السلاح الأكثر فاعلية

373


زيادة نطاق المدلى بها طيران الذخيرة ، إلى جانب تطوير صواريخ كروز وتقنيات زيادة بقاء الطائرات المقاتلة ، أدى إلى ضعف حاد في أنظمة الدفاع الجوي.



على مدى السنوات الـ 35 الماضية ، أظهرت جميع نتائج الاستخدام القتالي لأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات الفعالية المنخفضة للغاية لهذا النوع من الأسلحة (على وشك عدم الجدوى). في 100 ٪ من الحالات ، لم تفشل المدافع المضادة للطائرات في حماية المجال الجوي فحسب ، بل لم تكن قادرة حتى على توفير مقاومة ملحوظة للطيران. على الرغم من حقيقة أننا نتحدث عن أنظمة معقدة للغاية ومكلفة ذات الإمكانات العالية الموعودة ، حيث يمكن مقارنة تكلفة عمود هوائي واحد بتكلفة رحلة مقاتلة.

وما هي النتيجة؟

قاذفات القنابل وأسلحة الهجوم الجوي (SNV) "تدحرجت" على مواقع نظام الدفاع الجوي بأسطوانة ساخنة ، ودمرت دون عقاب الأشياء المحمية ، كما يبدو ، بأقوى وأحدث نظام دفاع جوي.

ردا على ذلك ، اعتاد ممثلو المجموعة الأرضية وقيادة الدفاع الجوي على هز أكتافهم ، في إشارة إلى التداخل والتضاريس الجبلية وانحناء الأرض. لا ترى الرادارات أهدافًا تتجاوز الأفق - هذا وضع خارج التصميم. ومع ذلك ، فإن المشكلة تكمن في أن هذا "الوضع" ويقدر عند التخطيط لشن ضربات باستخدام صواريخ كروز والمقاتلات متعددة المهام من الجيل الرابع ، القادرة على الطيران على ارتفاعات منخفضة للغاية ، والهجوم بدقة عالية سلاح، والتي لا يحتاجون حتى إلى التحليق فوق الهدف مباشرة. في ظل هذه الظروف ، فإن التقارير المنتصرة حول "الخصائص الفريدة" للأنظمة المضادة للطائرات ، والتي ، بمجرد وجودها ، "تثير الخوف" و "تجبر المعتدين على التخلي عن الهجوم" ، هي ثرثرة لا أساس لها.

السؤال ليس حتى "القدرات الفريدة" ، ولكن مبرر الاستثمار في تطوير مثل هذه الأسلحة باهظة الثمن مضمون تدمير في الدقائق الأولى من الحرب.

لن يستغرق الأمر وقتًا طويلاً للعثور على أمثلة.

عملية Medvedka-19 ، 1982

رقم 19 - بحسب عدد فرق سام في شرق لبنان.

15 فرقة من أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة "Kvadrat" ، فرقتان من أنظمة الدفاع الجوي الثابتة S-75 و S-125 ، تضاف إليها خمسون "شيلوك" ، و 17 بطارية مدفعية مضادة للطائرات و 47 فرقة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Strela-2". أعلى كثافة للأسلحة المضادة للطائرات تمت مواجهتها في النزاعات العسكرية.

على الرغم من الغطاء المتبادل الثلاثي ، فإن مجموعة الدفاع الجوي "التي لا تقهر" لم تعد موجودة في اليوم الأول من الحرب ، دون خسائر ملحوظة لطائرات العدو.

عملية إلدورادو كانيون ، 1986

تمت تغطية المجال الجوي فوق طرابلس من خلال 60 نظام دفاع جوي فرنسي الصنع من طراز كروال ، وسبعة أقسام من طراز S-75 (42 قاذفة) ، واثني عشر نظامًا من طراز S-125 مصممة لمحاربة أهداف تحلق على ارتفاع منخفض (48 قاذفة) ، وثلاثة أقسام من دفاع جوي متحرك كفادرات أنظمة (هذه 48 قاذفة أخرى) ، 16 نظام دفاع جوي متنقل Osa ، باستثناء أنظمة S-200 Vega طويلة المدى المضادة للطائرات المنتشرة على أراضي الدولة (24 قاذفة).

اخترقت مجموعة ضاربة مكونة من 40 طائرة جميع الأهداف المحددة ، وفقدت قاذفة واحدة فقط في نيران مضادة للطائرات (على الأقل لم يتم العثور على حطام آخر وأدلة على خسائر كبيرة خلال الثلاثين عامًا الماضية).

كانت دقة الضربات الليلية منخفضة. لكن هناك شيء آخر يثير الدهشة. حلق أسطول من 40 طائرة في سماء العاصمة طوال الليل ، وأيقظ السكان بانفجارات وهدير توربينات الطائرات. بوقاحة وإفلات من العقاب ، كما لو أن الليبيين ليس لديهم دفاع جوي على الإطلاق.

عملية عاصفة الصحراء 1991

باختصار حول الشيء الرئيسي - قصف طيران القوات متعددة الجنسيات من يريدون ، متى أرادوا وبقدر ما أرادوا ، على الرغم من امتلاك العراق لمجموعة كاملة من أنظمة الدفاع الجوي السوفيتية الصنع ، مدعومة بالرادارات الفرنسية والدفاع الجوي رولان النظام. بكميات يمكن أن تحسد عليها معظم الدول الأكثر تقدمًا في العالم. وبحسب القيادة الأمريكية ، فإن نظام الدفاع الجوي العراقي كان شديد التنظيم ولديه نظام رادار متطور للكشف عن أهم المدن والمنشآت في البلاد.

بطبيعة الحال ، في الليلة الأولى ، قُتل كل هذا حتى الصفر.



في الأيام التالية ، فعل طيران الحلفاء ما أراد في السماء. بقايا الدفاع الجوي العراقي - فقط ما تستطيع. فعلوا القليل. في ستة أسابيع فقط من "الحرب الأسرع من الصوت" ، أُسقطت 46 طائرة مقاتلة في حوادث عرضية ، سقط معظمها ضحية ليس لـ "الساحات" الهائلة ، بل للمدافع الرشاشة الثقيلة ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة.

أعطت وزارة الدفاع في الاتحاد السوفياتي أرقامًا أخرى - 68 خسارة (بما في ذلك تلك التي أسقطت في المعارك الجوية).

على أي حال ، هذا يعطي أقل من واحد في المائة من 144 طلعة جوية من القوة متعددة الجنسيات. نتيجة ضعيفة بشكل مريب للدفاع الجوي لدولة بأكملها ، والتي كانت عسكريا واحدة من أقوى خمس دول في العالم.

عملية قوات الحلفاء ، قصف صربيا ، 1999

كانت جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية مسلحة بـ 32 فرقة دفاع جوي (20 قديما من طراز S-125 و 12 Kub-MS حديثة تمامًا) ، بالإضافة إلى حوالي 100 مجمع متنقل من طراز Strela-1 و Strela-10 ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة وأنظمة المدفعية المضادة للطائرات.

بالطبع ، كل هذا لم يكن مفيدًا للصرب.

وقع الحادث الوحيد البارز في اليوم الثالث من الحرب: تحطمت الطائرة F-117 "غير المرئية" بالقرب من بلغراد. شجع الحدث بشكل كبير قوات الدفاع الجوي في جميع أنحاء العالم. ومع ذلك ، لم يؤثر ذلك على مسار العملية ونتائج الصراع. قام اليانكيون وأتباعهم بقصف كل ما يريدون.

وبحسب قيادة الناتو ، نفذت طائراتهم 10 غارة جوية.

لماذا تمكن الصرب من إسقاط “الشبح” ، لكنهم فشلوا في إسقاط بقية الأهداف “الأبسط” والمتعددة مثل “F-15 & F-16”؟ الجواب على التخفي بسيط مثل السؤال: نجاح عشوائي.

الكأس الثانية والأخيرة للدفاع الجوي الصربي كانت من طراز F-16 "بلوك 40" ، التي أقلعت من قاعدة أفيانو الجوية. يتم عرض ذيول كلتا الطائرتين للجمهور في متحف بلغراد للطيران.

السلاح الأكثر فاعلية


لم يتم العثور على حطام آخر مرئي. صاروخ توماهوك مشوه واثنين من الطائرات بدون طيار الخفيفة. هذه هي النتيجة الكاملة لاثنين وثلاثين فرقة دفاع جوي.

المجمعات لم تكن الأحدث؟ حسنًا ، ماذا في ذلك! كما أن طيران الناتو لم يتكون من بعض "التخفي" الأحدث. من بين المعارضين كان هناك الكثير من "كبار السن" ، نفس عمر نظام الدفاع الجوي "Cube".

على سبيل المثال ، طار الهولنديون من طراز F-16A (انتصار جوي واحد) ، وهو أول تعديل للصقر مع الكثير من العيوب. كما تم اعتبار الطائرة F-1 "Block 16" التي تم إسقاطها قديمة في ذلك الوقت. وقد اجتذب سلاح الجو الإيطالي حتى "الديناصورات" مثل F-40 Starfighter للمشاركة في العملية.

* * *

مع انتهاء قصف صربيا في قصص جاء الدفاع الجوي استراحة طويلة لمدة 15 عامًا. تم تنفيذ جميع الحملات الهجومية في بداية "الصفر" في غياب معارضة من الأرض. خلال هذا الوقت ، تم تأليف العديد من الأساطير ، كيف أن المدفعية الباسلة المضادة للطائرات "أسقطت" عشرات الطائرات في العراق ويوغوسلافيا ، وأهمها قصة "الشبح" التي أسقطت.

والآن ، مرحبًا بكم في عصر جديد. عصر المجمعات الجوية الرائعة ، والصواريخ الأكثر حكمة "Tactical Tomahawk" ، والتخطيط لعشرات الكيلومترات من القنابل الموجهة وطرق جديدة لإجراء الحرب الجوية.

ردا على ذلك ، استهدف جيل جديد من أنظمة الدفاع الجوي تهديدًا من السطح. مع أتمتة عالية وميزات جديدة ومتقدمة. "قذائف" غير قابلة للاختراق وأنظمة S-400 لا مثيل لها ، قادرة على إسقاط الجميع مرة واحدة على مسافات تصل إلى مئات الكيلومترات.

انتهت الجولة الأولى بشكل غير متوقع بانتصار أنظمة الدفاع الجوي. أسقط مجمع Pantsir S-1 المحلي المضاد للطائرات الذي تم تسليمه إلى سوريا طائرة استطلاع فانتوم تركية. أرسلوا الرجل العجوز إلى الخردة.

مزيد من المواجهة بين الدفاع الجوي والطيران لم تعد تسبب التفاؤل. ولا يمر شهر حتى أخبار حول الضربة القادمة للقوات الجوية للتحالف الغربي وإسرائيل على الأراضي السورية. إنهم يطيرون ويقصفون ما يريدون. على الرغم من وجود "قذائف غير قابلة للاختراق" و S-400 ، والتي يشير مؤشرها إلى إمكانية السيطرة على الفضاء على نصف منطقة الشرق الأوسط.



تتعرض الضربات الجوية مع الإفلات من العقاب للسخرية من الدول التي لا تحقق نجاحاتها صفرًا ؛ يبقى فقط أن يسخر من الآخرين. لكن النهج المحلي جيد أيضًا: لمدة عشر سنوات جيدة ، رسمت وسائل الإعلام يوميًا الخصائص البارزة لـ "الأصداف" و "الانتصارات". أظهرهم الجيش في المسيرات ، ووعد بإسقاط كل شيء يقترب من 400 (الآن 500) كيلومتر من مواقع نظام الدفاع الجوي.

وبنفس النجاح ، يمكنك أن تؤكد لزملائك أنك تمتلك التخاطر ، مع العلم أنه في أول فرصة ستظهر الحقائق عكس ذلك وسوف يتم السخرية منك.

"X-hour" هو هجوم صاروخي على قاعدة الشعيرات الجوية. في محاولة لحماية أحزمة الكتف والسمعة ، تم تبريرها بطرق مختلفة. أشار شخص ما إلى عدم وجود أمر. كتب آخرون بصدق عن الافتقار إلى القدرة التقنية للاعتراض. في هذه الحالة ، لم يعد وجود أو عدم وجود أمر مهم.

نظام الدفاع الجوي S-400 ، المنتشر في سوريا ، في قاعدة حميميم الجوية ، لم يتمكن من الناحية الفنية من إسقاط طائرات توماهوك الأمريكية. وتبعد قاعدة الشعيرات الجوية السورية ، التي تعرضت للهجوم من قبل الأمريكيين ، حوالي 100 كيلومتر عن حميميم. ومع ذلك ، بالنسبة لأنظمة الدفاع الجوي ، هناك مفهوم مقيد للأفق الراديوي.

نعم ، أقصى مدى لـ S-400 هو 400 كم. لكن عليك أن تفهم: هذا هو مدى وصول الأهداف الجوية التي تعمل على ارتفاعات متوسطة وعالية. لا يمكن رؤية صواريخ كروز التي تعمل على ارتفاع 30-50 مترًا من هذه المسافة لمجرد أن الأرض "منحنية" - كروية. باختصار ، كانت طائرات توماهوك الأمريكية خارج أفق راديو S-400. (عقيد احتياطي ، عضو مجلس الخبراء التابع لمجلس إدارة اللجنة الصناعية العسكرية للاتحاد الروسي فيكتور موراكوفسكي.)


إذا أخضعنا البيان لتحليل منطقي ، يتبين أن أي نظام دفاع جوي أكثر تقدمًا ، لا حول له ولا قوة ضد الطائرات والصواريخ التي تحلق على ارتفاع منخفض.

لا تحتاج الطائرات الحديثة حتى إلى الطيران بالقرب من الهدف لتضرب. هذا يجعل صد هجوم عن طريق الدفاع الجوي الأرضي مستحيل عمليا.

في جانب الطيران - الفيزياء وقوانين الطبيعة.

منذ سنوات 40

كان آخر انتصار للدفاع الجوي بلا منازع هو الحرب العربية الإسرائيلية عام 1973. حسنًا ، كما لو كانوا في انتصار ، فقد فجروه على أي حال. لكن مع ذلك. النقطة هي شيء آخر.

أحدثت الأنظمة المضادة للطائرات ذات الأطقم التي يقودها "مستشارون وخبراء عسكريون" سوفيات ، ببساطة إهانة لخسائر هيل هافير "التي لا تقهر" (سلاح الجو الإسرائيلي).

100-150 طائرة وطائرة هليكوبتر مدمرة (حسب الجانب السوري - أكثر من 200) ، بما في ذلك. أسقطت في المعارك الجوية وخسر لأسباب فنية حتمية. ربع الأسطول العسكري الإسرائيلي في حالة استهلاك.

السبب هو انخفاض نسبة الأسلحة عالية الدقة. أُجبرت طائرات الميراج والفانتوم الإسرائيلية المسلحة بـ "حديد الزهر" على "الدفع مباشرة" على صواريخ مضادة للطائرات ، ودفعوا ثمنها.

كيف يرتبط هذا المثال بعصرنا؟ نعم لا شيء. مع نفس النجاح ، يمكن للمرء أن يشير إلى إجراءات الدفاع الجوي في فيتنام.

تم وصف الاختلافات بين حروب منتصف القرن العشرين ونهايته في البداية:

أدت الزيادة في نطاق استخدام ذخائر الطائرات ، بالتزامن مع تطوير صواريخ كروز وطرق زيادة معدل بقاء الطائرات المقاتلة ، إلى ضعف حاد في أنظمة الدفاع الجوي.


لماذا يفوز الطيران؟

أعلى تنقل بين جميع أنظمة الأسلحة الموجودة. مبادرة. القدرة على تجميع القوات بسرعة واختيار الوقت والمكان والاتجاه غير المتوقع للهجوم. اختراقات فوق صوتية على ارتفاعات منخفضة.

مجموعة واسعة من "الفخاخ" و "المفاجآت" والمعدات الخاصة التي تتيح لك "القيادة بالأنف" أفضل الأنظمة المضادة للطائرات.

على سبيل المثال ، MALD ، أجهزة محاكاة الأهداف الجوية ، تم إطلاقها على نطاق واسع في منطقة تغطية الدفاع الجوي. بالنسبة للرادارات الأرضية ، لا يمكن تمييزها عمليًا عن المقاتلات ، وحتى أكثر من صواريخ كروز ، فهي تقلد المناورات البسيطة والاتصالات اللاسلكية لأطقم الطائرات. يطيرون مئات الكيلومترات.



تتمثل مهمة هؤلاء "الدمى" في تشتيت انتباه الأطقم المضادة للطائرات وتحويلها عن أهداف حقيقية. القوة لتنشيط الرادارات ، والتي بموجبها سيتم "استغالل" PRR.

ما هو PRR؟ هذه صواريخ مضادة للرادار تستهدف إشعاع الرادار.

في الوقت الحالي ، تطورت كثيرًا ، وتحولت إلى "مناجم السماء". لا تحتاج الطائرات حتى إلى أن تكون دائمًا على مقربة خطيرة من أنظمة الدفاع الجوي للعدو - يكفي أن "تتسكع" عشرات المفاجآت في السماء.


ALARM (صاروخ مضاد للإشعاع يتم إطلاقه من الجو). هذه ليست صرخة بدائية من زمن الحرب العربية الإسرائيلية بتردد عمل واحد ومجال رؤية مثل الخلد.


ترتفع الصواريخ وتنزل ببطء من طبقة الستراتوسفير على المظلات (عشرات الدقائق). بمجرد أن يكتشف رأس التوجيه تضمين الرادار ، تنطلق المظلة مرة أخرى ، يتحول ALARM مرة أخرى إلى صاروخ أسرع من الصوت يسقط مثل نيزك في موقع نظام الدفاع الجوي.

الدقة ليست مثالية ، لكن وجود بضع وابل مع مثل هذه "الألعاب" يشكل نهاية مضمونة لأي دفاع جوي.



لا تحسب أقل تعقيدًا وخيالية PRR AGM-88 HARM ، المنتجة في اتجاه الرادارات العاملة. الاشتباه في وجود خطأ ما وإيقاف تشغيل الرادار بشكل عاجل ، لا يزال الحساب محكومًا بالفشل - يكفي لـ HARM رؤية الهدف مرة واحدة. بعد أن فقدت إشارة توجيهية ، تطير PRR الحديثة في الاتجاه الذي تم تسجيل الإشارة منه آخر مرة.

هذا لا يلغي احتمال أن يهاجم PRR الغبي الميكروويف بدلاً من الرادار. مجرد ذخيرة قابلة للاستهلاك. إذا لم يضرب أحد ، فسيحدث الثاني. لا يخاطر الطيارون بأي شيء - فهم على بعد مائة كيلومتر تحت الأفق الراديوي للرادارات الأرضية.

سحب الأفخاخ ، والألغام الجوية المضادة للرادار ، وأنظمة الحد من الفقر (PRR) التقليدية ، ومعدات الحرب الإلكترونية ، وصواريخ كروز ، طائرات بدون طيار-Kamikaze ، طائرة استطلاع إلكترونية قادرة على تحديد اتجاه الرادار من مسافات تصل إلى مئات الكيلومترات (من المجال الجوي لدولة مجاورة).

في ظل هذه الظروف ، يذكرنا الوضع مع الدفاع الجوي بقصة خط ماجينو السالك ، والذي لم يستطع تحمل الاصطدام مع حقائق حرب جديدة.

في الجيوش ذات النمط الغربي ، تُمنح أنظمة الدفاع الجوي قدرًا أقل من الاهتمام ؛ ولا تُعتبر صواريخ باتريوت نفسها أبدًا الوسيلة الرئيسية لحماية المجال الجوي. إنهم في الأدوار الثانية (إن لم يكن الثالثة) بعد المقاتلين. يمكن للطيران فقط القتال بالطيران (بالطبع ، يمكن مقارنته في كمية ونوعية المعدات و l / s).

تتحول أنظمة الدفاع الجوي الغربية ، إيجيس وثاد والقبة الحديدية ، بشكل متزايد إلى أنظمة دفاع صاروخي. لإطلاق النار على أهداف ذات تباين لاسلكي على ارتفاعات عالية ، عندما يكون لدى أطقم العمل الوقت لاكتشاف الهدف واعتراضه.
373 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 44+
    21 يوليو 2017 06:46
    هذا مقال طويل له معنى بسيط: "كاتس يعرض الاستسلام" ...
    1. 37+
      21 يوليو 2017 06:53
      يمكن للطائرات فقط محاربة الطائرات



      النبالاغور ببساطة لم يكن لديه القدرة على فهم ما هو مكتوب
      1. 39+
        21 يوليو 2017 06:56
        لا يجب الحكم على واقع الدفاع الجوي من خلال مقال الاريكة "الخبير".
        1. 31+
          21 يوليو 2017 07:07
          وتجدر الإشارة إلى أن الذخائر الصغيرة عالية السرعة الموجهة بدقة ، والتي يصعب للغاية ضربها على وجه التحديد بسبب صغر حجمها وسرعتها العالية ، أصبحت مشكلة جديدة خطيرة للدفاع الجوي (ستصبح صعبة بشكل خاص إذا كانت الذخائر التي تفوق سرعتها سرعة الصوت) يظهر). بالإضافة إلى ذلك ، فإن نطاق هذه الذخائر يتزايد باستمرار ، مما يؤدي إلى إزالة حاملات الطائرات ، أي الطائرات ، من منطقة تغطية الدفاع الجوي. هذا يجعل موقف الدفاع الجوي ميؤوسًا منه بصراحة ، لأن القتال ضد الذخيرة دون القدرة على تدمير الناقلات يخسر بشكل واضح: عاجلاً أم آجلاً ، سيؤدي ذلك إلى استنفاد حمولة الذخيرة لنظام الدفاع الجوي ، وبعد ذلك كل من الدفاع الجوي الأنظمة نفسها والأشياء التي تغطيها سيتم تدميرها بسهولة.

          مشكلة أخرى خطيرة بنفس القدر هي الطائرات بدون طيار (UAVs). على الأقل ، هذه مشكلة لأن هناك ببساطة الكثير منها ، مما يؤدي إلى تفاقم مشكلة نقص الذخيرة لأنظمة الدفاع الجوي. والأسوأ من ذلك أن جزءًا كبيرًا من الطائرات بدون طيار صغير جدًا بحيث لا يمكن لأي أنظمة دفاع جوي موجودة اكتشافها ، ناهيك عن ضربها ، حيث لا الرادار ولا نظام الدفاع الصاروخي مصمم ببساطة لمثل هذه الأغراض.

          في هذا الصدد ، فإن الحالة التي وقعت في يوليو 2016 هي دلالة للغاية. إن المستوى العالي للغاية من المعدات التقنية والتدريب القتالي لأفراد القوات المسلحة الإسرائيلية معروف جيدًا. ومع ذلك ، لم يكن الإسرائيليون قادرين على فعل أي شيء بشأن طائرة استطلاع روسية بدون طيار صغيرة بطيئة الحركة وغير مسلحة ظهرت فوق شمال إسرائيل. أولاً ، مر صاروخ جو - جو من مقاتلة من طراز F-16 ، ومن ثم نظاما دفاع جوي باتريوت ، وبعد ذلك دخلت الطائرة بدون طيار المجال الجوي السوري بحرية.

          فيما يتعلق بهذه الظروف ، يمكن أن تصبح معايير فعالية وكفاءة أنظمة الدفاع الجوي مختلفة تمامًا. مثل أنظمة الدفاع الجوي نفسها.


          المؤلف: الكسندر خرامشيخين
          المصدر: https://topwar.ru/120504-dazhe-muha-ne-p
          roletit.html
          1. 10+
            21 يوليو 2017 07:21
            المكون الأرضي للدفاع الجوي ما هو إلا جزء من الدفاع الجوي نفسه ، لذا فإن الحديث عن عدم كفاءته باستخدام أمثلة حيث كان هذا النظام غائبًا ... غير صحيح
          2. +1
            21 يوليو 2017 07:22
            والقضية مع الدفاع الجوي الإسرائيلي هي دائرة. لحظة
          3. 55+
            21 يوليو 2017 08:41
            بصفتي شخصًا مرتبطًا بالدفاع الجوي ، سأشرح أن النزاعات المحلية ، في ظل تحليل أنظمة الدفاع الجوي المتكاملة (مثل الاتحاد الروسي أو الصين) ، هي غبية لتلخيصها ، وأشرح لماذا ، لدى الاتحاد الروسي القدرة على تتبع إقلاع الطائرات من المطارات الموجودة في الولايات المتحدة (علاوة على ذلك ، كمجموعات كبيرة ، وأخرى فردية) ، أنا صامت بشكل عام بشأن أوروبا ، المحاولة الأولى لضرب هذه الوسائل تؤدي إلى ضربة نووية انتقامية ! وبالمناسبة ، فيما يتعلق بسوريا ، فإن مخططات الدفاع الجوي المحلية الموجودة هناك ترى أكثر بكثير مما تقول ، وكل الإجراءات واسعة النطاق للتحالف الغربي يمكن أن تؤدي فقط إلى الرد. مقال سطحي جدا! سيكون من الأفضل استخدام هذه الأمثلة لتحليل كيف أن عدم وجود نظام دفاع جوي متكامل في البلاد يسمح لأبناء آوى الغربيين بقصف المدنيين دون عقاب!
            1. 21+
              21 يوليو 2017 10:39
              اقتباس: المطرقة 75
              بصفتي شخصًا مرتبطًا بالدفاع الجوي ، سأشرح أن النزاعات المحلية ، في ظل تحليل أنظمة الدفاع الجوي المتكاملة (مثل الاتحاد الروسي أو الصين) ، هي غبية لتلخيصها ، وأشرح لماذا ، لدى الاتحاد الروسي القدرة على تتبع إقلاع الطائرات من المطارات الموجودة في الولايات المتحدة (علاوة على ذلك ، كمجموعات كبيرة ، وأخرى فردية) ، أنا صامت بشكل عام بشأن أوروبا ، المحاولة الأولى لضرب هذه الوسائل تؤدي إلى ضربة نووية انتقامية !


              ولماذا إذن نحتاج إلى أنظمة الدفاع الجوي الباهظة الثمن هذه على الإطلاق ، إذا كنا سنرد بأسلحة نووية في أي هجوم عليها؟ ))
              بعد كل شيء ، اتضح أنه مع أي هجوم على بلدنا ، سنرد بأسلحة نووية.
              1. 18+
                21 يوليو 2017 11:00
                اقتبس من trenkkvaz
                بعد كل شيء ، اتضح أنه مع أي هجوم على بلدنا ، سنرد بأسلحة نووية.

                في الواقع ، هذه عودة إلى الجذور ، قبل ظهور مفهوم الحرب المحدودة.
                ستنجر القوات المسلحة RF حربًا محدودة لجيش من الدرجة الأولى ، ولا توجد خيارات هنا. على الأقل ، هذا هو رأي الأشخاص الذين يجادلون في موقفهم جيدًا.
                1. 11+
                  21 يوليو 2017 14:05
                  أتساءل من لديه جيش من الدرجة الأولى؟
                  1. +8
                    21 يوليو 2017 18:56
                    الناتو في حالة طيران ، وجيوشهم لم تعد من الدرجة الأولى منذ فترة طويلة.
                    1. +3
                      22 يوليو 2017 00:07
                      اقتبس من marder7
                      لقد توقفت جيوشهم منذ فترة طويلة عن أن تكون من الدرجة الأولى.

                      توقفت الدرجة الأولى عن أن تكون القادة العامين لهم. لكنهم يتغيرون من وقت لآخر.
                      1. 14+
                        23 يوليو 2017 16:39
                        والله مثل الاطفال. صرح بوروشنكو بصراحة أن الجيش ذاته هو أوكراني وقليلًا من الولايات المتحدة.
                      2. +1
                        23 يوليو 2017 21:09
                        اقتبس من زينون
                        صرح بوروشنكو بصراحة أن الجيش ذاته هو جيش أوكراني

                        نحن في انتظار اعتذار لرمزان.
                2. +2
                  23 نوفمبر 2017 08:19
                  الكرز تسعة 21 يوليو 2017 11:00
                  ستنجر القوات المسلحة RF حربًا محدودة لجيش من الدرجة الأولى ، ولا توجد خيارات هنا. على الأقل ، هذا هو رأي الأشخاص الذين يجادلون في موقفهم جيدًا.

                  اعتمادًا على الحجج المستخدمة. ولكن حتى لو تعهدوا بالتنبؤ بنتيجة مثل هذا السيناريو بناءً على مقارنة بين الإمكانات القتالية والاقتصادية وغيرها من الإمكانات ، فإن هذا يشير بالفعل إلى كفاءتهم الضعيفة. أو هراء ، من يهتم ...
              2. 10+
                21 يوليو 2017 12:30
                إذا سمح تقييم إزالة التهديد باستخدام موارد أصغر ، على سبيل المثال ، 1-2 صاروخ S-300 ، فلن تكون هناك حاجة إلى أسلحة نووية ، إذا تم التخطيط لضربة ضخمة ضدنا بوسائل مختلفة ، مما سيؤدي إلى فشل الطيران. أنظمة الدفاع ، ثم الأسلحة النووية. كل شيء بسيط!
              3. 0
                21 يوليو 2017 13:32
                سوريا وأوكرانيا وبولندا ودول البلطيق - لن نحتاج إلى أسلحة نووية هناك
                1. +2
                  22 يوليو 2017 10:45
                  اقتباس من Prjanik
                  لسنا بحاجة إلى أسلحة نووية

                  إذا كان العدو قريب جدا .. هذه هي المشكلة
                2. +1
                  22 يوليو 2017 14:33
                  سوريا ، ربما لا ، آسف. بشكل عام ، أسهل طريقة لقتل الصرصور هي باستخدام النعال.
            2. +8
              21 يوليو 2017 18:36
              اقتباس: المطرقة 75
              لدى الاتحاد الروسي القدرة على تتبع إقلاع الطائرات من المطارات الموجودة في الولايات المتحدة (مع كل من المجموعات الكبيرة والمفردة) ، وأظل هادئًا بشكل عام بشأن أوروبا ،

              في الواقع ، سيكون من الأفضل التزام الصمت. إذا قلت عن موقفك من الدفاع الجوي لإعطاء وزنك لكلماتك - فهذا شيء واحد ، لكن إذا كنت حقًا من الدفاع الجوي ، فقد ذهبت إلى المرآب لحفر ملجأ من القنابل.
              1. +6
                22 يوليو 2017 00:20
                اقتباس: المتشكك المتهكم
                اقتباس: المطرقة 75
                لدى الاتحاد الروسي القدرة على تتبع إقلاع الطائرات من المطارات الموجودة في الولايات المتحدة (مع كل من المجموعات الكبيرة والمفردة) ، وأظل هادئًا بشكل عام بشأن أوروبا ،

                في الواقع ، سيكون من الأفضل التزام الصمت. إذا قلت عن موقفك من الدفاع الجوي لإعطاء وزنك لكلماتك - فهذا شيء واحد ، لكن إذا كنت حقًا من الدفاع الجوي ، فقد ذهبت إلى المرآب لحفر ملجأ من القنابل.

                ستكون أفضل في الحفر ، في الثمانينيات ، تتبعنا إطلاق BR من أي مكان في الولايات المتحدة بدون أقمار صناعية
                1. +1
                  25 يوليو 2017 14:41
                  اقتباس من poquello
                  ستكون أفضل في الحفر ، في الثمانينيات ، تتبعنا إطلاق BR من أي مكان في الولايات المتحدة بدون أقمار صناعية


                  من الصعب عدم التتبع - لوحظ انبعاث ضوئي قوي للغاية بالعين المجردة من سطح الأرض من 500-1000 كم ، ومن طائرة بصريًا من 2000-3000 كم.
                  1. 0
                    25 يوليو 2017 20:29
                    اقتباس: DimerVladimer
                    اقتباس من poquello
                    ستكون أفضل في الحفر ، في الثمانينيات ، تتبعنا إطلاق BR من أي مكان في الولايات المتحدة بدون أقمار صناعية

                    من الصعب عدم التتبع - لوحظ انبعاث ضوئي قوي للغاية بالعين المجردة من سطح الأرض من 500-1000 كم ، ومن طائرة بصريًا من 2000-3000 كم.

                    )) لا لا ، لقد شاهدوا "قوس" الرادار
              2. +2
                24 يوليو 2017 08:55
                أنت رجلي الذكي ، يمكنك حفر أي شيء تريده ، لكن لا تكن وقحًا مع أعمام البالغين ، وإلا سأضربك!
            3. +3
              22 يوليو 2017 00:08
              اقتباس: المطرقة 75
              سيكون من الأفضل استخدام هذه الأمثلة لتحليل كيفية عدم وجود نظام دفاع جوي متكامل

              كان الأمر أسهل هناك ، خلف السقف الفعال تم تحديدهم وتفريغهم ، إذا تم نقلهم إلى مستوى أفقي ، تم إطلاق النار عليهم من مسافة بعيدة ، وهناك استنتاج واحد فقط - يجب أن تكون أنظمة الدفاع الجوي الحديثة ضد الطائرات الحديثة
            4. +9
              22 يوليو 2017 13:07
              كوليك يمتدح مستنقعه. دفاع جوي متكامل ام غير متكامل ما الفرق؟ أثبت المؤلف بشكل مقنع أن عمر الدفاع الجوي هو بضعة أيام في أحسن الأحوال. ونظرًا لغالبية الناتو في الطائرات - حتى أقل.
              1. +3
                22 يوليو 2017 14:36
                منذ زمن سحيق ، كانت بطاريات الدفاع الجوي هدفًا أساسيًا. خلال الحرب العالمية الثانية ، تم إخماد نفس الدفاع الجوي الأول. مهمتهم ، مثل مهمة حرس الحدود ، هي التحذير في الوقت المناسب وتلقي الضربة الأولى ، ومحاولة إلحاق أكبر قدر من الضرر.
              2. +2
                24 يوليو 2017 09:01
                لماذا تمزحون جميعًا ، أو شيء من هذا القبيل ، لا يمكن ضمان اختراق كل طيران الناتو للوصول إلى المرافق الاستراتيجية (باستثناء سانت بطرسبرغ) ، حتى في مستوى عام 1990 ، انظر إلى الدفاع الجوي ليس فقط على أنه بطاريات لأنظمة الدفاع الجوي . حتى سحابة من الطائرات بدون طيار فائقة الصغر ليست حلاً لمشكلة التغلب على نظام الدفاع الجوي المتكامل للاتحاد الروسي. على سبيل المثال ، أطلق طائرة بدون طيار بالقرب من (15 كم) من رادار مطار تجاري ، ثم تأكد من كتابة ما حدث.
          4. +4
            21 يوليو 2017 10:45
            قبل ذلك بوقت طويل ، قامت إما MiG-29 أو Su-27 بزرع صاروخ مباشرة في كاميرا الطائرات بدون طيار.

            لأن F-16 ، كما نرى ، قامت بعملها أيضًا ، لديها رادار ضعيف.
          5. 45+
            21 يوليو 2017 11:02
            أوليغ ، لا يزال لديك نوع من استبدال المفاهيم: فأنت تقارن عمل الأنظمة الاستراتيجية (التي كانت تسمى سابقًا الدفاع الجوي للبلاد) وأنظمة الدفاع الجوي العسكرية ضد الطيران ، متجاوزة هذه الأنظمة بجيلين. تم إنشاء S-75 و S-125 في الخمسينيات ، و F-50 و F-15 على الأقل نهاية السبعينيات وما بعدها. بالإضافة إلى ذلك ، في جميع الأمثلة المقدمة ، عملت أنظمة الدفاع الجوي في وضع البقاء ، أي دون الاندماج في البنادق ذاتية الدفع ، وفي الواقع ، لمحاربة حتى الإصدارات المبكرة من F-16 ، مثل هذا الجمع ضروري ، بدونها تنخفض فعالية استخدام أنظمة الدفاع الجوي بترتيب من حيث الحجم ، فمن الممكن استخدام أنظمة الدفاع الجوي فقط من أجل طلقة واحدة من الكمين - من الضروري إعادة الانتشار ، والتي كانت تستخدم باستمرار في فيتنام. حوالي عام 70 - تسبب هذا الذكر في ابتسامة. بينما كنت لا أزال أدرس في المعهد ، سمعت من أحد المشاركين في تلك الأحداث النسخة الحقيقية لما حدث. لذا فإن تنفيذ الخدمة ، كما فعل العرب بالمعايير السوفيتية ، كان ببساطة غير وارد - تجاهل للتكنولوجيا (الروس سيصلحونها!) ، وللعمل القتالي ، لا بأس مع نظام السرية. إسرائيل استغلت هذا. هذه العملية التي قامت بها إسرائيل لم تكن تلقائية بأي حال من الأحوال ، بل كانت نتيجة عمل استخباراتي مضني. وكان الطيارون الذين تلقوا الأوامر بالهجوم يعرفون جيدًا أنه لن يكون هناك إجابة ، وأن تلاعب السوريين كان يقودهم ، وحتى نظام الدفاع الجوي كان لديه ضباط وقت الهجوم ، ولم يكن هناك عدد كافٍ من الأفراد للقيام بذلك. العمل القتالي.
            حدث الشيء نفسه في ليبيا عام 1986.
            تقريبا نفس الشيء - وفي يوغوسلافيا. الشيء الرئيسي هو أن هناك أنظمة دفاع جوي منفصلة ، ولكن لم يكن هناك نظام دفاع جوي. ويمكن أن نتحدث عن فعالية الدفاع الجوي على وجه التحديد عن فعالية النظام. ويجب أن يشمل هذا النظام قوات الهندسة الراديوية وطيران الدفاع الجوي كجزء لا يتجزأ.
            ولا يجدر ذكر الهجوم بالمحاور في سوريا بشكل عام كجزء من تقييم فعالية الدفاع الجوي - فالأمريكيون حذروا روسيا بموجب الاتفاقات القائمة ، ومهاجمة المحاور في هذه الظروف تعني ارتكاب عمل عدواني. لا أذكر حقيقة أنه بالنسبة لستة دزينة من المحاور ، لن يكون لدى نظامي دفاع جوي ما يكفي من الصواريخ دون إعادة التحميل (بحساب صاروخين لكل فأس بكفاءة تدمير تبلغ 2). لصد مثل هذه الهجمات ، ليست هناك حاجة لأنظمة دفاع جوي منفصلة ، ولكن هناك حاجة إلى نظام دفاع جوي.
            1. +7
              21 يوليو 2017 12:50
              إذا تحدثنا عن فيتنام ، فمن حيث المبدأ يمكن للولايات المتحدة أن تقصف أي شيء هناك ، وقد قصفوها بالفعل. كان هناك تفوق عددي ساحق. شيء آخر هو أنه حتى في ظل هذه الظروف تكبدوا خسائر فادحة ، سواء من نظام الدفاع الجوي أو من الطائرات الصغيرة والبدائية (كان هناك عدد قليل جدًا من طائرات MiG-21) من الطيران الفيتنامي. وهذا يعني أن نظام الدفاع الجوي نجح إلى حد ما. في Kaptsov ، في جميع الأحوال ، خسر الجانب الخاسر تمامًا ، والطيران ، حتى لو كان بكميات كبيرة ، لم يفعل شيئًا أيضًا. من كلمة عامة.
              1. +4
                23 يوليو 2017 13:21
                3374 خسر الولايات المتحدة في فيتنام.
                1. +5
                  26 يوليو 2017 18:43
                  المرجع الرسمي لل DRV:
                  خلال الحرب ، من 05.08.1964/31.12.1972/4181 إلى 2568/60/320 ، تم إسقاط 9 طائرة أمريكية فوق أراضي فيتنام الشمالية ، بما في ذلك: المدفعية المضادة للطائرات - 1293 (31٪) ، الطائرات المقاتلة - 32 (90٪) ) ، القوات الصاروخية المضادة للطائرات - 52 طائرة (XNUMX٪) ، منها XNUMX (XNUMX٪) قاذفات استراتيجية من طراز B-XNUMX.
                  في عام 1965 ، أسقط الدفاع الجوي VNA 834 طائرة مقاتلة.
                  في عام 1966 ، أسقط الدفاع الجوي لـ VNA 773 طائرة ، تم تدمير 221 منها بالصواريخ.
                  في عام 1967 - أسقط الدفاع الجوي VNA 1067 طائرة ، بما في ذلك. ZRV - 435 ، IA - 129 (1 B-52) ، FOR - 503 طائرات.
                  في عام 1968 - 557 طائرة ، بما في ذلك. ZRV - 119 ، IA - 47 طائرة.
                  في عام 1969 - 71 طائرة.
                  في 1970 - 43 طائرة.
                  في عام 1971 - 56 طائرة.
                  في عام 1972 - 922 طائرة ، بما في ذلك. 34 من طراز V-52s ، 32 منها بصواريخ.
                  نسبة خسائر الأطراف في المعارك الجوية طوال الحرب بأكملها 131/320 لصالح سلاح الجو الفيتنامي.

                  ملاحظة. بين أبريل 1968 ومارس 1972 ، قصف الأمريكيون شريطًا ضيقًا فقط من أراضي DRV (من خط عرض 17 إلى خط عرض 20).
            2. 14+
              21 يوليو 2017 14:09
              نعم ، الراقص السيئ لديه دائمًا ما يجنبه. إما أن الزنوج ليسوا متماثلين ، فإن جيل الطائرات لم يصل كما هو متوقع ، ثم تحولت الأرض فجأة لتصبح مستديرة.
              اقتباس من andj61
              حذر الأمريكيون روسيا بموجب الاتفاقيات القائمة ، ومهاجمة المحاور في ظل هذه الظروف تعني ارتكاب عمل عدواني

              وهو في الواقع مضحك هنا. أي أن المحاور التي تهاجم قاعدة مع الجيش الروسي وحلفائه ليس عملاً عدوانيًا ، لكن هل هو عمل عدواني لإسقاط وسائل الهجوم هذه؟
              يضربني gopnik ، لكنني لا أدافع عن نفسي ، وإلا فسيكون عملاً عدوانيًا.
              أنه أمر مثير للسخرية.
              1. +5
                21 يوليو 2017 15:34
                اقتبس من ألانين
                أي أن المحاور التي تهاجم قاعدة مع الجيش الروسي وحلفائه ليس عملاً عدوانيًا ، لكن هل هو عمل عدواني لإسقاط وسائل الهجوم هذه؟

                هل قهقهت؟ فكر الآن في الأمر: ماذا لو حذر المريكوس الروس من الابتعاد عن قاعدة المشكلة في الوقت المناسب؟
                1. 16+
                  21 يوليو 2017 17:53
                  اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                  فكر الآن في الأمر: ماذا لو حذر المريكوس الروس من الابتعاد عن قاعدة المشكلة في الوقت المناسب؟

                  هذا بالطبع يغير كل شيء.

                  أنا أسير في الشارع مع رفيقي الذي وعدت بحمايته ، يأتي غوبوتا ويقول لي ، حسنًا ، لقد خرج بسرعة من هنا وركل رفيقه. بدافع الخوف ، هربت سريعًا ، ثم أصرخ في كل مكان أنه لم تتطاير كل الضربات عليه.
                  هذا أفضل؟
                  1. 12+
                    21 يوليو 2017 19:07
                    1. روسيا لم تتعهد بحماية سوريا. تساعد فقط في سلاح الجو الخاص بهم.
                    2 - لم يكن هناك جيش روسي في هذه القاعدة (القاعدة السورية)
                    لذلك لا يوجد شيء يمكن تعديله.
                    1. 10+
                      21 يوليو 2017 20:04
                      اقتبس من marder7
                      1. روسيا لم تتعهد بحماية سوريا. تساعد فقط في سلاح الجو الخاص بهم.

                      لا يزال كما وعدت. الحفاظ على وحدة وسيادة سوريا. حقيقي حقيقي.
                      اقتبس من marder7
                      لم يكن هناك جيش روسي في هذه القاعدة (القاعدة السورية)

                      وتقول وزارة الدفاع الروسية إنهم هربوا فقط بعد تحذير الأمريكيين ، لكنهم لم يحذروا رفاقهم السوريين. هم يكذبون؟
                      1. +2
                        25 يوليو 2017 10:41
                        على ما يبدو ، أنا الوحيد الذي لم يقرأ المعاهدة بين سوريا وروسيا. الجميع يعرف كل نقطة. وجميع المتخصصين في الفقه الدولي.
                  2. +8
                    21 يوليو 2017 23:56
                    اقتبس من ألانين
                    هذا أفضل؟

                    بالطبع لا! لكن فكر في الأمر: من هو هذا "gopota" وما هي الولايات المتحدة الأمريكية؟ وسوريا هي ذلك "الرفيق" الذي ، مع "عرض" مواتٍ لنفسه ، سيتوقف بسهولة عن كونه "رفيقًا"! بطريقة ما ليس من الصحيح مقارنة المواجهة في الشارع بحجم الصراع الدولي! نعم ! الولايات المتحدة انتهكت القانون الدولي ؛ لكن هذه الدولة ، التي لم تتعافى بعد من تخدير السماحية وحصريتها ... يجب وضعها في مكانها ، ولكن دون حركات مفاجئة (حتى لا تقع في أعمال شغب) ، روسيا لم يلتزموا اعتبار أي هجوم على القوات المسلحة السورية والأعيان عملاً من أعمال العدوان على الاتحاد الروسي! مساعدة فقط! العسكرية وغيرها .. التي يتم تنفيذها .. تم توجيه الضربة الأمريكية إلى شيء لم يكن فيه أفراد عسكريون روس (في وقت الضربة) ، والتي كان هناك تحذير بشأنها. إن استخدام روسيا لأنظمة الدفاع الجوي في تلك اللحظة (!) ، يمكن اعتباره عملاً عدوانيًا من جانب روسيا ضد الولايات المتحدة ..... مع كل العواقب المحتملة "التالية" من هنا ، هل نحن بحاجة إليها. .. حاليا؟
                    1. +6
                      22 يوليو 2017 17:22
                      اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                      ولم تتعهد روسيا اعتبار أي هجوم على القوات المسلحة السورية ومنشآتها عملاً عدوانياً ضد روسيا الاتحادية

                      إنه موقع الموضوع ، ولكن ليس من الذات في السياسة.
                      اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                      تم توجيه الهدية الأمريكية إلى شيء لم يكن فيه أفراد عسكريون روس (وقت الضربة) ، وكان هناك تحذير بشأنه.

                      بعبارة أخرى ، انطلق العسكريون من الاتحاد الروسي من هناك عندما تم توجيههم إلى المكان ، هذا بالضبط ما قلته.
                      اقتباس: نيكولايفيتش الأول
                      يمكن اعتبار استخدام روسيا لأنظمة الدفاع الجوي في تلك اللحظة (!) عملًا عدوانيًا من قبل روسيا ضد الولايات المتحدة

                      ما هذا الفرح؟ روسيا في سوريا بشكل قانوني. صواريخ أمريكية - لا. من المؤكد أن الدولة القوية ستسقط كل ما لم يتم تحديده على أنه ملك لها في السماء. لم تحاول روسيا حتى (على الرغم من عدم وجود شيء خاص) فحسب ، بل على العكس من ذلك ، فرت من مكان الاصطدام. إذا لم تكن قد هربت ، لكان ذلك بالفعل عملاً من أعمال العدوان الأمريكي ضد الاتحاد الروسي. مع كل العواقب. ومن المؤكد أن الولايات المتحدة كانت ستلغى الهجوم.
                      هل تفهم الفرق بين المقاتل القوي و gopnik الجبان؟
                      1. +7
                        23 يوليو 2017 16:18
                        موضوع شائع للغاية على الإنترنت ... على الرغم من أن أي شخص ذكي يدرك أنه في هذه الحالة بالذات ، تم تحديد مسألة "إسقاط أو عدم إسقاط" في القمة ، وكان هناك الكثير من الاعتبارات التي تجاوزت اختصاص هيئة الأركان ... وحقيقة أن قاعدة الشعيرات لم تتعرض لأية أضرار جسيمة تتحدث عن الكثير لشخص ذكي ... لكن هناك الكثير من السادة الذين يعتقدون أنهم يعرفون كل شيء عن كل شيء ولهم الحق في الحكم على القرارات التي يتخذها المجلس الأعلى ... حسنًا ، دعهم يفكروا ... إنهم أذكياء ... سريعون جدًا ...
                      2. 0
                        25 يوليو 2017 10:43
                        ما الفرق بين gopnik والعداء السريع؟
                  3. +1
                    23 يوليو 2017 13:31
                    يجب عليك أولاً مشاهدة مسلسل Game of Thrones ، والاستماع بعناية إلى الحوارات ، والتفكير في نصوص الشخصيات الرئيسية. ثم اكتشف مدى قربك من مقارنة العلاقة بين الدول والأفراد.
                    1. +1
                      25 يوليو 2017 10:44
                      لماذا يمكنك أن تبدأ على الفور بالمجمع وبكولوبوك. عندما غادر فرد من Kolobok سقف Dedka Babka and Co.
              2. +7
                22 يوليو 2017 14:41
                أما من يوقفك. سنحت لي الفرصة للمشاركة في التدريبات مع SVVKU ، حيث درس العرب. أصبت بصدمة كاملة عندما توقفت الدبابة في منتصف الجسر العائم ، وصعد العربي إلى البرج للصلاة. لذلك من حيث الموظفين - لا حاجة
            3. +2
              21 يوليو 2017 15:21
              نعم ، 99٪ لم يحذر أحد أحدا. يعضون من خمينيم.
          6. +2
            21 يوليو 2017 23:28
            "أولا ، صاروخ جو - جو من مقاتلة F-16 ، ثم مر نظاما دفاع جوي باتريوت".
            يجب محاربة مثل مثل. على وجه التحديد ، أنت بحاجة إلى قاتل جوي بدون طيار للطائرات بدون طيار ، مسلحة بمدفع رشاش تقليدي. مثل هذا الجهاز الغريب قادر على التعليق على جسم محمي لفترة طويلة وإسقاط أي هدف يقترب.
          7. 0
            22 يوليو 2017 00:00
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            سيصبح الأمر صعبًا بشكل خاص إذا ظهرت ذخيرة تفوق سرعة الصوت). بالإضافة إلى ذلك ، فإن نطاق هذه الذخائر يتزايد باستمرار ، مما يؤدي إلى إزالة حاملات الطائرات ، أي الطائرات ، من منطقة تغطية الدفاع الجوي.

            روضة واو ، جدتي لديها قضيب ، ولماذا لا تصل الإبرة إلى 100500 كم
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            لم يكن الإسرائيليون قادرين على فعل أي شيء حيال طائرة الاستطلاع الروسية الصغيرة الحجم بطيئة الحركة وغير المسلحة التي ظهرت فوق شمال إسرائيل.

            المتأنق الخلط بين مشاكل الإسرائيليين والدفاع الجوي
          8. +1
            26 يوليو 2017 18:46
            على الأقل (!!!) وجهة نظرك لها الحق في الانتباه.
            مشكلة أنظمة الدفاع الجوي أكثر في المراجعة ، أو بالأحرى في مجال الرادار. إنه أمر مثير للاهتمام (لست أبالغ) ، إذا كانت هناك محطة رادار مثل Voronezh-DM في منطقة SAR ، فهل سيساعد ذلك؟
            أو كيفية حل مشكلة الشكل اللعين للكوكب وسيط ?
            لا تبقي A-50 في الهواء على مدار الساعة؟
            فيما يتعلق بصغر حجم الأهداف: ربما تكون هذه مسألة تردد موجات الراديو للدفاع الجوي / رادار الدفاع الصاروخي + حساسية رؤوس التوجيه.
            هذا ويبدو أن صواريخنا ليست مصابة بجزء ترادفي ، ولكن لها ما يشبه الفتيل في الاقتراب ، مما يضمن تدمير الهدف بشظايا.
            يبدو أنه تم ضرب نفس الوطنيين والقبة ("الحديد الزهر" (ج) Kaptsov)خير
            شروط إجراء تمارين الدفاع الجوي مثيرة للاهتمام. أنا شخصياً أقوم بالتصوير بشكل عشوائي بمدى عرضي 365/24 في الوقت المناسب وبعد ذلك سيتضح من هو على ماذا.
            لكنني أعتقد أنه في هذه الحالة ، فإن رؤساء الجنرالات سيطيرون أسرع من الصوت.
            أريد أن أصدق أن شعبنا يعرف ما يفعله.
            وما زلت تتذكر الموقف بنفس الشعيرات ، أن معظم المحاور لم تصل إلى الهدف. بالطبع لست متأكدًا من أسباب هذا الملف ، لكن مرة أخرى أريد أن أصدق أن الحرب الإلكترونية والدفاع الجوي قاما بعملهما.
            ملاحظة قد أكون مخطئا ، ويسعدني التصحيح)
          9. 0
            17 مارس 2018 14:03 م
            عار! لا تكتب هراء! يكتشف نظام الدفاع الجوي Pantsir-S1 الطائرات بدون طيار مع EPR = 2 سم 2 على مسافة 3,6،1 كم ... في الموضوع الأخير أحصيتكم جميعًا عن Pantsir-CXNUMX ... وهذا أقل من كف - مثل هذه الطائرة بدون طيار لا يمكنها حتى حمل السلاح !!!
        2. 27+
          21 يوليو 2017 08:22
          اقتبس من فريدريش
          لا تحكم على الواقع

          لكي يكون الدفاع الجوي موثوقًا به ، من الضروري:
          1.المدمجة استخدام الطائرات المقاتلة وأنظمة الدفاع الجوي والمدفعية المضادة للطائرات ، معدات الحرب الإلكترونية ، بما في ذلك أواكس ووسائل استطلاع الفضاء. المقاتلون جيدون لبعض المهام ، وأنظمة الدفاع الجوي للعديد من المهام الأخرى ، ZRAK أيضًا.
          2. يجب أن يتوافق المستوى الفني لوسائل الدفاع الجوي مع مستوى وسائل الهجوم الجوي.
          3. ضرورة تشكيل جيش دفاع جوي ضد الجيش الجوي ، وليس بضعة أسراب من الصواريخ الاعتراضية المتقادمة وعدة فرق من أنظمة الدفاع الجوي القديمة بدون أنظمة استطلاع وحرب إلكترونية حديثة.
          4. التدريب المهني العالي لكل من قيادة الدفاع الجوي والأطقم العسكرية والأطقم والطيارين ، إلخ.
          كل هذا معروف منذ زمن طويل و "الحصان يفهم" ، لكن ربما لم يكن المؤلف.
          1. +9
            21 يوليو 2017 09:30
            لقد نسيت أهم شيء عند إجراء عملية مضادة للطائرات - هذه هي الحاجة إلى توجيه ضربات ضد القواعد الجوية ومواقع القيادة للعدو. بدون هذه الحالة ، من غير الواقعي أن تنجح ضد عدو جوي قوي.
            1. +8
              21 يوليو 2017 12:55
              "لا يمكنك الفوز في الحرب في موقف دفاعي"
              1. +4
                21 يوليو 2017 14:16
                وفي بلدنا هو كذلك.
                لا مال ، لكنك تمسك.
                1. +1
                  21 يوليو 2017 15:57
                  لدينا مشكلة مختلفة ، لا توجد منظمة تتعامل مع التحليلات في مجال التكنولوجيا ، وبالتالي فإننا ننفق الأموال بشكل غير فعال.
                  1. +7
                    21 يوليو 2017 19:08
                    أفضل دفاع جوي هو دباباتنا في مطارهم غمزة
        3. 19+
          21 يوليو 2017 09:04
          يمكنك كتابة نفس المقالة حول عدم جدوى الطيران والأسلحة عالية الدقة والطائرات بدون طيار وإعطاء مجموعة من الحقائق ...
          يعمل الدفاع الجوي الحديث بشكل رائع جنبًا إلى جنب مع الحرب الإلكترونية والشراك الخداعية .... ، وتستند النتائج السيئة لاستخدام الدفاع الجوي التي قدمها المؤلف إلى العامل البشري للطواقم والقيادة المضادة للطائرات ، والتي كان لديها دافع ضعيف وتدريب منخفض وقلة البراعة ....
          في يوغوسلافيا نفسها ، في بداية عملية الناتو ، تم إيقاف تشغيل جميع أنظمة الدفاع الجوي. لم تكن تكتيكات الحكومة اليوغوسلافية لصد العدوان ، بل محاولة الشفقة على المجتمع الدولي.
          1. +5
            21 يوليو 2017 14:03
            اقتبس من SEO
            يمكنك كتابة نفس المقالة حول عدم جدوى الطيران والأسلحة عالية الدقة والطائرات بدون طيار وإعطاء مجموعة من الحقائق ...

            علاوة على ذلك ، يمكن كتابة مقال عن عدم جدوى المقاتلين على نفس الأمثلة. ابتسامة
            1. +3
              25 يوليو 2017 10:47
              على ما يبدو ، فإن السور الأوكراني العظيم الذي يبلغ ارتفاعه 25 مترًا من صواريخ عيار مثالي
          2. +7
            21 يوليو 2017 14:44
            اقتبس من SEO
            في يوغوسلافيا نفسها ، في بداية عملية الناتو ، تم إيقاف تشغيل جميع أنظمة الدفاع الجوي.

            أنت تسيء الفهم بشكل أساسي. لقد "أوقفوا" أسلوب التشغيل المستمر للدفاع الجوي ، وبدلاً من ذلك بدأوا في استخدام تكتيكات الكمائن. ولم يكن السياسيون هم من أوقفوه ، ولكن العسكريون أنفسهم ، لأنه لا توجد طريقة أخرى ، أظهرت الحرب الأخيرة في العراق ذلك بوضوح.
            1. +4
              21 يوليو 2017 15:39
              اقتباس: المرور
              ولم يكن السياسيون هم من أوقفوه ، ولكن العسكريون أنفسهم ، لأنه لا توجد طريقة أخرى ، أظهرت الحرب الأخيرة في العراق ذلك بوضوح.

              حسنًا ، هنا لدى الصرب عذر جاد: تفوق واضح (عدديًا وتنظيميًا ...) لوسائل الهجوم على وسائل الدفاع ...
        4. 14+
          21 يوليو 2017 09:55
          المقال التالي سيكون غدرا حول عدد الذين أسقطوا طائرات F-15 و MiG-25.
          يمكن أن تنتشر أفران الميكروويف على الأرض أكثر مما تنتشر في طائرة تحمل صواريخ. في الأفق ، يتم إحداث صواريخ كبيرة ، على سبيل المثال ، باستخدام أواكس (أي). تكلفة نظام الدفاع الصاروخي أو الصواريخ المضادة للسفن بحجم F-16 أقل بـ 20 مرة من تكلفتها.
          خسائر الطائرات الأمريكية وحلف شمال الأطلسي في النشرة العسكرية الأمريكية لا تتطابق مع ما ورد في المقال. استنادًا إلى معروضات متحف الاتحاد السوفياتي في الحرب العالمية الثانية ، لم يتم إسقاط أي شيء تقريبًا.
          كان آخر نصر كبير غير مشروط تقريبًا للدفاع الجوي هو انسحاب أمريكا من فيتنام. قالوا لأنفسهم وقفة لمدة عامين فقط للخروج من هناك دون أن يفقدوا ماء الوجه.
          1. +3
            21 يوليو 2017 14:11
            اقتباس من دمية سكراتشي
            في الأفق ، يتم إحداث صواريخ كبيرة ، على سبيل المثال ، باستخدام أواكس (أي).

            ما هي الصواريخ الروسية التي يمكن توجيهها باستخدام أواكس A-50؟
            1. +2
              21 يوليو 2017 14:18
              على سبيل المثال ، تلك التي تطير من أجلها أواكس الآن في سوريا.
              1. +3
                21 يوليو 2017 14:33
                باختصار ، لا يمكنك تسمية حقائق محددة ، لأن هذا مجرد خيال.
                1. +1
                  21 يوليو 2017 15:09
                  لأنك لن تفهم. يتم أيضًا تحفيز المركبات الترفيهية الصغيرة والمتوسطة بواسطة أواكس.
                  1. +6
                    21 يوليو 2017 15:14
                    هل ستحضر الحقائق إلى الاستوديو ، أم ستبقى متوسط ​​الأريكة بالابول المعتاد؟ hi
                    1. +2
                      21 يوليو 2017 15:37
                      أنت لا ترى الحقائق أيضا. ابق في الاستوديو الخاص بك وحدك جائعا.
                      1. +3
                        21 يوليو 2017 17:54
                        هكذا يندمج الحالمون في الهتافات الوطنية.
                      2. +2
                        21 يوليو 2017 18:05
                        هذه هي الطريقة التي تصبح بها قضبان. حتى في الصيف.
                  2. +2
                    21 يوليو 2017 22:27
                    لن تكون هناك صواريخ كافية مضادة للطائرات ، فالعدو سيصنع عشرات الآلاف من طائرات كاميكازي بدون طيار - والتي ستكون الموجة الأولى من الهجوم ، وستنفق حسابات نظام الدفاع الجوي حمولة الذخيرة الكاملة للصواريخ عليها - و ثم الغطاء. لدينا 100 قذيفة فقط لروسيا بأكملها.
                    1. +2
                      21 يوليو 2017 23:42
                      ما الذي يمنع هذه "الطائرات بدون طيار" MZA من أن يتم إسقاطها؟
                      كيف مرة أخرى ستميز هذه "الطائرات بدون طيار" نفسها بين الموجات الدقيقة وأنظمة الدفاع الجوي الحقيقية؟
                      1. 0
                        24 يوليو 2017 23:48
                        علاوة على ذلك ، يوجد هنا أفران ميكروويف ، ونظام تحكم بصري مشترك ، مع خريطة إلكترونية للمنطقة ونظام اتصال مع طائرات بدون طيار أخرى لنقل إحداثيات مواقع الدفاع الجوي. للأسف ، ساعدت الموجات الدقيقة ضد صواريخ كروز ، لكنها لن تساعد بعد الآن ، تمامًا مثل أنظمة الحرب الإلكترونية.
                    2. +1
                      22 يوليو 2017 00:48
                      اقتباس: فاديم 237
                      لن تكون هناك صواريخ كافية مضادة للطائرات ، فالعدو سيصنع عشرات الآلاف من طائرات كاميكازي بدون طيار - والتي ستكون الموجة الأولى من الهجوم ، وستنفق حسابات نظام الدفاع الجوي حمولة الذخيرة الكاملة للصواريخ عليها - و ثم الغطاء. لدينا 100 قذيفة فقط لروسيا بأكملها.

                      أولاً ، الصينيون سوف يصنعون أسرع بعشرة آلاف طائرة بدون طيار ، وهم الآن يعملون على نظام السرب ،
                      ثانياً - لماذا نصرف الصواريخ عليهم ، سوف يتدربون بالبنادق ،
                      ثالثًا - لن يتم الخلط بينهم وبين أي شيء
                      1. +1
                        24 يوليو 2017 23:43
                        لسوء الحظ ، فإن الطائرات بدون طيار التي تحلق على بعد ثلاثة أمتار من الأرض تشكل مشكلة كبيرة لإسقاطها بالمدافع.
                    3. 0
                      25 يوليو 2017 11:13
                      اقتباس: فاديم 237
                      علاوة على ذلك ، يوجد هنا أفران ميكروويف ، ونظام تحكم بصري مشترك ، مع خريطة إلكترونية للمنطقة ونظام اتصال مع طائرات بدون طيار أخرى لنقل إحداثيات مواقع الدفاع الجوي. للأسف ، ساعدت الموجات الدقيقة ضد صواريخ كروز ، لكنها لن تساعد بعد الآن ، تمامًا مثل أنظمة الحرب الإلكترونية.

                      بينما PRR. بالنسبة للآخرين ، يتم تضخيم أو تركيب نموذج من الورق المقوى.
                      يصل الصيادون العاديون إلى مسافة 3 أمتار من الأرض دون مشاكل كبيرة.
            2. تم حذف التعليق.
          2. +3
            21 يوليو 2017 15:17
            اقتباس من دمية سكراتشي
            يمكن أن تنتشر أفران الميكروويف على الأرض أكثر مما تنتشر في طائرة تحمل صواريخ.

            لا يمكنك التخلص من مغنطرون بسيط من فرن ميكروويف متصل بأول منفذ متاح ، صواريخ PR ليست غبية على الإطلاق ، كل نظام دفاع جوي له ترددات تشغيل ثابتة ، والأهم من ذلك ، خوارزميات تشغيل ثابتة بدقة. أولئك. أنت بحاجة إلى جهاز محاكاة كامل مصنوع خصيصًا لتشغيل الرادار ، أي باعث ، إلكترونيات (معقدة ، مرتبطة بأنظمة الدفاع الجوي) ، مولد ، شاسيه ، أشخاص ، موارد للصيانة والإصلاح. وهذه تكلفة خطيرة للغاية.
            سبب آخر لعدم وجود الكثير من هذه المحاكيات هو أنه ، على عكس PRR ، يجب نشرها باستمرار والعمل على الأقل في وضع الاستعداد. حتى في زمن السلم.
            وأخيرًا ، مع كل تغيير في موقع نظام الدفاع الجوي ، من الضروري تحريك نظام هذه المحاكيات. تخيل هذه العملية ، مدتها ، إذا كان هناك مائة منهم في النظام.
            ولكن يمكن تركيز مائة PRR في مكان واحد. سريع ورخيص. ليس من الواقعي سحق عدد الأهداف الخاطئة في PRR.
            في الأفق ، يتم إحداث صواريخ كبيرة ، على سبيل المثال ، باستخدام أواكس

            100٪ خيار خاسر. من حيث المبدأ ، لا يمكن لنظام أواكس أن يعلق في الهواء في وضع 365/24 ، سيضرب العدو بالضبط في اللحظة التي لا ينظر فيها أحد.
            1. +2
              21 يوليو 2017 15:57
              لذلك لم تكن تقارير الحد من الفقر (PRRs) الأمريكية ذكية جدًا.
              لماذا كلهم ​​سيعملون هكذا؟ الأفخاخ هي بالتأكيد أكثر أمانًا وأرخص تكلفة.
              في الأساس ، يجب عليهم ذلك. لذلك هناك شخص ما يراقب. حتى طراز Tu-126s كانوا دائمًا في مهمة قتالية. سيضرب العدو بهذه الطريقة ، ستكون بالفعل حربًا واسعة النطاق.
              1. +3
                21 يوليو 2017 17:04
                اقتباس من دمية سكراتشي
                لماذا عليهم جميعا أن يعملوا هكذا؟

                لم أفهم السؤال تمامًا ، إذا سألت لماذا يجب أن تكون الشراك الخداعية في الخدمة باستمرار ، إذن ، من الواضح أن العيب الرئيسي في اللعب من الدفاع هو أنه لا يمكنك التنبؤ بلحظة التأثير ، عليك أن تكون دائمًا جاهزًا ، حتى في زمن السلم. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فستكون الضربة الأولى قاتلة.
                اقتباس من دمية سكراتشي
                الأهداف الخاطئة هي بالتأكيد أكثر أمانًا وأرخص تكلفة

                ما هي الشراك الخداعية؟ الأفخاخ المصنوعة من الخشب والكرتون بلا شك ، فقط هم ، للأسف ، غير مجدية. لكن الجهاز الإلكتروني المعقد الذي يستهلك كيلووات في الساعة ، ويستهلك موردًا ميكانيكيًا وإلكترونيًا ، ويتطلب حسابًا من الأشخاص ، ويعمل في وضع 365/24 ، لا يمكن أن يكون أرخص من جهاز PRR الذي يجمع الغبار بهدوء في المستودع.
                اقتباس من دمية سكراتشي
                في الأساس ، يجب عليهم ذلك.

                مدة العمل لـ AWACS A-50 هي 4 ساعات ، مع إعادة التزود بالوقود 7. هناك حاجة لثلاث طائرات على الأقل ليوم العمل - 2 A-50s ، وناقلة واحدة. هذا نظري. في الواقع ، أنت بحاجة إلى 4 طائرات إيه -50 وناقلتين على الأقل. لمجرد أن كل طائرة لها طاقمها الخاص ، لا تتم ممارسة أطقم الاستبدال على المعدات المعقدة. لماذا لا يوجد 3 طائرات إيه 50 وليس ناقلة واحدة؟ نظرًا لوجود 24 ساعة في اليوم ، لا يمكن للناس العيش لأشهر وفقًا للجدول الزمني -3 ساعات بحلول بداية المناوبة كل يوم جديد. هناك ناقلتان للسبب نفسه ، ولن ينسحب طاقم واحد للتزود بالوقود كل 7 ساعات. كنت أنا من لم أفكر في مسألة أيام العطلة بالنسبة للطواقم. لهذا يجب إضافة طائرة احتياطية للصيانة والإصلاح.
                إجمالاً ، من أجل ضمان تغطية منطقة واحدة في وضع 365/24 ، تحتاج إلى 5 طائرات أواكس وثلاث ناقلات!
                لدينا 19 طائرة أواكس في الخدمة ، أي تكفي لأربع مناطق فقط ولكن ماذا عن البقية المكشوفة؟
                1. 0
                  21 يوليو 2017 17:34
                  لماذا الجميع؟
                  نوع الميكروويف. هي لا تحتاج أن تحسب. هناك أيضا المطاطية.
                  لا تعتمد أواكس على طائرات A-50 فقط. 4 أشياء. MiG-31 على طول الجبهة تحل محل أنظمة أواكس.
                  1. +2
                    21 يوليو 2017 23:56
                    أفران الميكروويف القابلة للنفخ لن تخدع PRR)))

                    أربع طائرات MiG-31s ​​تحل محل A-50s ؟؟؟ هذه ليست خطيرة.
                    بالطبع ، يمكنك عمل نماذج ثلاثية الأبعاد على هاتفك الذكي ، لكن لا فائدة من ذلك. لذلك ، فإن MiG-3 هو معترض بشكل صارم ، لا أكثر ولا أقل.
                    1. 0
                      22 يوليو 2017 07:26
                      لم أخمن في جميع الفقرات الثلاث.
                2. +2
                  21 يوليو 2017 22:58
                  آسف على المرور ، ولكن بالنسبة لوضع 365/24 ، فإنه يأكل الرادارات عبر الأفق. يرى بعضهم أهدافًا قريبة من الأرض على مسافة 5000 كيلومتر. وأواكس هي أكثر من دفاع جوي وتحكم في الخطوط الأمامية. بالطبع ، تعد الرادارات عبر الأفق متعة باهظة الثمن للغاية ، ولكنها على الإطلاق. على الأقل في وقت السلم وبداية صراع كبير. ثم البداية ... هناك رغيف قوي :)
                  1. +5
                    21 يوليو 2017 23:42
                    لا ترى الرادارات فوق الأفق الطائرات التي تتجاوز 5000 كم ، وعلى هذه المسافة الكبيرة لا ترى سوى شعلة أيونية / أثر من تشغيل محرك صاروخي ، فهي ضخمة. على الرغم من أنهم سيكونون قادرين على العثور على نوع من الناقلات لمدة ألف أو اثنين ، ولكن ليس KR. نعم ، ليس هذا هو الهدف ، فلديهم عيب خطير - منطقة عمياء لعدة مئات من الكيلومترات القادمة. هذا ناقص يجعلها غير مناسبة بشكل أساسي لمهام الدفاع الجوي.
                    لذا فإن أواكس هي الوسيلة الوحيدة لاكتشاف العدو على ارتفاعات منخفضة ، وبالتحديد في المنطقة التي يوجد بها ضعف خطير للدفاع الجوي ، أي. من أفق الراديو إلى مئات الكيلومترات.
                    1. +4
                      24 يوليو 2017 00:38
                      حسنًا ، بشكل عام ، أنت محق إذا كان الأمر يتعلق بمحطات الجيل الأول من Zgradar (Duga ، على سبيل المثال) ، لقد اكتشفوا فقط عمليات إطلاق BR ، وحتى تلك الجماعية. لكن جهاز Don 2 الأكثر حداثة وآخرون يكتشفون حتى الأقراص المضغوطة المنخفضة الطيران (كل نفس ، بالنسبة لإشاراتهم "التي تضرب" من الأعلى ، فإن EPR أكبر بكثير من النصف الأمامي للكرة الأرضية). بالطبع على مسافة 300 كم على الأقل. ومع ذلك ، لم يقم أحد بإلغاء المنطقة الميتة في ZgRLS ، ولكن NOBODY BUILD مثل هذه المحطات بالقرب من الحدود أيضًا. لذلك من أجل الكشف المبكر عن إطلاق القرص المضغوط ، فهي مناسبة تمامًا مثل حاملات التتبع. لكنني أوافق تمامًا على أنه لا يوجد غطاء للمنطقة القريبة لتحل محل أواكس (حتى الآن). على الرغم من أنهم يتحدثون الآن عن رفع عمود هوائي على المناطيد ، إلخ. :)
            2. 0
              25 يوليو 2017 15:01
              اقتباس: المرور
              وأخيرًا ، مع كل تغيير في موقع نظام الدفاع الجوي ، من الضروري تحريك نظام هذه المحاكيات. تخيل هذه العملية ، مدتها ، إذا كان هناك مائة منهم في النظام.


              الأمر ليس بهذه الصعوبة
              جهاز محاكاة إشارة الرادار المحمول
              http://concern-agat.ru/produktsiya/radiolokatsiya
              / المقلد- radiolokatsionykh-signalov-mobilnyj
              يوفر جهاز المحاكاة استقبال وتسجيل وتشكيل قاعدة لحالة التداخل الحقيقي في مناطق التشغيل المقصود للسفن ، بالإضافة إلى تقليد وانبعاث التداخل الكهرومغناطيسي في اتجاه المعدات الإلكترونية الراديوية التي تم فحصها.
              هذه عينة مدنية ، وهي ممثلة تمامًا للقدرة المطلوبة لمحاكاة المعلمات المقابلة للرادار.

              ملء الفضاء مع دمى الرادار القابلة للنفخ وأجهزة محاكاة إشارة الرادار لن تكون باهظة الثمن وليست صعبة للغاية.
              كما أن عدد PRR ليس لانهائيًا - فمن غير المرجح أن يغري أي شخص بإطلاق النار عشوائيًا على الرادارات القابلة للنفخ. مكلفة.
          3. +2
            25 يوليو 2017 19:58
            الهجوم على الرادار(في أي ترتيبات انها حرب!!!) - سيعني انتقام نووي.
            لذلك ، الطائرات بدون طيار (مثل معظم الطائرات) على الفور سيصبح غير ذي صلة - ستبدأ النبضات الكهرومغناطيسية الكبيرة جدًا في السير على سطح الأرض
        5. 0
          21 يوليو 2017 23:44
          اقتبس من فريدريش
          لا يجب الحكم على واقع الدفاع الجوي من خلال مقال الاريكة "الخبير".

          نعم ، لقد أمضى الكثير من الوقت على VO حتى أنه حان الوقت لتعلم الأسباب الموضوعية للأحداث عن ظهر قلب ، فهم يعلمون الدببة ركوب الدراجة ، ولا أعرف حتى ماذا أفكر
      2. +9
        21 يوليو 2017 07:07
        يا يا ، ما زلت! وفي وزارة الدفاع ، نقار الخشب الأغبياء يجلسون ، وهم أغبياء لدرجة أنهم يطلبون قذائف إس -500 ، لكنهم أيضًا يطالبون بقذائف جديدة
        فقط يفتقر إلى القدرة على فهم ما هو مكتوب
        1. 12+
          21 يوليو 2017 07:16
          اقتباس من: nebalagur
          وفي وزارة الدفاع نقار الخشب الأغبياء يجلسون ، أغبياء جدا

          الذي بنى خط ماجينو

          أو بنادق آلية مهجورة ، قائلة إنها لعبة عديمة الفائدة (قصة هيرام مكسيم)
          1. 0
            21 يوليو 2017 07:26
            الذي بنى خط ماجينو

            يمكنك تصفح التاريخ في وقت فراغك ، أو شيء من هذا القبيل ... ونوّر نفسك ، وأين سيكون التخزين وأين توجد روسيا؟
            1. +3
              21 يوليو 2017 14:34
              استبدل خط Maginot بخط ستالين. لن يتغير شيء.
              1. +2
                21 يوليو 2017 15:20
                بالإضافة إلى حقيقة أنه تم نزع سلاح خط ستالين وتم تجاوز خط ماجينو.
                ماذا عن خط مانرهايم؟
                1. +2
                  21 يوليو 2017 17:54
                  اقتباس من دمية سكراتشي
                  بالإضافة إلى حقيقة أنه تم نزع سلاح خط ستالين وتم تجاوز خط ماجينو.

                  نفس الشيء يحدث مع أنظمة الدفاع الجوي. دائما ما يقف الراقص السيئ في الطريق.
                  1. +4
                    21 يوليو 2017 18:02
                    لم أكن أخمن ، لقد كانت محطمة أيضًا.
                    1. +2
                      21 يوليو 2017 18:04
                      ما الذي تتحدث عنه الآن ، مريض؟
                      1. +2
                        21 يوليو 2017 18:51
                        سوف يشرح لك صانع الفراء.
                    2. +1
                      21 يوليو 2017 20:05
                      آه ، أبدو سيئًا. اوه حسناً. استمر في الرمي.
                      1. +2
                        21 يوليو 2017 20:40
                        اتركني وشأني ، أنا لا أحمل إطارات.
              2. +1
                21 يوليو 2017 21:19
                اقتبس من ألانين
                استبدل خط Maginot بخط ستالين. لن يتغير شيء.

                الدفاع الجوي الروسي متحرك ولا يقارن بأي حال بخط دفاع ثابت مثل خط "ستالين" أو "ماجينو".
                1. +3
                  21 يوليو 2017 22:20
                  هل يمكنك المقارنة بين تنقل قافلة من المركبات الثقيلة وحركة أسلحة الهجوم الجوي؟
                  1. +4
                    21 يوليو 2017 22:54
                    اقتبس من ألانين
                    هل يمكنك المقارنة بين تنقل قافلة من المركبات الثقيلة وحركة أسلحة الهجوم الجوي؟

                    التنقل - يمكن أن يكون مختلفًا ، هناك إستراتيجي ، وهناك تكتيكي. وما تسميه الحراك بشكل عام في اللغة العسكرية يسمى القدرة على المناورة.
                    على سبيل المثال ، تقوم المدفعية بمناورة إطلاق النار عدة مرات أسرع من الطيران.
                    فقط من حيث التنقل ، تعد أقسام الطيران أدنى من المشاة الآلية والدفاع الجوي للجيش.
                    1. 0
                      21 يوليو 2017 23:00
                      عن ماذا كنت تتحدث؟
                      1. +1
                        21 يوليو 2017 23:09
                        اقتبس من ألانين
                        عن ماذا كنت تتحدث؟

                        من الواضح أنك كنت تقصد القدرة على المناورة ، فالطائرات لها ميزة في القدرة على المناورة ، مما يجعل من الصعب التصويب عليها ، ولكن مع تطوير الأسلحة الموجهة ، لم تعد هذه الميزة شيئًا.
                    2. +1
                      21 يوليو 2017 23:17
                      للأسف المنتدى مكتوب من قبل المبرمجين krivorukov. سأجيب هنا.
                      اقتبس من Setrac
                      من الواضح أنك تقصد القدرة على المناورة ، فالطيران له ميزة في القدرة على المناورة

                      لا ، لم أقصد ذلك. قصدت ما فائدة التنقل في نظام الدفاع الجوي S-300 ، على سبيل المثال ، إذا كان أساسًا شيء ثابت لا يمكنه التحرك في أي مكان باستثناء الطرق. للانتقال السريع في مكان ما إلى صراع خارجي منخفض الكثافة ، سوف يذهب. ولكن ما هو الهدف من الاحتفاظ بالمجمعات المتنقلة حول موسكو ، على سبيل المثال ، إذا كانت جميعها تقف في مواقع ثابتة معدة وليس لديها مكان تذهب إليه؟
                      1. +3
                        21 يوليو 2017 23:26
                        اقتبس من ألانين
                        ولكن ما هو الهدف من الاحتفاظ بالمجمعات المتنقلة حول موسكو ، على سبيل المثال ، إذا كانت جميعها تقف في مواقع ثابتة معدة وليس لديها مكان تذهب إليه؟

                        هناك شعور - على سبيل المثال ، لتغيير المواقف. يمكنهم الابتعاد على ما يرام. على سبيل المثال ، لا تطلق صواريخ توماهوكس نفسها على الأهداف ، ولكن عند الإحداثيات الجغرافية (تقريبًا) ، وإذا ترك نظام الدفاع الجوي موقعه ، فلن يتمكن الصاروخ من فهم ذلك.
                      2. +2
                        22 يوليو 2017 20:12
                        وليس لديك مكان تذهب إليه؟

                        ماذا تقصد لا مكان؟ إلى موقع احتياطي ثابت على بعد بضعة كيلومترات؟ أو نقلهم إلى بعض سوريا
                    3. 0
                      21 يوليو 2017 23:40
                      اقتبس من Setrac
                      يمكنهم الابتعاد على ما يرام.

                      إذن، أين تذهب؟ إذا ذهبت بعيدًا ، فهذا يعني أن المجمع ليس جاهزًا للقتال طوال مدة الانتقال. ولا يوجد مكان نقطعه بعيدًا ، لأن قاعدة العجلات وحول الغابة.
                      1. +4
                        22 يوليو 2017 00:46
                        اقتبس من ألانين
                        إذن، أين تذهب؟

                        للحصول على الإجابات الصحيحة ، عليك طرح الأسئلة الصحيحة. لا يهم أين ، السؤال الصحيح هو أين. اترك الموقع المضيء ، والذي سيتم مهاجمته في حالة نشوب حرب مع عدو متساوٍ من الناحية التكنولوجية.
                        اقتبس من ألانين
                        ولا يوجد مكان نقطعه بعيدًا ، لأن قاعدة العجلات وحول الغابة.

                        ألا تكفيك 17 مليون كيلومتر مربع؟ قد أينما تريد.
                    4. +1
                      22 يوليو 2017 17:32
                      اقتبس من Setrac
                      إذا ترك نظام الدفاع الجوي الموقع ، فلن يتمكن الصاروخ من فهم ذلك.
                      إذا غادر نظام الدفاع الجوي الكائن الموقع ، فسيظل الجسم المغطى بلا حماية. السؤال هو ، لماذا بحق الجحيم كان هناك حاجة إلى مثل هذا النظام الدفاعي الجوي؟
                      اقتبس من Setrac
                      ألا تكفيك 17 مليون كيلومتر مربع؟ قد أينما تريد.

                      فأين بالضبط؟ هل تقترح الذهاب أسبوعين من موسكو إلى أقصى الشرق على الطرق الوعرة؟ هذا لن ينجح ، فهذه ليست دبابات في المقام الأول ، ولمدة أسبوعين لم يكن المجمع جاهزًا للقتال في المركز الثاني. اذهب 100 متر؟ لذا فهي ليست قابلية للتنقل.
                      1. +2
                        22 يوليو 2017 18:37
                        اقتبس من ألانين
                        إذا غادر نظام الدفاع الجوي الكائن الموقع ، فسيظل الجسم المغطى بلا حماية. السؤال هو ، لماذا بحق الجحيم كان هناك حاجة إلى مثل هذا النظام الدفاعي الجوي؟

                        اقتبس من ألانين
                        اذهب 100 متر؟ لذا فهي ليست قابلية للتنقل.

                        هذا صحيح ، ابتعد مسافة قصيرة ، إن لم تكن مائة متر ، ولكن عدة كيلومترات. لست بحاجة إلى تغيير موقعك للذهاب إلى قارة أخرى.
      3. 30+
        21 يوليو 2017 07:16
        لا داعي للسخرية. بصفتي متخصصًا في الدفاع الجوي ، فهمت تمامًا رسالة المؤلف. فقط هو لم ينته من الكتابة ، ولكن دعونا أيضًا نحد من RTV (بعد كل شيء ، ORLR و RTB هما مستشفيات) ، قلل من القوات المحمولة جواً (بينما إنهم يحلقون في الطائرات ، وهناك صاروخ واحد وهناك المئات من الرجال) ، سنقوم بتقليل SV (طلقة من قذيفة آر بي جي على ناقلة جند مدرعة وليس هناك عشرة أطفال). بشكل عام ، سننزع سلاحنا و سيكون هناك سلام في جميع أنحاء العالم.
        1. 18+
          21 يوليو 2017 09:10
          اقتبس من المنتصر
          وبصفة عامة سننزع أسلحتنا

          اترك البوارج ، فهي رائعة. نعم فعلا
          1. 17+
            21 يوليو 2017 10:10
            في الواقع ، يقود المؤلف القراء بشكل غير محسوس إلى الحاجة إلى كتاب مجمعات وسيط
            1. 12+
              21 يوليو 2017 10:11
              اقتبس من Dagen
              في الواقع ، يقود المؤلف القراء بشكل غير محسوس إلى الحاجة إلى كتاب مجمعات

              وقم بتثبيت برج GK. نعم فعلا
      4. 12+
        21 يوليو 2017 09:32
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        يمكن للطائرات فقط محاربة الطائرات

        أوليغ ، ليس المفهوم الصحيح!
        يمكن لدباباتنا محاربة الطائرات بنجاح في المطارات الأجنبية! و RDD في ضربة وقائية !!! القوات الجوية والدفاع الجوي - قوات الخطة الثانية. علاوة على ذلك ، يجب أن يكونوا في الخدمة طوال الوقت وأن يبقيوا المجال الجوي تحت السيطرة. ك.ف - فضاء وإقليم "الأصدقاء الملعونين".
        تحتاج فقط إلى شن حرب هجومية عنيفة!
        الضربة الوقائية هي كل شيء لدينا! والتهديد منه ...
        نحن رقيقون جدا ومتسامحون! Terpils أقصر في جميع الأوقات ...
      5. +1
        21 يوليو 2017 19:49
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        16 SWEET_SIXTEEN ↑  
        اليوم 06:53
        يمكن للطائرات فقط محاربة الطائرات


        اوليغ وكم عدد المعارك الجوية التي حدثت في الجو؟ يضحك
      6. +1
        21 يوليو 2017 21:11
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        يمكن للطائرات فقط محاربة الطائرات

        هذه هراء ، مع تساوي الأشياء الأخرى ، سينتصر الدفاع الجوي ، وليس الطيران.
      7. 12+
        21 يوليو 2017 23:23
        انطلاقا من حقيقة أن Kaptsov يقيم قدرات أهداف S-75 أحادية القناة من خلال عدد قاذفات القنابل ، فإن معرفة المؤلف بأيديولوجية الدفاع الجوي كبيرة.
        42 PU - يبدو مؤثرًا جدًا! وحقيقة أن هناك 7 فرق فقط ويمكنهم إطلاق 7 أهداف فقط ، حتى مع 21 صاروخًا ، لا شيء.

        الطيران لديه مجموعة من الحرب الإلكترونية والفخاخ ، إلخ ...
        لذلك ، مع البناء المناسب ، يحتوي الدفاع الجوي على مجموعة من الطلاب ، والآن أيضًا جميع أنواع Krasuh و Mercury و Leerov ، إلخ.
        هجوم صاروخي أو مدفع - في هذه اللحظة هي نقطة جريئة في نهاية سيرة ذلك الطيار المتهور الذي لا يزال يجرؤ على اختراق دفاع جوي مبني بشكل صحيح.
        أما بالنسبة للأمثلة أعلاه ، فهي كلها مبنية على انتصارات الناتو أو الطيران الإسرائيلي على العرب ، الذين تعتبر الخدمة في الجيش بالنسبة لهم مجرد وسيلة لكسب المال ، ولا تعني دراسة العتاد ، بل وأكثر من ذلك التفاني. في أداء مهمة قتالية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن معظم المعارضين في العراق وليبيا وسوريا وحتى في يوغوسلافيا نفسها تم "دمقرطتهم" بجدية من خلال ضخ الدولارات وإحباطهم من قبل وسائل الإعلام "الديمقراطية" غير المهذبة.
        لو لم يكن لدى "الشركاء" مخاوف على بشرتهم في سوريا الآن (اقرأوا المخاوف بشأن فعالية الدفاع الجوي ضدهم) ، لكان حميميم ودمشق قد حوكما منذ وقت طويل.
        بالنسبة للأطروحة "يجب أن يحارب الطيران الطيران" - أوافق تمامًا.
        ولكن في منطقتهم ، في المناهج البعيدة ومع أجهزة التشويش ، الذين غالبًا ما يعلقون على مسافة. ومع أولئك الذين هم في تشكيلات قتالية - فإن الدفاع الجوي الأرضي هو نفسه قادر على التأقلم.
        ليس كل شيء حزينًا ، كما كتب كابتسوف.
        "... ربما يكون الأمر أفضل بشأن المفاعل ، وعن جرارك القمري المفضل ، لأنه مستحيل لمدة عام على التوالي ، ثم يخافون من الصحون ، ويقولون أن الأطباق الحقيرة تطير ... إما أن يكون لديهم كلاب ، ثم يقولون أنقاض ... "(ف. فيسوتسكي)
        أوليغ ، طور موضوع مناعة البوارج بشكل أفضل.
        فاز دفاعهم الجوي ...
      8. +1
        21 يوليو 2017 23:24
        [اقتباس = SWEET_SIXTEEN]يمكن للطائرات فقط محاربة الطائرات
        لا ، فقط Kaptsov يمكنه كتابة مثل هذه الهراء ، وهنا يستريح الهندي
      9. +1
        24 يوليو 2017 21:25
        لا يجب الحكم على واقع الدفاع الجوي من خلال مقال الاريكة "الخبير".

        وما هذا "الخبير في البوارج والبوارج" في الدفاع الجوي "المتأرجح" ؟؟؟ تعال ، أيضًا ، "خبير" في هذا المجال؟
      10. 0
        26 يوليو 2017 18:32
        ماذا ميج 31 ، حسنًا ، لا ينبغي أن تقاتل بالطائرات. مهمتها هي على وجه التحديد من حيث توفير الدفاع الصاروخي.
        Zaslon و R-33 و "هراء" آخر كما تعلم.
      11. 0
        17 مارس 2018 14:12 م
        SAMs Pantsir-S1 و Pantsir-S2 و Pantsir-SM وغيرها. صواريخ SAM تقاتل بنجاح الطائرات بدون طيار (بدون طيار) ... المقال خاطئ تمامًا ويتعامل مع أنظمة قديمة. يمكن مواجهة صواريخ Narm بسهولة باستخدام تكتيكات SAM والمزيد!
    2. +9
      21 يوليو 2017 07:13
      إذا كنت تفكر على هذا النحو ، فيمكنك إزالة جميع الدبابات وناقلات الجند المدرعة من ساحة المعركة ، حيث تم تدميرها جميعًا بأسلحة حديثة مضادة للدبابات. ومع ذلك ، لا توجد دولة في عجلة من أمرها لتدمير قواتها المدرعة.
      1. +5
        21 يوليو 2017 07:15
        اقتباس: باباس -57
        إذا كنت تعتقد ذلك ، فيمكنك إزالة جميع الدبابات وناقلات الجند المدرعة من ساحة المعركة

        كانت للدبابات أهمية كبيرة في جميع الحروب

        لهذا السبب لا يريدون إزالتها.
        1. 11+
          21 يوليو 2017 11:27
          اقتباس من SWEET_SIXTEEN
          كانت للدبابات أهمية كبيرة في جميع الحروب
          والدفاع الجوي لم يكن ذا أهمية كبيرة "في كل" الحروب؟ حسنا ، باستثناء البونيقية يضحك
        2. +3
          21 يوليو 2017 13:08
          عبثًا في جميع النزاعات التي تم النظر فيها ، أحرقت الدبابات مرتين تحت ضربات جوية.
          الدبابات غير المرغوب فيه! ، الطيران فقط!
          1. +8
            21 يوليو 2017 15:44
            على مدى التسعين عامًا الماضية ، في جميع الحروب ، احتلت المدن بالدبابات والمشاة ، ولكن ليس بالطيران بأي حال من الأحوال. يمكن للطيران تدمير مدينة على الأرض ، ولكن لا يمكن الاستيلاء عليها.
            1. +3
              25 يوليو 2017 10:22
              صه ، لا تخبر المؤلف عن هذا.
              لقد ألقيت عليه للتو موضوعًا من أجل "إحساس" جديد
        3. +2
          21 يوليو 2017 15:38
          SWEET_SIXTEEN: نصيحتي هي قراءة التعليق بشكل صحيح قبل الرد على شيء ما.
      2. 13+
        21 يوليو 2017 08:14
        الصحيح. اترك Zumvolt و Battleships. وسيأتي عصر الرحمة.
      3. 0
        28 فبراير 2018 02:32 م
        ومع ذلك ، لا توجد دولة في عجلة من أمرها لتدمير قواتها المدرعة.
        ومع ذلك ، نجحت ألمانيا تقريبًا. الضحك بصوت مرتفع hi
    3. 19+
      21 يوليو 2017 08:05
      إذن Kaptsov! لم تنشر منذ فترة. يعتقد أنه ذهب. لكن لا ، غرفة التدخين ما زالت حية. المنحوتات .... مع ذلك.
      اقتباس من: nebalagur
      "كاتس يعرض الاستسلام" ...

      يضحك
      1. +1
        21 يوليو 2017 10:22
        فهمت من الفقرة الأولى أن هذا كان كابتسوف.
      2. +5
        21 يوليو 2017 11:57
        إذن فهي ليست "كاتس" ، بل "kapts يعرض عليك الاستسلام".
      3. 0
        21 يوليو 2017 11:58
        إذن فهي ليست "كاتس" ، بل "kapts يعرض عليك الاستسلام".
    4. +6
      21 يوليو 2017 08:47
      اقتباس من: nebalagur
      هذا مقال طويل له معنى بسيط: "كاتس يعرض الاستسلام" ...

      يبدو لي أن الكاتب يعتقد بضرورة زيادة مشتريات القوات الجوية على حساب الدفاع الجوي.
      1. +3
        21 يوليو 2017 15:26
        اقتباس: آرون زعوي
        يعتقد المؤلف بضرورة زيادة مشتريات القوات الجوية على حساب الدفاع الجوي.

        نعم ، لقد أتيت من "المسؤول" ... يضحك هل تلمح إلى ممارسة الضغط؟ غمزة
    5. +2
      21 يوليو 2017 13:01
      اقتباس من: nebalagur
      هذا مقال طويل له معنى بسيط: "كاتس يعرض الاستسلام" ...

      ========
      أوه ، أتوسل إليكم - هذه ليست مقالة - هذه "kapets كاملة" ............ حسنًا ، السؤال هو ، ما الذي يمكن توقعه أيضًا من هذا "المؤلف" ؟؟؟ ؟؟ أوه ، إنه أصغر "داخليًا" ، إنه أقل عمقًا ...
      1. 10+
        21 يوليو 2017 13:35
        اقتبس من venik
        أوه ، إنه أصغر "داخليًا" ، إنه أقل عمقًا ...

        أوه لا تقل. كابتسوف هو أحد القدامى. الآن لا يزال هذا نادرًا ، ولكن قبل ذلك ، كل أسبوع تقريبًا ، كان ينشر "الوحي".
    6. +1
      21 يوليو 2017 13:39
      عادة ما يتذمرون في بعض التعليقات ، ويقولون إن هناك صواريخ إس -400 في سوريا ، لكنهم لا يسقطون طائرات عامر ، مما يعني أن الدفاع الجوي سيء / غير فعال ، ونحن بحاجة ماسة إلى الاستسلام. من ناحية أخرى ، اختلف المؤلف في مقال كامل ، فلا داعي للبكاء على الأريكة ، وكان كل شيء يمر. بكاء
    7. +5
      21 يوليو 2017 15:02
      مقال طويل جدا ، والأهم من ذلك صادقة. لن يهزم الدرع السيف أبدًا. وكل دفاعنا الجوي .. مثل ماذا لو. بالنسبة لي ، دخيل واحد فقط. هناك حاجة أكثر لتطوير القوة الجوية والصواريخ البالستية العابرة للقارات و SSBNs .. وهذا هو المكان الذي يجب ضخ أموال الميزانية فيه.
      1. +3
        21 يوليو 2017 23:33
        لا يعتبر الصاروخ (بما في ذلك نظام الدفاع الجوي) درعًا أبدًا ، بل هو أيضًا سيف مختلف قليلاً. ويمكنه فقط هزيمة سيف آخر - الطائرات. في جميع الحروب المذكورة أعلاه: 1. دفاع جوي قديم ضد الطائرات الحديثة في ذلك الوقت
        2. الدول الضعيفة بشكل عام مقابل الدول الوحشية
        3. مستوى لا يصدق من تدريب الموظفين
        4. عدم وجود مكوّن هواء عادي للمدافعين
        5. في حالة الاتحاد الروسي ، الذي سيضع أنفه في أراضينا ، دفاع جوي قوي + مقاتلات انتقائية أكثر أو أقل + خصم جيد وبعد الغارة الأولى ، ستكون خسائر الجانب المهاجم خطيرة للغاية.
        في الواقع ، يتفهم الجانب المهاجم المحتمل هذا أيضًا ، أتذكر حتى أوباما تحدث عن S-300 (هذا فقط !!) في إيران بأنهم سيمررون هذه الدفاعات الجوية ، ليس بدون خسائر ، لكنهم سيكونون قادرين على المرور. حسنًا ، إذن إيران ، لا تزال روسيا أقوى عسكريًا في الوقت الحالي.
        1. +1
          22 يوليو 2017 17:44
          اقتباس من: Serhiodjan
          الصاروخ (بما في ذلك نظام الدفاع الجوي) ليس درعًا أبدًا ،

          الصاروخ المضاد للطائرات هو بالضبط درع. هذا سلاح دفاعي.
          اقتباس من: Serhiodjan
          في جميع الحروب المذكورة أعلاه: 1. دفاع جوي قديم ضد الطائرات الحديثة في ذلك الوقت

          S-300 و S-400 هي أيضًا قديمة بالفعل بالنسبة للطائرات الحديثة في الوقت الحالي. وماذا في ذلك؟ هذا يؤكد فقط حقيقة أن أنظمة الدفاع الجوي الأرضية نفسها هي مجرد أهداف للطيران وصواريخ كروز.
          اقتباس من: Serhiodjan
          4. عدم وجود مكوّن هواء عادي للمدافعين

          وهنا العامل الرئيسي. هذا هو السبب في أنهم في موقف دفاعي.
          لكن أفضل دفاع هو الهجوم ، أليس كذلك؟
      2. +4
        22 يوليو 2017 01:16
        اقتباس: Atlant-1164
        أكثر من الضروري تطوير القوة الجوية والصواريخ البالستية العابرة للقارات و SSBNs .. هذا هو المكان الذي تحتاج فيه أموال الميزانية إلى الضخ.

        وقوات التعدين؟ إذا كان عميقًا تمامًا ، فسوف تتعقب التين ، هجوم عبر مركز الأرض ، يد ميتة + مجرفة سوداء هي مزيج قاتل ، اختطاف طاقم قيادة البنتاغون مباشرة من المخبأ
    8. +6
      21 يوليو 2017 15:40
      يمكنني أن أعرض على Olezhka Kaptsov أن يطلق النار على نفسه ، وتكثر قراءته التالية ، كما هو الحال دائمًا ، "كل شيء ضاع!" ، "أمريكا ستقتلنا!" الخ. هل هو مصاب بورم في رأسه؟ لم أقرأ المزيد من المقالات الغبية والمبتذلة (حسنًا ، باستثناء المؤلفين من Chubaria). لا يأخذ في الاعتبار على الإطلاق ، ليس فقط استعداد أطقم نظام الدفاع الجوي ، والخصائص الوطنية للجيوش (خاصة في الشرق الأوسط) ، ولكن الدعم النشط للطيران من خلال أنظمة الحرب الإلكترونية (والتي ، بالمناسبة ، ، الجيوش المهزومة لم تمتلك أو تمتلك بكميات صغيرة).
    9. +3
      22 يوليو 2017 13:02
      هل تريد أن تكون مثل النعامة مع أنف في الرمال؟ كنت أشك أيضًا في أن جميع البيانات الموجودة على S-400 أو 500 كانت هراء. إنها مناسبة فقط ضد طائرات استطلاع واحدة مثل Powers. ومع هجوم جماعي بالطائرات ، لن يكون لديهم ببساطة الوقت لشحن صواريخ جديدة ، حتى لو أصابت 100٪. وعمرهم هو يوم أو يومان من القتال ..
      1. +3
        23 يوليو 2017 17:57
        يمكن استخلاص أي استنتاجات على أساس الحقائق. أين ومتى تم استخدام S-300s ، وخاصة S-400s ، في حروب السنوات الأخيرة؟ الصينيون الذين يشترونهم .. إنهم أناس أغبياء ، يجب أن تكون مستشاريهم العسكريين .. سيأخذونك ، ما رأيك ؟؟؟
      2. +2
        25 يوليو 2017 20:09
        اقتباس من: kuz363
        وأثناء هجوم مكثف بالطائرات ، لن يكون لديهم ببساطة حتى الوقت لتحميل صواريخ جديدة ...
        .. وعمرهم هو يوم أو يومان من القتال ..
        الصورة لماذا يشحنون الصواريخ إذا كانوا على الأرض في يوم قتال في الجو فوق روسيا الاتحادية سوف تذهب بالفعل حرب نووية.
        أو هل تعتقد أن القائد العام للقوات المسلحة وشويغو سيجلسان لزوجين ويحسبان - "نعم ، تم تدمير موقع الدفاع الجوي من قبل الملعونين! دعنا ننتظر حتى ينتهي الدفاع الجوي الأخير وبعد ذلك سوف نتسلل عليهم .. اللعنة - الحور ، الحور مع صولجان في الوجه !! "
    10. +1
      22 يوليو 2017 22:33
      يقترح كاتز التفكير ، وعدم الإيمان الأعمى بالخبراء ووسائل الإعلام.
    11. 0
      9 أبريل 2018 12:17
      لا يوجد حتى تلميح لذلك. هناك تلميح إلى تحويل أموال إلى طائرات مقاتلة. الأمر يستحق التفكير فيه.
  2. 13+
    21 يوليو 2017 06:55
    المؤلف يغرق بغباء للطيران. لا ذرة تفاهم في الدفاع الجوي ...
    والتحليلات ، مثل هذه التحليلات ، لا قيمة لها
    1. 12+
      21 يوليو 2017 08:06
      المؤلف قزم سمين وغوغائي. مهمته هي الرمي والتسبب في سراخ.
      1. 0
        21 يوليو 2017 11:02
        اقتبس من الدكتور فينتوريز
        المؤلف قزم سمين وغوغائي. مهمته هي الرمي والتسبب في سراخ.

        نعم نجم هذا الموقع.
        بالمناسبة ، والدتي عالمة رياضيات.
        68 خسارة (بما في ذلك تلك التي أسقطت في المعارك الجوية).
        على أي حال ، فإن هذا يعطي أقل من واحد في المائة من 144 قتال
      2. +2
        21 يوليو 2017 11:24
        اقتبس من الدكتور فينتوريز
        المؤلف قزم سمين وغوغائي. مهمته هي الرمي والتسبب في سراخ.
        ملاحظة ، دائما ناجح! غمزة
        1. 0
          9 أبريل 2018 12:26
          على الأقل يعطي الأسباب. على عكس بعض المتصيدون المبتدئون ...
  3. 12+
    21 يوليو 2017 06:56
    لا يمكن اعتبار تفاعل أنظمة الدفاع الجوي مع الطيران في سياق بطارية دفاع جوي واحدة فقط. يجري تحسين أنظمة الهجوم .. وأنظمة التحكم هي نفسها ، وظهرت أنظمة أواكس التي تزيد من فعالية الأنظمة المضادة للطائرات. على أي حال ، لا ينبغي اعتبار نظام الدفاع لعبة من جانب واحد - فهذه طريقة الخسارة. إذا طارت طائرة بأسلحة عالية الدقة إلى الجسم ، فسوف تقوم بقمع الدفاع ، فهذه مسألة وقت فقط. ولكن إذا تم تدميرهم بعد الغارة الأولى في طريق العودة ، فإن مطار القفز سيستقبل صواريخ بجزء عنقودي ، سيتم تدمير أواكس بصاروخ متفجر بعيد المدى .. عندها ستقاتل أنظمة الدفاع الجوي الطائرات الباقية. ...
    1. +5
      21 يوليو 2017 07:00
      اقتبس من Zaurbek
      لا يمكن اعتبار تفاعل أنظمة الدفاع الجوي مع الطيران في سياق بطارية دفاع جوي واحدة فقط.

      رقم 19 - بحسب عدد فرق سام في شرق لبنان.

      15 فرقة من أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة "Kvadrat" ، فرقتان من أنظمة الدفاع الجوي الثابتة S-75 و S-125 ، تضاف إليها خمسون "شيلوك" ، و 17 بطارية مدفعية مضادة للطائرات و 47 فرقة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Strela-2". أعلى كثافة للأسلحة المضادة للطائرات تمت مواجهتها في النزاعات العسكرية.
      1. 16+
        21 يوليو 2017 07:07
        أنت على حق ... بالإضافة إلى الجبال ، وعدم وجود أواكس ، واستخدام الطائرات بدون طيار والهجمات على الأهداف التي تم اكتشافها سابقًا. النهج المبتكر لسلاح الجو الإسرائيلي. تخيل الآن مكان الجيش السوري ، جيش اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مع أنظمة Tochka و Elbrus وما إلى ذلك. طائرات أواكس مع نظام دفاع جوي (بما في ذلك الطائرات).
        أنا لا أستخف بقوة الجيش الإسرائيلي ... لكن إلى متى ستستمر الطلعات الجوية بعد الضربات على المطارات؟
        1. +6
          21 يوليو 2017 07:11
          اقتبس من Zaurbek
          لكن إلى متى ستستمر طلعات الطيران بعد الضربات على المطارات؟

          بدلا من الدفاع الجوي - الهجمات المضادة على المطارات؟
          1. 14+
            21 يوليو 2017 07:15
            ليس بدلاً من ذلك ، ولكن معًا. حسنًا ، فكر في خيار آخر - اختراق دفاع جوي لجمهورية قيرغيزستان توموغافك ، على سبيل المثال. هذه مسألة عدد الصواريخ .. سيتم تدمير الجسم المحمي. أولئك. إذا لم تغرق الحاملة ، فإن نظام الدفاع الجوي ، في أفضل السيناريوهات ، سيطلق كل الصواريخ ويصمت ...
            وإذا تم صد الهجوم بعد الغارة الأولى للدفاع الجوي ، وكشفت المخابرات الحاملة ودمرتها ، فسيتوقف الهجوم.
            1. +7
              21 يوليو 2017 08:58
              هنا تضغط على العلامة. بادئ ذي بدء ، من الضروري تدمير حامل القرص المضغوط ، وبالتالي فإن مراقبة مواقعها تلعب دورًا مهمًا للغاية. علاوة على ذلك ، فإن القرص المضغوط ، ولا سيما Tomahawk ، يتخذ من البحر أساسًا. وفي البحر ، يجب أن يكون لديك تكوين مناسب للسفينة! من الواضح أن السفن في روسيا اليوم ليست كافية.
              1. +3
                21 يوليو 2017 15:47
                اقتباس: Evgeniy667b
                وفي البحر ، يجب أن يكون لديك تكوين مناسب للسفينة! من الواضح أن السفن في روسيا اليوم ليست كافية.

                والصينيون لديهم صواريخ باليستية مضادة للسفن ..... على ما يبدو ... لسان
              2. 0
                9 أبريل 2018 12:21
                بشكل عام ، الاستنتاج يقترح نفسه: لا تنتظر ، بل انتصر أولاً. من يضرب أولاً يفوز.
            2. 0
              9 أبريل 2018 12:23
              لذلك ، يجب تدمير الناقل (سفينة ، مطار ، طائرة) قبل إطلاق عدد كبير من الصواريخ. عليك أن تضرب أولا.
          2. 10+
            21 يوليو 2017 07:28
            ألقي نظرة على دفاعك الجوي ، فهذه مجرد مجمعات مباشرة مثل s-300/400 وما إلى ذلك ، وبجانبها هناك الكثير من الأشياء الأخرى ، لكنك لا تأخذ ذلك في الاعتبار. مثل هذه التحليلات لا قيمة لها
            1. 0
              9 أبريل 2018 12:20
              المقال يدور حول ممارسة التطبيق وليس النظرية. من الناحية النظرية ، يفوز الجميع ...
          3. 0
            9 أبريل 2018 12:23
            نعم ، العدو يفعل. يمكن العثور على حرف الجر تمامًا كما وجده.
        2. +1
          26 يوليو 2017 23:43
          كثافة الاسلحة النارية بدون وسائل استطلاع الوضع الجوي كمادة ميتة. حتى الحواجز. يجب فتح النار على القطاعات في الوقت المناسب ، وليس فقط إطلاق Shilka و S-60 في الضوء الأبيض. ولهذا تحتاج إلى إيجاد هدف. SNR S-75 - لا تشارك في الاستطلاع من حيث المبدأ. في أغلب الأحيان ، تمت إزالة محطة الرادار من Shilok لزيادة BC ، وحتى لو كانت موجودة ، فقد كانت بحثًا في قطاع ضيق على مسافة قصيرة دون القدرة على إطلاق النار على الهدف. حسنًا ، فقط إذا كانت هناك فرصة واحدة في المليون - قم بتشغيلها ودفن نفسك في الهدف وبذلك يكون الحساب جاهزًا لحساب هذا ويمكن أن تكون حساباتنا واحدة من كل عشرة ، والعرب ... في الوقت الذي يتم فيه وضع السهم في موقع القتال ، سيطير الهدف بالفعل بأمان. الأسهم جيدة فقط مع هدف خارجي - أين ومتى يتم التوجيه ومتى يتم تشغيل الطاقة في الرأس. لذا فإن كل الأرقام الخاصة بك حول كثافة جذوع الأشجار لا تعني شيئًا.
        3. 0
          9 أبريل 2018 12:25
          سوف يتم تدمير خمينيم بالتأكيد. واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بالطبع ، لا.
      2. +9
        21 يوليو 2017 07:26
        عدد كبير من الانقسامات ونظام الدفاع الجوي هما شيئان مختلفان تمامًا
    2. 0
      9 أبريل 2018 12:18
      هذا لم يحدث من قبل. ومن غير المعروف ما إذا كانت ستفعل ذلك.
  4. 18+
    21 يوليو 2017 06:58
    اختلط هذا الهراء مع القتال ضد طواحين الهواء الخاصة بهم. لايوجد شيء للنقاش.
  5. 17+
    21 يوليو 2017 07:07
    حسنًا ، حسنًا ، على الأقل مثير للاهتمام ... حقيقة أن "الفقاعة" حول "كمال أنظمة الدفاع الجوي الروسية تضخيم بشكل هائل هي أمر لا يحتاج إلى تفكير - لا يوجد" wunderwaffe "- كل شيء له حدود ، خاصة عندما يتم التحكم فيه من قبل شخص .. ولكن بعد كل شيء ، يحتاج "السكان" إلى "غسل دماغ" بشيء يرفع معنوياتهم ، وإلا فإن الملاحظات اليومية للأسعار في المتاجر وفواتير الخدمات ستدفع أي شخص إلى الاكتئاب ....
    1. 18+
      21 يوليو 2017 07:57
      ليس أكثر من مجرد فقاعة حول كمال f-22 و f-35 و Aegis وما إلى ذلك. إلخ. ولكن بعد كل شيء ، يحتاج "السكان" إلى "غسل أدمغتهم" بشيء ما. وبعد ذلك في الولايات المتحدة ، لم يرتفع متوسط ​​الدخل منذ ذلك الحين ، انتباه 1979!
      1. +2
        21 يوليو 2017 11:03
        اقتبس من دومكوف
        وبعد ذلك في الولايات المتحدة ، لم يرتفع متوسط ​​الدخل منذ ذلك الحين ، انتباه 1979!

        عفوا ماذا؟
        1. +2
          21 يوليو 2017 11:11
          الوسيط - القيمة المتوسطة بالترتيب المرتبة للبيانات.
          هنا رابط للأدلة. نعم ، من حيث المبدأ ، أدلى بول كروغمان (الحائز على جائزة نوبل في الاقتصاد) بتصريحات مماثلة في "الانهيار العظيم: فقدان طريقنا في القرن الجديد".
          http://www.rbc.ru/opinions/economics/18/12/2015/5
          673d0179a79472ec4f723f5
          1. +4
            21 يوليو 2017 12:44
            اقتبس من دومكوف
            بول كروغمان (الحائز على جائزة نوبل في الاقتصاد)

            انا اعرف من هو
            اقتبس من دومكوف
            الوسيط - القيمة المتوسطة بالترتيب المرتبة للبيانات.

            أنا على علم بما هو عليه.
            اقتبس من دومكوف
            هنا رابط للأدلة

            لا أرى أي دليل. أرى الآراء. علاوة على ذلك ، وفقًا للخطاب يتحول - "استفادت الشركات بشكل جدي من هذه التدابير التحفيزية ، ولكن على حساب السكان العاملين" - يُخمن الاشتراكي.
            أنا لست ضد الاشتراكيين. ومع ذلك ، عندما يحصلون على الزلاجة المفضلة لديهم - العدالة الاجتماعية - يجب أن يعاملوا بحذر شديد. بالمناسبة ، هذا ينطبق أيضًا على كروجمان.
            فيما يتعلق بمتوسط ​​الدخل ، تحتاج إلى فهم هذه الدراسة بوضوح (لا أرى رابطًا لها في المقالة) ومنهجيتها.
            1. +2
              21 يوليو 2017 12:53

              من صور مركز بيو للأبحاث ، يترتب على ذلك أن 4 نقاط مئوية قد تم قضمها من الوسطاء من خلال المنخفضات و 7 نقاط مئوية من قبل lappers الأوسط وخاصة الأجزاء العلوية. لن أقول إنها مأساة كبيرة.

              بالمناسبة ، حول أسر السبعينيات مقابل 70. وكيف تم أخذ التغيير في متوسط ​​تكوين الأسرة (عدد أفراد الأسرة) في الاعتبار؟
    2. +9
      21 يوليو 2017 16:25
      اقتباس من Monster_Fat
      حسنًا ، على الأقل هذا مثير للاهتمام.

      أنا موافق ! بل إنني فوجئت بأن الأغلبية تنقضوا بالإجماع على كابتسوف لطلب الضرب ، فالمؤلف "له الحق" في التكهن بالموضوع الذي اختاره! بغض النظر عن صحة أو عدم صحة استنتاجاته (الحجج) ، فمن غير العدل إدانته ، فقط لأن الكثيرين لفتوا الانتباه إلى ضعف فعالية الدفاع الجوي للأطراف المدافعة في النزاعات المسلحة الأخيرة. بمفرده مع الأفكار "غير المشكوك فيها" ، ولكن طرحها للمناقشة. بالمناسبة ، فإن عدم كفاءة الدفاع الجوي في النزاعات الأخيرة يجبرني على توخي الحذر من أي مدح للدفاع الجوي.
      اقتباس من Monster_Fat
      "فقاعة" حول "كمال أنظمة الدفاع الجوي الروسية تضخم بشكل هائل

      حسنًا ، إلى حد كبير أو باعتدال ، لم يتم إثبات هذا الآن !. فقط "الممارسة" يمكن أن تؤكد أو تدحض مثل هذا الرأي!
    3. +1
      21 يوليو 2017 23:40
      كيف كيف!!! هل الفقاعة حول الأسلحة الأمريكية الممتازة تعني أنها ليست منفوخة؟ هل حقا يفوق الجميع وكل شيء؟
      أنت شخصياً ليس لديك ما تخشاه من الدفاع الجوي الروسي ، ستوفر طبقة الأريكة الدهنية. لكن الطيارين الأمريكيين ليسوا سعداء للغاية باحتمال تعرضهم لـ "صواريخ روسية غير كاملة". علاوة على ذلك ، حتى محطات التشويش الروسية تشق حناجرها بطريقة أو بأخرى. إنه أمر مفهوم - "القنفذ" ثم في الحلق ...
  6. NUR
    +7
    21 يوليو 2017 07:08
    وأيا كان من قال أنه يمكنك الفوز بالمعركة بالدرع ، فأنت بحاجة إلى هراوة. جميع الدول المدرجة لم يكن لديها طيران قوي ، وليس فقط ضد التحالف الغربي ، من الواضح أن القوات كانت غير متكافئة
  7. +7
    21 يوليو 2017 07:13
    مادة جيدة. في الآونة الأخيرة ، تم بالفعل وصف كل هذه المستجدات (المحاكيات المستهدفة ، PRR ، إلخ) بالتفصيل هنا ، لكن لم يطرح أحد بعد السؤال حول كيفية التصدي لها فعليًا (المؤلف ، سيبدأون الآن في سؤالك عما إذا كان ذلك ضروريًا لزيادة الدروع وسيط ).
  8. +6
    21 يوليو 2017 07:54
    إنه أمر مضحك ، لقد قابلت نفس الرأي تمامًا ، فقط حول الدبابات والمدرعات الخفيفة والطائرات بدون طيار والمدفعية وعدد من الأسلحة الأخرى. منذ منشورات الثمانينيات. كم عدد السنوات التي أثبت فيها المؤلفون عدم كفاءة هذا أو ذاك يعني ، في الواقع ، أن هناك تحسنًا مستمرًا في كل من وسائل الهجوم ووسائل الدفاع. وبالمناسبة ، فإن مهمة الدفاع الجوي ليست إسقاط كل ما يطير. ومن أجل إجبار المهاجمين على المغادرة إلى مواقع أقل ملاءمة أو التخلي تمامًا عن الهجوم على هدف معين. إذا تم إصابة العدو في نفس الوقت ، فهذه مكافأة رائعة.
  9. 25+
    21 يوليو 2017 07:55
    "مقاتل فقط أخذ الصفوف الثلاثة ، يمكنك أن ترى على الفور - الأكورديون." تعرفت على Kaptsov من الأوتار الأولى. من سيحمل iksnu بمثل هذه النظرة الجادة.
    1. الأمثلة فقط من الصفيح. في الحالات الثلاث الأولى. حسنًا ، الجميع على دراية بصفاتهم القتالية.
    في الحالة الرابعة (وفي الحالة الثالثة) - التفوق العددي المتعدد بالإضافة إلى التكنولوجيا قبل 15-20 عامًا.
    لماذا لم يتذكر أوليغ فيتنام؟ هناك ، الدفاع الجوي إلى حد كبير مرح.
    2. على نحو ما تم إغفال أن الدفاع الجوي ، شئنا أم أبينا ، مجمع ضخم لا يشمل فقط أنظمة الدفاع الجوي. إليكم طائرات أواكس ، وطيران الدفاع الجوي ، وحشد من محطات الرادار بمجموعة متنوعة من الخصائص وأنظمة الدفاع الجوي والمدافع المضادة للطائرات. معقد! دعونا نمزق أجنحة الطائرة ونقول: لماذا لا تطير.
    3. أوه ، يا لها من مضارب رائعة تقوم بقمع الدفاع الجوي! حلو حلو. لكن لا شيء أن الدفاع الجوي قد طور نظامًا كاملاً من الإجراءات المضادة. والحركة اللحظية ، والحرب الإلكترونية ، والكثير من الأفخاخ ، وماذا يمكنك أن تسأل ضباط الملف الشخصي.
    1. 13+
      21 يوليو 2017 08:18
      لقد كتب الرفيق أعلاه بالفعل. الدفاع الجوي ليس حتى معقدًا ، ولكنه نظام. هذا عندما يجتمعون مع نظام مدمج حقيقي ، وذلك عندما يتوصلون إلى نتيجة. الوضع في التسعينيات. مجنون من كمية "العجين" ، بدأ العديد من شراء السيارات الأجنبية باهظة الثمن. وعندما كسروا خدشوا اللفت ، لكن ماذا يفعلون؟ بطرق مختلفة ، قاموا بشراء قطع غيار لهم بأسعار باهظة ، وازدهرت الشركات التي تبيع قطع الغيار المستعملة. و لماذا؟ ولم يتم بناء نظام تشغيل السيارات الأجنبية. لذا في المقال ، فإن الحصول على مجموعة من أنظمة الدفاع الجوي شيء ، وإنشاء نظام دفاع جوي شيء آخر. وقد سألوا بالفعل عن فيتنام ، ولكن ماذا حدث هناك؟
      اوليغ ، لماذا بقيت البوارج على الهامش ، لماذا لم يدعموا طيران wunderwaffen؟ يضحك
      1. +3
        21 يوليو 2017 14:14
        اقتباس: Okolotochny
        لقد كتب الرفيق أعلاه بالفعل. الدفاع الجوي ليس حتى معقدًا ، ولكنه نظام. هذا عندما يجتمعون مع نظام مدمج حقيقي ، وذلك عندما يتوصلون إلى نتيجة.

        التقينا مرة واحدة. ولم يستطع النظام تحمل ذلك - بسبب التفوق المطلق للعدو في نوعية وكمية أسلحة الهجوم الجوي.
        عندما يقوم العدو ، في الساعة الأولى من الحرب ، بإخراج رادار إنذار مبكر ومركز مراقبة دفاع جوي ومركز اتصالات ، فلا يمكن علاج ذلك. لا يمكن منع هذا إلا مقدمًا - ازدواجية خطوط التحكم والاتصال ، والرادارات المتنقلة ، ومواقع وقت السلم وأوقات الحرب ، والجدول الزمني لتشغيل وسائل البث الراديوي ، وما إلى ذلك.
        1. +6
          21 يوليو 2017 16:04
          أليكسي، hi . لكن هذا لا يعني أنه لا توجد حاجة إلى نظام دفاع جوي ، ولكن هناك حاجة فقط إلى الطيران المتقدم؟
          1. +3
            21 يوليو 2017 16:42
            اقتباس: Okolotochny
            أليكسي، hi . لكن هذا لا يعني أنه لا توجد حاجة إلى نظام دفاع جوي ، ولكن هناك حاجة فقط إلى الطيران المتقدم؟

            بأي حال من الأحوال. هذا يعني فقط أنه في حالة حرب كبرى ، يجب بناء نظام الدفاع الجوي مسبقًا باستقرار مفرط ، خاصة فيما يتعلق بالاتصالات والتحكم. إن تعليق جميع الوظائف في مركزين في العاصمة يشبه الموت. ومن الضروري القيام بمجموعة من الأعمال لإخفاء النظام وتضليل العدو (ترددات الرادار والمواقع والاتصالات) حتى في زمن السلم.

            ولاستخدام الطيران المتقدم ، هناك حاجة إلى نفس النظام بالضبط - مع رادار ، واتصالات آمنة ومكررة ، ومراكز تحكم وتوجيه ، وما إلى ذلك ، إلخ. في وضع عدم الاتصال ، لن يدوم "رابتور" ولا "لايتنينغ 2" طويلاً.
            1. +1
              21 يوليو 2017 17:31
              اقتباس: Alexey R.A.
              في وضع عدم الاتصال ، لن يدوم "رابتور" ولا "لايتنينغ 2" طويلاً.

              آسف؟
              ومن قال أن رابتور والبطريق طائرتان منفصلتان؟ تقصد ، ل "وضع غير متصل بالشبكة"؟
              1. +2
                21 يوليو 2017 19:19
                اقتباس: الكرز تسعة
                آسف؟
                ومن قال أن رابتور والبطريق طائرتان منفصلتان؟ تقصد ، ل "وضع غير متصل بالشبكة"؟

                حسنًا ، يُقترح استبدال أنظمة الدفاع الجوي للدفاع الجوي بطائرات عالية الكفاءة.
                في الوقت نفسه ، يقدم المقال أمثلة على العمليات التي تم فيها "إيقاف" نظام الدفاع الجوي الصاروخي المضاد للطائرات بضربات ضد المكونات الأرضية لهذا النظام - المقر الرئيسي. مراكز الاتصالات والكشف عن الرادار.
                ولكن فيما يتعلق بالنظام والمكونات الضعيفة بنفس القدر التي تضمن استخدام طيران عالي الكفاءة - الكشف ، وتحديد الأهداف ، والاتصالات والتحكم ، والمطارات الأساسية الضخمة مع مستودعات الأسلحة والوقود ومواد التشحيم - لا شيء يقال. اتضح أن الطيران يعمل بشكل مستقل ، علاوة على ذلك ، تخرج الطائرة من الفراغ وتضرب وتعيد توحيدها مرة أخرى. ابتسامة
                1. +2
                  22 يوليو 2017 00:01
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  حسنًا ، يُقترح استبدال أنظمة الدفاع الجوي للدفاع الجوي بطائرات عالية الكفاءة.

                  فهمت النص أسهل بكثير. هذا الدفاع الجوي لن يساعد ضد عدو أقوى - سيتم تنفيذه أولاً ، وضد عدو أقل قوة - إنه غير ضروري.
                  ربما أسأت الفهم.
    2. +2
      21 يوليو 2017 08:19
      اقتبس من دومكوف
      لماذا لم يتذكر أوليغ فيتنام؟


      من فيتنام ، يمكنك أيضًا استخلاص الحقائق الملائمة إذا كنت ترغب في ذلك. عملية Linebacker II ، على سبيل المثال ، مع توفيرها غير المسبوق للتدابير المضادة الإلكترونية.
    3. +2
      21 يوليو 2017 11:21
      اقتبس من دومكوف
      نفس الشيء الذي لم يتذكره أوليغ عن فيتنام؟ هناك ، الدفاع الجوي إلى حد كبير مرح

      كان على آمر أن يهبط بالطائرة B-52 لمدة عام بينما كانوا يدرسون الحرب الإلكترونية بطريقة حقيقية يضحك
      1. +1
        21 يوليو 2017 14:36
        ليس من المفيد له أن يتذكر هذا .. (كابتسوف) .. حلف شمال الأطلسي حارب يوغوسلافيا آنذاك .. والدفاع الجوي للبلاد لم يكن جاهزا لذلك. كان لدى EBN بعد ذلك أصدقاء ، وخاصة الرئيس عامر ووكر كلينتون ، لذا كانت النتيجة معروفة مسبقًا.
    4. +1
      23 يوليو 2017 21:44
      منذ أيام فيتنام ، لم يتألق الدفاع الجوي بكفاءة.
      لخص المؤلف بوضوح الإحصائيات. في جميع النزاعات ، هناك دائمًا نوع من "لكن" - أحيانًا يكون العرب محاربين أشرارًا ، ثم يوغوسلافيا لديها نظام دفاع جوي قديم (من لديه نظام أفضل من الكتلة الاجتماعية السابقة؟ باستثناء الاتحاد الروسي).
      مقالة بلس!
      1. +8
        24 يوليو 2017 09:31
        ناقص المادة. إذا كنت تريد إحصائيات ، من فضلك. لبنان 82. خسرت إسرائيل طائرتين من نيران الدفاع الجوي ، ولا شيء من سلاح الجو السوري (لمزيد من الدقة ، أسقطت MiG-2MF طائرة بدون طيار)
        ليبيا 86. الدفاع الجوي -1 اسقطت ، 1 تضررت. الطيران - لا شيء مرة أخرى
        العراق - 91 - أتمنى أن تعرف
        صربيا - دفاع جوي - طائرتان (ربما 2 - سوء تفاهم مع هارير) طيران - خسائر فقط
        أحتاج المزيد؟
        والآن ما لم يأخذه المؤلف عمدًا في الحسبان ، فالدفاع الجوي له تأثير بحقيقة الوجود. إذا كانت 100 طائرة من أصل 80 تشكل مجموعة دعم أثناء الغارة وأجبرت الطائرات الهجومية على الزحف على طائرات صغيرة إجرامية وتشويهها في نفس الوقت ، فإن هذا يعد بالفعل ميزة للدفاع الجوي. في ليبيا نفسها ، بلغ عدد الأخطاء المفقودة حوالي 50٪.
        هل تعتقد بجدية أن الدفاع الجوي الضعيف لدولة من الدرجة الثالثة ، مثل العراق أو صربيا ، يجب أن يكون قادرًا على صد UIA للتحالف الذي تقوده الولايات المتحدة؟ هل المتطلبات مرتفعة للغاية؟
        وأبلغ أنه في معظم دول VD ، اعتبارًا من 90 ، كان الدفاع الجوي (الدفاع الجوي للبلاد والدفاع الجوي لـ SD) أقوى بكثير من الدفاع الصربي في 99
  10. +9
    21 يوليو 2017 08:05
    Kaptsov في تجسد جديد ، أخصائي دفاع جوي وسيط
    PS بعد قراءة العنوان كان متأكدًا بنسبة 99٪ من المؤلف.
  11. تم حذف التعليق.
    1. +2
      21 يوليو 2017 11:13
      في وقت سابق ، كانت مقالات Kaptsov ، ذات التوجه الجدلي الواضح ، لها تطور (فقط سدود المطاط zumvolt تستحق شيئًا! يضحك ) ، كانت مصحوبة برسوم إيضاحية نادرة ، لكن هذا كان من قبل الضحك بصوت مرتفع
  12. +8
    21 يوليو 2017 08:45
    بصفتي مؤلف كتاب Kaptsov ، بدأت في الإعجاب به. بالطبع ، هناك بعض الغرائز في المقالات ، ولكن مع ذلك ، أو ربما بسبب ذلك تحديدًا أصبحت المقالات ذات صلة بالموضوع. بعد كل شيء ، ليس من المنطقي أن تكتيكات استخدام دفاعاتنا الجوية قد عفا عليها الزمن. يمكن تأكيد ذلك من خلال العديد من المنشورات الموجودة على هذا الموقع في قسم "الأخبار" ، حيث تشير التقارير ، على سبيل المثال ، إلى أن وحدة MiG31 اعترضت هدفًا عالي السرعة يبعث على السخرية على ارتفاع عالٍ .... ، أو أن مثل هذا القسم نجح في إسقاط أكبر عدد ممكن 6 أهداف على رمح .... وماذا سيحدث إذا كانت الأهداف منخفضة الارتفاع ومجمعة للغاية؟
    هل سنتمكن من اعتراض 100 تومو هوك؟ هناك سر كبير
    1. +7
      21 يوليو 2017 10:02
      اقتبس من tchoni
      هل سنتمكن من اعتراض 100 تومو هوك؟

      أنت تعرف البلد الوحيد الذي يمكنه إطلاق 100 CR في وقت واحد.
      الرد. وماذا سوف يطير ردا على ذلك؟
      1. +8
        21 يوليو 2017 10:48
        اقتبس من Ramzai
        أنت تعرف البلد الوحيد الذي يمكنه إطلاق 100 CR في وقت واحد.

        خمس دول على الأقل ، باستثناء روسيا ، لديها مثل هذه الفرص. هذا الوقت. والقائمة تتوسع بنشاط ، وهما اثنان.
        اقتبس من Ramzai
        سؤال الاتحاد الأوروبي. وماذا سوف يطير ردا على ذلك؟

        مثل ماذا؟ مذكرة احتجاج تعبر عن "القلق العميق". روسيا ليست إسرائيل.
        1. +1
          21 يوليو 2017 11:17
          اقتبس من tchoni
          خمس دول على الأقل ، باستثناء روسيا ، لديها مثل هذه الفرص. هذا الوقت. والقائمة تتوسع بنشاط ، وهما اثنان.

          ممتاز! وماذا تغير؟
          لا يمكن لأي بلد من دولك الخمسة وحدها أن يقرر ذلك ، لأن 100 CR لا شيء.
          اقتبس من tchoni
          مثل ماذا؟ مذكرة احتجاج تعبر عن "القلق العميق". روسيا ليست إسرائيل.

          طوبى لمن آمن.
          1. +1
            21 يوليو 2017 12:27
            قل لي ، هل ترى فرقًا كبيرًا بين تدمير طائرة في الجو وعلى الأرض؟
            1. +1
              21 يوليو 2017 13:08
              اقتبس من tchoni
              قل لي ، هل ترى فرقًا كبيرًا بين تدمير طائرة في الجو وعلى الأرض؟

              أرى.
              1. 0
                21 يوليو 2017 15:21
                وماذا ستتكون من وجهة نظر سياسية؟ -)
          2. +1
            25 يوليو 2017 20:20
            اقتبس من Ramzai
            لا يمكن لأي بلد من دولك الخمسة وحدها أن يقرر ذلك ، لأن 100 CR لا شيء.
            - أظهر هجوم في سوريا أنه حتى في مطار رديء ، لم يكن هناك شيء على الإطلاق ... المطار ، من حيث المبدأ ، لم يفقد جاهزيته القتالية - كانت هناك أضرار ، واحترق الوقود والزيوت ، ولكن يمكن تصفيتها كلها بسهولة العواقب تم إصلاح الخرسانة في يوم ...
            1. 0
              27 يوليو 2017 10:19
              اقتباس: بلدي 1970
              اقتبس من Ramzai
              لا يمكن لأي بلد من دولك الخمسة وحدها أن يقرر ذلك ، لأن 100 CR لا شيء.
              - أظهر هجوم في سوريا أنه حتى في مطار رديء ، لم يكن هناك شيء على الإطلاق ... المطار ، من حيث المبدأ ، لم يفقد جاهزيته القتالية - كانت هناك أضرار ، واحترق الوقود والزيوت ، ولكن يمكن تصفيتها كلها بسهولة العواقب تم إصلاح الخرسانة في يوم ...

              هذا ما نتحدث عنه! لإلحاق بعض الضرر الجسيم ، لا تحتاج إلى إطلاق 100 ، ولكن أكثر من ذلك بكثير. سيستغرق الاستعداد لمثل هذا الهجوم أكثر من شهر.
    2. 0
      21 يوليو 2017 11:16
      اقتبس من tchoni
      بعد كل شيء ، من الواضح ذلك تكتيكات استخدام دفاعنا الجوي عفا عليها الزمن. يمكن تأكيد ذلك من خلال العديد من المنشورات الموجودة على هذا الموقع في قسم "الأخبار" ، والتي تفيد ، على سبيل المثال ، اعترض رابط MiG31 هدفًا عالي السرعة يبعث على السخرية.
      هل أحدهما مرتبط بالآخر؟ ابتسامة
      1. +1
        21 يوليو 2017 12:28
        مباشرة .... مباشرة وبشكل لا ينفصم
    3. 0
      21 يوليو 2017 14:40
      بالنسبة للأهداف الجماعية ، استخدم صاروخًا مع EMI
      1. 0
        21 يوليو 2017 15:19
        بالنسبة للأهداف الجماعية ، يمكن للمجمع رقم XNUMX استخدام صاروخ بوحدة قتالية خاصة فقط. في اللغة الشائعة ، بونبو قوي)
        1. +3
          21 يوليو 2017 23:59
          بالنسبة لمجموعة من طائرات 5,6,12،300،XNUMX ، لن يستخدم أحد الذخيرة الخاصة. بالإضافة إلى ذلك ، لا يزال يتعين تسليمه إلى المنصب ، وهو ليس بهذه السرعة وليس بالسهولة. على الرغم من أن ما سيحدث هناك خلال فترة التهديد ، يعرف بوذا واحدًا. ولكن إذا كان الأمر يتعلق بالتفكير في الرؤوس الحربية الخاصة ، فأنا أؤكد لكم ، أن الحرب الإلكترونية في المجموعة لن تعمل فقط على أكمل وجه ، وعلى الأرجح ، سترفض المجموعة تنفيذ قاعدة المعرفة. وإذا لم يرفض ، على سبيل المثال ، أطلق النار بالفؤوس ، فإن شيئًا أثقل كثيرًا سوف يطير بعد المجموعة. وسيتعامل XNUMXki مع المحاور. إلى قدر استطاعتي. وليس هم فقط.
          هل رؤساء تلك المجموعة مستعدون لقبول إجابتنا؟ ربما لهذا السبب لم تأت فترة التهديد بعد؟
  13. 15+
    21 يوليو 2017 08:46
    ليس لدى كاتب المقال أي فكرة عن عدد الذين أسقطوا فوق صربيا - فنادراً ما سقطت الطائرات التي استلمت طائراتها على أراضي هذا البلد الصغير على الأرض المحلية. على سبيل المثال ، ذهب أحد البلجيكيين رقم 16 في اتجاه مجرى نهر الدانوب من نوفوغ ساد إلى الأخشاب الطافية إلى القاع. بعد الانقلاب في عام 2000 ، وقفت الصنادل الألمانية في ذلك المكان لفترة طويلة واستخرجت الألمنيوم من القاع. وإلى جانب ذلك ، لم يشر المؤلف إلى نسبة عدد طائرات ناتا إلى فرقة صربية واحدة عفا عليها الزمن. من كوسوفو A-10 بالكاد إلى مقدونيا حتى تعثرت في مايو 99 ، بعد أن خرجت من الخدمة نظيفة. باختصار ، كاتب المقال في أنظمة الدفاع الجوي لديه معرفة أقل مني عن أسلوب حياة صحي
  14. 15+
    21 يوليو 2017 08:47
    المقال مثير للاهتمام ، لكني أود أن أعرف رأي المؤلف حول الصراع في Donbass - NAF ، مع أنظمة الدفاع الجوي القديمة والمحدودة للغاية ، تمكنوا من الإسقاط فقط وفقًا للبيانات الرسمية لمدة 4 أشهر (مايو- أغسطس 2014) - 5 Su-25 و 2 MiG-29 و 1 Su-24 و 1 Il-76 و 1 An-26 و 1 An-30 (11 طائرة) و 5 Mi-8 و 5 Mi-24 (10 قطع ) ...
    1. +3
      21 يوليو 2017 14:29
      وسيكون ذلك kaptsovschina على العكس من ذلك. قتلت القوات الجوية ضد دفاع جوي منظم إلى حد ما ، وإن كان محدودًا للغاية. لا يمكن للمرء أن يستشهد باختلافات القوي بضرب الضعيف كحجج.
    2. +5
      22 يوليو 2017 00:07
      لا تستيقظ محطما :-)
      ألا يمكنك أن ترى أنه تم إسقاط الطائرات الروسية (في الأصل) فقط. الآن سوف يشرحون لك بسرعة أن طيراننا أسوأ من دفاعنا الجوي. هذا هو السبب في أن البلاد ظلت بدون نقص في الطيران.
      لكن "السحرة المخططون" سيصلون ... ولن يبدو ذلك كافياً بالنسبة لنا.
      لكن إلى أين نحن ذاهبون لدفنهم جميعًا؟
  15. 11+
    21 يوليو 2017 08:50
    في الجيوش ذات النمط الغربي ، تُعطى أنظمة الدفاع الجوي قدرًا أقل من الاهتمام ،

    وفقًا لمنطق المؤلف ، فإن الغرب لا يهتم بالدفاع الجوي بسبب قلة كفاءته ، أو ربما لأن الغرب هو معتد ويتصرف دائمًا على مبدأ "أفضل دفاع هو الهجوم" ، والذي من أجله تكون أنظمة الدفاع الجوي. ليس هناك حاجة ، فالطيران ضروري ، بطبيعة الحال هم هي ويتطورون ، ويخرجون بمختلف وسائل واستراتيجيات الهجوم الماكرة.
    ثم يلاحظ المؤلف أن العديد من الصواريخ والقنابل الانزلاقية قد تم تطويرها بقوة ، مما سمح للطائرات بعدم دخول منطقة تغطية الدفاع الجوي ، ويدعي على الفور أنه مع الهجوم ، فإن مثل هذه الضربة البعيدة تكون معارضة الطائرات المعادية بشكل أكثر فاعلية ، مما يعني أن تحتاج الطائرات الدفاعية إلى الذهاب إلى أراضي دولة أجنبية إلى خطوط اعتراض طائرات العدو. أو ربما بعد ذلك ضرب المطارات على الفور؟ لقد قلت دائمًا أن أفضل نظام دفاع جوي متحرك في العالم هو Topol-M. ولكن بعد ذلك سنصبح معتدين. بشكل عام ، يبدو أن المؤلف قام ببعض الهراء ، والأهم من ذلك أنه نسي أو ارتبك لماذا لا تزال وسائل الدفاع ، وخاصة الدفاع الجوي ، ضرورية. أنظمة الدفاع الجوي ليست حلاً سحريًا للمشاكل ولم تكن كذلك أبدًا ، فهي لا تستطيع الفوز بحرب على الإطلاق ، الدفاع الجوي هو مجرد وسيلة للحماية المؤقتة وتقليل مفاجأة العدوان ، مجرد درع حتى تكون الوسائل الحقيقية للعمل الانتقامي و سيتم استخدام الصولجان. حسنًا ، لقد دحرجوا العراق ويوغوسلافيا لأنهم لم يكن لديهم في الحياة الواقعية ، ولا نادٍ مشابه ، ولا أشخاص يعرفون كيفية استخدامه ، لا يمكن للجيش المرسوم على الورق القتال.
    1. +5
      21 يوليو 2017 10:57
      اقتباس: الفضاء
      لقد قلت دائمًا أن أفضل نظام دفاع جوي متحرك في العالم هو Topol-M

      نظام ممتاز) نحن بالكاد نمتلك الشجاعة لاستخدامه.
  16. +3
    21 يوليو 2017 09:08
    أقترح اعتبار النزاع الهندي الباكستاني رقم 72 كمعيار للإشادة / التقليل من شأن هذا السلاح أو ذاك.
    مستوى التكنولوجيا متساوي في كلا البلدين ، كلتا الدولتين شابتان ومتحمستان. لا تتمتع أي من الدولتين بميزة تكنولوجية ساحقة.
  17. +4
    21 يوليو 2017 09:40
    من "الكلاش" يطلقون كل شيء عبثًا ، ولكي تجد رصاصة واحدة على الأقل هدفها ، فليس حقيقة أن حتى خمسة زنك كافية (أنا أبالغ بالطبع ، لكنهم في الشرق يقاتلون تمامًا مثل بغض النظر عن مظهرك ، فإنهم يطلقون النار بشكل عشوائي على الحواجز وفي الثغرات). من الذي ، tram-para-ram !، نستنتج أن جميع التعديلات على "AK" هي مدينة مملة ، ولكنها أيضًا سلاح عديم الفائدة.
    ينظر معنى المقال في نقطتي ضعف فقط في الدفاع الجوي - القيود المفروضة على أفق الراديو ووجود مجموعة متنوعة من الإجراءات المضادة. لا يوجد أي تلميح لكيفية استجابة الدفاع الجوي لهذه القيود والتدابير المضادة.
    ربما يريد المؤلف أن يصحح نفسه في التكملة حول وسائل الحماية ضد "الأضرار" المختلفة ، والشبكات المركزية ، وأواكس ، ومحاربة الأهداف الصغيرة ، وما إلى ذلك ، على سبيل المثال.
    1. +1
      21 يوليو 2017 10:19
      اقتباس من g1washntwn
      ربما يريد المؤلف أن يصحح نفسه في التكملة حول وسائل الحماية ضد "الأضرار" المختلفة ، والشبكات المركزية ، وأواكس ، ومحاربة الأهداف الصغيرة ، وما إلى ذلك ، على سبيل المثال.

      لاجل ماذا؟ الشيء الرئيسي هو أن نكتب أن جميع أنظمة الدفاع الجوي لدينا هراء ، وإذا رغبت في ذلك ، يتم تدميرها في غضون ساعة.
      لكن انظر كم عدد التعليقات! إنها تحظى بشعبية كبيرة
      1. +8
        21 يوليو 2017 10:33
        حول ذلك والخطاب ، إذا كان هادئًا وخفيًا ، فإن مطرقة ثقيلة مدنية سوف تتفوق على بندقية قنص.
    2. +2
      21 يوليو 2017 12:42
      5 الزنك؟ لا تجعلني أضحك. لدى Amers في أفغانستان 250000 طلقة ذخيرة لكل برمالي مقتول.
  18. +2
    21 يوليو 2017 09:54
    من الفقرات الأولى اتضح من هو المؤلف. الترجيع إلى أسفل ، والتحقق ، والتأكد.
  19. +2
    21 يوليو 2017 09:55
    شيء من هذا القبيل كان يدور في رأسي لفترة طويلة.
  20. +5
    21 يوليو 2017 10:07
    هل يسقط اليهود كل أنواع المفاجآت من جيرانهم؟ لسبب ما ، لا يفكرون حتى في الارتباط بتطوير الدفاع الجوي. يبدو أنه يساعد.
    1. +2
      21 يوليو 2017 11:18
      اقتبس من Oznob
      هل يسقط اليهود كل أنواع المفاجآت من جيرانهم؟ لسبب ما ، لا يفكرون حتى في الارتباط بتطوير الدفاع الجوي. يبدو أنه يساعد.

      حتى "الخريجون" أسقطوا بنجاح بواسطة "القبة الحديدية"!
      1. +1
        21 يوليو 2017 12:40
        قرأت أيضًا أن الولايات المتحدة فشلت خلال أول ضربة عالمية لتوماهوك على العراق. تم إسقاطهم من قبل الكثير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة. غالبًا ما يتم وضع المشاركات التي تحتوي على حسابات ، ويتم إضعاف القطيع. (بالنسبة لما اشتريته ، لذلك أنا أبيعه. لم أكن مهتمًا على وجه التحديد بـ "العاصفة في فنجان الشاي".)
        1. ZVO
          0
          22 يوليو 2017 12:28
          اقتبس من Oznob
          قرأت أيضًا أن الولايات المتحدة فشلت خلال أول ضربة عالمية لتوماهوك على العراق. تم إسقاطهم من قبل الكثير من منظومات الدفاع الجوي المحمولة. غالبًا ما يتم وضع المشاركات التي تحتوي على حسابات ، ويتم إضعاف القطيع. (بالنسبة لما اشتريته ، لذلك أنا أبيعه. لم أكن مهتمًا على وجه التحديد بـ "العاصفة في فنجان الشاي".)


          أسقط ما لا يزيد عن 2 دزينة من KR.
          وبعد ذلك ، فقط بعد أن كلف شخص ما عناء تحليل (أو بالأحرى ، اقترح من الخارج) رسائل الدخان المحليين وتحديد بعض النقاط المرجعية للتصحيح الذاتي لنظام الطيران لجمهورية قيرغيزستان.
          بعد أسبوع من السكتات الدماغية الأولى.
          لذلك تم تدمير كل شيء له أهمية خاصة بالفعل.
      2. 0
        22 يوليو 2017 00:18
        ما هو أسهل - أن تملأ بصاروخ لـ200 ألف صاروخ فارغ غير مناور يطير على طول مسار شبه باليستي ، دون تدخل. وبالمناسبة ، تبلغ قيمتها 20 ألفًا. هذا هو الشجاعة. الآن ، إذا تم ملء ثلاث أو أربع مجموعات من البَرَد التي أطلقتها بطارية ، فسيكون هذا إنجازًا. لكن للأسف ، هم غير قادرين. نعم ، ولم يتم تعيين المهمة.
        1. 0
          22 يوليو 2017 00:36
          اقتباس: فلاد
          الآن ، إذا تم ملء ثلاث أو أربع مجموعات من البَرَد التي أطلقتها بطارية ، فسيكون ذلك إنجازًا

          الإنجاز - أنه لن يكون هناك وقت لاستدارة أحجار البَرَد ، كما تعلم.
  21. +2
    21 يوليو 2017 10:13
    لا تتمثل مهمة دفاعنا الجوي في تدمير كل ما يطير في اتجاهنا ، ولكن تقليل الخسائر في القوات النووية الاستراتيجية في الضربة الأولى. وبعد ذلك ... صمت القبر.
  22. +5
    21 يوليو 2017 10:42
    يستحق S-400 في القاعدة مع الصواريخ لمسافة 60 كم ، لأنه تم تسليمها بسبب الاتفاقات ، الآن ، ربما ، بالفعل بحد أقصى. نطاق. في مكان ما يزيد عن 400 كيلومتر تم قصف شيء ما. بالمناسبة ، يجب إلقاء اللوم على S-400 ، هناك المزيد من المقاتلين هناك ، ما هي الفائدة؟

    لكن "القذائف" تسقط كل أنواع القمامة مثل مناجم البالون والطائرات الصغيرة بدون طيار. بالمناسبة ، تم تصوير تدمير الطائرة بدون طيار بشكل خاص ، لذلك يجب ألا تخيف القنفذ بمؤخرتك العارية. الذخيرة الكبيرة التي تحلق بسرعة عدة مئات من الأمتار ، أو الطائرات بدون طيار مع القنابل (وقد أثبتت بالفعل خطورتها في العراق) ، هي هدف ممكن تمامًا لأنظمة التحكم MZA الحديثة.

    السبب هو انخفاض نسبة الأسلحة عالية الدقة. أُجبرت طائرات الميراج والفانتوم الإسرائيلية المسلحة بـ "حديد الزهر" على "الدفع مباشرة" على صواريخ مضادة للطائرات ، ودفعوا ثمنها.


    نعم نعم. يلقي اللوم على الحديد. في الوقت نفسه ، في عهد فيتنام ، لم تكن هناك آليات لحماية الرادارات من الصواريخ المضادة للرادار حتى الآن ، ولكن كانت هناك صواريخ.

    الجواب واضح ، الكمية والنوعية هي التي تقرر. كما هو الحال في سوريا نفسها ، تم تقسيم كل القوات الجوية السورية إلى الصفر بسرعة كبيرة ، ولكن ببساطة لا توجد طريقة لإسقاط Su-25 أو حتى طائرات الهليكوبتر ، التي سقطت في نفس أفغانستان بالعشرات.

    نعم:

    عملية Medvedka-19 ، 1982


    افتح نفس الويكي:

    ضمت مجموعة دعم الرادار طائرة الإنذار المبكر من طراز E-2C Hawkeye ، والتي راقبت نشاط القوات الجوية السورية. استمعت طائرات هليكوبتر سيكورسكي CH-707 Sea Stallion و IAI-53 Arava المجهزة للحرب الإلكترونية إلى الشبكات اللاسلكية للقوات الجوية والدفاع الجوي السوريين ، ووضعت تدخلًا سلبيًا ونشطًا. لذلك ، قبل الضربة بساعة ، بدأوا في إنشاء تداخل إلكتروني سلبي على جبهة طولها 202-150 كم ؛ في 200 دقيقة - تداخل شديد في أنظمة الاتصالات والتحكم في أنظمة الدفاع الجوي ؛ في 12-5 دقائق - تدخل نشط عالي الطاقة قمع وسائل استطلاع الرادار للعدو. استخدمت العملية أيضًا العشرات من أفخاخ Shimshon (شرك إطلاق الهواء التكتيكي) التي تخلق علامة طائرة بالحجم الكامل على شاشة الرادار.

    أي أنهم شاركوا ، أمام العرب ، في أعمال عدائية علنية لمدة تصل إلى ساعة. لم تكن هناك مفاجأة على الإطلاق.

    في 7-11 حزيران 1982 ، اندلعت سلسلة من المعارك الجوية بين طائرات مقاتلة تابعة للقوات الجوية السورية والإسرائيلية في سماء لبنان. وشارك فيها حوالي 350 طائرة من الجانبين. وبحسب تقديرات المشاركين في الأحداث ، شاركت 120-200 مركبة قتالية في وقت واحد في شظايا متفرقة من المعارك. في المجموع ، خسر سلاح الجو السوري خلال هذا الوقت ، وفقًا لتقديرات مختلفة ، 78-82 طائرة من طراز MiG-21 و MiG-23 و Su-22. لم يكن للإسرائيليين خسائر

    حسنًا ، من الواضح أنهم يخفون الخسائر ، ولكن لمجرد أنهم ألقوا في مكان ما 1-2 مقاتلات من طراز F-15 ، فإن حقيقة الهزيمة لا تُلغى. لم يقدم الطيران أي مقاومة أيضًا.

    عملية إلدورادو كانيون ، 1986


    أتساءل أين كان طيران الدفاع الجوي في هذه القضية؟

    Kaptsov ، بشكل عام ، من حيث المبدأ ، لا يفهم جوهر المشكلة ، خاصة عند استخدام "مربعات" مختلفة.

    العدو الأول والأهم لنظام الدفاع الجوي هو المربع ، وهو أيضًا عدو طيران الدفاع الجوي. إذا أخذنا طرابلس نفسها ، فإن مساحة المدينة 400 كيلومتر ، منشآت عسكرية ، لكن خارج المدينة. أنظمة الدفاع الجوي التي يبلغ مداها 10 أو حتى 20-30 كم ، هنا ، من حيث المبدأ ، لا تمنع أي شيء. ولا ينبغي لهم أن يفعلوا ذلك ، فمهمتهم هي حماية الأشياء ذات النقاط الشديدة. حتى S-400 بصواريخ كحد أقصى. المدى المتاح (200 كم) لم يصل إلى أي شعيرات من حيث المبدأ وكذلك إلى دمشق.

    من حيث المبدأ ، لا يمكن أن يكون هناك أي كثافة دفاع جوي كبيرة هناك ، خاصة في وقت السلم. بعد كل شيء ، الأزياء الأمريكية لم تقدم أي ادعاءات ، لقد طارت مرة واحدة فقط ، وقصفت شيئًا هناك. وكان أسلم شيء للطائرات في المدينة. في الضربة الأولى ، وحرية اختيار اتجاه الضربة ، مرت حزمة F-111 بهدوء حيث لم يكن هناك الكثير من أنظمة الدفاع الجوي الملطخة.

    سؤال آخر هو أنه ، على ما يبدو ، أطلقت صفارات الإنذار بالفعل عندما كان المفجرون في المنطقة المستهدفة. كيف ستنتهي محاولة الحماية بمساعدة الطيران في مثل هذه الظروف ، والتي لها أقصى ارتباط للخدمة ، والتي ستنطلق عند الإنذار في غضون بضع دقائق. ويمكن أن تطير إلى المناطق المحمية في غضون 10-20 دقيقة.

    أي أن كل أنواع الدفاع الجوي على الطائرات تستند بشكل أساسي إلى حقيقة أنه سيتم اكتشاف العدو ، على الأقل في غضون بضع دقائق. يمكن لأنظمة SAM على الأقل إطلاق النار فورًا ، ويتطلب وجودها في حد ذاته تخصيص القوات لقمعها.

    التحذير من هجوم جوي لا يزال مبنيا على الرادارات الأرضية. لقد فاتهم ذلك ، لا يهم ما لديك هناك ، وحتى لا حاجة إلى KABs.

    ونعم ، قبل الحرب العالمية الثانية ، فقدت الدبابة ، كمركبة قتالية ، أهميتها عمليًا ، لأنها كانت إبادة جماعية بمدافع من عيار صغير بسرعة مروعة. ظهرت T-34 و KV-1 و Pz-IV وأنواع أخرى ومختلفة من مدافع 30-45 ملم بسعر سنت واحد ، واتضح أن النيران الدائرية كانت عاجزة ضد مثل هذا التهديد ، في حين أن مدفع 3 بوصات بدون جرار أو لا يمكن نشر اثنين من الخيول ، وبمجرد أن تتلمس الدبابات ثغرة لتجاوز المدفعية ، كان من الممكن حتى سحقها باليرقات.

    وبعد ذلك ، في السبعينيات ، كانت الدبابات إبادة جماعية باستخدام صواريخ ATGM. ولكن ظهرت أنواع مختلفة من معدات الحماية ، وحتى الآن لا يمكن استخدام دبابة ATGM وجهاً لوجه.

    في الجيوش ذات النمط الغربي ، تُمنح أنظمة الدفاع الجوي قدرًا أقل من الاهتمام ؛ ولا تُعتبر صواريخ باتريوت نفسها أبدًا الوسيلة الرئيسية لحماية المجال الجوي.


    أود أن أذكركم بأن المفجرين ليسوا هم من يطيرون إلى الأمريكيين ، بل هم الذين يقصفون الجميع بتفوق عددي ساحق. ليس لديهم من يسقطونه.
    1. 0
      21 يوليو 2017 14:32
      اقتبس من EvilLion
      أود أن أذكركم بأن المفجرين ليسوا هم من يطيرون إلى الأمريكيين ، بل هم الذين يقصفون الجميع بتفوق عددي ساحق. ليس لديهم من يسقطونه.

      الذين يحتاجون لإسقاطهم - ضد أولئك الذين يحاولون إنشاء - دفاع صاروخي.
  23. 0
    21 يوليو 2017 12:09
    أكثر من مقال مثير للجدل. في سوريا ، أعتقد أنهم كانوا يخشون ببساطة الاتصال بالولايات المتحدة. لا يمكن اختبار القوة الحقيقية لدفاعنا الجوي إلا من خلال صراع واسع النطاق ، وهو ما لا أحبه حقًا.
    1. +1
      21 يوليو 2017 21:11
      هم أيضا خائفون فقط
  24. +5
    21 يوليو 2017 12:38
    ربما لا يدرك المؤلف أن الدفاع الجوي هو الأكثر فعالية في التشكيل متعدد الطبقات (C 300 (400) أو Buk أو TOR أو Pantsir). مع هذا البناء الدفاعي ، تم تدمير ما يقرب من 160 هدفًا مهاجمًا للعدو ، هذه المرة. الرادارات الحديثة ليست محطة واحدة (التي دمرتها PRR) ، ولكنها نظام كامل (بما في ذلك الأقمار الصناعية والطائرات) ، والتي تشكل مجالًا إلكترونيًا واحدًا للمعلومات الراديوية ، وهما اثنان. ثالثًا ، تعمل الرادارات المفردة بأسلوب نبضي متعدد القنوات لفترة طويلة وليس من السهل تدميرها كما هو موصوف. رابعًا ، مهاجمة الأشياء المحمية بواسطة دفاع جوي متعدد الطبقات ، كقاعدة عامة ، تبين أنها ببساطة غير عملية اقتصاديًا بسبب الخسائر الكبيرة. خامسًا ، يتم تحييد هجوم الطائرات بدون طيار بشكل فعال للغاية عن طريق الحرب الإلكترونية (لأنها تعتمد إلى حد كبير على التواصل مع المرسل). بينما كل شيء مقلوب
    1. ZVO
      +1
      22 يوليو 2017 12:39
      اقتبس من vvvjak
      خامسًا ، يتم تحييد هجوم الطائرات بدون طيار بشكل فعال للغاية عن طريق الحرب الإلكترونية (لأنها تعتمد إلى حد كبير على التواصل مع المرسل). بينما كل شيء مقلوب

      والآن حاول دراسة العتاد مرة أخرى وافهم أن الطائرات بدون طيار قد ظهرت بالفعل. الذين لا يحتاجون إلى تواصل دائم مع المرسل.
      ظهرت بالفعل تلك الطائرات بدون طيار ذات العقل الجماعي.
      ظهرت هذه الطائرات بدون طيار بالفعل ، مع تحديد ما يقرب من 100 ٪ من الأهداف الأرضية. التي تفصل بسهولة شاحنة مدنية عن KSHP متنقل ...
      1. 0
        23 يوليو 2017 15:59
        بالنسبة لأولئك الذين لا يفهمون القضية ، كل شيء سهل دائمًا.
        1. ZVO
          0
          24 يوليو 2017 21:21
          اقتبس من EvilLion
          بالنسبة لأولئك الذين لا يفهمون القضية ، كل شيء سهل دائمًا.


          ولكن لشخص يفهم كما يعتقد. من الجدير معرفة الوثائق الإسرائيلية قبل عام أو عامين ، حول سرب من الطائرات بدون طيار ذاتية التوجيه. موجهة ضد الدفاع الجوي.
          وحول ذلك. كيف يختار الأهداف؟ يفصل بشكل جميل.
  25. +3
    21 يوليو 2017 12:52
    "لا تطلقوا النار على عازف البيانو ، فهو يعزف بأفضل ما يستطيع!" (من)
    لذلك ، ابتهج الجميع من المقال. زميل يضحك
  26. +2
    21 يوليو 2017 13:05
    أود أن أضع كره نعم لا يمكنك ذلك
  27. +1
    21 يوليو 2017 13:12
    هل من الضعيف قيادة A-50 إلى سوريا؟ ولتطوير نظام عرض على بالون؟ من ارتفاع 5 كم ، سيرى كل شيء وكل شخص ، فربما تحتاج فقط إلى تشغيل رأسك والتوقف عن السرقة؟ و Koptsov؟ يضحك لسان وسيط
    1. +2
      21 يوليو 2017 15:25
      سوريا لديها A-50. والبالونات. في قاعدتنا لا يعلم الله أين. لذا لا تتحدث عن هراء ، فأنت ضد اللصوص لدينا.
  28. +3
    21 يوليو 2017 13:13
    أخبر الطيارين الأوكرانيين الذين أسقطوا في دونباس عن "دفاع جوي عديم الفائدة"! .. من أبريل إلى أغسطس 2014 أو حتى يوليو ، تم إسقاط 11 طائرة وفقًا للبيانات المؤكدة ، منها خمس أو ست طائرات هجومية من طراز Su-25 ، واحدة قاذفة استكشافية من طراز Su- 24M (MR) ، اثنتان من طراز MiG-29s. طائرات هليكوبتر محشوة عن نفسه. تم استخدام أنظمة الدفاع الجوي المتنقلة قصيرة المدى "Strela-10" و "Osa" و MANPADS وكذلك المدافع الأوتوماتيكية المضادة للطائرات والمدافع الرشاشة الثقيلة. أنا شخصياً شاهدت تركيب Strela-10 بعلامات أسقطت اثنين. بإخلاص.
    1. تم حذف التعليق.
  29. +2
    21 يوليو 2017 13:15
    كما قال الكلاسيكي العظيم - "المقالة كبيرة وواسعة ومتكتلة!" باختصار ، الكثير ولا شيء ، حتى البواب يمكنه الكتابة بهذه الطريقة ، المكنسة سلاح رائع ولا حاجة لأي شيء آخر ، فهي تكتسح جيدًا! ليست هناك حاجة إلى آلات تنظيف الشوارع - فهناك عمال نظافة! المكانس الكهربائية في الشقة عديمة الفائدة أيضا يوجد خفاقة. والموضوع مغلق!
    1. 0
      21 يوليو 2017 14:59
      انا أدعم!
    2. +1
      21 يوليو 2017 21:10
      حسنًا ، كما تعلم ، قدم المؤلف حججًا ، لكن في هذا التعليق لم أر أي حجج مضادة. وأنت تعلم ، يمكنك أن تنظر إلى عامل النظافة من جانبه وتقول: لماذا يصعب تلويح المكنسة؟ ولكن إذا حاولت أنت بنفسك الحفاظ على النظافة في منطقة معينة - وتؤلم ذراعك / ساقك / ظهرك ، فليس الأمر بهذه السهولة
      1. +1
        22 يوليو 2017 10:51
        هل تريد الحجج المضادة؟ في الواقع ، لقد كانوا كثيرًا في الوظائف السابقة.
        بعد كل شيء ، من الممكن أيضًا الكتابة عن الطيران باستخدام نفس الأمثلة (سوريا ، العراق ، صربيا).
        1. 0
          22 يوليو 2017 18:47
          نعم ، لكن الطيران كان يعمل بحرية هناك ، كما هو الحال في الحرب مع جورجيا.
  30. +1
    21 يوليو 2017 13:23
    حسنًا ، إذا لم تكن أنظمة دفاعنا الجوي في سوريا ، وفقًا للمؤلف ، فعالة جدًا ، فعلينا أن نتذكر الضربة الأمريكية على قاعدة الشعيرات ، من أصل 59 توماهوك ، وصل 23 فقط إلى الهدف ، والسؤال هو أين وصل الباقي؟ 36 صاروخ انطلق ، هل سقطوا بطلب من الجيش الأمريكي أم أن أنظمة دفاعنا الجوي ساعدتهم على السقوط ؟!
    1. 0
      10 أبريل 2018 13:15
      لذلك طاروا جميعًا ، هبطت جميع الطائرات الـ 59 قبل ذلك بقليل ولم يزعجهم أحد
  31. +2
    21 يوليو 2017 13:38
    من المضحك أنه في المقالة حول ضعف وعدم كفاءة أنظمة الدفاع الجوي ، لم يتم تقديم حالة مواجهة واحدة بين أنظمة الدفاع الجوي وطائرات الجيل نفسه في ظروف قتالية حقيقية.
    حتى سوريا ، كل الحالات الموصوفة هي "إزالة" أنظمة دفاع جوي متقادمة بواسطة الطيران الحديث. بالنظر إلى نفس S-15s ، التي لا تزال تتذكر الذرة ، أو "المكعبات" التي تم تطويرها في أوائل الستينيات ، كمعاصرين لطائرات F-16 و F-75 - يجب أن يكون المرء متفائلًا للغاية.

    أما بالنسبة لنتائج المواجهة في سوريا ، ففي ظل عدم وجود ترتيب واضح وواضح بالانطلاق (ويفضل كتابيًا) ، من الغريب نوعًا ما الحديث عن فعالية أو عدم فاعلية أنظمة الدفاع الجوي غير الناريّة.
    1. 0
      21 يوليو 2017 14:01
      والأهم من ذلك - بناءً على نفس الأمثلة بالضبط (سوريا وليبيا والعراق ويوغوسلافيا) ، يمكنك كتابة نفس المقالة بالضبط حول إضعاف وعدم كفاءة الطائرات المقاتلة. ابتسامة
      1. +1
        22 يوليو 2017 10:52
        أليكسي ر.
        معذرةً ، لم ألاحظ مشاركتك. لقد تحولت كلمة بكلمة
    2. +1
      23 يوليو 2017 21:09
      أوافق على أن المقال يقدم أمثلة على دفاع جوي غير فعال ، عندما لم تكن قوات الطرفين متساوية ، أو حالات خاصة. لكن الحرب الفيتنامية والسوفيتية الإسرائيلية عام 1970 ، والحرب العربية الإسرائيلية عام 1972 ، والحرب الهندية الباكستانية والعراقية الإيرانية ، التي أثبتت فعالية دفاع جوي مناسب ، لم يأخذها المؤلف في الاعتبار.
  32. +3
    21 يوليو 2017 13:39
    لماذا يكتب المؤلف هذا الهراء؟
    1. +1
      21 يوليو 2017 21:06
      حسنًا ، كما تعلم ، قدم المؤلف الحجج ، لكن في هذا التعليق لم أرهم (الحجج).
      1. 0
        16 يناير 2018 13:44
        ليس "كاتب" ، ولكن "كاتب". حسنًا ، هناك الكثير من الحجج ضد كتاباته الصفراء في تعليقات أخرى ، لذلك لا فائدة من التكرار.
  33. 0
    21 يوليو 2017 13:42
    اقتبس من trenkkvaz
    اقتباس: المطرقة 75
    بصفتي شخصًا مرتبطًا بالدفاع الجوي ، سأشرح أن النزاعات المحلية ، في ظل تحليل أنظمة الدفاع الجوي المتكاملة (مثل الاتحاد الروسي أو الصين) ، هي غبية لتلخيصها ، وأشرح لماذا ، لدى الاتحاد الروسي القدرة على تتبع إقلاع الطائرات من المطارات الموجودة في الولايات المتحدة (علاوة على ذلك ، كمجموعات كبيرة ، وأخرى فردية) ، أنا صامت بشكل عام بشأن أوروبا ، المحاولة الأولى لضرب هذه الوسائل تؤدي إلى ضربة نووية انتقامية !

    ولماذا إذن نحتاج إلى أنظمة الدفاع الجوي الباهظة الثمن هذه على الإطلاق ، إذا كنا سنرد بأسلحة نووية في أي هجوم عليها؟ ))
    بعد كل شيء ، اتضح أنه مع أي هجوم على بلدنا ، سنرد بأسلحة نووية.


    سأشرح.

    في حالة هجوم جوي للعدو غير الدفاع الجوي د. ما يسمى "الرد" ويفضل توجيه ضربة نووي حرارية للعدو.
    المقالة صحيحة ويجب أن تقود الخبراء إلى استنتاجات معينة.
    1. 0
      21 يوليو 2017 21:06
      وبالتحديد ، لا يمكن أن يكسب الدفاع الجوي سوى القليل من الوقت (أثناء تدميره) ، وخلال هذا الوقت من الضروري تدمير شيء لا يمكن للطيران بدونه العمل (وليس الطائرات).
  34. تم حذف التعليق.
    1. 0
      21 يوليو 2017 15:00
      وكيل النفوذ!
  35. +2
    21 يوليو 2017 14:58
    اقتباس: المطرقة 75
    سيكون من الأفضل استخدام هذه الأمثلة لتحليل كيف أن عدم وجود نظام دفاع جوي متكامل في البلاد يسمح لأبناء آوى الغربيين بقصف المدنيين دون عقاب!

    -----------------------------
    لقد تحمسوا قليلا مع العراق. تم شراء مخطط تشغيل نظام الدفاع الجوي العراقي بنجاح من قبل الأمريكيين ، وتم تعطيل العقد الرئيسية ، وبقيت بقية البنية التحتية ليتم قصفها بغباء. مع اليوغوسلاف أيضًا ، ليس كل شيء بهذه البساطة ، فقد خسر الصرب ، أولاً وقبل كل شيء ، حرب المعلومات. لقد اتهموا بارتكاب جميع الذنوب وقصفوا ، ولم يكن لدى ميلوسيفيتش عزيمة تيتو. لكن اليوغوسلاف دفعوا الألمان إلى أراضيهم كما أرادوا في ذلك الوقت.
  36. +1
    21 يوليو 2017 15:29
    يستشهد المؤلف بالنتائج الفاشلة للدفاع الجوي نتيجة سوء تدريب أفراد الصيانة (كلما كان المجمع أكثر حداثة ، زاد صعوبة إعداده ، وكذلك في مجال الطيران).
    لكن في رأيي ، فإن تدريب الخدم لأنظمة الدفاع الصاروخي الحديثة في مستوى منخفض بشكل غير مقبول ، ومن هنا جاءت النتائج.
    مشارك في تطوير نظام S-300 Sulimov V.S.
    1. +2
      21 يوليو 2017 15:38
      يعمل مجمع C 400 في الوضع التلقائي بالكامل. هكذا تمر أيضا.
      1. 0
        22 يوليو 2017 00:37
        حتى Pantsir-S لا يعمل بشكل كامل في الآلة يا زميل. وفي إس -400 ، تتم عمليات البحث والمرافقة آليًا. يعتبر قرار الإطلاق من اختصاص القائد ، على الرغم من أنه يمكن أن يكون تلقائيًا. ولكن في حالة حدوث غارة جيدة ، سيترك نظام الدفاع الجوي على الفور بدون ذخيرة.
        لذلك ، الآلة الأوتوماتيكية جيدة ، لكن القائد يقرر كيفية قتل الأهداف البعيدة. والنظام لا يتفاعل مع الجيران ، فهناك شل. هنا مثل هذا الدفاع الجوي متعدد الطبقات
  37. +2
    21 يوليو 2017 15:30
    حول عدم كفاءة الدفاع الجوي
    ودعونا نتذكر خسائر طيراننا في الحرب مع جورجيا ؟!
  38. 0
    21 يوليو 2017 16:25
    استمع إلى Kaptsov ، لذلك يجب أن يتكون الأسطول من بوارج من أوائل القرن العشرين ، ويجب إزالة الدفاع الجوي تمامًا! حسنًا ، لا يمكنك التفكير في أي شيء أكثر غباءً. يبدو أن هذا "الخبير" يحصل على إعانة ليبرالية) حتى أنني أخشى أن أتخيل عندما يتعلق الأمر بتحليل معدات الجنود ، فمن المحتمل أنه سيختار القوس والسهام ، جنبًا إلى جنب مع الدرع ، كمثال مثالي. سأكون صريحًا ، لقد اعتدت التمرير دائمًا إلى نهاية النص لأرى المؤلف ، علمني هذا "المبدع" القيام بذلك ، ثم اللعنة ، حتى أنني استرخيت ودعونا نقرأ ، لقد أهدرت وقتي ، هراء آخر لـ "كابتسوف". أوصي المؤلف أن ينسى "أوراق الويب" =) ، وألا يكتب هراءًا بناءً على "تحليل" ويكيبيديا الملتوي.
    1. 0
      21 يوليو 2017 21:03
      حسنًا ، كما تعلم ، قدم المؤلف الحجج ، لكن في هذا التعليق لم أرهم (الحجج).
      1. +4
        22 يوليو 2017 14:25
        تحياتي ، "المؤلف" - لأنه بناءً على تعليقاتك ، حسنًا ، الاستنتاج يشير إلى نفسه أنك أوليج كابتسوف =). على الرغم من الإنصاف ، تجدر الإشارة إلى أنني لا أعرف بالضبط من أنت ، لذلك سأتصل بك بالاسم المستعار-NordOst16. ما الحجج التي تريدها؟ يبدو أنه قد تم تقديم أكثر من حجج كافية بالفعل ، لا أرى الهدف من تكرار تلك التي أوافق عليها ، أنا فقط انضم إليهم. بصراحة ، من المضحك جدًا مشاهدة كيف يعتبر شخص مثل Kaptsov نفسه أكثر ذكاءً من جميع المحللين ومكاتب التصميم والوزارات والإدارات ... مقالاته مشبعة بروح الطنانة والقطعية ، بالإضافة إلى العسكرة الطفولية والغطرسة التحليلية ، يبدو أن هذا "المبدع" قرر إثارة إعجاب الجمهور بحنق غير مسبوق النقد ، يتجلى في الصفات والصور والمثاليات (لا أتذكر بالضبط ، لكن يبدو أنني التقيت ، إذا كنت أخلط بين المؤلفين الآخرين ، فعندئذ آسف ، لا يوجد وقت للبحث وإعادة القراءة). عليك أن تكون أكثر تواضعًا ، خاصةً عندما تذكر IMHO الخاص بك ، وبشكل غير صحيح. أم أن "المؤلف" يدعي أنه الحقيقة المطلقة بداهة؟ يتحدث المصممون ورؤساء الشركات بشكل أكثر تواضعًا ، ولكن هنا Kaptsov ، معقل أحلام وآمال صناعة الدفاع الروسية ، حيث بدون رأيه الثقل والنقدي والفخور؟ ومع ذلك ، فإن الحمقى والغزلان لا يرون ما هو واضح ، فهو (أوليغ) وحده يعرف كل تفاصيل كل شيء فيما يتعلق بالأسلحة: العمليات العسكرية ، وخصائص أداء المنتجات وما لا يزال تحت العنوان ، إلخ. آسف ، لكن الأشخاص الذين يطورون حياتهم يقضون في الدراسة والتحليل في مجال اختصاصهم ولا يصلون دائمًا إلى النتائج المرجوة في عملية العمل ، ثم ظهر "خبير" محلي يقفز من الأسطول للدفاع الجوي ، وانتقاد الجميع وكل شيء ، مع إعطاء أفكار مارسمية. هذا عدم احترام لمدرسة المهندسين والمصممين والعاملين ... آسف ، لكن لدي تعريف واحد فقط لـ "أعمال" هذا "الخبير" - هذه هي النرجسية على خلفية الصورة الذهنية. أعتذر إذا أساءت.
  39. 0
    21 يوليو 2017 17:49
    ولكن هناك حل: يجب أن ترى ما وراء الأفق وأن يكون لديك نظام دفاع جوي للحدود الأخيرة يمكنه بشكل فعال إسقاط كل من قنابل التخطيط والصواريخ عالية السرعة وصغيرة الحجم. لا يوجد شيء أفضل من Torah-M2 و Pantsir-S2 لحل المشكلة الأخيرة ، باستثناء الحرب الإلكترونية. صحيح أن مثل هذه المجمعات مطلوبة بشكل لائق. ويتم حل مسألة إنشاء مجال رادار مستمر على جميع الارتفاعات بعدة طرق. والأبسط هو Casta-2E2 الخامل (أو إصدار أكثر حداثة) و ZGRLS Podsolnukh أكثر من 450 كم حوله. إنه الحد الأدنى. من أجل "الحشو الكامل" نحتاج إلى ZGRLS Container (2800 كم) و Voronezh-VP بأجراس وصفارات (أكثر من 3000 كم) ، وكذلك صواريخ بمدى يزيد عن 400 كم ، من أجل منع الطائرات من إطلاق النار مرة أخرى بدون الدخول في منطقة الدفاع الجوي. وهناك صواريخ يصل طولها إلى 1500 كم ... حسنًا ، أو ستفعل قريبًا. الوضع "على مدار الساعة التي لا تطير فيها أوروبا بأكملها ، يوم من الأسبوع من العام" يمكن تحقيقه تمامًا.
    1. 0
      21 يوليو 2017 21:02
      عادة ، zgrls لديها مشاكل في الدقة. نعم ، وعادةً لم يكن الدفاع الجوي قويًا للغاية ، لكنهم استخدموا القليل من صواريخ كروز ، والطائرات بدون طيار ، والشراك الخداعية ، وما إلى ذلك.
      1. 0
        21 يوليو 2017 22:15
        حقيقة الأمر هي أن الأنواع الجديدة من ZGRLS ليست القديمة. هذه ، جديدة ، على مبادئ جديدة ، يمكن أن تعطي التعيين المستهدف. وهذه هي الجودة الجديدة. إذا تم إنشاء حقل رادار واحد على جميع الارتفاعات لن يتم اختراقه في الدقائق الحرجة الأولى ، وسرعان ما "ترقب" "الاختراقات" ، فإن المدفعية المضادة للطائرات ستهبط على جميع الطائرات وتخلق مناطق وصول محظورة. إن اختراق جمهورية قيرغيزستان في سوريا خلال الضربة على الشعيرات يعود إلى حقيقة أن الصواريخ تجاوزت مناطقنا ، لأن. لم يكن هناك مجال رادار مستمر. ويطلق الإسرائيليون صواريخهم على أهداف في سوريا ، في أغلب الأحيان دون دخول مجالها الجوي ، ولا تستطيع أنظمة الدفاع الجوي السورية الرد.
        1. 0
          22 يوليو 2017 01:24
          لسوء الحظ ، لا تتم الإشارة إلى خصائص هذه الرادارات في المصادر المفتوحة. ونعم ، بالمناسبة ، أليست zgrls منشآت ثابتة؟
      2. 0
        22 يوليو 2017 00:43
        لا تحتاج ZGRLS إلى دقة القياس. من الضروري تحديد حقيقة وجود هدف وإعطاء مركز التحكم للرادارات الدقيقة لتوجيه أنظمة الدفاع الجوي أو الطيران. من الممكن أن تكون دقة محطات ZG كافية لإطلاق الصواريخ باستخدام AFAR ، لكن هذا بالفعل من أموال طائلة. لا يزال من الضروري تحديد نوع الهدف والحاجة إلى قصفه. ماذا لو كانت هناك طائرة بوينج مع الهولنديين؟
        1. +1
          22 يوليو 2017 01:25
          أوه ، حسنًا ، لا أعلم ، أن أتحمس من أجل cr ، الذي هو في حد ذاته مضغوط للغاية ، وغالبًا ما يكون مصنوعًا من مواد تقلل من معدل epr. لا أعلم
        2. +1
          22 يوليو 2017 07:34
          كان لدى طائرة بوينج مع الهولنديين جهاز إرسال واستقبال يقول إنها سفينة مدنية وأيها. يتم تحديدها بواسطة أي رادار. بالنسبة للجزء الأكبر ، لا توجد مثل هذه المحددات فقط في Su-25 و MANPADS ، والتي في معظمها بدون رادار.
  40. +2
    21 يوليو 2017 19:04
    وأتذكر فيتنام عندما هبط الدفاع الجوي بعدد كبير من الطائرات والمروحيات.
    ربما لا يتعلق الأمر بفعالية الدفاع الجوي ، ولكن يتعلق بالتدريب ومتانة الحسابات؟
  41. +2
    21 يوليو 2017 19:24
    من الواضح أن المقال عن الدفاع الجوي. ولكن ما دامت نقائل العدوى الماسونية اليهودية منتشرة في جميع أنحاء العالم ، والتي يقع مركزها في واشنطن ، فسيكون هناك دائمًا سباق تسلح لإرهاقنا. إذا لم تدفع حصة الحور من الحور النووي إلى عش الأنجلو صهيونية ، فلن يتوقف قعقعة الغرغرينا التي يسببها الناتو على جسم الأرض. وجد هتلر لنفسه مغامرة في المقعد الخلفي ولن يهدأ هؤلاء حتى يغرقوا العالم في كارثة نووية. حسنًا ، سوف يتغلبون على الدفاع الجوي ، حسنًا ، سيحصلون على كارثة نووية.
  42. +2
    21 يوليو 2017 19:38
    في رأيي ، لدى أوليغ مشكلة واحدة ، لكنها مشكلة منهجية في تقييم الدفاع الجوي. من المستحيل تقييم فئة الأسلحة على أساس الحروب الخاسرة ، والتي لا يمكن إلا أن تضيع. تعرضت صربيا والعراق لهجمات جماعية من قبل الجيوش ، بحكم التعريف ، لم يكن بإمكانهما الاستعداد للحرب معهم. كان لدى كلا البلدين ، في أحسن الأحوال ، جيوش من صراع محلي ، لكنهما تعرضتا للهجوم من قبل جيوش صراع عالمي ، وهي جيوش صُممت قوتها العددية ومعداتها التقنية للحرب مع الاتحاد السوفيتي وحلف وارسو. لا يوجد دفاع جوي يمكنه إصلاح التفوق الوحشي للجيش الأمريكي على الجيش العراقي. لم يتم بناء الدفاع الجوي العراقي لمواجهة مجموعة جوية قوامها XNUMX فرد ، مدعومة بضربات صاروخية من مئات الصواريخ.
  43. +2
    21 يوليو 2017 20:53
    ماذا قرأت للتو ؟!
  44. 0
    21 يوليو 2017 21:02
    سأضيف 5 سنتات أيضًا.
    1) هل تعلم أنه قبل أن تخطر ببالك نفس الأفكار للقادة العسكريين السوفييت قبل بدء الحرب العالمية الثانية؟ هناك فقط كان الوضع أسوأ: لم تكن هناك صواريخ ، أو مدافع رشاشة للدفاع الجوي ، أو "أغطية ، لكنها لا تحمي" ، والبنادق مطلوبة للقوات البرية ، وما إلى ذلك. تقرر أن يلعب الطيران دور الدفاع الجوي . هل تتذكر كيف انتهى؟ تلك الطائرات التي لم يتم تدميرها في الأيام الأولى من الحرب استنفدت مواردها بغباء ، متسكعة فوق الأشياء المغطاة. نتيجة لذلك ، تركت القوات بدون غطاء على الإطلاق ، وتم اقتحامها دون أي تدخل.
    2) لا تقلق بشأن أي هراء مضاد للرادار: هناك وسائل خاصة ضده (ابحث عن كلمة "Newspaperman").
    3) هل خطر ببالك أننا ببساطة لا نستطيع بناء هذا العدد الكبير من الطائرات من أجل القيام بجميع مهام الدفاع الجوي على حسابها؟ الصناعة لا تسمح (ومن الصعب توسيعها). وسيكون تشغيل مثل هذا النظام مكلفًا للغاية. لدى الناتو نفس الطائرات (F-16 ، على سبيل المثال) التي يمكن استخدامها كطائرة هجومية ومقاتلة: عدوهم هو روسيا أو الصين على الأكثر. وعدونا هو الناتو ، لديهم طائرات F-22 أكثر مما لدينا من Su-30SM (سوف يسقطون بالتأكيد طائرة أضعف ولن يخنقوا). نعم ، وهناك مشاكل في وضع الاستعداد - إنه مكلف ويصعب أن تكون دائمًا في الخدمة في الهواء ، وإلا فقد لا تكون في الوقت المناسب ، حتى لو كان الطيار في الخدمة في قمرة القيادة.
  45. +1
    21 يوليو 2017 22:00
    تعد قوات الدفاع الجوي الروسية من أكثر قوات الدفاع الجوي غباءً في العالم: فهي مسلحة بصواريخ مضادة للطائرات بمدى 300 و 400 كيلومتر ، بينما تستطيع راداراتها رؤية أهداف لا تزيد عن 40-50 كيلومترًا. هذه الصواريخ بعيدة المدى عديمة القيمة تكلف حوالي مائة مليون روبل للقطعة الواحدة ، أي. أغلى بكثير من هدفهم الرئيسي - صاروخ كروز.

    في قوات الدفاع الجوي الروسية غائبة كفئة:
    - عنصر أساسي في نظام دفاع جوي حديث - طائرات أواكس ؛
    - رادارات مضادة للتدخل وصواريخ RGSN المضادة للطائرات مع AFAR ؛
    - صواريخ مضادة للطائرات قصيرة المدى للدفاع عن النفس لأنظمة الدفاع الجوي ورادارات الدفاع الجوي.

    لذلك ، في حالة حدوث نزاع ، ستفشل قوات الدفاع الجوي الروسية مرة أخرى - كما حدث في عام 1983 في كامتشاتكا (حلقت طائرة بأربعة محركات مع الإفلات من العقاب فوق قاعدة الغواصات النووية الاستراتيجية) ، في عام 1987 في موسكو ( هبطت طائرة ذات محرك خفيف مع الإفلات من العقاب في وسط المدينة) وفي عام 2017 في سوريا (دمرت عدة عشرات من صواريخ كروز مع الإفلات من العقاب القاعدة الجوية لحليف لروسيا).

    قوات الدفاع الجوي المحلية هي ثقب أسود حيث يتم تمويل الميزانية (من خلال خطأ قيادة قوات الدفاع الجوي).
    1. +1
      22 يوليو 2017 01:02
      من أين اشتريت العشب؟
      هل فقدت فئة A50؟ Thor، Shell، Wasp، Sagittarius، Arrows، Needles، Radars لن أسردها حتى ، لن يكون هناك حبر كافٍ. لا توجد عفار على Zur بعد ، ولكن ستكون هناك. على الرغم من أن نظام الدفاع الصاروخي عبر الأفق مع AFAR ، بالنسبة لدفاعنا الجوي ، غريب إلى حد ما. من الذي ستسقطه في الدقائق الأولى - طائرة بوينج أم طائرة إف -35؟ ما وراء الأفق ، لا يمكنك معرفة ذلك حقًا. وعندما تبدأ الدفعة ، لن تدع الكثير من AFAR تلوح في الأفق - لن تعرف ما هو موجود ، وراء الأفق. الدفاع الجوي مثل حرس الحدود ، فهو لن يربح الحرب ، الشيء الرئيسي هو إطلاق الإنذار في الوقت المناسب ومواجهته بشكل مناسب حتى تتمكن المستويات الثانية من القفز في الخنادق ودفع القذائف إلى المؤخرة.
      لقد كتبوا بشكل صحيح أعلاه - أفضل نظام دفاع صاروخي هو Topol و Yars و Voyevoda وصواريخ Sarmatians الأخرى.
      يوجد لديك "AFAR" ورؤوس حربية خاصة تصوب السنجاب في عينه حتى لا تفسد الجلد.
      1. 0
        22 يوليو 2017 06:45
        اقتباس: فلاد
        أفضل نظام دفاع صاروخي هو Topol و Yars و Voevoda و Sarmatians الآخرين

        النقطة المهمة هي أن ضباط الدفاع الجوي الروس يأكلون خبزهم مقابل لا شيء.
    2. 0
      24 يوليو 2017 10:36
      اقتباس: عامل
      في قوات الدفاع الجوي الروسية غائبة كفئة:
      - عنصر أساسي في نظام دفاع جوي حديث - طائرات أواكس ؛

      A-50 - موجودة ومستخدمة.
      اقتباس: عامل
      - رادارات مضادة للتدخل وصواريخ RGSN المضادة للطائرات مع AFAR ؛

      ومن لديه نظام دفاع صاروخي مع AFAR؟
      اقتباس: عامل
      - صواريخ مضادة للطائرات قصيرة المدى للدفاع عن النفس لأنظمة الدفاع الجوي ورادارات الدفاع الجوي.

      كما أفهمها ، فإن مجمع Pantsir ، الذي تم إنشاؤه بأمر من قوات الدفاع الجوي على وجه التحديد لتغطية نظام الدفاع الجوي لقاعدة البيانات ، هو رسومات الكمبيوتر وأجنحة Mosfilm؟ ابتسامة
      1. 0
        24 يوليو 2017 22:37
        اقتباس: Alexey R.A.
        A-50 - موجود وتطبيق

        هم موجودون ولكن لم يتم تطبيقها.

        القذيفة لا تعني شيئًا في ظروف استخدام كتلة من الشراك الخداعية (الطائرات بدون طيار).
        النقطة المهمة هي أن قيادة قوات الدفاع الجوي التابعة لقوات الفضاء الروسية تقوم بفرك النظارات بأمر من القوات المسلحة RF.
  46. 0
    21 يوليو 2017 22:06
    اقتباس: عامل
    الثقب الأسود حيث يطير التمويل العام

    إنها سخرية؟
    1. +2
      22 يوليو 2017 10:55
      هذا هو المشغل
  47. 0
    21 يوليو 2017 22:24
    اقتباس: عامل
    تعد قوات الدفاع الجوي الروسية من أكثر قوات الدفاع الجوي غباءً في العالم: فهي مسلحة بصواريخ مضادة للطائرات بمدى 300 و 400 كيلومتر ، بينما تستطيع راداراتها رؤية أهداف لا تزيد عن 40-50 كيلومترًا. هذه الصواريخ بعيدة المدى عديمة القيمة تكلف حوالي مائة مليون روبل للقطعة الواحدة ، أي. أغلى بكثير من هدفهم الرئيسي - صاروخ كروز.
    هدفهم الرئيسي هو حاملات صواريخ كروز. من أين لك هذا السعر؟
    اقتباس: عامل
    في قوات الدفاع الجوي الروسية غائبة كفئة:
    - عنصر أساسي في نظام دفاع جوي حديث - طائرات أواكس ؛
    هناك القليل من A-50 ، A-100 يتم تصنيعه.
    اقتباس: عامل
    - صواريخ مضادة للطائرات مع AFAR ؛
    دعنا نذهب بدون بنطال. ولماذا على صاروخ AFAR؟ خريطة الأرض؟
    اقتباس: عامل
    - صواريخ مضادة للطائرات قصيرة المدى للدفاع عن النفس لأنظمة الدفاع الجوي ورادارات الدفاع الجوي.
    ثور ، شل ، 9M96E1 من S-300 ...
    اقتباس: عامل
    قوات الدفاع الجوي المحلية هي ثقب أسود حيث يتم تمويل الميزانية (من خلال خطأ قيادة قوات الدفاع الجوي).
    لا توجد قوات دفاع جوي تم تصفيتهم عام 1998.
    1. +1
      21 يوليو 2017 22:42
      اقتباس من: bk0010
      لا توجد قوات دفاع جوي

      هناك قوات (ملاكات ، وظائف ، رواتب ، هيئات في المناصب) ، لا يوجد دفاع جوي.

      لا يمكن لصاروخ روسي واحد مضاد للطائرات (بما في ذلك S-500) أن يضرب أي حاملة صواريخ كروز - لا يتجاوز مدى الأول 500 كيلومتر ، ومدى الأخير يتجاوز 900 كيلومتر.

      يعد الصاروخ المضاد للطائرات المزود بمحرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب أغلى من صاروخ كروز بمحرك نفاث.

      A-50 في صيغة المفرد تأخذ الهواء في أيام العطلات الرئيسية - هناك عدد قليل من هذه الطائرات ، وموارد رحلاتها ضئيلة ، والوقت الذي يقضيه في الهواء هو أضحوكة. A-100 هو موضوع سنوات عديدة من الثرثرة مثل "نحن نعمل على هذه القضية".

      هل تميز بين مضاد التشويش AFAR ورادار رسم الخرائط ذو الفتحة الاصطناعية؟

      إن Tor و Pantsir غير قادرين على اعتراض الصواريخ الحديثة المضادة للرادار من الكلمة على الإطلاق في ظروف استخدام الحرب الإلكترونية والحمل الزائد لأنظمة التوجيه مع عدد كبير من الأفخاخ - الطائرات بدون طيار (كما هو موضح في المقالة).
      1. +1
        22 يوليو 2017 01:14
        1. لا توجد قوات دفاع جوي في البلاد منذ فترة طويلة.
        2. من الضروري عدم المقارنة بين مدى حاملة قاذفة الصواريخ ونظام الدفاع الصاروخي ، ولكن نطاق إطلاق قاذفة الصواريخ ومنطقة تغطية نظام الدفاع الصاروخي. يبلغ مدى طيران توماهوك حوالي 1500 كم. - لضرب اهداف في اعماق الدولة يشترط دخول المجال الجوي.
        3. هل يمكنني الحصول على براهين؟ من الضروري المقارنة ليس بين تكلفة صاروخ ومضاد للصواريخ ، بل مقارنة تكلفة صاروخ مضاد والأضرار المحتملة من القرص المضغوط. إذا كان القرص المضغوط يكلف مليونًا ويمكن أن يسبب ضررًا بمقدار 1 ملايين ، فإن إنفاق 10 مليون على تدميره يعد أمرًا مربحًا للغاية.
        4. نعم A-50 صغير ، لكن ليس من واحد ، ولكن حوالي 20 /

        بشكل عام ، تعتبر مكافحة الصواريخ والصواريخ المضادة للرادار مهمة صعبة يتم حلها بشكل شامل.
        1) الطريقة الأكثر فعالية للقتال هي تدمير حاملات الطائرات
        بالنسبة لجمهورية قيرغيزستان ، يبلغ مدى الإطلاق 1500 كم ، في ظل وجود منطقة تحكم بالرادار وطائرات مقاتلة (أي أن نظام الحرب مع حاملات الطائرات كان يعتمد على مقاتلات اعتراضية في العهد السوفيتي) هذه مهمة قابلة للحل.
        بالنسبة للصواريخ المضادة للرادار ، يبلغ مدى الإطلاق حوالي 100 كيلومتر. أولئك. يجب أن تدخل الحاملة مدى الصواريخ.
        2) يجب ربط EW KR أثناء الرحلة بالتضاريس وضبط البرنامج. يتم التعديل عن طريق تحليل التضاريس عند نقاط التحكم أو إشارات GPS. يمكن إسكات كليهما إذا رغبت في ذلك (36 محورًا مفقودًا ؟؟؟ !!)
        3) القتال بأنظمة من نوع الدروع عند الحدود الأخيرة غير فعال في حد ذاته وغير قادر على صد ضربة قوية. تتمثل المهمة الرئيسية في إطار الدفاع متعدد الطبقات في إسقاط قاذفات الصواريخ الفردية التي اخترقت المستويات البعيدة.

        بعد التسعينيات ، لدينا العديد من المشاكل في نظام الدفاع الجوي ، لكنها في الغالب تنظيمية وليست تقنية.

        ومع ذلك ، كما في حالات الأمثلة من المقال.

        إذا تم إعطاء حشد من سكان بابوا أحدث الأسلحة ، ولكن تم إسقاط الحشد ، فالمشكلة ليست في الأسلحة ، ولكن في تنظيم وتدريب سكان بابوا ...
        1. 0
          22 يوليو 2017 06:56
          أولاً ، يتم إطلاق أهداف خاطئة - الطائرات بدون طيار (الناقلات خارج منطقة الدفاع الجوي) ، والتي تكتشف الرادارات وتزيد من تحميل نظام الدفاع الجوي.

          بعد ذلك ضربت صواريخ مضادة للرادار رادار الدفاع الجوي.

          ثم يضرب القرص المضغوط مواقع القيادة ومواقع انطلاق الدفاع الجوي.

          في الختام ، يضرب مؤتمر نزع السلاح بقية أهداف الاتحاد الروسي (لدى الناتو حوالي 10000 قرص مضغوط).
          1. +2
            22 يوليو 2017 10:20
            اقتباس: عامل
            أولاً ، يتم إطلاق أهداف خاطئة - الطائرات بدون طيار (الناقلات خارج منطقة الدفاع الجوي)

            اقتباس: عامل
            في قوات الدفاع الجوي الروسية غائبة كفئة:

            اقتباس: عامل
            تحلق طائرة A-50 بشكل منفرد على الهواء في أيام العطلات الرئيسية - هذه الطائرات ببساطة ليست كافية

            حماقة جيدة. هناك قوات دفاع جوي ، حاملات طائرات بدون طيار ، وهي الوحيدة من طراز a50 ، والتي لا يوجد منها سوى عدد قليل. حسنًا ، أنت ترميها ، على الأقل لا تناقض نفسك.
          2. 0
            22 يوليو 2017 14:56
            هل أنت على دراية بمفهوم اختيار الهدف؟ وكيف تعمل أنظمة الدفاع الجوي بشكل عام؟
            هناك وحدات هندسة راديوية منفصلة تعمل في مجال التحكم في المجال الجوي ، فهي تحدد الأهداف وتختارها.
            بعد اتخاذ قرار بتدمير أي أهداف ، يتم رفع صواريخ اعتراضية أو استخدام المدافع المضادة للطائرات بالفعل.

            حتى في محطة الرادار قبل 40 عامًا ، تم تحديد الفئة المستهدفة دون مشاكل.

            لإطلاق صواريخ مضادة للرادار ، تحتاج إلى السفر لمسافة 100 كيلومتر. نطاق عرض نفس "Nebo-M" يصل إلى 600 كم.

            بشكل عام ، تحتاج إلى فهم الأغراض التي يتم فيها إنشاء نظام دفاع جوي.
            ما تكتبه يشير إلى حرب واسعة النطاق. بداية سيناريو توجيه ضربة لنزع السلاح من أجل سحب القوات النووية الاستراتيجية للاتحاد الروسي بوسائل غير نووية.

            فقط إذا كان هذا tudur متعدد المراحل (أطلق أولاً العديد من الأفخاخ في المجال الجوي)
            ثم ادخلوا الفضاء لحاملات الصواريخ المضادة للرادار ... على الرغم من حقيقة أن لدينا ما لا يقل عن 40٪ من الحدود التي لن تصل إليها هذه الناقلات بغباء.
            ثم غارة جمهورية قيرغيزستان على مراكز الدفاع الجوي ...

            إذا تم القبض على الفئران RVSN خلال هذا الوقت ، فيجب أن تكون بالفعل في حالة الاستعداد رقم 1 والانتظار لبدء الرموز فقط.

            لا تقابل النهايات ، دعنا تخيلات أخرى ...
            1. 0
              22 يوليو 2017 15:06
              اقتباس من GreyJoJo
              نطاق عرض من نفس "Nebo-M" يصل إلى 600 كم

              يتم تحديد مدى رؤية الأهداف منخفضة الارتفاع لأي رادار أرضي من خلال أفق الراديو (40 كم تقريبًا).

              جميع الطائرات التكتيكية في منطقة الدفاع الجوي تطير على ارتفاع منخفض.
              1. +1
                22 يوليو 2017 19:21
                "مراجعة أهداف المرتفعات المنخفضة" أمي العزيزة ، ما الذي نتحدث عنه؟ لمن نحاول إثبات شيء ما؟
      2. تم حذف التعليق.
  48. +3
    21 يوليو 2017 22:27
    ليست مقالة جيدة جدا.
    1. +3
      22 يوليو 2017 14:24
      اقتبس من إيليا 1969
      ليست مقالة جيدة جدا.

      غير ملائم للغاية
  49. +3
    21 يوليو 2017 23:32
    عند قراءة التعليقات ، أتساءل كيف نسي الجميع بهذه السرعة أنه من أصل 59 "محاور" ابتدائية ، طار 23 فقط إلى الشعيرات؟
    إلقاء اللوم 60٪ من الخسائر على "محاور صدئة" أم على "الأحوال الجوية"؟
    حقيقة أن دفاعنا لم يستخدم دفاعًا جويًا "رسميًا" لا يعني على الإطلاق أنهم لم يستخدموه على الإطلاق. بالنظر إلى كل "الرقص مع الدف" حول ترامب ، كان بإمكانهم اللعب معه حتى لا يذلوه.
    حول ليبيا والعراق ويوغوسلافيا. ولماذا لا يذكر المؤلف طبيعة الأعمال العدائية. بعد كل شيء ، من غير المنطقي أنه إذا كان لدى العدو دفاع جوي ، فإن أي عملية عسكرية اليوم تبدأ بتدمير الدفاع الجوي - من أجل إخلاء السماء لطائراته. وأول شيء هو غارة مكثفة بصواريخ كروز ومضادة للرادار.
    بضربة ضخمة حقًا من قبل جمهورية قيرغيزستان ، بعدد من المئات أو حتى آلاف الوحدات ، اليوم لا أحد قادر على القتال على الإطلاق - لا نحن ولا الولايات المتحدة ولا أي دولة أخرى. فقط خذ الكمية بغباء.
    بادئ ذي بدء ، يتم توجيه ضربة من تلقاء نفسها على الرادارات ، ثم على منصات الإطلاق. 100٪ من الدفاع الجوي لم يتم تدميره ، لكنه ضعيف إلى حد كبير. بعد ذلك ، إما ستكون هناك ضربة ثانية ، أو "تنظيف إضافي" في سياق الكشف عن الدفاع الجوي غير المكبوت.
    لذا فإن الطيران يمكن أن "يكوى" ليبيا والعراق ويوغوسلافيا مع الإفلات من العقاب بشرط واحد فقط - بالدفاع الجوي المكبوت. ومن هنا فإن مثل هذه "الإنجازات" الضعيفة للدفاع الجوي نفسه - بعد الضربة الأولى لم يتبق منها سوى القليل ، على الرغم من أن اليوغوسلافيين تمكنوا حتى من إسقاط "الشبح".

    لحظة أخرى. الولايات المتحدة ليس لديها حاملات برية من طراز "توماهوك". كلهم ينطلقون من البحر ، حسنًا ، ربما أيضًا من الطائرات. لتوجيه ضربة قوية بالمحاور ، تحتاج إلى تجميع مجموعة بحرية. العثور على مثل هذا التجمع بالقرب من شواطئنا ليس بالأمر الصعب - بالنظر إلى أن جميع الاتجاهات التي يحتمل أن تكون خطرة تخضع لنيران الأقمار الصناعية. وهذا يعني أن أي مجموعة من السفن الحربية بمقدار "أكثر من ثلاث" - تؤدي على الفور إلى زيادة الاهتمام بالدفاع الجوي بأكمله وفي حالة تأهب قصوى. نظرًا لأن الدفاع الجوي ليس فقط أنظمة دفاع جوي أرضية ، ولكن أيضًا طيران مع أواكس ، فإن MiG-31 لن يختبئ منها "توماهوك".
    بالمناسبة ، إذا كان يُزعم أن رادارات إس -400 الخاصة بنا "لا ترى" المحاور ، فكيف عرفنا أن هناك 59 منها؟
    في الواقع ، S-300/400 هي في الأساس دفاع صاروخي ، وعندها فقط دفاع جوي. مهمتهم الرئيسية هي الصواريخ. وستقاتل المعترضات ضد الطيران ، وسيقاتل Buki و Pantsiri بالعينات الفردية التي تم اختراقها.

    وبالتالي ، يمكن أن تشكل الصواريخ المضادة للرادار أكبر خطر. على الرغم من أنك إذا كنت تعتقد أن المعلومات المتعلقة بحرب Khibiny الإلكترونية ، والتي يمكنها تعمية مدمرة بأكملها ، فمن المحتمل جدًا أن هذه المشكلة قد تم حلها نسبيًا بالفعل.

    والشيء الأكثر أهمية. وبخ المؤلف الدفاع الجوي بأكمله ، وانتقده ، لكنه لم يقدم شيئًا في المقابل. "كاتس يعرض الاستسلام؟"
    حسنا ، امض قدما واستسلم. وسنحاول الحصول على المزيد ...
  50. +1
    22 يوليو 2017 00:41
    اقتباس: عامل
    اقتباس من: bk0010
    لا توجد قوات دفاع جوي

    هناك قوات (ملاكات ، وظائف ، رواتب ، هيئات في المناصب) ، لا يوجد دفاع جوي.
    في عام 1998 ، تم القضاء على الدفاع الجوي للبلاد كفرع من القوات المسلحة. بقي سلاح الجو فقط.
    اقتباس: عامل
    لا يمكن لصاروخ روسي واحد مضاد للطائرات (بما في ذلك S-500) أن يضرب أي حاملة صواريخ كروز - لا يتجاوز مدى الأول 500 كيلومتر ، ومدى الأخير يتجاوز 900 كيلومتر.
    وماذا في ذلك؟ 900 كيلومتر من الهدف لا تعني إطلاقا أن نظام الدفاع الجوي يبعد أيضا 900 كيلومتر.
    اقتباس: عامل
    يعد الصاروخ المضاد للطائرات المزود بمحرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب أغلى من صاروخ كروز بمحرك نفاث.
    يرجى تقديم رابط من المكان الذي أخذوا منه سعر الصواريخ.
    اقتباس: عامل
    هل تميز بين مضاد التشويش AFAR ورادار رسم الخرائط ذو الفتحة الاصطناعية؟
    أنا أميز. لماذا على صاروخ AFAR؟ حتى PFAR زائدة عن الحاجة هناك.
    اقتباس: عامل
    إن Tor و Pantsir غير قادرين على اعتراض الصواريخ الحديثة المضادة للرادار من الكلمة على الإطلاق في ظروف استخدام الحرب الإلكترونية والحمل الزائد لأنظمة التوجيه مع عدد كبير من الأفخاخ - الطائرات بدون طيار (كما هو موضح في المقالة).
    الصواريخ المضادة للرادار ليست مشكلة على الإطلاق: لقد تعلموا كيف يخدعونهم في الثمانينيات. الحماية مطلوبة ضد صواريخ جو - أرض التقليدية. هل يمكن أن تخبرني باسم "الطائرات بدون طيار بيني"؟ على الاغلب لا. لأن بيني الطائرات بدون طيار لها نطاق وسرعة وقدرة تحمل ضئيلة ، ناهيك عن أنظمة الرؤية والملاحة. وإذا أصبحت إحدى هذه المعلمات على الأقل مقبولة ، يصبح السعر ملموسًا تمامًا.
  51. 0
    22 يوليو 2017 01:46
    في 100٪ من الحالات، لم تفشل المدفعية المضادة للطائرات في حماية المجال الجوي فحسب، بل لم تكن قادرة حتى على توفير مقاومة كبيرة للطيران.

    في الواقع، يبدو أنهم قادرون على تقديم المساعدة في دونباس.
    لقد أسقط الجورجيون أيضًا شيئًا خاصًا بنا في عام 2008.
    وفي جميع الحروب المذكورة في المقال، كان لدى المدافعين أيضًا طيران. لذلك، كانت هناك مشكلة ليس فقط في الدفاع الجوي الأرضي. التفوق العام للمهاجمين.
    في الجيوش ذات النمط الغربي، تحظى أنظمة الدفاع الجوي باهتمام أقل من حيث الحجم

    ربما يكون الجيش الروسي أكثر توجهاً نحو الدفاع. لمليون سبب. لكن التكنولوجيا الجديدة تخلق تحديات جديدة للدفاع الجوي الأرضي - والمؤلف على حق بنسبة 100٪ في هذا الشأن. أما كيفية الرد عليهم، أو كيف يتم الرد عليهم، فهو سؤال آخر.
    1. +3
      22 يوليو 2017 13:57
      سأواصل الفكر. وكما يقولون أحياناً: "الجنرالات يستعدون دائماً للحرب الأخيرة". وهذا محتمل بشكل خاص بالنسبة لجنرالات الدفاع. العدو الذي ينوي الهجوم سوف يفكر في كيفية اختراق الدفاع. ما إذا كان المدافعون سيفكرون في كيفية اختراقهم ليس حقيقة. وللقيام بذلك، يجب أن يكون لدى الجنرالات والضباط الحافز المناسب والمعلومات والفرصة لأخذ زمام المبادرة. في بعض الجيوش، المبادرة = عدم الامتثال لأمر = محكمة (أو في الحرب - التنفيذ على الفور)، تعتبر المعلومات شيئًا زائدًا ليس من المفترض أن تعرفه (الاهتمام المفرط يمكن أن يؤدي إلى اعتبارك جاسوسًا أو مثيرًا للذعر أو محرضًا ) ، والدافع - في وقت السلم، يجب على الجنود أن يسيروا بشكل جيد في المراجعة بحضور القائد الأعلى، وحتى لا تكون هناك حوادث في الوحدة يجب إبلاغها إلى الأعلى، الأمر الذي من شأنه أن يبطئ النمو الوظيفي للقائد.
  52. +2
    22 يوليو 2017 01:58
    اضحك على مقالته، الرجل كتب كل شيء حتى الحقائق. اقرأ الأدبيات العسكرية - فيما يتعلق بـ Medvedka 19، يتم وصف كل شيء بتفصيل كبير. في سوريا إذا أسقطت صواريخنا 36 توماهوك فهذا فضل محطات الحرب الإلكترونية وليس الدفاع الجوي
    1. ZVO
      0
      22 يوليو 2017 12:14
      إقتباس : نيكولاس 90
      اضحك على مقالته، الرجل كتب كل شيء حتى الحقائق. اقرأ الأدبيات العسكرية - فيما يتعلق بـ Medvedka 19، يتم وصف كل شيء بتفصيل كبير. في سوريا إذا أسقطت صواريخنا 36 توماهوك فهذا فضل محطات الحرب الإلكترونية وليس الدفاع الجوي


      هل أنت متأكد من أن هؤلاء الـ 36 توماهوك لم يجدوا أهدافهم؟
      ربما دمروا البنية التحتية الداعمة للقاعدة؟
      الممرات..
      خطوط الأنابيب ومحطات الضخ..
      نظام الطاقة...
      ما ليس "على مرأى من الجميع".
      يمكن رؤية المدرج وحظائر الطائرات فقط.
      يمكن إصلاح المدرج بسرعة. 1-2 أيام.
      حظائر الطائرات في مثل هذا المناخ ليست ذات أهمية خاصة.

      ولكن عندما لا تكون هناك بنية تحتية داعمة، يمكنك نسيان المطار لسنوات...
    2. 0
      22 يوليو 2017 14:40
      الدفاع الجوي ليس صواريخ فقط
      هذه أيضًا حرب إلكترونية وصواريخ اعتراضية.
  53. +2
    22 يوليو 2017 08:44
    ننسى بطريقة ما الحروب الأخيرة... في أوكرانيا، بالمناسبة، خلال شهرين، لم تكن الميليشيات تمتلك أنظمة دفاع جوي مناسبة، وأوقفت طائرات العدو تمامًا عن الأرض، ولفترة طويلة...
  54. +2
    22 يوليو 2017 10:09
    أيها المؤلف، ما هي شعاراتك؟ من أنت؟؟
  55. +1
    22 يوليو 2017 10:12
    هذا لا يلغي احتمال قيام PRR الغبي بمهاجمة الموجات الدقيقة بدلاً من الرادار.

    نعم! أصبح من الواضح الآن لماذا يسخر الأمريكيون كثيرًا من الأشخاص المسالمين! أفران الميكروويف هي المسؤولة... شكرا لكاتب المقال الذي نصحني وأنقذني. سأذهب لرمي اللعنة خارج الميكروويف. حسناً، اللعنة عليهم، هذه الكعك الساخن...
  56. +1
    22 يوليو 2017 10:53
    وسائل الهجوم تكون دائمًا متقدمة بخطوة.
    المواجهة الأبدية بين السيف والدرع، المهاجم دائما لديه الأفضلية، تجدر الإشارة إلى أنه بالإضافة إلى الطيران، تتميز الحروب الحديثة بحقيقة أن البلاد تنزف اقتصاديا أولا جافة، معزولة، ثم تتجمع القوات عدة مرات أكبر ومن ثم التوماهوك والصراخ وابن عرس والكرنفالات... ابتسامة
    السيف المرفوع فوق رأسك لديه فرصة أكبر للنجاح من السترة المضادة للرصاص على جسمك
    1. +1
      22 يوليو 2017 11:07
      اقتباس: كاثرين الثانية
      السيف المرفوع فوق رأسك لديه فرصة أكبر للنجاح من السترة المضادة للرصاص على جسمك

      لن تتمكن من اختراق السترة المضادة للرصاص بالسيف من كلمة "عامة".
      1. 0
        23 يوليو 2017 21:16
        ولهذا يضرب المهاجم بالسيف في مكان غير مغطى بالدروع الواقية من الرصاص.
        1. 0
          23 يوليو 2017 22:42
          اقتباس من zoolu300
          ولهذا يضرب المهاجم بالسيف في مكان غير مغطى بالدروع الواقية من الرصاص.

          وهو، مهاجمك هذا، سوف يغيب عن...
  57. +3
    22 يوليو 2017 10:58
    يرجى من المؤلف أن يكتب كيف كان أداء طيران الجانب الخاسر في نفس الصراعات (ومقارنته بالدفاع الجوي بالطبع)
  58. ZVO
    0
    22 يوليو 2017 12:04
    سيتراك,
    اقتبس من Setrac
    اقتبس من ألانين
    ولكن ما هو الهدف من الاحتفاظ بالمجمعات المتنقلة حول موسكو ، على سبيل المثال ، إذا كانت جميعها تقف في مواقع ثابتة معدة وليس لديها مكان تذهب إليه؟

    هناك شعور - على سبيل المثال ، لتغيير المواقف. يمكنهم الابتعاد على ما يرام. على سبيل المثال ، لا تطلق صواريخ توماهوكس نفسها على الأهداف ، ولكن عند الإحداثيات الجغرافية (تقريبًا) ، وإذا ترك نظام الدفاع الجوي موقعه ، فلن يتمكن الصاروخ من فهم ذلك.

    من الواضح أنك لم تكن مهتمًا أبدًا بتكتيكات استخدام الدفاع الصاروخي ضد أهداف الدفاع الجوي.
    فهل سبق لك أن تساءلت: لماذا يتم دائمًا إنتاج العشرات والمئات من منصات إطلاق الصواريخ لبطارية/فوج/فرقة واحدة؟
    بعد كل شيء، لا يوجد سوى واحد / اثنين / ثلاثة رادارات ...
    نعم، لأنه في نفس الوقت هناك ضربة للبنية التحتية التي تم استكشافها مسبقًا بالكامل.
    كل ما تم الكشف عنه عرضة للهجوم.
    مواقع لوضع منصات الإطلاق والرادارات ومراكز القيادة ومراكز الاتصالات وإمدادات الطاقة ومستودعات الوقود ومستودعات الذخيرة.
    مواقع احتياطية وإمدادات طاقة احتياطية وخطوط اتصال.
    وحتى التقاطعات والجسور المحاذية لمناطق تواجد أنظمة الدفاع الجوي يتم تدميرها بالضربة الأولى.

    فكر في سبب إطلاق ما يقرب من 60 صاروخًا على مطار بسيط؟
    1. 0
      22 يوليو 2017 14:31
      اقتباس: ZVO
      فكر في سبب إطلاق ما يقرب من 60 صاروخًا على مطار بسيط؟

      إلى الحديقة! وبدأ تشغيل مطار الشعيرات بعد أسبوعين. لقد أخطأ الأمريكيون حقًا بهذا الهجوم، ولم يضربهم أحد بعد.
      1. ZVO
        +1
        22 يوليو 2017 15:25
        يستمع. بستاني.
        ما الذي نجح هناك؟
        لم يتم لمس الشريط على أي حال.
        هل بدأت الطائرات بالدخول إلى حظائر الطائرات؟ هل بدأت بالتزود بالوقود؟
        هل ظهر رادار جديد؟
        في أحسن الأحوال، عادت مروحياتنا مع القوات الخاصة.

        انت تكذب. لا تكذب...
        1. 0
          22 يوليو 2017 15:36
          اقتباس: ZVO
          يستمع. بستاني.
          ما الذي نجح هناك؟

          الى الحديقة! الى الحديقة!
          أقلعت قاذفتان من طراز سو اليوم من مطار الشعيرات العسكري في سوريا، الذي تعرض لهجوم صاروخي أمريكي في اليوم السابق.
          Korrespondent.net ، 8 أبريل 2017 ، 13:21
      2. 0
        22 يوليو 2017 17:09
        اقتباس من poquello
        وبدأ تشغيل مطار الشعيرات بعد أسبوعين.

        هل هناك أي دليل على ذلك؟
        1. 0
          22 يوليو 2017 17:14
          اقتبس من ألانين
          اقتباس من poquello
          وبدأ تشغيل مطار الشعيرات بعد أسبوعين.

          هل هناك أي دليل على ذلك؟

          هل لديك دليل على عكس ذلك؟ )))
  59. +1
    22 يوليو 2017 13:53
    أتساءل ما إذا كان كابتسوف على يقين من أن الدفاعات الجوية الحديثة مجرد هراء، فلماذا هراء حاملات الطائرات الأمريكية؟ أم يطلقون منهم مناطيد عالية وبطيئة؟ حسنًا، لا منطق ولا معرفة. خبير لعنة))
  60. 0
    22 يوليو 2017 21:09
    اقتبس من فريدريش
    لا يجب الحكم على واقع الدفاع الجوي من خلال مقال الاريكة "الخبير".

    الآن، بغض النظر عن المكان الذي بصقت فيه، سوف تتحول إلى خبير رائع أو عالم سياسي!...إنهم يعرفون كل شيء، ويعلموننا عن الحياة!...لكنهم لا يخمنون بتوقعاتهم!!.. .لكنهم يكذبون بطريقة جديدة وكأن شيئاً لم يحدث من قبل!!...الخنازير الأريكة، هذا هم!!
  61. 0
    22 يوليو 2017 22:28
    مقالة قوية، ولكنها ليست موضوعية تماما!

    اسمحوا لي أن أذكر المؤلف أنه في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وحتى في روسيا، هناك صواريخ دفاع جوي لتدمير أهداف جماعية، أي برأس حربي نووي. بمجرد قفزهم من سمولينسك إلى لشبونة، لن يكون هناك ببساطة واحدة في الهواء..
  62. +3
    22 يوليو 2017 22:56
    المقال بصراحة هواة. 1) الولايات المتحدة الأمريكية لا تطور الدفاع الجوي بسبب تصف العقيدة الأمريكية التفوق الكامل في الطيران. وعدد الطائرات 3 آلاف يجعل تطوير هذا السلاح بلا معنى. الاتحاد الروسي لديه أقل من 1K. والباقي لديهم أقل من ذلك. المشكلة الرئيسية التي تواجه إسرائيل ليست الطائرات، بل الصواريخ التي تطير نحوها بثبات تحسد عليه. إنه يبني دفاعًا صاروخيًا. 2) ينظر نظام S-400 إلى ما وراء الأفق من خلال الانعكاس من طبقة الأيونوسفير، مما يعني أنه هو نفسه من الأعلى، وهنا لا يهم مدى انخفاض الطائرة. 3) لإسقاط الصواريخ المضادة للرادار، يكون نظام S-400 مصحوبًا دائمًا بالدروع. لماذا تهدر صاروخًا باهظ الثمن بينما يمكنك إنفاق صاروخ رخيص. 4) توجد قناة في سوريا لمنع الحوادث في السماء. لذا فإن جميع المغادرين متسقة. على سبيل المثال، سأذكر حادثة واحدة عندما تم إسقاط طائرة سورية. وكان التهديد بمرافقة جميع الطائرات المزودة بمنظومة S-1 كافياً لمنع طائرات التحالف من التحليق حتى يتم حل جميع الخلافات المتعلقة بالحادث. 1) استخدم العرب الدفاع الجوي في الخمسينيات. مثال رائع. كل شيء عنه رائع. والقوات النظامية العربية التي يعرف الجميع قدرتها على القتال. وحقيقة أن طائرات الجيل الرابع لم تسقط الدفاع الجوي للجيل الثاني. وفي الختام أقول إن القدرة على منع الاتحاد الروسي من التواجد في سمائه من قبل خبراء أجانب تقدر بـ 400-5٪. وهذا تهديد لضمان عدم دخول أي طائرة إلى مجالنا الجوي دون دعوة.
  63. +1
    23 يوليو 2017 08:31
    أعطت وزارة الدفاع في الاتحاد السوفياتي أرقامًا أخرى - 68 خسارة (بما في ذلك تلك التي أسقطت في المعارك الجوية).
    في أي حال يعطي أقل من ألف من المئة من 144 طلعة قتالية لطيران القوة المتعددة الجنسيات.

    يحتاج المؤلف بشكل عاجل إلى الذهاب إلى المدرسة لدراسة الرياضيات يضحك
    1 بالمائة = 1440
    1 جزء من الألف من النسبة المئوية = 1.4
  64. 0
    23 يوليو 2017 09:12
    لماذا يعلم الجميع، لكنهم يضخون المليارات في إس 400؟ سيكون من الأفضل لو طلبوا المزيد من المقاتلات.
    1. 0
      23 يوليو 2017 10:16
      من المحتمل أن المقاتلين الذين أقلعوا (لتدمير أنظمة الدفاع الجوي) يشيرون بوضوح شديد إلى نقطة انطلاقهم، والتي يمكن "حرقها" بعدة (على سبيل المثال) "الكوادر". وبدون مطارات لا يوجد طيران.
  65. +2
    23 يوليو 2017 10:12
    البلد يعرف أبطاله!
    لقد تصفحت الأسطر العشرة الأولى من "كل شيء ضائع" وشعرت بالمؤلف، لكنني فوجئت قليلاً بالموضوع. اتضح أن أوليغ اختصاصي.
  66. +1
    23 يوليو 2017 16:35
    فلماذا توقفت إسرائيل عن التحليق فوق سوريا؟ لن يقوم أحد بإسقاطهم. قد يسقطون عن طريق الخطأ. لماذا إذن مرجل حديدي؟
  67. 0
    24 يوليو 2017 10:02
    أقترح حل مشكلة إعادة تحميل الذخيرة لأنظمة الدفاع الجوي أثناء غارة جوية واسعة النطاق بالطرق التالية: يجب أن يكون للصواريخ حاويات إطلاق خاصة بها. على سبيل المثال، توجد خلف الدرع شاحنة كاماز، التي تحتوي على مخزون من الصواريخ ليس في صناديق، ولكن في حاويات واقفة عموديًا، مثل أقلام الرصاص، جاهزة للإطلاق بناءً على أمر السيارة الرئيسية. يتم دفع الصاروخ إلى أعلى بواسطة شحنة هوائية أو شحنة مسحوق، ثم يتم تشغيل المحرك الرئيسي ودفات التحكم. ليست هناك حاجة لزيادة تحميل أي شيء على الجهاز الرئيسي.
    1. +1
      25 يوليو 2017 02:10
      تهانينا، لقد اخترعت للتو BUK)
  68. 0
    24 يوليو 2017 14:04
    كل شيء صحيح يكتب المؤلف - .. الدفاع الجوي لا شيء، القوة الجوية هي كل شيء!.. يكفي أن تأخذ على متن الطائرة..7 كجم 57 ملم. قذيفة من .. نودلمان، تم تصميمها في الاتحاد السوفييتي لسحق أي دفاع جوي داخل دائرة نصف قطرها 30 كم. من الطائرة والتي منها (المسافة) يمكنك العمل بكل هدوء على الأرض بالصواريخ المزودة بنظام توجيه تلفزيوني لأي أهداف...دون القلق من أي شيء...
  69. +1
    24 يوليو 2017 20:45
    في الواقع، كانت فيتنام حيث أسقطت مئات الطائرات. ولهذا السبب علينا الاستثمار في تطوير الدفاع الجوي حتى يتناسب مع وسائل الهجوم. وليس كما في العراق وصربيا. ولا يفكرون حتى في الدخول إلى المناطق المحظورة في سوريا. وبشكل عام، المقال كتبه بعض الفرسان الأوروبيين. لا فائدة من المناقشة، بل الجميع يناقشون. استفزاز فاسد بحت؟
  70. 0
    24 يوليو 2017 21:22
    اقتبس من فريدريش
    المكون الأرضي للدفاع الجوي ما هو إلا جزء من الدفاع الجوي نفسه ، لذا فإن الحديث عن عدم كفاءته باستخدام أمثلة حيث كان هذا النظام غائبًا ... غير صحيح

    لماذا تحول هذا "الخبير" في البوارج إلى الدفاع الجوي؟
  71. +1
    24 يوليو 2017 22:25
    حسنًا، لقد ظهر مرة أخرى «متخصص» آخر في الدفاع الجوي، ومن الأفضل أن يبقى هادئًا. كل الأمثلة التي قدمها تشير إلى هزيمة من كان لديه نظام دفاع جوي ضعيف وعفا عليه الزمن. لماذا لم تحللوا تركيبة قوى الأحزاب؟ وكانت كمية الطيران التي استخدمت لقمع الدفاعات الجوية للعراق ويوغوسلافيا أعلى بعشرات المرات. نظام الدفاع الجوي الحديث يتكون من مكونات أرضية وجوية، وهو ذو أهمية استراتيجية، ولا تبدأ الحروب ضد الدول التي تمتلك نظام دفاع جوي قوي!
    1. 0
      25 يوليو 2017 00:08
      تم الحفاظ على جميع النسب - كان لدى جميع الدول الانهزامية تركيز كبير من أنظمة الدفاع الجوي في منطقة صغيرة، كما تمتلك روسيا أيضًا تركيزًا كبيرًا من أنظمة الدفاع الجوي، ولكن على مساحة شاسعة - وفي هذه الحالة لن تكون بعض المجمعات قادرة على المساعدة آحرون.
      1. +1
        25 يوليو 2017 11:10
        هل تعتبر فيتنام أيضًا دولة انهزامية؟
  72. +1
    24 يوليو 2017 23:57
    كثيرا ما أسمع عن "أجهزة محاكاة الطائرات"، ولكن ماذا لو قمت بتوزيع مجموعة من الباعثات التي تحاكي رادارات الدفاع الصاروخي في جميع أنحاء المنطقة؟ رخيصة وقابلة لإعادة الاستخدام (في حالة بقائها على قيد الحياة)
    1. 0
      26 يوليو 2017 11:00
      لماذا المقلدين؟ هناك العديد من بواعث الإشارة (أي رادار موزع حقيقي)، والتي لا يمثل إخمادها مشكلة خاصة، ولكن هناك الكثير منها وهي أرخص من الذخيرة المطلوبة للقضاء عليها. وجهاز استقبال الإشعاع معلق في مكان ما على منطاد على بعد مئات الكيلومترات (أواكس باهظ الثمن بعض الشيء) ولا يمكنك الوصول إليه عبر مواقع الدفاع الجوي، ولا ينبعث منه أي شيء.
  73. +2
    25 يوليو 2017 02:08
    المقال في الواقع لا يدور حول أي شيء... في الشرق الأوسط، العرب حرفيًا لا يعرفون كيفية استخدام الدفاع الجوي على الإطلاق، تم النظر في جميع حالات الاستخدام القتالي، ولأنهم اتهموا المجمعات السوفيتية بعدم الفعالية، فقد نسوا للإشارة إلى أن المجمعات كانت في تعديل تصدير، أي. ولم يغيروا الترددات، على عكس تلك التي ذهبت إلى جنوب أفريقيا بالنسبة ليوغوسلافيا: مكتب الناتو. تم تأكيد فقدان طائرتين و4 طائرات بدون طيار، ولم يتم التأكيد إلا بعد ظهور الحطام... إن كان هناك شيء، فإن حجم مناطق القتال كان حوالي 200-300 كيلومتر، أي. "سوف تتضرر الطائرة، وتغادر المنطقة وتعود. في الواقع، كان من الممكن أن يتم وضع الطائرة في وقت لاحق، ولكن رسميًا لم تكن هناك خسائر. أحصى الأوروبيون ما لا يقل عن عشرين من نفس الطائرات بدون طيار التي تم إسقاطها. على سبيل المثال، دعونا لي أن أشرح: في العراق، لم تعترف الولايات المتحدة بوجود خسائر كبيرة في أبرامسوف...قطعتين...على الرغم من ذلك بحسب المكتب. وبحسب البيانات، فقد تمت إعادة ما لا يقل عن 500 دبابة إلى الولايات المتحدة بسبب استحالة ترميمها ميدانياً، أي. في الواقع، تم تدمير الدبابة، ولكن تم إعادتها... بالإضافة إلى ذلك، لم يتم أخذ خسائر صواريخ كروز في الاعتبار.
  74. +5
    25 يوليو 2017 07:49
    من الأفضل لمؤلف هذا المقال أن يتذكر كلمات كريلوف: "المشكلة هي أنه إذا بدأ صانع الأحذية في خبز الفطائر،
    والأحذية يصنعها رجل الفطيرة."
  75. +2
    25 يوليو 2017 13:13
    "الساعة العاشرة" كانت عبارة عن هجوم صاروخي على قاعدة الشعيرات الجوية.

    يبدو أن 36 صاروخ توماهوك لم تصل إلى الهدف؟
  76. +3
    25 يوليو 2017 14:32
    وجهة نظر بدائية للغاية - وجهة نظر صغيرة لبناء دفاع جوي وهجوم (الطيران).

    1. فيما يتعلق بالعراق يقول المؤلف:
    باختصار عن الشيء الرئيسي - طيران القوات المتعددة الجنسيات يقصف من يريدون ومتى يريدون وبقدر ما يريدون
    هذا غير صحيح، من كلمة على الإطلاق.
    تمت دراسة هذه العملية بعناية وتم استخلاص بعض الاستنتاجات منها.

    تمثل عملية قمع الدفاعات الجوية العراقية مجموعة معقدة من الإجراءات:
    - في الموجة الأولى من الهجوم كان هناك مجمع من الأسلحة الضاربة التي عملت وفق بيانات استخباراتية تم تلقيها مسبقًا.
    تم تمثيلها من خلال أمر توماهوك، والقاذفات الشبح، والمروحيات، ومعدات الحرب الإلكترونية وحتى مفارز التخريب، التي تم التخلي عنها مسبقًا وتم نقلها إلى مواقع بالقرب من النقاط الرئيسية (مراكز الاتصالات ومحطات الرادار). تم قمع أنظمة الدفاع الجوي العراقية بواسطة الحرب الإلكترونية - وقد تمت دراستها جيدًا وتم تطوير الإجراءات المضادة ضدها.
    كلما كان المجمع أحدث، قلت إمكانية قمعه بالكامل بالحرب الإلكترونية (وهذا يستغرق وقتًا وليس حقيقة أنه لن يغير نطاق العمليات في ظل نظام الحرب).

    ولمن يرغب في مزيد من التفاصيل استمع إلى خودارينكا 21 أبريل 2016
    "الولايات المتحدة تفوز بعدم التصرف وفقًا للقالب" http://radiovesti.ru/brand/61009/episode/1374063/

    فقط طفل ساذج لا يعرف أن اكتشاف الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض (الطائرات والصواريخ والمروحيات) غير ممكن خارج الأفق الراديوي.
    إذا أخضعنا البيان لتحليل منطقي ، يتبين أن أي نظام دفاع جوي أكثر تقدمًا ، لا حول له ولا قوة ضد الطائرات والصواريخ التي تحلق على ارتفاع منخفض.
    إذا كان المجمع يعمل على توجيه أنظمة الكشف المحمولة جواً من نوع A-10، ومجمعات الأواكس، فإن الصورة تتغير جذرياً.

    حسنًا، المثال المفضل لدي هو مواجهة الحرب الإلكترونية - فهذا سيف ذو حدين. إذا كانت الأصول الجوية قادرة على العمل ضد الدفاع الجوي وتعقيد عمله.
    أي أن أنظمة الحرب الإلكترونية الأرضية تتمتع بقدرات أكبر من حيث الحجم سواء من حيث قوة الإشارة أو في اختيار طريقة الهجوم.

    لقد قدمت مرارا وتكرارا مثالا على كيفية قيام كتيبة الحرب الإلكترونية التابعة لنا في GSVG بإجبار طائرات الأواكس الأمريكية على الخروج من المجال الجوي الألماني (إحباط دورياتها وإجبارها على الهبوط في المملكة المتحدة).
    ولكن ربما تكون العملية الأكثر فعالية هي عملية "المرافقة" لإعادة انتشار سرب طائرات F-16 من إيطاليا، والتي حُرمت من الاتصالات، وتعطلت الملاحة - وكان السرب "ضائعًا"، وكان على وشك نفاد الوقود. - ناشدت قيادة الناتو مباشرة قيادة GSVG بطلب وقف الحرب الإلكترونية. توقفت العملية وتم توجيه السرب بأمان إلى أقرب مطار.

    وهذا مؤشر على مدى سهولة وضع "الصياد" في موقع "اللعبة" من خلال مجموعة معقدة من تدابير الدفاع الجوي والحرب الإلكترونية المتاحة لقوى التكنولوجيا المتقدمة. يغطي الدفاع الجوي نطاقًا معينًا من الارتفاعات العالية، جنبًا إلى جنب مع الحرب الإلكترونية والطيران - فهو يكشف عن إمكاناته (مثل الفودكا والبيرة).

    ولم يكن عبثًا أن أخبر قائد كتيبة الحرب الإلكترونية مرؤوسيه - في الحرب العالمية الثالثة - أن الجميع سيحملون بكرات من الأسلاك!
  77. 0
    25 يوليو 2017 16:30
    اقتباس: DimerVladimer

    حسنًا، المثال المفضل لدي هو مواجهة الحرب الإلكترونية - فهذا سيف ذو حدين. إذا كانت الأصول الجوية قادرة على العمل ضد الدفاع الجوي وتعقيد عمله.
    أي أن أنظمة الحرب الإلكترونية الأرضية تتمتع بقدرات أكبر من حيث الحجم سواء من حيث قوة الإشارة أو في اختيار طريقة الهجوم.

    وهذا أيضًا أحد الأساليب المفضلة لدي - "إما أن تكون هناك حرب إلكترونية، أو لا توجد. ما هو مختلف.. لا يمكن إثباته!" (ج) ..فيلم "احذر السيارة"... إذن، هنا في حالة الحرب الإلكترونية - هناك الكثير من الكلمات، ولكن بطريقة ما كل شيء في المقدمة... ماذا يمكن أن تفعل الحرب الإلكترونية؟ الحرب الإلكترونية الأرضية يمكن أن تسبب تداخلاً، والذي، في ظل ظروف معينة، يمكن أن يشوه قليلاً الإحداثيات الزاوية للأهداف الأرضية، مع نمط اتجاهي واسع من نبضات استطلاع الأواكس. هذا كل شيء، في الواقع... كيف سيساعد ذلك الدفاع الجوي الأرضي للعدو، إذا كان من الممكن استخدامه في أوضاع الكشف التلفزيوني الحراري، من مسافة 30 كم. ؟ لكن لا سبيل... لماذا "في الثلاثين"..؟ ، على الأقل لأن ..جو-جو AR-30m يزن ..60 كجم على متن طائرة. ..وإذا قمت بتمشيطه قليلاً فإنه يمكن أن يعمل ضد صاروخ بوك للدفاع الجوي كمضاد للصواريخ. كم عدد الصواريخ الموجودة في طقم BUK 50K9؟ قطعة..37؟.. على الطائرة TU-70 يمكنك تحميل 95 صاروخ R-250M كصواريخ مضادة للصواريخ. وبجانب بوك.. بانتسير، تور.. على بعد 60 كم. النطاقات لا تعمل. إس-30، 300، 400... الصواريخ المتضمنة لا تزيد عن 500K9... ونظام الدفاع الجوي الأرضي الروسي... قائم على الأهداف، مما يعني أنه مع الخدمات اللوجستية المناسبة، يمكنك دخول الأراضي الروسية، في مكان ما في منطقة تشوكوتكا ذاتية الحكم، والوصول إلى نوفوسيبيرسك... دون محاولة مواجهة الأرض الروسية. - الدفاع الجوي..
  78. 0
    25 يوليو 2017 21:12
    Vadim237,
    لماذا في 3 أمتار؟ لماذا لا تقل؟ أوصي بقيادة طائرة هليكوبتر للأطفال لدراسة مدى قدرة الأتمتة على التكيف مع التغيرات المفاجئة في التضاريس، ومعرفة ما يمكنك فعله بيديك.
    حسنًا، بخصوص الأسلحة، كم عددها الموجود على الخنجر؟ 5 آلاف طلقة في الدقيقة؟ لا؟
  79. +1
    26 يوليو 2017 00:37
    لا، حسنًا، لنفترض أن موسكو وسانت بطرسبرغ تمت تغطيتهما بشكل منهجي وشامل. إن اختراقهم حتى مع وجود قوة جوية جيدة يعد بمثابة ألم في المؤخرة. لكن بقية أراضي الاتحاد الروسي ليست محمية بشكل جيد من الهجوم من الأعلى.
    وحتى لو كان لدى بعض روستوف على نهر الدون (على الأقل) نظام S500 وعشرات من طائرات بانتسير مع أدوات صاروخية أخرى مضادة للطائرات، فإن هذا لن ينقذها إذا جاء حشد من الناس لقصفها. أنا لا أجادل.
    من ناحية أخرى، يصف المؤلف جيدًا كيف سيتم تدمير الدفاع الجوي بواسطة الطيران وأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات، لذلك يقع كل هذا الهراء في مكانه.
    إذا أطلقت فوهات العدو علينا صاروخين وطائرات في وقت واحد، فسنرد. ولكن إذا جاءوا فجأة وسط حشد من الناس، بطائرات بدون طيار وصواريخ كروز، فعندئذ سأشعر بالحرج من رفع طائرات الدفاع الجوي ردًا على ذلك. لماذا؟ عندما يكون هناك حشد من جميع أنواع الفضلات في الهواء مملوء بإلكترونيات حساسة للغاية، وبالتالي لا يكون محميًا بشكل موثوق من النبضات الكهرومغناطيسية، ألن يكون من الأسهل التخلص من سلاحين نوويين على ارتفاعات عالية بحيث يطير كل هذا؟ ستتحطم الأشياء على الأرض، ومن ثم نجمع القليل منها؟
  80. 0
    26 يوليو 2017 10:02
    هراء آخر من كابتسوف...
  81. تم حذف التعليق.
  82. 0
    26 يوليو 2017 10:29
    اقتباس من GluckOvNik
    أليس من الأسهل ضرب اثنين من الأسلحة النووية على ارتفاعات عالية بحيث تتحطم كل هذه الأشياء الطائرة على الأرض، ثم نجمع الساق الذهبية منها؟
    لقد سارت الفكرة في الاتجاه الصحيح، مع تحذير واحد فقط - هذا هو بالضبط ما يسعى إليه "العالم وراء الكواليس" من الاتحاد الروسي - يجب على روسيا أن تعالج نفسها بأسلحتها النووية.
    1. 0
      28 يوليو 2017 00:35
      "من الأفضل أن تعالج المحيط الأطلسي، ومن المؤسف أن تسمم نفسك وتتعرض للإشعاع. ومن الأفضل أن يتم غسلها بعيدا ويتنفس العالم بحرية. ولكن ليس لفترة طويلة، سيتم إبعاد الصينيين.
  83. +1
    26 يوليو 2017 10:50
    أنا لست محترفًا في الدفاع الجوي، لكن في رأي أحد الهواة، فإن المشكلة التي وصفها المؤلف يتم حلها من خلال الجمع بين الموقع الأرضي للصواريخ المضادة للطائرات (وليس من الضروري حتى نشر أطقم بجانبهم - فقط وضع حاويات الإطلاق على الأرض) وموقع الرادارات الجوي على مسافة كافية خلف مواقع الصواريخ المضادة للطائرات. يمكن أن تكون الرادارات على نفس البالونات/المناطيد. معرضة لصواريخ وطائرات العدو؟ لذلك ليس من الأسهل عليهم تجاوز مواقع المدفعيات المضادة للطائرات بدلاً من إطلاق النار على الرادارات الأرضية الموجودة بالقرب من أنظمة الدفاع الجوي. يمكن التغلب على انحناء سطح الأرض عن طريق رفع الباعث عدة كيلومترات (بقدر ما أفهم، فهي رخيصة نسبيًا، ويعمل جهاز استقبال الإشارة المنعكسة بشكل سلبي، وبالتالي فهو أقل عرضة للخطر)، والصواريخ المضادة للطائرات يمكن إسقاط الطائرات على أي ارتفاع، وبما أن هذه التقنيات تستخدم في صواريخ الطائرات، فستكون هناك تسميات للأهداف.
    1. 0
      26 يوليو 2017 12:30
      في الواقع، كل هذه المفاهيم التكتيكية والتشغيلية والتكتيكية الضخمة والمزخرفة، ويمكن للمرء أن يقول، المفاهيم الاستراتيجية لبناء ومواجهة الدفاع الجوي الأرضي وطيران العدو تتدهور إلى معضلة واحدة بسيطة.
      مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك مكتب تصميم سمي بهذا الاسم. Nudelman، الذي طور مقذوفًا موجهًا لـ ZA مقاس 57 ملم، ويزن حوالي 7 كجم. . إذا صنعت منه صاروخًا مضادًا للصواريخ، فسوف يصل وزنه إلى 5 كيلوغرامات. إذا تم تحميل طائرة B-10 أو Il-52، التي تم إعادة شحذها للحصول على أداء استثنائي باستخدام هذه المعدات المضادة للصواريخ، بما لا يقل عن 76 طنًا من هؤلاء المتسولين، فسيؤدي ذلك إلى 15 قطعة. وهذا فقط على منصة طيران واحدة. وإذا كان هناك 1500 منها في “الطلقة”، فسيتم تحميل نصفها فقط بأنواع مختلفة من القنابل المنزلقة ذات العيار الصغير، بما في ذلك الرؤوس الحربية العنقودية (أهداف مصغرة تشبه القنابل الخادعة) وبمستويات تبلغ 10 كم أو أكثر. ، والتي لا يمكن الوصول إليها بواسطة تلك الأخف وزناً من Buk وZR Pantsir وTor وغيرها من Needles وSosny، بافتراض أنه مقابل صاروخ واحد من طراز S-11 و300 و400..500 و2 مضاد للصواريخ، يبدو لي أن " "الأعلى" سوف يمر "فوق القاع"، في الواقع، مثل الأسطوانة النارية، وسوف يمر مباشرة في ذروة فوق S-3، دون القلق على الإطلاق بشأن مثل هذه المضايقات مثل الدفاع الجوي الأرضي. مثل ذلك.
      1. 0
        27 يوليو 2017 00:09
        آسف، هل أنت جاد؟ القذيفة ذات الصمامات الراديوية ليست ذخيرة موجهة على الإطلاق. نعم، بفضلهم، زاد الأمريكيون بشكل كبير من فعالية قذائف Bofors الخاصة بهم خلال الحرب العالمية الثانية، لكن القذائف لا تغير هذا المسار، ولا يمكنها إلا أن تنفجر في الوقت المحدد أكثر أو أقل. ثانياً، يجب أن يتحمل جهاز الاعتراض حمولات زائدة أكبر بأربع مرات من الهدف. مناورات طائرة يصل وزنها إلى 10 جرام، وصاروخ دفاع جوي يصل إلى 40 جرام، ويجب أن يكون "الصاروخ المضاد" الخاص بك قادرًا على المناورة بوزن 160 جرام. سيكون مكلفا للغاية. ووقت الاعتراض قصير جدًا: تبلغ سرعة المقاتلة 2 متر، ويطير الصاروخ باتجاهها بسرعة 5 أمتار.
        1. 0
          27 يوليو 2017 11:51
          تماما، مثل، على محمل الجد. نحن لا نتحدث عن فتيل راديو، ولكن عن ليزر مماثل. 57 ملم. يمكن للطائرات بدون طيار تغيير مسارها على مسافة تصل إلى 3 كم. من الناقل مع الزائد من 40G... ثانياً، يجب ألا يتحمل جهاز الاعتراض حمولات زائدة أكبر بأربع مرات من الهدف. تسأل من أين يأتي هذا؟ حسنًا ، على سبيل المثال ، بدون مبرر نظري ، تمت كتابة هذا حول .. إسكندر ، يمكن لصاروخه أن يتحمل الأحمال الزائدة عند مهاجمة هدف في الجزء النهائي من المسار حتى 25 جيجا. يعلق الخبراء، في السياق الذي ندرسه، على أن الحمولة الزائدة للصاروخ المضاد للصواريخ يجب أن تكون أكبر مرتين. كان علي أن أقرأ هذا. لكن في الحقيقة.. الحمل الزائد 2 وحدة جاذبية هو 40 م/ث400.. هذه هي S = a(t^2)\2 = المسافة التي يقطعها صاروخ الدفاع الجوي المهاجم من اتجاه المسار نحو الهدف. الهدف (الطائرة) في 2 ثانية. ويساوي في حالتنا ..1م ..أي في الفترة الزمنية الأكثر ملاءمة من الناحية النظرية للهجوم الصاروخي، وبسرعته البالغة 200 أمتار (5 م/ث)... سيكون في مدى، على سبيل المثال، هدف غير مناور (B-1500) مع انحراف 52 متر عنه. ما مدى فعالية تفجير رأس حربي على هذه المسافة برأيك؟..
  84. +1
    26 يوليو 2017 22:38
    لقد ضاع كل شيء! الخ الخ الخ!
    هتاف اشمئزاز!
  85. +1
    27 يوليو 2017 10:47
    أوليغ، لا يمكنني إلا أن أكرر نفسي مرة أخرى - اكتب عن تاريخ الأسطول، فأنت تقوم بعمل عظيم. ولكن، أتوسل إليك، لا تحاول كتابة مقالات "تحليلية" حول أي موضوعات شبه فنية - فقد يتبين أن هذا محض هراء، وسوف تفقد ماء وجهك...

    هل سمعت أي شيء عن طائرات الأواكس (وهي تحل مشكلة الأفق الراديوي بشكل كامل وقادرة على إصدار أوامر التحكم لأنظمة الدفاع الجوي)؟ من ناحية الدفاع الجوي، على الأقل، لا توجد قيود على وزن الذخيرة المتأصلة في الطيران. كما أفهم، أنتم الآن تطالبون أيضًا بإزالة الدفاع الجوي من السفن واستبداله بالدروع؟
    1. 0
      20 مارس 2018 21:13 م
      اقتباس من aiw
      أوليغ، لا يمكنني إلا أن أكرر نفسي مرة أخرى - اكتب عن تاريخ الأسطول، فأنت تقوم بعمل عظيم.

      يكذب كابتسوف بانتظام بشكل غير كفؤ وأمي بشأن الأسطول أيضًا.
  86. 0
    27 يوليو 2017 12:09
    اقتباس من aiw
    ...فقدان ماء الوجه...
    هل سمعت أي شيء عن طائرات الأواكس (وهي تحل مشكلة الأفق الراديوي بشكل كامل وقادرة على إصدار أوامر التحكم لأنظمة الدفاع الجوي)؟ من ناحية الدفاع الجوي، على الأقل، لا توجد قيود على وزن الذخيرة المتأصلة في الطيران. كما أفهم، أنتم الآن تطالبون أيضًا بإزالة الدفاع الجوي من السفن واستبداله بالدروع؟
    إصدار أوامر التحكم والبت.. الأفق الراديوي أمر مرموق بلا شك، ولكن ما مدى فعاليته من حيث حل مشكلة التدمير الوجودي للمنصة الجوية إذا.. "قيود الوزن" هي كما يلي - 2 مضاد للصواريخ، بوزن إجمالي 20 كجم. على B-52 "تسوية" واحدة 9M96 .. وهي نفسها أحدث نظام صاروخي للدفاع الجوي الأرضي الروسي بوزن ..333 كجم. .. من S-400؟.. نعم، والأسطول السطحي، على عكس أسطول الغواصات والطيران، قد يتبين أنه مفارقة تاريخية كهفية بناءً على اعتبارات غير شعبية ولكن علمية.
  87. تم حذف التعليق.
  88. 0
    14 يناير 2018 12:07
    أنا، سترة وفني بسيط، أعتقد أنه في الحرب القادمة، الشخص الذي يوجه ضربة مفاجئة وضخمة (الآلاف، في حالة استخدام الأسلحة النووية، وعشرات الآلاف مع المعدات الأساسية) سيفوز. كل شيء آخر، سواء ثرثرتنا أو ثرثرة الأصدقاء المحتملين، هو من أجل أدمغتنا الهشة. وأيضًا لتحقيق فائدة كبيرة لأصحاب المجمعات الصناعية العسكرية في جميع البلدان.
  89. +1
    15 يناير 2018 14:29
    لا علاقة لي بالدفاع الجوي، لكن المنطق موجود.
    1. كيف يمكن استخلاص أي استنتاجات مبنية على تحليل الصراعات المحلية، خاصة تلك التي كانت فئات وزن الخصوم فيها مختلفة تماما؟
    2. ما هي الاستنتاجات التي يمكن استخلاصها من الصراعات التي شاركت فيها القوات الجوية الحديثة آنذاك، ووقفت ضدها أنظمة الدفاع الجوي القديمة؟ S-75 و S-125 لـ 82 و 86 ليست جديدة لهذا الموسم بأي حال من الأحوال. وهذا ينطبق بدرجة أكبر على حربي العراق ويوغوسلافيا. غير المرغوب فيه مقابل الطيران الحديث.
    3. ما هي الاستنتاجات التي يمكن استخلاصها من الحروب التي واجهت فيها القوات الجوية الحديثة أنظمة دفاع جوي متعددة، ولكنها مدمجة في نظام واحد؟ الحشد ليس جيشًا، تمامًا كما أن مجموعة من أنظمة الدفاع الجوي القديمة ليست دفاعًا جويًا كاملاً.
    4. الطيران لم يلاحظه الخاسرون على الإطلاق.
    5. ومع ذلك، لم يكن كل شيء في فيتنام سلسًا بالنسبة للولايات المتحدة كما هو الحال في ليبيا أو العراق. يمكنك أيضًا أن تتذكر أنه إذا سحقت القوات الجوية الإسرائيلية العرب بيد واحدة، فعندما بدأ الجنود السوفييت في العمل، أصبح كل شيء أكثر إثارة للاهتمام وتكبد الإسرائيليون خسائر كبيرة، لكنهم لم يعودوا يطيرون بهذه الحرية.
    بشكل عام، لم يقنعني كابتسوف بأننا بحاجة ماسة إلى التخلص من جميع أنظمة الدفاع الجوي، وإلغاء الدفاع الجوي تمامًا باعتباره فرعًا عديم الفائدة للجيش. تمامًا كما لم يقنع حتى الجنرالات الأمريكيين بهذا، الذين، من الناحية النظرية، كان ينبغي عليهم التخلي عن الدفاع الجوي منذ فترة طويلة باعتباره من بقايا الماضي، خاصة أنه خلال نصف القرن الماضي لم يهاجم أحد الأمريكيين من الجو بأندر استثناءات. ومع ذلك، فإنهم ليسوا في عجلة من أمرهم لإرسال نظام الدفاع الجوي إلى المصهر. هل هم حقا بهذا الغباء؟ أم سنفسر كل شيء مرة أخرى بالفساد؟ مثلًا، من الجيد كسب المال على الدفاع الجوي، ولهذا السبب لم يلغوه؟
  90. +1
    16 يناير 2018 13:27
    كيفية التصويت السلبي على مقال غبي؟؟؟
    منذ الكلمات الأولى أدركت أن هناك خطأ ما، قرأت حتى النهاية، أصبح كل شيء واضحًا - كابتسوف، مع تفاقمه التالي...

    لقد حان الوقت لنفهم أنه لا يوجد فرع واحد من الجيش له تأثير حاسم في ساحة المعركة - لكنهم أقوياء على وجه التحديد في مجمله وعند استخدامه بكفاءة. إن الدفاع الجوي هو الذي يجبر الطائرات على التحليق بحذر والقصف من بعيد - ولولا ذلك لقصفت أي شخص بالطريقة التي تقصف بها القوات الجوية الروسية الآن الرجال الملتحين في سوريا.

    لكن كابتسوف متلاعب؛ حتى أنه أوضح عبارة "في الليلة الأولى، تم تدمير كل هذا (نظام الدفاع الجوي) بالكامل" من خلال لقطات من "طريق الموت السريع" في العراق، حيث كان الجنود المنسحبون قد خرجوا بالفعل. القتالية، وبدون غطاء موثوق للدفاع الجوي العراقي - الذي في الصورة ببساطة لا...
  91. 0
    17 يناير 2018 15:05
    يبدو أن المؤلف يتوقع أن يكون الدفاع الجوي للبلاد في حالة من الفوضى الكاملة، لكنني أعتقد أنه في المقالة التالية سيقترح حجز كل هذا (الدفاع الجوي) حتى الحاجبين، وسوف تتراجع اللعنة. حسنا، على الأقل شخص ما يستمتع.
  92. 0
    17 يناير 2018 23:29
    هراء! ما مدى سئم كل هؤلاء الخبراء المجانين؟ جاء المصممون بأفكار، وتم بناء المصانع، واختبرها الجيش، ثم جاء بعض الخربشات الورقية و"أثبتوا" للجميع أنهم لم يفهموا شيئًا وأن ما كانوا يعملون عليه لسنوات كان... هراء!
    والسؤال الوحيد هو: لماذا، وفقًا لـ exPERD، بمجرد نشر نظام S-400 "الفاشلة" في سوريا، توقف الأتراك عن الطيران تمامًا، ولم يُظهر الأمريكيون أنوفهم من مناطق خفض التصعيد؟ أين ذهبت طائرات التوماهوك؟ أكثر من النصف في الواقع لم ينجحوا!
  93. 0
    12 مارس 2018 10:44 م
    "كانت X-Hour عبارة عن ضربة صاروخية على قاعدة الشعيرات الجوية. وفي محاولة لحماية الكتفين والسمعة، قدموا الأعذار بطرق مختلفة. أشار البعض إلى عدم وجود أمر. وكتب آخرون بصراحة عن نقص القدرات التقنية لـ الاعتراض. وفي هذه الحالة، لم يعد وجود الأمر أو غيابه مهمًا."

    عندها فقط أدركت من هو المؤلف.
  94. 0
    20 مارس 2018 11:08 م
    إجهاض برازي دماغي آخر لأوليغ كابتسوف.

    ما مقدار هذا الهراء غير المناسب الذي يمكنك نشره؟
    1. 0
      20 مارس 2018 21:18 م
      يستحق مقطع واحد عن الشعيرات - كما ترى، على مسافة مائة كيلومتر وعبر سلسلة جبال جمهورية قيرغيزستان، لم يتم إسقاطها.
  95. 0
    10 أبريل 2018 12:59
    كل شيء مفقود!
    وهذا لا ينفي احتمال قيام جهاز PRR غبي بمهاجمة الموجات الدقيقة بدلاً من الرادار
    تعبئة جميع أفران الميكروويف من السكان! وإنشاء قوات "مكافحة طاعون المجترات الصغيرة"، مقاتل واحد لكل مائة ميكرويف!
  96. 0
    11 أبريل 2018 08:41
    المادة تشارك. "نسي" المؤلف عمداً فعالية S75 في فيتنام أم أنه لم يكن يعلم؟
    أجرؤ على أن أذكركم أنه ليس فقط الأسلحة هي التي تقاتل، ولكن أيضًا أطقم القتال.
    لذلك، في فيتنام، قام "المستشارون العسكريون" السوفييت بإسقاط الأمريكيين على دفعات، ولكن من كان في قمرة القيادة في طرابلس؟
    لكي نكون منصفين، نعم، إذا تمكن نظام الدفاع الجوي S300 من إسقاط طائرة معادية بالطلقة الأولى، وتغيير موقعها والعودة إلى وضع القتال، فإن نجمة البطل، أو على الأقل وسام النجمة الحمراء، مضمونة للطاقم ، لكن ليست أجهزة الإنهاء هي التي تطير في الطائرات.
  97. 0
    12 أبريل 2018 00:10
    أود أن أسأل المؤلف أولاً، أين خرجت 36 صاروخ توماهوك من أصل 59 تم إطلاقها في الشعيرات، وثانياً، نسبة قوة القوات الجوية لحلف الناتو ونظام الدفاع الجوي الصربي، وثالثاً، هل حاول المؤلف لإعطاء القرد المجهر؟
  98. 0
    14 أبريل 2018 08:12
    تذكير مفيد لمواجهة الإسهاب المسعور. للأسف، ثقل موازن ضعيف جدا.
    بالتأكيد! أنظمة الدفاع الجوي الأرضية وحدها، بعبارة ملطفة، غير كافية، مثل أي دفاع سلبي!
    إن الدفاع النظامي الذي يشتمل على عنصر هجومي كبير هو وحده الذي يكون فعالاً، الأمر الذي يفتح السؤال المباشر حول الحرب الشاملة - وإلا فإن الخسارة...
    فقط، الأهداف في هذه الحالة يجب أن تكون مقبولة لدى الجميع، مهما كثرت وسائل الإعلام - إسهاب عام وأهداف تكتيكية دون أهداف استراتيجية واعية ومعروضة بشكل واضح - رهيبة.
  99. 0
    14 أبريل 2018 17:16
    المؤلف مستجد وقد أهان نفسه. إن نطاق اشتباك نظام S-400 ضد الأهداف الباليستية أقل بكثير من الرسم التخطيطي الجميل المأخوذ من ويكيبيديا. والطائرات (التي تشير إليها الصورة) قادرة تماماً على إطلاق الصواريخ دون الدخول إلى منطقة الدفاع الجوي. النطاق كافٍ تمامًا.
  100. 0
    16 أبريل 2018 14:44
    سيتراك,
    هل تعتقد أن نشر المجمع وانهياره من القتال إلى السير والعودة مرة أخرى هو أمر سهل؟ نعم، الحساب المعد يتناسب مع المعايير. ولكن ماذا عن موضع CF وما إلى ذلك. وهناك أيضًا شيء مثل PRR - وهو أمر مثير للاهتمام، سأخبرك به