 23 أغسطس 2016 20:50
    +1
    اقتبس من كوني
    ولماذا لا توجد حاملة أفراد مدرعة واحدة بدون بنادق ، ولماذا لا يستطيع سوى طيار متمرس التحكم في I-16؟ لماذا المستودعات مع SVT-40s والذخيرة قريبة من الحدود؟

    Tukhachevsky ، ما علاقتها به؟ يجب تحديد العيوب الفنية من قبل المهندسين.
    كان من الصعب التحكم في I-16 ، حيث كان هذا هو الجانب السلبي في سرعتها وقدرتها على المناورة. طائرة قصيرة الدهون وسريعة ولكنها قادرة على الدوران لدخول ذيل العدو.
    و SVT وخراطيش - هذه الادعاءات أفضل لجوكوف أو ستالين ، ثم قادوا.
    1. كوني
      كوني 23 أغسطس 2016 23:25
      0
      لقد حاولت بالفعل "الكتابة عن ذلك" ... لديك مطالبات ضد ستالين لأن جميع الدعاوى يجب أن تكون ضده فقط.
      بالطبع ، لقد نسيت تمامًا غاز الخردل وناقلات الجند المدرعة.
  16. certero
    certero 24 أغسطس 2016 05:18
    +1
    اقتبس من كوني
    يمكنك أن تشاهد على موقع يوتيوب كيف تتم ممارسة حركات الحربة على عارضات أزياء يرتدين الزي العسكري السوفيتي أو الروسي.

    لنعد إلى صورة جندي سوفيتي في ثكنات الولايات المتحدة خلال الحقبة السوفيتية. فيه كل من خرج بصق. هل سيكون هناك أي دليل على ذلك؟
    هل تعرف حتى ما هو الجيش؟ هناك هراء في كل مكان وفي SA ، يختلف جزء من جزء اختلافًا كبيرًا. لكن لم يكن هناك مثل هذا "أسلوب التدريب" في أي مكان.
    1. كوني
      كوني 24 أغسطس 2016 06:30
      +1
      كتب لك آخرون عن الصورة.

      تم تصنيع العارضات في المصنع.
  17. certero
    certero 24 أغسطس 2016 05:20
    0
    اقتبس من كوني
    لقد "حاولت الكتابة عن ذلك" بالفعل ... لديك مطالبات ضد ستالين لأن جميع الدعاوى يجب أن تكون ضده فقط.
    بالطبع ، لقد نسيت تمامًا غاز الخردل وناقلات الجند المدرعة.

    يبدو أن لديك مشاكل في المنطق. منذ نحن عليك. على وجه التحديد ، ما هو خطأ الرجل الذي رحل منذ أربع سنوات أن الخراطيش ليست في المكان المناسب؟ خاصة. ولماذا ليس خطأ أولئك الذين يبدو أنهم كشفوا العدو الخفي وعليهم اتخاذ الإجراءات لتصحيحه؟
    تكمن المشكلة في VO في وجود الكثير من الأشخاص الذين يكتبون عن المشاعر ، دون معرفة الموضوع ودعم بياناتهم بالحقائق.
    1. كوني
      كوني 24 أغسطس 2016 06:30
      0
      حسنًا ، لقد نسيت أمر غاز الخردل وناقلات الجند المدرعة ...
      القراء أنفسهم سوف يستنتجون من لديه مشاكل مع ماذا.
  18. الحد الأدنى للانفجار
    الحد الأدنى للانفجار 24 أغسطس 2016 09:56
    +4
    شيء آخر مفاجئ ... كيف فكر ميدفيديف في الاعتذار للبولنديين عن كاتين ... كما أفهمها ، تعليمه العالي هو "الزيزفون" ... ويشارك في قيادة البلاد .... لهذا السبب نحن نعيش هكذا مع "الزيزفون" في كل مكان ..
    1. الحماية من الفيروسات
      الحماية من الفيروسات 13 يناير 2017 12:08
      0
      متى اعتذرت بعد هروب اللوح على البتولا؟ - الدبلوماسية ، استرضاء الطمأنينة بأي ثمن ،
  19. sdv68
    sdv68 24 أغسطس 2016 12:49
    +3
    اقتباس: بومباي سافير
    اعترف جورباتشوف. أظهرت الوثائق. المستندات
    قوائم التنفيذ موقعة من المسؤولين عن التنفيذ.
    أوراق مع طوابع.


    لكن لم يتم نشر أي قوائم إعدام للبولنديين في أي مكان. ولا يتوفر سوى زيزفون مكون من خمس قطع من الورق الوهمي.
  20. إيغور ك غراد
    إيغور ك غراد 24 أغسطس 2016 14:24
    +4
    في الواقع ، هناك موضوع آخر مثير للاهتمام للبحث - 1941 - 1945. هذا هو إرهاب الجيش المحلي (AK) ضد السكان البيلاروسيين والروس في الأراضي التي احتلها النازيون ، وكذلك ضد البولنديين الموالين للسوفييت. تفاخر قائد واحد فقط من أكوفسكي ، أ. بيلخ ، الذي كان جالسًا بعد نهاية الحرب العالمية الثانية في باريس ولندن ، في مذكراته بأن مفرزته فقط هي التي تم إطلاق النار عليها وإعدامها في منطقة ليدا في 2-1943. إما 1944 أو 4 آلاف "شيوعي" (على الرغم من أن عدد الموجودين في هذه المنطقة في ذلك الوقت بالكاد كان يتجاوز 6 شخص).
    1. باركون
      باركون 11 يناير 2017 19:55
      +1
      نعم ، وكذلك أعمال التخريب لتشكيلات حزب العدالة والتنمية في المنطقة الهجومية للجيش الأحمر وتدمير القيم الثقافية من قبلهم ، قلاع كوسوفو وروزاني ، على سبيل المثال.
  21. جاكربي
    جاكربي 26 أغسطس 2016 10:05
    +1
    بالمناسبة ، من بين الضباط والمسؤولين البولنديين المحكوم عليهم بالإعدام (1400) ، الذين تم أسرهم عام 1939 ، كان هناك أيضًا مذنبون بموقف وحشي تجاه أسرى الحرب السوفييت! لقد حصلوا على ما يستحقونه!
  22. ioris
    ioris 24 أكتوبر 2016 13:14
    +1
    اقرأ ، افهم الاصطدامات التاريخية ، كوّن نظرة للعالم!
    لسوء الحظ ، نادرًا ما تظهر مثل هذه المقالات الموضوعية حول الموضوعات التاريخية "المبتذلة".
  23. قائد المنتخب
    قائد المنتخب 23 نوفمبر 2016 18:15
    +2
    شكرا لمؤلف المقال. وحقيقة أن لا أحد أجاب على تدمير جنودنا وضباط الجيش الأبيض المحتجزين في بولندا والجيش الأحمر واللاجئين المدنيين فقط ، لذلك عليك أن تطلب من قادة حزب الشيوعي الصيني هذا. لقد حاولوا الصمت بشأن موت البيض في الأسر ، بالطبع ، الأعداء ، لتروتسكي ولينين وسفيردلوف ، إلخ. في روسيا السوفيتية ، تم تهديد معظمهم بالموت ، وساعد البولنديون البلاشفة في هذه الحالة. بالمناسبة ، رفض دينيكين ذات مرة الاعتراف بسيادة بولندا ، على عكس لينين. دفع الحرس الأبيض ثمن ذلك. لكن لماذا لم يدافع البلاشفة عن الجيش الأحمر ، لا أفهم. يبدو أن الناس قاتلوا من أجل البلاشفة ، وضحوا بأرواحهم من أجل أفكار ماركس ، لكن السلطات نسيتها. إنه أمر غريب من هذا القبيل.
    1. باركون
      باركون 11 يناير 2017 20:50
      +1
      في الواقع ، أثيرت مسألة تسليم أسرى الحرب بالفعل في ختام مؤتمر سلام ريغا. في عام 1921 ، تم حل المشكلة (وفقًا للبيانات السوفيتية ، تمت إعادة 200 سجين من أصل 65 سجين). مسألة أخرى هي أن الأرقام لم تتفق كثيرًا (أقر البولنديون لفترة طويلة ، بشكل عام ، 85 سجين ، لكن هؤلاء هم فقط أولئك الذين كانوا في المخيمات في نهاية الحرب) وفي مكان ما من 40 إلى 60 ألف شخص "فقدوا" (مصيرهم غير معروف). ولم يكن هناك ما يضغط على بولندا في تلك اللحظة.
  24. الحماية من الفيروسات
    الحماية من الفيروسات 29 نوفمبر 2016 19:19
    +1
    من القرن الثالث عشر إلى عام 13 ، كانت المسألة البولندية.
    أنشأ لينين أوكروف والبيلاروسيين وأرمينيا وأذربيجان ضد الأجانب.
    الحياة تستمر
    1. باركون
      باركون 11 يناير 2017 20:10
      0
      حسنًا ، منذ القرن الثالث عشر ، السؤال ، في الواقع ، ليس "بولنديًا" ، بل "ليتواني" (من ON) ، أصبح بولنديًا بعد ظهور الخطاب ، والذي كان لاحقًا إلى حد ما (13) ، وحتى ذلك الحين ، في إطار الاتحاد ، احتكر ON العلاقات السياسية مع سكان موسكو. رتبت ليتوانيا "وقت الاضطرابات" من أجلك ، بالطبع ، بمساعدة سكان موسكو الدؤوبة :) هذا عن البيلاروسيين. وهي أكثر متعة مع أوكرامي: سنرتاح ضد ON مرة أخرى :). "دوقية ليتوانيا الكبرى والروسية وزامويتيا" ، وحدت بيلاروسيا ("ليتوانيا" السنوية) وأوكرانيا ("روس") ودول البلطيق (ليتوانيا ، إنها ليست "ليتوانيا" فحسب ، بل "Zhamoitia") :) "الخلاف الأبدي بين السلاف. لكن لم يكن من الجيد أن يأخذ شخص ما لقب السيادة لروسيا بأكملها ، وبعد ذلك ، أن يشارك في الأقسام. أنت تنظر - وسيكون هناك عدد أقل من الأسئلة :)
      مرة أخرى ، بالطبع ، السؤال هو ما هو المقصود بـ "المسألة البولندية" ، إذا كانت مسألة تقرير المصير للبولنديين شيء ، إذا كانت قضية شوفينية قوميتهم أمرًا آخر.

      لكن بجدية ، في "مسائل اللسانيات" ، أيها الرفيق. شرح ستالين كل شيء بالتفصيل وأوضح.
      1. الحماية من الفيروسات
        الحماية من الفيروسات 12 يناير 2017 08:37
        0
        بشكل صحيح. ركض المتجه العام لتنمية كالميكس والتتار (متحدين في روسيا-روس-موسكوفي) إلى بولندا (بشكل مبسط من إيكاتر 2) - ليتوانيا.
        الكاثوليكية ضد بدو آسيا توران.
        في السابق ، كان الكيبتشاك والمغول يمثلون آسيا.
        1. باركون
          باركون 12 يناير 2017 10:32
          0
          اللعنة ، نعم ، هذا هو السؤال ، أنه قبل اتحاد موسكوفي عام 1569 ، كان من المستحيل الزحف إلى بولندا :). لم تكن هناك حدود مشتركة. كانت هناك حدود مع دوقية ليتوانيا الكبرى ، نفس الدولة الروسية والأرثوذكسية مثل موسكو روس! ومن الصعب التقليل من تأثير التتار على GDL ، فقد دعاهم Olgerd للخدمة والاستقرار في GDL في القرن الرابع عشر وذهب لأخذ موسكو معهم ، وبنجاح. عنصر التتار مهم جدًا في أي جيش من دوقية ليتوانيا الكبرى ، وقد لوحظ التتار حتى تحت جرونوالد. ليس بسيط جدا.
          لكن اتحاد السلالات مع بولندا والحرب الليفونية (خاصة) أدى إلى زيادة حادة في العنصر الكاثوليكي داخل ON ، "البولندية". نتيجة للحرب الليفونية ، تم التنازل عن الأراضي الأوكرانية من ON إلى التاج البولندي نفسه (دفعت ON ديونها العسكرية بهذه الطريقة) وظهرت هذه الحدود بالذات. في البداية - لا صراع بين الحضارات. كان هناك نزاع عادي بين اللوردات الإقطاعيين على لقب "سيادة كل روسيا" ، شجار عائلي ، إذا جاز التعبير. لأول مرة ، ظهر الاتجاه الديني للصراع في عهد كازيمير ، وهذا وقت مضطرب بالفعل.
          وفي عهد كاتيا - "ليتوانيا" - لم يعد هذا مفهومًا سياسيًا ، بل مفهومًا جغرافيًا بالكامل :).

          هذا كل ما أحتاجه: حسنًا ، لم يكن هناك "سؤال بولندي" لمسكوفي بمعنى الشوفينية البولندية قبل انقسامات الكومنولث. فقط لا يمكن أن يكون.
          1. الحماية من الفيروسات
            الحماية من الفيروسات 12 يناير 2017 17:45
            +1
            لم يكن هناك سؤال بولندي قبل التقسيم ولم يكن هناك تتار (أشخاص) - كان هناك آخرون. أصبح من السهل علينا الآن تسمية الحقائق والأحداث بهذه الطريقة. لقد تجاوزت 3 بحار.
            وكانت المواجهة (بشكل رئيسي ، على ما يبدو ، بسبب الرسوم الجمركية) عديدة.
            وكتب التاريخ - من كلام التجار والعسكريين. ومن عارضهم هو عدو إيمان أمارته وحياتها السلمية.
            1. باركون
              باركون 13 يناير 2017 11:47
              +1
              هنا :). دعنا نقترب :) الجيش هو جوهر الإقطاع. أهم رجل عسكري هو الأمير ، في حالتنا ، العظيم ، في نسخة موسكو - مرة أخرى ، العظيم ، ثم القيصر. "السادة يقاتلون - ناصية الأقنان تتصدع" :). بالمناسبة ، فكرة التعرفة الجمركية شيء جميل ، لكن هذا فلاش باك. المتعة هي أن فكرة ماركس عن الأساس الاقتصادي لا تعمل دائمًا من أجل الإقطاع. نظرة مختلفة قليلا. المال ليس قيمة ، بل وسيلة. القيمة هي "شرف". لقب "قيصر كل روسيا" لإيفان زاهليفي (الرهيب) لم يكن على أساس "الشرف" وليس على "الرتبة" من وجهة النظر. ON ، نظرًا لأن الغالبية العظمى من الأراضي الروسية (Kievan Rus) كانت جزءًا من ON. وبالعكس ، وحدت موسكوفي عدة إمارات محددة ، على التوالي ، كان لقب "دوق ليتوانيا الأكبر ، والروسي ، وزامويت" مثيرًا للجدل. ومن هنا جاءت الشجار بين الشعوب المتقاربة للغاية في الفكرة والدين واللغة :).
              لكن ، أكرر ، هذا كله يتعلق بفرضيتك الأصلية حول "المسألة البولندية من القرن الثالث عشر".

              و "التاريخ" (التأريخ) كان يكتبه عمومًا الرهبان :). ومن هنا التحيز بما في ذلك الموضوع الديني :)
  25. مولوت 1979
    مولوت 1979 28 مايو 2017 ، الساعة 06:05 مساءً
    0
    هناك رأي مفاده أن Sikrsky باعها لهتلر. وهذا هو سبب سقوط لوحته في البحر دون جدوى حتى غرق الجنرال.
  26. 1536
    1536 6 يوليو 2017 19:17
    0
    سيتعين على الباقي الانتظار لفترة طويلة. وصفت الولايات المتحدة ، ممثلة برئيسها ، البولنديين بروح أوروبا. إذا قمت بالتقييم من خلال درجة الفساد - ثم إلى النقطة ذاتها. لكن بجدية ، توحد النازيون من جميع المشارب مرة أخرى ، ومرة ​​أخرى ضدنا.