إلى القمر - العالم كله

102


في حدث يبدو عاديًا ، المؤتمر الدولي الثامن والستون للملاحة الفضائية ، الذي عقد في نهاية سبتمبر في أديلايد ، أستراليا ، تم اتخاذ الخطوة الأولى نحو بدء الاستكشاف الحقيقي للفضاء السحيق من قبل روسيا. تم قبول دعوة ناسا للبناء المشترك والتشغيل اللاحق لمحطة الفضاء المدارية القمرية (LOX).



نظرًا لأن المشروع معقد تقنيًا وبعيدًا عن كونه رخيصًا ، عرضت روسيا على الفور زيادة عدد المشاركين ليشمل ، بالإضافة إلى وكالة الفضاء الأوروبية ، واليابان وكندا المقصودة في الأصل ، دول البريكس. اليوم ، لم يعد مثل هذا التعاون الواسع يبدو وكأنه خيال. ومع ذلك ، سيحدد الوقت من هو على استعداد للانضمام إلى العمل.

تم تسمية المحطة القمرية المستقبلية باسم Deep Space Gateway - "بوابة إلى الفضاء السحيق". من المفترض أن تصبح قاعدة أمامية لبناء قاعدة قمرية صالحة للسكن ، وفي المستقبل البعيد للرحلات الجوية إلى المريخ. من المخطط البدء في بناء LOKS اعتبارًا من عام 2024 ، أي في نهاية التشغيل المقدر لمحطة الفضاء الدولية (ISS) ، والتي يجب ، بموافقة المشاركين ، أن تتوقف عن الوجود.

عمليات هبوط منسية

مع الأخذ في الاعتبار الخبرة الواسعة لبلدنا في بناء وتشغيل محطات فضائية طويلة المدى ، دون أي مناقشة ، تم اتخاذ قرار عام باستخدام المعايير الروسية لأنظمة دعم الحياة ومحطات الإرساء في إنشاء LOKS. استمرارًا للتقاليد الراسخة في محطة الفضاء الدولية ، سيساهم كل من المشاركين في المشروع في القضية المشتركة ، والتي يتم التعبير عنها في التمويل والمعدات التقنية لـ LOKS. تمت الإشارة إلى المساهمة الروسية في مرحلة التصميم حتى الآن من خلال إنشاء وحدة بوابة واحدة فقط. التعديل التحديثي - مع زيادة حجم المهام.

على الرغم من أنه ، بشكل عام ، من المنطقي "الرقص" من الوحدة الأساسية الروسية ، بالقياس مع وحدة خدمة ISS. على أي حال ، تم اختبار أنظمتنا لدعم الحياة والتخلص من النفايات واستعادة الأكسجين وغيرها من المعدات لسنوات عديدة في ظروف خارج كوكب الأرض وأثبتت موثوقيتها. ومع ذلك ، من الممكن أنه في المرحلة التالية ، لن يشتمل الجزء الخاص بنا من المحطة ، عن طريق القياس مع محطة الفضاء الدولية ، على مقصورات واحدة ، بل عدة مقصورات. عندما يتعلق الأمر بإرسال الأشخاص إلى سطح القمر ، فأنت بحاجة إلى توفر وحدة إقلاع وهبوط روسية مكتملة بالكامل. هذا معقول كإضافة إلى الوحدة الأمريكية ومن وجهة نظر سياسية - فجأة سيكون هناك خلاف بين المشاركين في المشروع.

الآن NPO لهم. يتذكر Lavochkina بنشاط التطورات الطويلة الأمد المتمثلة في هبوط المركبات الأوتوماتيكية على تربة القمر. خلال عقود من غياب الفضاء العلمي في روسيا ، نسوا تمامًا كيف يتم ذلك. سوف يتعلم مرة أخرى. معظم المصممين والمهندسين في تلك السنوات البعيدة من انتصار المحطات الأوتوماتيكية القمرية السوفيتية ، نظرًا لسنهم ، لم يعودوا يعملون في المؤسسة. والجيل الجديد ليس لديه مثل هذه الخبرة.

خطة السبع سنوات الكبرى

بالإضافة إلى الالتزامات التعاقدية لبناء LOKS (تسليم وحدة البوابة) ، يجب على Roscosmos حل بعض المشكلات الفنية الأخرى دون إخفاق. بادئ ذي بدء ، لإنشاء مركبة فضائية مأهولة "الاتحاد". هذه هي المهمة الأولى ، لأنه بخلاف ذلك لن يكون لدى روسيا ببساطة الوسائل لإيصال رواد الفضاء إلى القمر. التمويل قادم ، ويبقى انتظار النتائج. نذكر أن الرحلة الأولى لـ "الاتحاد" في نسخة غير مأهولة من المقرر إجراؤها في عام 2022.

تتبع المهمة التالية منطقيًا من هذه المهمة: إنشاء مركبة إطلاق Soyuz-5 جديدة على طراز Phoenix. من خلال الرحلة الأولى للاتحاد مع طاقم ، يجب اختبار مركبة الإطلاق هذه بالكامل في عمليات الإطلاق غير المأهولة ، بما في ذلك الرحلات التجارية ، في إطار برامج Sea Launch و Land Launch / Baiterek (الإطلاق من بايكونور كوزمودروم). المهمة الثالثة هي بناء مجمع إطلاق لمركبة الإطلاق Angara-5 في قاعدة فوستوشني الفضائية. تكمن المشكلة في أن مركبة الإطلاق Soyuz-5 صغيرة جدًا من حيث قدرتها الاستيعابية (17 طنًا) للرحلات المأهولة نحو القمر وهي مناسبة فقط للمدار القريب من الأرض. هناك حاجة إلى ناقل أكثر قوة ، وهو Angara-25 الذي يبلغ وزنه 5 طنًا ، والذي بدوره يحتاج إلى مجمع إطلاق.

ومن المقرر أن يبدأ البناء هذا الخريف. المشروع جاهز ، تم تحديد التقدير ، وتم تأمين التمويل ، والمواعيد النهائية معروفة. تم توقيع العقد مع المقاول العام. يعدون بالقيام بذلك في ثلاث سنوات. من أجل تجنب الأخطاء غير الضرورية ، يأخذ المشروع في الحسبان تجربة بناء هيكل مماثل في قاعدة بلسيتسك الفضائية.

للمشاركة الكاملة في LOKS ، من الضروري حل كل هذه المهام. ومع ذلك ، هناك أمل في أن ينجح هذا بحلول عام 2024.

"الاتحاد" غير قابل للتدمير

تحلق سويوز في الفضاء منذ نصف قرن. ومركبة الإطلاق التي تحمل الاسم نفسه ، استنادًا إلى الأسطورية الملكية "سبعة" (R-7) ، وأكثر من ذلك - في 4 أكتوبر ، تم الاحتفال بالذكرى الستين لتأسيسها. حان الوقت للراحة ، تلميح "الخبراء" المتشككين. لكنهم لا يفهمون الشيء الرئيسي: الصواريخ وسفن الفضاء ليست مصنوعة لعروض الأزياء ، حيث يحظى الطراز الحديث بتقدير كبير. في الملاحة الفضائية المأهولة ، المعيار الرئيسي هو موثوقية الأنظمة. على مدى السنوات الماضية ، اكتسبت سويوز (السفن والناقلات) أكثر من سمعتها. تذكر أن سويوز أنقذت أطقم مرتين في حالات الطوارئ الصعبة ، وأن مكوكًا أكثر حداثة ، مليئًا بالإلكترونيات ، قتل طاقمين كاملين ، 60 رائد فضاء ، للأسف.

لم تقم المركبة الفضائية المأهولة الأمريكية الجديدة ، التي تستعد لرحلاتها الأولى ، بتطوير إحصائيات إيجابية. وليس من الحقيقة أن الأمور ستسير على الفور بشكل لا تشوبه شائبة ، حتى لو تم عمل الأنظمة على مقاعد اختبار الأرض. من المستحيل أخذ كل شيء في الاعتبار - تثبت ممارسة الرحلات الفضائية ذلك.

الشيء الآخر الجيد في مركبة الفضاء سويوز هو أنه يمكن إطلاقها مباشرة في مدار القمر باستخدام مركبات الإطلاق Proton-M أو Angara-5 الموجودة بالفعل. الشيء الوحيد المطلوب بالإضافة إلى ذلك هو وحدة تسريع. وفقًا للمخطط نفسه ، يمكن إطلاق سفن إمداد البضائع من نوع Progress نحو القمر ، والتي ستوفر الأكسجين والمنتجات والمواد الاستهلاكية إلى المحطة.

تم تطوير سويوز في الستينيات للمجمع القمري. شيء آخر هو أنه لعدة أسباب كان عليه البقاء في مدار الأرض لمدة نصف قرن.

زمن الأقوياء

لقد حان الوقت الذي يمكن فيه وضع حد للنقاش حول الناقل الثقيل. كان موقفنا الأولي كما يلي: أن نكون ثقيلًا ولكن في الوقت المناسب. ويبدو أن هذه المرة قادمة ، لأن ملامح العملاق المستقبلي تلوح في الأفق.
بعد كل شيء ، لا أحد يعارض بشكل أساسي حامل فئة 100 طن والأثقل على هذا النحو. المشكلة الوحيدة هي أن مثل هذه الحمولات المدنية أو العسكرية لم تكن موجودة بعد. ولكن بمجرد اتخاذ قرار أساسي بالذهاب إلى القمر ، فإن هذا يعني أن مثل هذه الحمولات ستظهر في مكان ما بحلول عام 2030.

قررت شركة Roskosmos أخيرًا الإنشاء التدريجي لمركبة الإطلاق فائقة الثقل بعد تطوير شامل لموضوع Phoenix ، أي إنشاء مركبة الإطلاق Soyuz-5. ستكون مرحلتها الأولى واحدة من الوحدات ذات التصميم الثقيل للغاية. أصبحت هذه الخطط حقيقة واقعة تدريجياً ، لأن التمويل قد تم فتحه بالفعل لشركة Phoenix. هناك أمل في أن تحلق Soyuz-2020 في أوائل عام 5 ، وهناك ستواجه الطائرة فائقة الثقل.

شحنتها الرئيسية (دعنا نترك "الأمتعة العسكرية" خارج المعادلة في الوقت الحالي) ستكون المركبات المأهولة على سطح القمر والمراحل العليا. يحتوي الأخير على عدة عشرات من الأطنان من الوقود من أجل ضمان إطلاق سفينة مع رواد فضاء في مسار المغادرة إلى القمر. للتوضيح: تُدخل مركبة الإطلاق Proton-M 22 طناً من البضائع إلى المدار القريب من الأرض و 7 أطنان إلى القمر. "الطاقة" السوفيتية - على التوالي 100 و 32 طنًا من البضائع. لذلك ، كلما اقتربنا من القمر ، زادت الحاجة إلى مركبة إطلاق ثقيلة للغاية. بعد كل شيء ، يمكن قياس تدفق البضائع السنوي بين المدارات الأرضية والقمرية بعشرات ومئات الأطنان ، حتى يصل إلى الآلاف.

في المحاولة الثانية

وفقًا للمعلومات الأولية ، من المقرر أن يتم تجميع LOKS مباشرة في مدار القمر. على الرغم من أنه سيكون أسهل بكثير على الأرض القريبة. وبعد ذلك ، بمساعدة زورق قطر قوي ، كان بإمكانهم إلقاء المحطة بالقرب من القمر.

من الواضح أن LOKS ستستمر لمدة 25 عامًا على الأقل (على غرار محطة الفضاء الدولية) ، ومع التحديث المخطط للوحدات ، لفترة أطول. ستصل أطقم من الأرض إلى هنا وستغادر وحدات الإقلاع والهبوط من هنا إلى القمر. ستظهر هنا قاعدة إعادة شحن للمستعمرات القمرية عندما يبدأ تطوير موارد قمرنا الصناعي الطبيعي. بشكل عام ، الآفاق آخذة في الظهور.
من المتوقع أنه بحلول منتصف العقد المقبل ، ستبدأ LOKS في العمل وفقًا للخطة المخطط لها. بالنسبة لروسيا ، ستكون هذه المحاولة الثانية لتحقيق الهدف المنشود بعد الإغلاق المهين وغير المبرر لبرنامج القمر السوفيتي. أريد أن أصدق أننا سننجح هذه المرة.
102 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    28 أكتوبر 2017 07:16
    لقد فاتني هذا الخبر ، أود الحصول على مزيد من التفاصيل حول المشروع. من سيفعل ماذا وكيف. تكلفة عدد قطاعات المحطة. وهل يعني هذا أن الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية لن يكتمل أبدا ؟؟
    1. 21
      28 أكتوبر 2017 08:19
      انضم
      إنه لأمر مؤسف أنه بمجرد بناء محطات كاملة ، والآن نحن قطاعات (نحن سعداء أيضًا)
      1. +3
        28 أكتوبر 2017 21:58
        متفائل جدا ، حتى مفرط في التفاؤل. بصراحة ، لم يعد يتم النظر إلى كل هذه المشاريع بأي شكل من الأشكال ، ولم يتم قياسها مؤخرًا. هنا نحتاج فقط إلى برنامج عادي ، يجب أن يتم تمويله بشكل ثابت ، ويجب أن يكون شخص ما مسؤولاً بشكل شخصي عن تنفيذه. الآن لدينا نقص في استراتيجية التطوير ، والتغيير المستمر في البرنامج الحالي ، وعزل المشاريع الفردية والارتباك التام في الصناعة ، حيث لا أحد مسؤول بشكل شخصي عن أي شيء. إلى أن تكون هناك مهام واضحة وأشخاص مسئولون محددون (مثل S.P. Korolev) ، ستكون هناك فوضى.
        1. +2
          30 أكتوبر 2017 09:24
          يوافق أحد الثرثرة تمامًا .. روسكوزموس لا يزال ذلك العباءة ، فهم لم يكملوا بعد مشروعًا واحدًا: لا الاتحاد ولا قاطرة لشاحنة جديدة ولا قاذفة صواريخ لسفينة جديدة ، محطة الفضاء الدولية لم تكتمل ، ولا لم يكتمل فوستوشني بعد ، لكنهم يطيرون بالفعل إلى القمر. إنه مشابه جدًا لضرب الأموال من ميزانية الدولة ، وليس من الواضح سبب ذلك. ولا أحد مسؤول عن أي شيء.
          1. -1
            12 مارس 2018 18:17 م
            لكتابة هذا ، يجب عليك أولاً إنهاء المدرسة.
            تصفيق لعنة.
    2. +6
      28 أكتوبر 2017 09:41
      قرأت العنوان باللغة الإنجليزية ، تذكرت لعبة “Dead Space” ، لا سمح الله. حول الموضوع: إذا لم نتمكن من القيام بذلك بمفردنا (من الناحية المالية البحتة ، فنحن نستطيع ذلك) ، فدع العالم بأسره ، سيصبح كل شيء مخططًا بشكل أو بآخر بعد رحلة "الاتحاد". نعم ، وسيكون من الضروري التعامل مع "المؤلفين" ، لأنني منذ وقت ليس ببعيد قرأت مقالًا عن هذا البرنامج من قيادة "Energia" ، بدا لي أننا سنعمل هناك تحت قيادة وكالة ناسا ، هذه فوضى!
    3. 0
      28 أكتوبر 2017 10:00
      اقتباس: لورد الظلام
      أود الحصول على مزيد من التفاصيل حول المشروع. من سيفعل ماذا وكيف. تكلفة عدد قطاعات المحطة.

      مزيد من التفاصيل غير مرجح ، لأنه بناءً على المقال ، هذه مجرد خطط حتى الآن:
      كان اتخذ الخطوة الأولى إلى بداية التطور الحقيقي للفضاء السحيق من قبل روسيا. تم قبول الدعوة ناسا من أجل البناء المشترك والتشغيل اللاحق لمحطة الفضاء المدارية القمرية (LOX).
    4. +2
      28 أكتوبر 2017 10:36
      اقتباس: لورد الظلام
      لقد فاتني هذا الخبر ، أود الحصول على مزيد من التفاصيل حول المشروع. من سيفعل ماذا وكيف. تكلفة عدد قطاعات المحطة. وهل يعني هذا أن الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية لن يكتمل أبدا ؟؟


      هذه كلها خطط. حتى الولايات المتحدة نفسها ليست متأكدة من المحطة بعد. لا توجد موافقة من البيت الأبيض ، بالإضافة إلى توقيع خطاب نوايا فقط. حتى العدد الدقيق وتكوين المشاركين ليست كذلك. من سيبدأ البناء هذا العام غير معروف. على الرغم من وميض المعلومات بأن وحدة Berth ستتم ترقيتها لاستخدامها كجزء من DSG.

      بخصوص محطة الفضاء الدولية. تأخر إطلاق "العلم" مرة أخرى. بسبب مشاكل تلوث الخزانات ، لن يتم إرسالها إلى المحطة حتى سن 18. إذا لم يتم تمديد محطة الفضاء الدولية حتى 28 عامًا ، فلن تطير الوحدة أكثر من 5-6 سنوات في المدار ، وهذا لا يمكن أن يسمى إهدارًا مناسبًا للموارد.
      1. +1
        28 أكتوبر 2017 12:21
        المشكلة ليست فقط في الخزانات ، فهناك موارد المواد والمكونات صغيرة بالفعل.
        1. +1
          28 أكتوبر 2017 13:04
          اقتباس من Cannonball.
          المشكلة ليست فقط في الخزانات ، فهناك موارد المواد والمكونات صغيرة بالفعل.


          نعم ، رأيت في مكان ما أنهم حاولوا في البداية تنظيف الخزانات من الداخل بالكيمياء ، ولم ينجح الأمر ، وكان لا بد من تقطيعها وطهيها مرة أخرى. القصدير كما هو.
          1. +1
            28 أكتوبر 2017 13:16
            سيتم التعامل مع الدبابات وكل شيء آخر. العمل جار.
  2. +3
    28 أكتوبر 2017 09:13
    تم بناء المحطات بالكامل ، لأنه إذا قمت بتصوير بعضها ، فلن تتمكن من تجميعها معًا. منذ متى توقفوا عن السماح لك بالدخول إلى القمر بشكل عشوائي ، فقط للدخول. لذلك ، فإن جميع المناورات في المدارات القمرية للحصول على معًا سوف يتطلب الكثير من الوقود ويثير الشكوك. علاوة على ذلك: ستحتاج إلى جهاز ضخم للهبوط على سطح القمر. من أجل الإبطاء والمناورة ، سيكون عليك حرق الكثير من الوقود ، وتحتاج إلى الوصول إلى المحطة القمرية.
    علاوة على ذلك ، عندما تريد العودة إلى أرضك الأصلية ، عليك مرة أخرى أن تضرب بالضبط وكمية الوقود التي ستحرقها من أجل الوصول إلى السرعة القمرية الثانية ، من أجل الابتعاد عن القمر. في مدار الأرض ، عليك أن تلتقي وإرساء سفينة الإنزال ، وإلا فسيتعين عليك حمل كبسولة ثقيلة معك.سيتم تقرير كل شيء ، إنه لأمر مؤسف أننا لن نعيش.
    1. +3
      28 أكتوبر 2017 13:50
      علاوة على ذلك ، عندما تريد العودة إلى أرضك الأصلية ، تحتاج مرة أخرى إلى الحصول على الوقود بالضبط وكمية الوقود التي يجب حرقها من أجل الوصول إلى السرعة القمرية الثانية من أجل الابتعاد عن القمر.

      القليل من الوقود المطلوب.
      في مدار الأرض ، تحتاج إلى الالتقاء بسفينة الهبوط وإرساءها ، وإلا فسيتعين عليك حمل كبسولة ثقيلة معك.
      وهنا - الكثير. حزين
  3. +4
    28 أكتوبر 2017 09:40
    هل اكتشفوا حقًا كيفية التغلب على أحزمة Van Allen؟
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 10:16
      اقتباس: الأخ الرمادي
      هل اكتشفوا حقًا كيفية التغلب على أحزمة Van Allen؟

      يحتاجون أيضًا إلى اختراق قبة الأرض المسطحة يضحك
      لأكون صريحًا ، من المثير للاهتمام بعد هذه النسخة والنظرية ، أنني نظرت بشكل مختلف في تأخر الثورة العلمية والتقنية (الثورة العلمية والتكنولوجية) في العالم وتأخر الملاحة الفضائية في الفضاء القريب.
      1. 0
        28 أكتوبر 2017 10:18
        اقتباس: Nevsky_ZU
        يحتاجون أيضًا إلى اختراق قبة الأرض المسطحة

        أحزمة الإشعاع شيء حقيقي ، على عكس.
        1. +1
          28 أكتوبر 2017 10:23
          اقتباس: الأخ الرمادي
          اقتباس: Nevsky_ZU
          يحتاجون أيضًا إلى اختراق قبة الأرض المسطحة

          أحزمة الإشعاع شيء حقيقي ، على عكس.

          حسنًا ، حسنًا)) حسنًا ، على الأقل بدأوا في الشك بالفعل في رحلة الأمريكيين إلى القمر
          1. 0
            28 أكتوبر 2017 10:29
            اقتباس: Nevsky_ZU
            اوه حسناً))

            Google / Yandex للإنقاذ.
          2. 0
            28 أكتوبر 2017 10:35
            اقتباس: Nevsky_ZU
            حسنًا ، على الأقل بدأوا في الشك بالفعل في رحلة الأمريكيين إلى القمر

            لا تجرؤ على التأرجح في المقدس !!! ناسا تحاول حل هذه المشكلة. يضحك
            "يجب أن نحل هذه التحديات قبل أن نرسل الناس عبر هذه المنطقة من الفضاء" - "يجب أن نحل هذه المشكلة قبل أن نبدأ في إرسال الناس عبر هذه المنطقة من الفضاء."
            واو حتى نجاح باهر. وسيط
            1. 0
              29 أكتوبر 2017 18:42
              حتى خلال برنامج القمر السوفيتي ، حلقت السلاحف السوفيتية فوق القمر دون أي مشاكل وعادت دون أي ضرر. توقف عن نشر الخرافات
              1. +2
                29 أكتوبر 2017 21:34
                اقتبس من BlackMokona
                حتى خلال برنامج القمر السوفيتي ، حلقت السلاحف السوفيتية فوق القمر دون أي مشاكل وعادت دون أي ضرر. توقف عن نشر الخرافات

                هكذا السلاحف. إنهم يتحملون مستويات إشعاع أعلى بكثير من البشر. في السبعينيات ، قرأت مقالًا في إحدى المجلات الشعبية "سر التورتيلا أو الإشعاع والدم".
    2. 0
      28 أكتوبر 2017 21:13
      ربما لا ترسل الرجال ، ولكن غيبوبة جديدة تمامًا ، فهم لا يخافون من الإشعاع.
  4. +1
    28 أكتوبر 2017 10:20
    مشروع آخر لنشر الأموال
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 10:29
      لا يزال ما ، هوليوود يستريح))

    2. +1
      28 أكتوبر 2017 10:40
      اقتباس من Cannonball.
      مشروع آخر لنشر الأموال

      لا تقلق ، لن نعطيهم المال ، ليس لدينا أي أموال - لقد مزق الزنجي أوباما اقتصادنا إلى أشلاء.
  5. +3
    28 أكتوبر 2017 10:52
    الآن اندلعت موجة من الانتقادات على المشروع ، وعلى الرغم من كل هذا الطموح ، فأنا أتفق معه بطريقة ما. لماذا نحتاج محطة على القمر؟ المنصات الروبوتية كافية لدراسة القمر الصناعي. لن يقوم أحد ببناء قاعدة قمرية في المستقبل ، ناهيك عن استخراج المعادن. نقطة الطريق إلى المريخ؟ من المنطقي أن تبدأ DSG في إنتاج الوقود بنفسها ، وإلا فستحتاج أولاً إلى تسليمها إلى المحطة نفسها ، ومع التطور الحالي للتكنولوجيا ، فمن غير المرجح أن تكون هذه محطة فضائية. تستخدم كمركز للبحث عن تأثير إشعاع الفضاء السحيق والإشعاع الكوني بمعزل عن المجال المغناطيسي للأرض؟ كان من الممكن عدم بناء محطة كاملة. هناك Orion بموارد تصل إلى 31 يومًا في الفضاء. إجراء تجربة على الإقامة المستقلة في الفضاء لمحاكاة رحلة إلى المريخ؟ يمكن فعل الشيء نفسه في مدار الأرض.

    لذلك يبدو أن DSG ليس أكثر من الحمولة الصافية الوحيدة لـ SLS. لن يكون هناك مشروع محطة ولن تكون هناك حاجة إلى أبشع صاروخ منذ زحل 5. وهذه وظائف وعقود بملايين الدولارات. يحتوي SLS على العديد من جماعات الضغط التي يشار إليها باسم نظام سينات Launch System. لكن هذا بالطبع لا ينتقص من الطموح لبناء أبعد بؤرة استيطانية للبشرية. بدون حركات ، حتى تلك الغريبة ، لن نتحرك إلى الأمام.
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 12:19
      أوريون ليس هنا بعد. لكن هناك سويوز بموارد 200 يوم
      1. +1
        28 أكتوبر 2017 13:02
        200 يوم فقط كجزء من المحطة المدارية ، في رحلة مستقلة لا تزيد عن 3 أيام.
        1. +6
          28 أكتوبر 2017 14:19
          طار "Soyuz-9" حوالي 18 يومًا بشكل مستقل. لم يتم كسر هذا الرقم القياسي العالمي حتى الآن.
    2. +6
      28 أكتوبر 2017 13:06
      هناك حاجة إلى محطة على القمر لموضوعين. لاستخراج الوقود بناءً على نوع من الهيليوم. وثانيًا ، للتنقيب في القمر والتأكد من أن القمر أجوف ، وأن هناك حضارة غريبة تعيش بداخله. لذا ، فإن أهداف تطوير القمر مهم.
      1. +1
        28 أكتوبر 2017 13:08
        بعض؟ يا صاح ، أنت خبير. يطلق عليه الهيليوم 3. سوف أشرحها حتى لا تربك. الهليوم ثلاثة. مثل اثنين ، ثلاثة فقط. آمل أن تكون هذه مزحة عن الفضائيين.
        1. +1
          28 أكتوبر 2017 14:10
          ليست مزحة أنك لست مهتمًا بقمرنا. وإلا ، ستلاحظ كل ليلة أجسامًا مضيئة ترفرف فوق سطح جسم القمر. أما بالنسبة للهيليوم ، كما تصر في اليوم الثالث ، فقد نفخت بهذه الكميات عبثًا. عرفت عنه عندما خربشوا بالفعل معطفًا عليّ ، وعليك ، آسف ، فما زال أبي وأمي فقط .. سواء.
          1. +2
            28 أكتوبر 2017 15:01
            اقتباس: العقيد أوباريشيف
            ليست مزحة أنك لست مهتمًا بقمرنا. وإلا ، ستلاحظ كل ليلة أجسامًا مضيئة ترفرف فوق سطح جسم القمر. أما بالنسبة للهيليوم ، كما تصر في اليوم الثالث ، فقد نفخت بهذه الكميات عبثًا. عرفت عنه عندما خربشوا بالفعل معطفًا عليّ ، وعليك ، آسف ، فما زال أبي وأمي فقط .. سواء.


            إذا حكمنا من خلال اللقب ، فقد تم كتابة الصورة الرمزية لمعطفك في مستشفى للأمراض النفسية في نفس الجناح مع نابليون. ومن أين يأتي الكثير من المجانين.
          2. تم حذف التعليق.
          3. 0
            29 أكتوبر 2017 10:56
            اقتباس: العقيد أوباريشيف
            بخلاف ذلك ، ستلاحظ كل ليلة أجسامًا مضيئة ترفرف فوق سطح جسم القمر

            يجب أن تكون اليراعات! أو مفرقعات نارية أطلقها الجيران! وإذا كانت هذه أجسام غريبة حقيقية ، إذن ... حسنًا ، إنه لأمر مؤسف - لا يوجد أنطون تشيخوف أو بختيريف. سوف يكتشفون ذلك ...
            ملاحظة: كل ليلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إنه قوي!
      2. +6
        28 أكتوبر 2017 14:12
        اقتباس: العقيد أوباريشيف
        هناك حاجة إلى محطة على القمر لموضوعين: لاستخراج الوقود بناءً على نوع من الهيليوم

        نحن بحاجة إلى معاول ، الكثير من الجرافات.
        اقتباس: العقيد أوباريشيف
        وثانياً ، لحفر القمر والتأكد من أن القمر مجوف ، وأن حضارة غريبة تعيش بداخله

        من المستحيل حفر القمر ، وإلا سيموت الأجانب بسبب انخفاض الضغط.
        1. 0
          28 أكتوبر 2017 22:30
          اقتباس: الأخ الرمادي
          نحن بحاجة إلى معاول ، الكثير من الجرافات.

          هناك حاجة لمضخات هيليوم - غاز ... دراجة
      3. 0
        29 أكتوبر 2017 10:49
        اقتباس: العقيد أوباريشيف
        القمر أجوف والحضارة تعيش بداخله

        هناك معادلة تنتشر بموجبها الجاذبية عكسيًا مع مربع المسافة. لذلك ، وفقًا لهذه الصيغة ، اتضح أنه لا توجد جاذبية داخل مجال الجاذبية الأجوف !!! بمعنى آخر ، إذا كان القمر فارغًا ، فعندئذ في الداخل --- الوزن !!!!!!!!!! وكيف يأكل الفضائيون الفقراء هناك؟ هل هم يمزحون؟ هل هم نائمون؟ خلق نوع خاص بهم؟ أين يضعون "المتقاعد"؟ فقراء ، هم مؤسفون ، ربما ينتظرون ويحلمون ، كما لو أنهم "تم حفرهم" في أسرع وقت ممكن ...
        1. 0
          29 أكتوبر 2017 10:56
          أكل فانجا قطعة خبز أسبوعيا.
          لا شيء يفسد
          النوم ليس السبب في أن الجسم ليس صعبًا بشكل خاص
          لا يوجد راحل ، كلهم ​​متجسدون.
          حفر؟ إذن لديهم ثقوب في الخارج ، وإلا كيف يمكن لأبناء الأرض ملاحظة رحلاتهم.
  6. +4
    28 أكتوبر 2017 12:22
    هذا كله كلام فارغ.
    مرة أخرى ، سيذهب الرجال إلى جميع أنواع المؤتمرات على نفقة عامة ، وسيتلقون بدلات يومية وبدلات سفر ، ويوقعون مذكرات وبروتوكولات ، ويكون الناتج مرة أخرى صفرًا!
  7. 0
    28 أكتوبر 2017 13:35
    التخيلات التالية.

    لم يؤكد الاتحاد الروسي ، NYA ، مشاركته في محطة الفضاء الدولية بعد عام 2020. وهنا من الضروري.
  8. +3
    28 أكتوبر 2017 13:52
    همم. وليس من المخطط قبل هذا المشروع إبعاد Squirrel و Strelka و Bee و Mushka إلخ. إلى القمر؟

    وبعد كل شيء ، الروس لديهم خبرة السلاحف فقط ، ويثقون في الأمريكيين ...
  9. +3
    28 أكتوبر 2017 14:29
    اقتباس: لورد الظلام
    لقد فاتني هذا الخبر ، أود الحصول على مزيد من التفاصيل حول المشروع. من سيفعل ماذا وكيف. تكلفة عدد قطاعات المحطة. وهل يعني هذا أن الجزء الروسي من محطة الفضاء الدولية لن يكتمل أبدا ؟؟

    نعم، ليست مشكلة. ستكون المحطة عبارة عن مجمع من 5 وحدات وسفينتين
    1. وحدة الطاقة - 8,5 طن
    2. وحدتين سكنيتين بقدرة 7,39 طن.
    3. وحدة البوابة - 9 طن
    4. وحدة اللوجستيات (للأسف ، لا توجد بيانات حتى الآن)
    5. سفينتان. "Orion" و "Federation"


    على وحدة غرفة معادلة الضغط - وحدة لرسو السفن بالإضافة إلى فتحتين للسير في الفضاء. الوحدات السكنية لها أبعاد 5,96 × 4,2-4,5 متر في القطر. الحجم 63,7 متر مكعب. 4 أشخاص في الوضع الطبيعي ، 6 أشخاص كحد أقصى

    اقتباس: الأخ الرمادي
    هل اكتشفوا حقًا كيفية التغلب على أحزمة Van Allen؟

    لماذا يصعب التغلب عليها؟ الخيار الأصعب هو الحماية من تدفق البروتون. لكن أثناء مرور الحزام ، يتلقى رائد الفضاء (رائد الفضاء) جرعة تقارن تقريبًا بالجرعة الشهرية التي يتلقاها على محطة الفضاء الدولية

    اقتباس: العقيد أوباريشيف
    تم بناء المحطات بالكامل ، لأنه إذا قمت بتصوير بعضها ، فلن تتمكن من تجميعها معًا. منذ متى توقفوا عن السماح لك بالدخول إلى القمر بشكل عشوائي ، فقط للدخول. لذلك ، فإن جميع المناورات في المدارات القمرية للحصول على معًا سوف يتطلب الكثير من الوقود ويثير الشكوك. علاوة على ذلك: ستحتاج إلى جهاز ضخم للهبوط على سطح القمر. من أجل الإبطاء والمناورة ، سيكون عليك حرق الكثير من الوقود ، وتحتاج إلى الوصول إلى المحطة القمرية.

    هناك دراسة كتبها عالمنا - Shumeiko بعنوان "الرحلات المأهولة إلى القمر". اقرأ. هناك الكثير من الرسوم البيانية والجداول والحسابات. ولا توجد كمية هائلة من الوقود هناك. أما "الدخول" في مدار القمر. لهذا ، يتم تطوير القاطرات بين الحجاج. الذي سينقل هذه الوحدات هناك.

    وبصراحة فان مقاطع المؤلف غير مفهومة على سبيل المثال مثل هذه
    تذكر أن طواقم سويوز التي أنقذت مرتين في حالات الطوارئ الصعبة ، ومكوك أكثر حداثة مليئة بالإلكترونيات ، وطاقمان كاملان ، و 14 رائد فضاء ، للأسف ، دمرت ..

    قام المؤلف بإجراء مقارنة غبية تمامًا. النقابات في الواقع أنقذت الطواقم مرتين. مرة واحدة "عند الصفر" ، في البداية ، عندما انفجر الناقل ، مرة أخرى في مرحلة تشغيل المرحلة الثالثة. وإذا عملت SAS في الحالة الأولى ، ففي الحالة الثانية ، تم إعطاء الأمر ببساطة لفصل السفينة واندفعت مركبة الهبوط إلى الأرض على طول مسار باليستي. "عند الصفر" كانت هناك أيضًا خيارات إنقاذ للمكوكات (EMNIP حتى ارتفاع إما 3 أو 6 كم). الانفجار لم يترك مجالا للفرار. بنفس الطريقة ، مع هذا الطاقم المكون من 10 أشخاص ، سيكون من المستحيل إنقاذ طاقم بوران. حسنًا ، ما حدث لـ "كولومبيا" في مرحلة النزول - بالطريقة نفسها التي لم يكن من الممكن أن يهربوا بها من "بوران". لذا فإن المقارنة غبية جدًا.

    وأكثر من ذلك
    لم تقم المركبة الفضائية المأهولة الأمريكية الجديدة ، التي تستعد لرحلاتها الأولى ، بتطوير إحصائيات إيجابية. وليس من الحقيقة أن الأمور ستسير على الفور بشكل لا تشوبه شائبة ، حتى لو تم عمل الأنظمة على مقاعد اختبار الأرض. من المستحيل أخذ كل شيء في الاعتبار - تثبت ممارسة الرحلات الفضائية ذلك.

    الشيء الآخر الجيد في مركبة الفضاء سويوز هو أنه يمكن إطلاقها مباشرة في مدار القمر باستخدام مركبات الإطلاق Proton-M أو Angara-5 الموجودة بالفعل. الشيء الوحيد المطلوب بالإضافة إلى ذلك هو وحدة تسريع. وفقًا للمخطط نفسه ، يمكن إطلاق سفن إمداد البضائع من نوع Progress نحو القمر ، والتي ستوفر الأكسجين والمنتجات والمواد الاستهلاكية إلى المحطة.

    تم تطوير سويوز في الستينيات للمجمع القمري. شيء آخر هو أنه لعدة أسباب كان عليه البقاء في مدار الأرض لمدة نصف قرن.

    وماذا ، لن يضطر "الاتحاد" إلى إخراج الإحصائيات؟ أم هل يعتقد المؤلف أن السفينة ذات الاستقلال الذاتي لمدة 10 أيام هي وسيلة مثالية للطيران إلى القمر؟ مع إمداد الوقود للمناورة؟ أم في القمر "الاتحاد" سوف تبطئ الروح القدس؟
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 15:12
      بحق الله ، دعهم يأخذون القليل من الوقود ، العلم في أيديهم.
    2. 0
      17 نوفمبر 2017 18:37
      اقتباس: Old26
      بنفس الطريقة ، مع هذا الطاقم المكون من 7 أشخاص ، سيكون من المستحيل إنقاذ طاقم بوران. حسنًا ، ما حدث لـ "كولومبيا" في مرحلة النزول - بالطريقة نفسها التي لم يكن من الممكن أن يهربوا بها من "بوران". لذا فإن المقارنة غبية جدًا.

      وما علاقة بوران به؟ ​​... كاتب المقال كتب عن الاتحاد
      ألم يمت تشالنجر "عند الصفر"؟
  10. +1
    28 أكتوبر 2017 16:01
    اقتباس: العقيد أوباريشيف
    بحق الله ، دعهم يأخذون القليل من الوقود ، العلم في أيديهم.

    لا يتعلق الأمر بحقيقة السماح لهم بأخذ القليل من الوقود. النقطة المهمة هي أن هناك الكثير من الحكايات الخرافية عن الاستهلاك الجامح للوقود في مدار القمر ، وبالتالي استحالة القيام بعمليات معينة.
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 21:10
      حسنًا ، ذهبت الزانية ، مررت.
  11. +2
    28 أكتوبر 2017 17:45
    اقتباس: Old26
    قام المؤلف بإجراء مقارنة غبية تمامًا. النقابات في الواقع أنقذت الطواقم مرتين. مرة واحدة "عند الصفر" ، في البداية ، عندما انفجر الناقل ، مرة أخرى في مرحلة تشغيل المرحلة الثالثة. وإذا عملت SAS في الحالة الأولى ، ففي الحالة الثانية ، تم إعطاء الأمر ببساطة لفصل السفينة واندفعت مركبة الهبوط إلى الأرض على طول مسار باليستي. "عند الصفر" كانت هناك أيضًا خيارات إنقاذ للمكوكات (EMNIP حتى ارتفاع إما 3 أو 6 كم). الانفجار لم يترك مجالا للفرار. بنفس الطريقة ، مع هذا الطاقم المكون من 10 أشخاص ، سيكون من المستحيل إنقاذ طاقم بوران. حسنًا ، ما حدث لـ "كولومبيا" في مرحلة النزول - بالطريقة نفسها التي لم يكن من الممكن أن يهربوا بها من "بوران". لذا فإن المقارنة غبية جدًا.
    وأكثر من ذلك

    ماذا تحمل؟
    هل درست في المدرسة على الإطلاق؟
    فقط لمثل هذا التقييم للمقارنة ، يمكنك الحجز على الفور (رؤية التعليقات) إلى الأبد ، على أي حال ، لن تكتب أي شيء مفيد!
  12. +1
    28 أكتوبر 2017 17:50
    اقتباس من opoffis
    اقتباس: Old26
    قام المؤلف بإجراء مقارنة غبية تمامًا. النقابات في الواقع أنقذت الطواقم مرتين. مرة واحدة "عند الصفر" ، في البداية ، عندما انفجر الناقل ، مرة أخرى في مرحلة تشغيل المرحلة الثالثة. وإذا عملت SAS في الحالة الأولى ، ففي الحالة الثانية ، تم إعطاء الأمر ببساطة لفصل السفينة واندفعت مركبة الهبوط إلى الأرض على طول مسار باليستي. "عند الصفر" كانت هناك أيضًا خيارات إنقاذ للمكوكات (EMNIP حتى ارتفاع إما 3 أو 6 كم). الانفجار لم يترك مجالا للفرار. بنفس الطريقة ، مع هذا الطاقم المكون من 10 أشخاص ، سيكون من المستحيل إنقاذ طاقم بوران. حسنًا ، ما حدث لـ "كولومبيا" في مرحلة النزول - بالطريقة نفسها التي لم يكن من الممكن أن يهربوا بها من "بوران". لذا فإن المقارنة غبية جدًا.
    وأكثر من ذلك

    ماذا تحمل؟
    هل درست في المدرسة على الإطلاق؟
    فقط لمثل هذا التقييم للمقارنة ، يمكنك الحجز على الفور (رؤية التعليقات) إلى الأبد ، على أي حال ، لن تكتب أي شيء مفيد!

    وما لا يرضيك في ذلك. ماذا كتبت دعنا نذهب نقطة بنقطة ...
  13. +1
    28 أكتوبر 2017 20:41
    أنت بحاجة إلى قاعدة على القمر على الفور.
    بدون أي محطات لا معنى لها ، لا في مدار القمر ولا في مدار الأرض.
    الرجل في المدار ليس لديه ما يفعله ، يجب أن يطير على الفور إلى القمر.
    فهم كوروليف هذا.
    وضح حقيقة وموقع أنابيب الحمم البركانية على القمر وقم على الفور بإنشاء محطة دائمة فيها - مستعمرة.
    1. +1
      28 أكتوبر 2017 22:10
      لم يسمح لنا بعد
    2. 0
      17 نوفمبر 2017 18:40
      يجب زيارة المحطة في المدار أولاً (حتى يتم اختيار مكان لمستعمرة دائمة).
      حسنًا ، بمرور الوقت ، حسب الحاجة ، واجمع المركبات العضوية المتطايرة الدائمة
  14. +1
    28 أكتوبر 2017 20:53
    اقتبس من nmaxxen
    أنت بحاجة إلى قاعدة على القمر على الفور.
    بدون أي محطات لا معنى لها ، لا في مدار القمر ولا في مدار الأرض.
    الرجل في المدار ليس لديه ما يفعله ، يجب أن يطير على الفور إلى القمر.
    فهم كوروليف هذا.
    وضح حقيقة وموقع أنابيب الحمم البركانية على القمر وقم على الفور بإنشاء محطة دائمة فيها - مستعمرة.

    إذن في هذه الحالة يكون مضمونًا الحصول على عدة جثث على سطح القمر؟ بعد كل شيء ، فإن المحطة المدارية في مدار القمر هي ، أولاً وقبل كل شيء ، بوليصة تأمين لأولئك الذين سيكونون في القاعدة على سطح القمر. يمكن أن يحدث أي شيء ، وسفينة الإنقاذ في المدار ليست إجراء احترازيًا إضافيًا على الإطلاق. علاوة على ذلك ، من الأسهل تلقي وحدات الشحن على طول مسار الأرض والقمر في مدار ISL ثم إرسالها إلى السطح فقط. بالطبع ، نظام التشغيل الذي يخطط في المرحلة الأولية هو الحد الأدنى الضروري للعمل التمهيدي
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 22:18
      اقتباس: Old26
      لا تعتبر سفينة الإنقاذ في المدار إجراء احترازيًا إضافيًا على الإطلاق.

      سفينة الإنقاذ والمحطة المدارية شيئان مختلفان تمامًا.
      مرة أخرى سأقول: الشخص الموجود في المدار ليس لديه ما يفعله - عليك أن تختبئ على الفور تحت سطح القمر ، وتتعلم كيفية استخدام الموارد القمرية لأنظمة دعم الحياة.
      وحاول تقليل تدفق البضائع من الأرض إلى القمر.
      بعض المراحل الوسيطة مثل VOC و ISS هي شر يفرضه البيروقراطيون والسياسيون.
  15. 0
    28 أكتوبر 2017 22:23
    مرة أخرى في الستينيات. طرح ميخائيل فاسين وألكسندر شيرباكوف من أكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية فرضية أن القمر ، قمرنا الصناعي ، قد تم إنشاؤه في الواقع بشكل مصطنع. تحتوي هذه الفرضية على 60 افتراضات رئيسية تسمى الألغاز.
    اللغز الأول. مدار الحركة وحجم قمرنا الصناعي مستحيل ماديًا. هذا يرجع إلى حقيقة أن حجم القمر يساوي ربع حجم كوكب الأرض ، ونسبة حجم القمر الصناعي والكوكب دائمًا أقل بعدة مرات. المسافة من الأرض إلى القمر هي مثل أحجام الشمس والقمر بصريًا. إذا كان القمر عبارة عن جسم انجذبت إليه الأرض في وقت ما واكتسب مدارًا طبيعيًا ، فمن المتوقع أن يكون هذا المدار بيضاوي الشكل. بدلا من ذلك ، هو مستدير بشكل لافت للنظر.
    اللغز الثاني للقمر. الانحناء المذهل الذي يمتلكه سطح القمر لا يمكن تفسيره. نتائج الدراسات الجيولوجية أدت إلى استنتاج مفاده أن هذا الكوكب هو ، في الواقع ، كرة مجوفة. أحد التفسيرات هو أن القشرة القمرية كانت مصنوعة من هيكل صلب من التيتانيوم. وبالفعل ، فقد ثبت أن القشرة والصخور القمرية تحتوي على مستويات عالية بشكل غير عادي من التيتانيوم.
    سر القمر الثالث. تفسير العدد الكبير من الحفر على سطح القمر معروف على نطاق واسع - إنه غياب الغلاف الجوي. لا يزال العمق الذي لا يمكن تفسيره والذي تمكنت النيازك الفضائية من اختراقه. حتى الحفر التي يبلغ قطرها 150 كم. لا تتجاوز 4 كم. في أعماق السطح.
    اللغز الرابع. كيف تشكلت ما يسمى بالبحار القمرية؟ يمكن بسهولة تفسير هذه المناطق العملاقة من الحمم الصلبة التي تنشأ من الجزء الداخلي من القمر إذا كان القمر كوكبًا ساخنًا بداخله سائل ، حيث يمكن أن تتشكل بعد اصطدام النيزك.
    اللغز الخامس للقمر. الجاذبية على السطح ليست موحدة. لاحظ طاقم أبولو 8 هذا التأثير بالفعل عندما حلَّقوا في البحار القمرية.
    السادس. الحقيقة المروعة والبارزة هي عدم التناسق الجغرافي لسطح القمر. يحتوي الجانب المظلم الشهير على العديد من الفوهات والجبال والتضاريس. ومعظم البحار ، على العكس من ذلك ، في الجزء المرئي.
    اللغز السابع. كثافة قليلة. كثافة القمر الصناعي لدينا 60٪ من كثافة الأرض. هذه الحقيقة ، مع العديد من الدراسات ، تثبت أن القمر هو جسم أجوف!

    سوف يدوسون من هناك مع المحطة المدارية. إذا كان هناك أموال إضافية خلف البركة ، دعهم يستثمرون. من الضروري إكمال "الاتحاد" وإحضار "Angara" إلى الذهن. بالنسبة للآفاق ، سيكون من الجيد الآن لـ Roskosmos العودة إلى موضوع المراكب الشراعية الفضائية. من خلال إجراء التجارب في الفضاء القريب ، يمكن تعليم مثل هذا المراكب الشراعية التحرك على طول الرياح الشمسية وعكس اتجاهها. في المستقبل ، ستكون هذه التقنية مفيدة لإرسال محطات أوتوماتيكية إلى الفضاء السحيق ولتنظيم حركة نقل البضائع المكوكية بين الأرض والمريخ.
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 22:36
      "الفدرالية" هو هراء مطلق فرضه السياسيون الذين أجبروا المصممين على نسخ براميل أمريكية سخيفة من الناحية المفاهيمية ، وهذا هو نفس أشعل النار عندما أجبرهم شيوخ الكرملين على نسخ المكوك.
      بالنسبة للرحلات الجوية إلى القمر ، فإن سويوز (أو سفينة جديدة تكرر مفهومها على مستوى جديد) كافية تمامًا ، والتي تم تصميمها في الأصل للرحلات إلى القمر.
      1. 0
        17 نوفمبر 2017 19:38
        اقتبس من nmaxxen
        "الفدرالية" هو هراء مطلق فرضه السياسيون الذين أجبروا المصممين على نسخ براميل أمريكية سخيفة من الناحية المفاهيمية ، وهذا هو نفس أشعل النار عندما أجبرهم شيوخ الكرملين على نسخ المكوك.
        بالنسبة للرحلات الجوية إلى القمر ، فإن سويوز (أو سفينة جديدة تكرر مفهومها على مستوى جديد) كافية تمامًا ، والتي تم تصميمها في الأصل للرحلات إلى القمر.

        ألا يكرر الاتحاد مفهوم الاتحاد؟
  16. +3
    28 أكتوبر 2017 23:05
    اقتبس من nmaxxen
    اقتباس: Old26
    لا تعتبر سفينة الإنقاذ في المدار إجراء احترازيًا إضافيًا على الإطلاق.

    سفينة الإنقاذ والمحطة المدارية شيئان مختلفان تمامًا.
    مرة أخرى سأقول: الشخص الموجود في المدار ليس لديه ما يفعله - عليك أن تختبئ على الفور تحت سطح القمر ، وتتعلم كيفية استخدام الموارد القمرية لأنظمة دعم الحياة.
    وحاول تقليل تدفق البضائع من الأرض إلى القمر.
    بعض المراحل الوسيطة مثل VOC و ISS هي شر يفرضه البيروقراطيون والسياسيون.

    بالطبع. لكن سفينة الإنقاذ لا يمكن أن تكون في المدار لأشهر. إنه ببساطة لا يتمتع باستقلالية كافية. لزيادة الاستقلالية ، يجب أن تطير كجزء من محطة مدارية. يمكنك أن تأخذ استقلالية سويوز للمقارنة. كجزء من المجمع المداري ، تبلغ مدته 7 أشهر ، وفي رحلة مستقلة تستغرق 10-14 يومًا من EMNIP.
    وإلى المحطة المدارية ، في هذه الحالة ، سيتم تسليم من يتم إنقاذهم من السطح.
    تمامًا مثل هذا ، لن ينجح الاختراق تحت سطح القمر على الفور. لن نضطر إلى القيام بعشرات الرحلات الجوية على طول مسار الأرض والقمر من أجل إيصال المعدات اللازمة إلى السطح. وسوف يتطلب الأمر الكثير من ذلك ، كما تقول ، "حفر تحت السطح". هذه وحدات من أنواع مختلفة ، محطة طاقة (على الأرجح مفاعل). المركبات السطحية وليست المركبات الجوالة فحسب ، بل الناقلات الجادة جدًا ، بما في ذلك تلك التي تحتوي على ملحقات (معدات حفر ، وجرافات ، وما إلى ذلك ، KMK). سيتعين علينا تجهيز ميناء فضائي بالبنية التحتية المناسبة. والأهم من ذلك ، كم عدد الأشخاص الذين سيتم تصميم هذه القاعدة لهم.
    ستساعد المحطة في المدار في حل هذه المشكلات بتكلفة أقل. بالطبع ، التكوين الأولي للمحطة صغير جدًا ، ولكن هذه ليست سوى المرحلة الأولى ، المصممة لإطلاق EMNIP 56 أو 8 من ناقل SLS

    اقتبس من nmaxxen
    وحاول تقليل تدفق البضائع من الأرض إلى القمر.

    لا يمكنك خفضه جسديا. لا يمكن أن تكون القاعدة مستقلة تمامًا. سيتطلب توصيل الطعام والماء (المشكوك فيه) والهواء ومعدات البحث. لا يمكن اختزاله إلى الحد الأدنى. وهنا سؤال آخر. في حالة الطوارئ ، كيف تنقذ الناس من هذه القاعدة؟ يمكن أن تكون وحدات الهبوط فقط على القاعدة. من غير المحتمل أنه في السنوات القادمة ستكون هناك وحدات قادرة على رفع عشرات الأشخاص من السطح؟ هذا يعني أنه إذا كان طاقم المحطة يتكون من 4-6-8 أشخاص ، فيمكن رفعهم من السطح بعدة وحدات. ماذا بعد؟ سيبقون في مدار القمر مع إمداد من الهواء لمدة 3-4 أيام ؟؟؟

    اقتبس من nmaxxen
    بعض المراحل الوسيطة مثل VOC و ISS هي شر يفرضه البيروقراطيون والسياسيون.

    تعتبر المراحل المتوسطة مثل المركبات العضوية المتطايرة ومحطة الفضاء الدولية ضرورية ، وبالنسبة للقمر فهي أيضًا ضمان للسلامة
    1. 0
      28 أكتوبر 2017 23:45
      1. ليست حقيقة أن هناك حاجة إلى سفينة إنقاذ على الإطلاق.
      على الأرجح سيكون من الأسهل إجراء إطلاق مباشر من القمر - وهذا أيضًا أكثر موثوقية - ستكون هناك حاجة إلى المزيد من الوقود ، بالطبع ، ولكن ليس أكثر من ذلك بكثير بحيث يوفر المركبات العضوية المتطايرة لحفظها.
      2- حتى إذا اتصلت بسفينة الإنقاذ:
      يتم تحديد الاختلاف في استقلالية الاتحاد ، الذي ذكرته كمثال ، بشكل أساسي من خلال حقيقة أن لا أحد يستخدم موارده - LSS ، وما إلى ذلك - وليس من خلال حقيقة أنه جزء من المحطة.
      لكني أكرر - البداية المباشرة من القمر أفضل.
      3. ليس من الواضح سبب كون المركبات العضوية المتطايرة أكثر أمانًا من محطة على القمر ، فلماذا يجب إحضار رواد الفضاء إلى هناك على الفور؟
      4- تحت سطح القمر يكون أكثر أمانًا وراحة وأسهل من كل شيء:
      4.1 هناك جاذبية - يمكنك أن تعيش حياة كاملة دون مشاكل صحية
      يمكنك زراعة النباتات
      يمكن للحيوانات أن تعيش (حسب ما أتذكر ، تشير كل تجارب الرحلات الجوية إلى أنه لا يمكن لأي حيوان ثديي أن يتحمل انعدام الوزن بسبب مشاكل ليس فقط فيزيولوجية ولكن أيضًا سلوكية.
      تم تبسيط LSS بسبب الحمل الحراري الطبيعي ، ومرحاض بسيط للغاية ، وما إلى ذلك.
      4.2 القدرة على تركيب مفاعل نووي لاستهلاك غير محدود فعليًا للطاقة.
      في مدار الأرض ، لن يجرؤ أحد على القيام بذلك.
      4.3 مصدر محتمل غير محدود للمواد الخام: للمبتدئين ، الماء والنيتروجين على الأقل.
      .4.4 تسمح الجاذبية المنخفضة بأعمال البناء والتركيب داخل المحطة دون استخدام الآليات
      .......
      وهذه مجرد لمحة
      1. 0
        29 أكتوبر 2017 00:31
        5. أكبر ميزة لقاعدة القمر: أنابيب الحمم البركانية
        إذا كانت المعلومات المتعلقة بهم موثوقة جزئيًا على الأقل ، فهذه مساحة غير محدودة لحياة وعمل سكان المستعمرات.
        إن إغلاق جدرانها أسهل بكثير من بناء الوحدات من الصفر.

        بالمناسبة ، السؤال لك قديم 26 ،
        تضع نفسك هنا كشخص مهتم بالملاحة الفضائية ،
        ما رأيك في أنابيب الحمم البركانية - ما مدى احتمالية وجودها على القمر ،
        وما هو هيكلها المحتمل؟
      2. 0
        17 نوفمبر 2017 19:51
        اقتبس من nmaxxen


        4.1 ............ بقدر ما أتذكر ، تشير جميع تجارب الطيران إلى أنه لا يمكن لأي حيوان ثديي أن يتحمل انعدام الوزن بسبب مشاكل ليس فقط فيزيولوجية ولكن أيضًا سلوكية.
        .........
        4.2 القدرة على تركيب مفاعل نووي لاستهلاك غير محدود فعليًا للطاقة.
        في مدار الأرض ، لن يجرؤ أحد على القيام بذلك.
        4.3 مصدر محتمل غير محدود للمواد الخام: للمبتدئين ، الماء والنيتروجين على الأقل.
        .4.4 تسمح الجاذبية المنخفضة بأعمال البناء والتركيب داخل المحطة دون استخدام الآليات

        أليس الإنسان من الثدييات؟
        وماذا عن مدار الأرض إذا كنا نتحدث عن المركبات العضوية المتطايرة؟
        هل أنت متأكد من أن مخزون المياه سيكون بجوار "أنابيب الحمم البركانية" (إذا كانت موجودة أصلاً)
        يجب استخدام الآليات من قبل أي شخص
  17. +1
    28 أكتوبر 2017 23:53
    دعنا نسمي الغجر مرة أخرى ، وإلا فلا سبيل بدونهم.
    فاسد ... كما يقول ستالين.
  18. 0
    29 أكتوبر 2017 00:17
    من سيدفع ثمن المأدبة؟
  19. +1
    29 أكتوبر 2017 14:43
    أحد أسباب عدم امتلاك الاتحاد الروسي لمحطة الفضاء الدولية الخاصة به.
    http://nvdaily.ru/info/80468.html
    1. 0
      29 أكتوبر 2017 15:16
      لماذا تحتاج روسيا إلى محطة الفضاء الدولية الخاصة بها؟
  20. +1
    29 أكتوبر 2017 15:35
    اقتبس من nmaxxen
    بالمناسبة ، السؤال لك قديم 26 ،
    تضع نفسك هنا كشخص مهتم بالملاحة الفضائية ،

    أنا لا أضع نفسي كشخص مهتم بالملاحة الفضائية. إنه فقط في الدم. بعد أن عملت في هذه الصناعة لما يقرب من 1,5 عقدًا ، تحاول أن تبقي نفسك على اطلاع ، بالإضافة إلى الاتصالات القديمة. لا أكثر

    اقتبس من nmaxxen
    5. أكبر ميزة لقاعدة القمر: أنابيب الحمم البركانية
    إذا كانت المعلومات المتعلقة بهم موثوقة جزئيًا على الأقل ، فهذه مساحة غير محدودة لحياة وعمل سكان المستعمرات.
    إن إغلاق جدرانها أسهل بكثير من بناء الوحدات من الصفر.

    بالمناسبة ، السؤال لك قديم 26 ،
    ما رأيك في أنابيب الحمم البركانية - ما مدى احتمالية وجودها على القمر ، وما هو هيكلها المحتمل؟

    بصراحة ، لا أعتقد أي شيء. إن مسألة إحكام إغلاق أنابيب الحمم البركانية ليست مشكلة على الإطلاق الآن. لن يكون هناك حديث عن أي استخدام في العقود القليلة القادمة (توقعات متفائلة) أو قرون (توقعات متشائمة). كيف تتخيل أن تكون قادرًا على سد أنابيب الحمم هذه؟ تخيل (بشروط بحتة) أن مثل هذا الأنبوب سيبلغ طوله 3-5 كيلومترات وقطره ، على سبيل المثال ، 15 مترًا. سيكون عليك إغلاق مساحة 150-250 ألف متر مربع. كيف؟ خصوصا على ارتفاع 15 م مثلا؟ لقد أعطيت الأرقام من الفانوس ، لكن ماذا لو كانت أبعاد هذه الأنابيب أكبر من حيث الحجم ؟؟؟
    او اقل؟

    اقتبس من nmaxxen
    1. ليست حقيقة أن هناك حاجة إلى سفينة إنقاذ على الإطلاق.
    على الأرجح سيكون من الأسهل إجراء إطلاق مباشر من القمر - وهذا أيضًا أكثر موثوقية - ستكون هناك حاجة إلى المزيد من الوقود ، بالطبع ، ولكن ليس أكثر من ذلك بكثير بحيث يوفر المركبات العضوية المتطايرة لحفظها.


    يبدو أنك تفكر من منظور القرن بهذه الطريقة 22-23 ، وليس الحقائق الموجودة الآن. يفترض مخطط أي من المشاريع الأساسية وجود سفينة واحدة على الأقل على السطح و 1-2 كنسخة احتياطية لتلك الموجودة في المدار.
    لقد نسيت شيئًا واحدًا ، وهو أن يكون لديك مركبة هبوط تنطلق من سطح القمر وترسو بقاعدة مدارية ، حيث يمكن لرواد الفضاء على متن سفينة من نوع Orion أو نوع الاتحاد الانطلاق إلى الأرض ، وسفينة مختلفة تمامًا ليس فقط يبدأ من القمر ولكن أيضا على محركاته تتسارع في اتجاه الأرض؟ أين ستكون هناك حاجة لمزيد من الوقود؟ في سفينة يجب أن تصل إلى سرعة فضائية واحدة وتلتصق بالمحطة ، أو في سفينة يجب أن تغادر القمر بسرعة 1 في الفضاء ، ثم تبطئ بالقرب من الأرض ، حتى لا تدخل الغلاف الجوي بسرعة غير مقبولة؟ والسفينة الثقيلة على القمر تعني المزيد من الوقود ونظام دعم الحياة الأكثر جدية. وفي النهاية ، كل ما هو ممكن يمكن أن يحدث للسفينة على سطح القمر. نيزك صغير واحد في الخزان أو وحدة التحكم في هذه السفينة وهذا كل شيء. لا يمكن لأفراد القاعدة العودة من السطح ...

    اقتبس من nmaxxen
    2- حتى إذا اتصلت بسفينة الإنقاذ:
    يتم تحديد الاختلاف في استقلالية الاتحاد ، الذي ذكرته كمثال ، بشكل أساسي من خلال حقيقة أن لا أحد يستخدم موارده - LSS ، وما إلى ذلك - وليس من خلال حقيقة أنه جزء من المحطة.
    لكني أكرر - البداية المباشرة من القمر أفضل.

    يتمثل الاختلاف في استقلالية الاتحاد في أنه في حالة واحدة (أثناء الرحلة المستقلة) ، يعمل LSS بنسبة 100 ٪ ويتم استهلاك الطاقة من نظام إمداد الطاقة بالسفينة - في هذه الحالة ، في التعديلات المختلفة للاتحاد ، استقلالية يتم تحديد الطاقم لمدة 2-3 أسابيع ، بحد أقصى شهر مع التقشف. في حالة أخرى ، يتم توصيل LSS للسفينة بنظام LSS واحد للمحطة. واستهلاك الطاقة وموارد LSS للسفينة مختلف تمامًا. لكنه موجود هناك مع ذلك.

    لم يتم إطلاق الإطلاق المباشر من القمر ، باستثناء تلك المركبات الصغيرة الثلاثة ذات التربة ، والتي كانت بحاجة إلى كمية بائسة من الوقود. في جميع الحالات الأخرى - في مدار القمر - وحدة قيادة بمحرك ووقود. نفس الشيء صحيح الآن. جلد الغنم لا يستحق كل هذا العناء. إن موثوقية نظام "الإقلاع - المحطة - العودة - السفينة - الأرض" أعلى بكثير من نظام "الإقلاع النموذجي - الأرض". أكرر. يجب أن يكون احتياطي الوقود مثل الهبوط الأول لسفينة ثقيلة ، تتكون من وحدة هبوط وإقلاع ، على السطح. ستكون كتلة هذه السفينة كبيرة. ستكون هناك حاجة إلى مزيد من الوقود للهبوط بالمجمع بأكمله ، مما يعني أن كتلة المجمع سوف تطفو أيضًا. بالإضافة إلى ذلك ، ستحتاج إلى سفينة كاملة قابلة للإرجاع ، وقادرة ليس فقط على الإقلاع ، ولكن أيضًا على كتابة سفينة الفضاء الثانية ، والذهاب إلى الأرض ، والإبطاء والجلوس ...
  21. +1
    29 أكتوبر 2017 15:36
    سوف أكمل

    اقتبس من nmaxxen
    3. ليس من الواضح سبب كون المركبات العضوية المتطايرة أكثر أمانًا من محطة على القمر ، فلماذا يجب إحضار رواد الفضاء إلى هناك على الفور؟

    على الأقل بسبب حقيقة أنه ليس ثابتًا. ويمكن توفيره بشكل أسهل بكثير من القاعدة الموجودة على سطح القمر. لماذا أحضر رواد الفضاء - لقد كتبت بالفعل. ستكون جميع عناصر هذا النظام أبسط. وأسهل - دائمًا أكثر موثوقية. من السهل ، على سبيل المثال ، كسر مفك البراغي ذي السقاطة "اللسعات" القابلة للتبديل ، وهو أصعب بكثير من الإجابة المعتادة ، التي لها مقبض حول "اللدغة" وهذا كل شيء. موثوقية الثانية ، أبسط ، أعلى من الأولى ، حيث يوجد سقاطة ومقاعد "لسعات" قابلة للتبديل. حتى هنا أيضًا. من وجهة نظر موثوقية النظام ، فإن النظام مع المحطة موثوق به ، حيث أنه أبسط ، مع مكونات أبسط ، من سفينة العودة على سطح القمر.

    لماذا أحضر وسيطة؟
    على سبيل المثال ، فشل LSS الخاص بهم. الطريقة الوحيدة هي أن تبدأ. ولكن يمكن تسليم LSS أو مكوناته من الأرض بواسطة وسيلة نقل أخرى. في إحدى الحالات ، تظل القاعدة مهجورة ، وربما لم تتوقف عن العمل لفترة طويلة جدًا ، حيث طار أفراد القاعدة على الأرض (وفقًا لمخططك). إنها مسألة مختلفة تمامًا عندما تكون هناك محطة في المدار. صعد رواد الفضاء على متن المركبة الفضائية إلى المدار ، ورسوا في المحطة وينتظرون تسليم LSS بواسطة وسيلة النقل التالية. تم التوصيل. يتم إعادة تحميله في السفينة (أو زرعه بجوار المحطة باستخدام التحكم اليدوي. ويعود إلى المحطة ويثبت ويواصل العمل.
    الأمر مختلف تمامًا إذا كانوا (أو طاقم آخر) بحاجة إلى إرسالهم مرة أخرى إلى القمر في غضون بضعة أسابيع أو أشهر ، مع كل المراحل ...

    اقتبس من nmaxxen

    4- تحت سطح القمر يكون أكثر أمانًا وراحة وأسهل من كل شيء:
    4.1 هناك جاذبية - يمكنك أن تعيش حياة كاملة بدون مشاكل صحية يمكنك زراعة النباتات
    يمكن للحيوانات أن تعيش (بقدر ما أتذكر ، تقول تجربة الطيران بأكملها أنه لا يوجد حيوان ثديي واحد يمكنه تحمل انعدام الوزن بسبب مشاكل ليس فقط فيزيولوجية ولكن أيضًا سلوكية. تم تبسيط LSS بسبب الحمل الحراري الطبيعي ، ومرحاض بسيط للغاية ، وما إلى ذلك.
    4.2 القدرة على تركيب مفاعل نووي لاستهلاك غير محدود فعليًا للطاقة. في مدار الأرض ، لن يجرؤ أحد على القيام بذلك.
    4.3 مصدر محتمل غير محدود للمواد الخام: للمبتدئين ، الماء والنيتروجين على الأقل.
    4.4 تسمح الجاذبية المنخفضة بأعمال البناء والتركيب داخل المحطة دون استخدام الآليات
    .......
    وهذه مجرد لمحة

    كل شيء صحيح. ولكن ليس مع التكنولوجيا الحديثة. ما تصفه لا يزال على مستوى الخيال. ربما في غضون عقود قليلة سيصبح هذا مناسبًا ، لكنني أخشى أن يكون هذا مفرط التفاؤل. بدلا من ذلك ، سيتم استخدامه في غضون بضعة قرون.
    هل سمعت أي شيء عن مشروع مثل "Luna-7"؟ هذه ليست خطط الستينيات والسبعينيات ، عندما تم بناء كل هذه الخطط على موجة من النشوة. تا الى هنا. تعتمد خطة "Luna-60" على إنشاء قاعدة قمرية بالتكوين التالي تقريبًا. وسيقومون بذلك على عدة مراحل. أستثني المحطة المدارية من النظر في الوقت الحالي ، لقد قيل الكثير عنها بالفعل في هذا الموضوع. سأتوقف عند قاعدة القمر

    المرحلة الأولى.
    • التوصيل إلى مدار القمر وإطلاق قمر صناعي للاتصالات مع الأرض في مدار إهليلجي للغاية فوق القطب الجنوبي.
    • تسليم إلى السطح عدد 2-3 مركبتين جوالت آليتين خفيفتين للاستطلاع على سطح القمر
    • تركيب منارات لاسلكية لتشكيل شبكة إحداثيات وتركيب منارات ضوئية في منطقة القاعدة.

    المرحلة 2
    • التسليم إلى سطح عربة جوالة قمرية ثقيلة المأهولة (منصة غير مضغوطة مع وحدة بناء قابلة للإزالة (جرافة ومعدات حفر ، لودر ، قاذف تربة). في المرحلة الأولى ، مع إزالة وحدة البناء ، هذه هي مركبة مسافة 5-10 كم
    • التسليم على سطح محطة توليد الكهرباء رقم 1.
    • توصيل وحدتي سكن ووحدة خدمة ووحدة علمية ووحدة تخزين (احتياطيات LSS) إلى السطح. جنبًا إلى جنب مع الوحدة العلمية ، يتم تسليم الهيكل السفلي للوحدة المكونة من عجلات بمحرك. تحتوي الوحدة على غرفة معادلة الضغط ، وإذا لزم الأمر ، يمكن استخدامها كمركبة قمرية مع كابينة مضغوطة.
    • تسليم صهاريج وقود تتسع من 2-3 مرات لإعادة التزود بالوقود لوحدة الإقلاع التي تحتوي على وقود فقط في مرحلة الهبوط)
    • تسليم عناصر السقف لحماية الوحدات الأساسية
    • التسليم على سطح محطة توليد الكهرباء رقم 2

    هذا يكمل إنشاء القاعدة لـ اثنين الناس.

    الآن دعونا نلقي نظرة على الاحتمالات.
    يمكن لمركبات الإطلاق الحالية والمحتملة إلقاء حمولة يصل وزنها إلى 8-10 أطنان في مدار القمر ، وحمولات تصل إلى 3,5 طن على سطح القمر.

    لذلك ، أبعاد الوحدات السكنية لحاملات OPN - لا يزيد قطرها عن 4,5-5 أمتار. كيف تضع وحدة المعيشة فيها؟ هناك خياران. أفقيا وعموديا. في وضع أفقي ، يمكن تثبيت الوحدة على مرحلة الهبوط والهبوط مباشرة من الأرض دون تأخير على السطح (لا أتحدث عن الدقة). ولكن في الوقت نفسه ، يبلغ طول الوحدة النمطية ، أو بالأحرى الجزء السكني منها ، مترين بقطر ثلاثة أمتار. هل سيكون من المناسب العيش في مثل هذه الوحدة؟ لا اعتقد. من الممكن وضعها عموديًا على الأرض ، ولكن من أجل ذلك ، سيكون من الضروري تثبيتها من الوضع الرأسي إلى الوضع الأفقي في مدار القمر. لم يعد هناك أي قيود على طول الوحدة ، هناك قيود فقط على القطر (4,5 متر)

    تكون وحدات الهبوط أسهل وأكثر موثوقية عند التحكم فيها من محطة مدارية قمرية منها من الأرض. سيؤدي التأخير في تمرير الأمر بمقدار 1-2 ثانية إلى هبوط الوحدة من 3-5 كيلومترات من المكان المخصص للقاعدة.

    سيتعين على الأفراد إرساء الوحدات الحية مع بعضهم البعض باستخدام مركبة قمرية ثقيلة مع وحدة بناء. إضافي. استبدل السقف الواقي. هياكل السقف - حوالي 1700 كجم.

    التالي هو مصدر الطاقة.
    = الوحدة السكنية رقم 1 - 3,7 كيلو واط
    = الوحدة السكنية رقم 2 - 0,67 كيلو واط
    = وحدة الخدمة - 4,57 كيلو واط
    = وحدة العلوم - 0,67 كيلو واط

    المجموع - حوالي 10 كيلو واط. مع الأخذ في الاعتبار الكفاءة وكل شيء آخر ، سيكون "شراعًا" بأبعاد 4 × 15 مترًا ويبلغ وزنه مع الهيكل 200 كجم. لليالي القصيرة في القطب الجنوبي ، مطلوب أيضًا محطة توليد الكهرباء رقم 2. وهي البطاريات. الكتلة الكلية لـ AB حوالي 2,7 طن

    لم يتم التخطيط لإنشاء محطة للطاقة النووية في المرحلة الأولى من استكشاف القمر من كلمة AT ALL. بالإضافة إلى السفن القوية التي لم تعد موجودة الآن.
  22. 0
    30 أكتوبر 2017 00:03
    اقتباس: old26
    .

    شكرا لمثل هذه الإجابة التفصيلية.
    أكتب إجابتي - استمرار.
    مقدمًا ، سأخبرك فقط أن جميع تعليقاتك هي فقط
    تأكيد (على الرغم من كتابته بعين ناقدة) ،
    عدم جدوى الوحدات المأهولة المدارية القمرية (وحتى المحطات أكثر من ذلك)
    لضمان إنشاء وتشغيل محطة صالحة للسكن (وفي المستقبل ، مستعمرة) على
    القمر.
    1. 0
      30 أكتوبر 2017 00:32
      o1
      اقتباس: old26

      وأسهل - دائمًا أكثر موثوقية. من السهل ، على سبيل المثال ، كسر مفك البراغي ذي السقاطة "لسعات" قابلة للتبديل وأصعب بكثير من الإجابة المعتادة ، التي لها مقبض حول "اللدغة" وهذا كل شيء. موثوقية الثانية ، أبسط ، أعلى من الأولى ، حيث يوجد سقاطة ومقاعد "لسعات" قابلة للتبديل. حتى هنا أيضًا. من وجهة نظر موثوقية النظام ، فإن النظام مع المحطة موثوق به ، حيث أنه أبسط ، مع مكونات أبسط ، من سفينة العودة على سطح القمر.

      تشبيه مثالي.
      إنها تعمل فقط لصالح رسالتي:
      - مفك براغي بسيط وموثوق (يحتوي هذا المفك على "مقبض حول" اللدغة "وهذا كل شيء" - اقتباس)
      هذه وحدة إقلاع للطيران المباشر من سطح القمر إلى الأرض (نسختي)
      - مفك براغي مركب ("يوجد سقاطة ومقاعد لكل من" اللسعات "القابلة للتبديل - عرض الأسعار الخاص بك)
      هذا مخطط معقد حيث يتم إطلاق وحدة الإقلاع القمرية ، ثم الالتحام في مدار القمر مع الوحدة المدارية ، ونقل رواد الفضاء وإطلاق الوحدة المدارية إلى الأرض.
      ولا تنس أن هناك مشكلة وجود مدارات قمري مستقرة. بسبب تأثير الأرض والشمس ، ليست كل المدارات حول القمر مستقرة ؛

      إن تفوق الطيران المباشر من سطح القمر إلى الأرض واضح.
      شكرا لتشبيه مفك البراغي المفيد والصحيح :)
    2. 0
      30 أكتوبر 2017 00:49
      o2
      اقتباس: old26

      وفي النهاية ، كل ما هو ممكن يمكن أن يحدث للسفينة على سطح القمر. نيزك صغير واحد في الخزان أو وحدة التحكم في هذه السفينة وهذا كل شيء. لا يمكن لأفراد القاعدة العودة من السطح ...

      إنه أمر مضحك - كل هذا يمكن كتابته عن LOS أو الوحدة المدارية (المشاركة في عودة رواد الفضاء)
      أيضا "يمكن أن يحدث .... على الإطلاق كل ما هو ممكن" (اقتباس الخاص بك).
      علاوة على ذلك - النيازك - أكثر خطورة في مدار القمر لأن الوحدة تمر عبر الجانب البعيد من القمر - حيث يكون وابل الشهب أكثر بكثير.
      وإذا أخذنا في الاعتبار تعميق القاعدة القمرية تحت السطح ، فإن مقاومة النيازك ستكون أكبر بكثير.
      ما هي الأخطار التي يمكن أن تلاحق بجانب الأضرار التي لحقت بالمعدات؟
      إزالة الضغط - هناك مساحة أكبر على القمر ، ويمكن عمل المزيد من المقصورات ، مفصولة بأقسام.
      الكوارث الحرارية (في حالة فشل أنظمة التنظيم الحراري) - كما أنه من الأسهل تعويضها -
      خاصة تحت السطح حيث كما يقولون درجة حرارة ثابتة (- 35) درجة.
      على الرغم من أن التوزيع الحقيقي لدرجات الحرارة في أعماق القمر يعد موضوعًا مهمًا جدًا وشيقًا للبحث ، وقد يكون هناك العديد من المفاجآت.

      ومرة أخرى ، فإن موثوقية القاعدة القمرية أفضل بكثير من موثوقية المحطة المدارية.
  23. 0
    30 أكتوبر 2017 12:51
    يبدو متفائلا جدا. لا يوجد عنبر حتى الآن ، ويبدو أنه كان هناك مقال على VO قبل شهرين أنهم كانوا يدفنونه .. حتى استعمار القمر لا يزال عمره عشرات ، إن لم يكن مئات السنين .. أقصى ما يمكن تكون مستعمرة علمية صلاة لغرض الاستكشاف الجيولوجي ، وحتى في المستقبل ، لا يمكنني تخيل ما يجب تعدينه / إنتاجه هناك بمثل هذه التكلفة أثناء النقل ..
  24. 0
    30 أكتوبر 2017 17:38
    غاب عن المقال.
    كلمتين عن الرمزية والخرافات. يجب ألا تغير اسم الناقل "Union" إلى "Federation". من الواضح أن التفسير يأتي من الاتحاد الروسي. وماذا في ذلك؟ هل تبحث دائما عن العملية السياسية؟ يعرف الكثير من الناس ما أدى إلى ذلك. إذا كانت النجاحات في الفضاء مرتبطة بسويوز ، فهذا لا يعني أنه ستكون هناك نجاحات تحت اسم جديد. نعم ، وتميل البيئة السياسية إلى التغيير بشكل أسرع من التكنولوجيا. تحمل كلمة اتحاد معاني أكثر إيجابية. كل ما عليك فعله هو تغيير الفهرس. يجب أن يكون الاتحاد.
    1. 0
      30 أكتوبر 2017 20:43
      في الواقع ، يونايتد يعني نفس الشيء .... لكنه لا يطير ...
  25. 0
    30 أكتوبر 2017 20:36
    لذلك ما زلت لا أفهم ... هوليوود دفعتنا ، أو كيف؟
    أنا لا ... بالطبع ، أعترف أنه يمكنك المجازفة والهبوط في المحطة الفضائية الثانية ، وبعد ذلك المشي بمرح على سطح حاملة طائرات ...
    1. +1
      30 أكتوبر 2017 20:50
      لكن ليس 7 مرات !!!
      1. 0
        30 أكتوبر 2017 21:21
        وبشكل عام ماذا سيقول جريدسوف وشيرانسكي عن هذا !!!!! ....
  26. 0
    30 أكتوبر 2017 20:56
    اقتبس من nmaxxen
    شكرا لمثل هذه الإجابة التفصيلية.
    أكتب إجابتي - استمرار.
    مقدمًا ، سأخبرك فقط أن جميع تعليقاتك تؤكد فقط (على الرغم من أنها مكتوبة بعين ناقدة) ،
    عدم جدوى الوحدات المأهولة المدارية القمرية (وأكثر من ذلك محطة) لضمان إنشاء وتشغيل محطة مأهولة (وفي المستقبل ، مستعمرة) على القمر.

    كامراد! نحن هنا نختلف في وجهات نظرنا حول المشكلة ، وهو أمر طبيعي من حيث المبدأ. ما زلت أعتقد أن LOS (أو كما يطلق عليه عادة OKLS - محطة القمر الفضائية المدارية) هي خطوة ضرورية في إنشاء قاعدة صالحة للسكن على سطح القمر


    اقتبس من nmaxxen
    o1
    اقتباس: old26

    وأسهل - دائمًا أكثر موثوقية. من السهل ، على سبيل المثال ، كسر مفك البراغي ذي السقاطة "لسعات" قابلة للتبديل وأصعب بكثير من الإجابة المعتادة ، التي لها مقبض حول "اللدغة" وهذا كل شيء. موثوقية الثانية ، أبسط ، أعلى من الأولى ، حيث يوجد سقاطة ومقاعد "لسعات" قابلة للتبديل. حتى هنا أيضًا. من وجهة نظر موثوقية النظام ، فإن النظام مع المحطة موثوق به ، حيث أنه أبسط ، مع مكونات أبسط ، من سفينة العودة على سطح القمر.

    تشبيه مثالي.
    إنها تعمل فقط لصالح رسالتي:
    - مفك براغي بسيط وموثوق (يحتوي هذا المفك على "مقبض حول" اللدغة "وهذا كل شيء" - اقتباس)
    هذه وحدة إقلاع للطيران المباشر من سطح القمر إلى الأرض (نسختي)
    - مفك براغي مركب ("يوجد سقاطة ومقاعد لكل من" اللسعات "القابلة للتبديل - عرض الأسعار الخاص بك)
    هذا مخطط معقد حيث يتم إطلاق وحدة الإقلاع القمرية ، ثم الالتحام في مدار القمر مع الوحدة المدارية ، ونقل رواد الفضاء وإطلاق الوحدة المدارية إلى الأرض.
    ولا تنس أن هناك مشكلة وجود مدارات قمري مستقرة. بسبب تأثير الأرض والشمس ، ليست كل المدارات حول القمر مستقرة ؛

    إن تفوق الطيران المباشر من سطح القمر إلى الأرض واضح.
    شكرا لتشبيه مفك البراغي المفيد والصحيح :)

    أوافق على موثوقية مفكات البراغي. ومن حيث المبدأ ، كنت سأتفق مع تفسيرك لولا ذلك BUT. كبيرة من هذا القبيل BUT. نعم ، ستكون موثوقية "سفينة الإقلاع المباشر" الخاصة بك (دعنا نسميها ذلك) أعلى من سفينة الهبوط - وحدة الإقلاع - المحطة - السفينة إلى نظام الأرض. ولكن بقدر ما قد يبدو متناقضًا ، أصبح هذا النظام الآن أكثر موثوقية في التشغيل. لقد واجهنا للتو صعوبات فنية لا يمكن التغلب عليها في نسختك
    من غير المرجح أن تطرح مسألة استقرار المدارات القمرية أي مشكلة غير قابلة للحل. مدار قطبي مخطط. تم تجهيز المجمعات (المدارية) بأنظمة الدفع ، سواء السفن الخاصة بها أو الراسية. إن تفوق الطيران المباشر من سطح القمر واضح ، إن لم يكن للعقبات التقنية والتكنولوجية التي تظهر بهذه الطريقة. حتى الآن ، لا تزال جميع مشاريع OKLS الحالية تعتمد على خصائص أداء شركات النقل الحالية أو الواعدة التي قد تظهر في السنوات 3-5 القادمة. وفي جميع هذه المشاريع ، تستند الحسابات إلى إمكانية إطلاق شحنات معينة (بالكتلة) إلى القمر ، وهي تستند إلى إمكانية إيصال شحنات ذات كتلة معينة إلى السطح. والأهم من ذلك أنها مبنية على قدرات وطاقة أنظمة الدفع
    لقد قمت بالفعل بنشر إحدى رسومات المحطة الدولية. لم يتم تصوير سفن الإنقاذ هناك. في الثاني - مشروعنا المحلي. كما أن لديها سفن إنقاذ.

    1.

    2.

    ستتألف السفينة نفسها ، التي ستهبط على سطح القمر ، من مرحلة هبوط وإقلاع


    اقتبس من nmaxxen
    o2
    اقتباس: old26

    وفي النهاية ، كل ما هو ممكن يمكن أن يحدث للسفينة على سطح القمر. نيزك صغير واحد في الخزان أو وحدة التحكم في هذه السفينة وهذا كل شيء. لا يمكن لأفراد القاعدة العودة من السطح ...

    إنه أمر مضحك - كل هذا يمكن كتابته عن LOS أو الوحدة المدارية (المشاركة في عودة رواد الفضاء)
    أيضا "يمكن أن يحدث .... على الإطلاق كل ما هو ممكن" (اقتباس الخاص بك) ..

    كل شىء. وأنا لا أتراجع عن كلامي. يمكن أن تصطدم أيضًا بجسم المحطة المدارية ، وكذلك الوحدة السكنية للقاعدة القمرية. . السؤال هو أن القاعدة الموجودة على القمر ثابتة ، ووفقًا للمشروع ، سيتم تغطية الوحدات السكنية و EMNIP العلمية فقط بسقف. وحدات الخدمة والتخزين ، ومحطات الطاقة الشمسية والبطارية ، وسفينة الإنزال ، وسفن التزود بالوقود ، ومركبة قمرية ثقيلة ، كل هذا خارج السطح. لكن محطة في المدار ، محمية بشاشات مضادة للنيازك من الميكروميتوريت ، قد لا تعاني ، وإذا كان التدفق كثيفًا بدرجة كافية ، فقد يبتعد عن الطريق. القاعدة القمرية الثابتة في هذه الحالة ستلعب بالرؤوس وذيول. سوف تضرب أو لا تصطدم بما هو خارج السقف

    اقتبس من nmaxxen
    o2 وإذا أخذنا في الاعتبار تعميق القاعدة القمرية تحت السطح ، فستكون مقاومة النيازك أكبر. ما هي الأخطار التي يمكن أن تلاحق بجانب الأضرار التي تلحق بالجهاز؟.

    لا أحد. لكننا الآن لسنا قادرين تقنيًا أو تقنيًا على إنشاء قاعدة قمرية متعمقة. فقط جسديا.
  27. +3
    30 أكتوبر 2017 20:56
    سوف أكمل

    اقتبس من nmaxxen
    o2
    إزالة الضغط - هناك مساحة أكبر على القمر ، ويمكن عمل المزيد من المقصورات ، مفصولة بأقسام.
    الكوارث الحرارية (في حالة فشل أنظمة التنظيم الحراري) - كما أنه من الأسهل تعويضها -
    خاصة تحت السطح حيث كما يقولون درجة حرارة ثابتة (- 35) درجة.
    على الرغم من أن التوزيع الحقيقي لدرجات الحرارة في أعماق القمر يعد موضوعًا مهمًا جدًا وشيقًا للبحث ، وقد يكون هناك العديد من المفاجآت.

    نعم ، كل هذا يتوافق مع الواقع إذا تم دفن القاعدة. كانت شركات النقل لدينا من "الشكل" بحيث يمكنها توصيل الشحنات إلى القمر التي لم تكن مقيدة بالأبعاد والوزن الكليين. لكن للأسف. لقد كتبت إليكم في إحدى الإجابات أن كل هذا سيكون حقيقيًا ، ربما في نهاية القرن الحادي والعشرين ، وبداية القرن الثاني والعشرين ، ولكن ليس في السنوات الخمس إلى السبع القادمة ، عندما يخططون لإنشاء هذه المحطة. للأسف ، نحن الآن مقيدون بالناقلين.
    هنا ، للعلم فقط ، هو توزيع وزن السفينة من نوع أبولو وهبوطها

    جعلت طاقة الناقل "Saturn-5" من الممكن إرسال مجمع يزن حوالي 45 طنًا إلى القمر. ما تم تضمينه في هذه 45 طنا
    1. مقصورة خدمة سفينة وزنها 23,3 طن
    2. حجرة قيادة تزن 5,5 طن
    3 - المركب القمري الذي يزن حوالي 15 طناً (بتعبير أدق 14710 كجم)

    دعونا نفهم أكثر. لم تشارك حجرة القيادة في تطور هذا النظام. إنه مجرد مكان للطاقم. من بين 23,3 طنًا من وحدة الخدمة ، احتل الوقود ، وفقًا لمصادر مختلفة ، من 17,7 إلى 18,6 طنًا. تم استخدامه لتصحيح المسار أثناء الرحلة إلى القمر ، والكبح (من قيمة السرعة الفضائية الثانية للأرض إلى السرعة الفضائية الثانية للقمر). وبناءً على ذلك ، من أجل تسريع المركبة الفضائية بعد إكمال المهمة أثناء الرحلة إلى الأرض وللفرملة قبل الهبوط.
    لكل هذا ، تم استخدام نفس 17,7-18,6 طنًا من الوقود

    إضافي. يتألف المجمع القمري من مرحلة هبوط تزن 1,73 طن مع إمداد بالوقود من 6,2 إلى 8,2 طن ومرحلة إقلاع (في الواقع إنها مقصورة عادية) تزن 1,9 طن مع حوالي 2,4 طن من الوقود.
    تم خنق قوة محرك مرحلة الهبوط من 478 كجم إلى 4495 كجم. بشكل تقريبي ، كان الحد الأقصى للضغط 4,5 أطنان. أثناء تشغيلها ، أحرقت السفينة القمرية حوالي 6,2-8,2 طن من الوقود (لتهبط بمجمع يبلغ وزنه 15 طناً تقريباً). أحرقت مرحلة الإقلاع ما يقرب من 2,5 طن من أجل رفع مرحلة قرابة 1 طن إلى مدار القمر (أي للوصول إلى السرعة الفضائية الأولى للقمر).
    الآن ، كخيار ، يخططون لتخفيف مرحلة الإقلاع والهبوط دون التزود بالوقود في مرحلة الإقلاع. وتزود بالوقود على السطح من السفن الصهريجية. توفير في الوزن بحوالي 2,5 طن.

    الآن ، إذا أخذنا في الاعتبار خيارك لسفينة "الإقلاع المباشر" ، فسنجد أن سفينة لها نفس كتلة أبولو تقريبًا ستحتاج إلى إرسالها إلى القمر. لم أعد أسأل حتى عن الدفع الذي يجب أن يكون عليه محرك مرحلة الهبوط وكمية الوقود التي يجب أن يحرقها في نفس الوقت
    لنفترض (الآن ، بصراحة ، كسول جدًا بحيث لا يمكن النظر إليه) على أبولو ، عند الاقتراب من القمر ، بقي 12 طنًا من الوقود من أصل 18 ، أي 2/3. بمعنى ، إذا كنا نرسل الآن سفينة من نفس كتلة أبولو القديمة إلى القمر ، فسنحتاج إلى الهبوط على القمر "سفينة واحدة" تزن 60-70 طنًا. يحرق في نفس الوقت 30-40 طن من الوقود. وبعد ذلك ترفع منها سفينة حمولتها 25 طناً. لكن هل سيكون احتياطي هذا الوقود (الذي كان وفقًا لحسابات أبولونيان) كافيًا لرفع هذه السفينة التي تزن 25 طناً من القمر ، وتسريعها إلى سفينة الفضاء الثانية ، والذهاب إلى الأرض والإبطاء هناك. أنا شخصيا لا أعرف. لذلك ، يخططون الآن لتطبيق المخطط الذي كتبت عنه ...
    ربما يكون أقل موثوقية من حيث حسابات موثوقية النظام ، ولكنه أكثر واقعية ويمكن تحقيقه في الوقت الفعلي

    اقتبس من بارما
    يبدو متفائلا جدا. لا يوجد عنبر حتى الآن ، ويبدو أنه كان هناك مقال على VO قبل شهرين أنهم كانوا يدفنونه .. حتى استعمار القمر لا يزال عمره عشرات ، إن لم يكن مئات السنين .. أقصى ما يمكن تكون مستعمرة علمية صلاة لغرض الاستكشاف الجيولوجي ، وحتى في المستقبل ، لا يمكنني تخيل ما يجب تعدينه / إنتاجه هناك بمثل هذه التكلفة أثناء النقل ..

    قبل الاستعمار - نعم ، ربما مئات السنين. ولكن ليس لإنشاء قاعدة علمية هناك. أما بالنسبة لـ "جنازة" حاملة الطائرات "Angara A-5" - فكل شيء ممكن ، لكن لا يوجد حديث عن ثقل كبير على أساسها. جسديا ، لا يمكن أن يكون. نحن نتحدث بالفعل عن مركبة ثقيلة للغاية على أساس Soyuz-5 (على الرغم من أنها غير موجودة أيضًا بعد)

    اقتبس من nebche
    غاب عن المقال.
    كلمتين عن الرمزية والخرافات. يجب ألا تغير اسم الناقل "Union" إلى "Federation". من الواضح أن التفسير يأتي من الاتحاد الروسي. وماذا في ذلك؟ هل تبحث دائما عن العملية السياسية؟ يعرف الكثير من الناس ما أدى إلى ذلك. إذا كانت النجاحات في الفضاء مرتبطة بسويوز ، فهذا لا يعني أنه ستكون هناك نجاحات تحت اسم جديد. نعم ، وتميل البيئة السياسية إلى التغيير بشكل أسرع من التكنولوجيا. تحمل كلمة اتحاد معاني أكثر إيجابية. كل ما عليك فعله هو تغيير الفهرس. يجب أن يكون الاتحاد.

    ولن يقوم أحد بتغيير اسم الناقل إلى "فدرالية" ، هذا ، آسف ، اسم السفينة. ما سيعرضه ليس واضحا بعد. إما "Angara" أو "Soyuz-5". الأسماء غير ذات صلة هنا. هذا حقا خرافة. بناءً على ذلك ، ماذا سيكون لدينا خلال 50-100 عام القادمة فقط سفن وناقلات تحمل اسم "سويوز" ورقم تسلسلي مثل السفينة "سويوز 312" والناقلة "سويوز -56"؟
    كلام فارغ. بالمناسبة ، كانت هناك في الأصل سفينة تسمى "الشمال" ، والتي تم تغييرها لاحقًا إلى "سويوز". أول نجاحات عظيمة في الفضاء كانت على مركبتَي فوستوك وفوسخود الفضائيين. ولا شيء ، السماء لم تسقط على رأسها والصناعة لم تنهار ، وبدلاً من Voskhod ، بدأت سويوز في الطيران ، وبدلاً من مركبة الإطلاق Soyuz ، Onega ، و Aurora ، و Yamal ، والعشرات من مختلف المشاريع الإعلامية الأخرى بأسماء مختلفة. لن يتم تدمير رواد الفضاء الروس عن طريق تغيير اسم السفينة إلى "فدرالية" ، ولكن بواسطة المبتكر ، على سبيل المثال ، إلى "روس" أو "آمور" أو "ينيسي" ، ولكن الرسالة في أوثارسلي
    1. +1
      30 أكتوبر 2017 21:05
      إذا كان بإمكاني ، فسأقدم لك 100500 إضافة ..
    2. 0
      30 أكتوبر 2017 21:33
      في أي حال (مع الخرافات أو بدونها) ، فإن اسم "الفيدرالية" حقير.
      وأكرر:
      "الاتحاد" هو هراء مطلق فرضه السياسيون الذين أجبروا المصممين على نسخ مفاهيم براميل أمريكية سخيفة (تم تضخيمها بشكل مصطنع ردًا على - لماذا هم أفضل من الاتحاد؟ الإجابة بفرح: 6-7 أشخاص يمكنهم الاستيعاب - نحن لا نهدر دافعي الضرائب 'المال عبثا !!!).
      وهذا هو نفس أشعل النار عندما أجبر شيوخ الكرملين على نسخ المكوك.
      بالنسبة للرحلات الجوية إلى القمر ، فإن سويوز (أو سفينة جديدة تكرر مفهومها على مستوى جديد) كافية تمامًا ، والتي تم تصميمها في الأصل للرحلات إلى القمر.
  28. +1
    30 أكتوبر 2017 21:48
    اقتباس: ايس الدف
    إذا كان بإمكاني ، فسأقدم لك 100500 إضافة ..

    شكرا ولكن لماذا لم أقل أي شيء هنا في غاية السرية. يضحك
    1. +1
      30 أكتوبر 2017 22:10
      للحكمة ...
  29. +1
    30 أكتوبر 2017 22:23
    اقتباس: ايس الدف
    أنا لا ... بالطبع ، أعترف أنه يمكنك المجازفة والهبوط في المحطة الفضائية الثانية ، وبعد ذلك المشي بمرح على سطح حاملة طائرات ...

    حسنًا ، لقد اقتربوا من الغلاف الجوي للأرض بسرعة أقل قليلاً من الغلاف الكوني الثاني. حوالي 11 كم / ثانية. في أول 13 ثانية ، وصل الحمل الزائد إلى قيمة 3G ، والـ 16 ثانية التالية ووصل الحمل الزائد إلى 6,2 G ، وعند هذه القيمة استقر تقريبًا. لا شيء خارق للطبيعة. أثناء الهبوط الاضطراري لسويوز ، وصلت الحمولات الزائدة إلى 9 جي على طول المسار الباليستي. ولا شيء ، بعد الهبوط (وكان هذا قبل عامين) ، غادروا بأنفسهم SA واتصلوا بفريق البحث
  30. +2
    30 أكتوبر 2017 23:06
    اقتبس من nmaxxen
    في أي حال (مع الخرافات أو بدونها) ، فإن اسم "الفيدرالية" حقير.
    وأكرر:
    "الاتحاد" هو هراء مطلق فرضه السياسيون الذين أجبروا المصممين على نسخ مفاهيم براميل أمريكية سخيفة (تم تضخيمها بشكل مصطنع ردًا على - لماذا هم أفضل من الاتحاد؟ الإجابة بفرح: 6-7 أشخاص يمكنهم الاستيعاب - نحن لا نهدر دافعي الضرائب 'المال عبثا !!!).
    وهذا هو نفس أشعل النار عندما أجبر شيوخ الكرملين على نسخ المكوك.
    بالنسبة للرحلات الجوية إلى القمر ، فإن سويوز (أو سفينة جديدة تكرر مفهومها على مستوى جديد) كافية تمامًا ، والتي تم تصميمها في الأصل للرحلات إلى القمر.

    كامراد! لا يمكن وقف تطوير الهياكل.
    • بعد كل شيء ، بدأوا بـ "الشرق". واحد مع أنظمة طرد مثل CAC. 6 مركبات مأهولة.
    • انتقل إلى "شروق الشمس". هم بالفعل متعدد المقاعد (مزدوج). تم إعداد 8 سفن مأهولة.
    • لكنهم توقفوا عن الرضا وانتقلوا إلى "سويوز". مزدوج وثلاثي. ولكن كسفينة ، هذا بالفعل خيار قديم. شخصان و 300 كجم من البضائع.
    • سفينة جديدة. تكفي 5-7 أشخاص. وليس لأن الأمريكيين فعلوها. سويوز هو ببساطة عفا عليه الزمن. لا يمكن استخدامه إلى أجل غير مسمى. خاصة هذا المفهوم. لا أرى أي خطأ في سفينة ذات ستة مقاعد. والتي في نفس الوقت يمكن أن تكون مأهولة بحتة ، والبضائع والركاب والبضائع.

    وهذا ليس غباء مفروض من قبل السياسيين ، بل انتقال إلى مرحلة جديدة للسفن متعددة المقاعد ، فأي رحلة استكشافية إلى محطة مدارية هي للأسف حد أدنى من الناس بسبب السفن. كفاءة المصنع ، بما في ذلك. وفي البحث العلمي سيكون أعلى عندما يتم إجراء هذه الدراسات ليس من قبل "اختصاصيين" ، مثل رواد الفضاء الحاليين ورواد الفضاء ، ولكن من قبل المتخصصين. لا يزال الأمريكيون يحاولون أحيانًا الالتزام بهذا المفهوم وإرسال رواد فضاءهم إلى المحطة ليس فقط رجال التكنولوجيا والعسكريين (مثلنا) ، ولكن أيضًا علماء من تخصصات أخرى. على سبيل المثال ، Peggy Annette Whitson ، أول قائدة لمحطة الفضاء الدولية ، حاصلة على درجة البكالوريوس في علم الأحياء والكيمياء ، وبعد أربع سنوات حصلت على الدكتوراه في الكيمياء الحيوية. توافق على أنها ستؤدي العمل في هذه الصناعة بمهارة أكثر من مهندس إنرجيا. وسيساعد وجود سفينة متعددة المقاعد (من 6 إلى 7 أشخاص) على إرسال ليس فقط عسكريًا أو مهندسًا ، ولكن أيضًا العلماء إلى المحطة. أما بالنسبة إلى بوران ، فقد كان كل شيء مختلفًا إلى حد ما هناك. نعم ، ربما تعرف بالفعل عنها.
    1. 0
      30 أكتوبر 2017 23:44
      وفقًا للعاصفة الثلجية ، كان الأمر مختلفًا إلى حد ما لأن شيوخ الكرملين الأميين لم يلاحظوا (أو كانوا مقتنعين ببساطة أنه من الأفضل بهذه الطريقة) أن المحركات الرئيسية لمرحلة الهيدروجين
      ليس على متن طائرة فضاء ، ولكن تحت الدبابة. لقد حصلنا ، إذا جاز التعبير ، على حاملة ثقيلة إضافية ، ولكن بعد ذلك
      فقدت الفكرة الأصلية للمكوك (إمكانية إعادة استخدام أغلى أنظمة المرحلة الثانية - بغض النظر عن مدى غباء هذه الفكرة - التي أثبتت أنها صعبة) وبالتالي تبين أن العاصفة الثلجية لا معنى لها بشكل عام لعبة باهظة الثمن.
      لكني لا ألوم المصممين السوفييت على ذلك - كل اللوم يقع على التروتسكيين والتروبيش الذين يتلاعبون بكبار الكرملين.
  31. +1
    31 أكتوبر 2017 08:46
    اقتبس من nmaxxen
    وفقًا للعاصفة الثلجية ، كان الأمر مختلفًا إلى حد ما بسبب. لكني لا ألوم المصممين السوفييت على ذلك - كل اللوم يقع على التروتسكيين والأندروبيين الذين يتلاعبون بكبار الكرملين

    ضربك ايكو. التروتسكيون والزينوفييفيت ... حتى تتمكن من البحث عن الأعداء في المساء تحت سريرك. خذها ببساطة. كان كل شيء مختلفًا بعض الشيء.

    العمل على مكوكات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية قبل بدء العمل على المنتج "35" ، إذا تم تنفيذه ، ثم على أساس المبادرة. وتشمل هذه الأعمال من مختلف الأنواع. هذه هي أعمال مكتب تصميم Molniya على طول خط Spiral-EPOS ، هذه هي أعمال مركبة فضائية صغيرة في مكتب تصميم Chelomey (كانت هناك أيضًا شائعات من هذا القبيل). لكن شيوخنا في الكرملين كانوا خائفين حقًا من "الاحتمال" (لم يخبرهم أحد بأنه كان افتراضيًا) لقصف موسكو بمساعدة نظام مكوك الفضاء. ومرة واحدة "خائفة" - افعلوا ما فعلوا. ولكن حتى هنا ، كان هناك الكثير من الخيارات ، بما في ذلك. ومع المخططات الديناميكية الهوائية للطائرة المدارية نفسها. كانت هناك شائعات بأنه لا يتم تطوير مخطط الطائرات فقط ، ولكن أيضًا الآلات ذات الجسم الحامل ، عن طريق القياس مع آلات النظام الحلزوني.

    ولكن حتى أثناء عملية التصميم ، تغير المخطط. في المرحلة الأولى ، كانت هناك طائرة مدارية ، تكرر بالكامل تقريبًا مخطط المكوك الأمريكي. صحيح ، يمكن تسمية التصميم رسميًا ، دون دراسة عميقة ، ولكن مع ذلك. يتألف الناقل نفسه من 4 "جدران جانبية" سائلة ، على عكس اثنين من الوقود الصلب الأمريكيين. اضطررنا إلى اتخاذ هذه الخطوة - 2 جدران جانبية بسبب التأخير في تطوير معززات قوية تعمل بالوقود الصلب ، سيكون اثنان منها كافيين. لكن هذا من شأنه أن يعيد البرنامج 4 سنوات أخرى إلى الوراء ، وإلا فقد حان الوقت. سباق في الفضاء ، بما في ذلك. وفي إطار برنامج حرب النجوم الشهير لم يعط مثل هذه الاحتياطيات من الوقت.
    وهكذا، في المرحلة الأولى كان الرسم كما يلي
    • 4 كتل جانبية ، خزان خارجي ، ثلاثة محركات دفع على السفينة المدارية نفسها ، محركان من طراز SAS (لم يكنا على المكوك) ، محركات مناورة مدارية

    المرحلة الثانية.
    • زحف محركات مقدارها 3 قطع مهاجرة من السفينة إلى الخزان المركزي. لم يكن هناك سوى محرك واحد على متن الطائرة.

    الخطوة الثالثة - بالضبط من النوع الذي كان "بوران"

    اقتبس من nmaxxen
    وفقًا للعاصفة الثلجية ، كان الأمر مختلفًا إلى حد ما لأن شيوخ الكرملين الأميين لم يلاحظوا (أو كانوا مقتنعين ببساطة أنه من الأفضل بهذه الطريقة) أن المحركات الرئيسية لمرحلة الهيدروجين
    ليس على متن طائرة فضاء ، ولكن تحت الدبابة. لقد حصلنا ، إذا جاز التعبير ، على حاملة ثقيلة إضافية ، ولكن بعد ذلك
    فقدت الفكرة الأصلية للمكوك (إمكانية إعادة استخدام أغلى أنظمة المرحلة الثانية - بغض النظر عن مدى غباء هذه الفكرة - ما هي الممارسة التي أثبتت صعوبة)

    بعد أن سلكنا طريقنا - المحركات في الكتلة المركزية - لقد قتلنا عصفورين بحجر واحد. تم إنشاء ناقل عالمي ثقيل. اعتمادًا على عدد الكتل الجانبية وحجم الكتلة المركزية (أي أبعادها ، يمكن أن تكون مختلفة) ، يمكننا الحصول على خط من الناقلات ، ما يسمى بحاملات RLA. وكان أكثر فاعلية من إنشاء ناقل حصري للمكوك

    المقطع الخاص بك ليس واضحًا تمامًا حول حقيقة أن الفكرة الأصلية لقابلية الاستخدام قد ضاعت؟
    بين الأمريكيين ، لم يكن أيضًا قابلاً لإعادة الاستخدام ، على الرغم من أنه من المعتاد قول ذلك. وكان لديهم "قابلة لإعادة الاستخدام جزئيًا". لم يحفظوا خزان الوقود ، مما يعني أنه لا يمكن تسمية النظام بأنه قابل لإعادة الاستخدام بالكامل. إنه نفس الشيء معنا. في المستقبل ، كان من المفترض أن تكون الجوانب قابلة للإصلاح ، وكانت هناك شائعات حول خيار إطلاق النار على محركات الخزان المركزي وإنقاذها بالمظلات. على الرغم من أن معنى ذلك يراوغني

    لم تظهر الممارسة أن النظام كان غبيًا. لم يكن بإمكان الأمريكيين أن يعرفوا مسبقًا أن الخدمة بين الرحلات الجوية ستستغرق مثل هذه الفترة الطويلة. لذلك ، روجوا لنظامهم بدقة في نسخة نظرية. ومن الناحية النظرية ، (لا يمكن أن يكون نظام مكوك الفضاء غير مربح. ولكن لهذا ، كان على الأمريكيين امتلاك أسطول مكون من أربع سفن على الأقل وتكرار الإطلاق في المدار - مرة واحدة في الأسبوع. أي 1 مرة في السنة نعم ، وكان من المفترض أن تقلع كل سفينة بنحو 52 سفينة ، لكن كل التطورات النظرية انهارت بعد الرحلات الأولى.
    اتضح أن الخدمة بين الرحلات الجوية لم تكن بالسرعة المخطط لها. ثانيا. لقد أخطأ الأمريكيون في كمية البضائع التي يجب سحبها. أصبحت تكلفة سحبها أعلى بكثير من تكلفة الوسائط التي يمكن التخلص منها. ثالث. اتضح أنه كان هناك عدد قليل جدًا من الأشياء التي يجب إزالتها من المدار وتسليمها إلى الأرض.
    نتيجة لذلك - عدم الكفاءة الاقتصادية وارتفاع تكلفة الإنتاج. بلدنا أسوأ. لم يكن لدينا أي شحنة على الإطلاق كان لابد من نقلها إلى الخارج
    1. 0
      31 أكتوبر 2017 11:17
      اقتباس: old26
      ضربك ايكو. التروتسكيون والزينوفييفيت ... حتى تتمكن من البحث عن الأعداء في المساء تحت سريرك. خذها ببساطة. كان كل شيء مختلفًا بعض الشيء.

      لقد أصابتك للتو - لأنك بدأت في تكرار كل ما قلته عن العاصفة الثلجية والمكوك فقط في شكل طويل ومضجر. نعم ، وباللهجات الدلالية الخاطئة.
      أولاً ، كتبت أنني فقدت (اقرأ بعناية) فكرة غبية لإعادة الاستخدام في شكل مكوك أمريكي. لكن كان من الغباء أكثر أن تصنع مكوكًا على شكل عاصفة ثلجية - حيث لم تكن هناك حتى محاولة لإعادة العناصر الباهظة الثمن من المرحلة الثانية بعد الرحلة. وهي المحركات.
      أكتب عن قابلية إعادة استخدام مكوك أمريكي احتيالي معيب وبائس
      "كانت هذه الفكرة غبية - لقد أثبتت هذه الممارسة أنها صعبة" ،
      وتبدأ ، تحت ستار المعارضة ، مرة أخرى بشكل طويل ومضجر لتشرح لي نفس الشيء الذي كتبته.
      تتكرر القصة مع توضيح التفوق في موثوقية الإطلاق المباشر من القمر وباستخدام وحدة مدارية وسيطة مع الالتحام وغيرها من الحلي.
      أنت تعارضني ، ثم تكرر كل حججي (فقط في شكل مشوش) ، ثم تتفق معي مع تحفظات (أنواع عالية التكلفة والكتلة) لا تتعلق بموضوع المناقشة ، أي الموثوقية.
      الفقرة الأخيرة رائعة بشكل عام - لقد كرروا بعدي أن المكوك هراء وأن العاصفة الثلجية أسوأ ،
      ثم أدخلوا اللؤلؤة "لم يكن لدينا أي شحنة على الإطلاق نحتاج إلى نقلها"
      لذا فإن الأمريكيين لم يكن لديهم أيضًا !!!! لأنك على حق ، على الرغم من إضافة الماء من الحقائق المعروفة (وأنا أعرف الحقائق حول تاريخ محاولات إضفاء الطابع الرسمي على مفهوم "إعادة الاستخدام" في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي أكثر من ذلك بكثير لأنني درستها في الأصل اللغة) ، كرروا بعدي أن المكوك هراء.
      و أبعد من ذلك.
      من حيث المبدأ ، أنا لست ضد معارك المهرجين باستخدام الممرات "Eco دفعك" و "اهدأ" وما إلى ذلك - ولكن على الرغم من المتعة الإضافية ، فإن هذا لن يزيد من محتوى المعلومات في مناقشتنا.
      لذا يرجى الامتناع عن القيام بذلك.
    2. 0
      31 أكتوبر 2017 11:32
      اقتباس: old26
      اضطررنا إلى اتخاذ هذه الخطوة - 4 جدران جانبية بسبب التأخير في تطوير معززات قوية تعمل بالوقود الصلب ، سيكون اثنان منها كافيين. لكن هذا من شأنه أن يعيد البرنامج 2 سنوات أخرى إلى الوراء ، وإلا فقد حان الوقت. سباق في الفضاء ، بما في ذلك. وفي إطار برنامج حرب النجوم الشهير لم يعط مثل هذه الاحتياطيات من الوقت.

      تم فرض هذه الخطوة من خلال حقيقة أن المصممين السوفييت ، الذين لم يتمكنوا من إرسال ثلاث رسائل ، وشيوخ الكرملين وأندروبيش في محاولة لإجبارهم على نسخ حماقات أمريكية ، حاولوا على الأقل جعل بعض العناصر تبدو سليمة.
      عكازات TTRD لحامل الهيدروجين - وهذا عمومًا هو أغبى هراء - والذي كتبته مرارًا وتكرارًا في مختلف فروع هذا المنتدى.
      المكان المبرر اقتصاديًا وتقنيًا للمحرك التوربيني باعتباره جهاز التحكم عن بعد الرئيسي هو فقط في المعدات العسكرية - حيث تفوق مزاياها في الاكتناز ، ونقص إجراءات ما قبل الرحلة ، والتخزين طويل الأجل ، النبضات المنخفضة للغاية ، وفي سياق هذا بيئة عصرية (إلى حد الهستيريا) ، عادم مثير للاشمئزاز.
      1. 0
        31 أكتوبر 2017 11:42
        بشكل عام ، أنا ضد مصطلح الاحتيال "المسرع" في أسماء مراحل الصواريخ ، لأن أي مرحلة صاروخية هي عبارة عن مسرّع.
        تم استدعاء جوانب المكوك معززات لإخفاء استحالة إنشاء (بأسعار وشروط معقولة) مكوك هيدروجين بالكامل ، كما هو متصور في الأصل.
        وهكذا ، أودعوا بين السلطات والجمهور الأمي أن هذا كان عادلاً
        القليل من الصقل - مثلما ندير دون تغيير جذري في تصميم حامل الهيدروجين. وهنا يجلس مثل هذا العضو في لجنة الكونغرس ويرى - فقط فكر ، تمت إضافة قلمي رصاص أبيضين صغيرين بالقرب من خزان المكوك الكبير - حقًا مراجعة صغيرة.
        تم استخدام هذه الحيل أيضًا في الاتحاد السوفيتي - اخترق Tupolev البغيض إنشاء طائرة Tu-22m جديدة تمامًا تحت ستار تحديث الطائرة Tu-22 غير الناجحة بصراحة.
      2. 0
        31 أكتوبر 2017 11:46
        تعيش البيروقراطية في جميع أنحاء العالم وفقًا لقوانين غسل العين نفسها. لذلك ، هناك الكثير من الحيوانات القبيحة (والمكلفة - يبتسمون ويفركون أيديهم ، يوضح البيروقراطيون وشركاؤهم في العمل) الحيوانات الصغيرة بمرحلة الهيدروجين وعكازات TTRD.
        ومن الجيد أن المصممين السوفييت أنقذونا من هذا الجنون.
        على الرغم من أنهم لم يتمكنوا من الادخار من العديد من الآخرين.
      3. +1
        7 نوفمبر 2017 23:43
        عكازات TTRD لحامل الهيدروجين - وهذا عمومًا هو أغبى هراء - والذي كتبته مرارًا وتكرارًا في مختلف فروع هذا المنتدى.

        إذا كتبت عن ذلك ، فهذا لا يعني أنه قد تم إثباته. تخلق محركات Turbojet خطرًا ونوعًا من الأصالة (ساخنة بجانب الباردة) ، ولكن هناك أيضًا اعتبارات منطقية لصالحها. لقد أتقنت العتاد بشكل سيئ. القديم يكتب الكثير بشكل صحيح. اقرأ القديم.
  32. 0
    1 نوفمبر 2017 15:44
    في البنك الخنزير مزايا القاعدة القمرية على القاعدة المدارية.
    ستكون وحدة سطح القمر ، ذات الأبعاد المماثلة للوحدة المدارية ، أبسط وأخف وزناً
    - بسبب نقص محركات الجيروسكوب وأنظمة التوجيه الأخرى ،
    محطة لرسو السفن وأجهزة الكمبيوتر وأنظمة التحكم ،
    نقاط ربط للألواح الشمسية ، وأنظمة خارجية أخرى ، فتحات اختيارية (؟) ، إلخ.
    مجرد برميل مع نظام دعم الحياة وقفل غرفة معادلة الضغط
    و:
    LSS أبسط بكثير من المداري:
    - عدم وجود مرحاض فضاء خاص (يكفي وجود مرحاض أرضي عادي) ، وهو ما لم يستطع حتى الأمريكيون فعله لفترة طويلة.
    - التنظيم الحراري أسهل - يوجد سطح يمكن من خلاله التبادل الحراري.
    - يمكن ملؤه يدويًا بالتربة القمرية - لتحسين التنظيم الحراري والحماية من النيازك
    - يمكن القيام بالكثير من العمل الشاق على الأرض على القمر باستخدام 1/6 من قوة الجاذبية - حتى سحب الوحدات يدويًا.
    بسبب التوفير الشامل ، يمكن جعل الوحدة إما كبيرة بقطر غبي - 5-7 أمتار وتوضع عموديًا على الأرض.
    أو اجعلها مستطيلة بقطر بزوايا دائرية بدلاً من أسطوانية بأكبر حجم ممكن 4.15 م للنقل بالسكك الحديدية ،
    اجعل الطول أكبر ما يمكن مع مراعاة حد الوزن.
    1. 0
      7 نوفمبر 2017 20:59
      أستميحك عذرا .. أنت تتحدث عن أي من السكك الحديدية ...؟ أرضي أم قمري ...؟ على الأرض ، كما كانت ، لا أهمية لها ... يمكن تجميعها من شظايا في موقع الإطلاق ، لكن مع القمر ليس واضحًا ...

      ,
  33. 0
    1 نوفمبر 2017 15:58
    القمر أهم بكثير من المريخ للبحث والتطوير.
    يرتبط الضجيج حول المريخ بتأثير أمير خوجة.
    يمكن تحضير رحلة إلى المريخ لمدة 10 سنوات أخرى أو أكثر ، ثم تأجيلها عدة مرات.
    وطوال هذا الوقت لابد من اعتبارك خبيرًا في الابتكار ، شخصًا يقود التقدم.
    هذا يعني جذب استثمارات كبيرة في عملك.
    لذلك يجب إبقاء الهدف على مسافة كبيرة.
  34. +1
    3 نوفمبر 2017 00:20
    سوكولوف أندريه كونستانتينوفيتش. من خلال الحفرة ، 1972
    سنوات من حياة الفنان 1931 لينينغراد - 2007
    زيت على قماش
    1. 0
      3 نوفمبر 2017 00:21
      أ ليونوف. "سلسلة الحفرة"
    2. 0
      3 نوفمبر 2017 00:40
      لونا 21

      اللوحة التي رسمها أ. سوكولوف "لونوخود -2"
    3. 0
      3 نوفمبر 2017 00:57
      حتى أنهم هنا صوروا قاعدة في كهف - نوع من أنابيب الحمم القمرية المفضلة لدي.
      فقط أنابيب الحمم البركانية هي أكثر ملاءمة من الكهوف الافتراضية لوضع قاعدة قمرية.
  35. 0
    5 نوفمبر 2017 20:37
    سوف نساعدهم ، وسوف يهبطون أولاً مرة أخرى
    1. 0
      7 نوفمبر 2017 21:47
      لا توجد مشاريع مشتركة في الفضاء مع دول أخرى (وهذا ما دعا إليه البيروقراطيون المتلهفون لرحلات عمل مريحة ومثيرة للاهتمام ، ورجال الأعمال الذين يرغبون في الصيد في المياه المضطربة ، والجواسيس الذين يريدون المرح في الاضطرابات وتوسيع شبكة وكلائهم ، والخونة المحتملين الذين يريدون أن يكونوا أتباعًا مفيدين لأسيادهم في المستقبل)
      - فقط مقابل المال (ليس أقل من سعر التكلفة + ربح قوي) - لأخذ رواد فضاء أجانب للباحثين وأدواتهم وآلياتهم العلمية. أو ، مقابل المال ، ارسم إعلانًا حتى على الأجهزة ، حتى على سطح القمر - على سبيل المثال ، ضع شعارات Coca-Cola والشركات الأخرى على سطح القمر لبضعة مليارات.
  36. +1
    17 نوفمبر 2017 20:44
    اقتبس من nmaxxen
    في البنك الخنزير مزايا القاعدة القمرية على القاعدة المدارية.
    ستكون وحدة سطح القمر ، ذات الأبعاد المماثلة للوحدة المدارية ، أبسط وأخف وزناً
    - بسبب نقص محركات الجيروسكوب وأنظمة التوجيه الأخرى ،
    محطة لرسو السفن وأجهزة الكمبيوتر وأنظمة التحكم ،
    نقاط ربط للألواح الشمسية ، وأنظمة خارجية أخرى ، فتحات اختيارية (؟) ، إلخ.
    مجرد برميل مع نظام دعم الحياة وقفل غرفة معادلة الضغط
    و:
    LSS أبسط بكثير من المداري:
    - عدم وجود مرحاض فضاء خاص (يكفي وجود مرحاض أرضي عادي) ، وهو ما لم يستطع حتى الأمريكيون فعله لفترة طويلة.
    - التنظيم الحراري أسهل - يوجد سطح يمكن من خلاله التبادل الحراري.
    - يمكن ملؤه يدويًا بالتربة القمرية - لتحسين التنظيم الحراري والحماية من النيازك
    - يمكن القيام بالكثير من العمل الشاق على الأرض على القمر باستخدام 1/6 من قوة الجاذبية - حتى سحب الوحدات يدويًا.
    بسبب التوفير الشامل ، يمكن جعل الوحدة إما كبيرة بقطر غبي - 5-7 أمتار وتوضع عموديًا على الأرض.
    أو اجعلها مستطيلة بقطر بزوايا دائرية بدلاً من أسطوانية بأكبر حجم ممكن 4.15 م للنقل بالسكك الحديدية ،
    اجعل الطول أكبر ما يمكن مع مراعاة حد الوزن.

    من أجل أن تهبط الوحدة EASY Lunar Surface Module على القمر ، كيف سنطلقها هناك؟ .... يخبرك القديم عن صلاحية OKLS نظرًا لحقيقة أنه في الوقت الحالي لا توجد ناقلات يمكنها إلقاء شيء كبير جدًا على سطح القمر. أنت تستمر في الانحناء بشأن حقيقة أن رحلة الأرض والقمر والأرض أفضل مما لو كان نظام التشغيل موجودًا في هذه السلسلة.
    عزيزي ، هل يمكنك أن تتخيل مقدار التربة اللازمة لملء وحدة بقطر 4 أمتار (أو كما تحب أن تضعها بقطر كبير بشكل غبي 5-7 أمتار)؟ علاوة على ذلك ، فإن الإغراق يدويًا ، اغفر لي ، هراء كامل .... مثل سحب الوحدات يدويًا ...
  37. 0
    13 يناير 2018 19:50
    ما هذا الهراء! يذكرنا جدا برحلة آمر إلى القمر! لم يتم حل مشاكل الإشعاع بعد. كل من مرور مناطقنا الثلاث وتأثير النشاط الشمسي بالقرب من القمر. تحتاج المحطة إلى حاويات زجاجية من الرصاص لكل رائد فضاء ، حيث يمكنهم انتظار الزيادة في الإشعاع أثناء الرحلات الجوية عبر المناطق الخطرة. وكل تابوت من هذا القبيل سوف يزن نصف طن على الأقل. هذا يعني أنه بالنسبة لجميع رواد الفضاء ، هناك عدة أطنان عديمة الفائدة ، ولكن مثل هذا الحمل ضروري. على ما يبدو ، لم يجتمع العلماء في الندوة ، لكنهم أغبياء بعد امتحان الدولة الموحد ، لكنهم زرعهم آباؤهم في مواقع جيدة.
  38. +1
    13 مارس 2018 19:26 م
    أنقذت سويوز أطقمها مرتين في حالات الطوارئ الصعبة ، وللأسف ، قتلت المكوك الأكثر حداثة ، المليء بالإلكترونيات ، طاقمين كاملين ، 14 رائد فضاء.

    حسنًا ، لماذا تشوهها هكذا:
    1 - كوماروف - "سويوز -1"
    2 - فولكوف ودوبروفولسكي وباتسايف - "Soyuz-11"
    ذاكرة مشرقة