خبير: الدبابات الروسية لا تزال أعزل ضد Javelins

269
تسببت المعلومات حول عمليات التسليم المحتملة لأنظمة Javelin الأمريكية المضادة للدبابات إلى أوكرانيا ودول أخرى غير صديقة لروسيا في موجة من التعليقات على الإنترنت ، والتي يتلخص الكثير منها في التصريح "لسنا خائفين من المعجزة الأمريكيةسلاحيكتب نشرة موردوفيا.

خبير: الدبابات الروسية لا تزال أعزل ضد Javelins




في الواقع ، كل شيء أكثر تعقيدًا. يعتقد الخبير العسكري المستقل أليكسي خلوبوتوف أن جميع المسلسلات الروسية في شكلها الحالي الدبابات أعزل عمليا ضد هذه المجمعات.

"حتى مع وجود الكثير من أوجه القصور ، ستكون الأنظمة الأمريكية المضادة للدبابات قادرة بثقة على تعطيل المركبات المدرعة في الخدمة. لذلك ، من الضروري اتخاذ عدد من الإجراءات التي يمكن أن تقلل من فعالية مثل هذه الأسلحة المضادة للدبابات.



هذا هو ، أولاً وقبل كل شيء ، تثبيت أنظمة حماية نشطة على الدبابات التي يمكن أن تصيب صواريخ ATGM بشكل موثوق.

أيضًا ، "من الضروري تحسين وسائل تقليل الرؤية الحرارية ، لإدخال أنظمة غطاء الهباء على نطاق واسع ، لتطوير أنظمة ليزر مصغرة لاكتشاف ATGMs وتعطيل رؤوس توجيهها".

بالإضافة إلى ذلك ، "من الضروري إجراء مراجعة جذرية لمبادئ تثبيت الحماية الديناميكية ، والتي يجب أن تقلل من فعالية هجوم الذخيرة من الأعلى" ، كما يعتقد الخبير.



تم بالفعل تنفيذ معظم ما سبق على منصة Armata الثقيلة الواعدة ، ولكن من الضروري أن يتم تنفيذ ذلك بالفعل على المركبات المدرعة الأخرى التي يديرها الجيش.

وفقا لخلوبوتوف ، "من الضروري تشكيل فرق قناصة خاصة مسلحة بأسلحة بعيدة المدى في القوات من أجل التعرف بسرعة على أطقم الرمح وتدميرها ؛ يجب أن تفعل وحدات المدفعية الشيء نفسه ، وتتفاعل مع معدات الاستطلاع ، وخاصة المركبات غير المأهولة. يجب إعاقة العدو قبل إطلاق صواريخه.

ويخلص الخبير إلى أن النهج المتكامل وحده هو الذي سيقلل بشكل كبير من هذا التهديد.

269 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 61+
    23 نوفمبر 2017 09:11
    "حتى مع وجود الكثير من أوجه القصور ، ستكون الأنظمة الأمريكية المضادة للدبابات قادرة بثقة على تعطيل المركبات المدرعة في الخدمة. لذلك ، من الملح اتخاذ عدد من الإجراءات التي يمكن أن تقلل من فعالية هذه الأسلحة المضادة للدبابات "
    مثل الأنظمة الروسية المضادة للدبابات ، أيضًا ، مع وجود عيوب ، فإنها ستخلق الكثير من المشاكل للأمريكيين. ما هذا الخبير؟ على حد علمي ، لا توجد دبابات محصنة ولن تكون هناك دبابات في المستقبل القريب. خاصة إذا تم استخدام الدبابات بحماقة ، دون غطاء للمشاة ، دون تفاعل مع المدفعية والطائرات ، فإن الهجمات الفظة في الجبهة على مراكز الدفاع المحصنة. لماذا تكتب هراء؟
    1. 37+
      23 نوفمبر 2017 09:14
      في عام 2016 ، أعلن "الخبير" أليكسي خلوبوتوف: "أرماتا" تم تقليصها بهدوء ، مثل الدبابة الواعدة "أوبجكت 195".
      1. 10+
        23 نوفمبر 2017 09:54
        اقتباس: ثرال
        في عام 2016 ، أعلن "الخبير" أليكسي خلوبوتوف: "أرماتا" تم تقليصها بهدوء ، مثل الدبابة الواعدة "أوبجكت 195".

        الشعور من المقال ... كما لو كانت الرسالة تحت الشعار - اشترِ فراش Javelins وستكون سعيدًا من الدبابات الروسية.
        1. 15+
          23 نوفمبر 2017 09:57
          الدعاية المخفية والرغبة في إجبار الأوروبيين على شراء هذه المجمعات بنشاط.
          1. +9
            23 نوفمبر 2017 10:08
            منتصر hi
            الدعاية المخفية والرغبة في إجبار الأوروبيين
            لذلك تبين أنه أرسل القوزاق hi
            1. 13+
              23 نوفمبر 2017 10:09
              بالأحرى تم شراؤها بحوصلة الطائر ، ولا يزال السلاح يعتمد على الأيدي التي يقع فيها.
              1. +8
                23 نوفمبر 2017 10:11
                اقتباس: المشي
                ولا يزال السلاح يعتمد على اليدين

                والشيء الرئيسي هو أنها ليست معوجة يضحك
                1. +9
                  23 نوفمبر 2017 10:13
                  ونمت من المكان الصحيح.
                  1. +8
                    23 نوفمبر 2017 10:35
                    الخبير العسكري المستقل أليكسي


                    يضحك وسيط يضحك حالما لا يتم استدعاء العاطلين عن العمل
            2. 23+
              23 نوفمبر 2017 10:38
              القوزاق المزعجة أسيء التعامل معها؟ اوه حسناً...
              خبير المتاعب أكبر بكثير من العديد من أولئك الذين يجلسون على VO
              ها هي مدونته
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              ليست هناك حاجة لإدراك أوجه القصور في التكنولوجيا (تقنيتنا) بشكل مؤلم ، فنحن بحاجة إلى استخلاص النتائج ومحاولة تصحيح الوضع.
              1. +5
                23 نوفمبر 2017 10:40
                اقتباس من DenZ
                غطت المتاعب القوزاق؟

                حسنا ربما مغطى hi
            3. 16+
              23 نوفمبر 2017 12:19
              اقتباس من Partyzan
              لذلك تبين أنه أرسل القوزاق

              كل من يتحدث عن المشاكل يسيء التعامل معه من القوزاق والليبراليين والجماهير. لسنا بحاجة لأنواع متطورة من الأسلحة ، سنحرق كل الدبابات بقذائف آر بي جي ، وسنقطع المشاة بكلش ، وسنقوم بقصف مدونة الناتو بالقبعات. أوريا! أوريا! أوريا!
        2. +1
          23 نوفمبر 2017 10:16
          دعاية!
          والصراع الأبدي: "قذيفة درع!"
          القتال باستخدام الأدوات الآلية ليس فقط منظومات الدفاع الجوي المحمولة .. ولكن أيضًا. الملاحة. طائرات الهليكوبتر .. حقول الألغام .. بينوكيو وسولنتسيبيكي المختلفين
        3. +1
          23 نوفمبر 2017 18:51
          NEXUS ، يا صديقي ، أزال لسانه ، المقالة هي أمر واضح ، مثل ما شابه ، حول رفض نفس الهنود من MiG-29K ، حول زيارة اليانكيين لقاربنا ، حول رفض نفس الهنود مرة أخرى من T-90 والعديد من المقالات مثل هذه اللؤلؤة.
      2. 10+
        23 نوفمبر 2017 10:26
        يتم طي "Armata" بهدوء "////

        وهكذا تم طيها ، لم يكن مخطئًا. لم يتم التخطيط للإفراج الجماعي.
        1. 26+
          23 نوفمبر 2017 10:37
          وستسقط سوريا وستسقط دمشق على دمشق وسيُشنق الأسد وستغرق روسيا في المستنقع. لقد قرأنا بالفعل توقعاتك.

          لا تخلط بين رغباتك وواقعك.

          ملاحظة: أنا أفهم أنك (لأنني لا أعني أنت فقط ، ولكن أيضًا رفاقك المواطنين) مثل إخفاقات الاتحاد الروسي ، فأنت تنتظرهم ، وتذوقهم على الموقع مع القبيلة بأكملها ، ولكن يمكنك أن تكون أكثر من ذلك بقليل حساسة عندما تكون على VO.

          إنه مثل البصق في منزل شخص آخر ، كيف لا تخلع حذائك قبل دخول المنزل ، كيف تبصق في أولئك الذين لم يسمح لك أقاربك بصنع قطعة صابون من أقاربك. بطريقة ما أعتقد ذلك

          ملاحظة ، إذا ذهب أرماتا إلى القوات في النهاية - ما الذي يجب فعله بتوقعاتك؟
          1. 12+
            23 نوفمبر 2017 10:45
            اقتباس: s-t Petrov
            لا تخلط بين رغباتك وواقعك.

            انظر إلى عدد أرماتس في الجيش والإمدادات للجيش. وبعد ذلك ، ما الذي يشكل الجزء الأكبر من أسطول الدبابات والوقت الذي سيستغرقه الاستبدال. إنه نفس الشيء مع بقية wunderwaffe ، الأشياء لا تزال موجودة.
            1. +7
              23 نوفمبر 2017 11:54
              كم من الوقت يستغرق استبدال


              قمنا مؤخرًا بإزالة 55 من الخدمة. نحن لسنا مملكة موز - لدينا آلاف الدبابات. تدريجيا سيتم استبدال كل شيء.

              إنه نفس الشيء مع بقية wunderwaffe ، الأشياء لا تزال موجودة.


              لأنه ليس جهاز iPhone.
              1. +3
                24 نوفمبر 2017 23:25
                اقتباس: s-t Petrov
                نحن لسنا مملكة موز.

                انا اسف لكن هل انت متأكد بدأت المشاكل مع انخفاض أسعار الموز. تبقى الحقيقة أن الاتحاد الروسي يجلس على إبرة زيت ولا يرسمها.

                اقتباس: s-t Petrov
                تدريجيا سيتم استبدال كل شيء.

                بحلول القرن الثاني والعشرين؟ ربما مع مثل هذه الوتيرة من العرض. أي شيء أقرب إلى التاريخ؟ لا اعتقد.

                اقتباس: s-t Petrov
                لأنه ليس جهاز iPhone.

                لإصدار نفس iPhone ، هناك حاجة أيضًا إلى تقنية عالية ، من يعرف ما هو أسهل في الإصدار غمزة
            2. 0
              27 نوفمبر 2017 10:07
              وماذا في ذلك؟
              هل يزعجك تحديث 72 و 90؟
              أن bmp-ki يتم إحضارها إلى الذهن؟
              عندما يصلون إلى مستوى أعلى من المستوى المطلوب ، سيتم السماح لهم بالدخول إلى السلسلة.
              ما دام هناك عمل كافٍ
          2. 13+
            23 نوفمبر 2017 10:57
            "لذا إذا ذهب أرماتا في النهاية إلى القوات - ما الذي يجب فعله بتوقعاتك؟" ///.

            يجب اعتباره غير صحيح. أنا فقط قرأت الصحافة بعناية. تومض ،
            أن خط إنتاج ألماتي قد تم تفكيكه. ربما سوف يصنعون T-90 - أجنبي
            الكثير من الطلبات.
            وستكون Armata في إنتاج واحد.

            "وسوريا تسقط وداعش تستولي على دمشق" ///

            على العكس ، أقول بثقة إن داعش ستهزم. عندما تكون في مثل
            في الواقع ، روسيا والولايات المتحدة متورطتان معًا وفي نفس الوقت ، فالنتيجة حتمية.
            1. +7
              23 نوفمبر 2017 11:23
              ؟؟؟؟ ماذا تفعل الولايات المتحدة هنا ؟؟؟ هؤلاء قاتلوا ضد الأسد للتو ...
              1. +6
                23 نوفمبر 2017 11:27
                ضد داعش في العراق. وضد داعش في سوريا (أخذ الرقة مع الأكراد)
                وضد الأسد (الذي يساعد الجيش السوري الحر) في سوريا.
                1. +6
                  23 نوفمبر 2017 12:11
                  في وقت إدخال القوات الجوية الروسية ، قاتل الجيش السوري الحر إلى جانب داعش ... ضد الأسد.
                  1. +8
                    23 نوفمبر 2017 12:51
                    لسوء الحظ ، لقد تم تضليلك. ضد داعش
                    قاتلت جميع الجماعات المعادية للأسد: كل من النصرة والإسلامية
                    الجبهة والمعارضة المعتدلة. لأن داعش: "من ليس معنا هو
                    trotiv us "(البلطجية ، ما العمل). إذا لم تبايع داعش - رأس الفأس على الساحة.
                    لذلك لم يتمكن تنظيم الدولة الإسلامية من اختراق حلب وإدلب. تم الاستيلاء عليها
                    هم في سوريا فقط في شرق البلاد قليل السكان نسبيًا.
                    1. +2
                      25 نوفمبر 2017 10:14
                      هراء لا تجلد عزيزي !!! حسنًا ، نعم ، لقد قاتلوا كثيرًا لدرجة أنه حتى وصول روسيا إلى سوريا ، سيطرت داعش على ثلثي سوريا ونصف العراق ، واستولت بأعجوبة على مخازن الأسلحة ، دون احتساب حقيقة أن الطائرات الأمريكية دائمًا "خاطئة" وألقت أسلحة وطعام وعلاجهم مباشرة في الموقع. وهكذا تمكنوا من الاقتراب من بغداد ... وفقط التسليم العاجل للمعدات الروسية إلى العراق ساعد في استقرار الوضع ...

                      وتحركت الولايات المتحدة فقط بعد نجاح القوات الجوية الروسية في سوريا ، وليس من أجل هزيمة داعش ، ولكن من أجل منع هروب مقاتلي داعش من سوريا إلى العراق وبدأت في الضغط عليهم للخروج من العراق إلى سوريا. !!! لكن هذا لم يساعد أيضًا ...

                      لذلك لا داعي لسرد حكايات عن قتال الولايات المتحدة ضد داعش هنا ، أخبرنا أن إسرائيل مهتمة بهزيمة داعش ...

                      الولايات المتحدة وإسرائيل أوغاد ...
            2. +6
              23 نوفمبر 2017 14:43
              روسيا والولايات المتحدة متورطتان معًا وفي نفس الوقت ، فالنتيجة مفروغ منها.

              هل هذا نوع من الفكاهة؟ أود أن أقول إنه على الرغم من مشاركة الولايات المتحدة ، فإن داعش ستهزم ، إذا كان ذلك في جوهرها.
        2. +5
          23 نوفمبر 2017 19:35
          اقتباس من: voyaka uh
          وهكذا تم طيها ، لم يكن مخطئًا. لم يتم التخطيط للإفراج الجماعي.

          والآن نقوم بالزفير وتشغيل أدمغتنا ... أخبرني ، عزيزي ، لماذا لا تأخذ 200 F-35 على الفور مجانًا من المراتب؟ على ما يبدو بدافع التواضع الطبيعي العظيم.
          لماذا نحتاج إلى شراء جماعي لـ T-14s الآن ، إذا لم يكن هناك أطقم لها؟ علاوة على ذلك ، سيتم زرع الجنود المتعاقدين في T-14 ، وليس المجندين الخضر. سيتم الشراء كما يتم تدريب الأطقم ومتابعة نتائج السباق العسكري. لا حاجة لرمي البراز على المروحة هنا.
        3. 0
          27 نوفمبر 2017 11:35
          سيتم إنتاج Armata بشكل تسلسلي ، أي المئات وليس الآلاف (بكميات كبيرة) ولكن عند الضرورة سيفعلون ذلك بشكل جماعي ، ولم يكن عبثًا أن أعطى الناتج المحلي الإجمالي أمرًا بأن المصانع التجارية يجب أن تكون جاهزة أيضًا لإنتاج المعدات العسكرية.
          1. +3
            27 نوفمبر 2017 11:44
            اقتباس: فاليري سايتوف
            سيتم إنتاج Armata بشكل تسلسلي ، أي المئات وليس الآلاف (بكميات كبيرة) ولكن عند الضرورة سيفعلون ذلك بشكل جماعي ، ولم يكن عبثًا أن أعطى الناتج المحلي الإجمالي أمرًا بأن المصانع التجارية يجب أن تكون جاهزة أيضًا لإنتاج المعدات العسكرية.



            لن يكون من الصعب عليك أن تشرح لي بشكل عام كيف يمكن أن يكون المصنع "التجاري" المدني جاهزًا لإنتاج Armata. حسنًا ، أو SU-35 على سبيل المثال. نعم ، بشكل عام ، أي منتجات غير أساسية
      3. 13+
        23 نوفمبر 2017 11:14
        اقتباس: ثرال
        في عام 2016 ، أعلن "الخبير" أليكسي خلوبوتوف: "أرماتا" تم تقليصها بهدوء ، مثل الدبابة الواعدة "أوبجكت 195".

        لم يتم إدخالها بعد في الإنتاج الضخم ، فهي لا تدخل القوات ، على الرغم من أنها قدمت أرماتا في موكب 2014 ، لذلك في الوقت الحالي ، دبابيس الشعر ضد Khlopotov ليست مناسبة
      4. +4
        23 نوفمبر 2017 13:49
        اقتباس: ثرال
        في عام 2016 ، أعلن "الخبير" أليكسي خلوبوتوف: "أرماتا" تم تقليصها بهدوء ، مثل الدبابة الواعدة "أوبجكت 195".

        وماذا في ذلك؟ هل هناك العديد من أرماتس في الجيش؟ يمكن عد القطع. و T-72 و T-80 و T-90 - مئات.
        1. +4
          23 نوفمبر 2017 21:26
          اقتباس: عادي طيب
          وماذا في ذلك؟ هل هناك العديد من أرماتس في الجيش؟ يمكن عد القطع. و T-72 و T-80 و T-90 - مئات.

          هل تم تدريب العديد من الأطقم على T-14؟ أم أن طرازات T-72 و T-80 و T-90 الحديثة ليست كافية بالنسبة لك؟ أليس مضحكا بالنسبة لك؟
        2. 0
          24 نوفمبر 2017 00:38
          اعتبارًا من عام 2017 ، تمتلك القوات الدبابات للقوات البرية التابعة للقوات المسلحة الروسية 2 دبابة في الخدمة و 700 دبابة في المخازن ، بالإضافة إلى 17 دبابة في تشكيلات المشاة البحرية ، وهو ما يفوق عدد الدبابات التابعة للولايات المتحدة ، التي تمتلك أسطول دبابات. تشمل 500 دبابة M250 Abrams في الخدمة و 2 في التخزين.
      5. 0
        28 نوفمبر 2017 09:28
        متشابهة جدًا - تم الإعلان بصوت عالٍ عن تسليم أول ARMATA في عام 2016 ، ثم وعدوا في عام 2017 ، ولكن حتى الآن فقط الكلمات العامة حول الاختبار
      6. 0
        30 نوفمبر 2017 10:37
        Khlopotov مغرم جدًا بتصوير شخص من الداخل و "شخص قريب من ...).
    2. 16+
      23 نوفمبر 2017 09:16
      لقد نسيت أن أضيف الخبير: لقد التقط الرمح - هو نفسه أصبح الهدف رقم 1 ...
      1. +9
        23 نوفمبر 2017 10:18
        هذا غير مرجح ، فقد أطلق Javelin للتو ATGM ونسي ، أي بعد الإطلاق ، يمكن للمشغل الغوص والاختراق.
        عيبه الرئيسي هو أنك تحتاج إلى التصويب على الهدف لمدة 30 ثانية. أي ، صوب على الهدف ورافقه لمدة 30 ثانية. حتى تتمكن حكومة السودان من التقاط الهدف. وفي 30 ثانية. الهدف قد يسقط.
        حسنًا ، الأسود السالب الثاني ، والذي ، مع ذلك ، يتجاوز الموجب (الأبعاد الصغيرة) ، هو مدى جافلين القصير ، 2.5 كم.
        1. +5
          23 نوفمبر 2017 10:29
          اقتباس: مجرد استغلال
          عيبه الرئيسي هو أنك تحتاج إلى التصويب على الهدف لمدة 30 ثانية. أي ، صوب على الهدف ورافقه لمدة 30 ثانية. حتى تتمكن حكومة السودان من التقاط الهدف. وفي 30 ثانية. الهدف قد يسقط.
          حسنًا ، الأسود السالب الثاني ، والذي ، مع ذلك ، يتجاوز الموجب (الأبعاد الصغيرة) ، هو مدى جافلين القصير ، 2.5 كم.

          يتم تنفيذ الاستيلاء على الهدف من GOS فقط في خط الرؤية المباشر ، ما يقرب من دقيقة .. القرفصاء ، يجب أن يجلس على مرأى من المدافع الرشاشة ، zushki .. ونفس ATGMs السوفيتية.
          و 2.5 هو أقصى مدى إطلاق فعال يبلغ حوالي كيلومتر واحد ..
          ليس من الواضح بالنسبة لي ما هي imba هذه جافا؟ تلتقط صواريخ GOS للدفاع الجوي هدفًا على خلفية سماء باردة دائمًا .. وحتى في مثل هذه الظروف ليس من السهل تدمير الهدف. على الأرض ، أثناء المعركة ... هناك الكثير من الإغراءات للباحث الحراري في الرمح ... لدرجة أن فعاليتها مشكوك فيها.
          1. +6
            23 نوفمبر 2017 10:37
            في العراق ، ضد الدبابات العراقية ، كان أداؤهم جيدًا.
            1. 16+
              23 نوفمبر 2017 10:51
              لتلخيص المناقشة:
              قررت بقايا الأدمغة السابقة لـ VO أن هذه كانت كلها دعاية ، وليس لدينا ما نخاف منه ، وأنظمتهم المضادة للدبابات عبارة عن قمامة. ليس لدينا واحدة ، ليس لأن لدينا مشاكل في تطوير وتنفيذ نظام GOS ، ولكن لا فائدة من patamushta ، لأن RPG-7 تحرق Abrams من أحدث تعديل في وقت واحد ، وحتى BMP القديم الجيد -1 لا يزال منافسًا جادًا لأبراش في المعركة المعاكسة. الصيحة!
              1. +4
                23 نوفمبر 2017 11:06
                إنه مثل هذا في جميع المنتديات الرئيسية.
              2. +3
                23 نوفمبر 2017 22:42
                "بعد كل شيء ، تحرق RPG-7 أبرامز من أحدث تعديل دفعة واحدة." التعديل التالي لـ Abrams ، RPG 7 ، لن يكون قادرًا على الاحتراق ، وسوف تذوب KAZ والحماية الديناميكية عليه.
            2. +1
              23 نوفمبر 2017 14:05
              اقتباس: مجرد استغلال
              في العراق ، ضد الدبابات العراقية ، كان أداؤهم جيدًا
              يبدو أنك ركزت بشكل خاص على العراق والدبابات العراقية (هناك مناطق ذات جغرافيا مختلفة وناقلات أخرى). تتمتع Javelin بمزاياها ، ولكن ، ربما ، هناك عدد غير قليل من العيوب.
              -KPB لا يسمح بتحديد الأهداف على مسافة تزيد عن 2000 متر.
              —وقت التبريد NVD هو 2.5 إلى 3.5 دقيقة.
              - زمن التبريد للباحث حوالي 10 ثواني.
              - مدة تشغيل وحدة التزويد بالطاقة والتبريد بعد التفعيل حوالي 4 دقائق.
              - أثناء انخفاض الرؤية (الطبيعية أو الاصطناعية) ، يشار إلى المطر والثلج والصقيع والضباب والضباب والدخان والغبار والليل بشكل جماعي على أنها ظروف الرؤية المنخفضة. قد يكون النطاق اليومي عديم الفائدة في ظل هذه الظروف.
              -ليلة:
              - يستخدم مشهد النهار ضوء النهار لتزويد المشغل بصورة للهدف.
              —NVD يستخدم الأشعة تحت الحمراء الطبيعية المنبعثة من الأشياء. يكون تقاطع الأشعة تحت الحمراء أثناء الفجر والغسق قريبًا جدًا من درجة الحرارة التي تسمح للهدف بالاندماج في التضاريس. في الحالة التي يكون فيها الاختلاف في كمية طاقة الأشعة تحت الحمراء للهدف والخلفية منخفضًا بدرجة كافية ، فلا يمكن لـ Javelin PBC ولا GOS تمييز الهدف. هذا يقلل بشكل كبير من خصائص الرمح. يمكن أن يستمر هذا الوضع لمدة تصل إلى ساعة ، حتى تتغير درجة حرارة الخلفية أو درجة الحرارة المستهدفة بما يكفي للسماح باكتشاف الهدف.
              - الاضطرابات الطبيعية ، مثل الشمس ، يمكن أن تسخن الأجسام القريبة بدرجة كافية من درجة حرارة الهدف بحيث تمتزج مع التضاريس.
              - يحدث التداخل الاصطناعي عند وجود أجسام اصطناعية تنبعث منها كمية كبيرة من طاقة الأشعة تحت الحمراء (على سبيل المثال ، احتراق المركبات).
              -الضباب الثقيل يقلل من قدرة المشغل على اكتشاف الأهداف والنار.
              - يحد مسار طيران الصاروخ من استخدامه في المناطق الحرجية والجبلية والحضرية.
              - يجب أن يكون لدى المشغل خط رؤية مباشر للهدف برأس صاروخ موجه للحصول على الهدف.
              - يبطئ وزن جافلين المسيرات معه لمسافات طويلة. عند استخدام الرمح سيرًا على الأقدام ، يزداد الحمل على الجندي بشكل كبير. مع وزن إجمالي للنظام أقل بقليل من 22 كجم ، فإن Javelin ثقيلة جدًا. على الرغم من حقيقة أن Javelin عبارة عن مجمع محمول ، إلا أن جنديًا واحدًا غير قادر على حمله بسهولة على أرض وعرة لفترة طويلة.
              v حاوية النقل والإطلاق Javelin ضخمة وتقييد الحركة معها في غابة كثيفة النمو.
              - يجب أن يظل المشغل مكشوفًا جزئيًا أثناء تعريض نفسه لنيران العدو.
              -KPB يتطلب خط نظر للحصول على الأهداف.
              لهذا يمكننا أن نضيف أن استخدام مصائد الحرارة التقليدية (كما هو الحال في الطيران) قد يكون أحد التدابير لمواجهة الهجمات من الرمح.
              1. +4
                23 نوفمبر 2017 15:46
                لا توجد أنظمة مثالية ولها عيوب. ولكن حتى الآن ، أظهر Javelin نفسه جيدًا ، والأهم من ذلك أنه نظام سلبي تمامًا ، أطلق النار واغطس على الفور ، بينما تحتاج ATGMs الأخرى إلى استهداف نطاقات عدة كيلومترات ، هذه المرة تستغرق عشرات من ثانيا. و KAZ الجديد لا يكتشف ATGM نفسه فحسب ، بل يكتشف أيضًا موقع الإطلاق ، وفي Merkava منذ عدة سنوات حتى الآن كان هناك قصف تلقائي لمواقع الإطلاق.
                هناك أن جميع أنواع ATGMs التي سيظل المشغل يوجهها بعد الإطلاق ، يصبح المزيد والمزيد من الانتحاريين المحتملين. ويمكن لمشغل الرمح ، بعد الإطلاق ، الغوص في الحفرة حتى قبل أن تموت 120 ملم في موقعه.
            3. 0
              23 نوفمبر 2017 19:03
              اقتباس: مجرد استغلال
              في العراق ، ضد الدبابات العراقية ، كان أداؤهم جيدًا.

              حسنًا ، هذا هو المكان المثالي لجهاز ATGM من هذا النوع. مساحات شاسعة ، حتى في درجات الحرارة الخلفية .. أظهرت TOU نفسها أفضل بكثير في سوريا ..
        2. 0
          27 نوفمبر 2017 23:16
          في مثل هذا النطاق ، ستطلق لعبة Beha deuce أربع قذائف شديدة الانفجار على مركز غريب الأطوار بهذه اللعبة وستكون العملية الحسابية بأكملها في حالة يرثى لها. شخص كتب هنا بشكل صحيح ، يجب استخدام الدبابات بحكمة.
      2. +6
        23 نوفمبر 2017 11:31
        "التقط الرمح" - هو نفسه أصبح الهدف رقم 1 ...... "////

        على العكس تماما. رمح الرمح أو سبايك لا تحتاج
        توجيه الصاروخ إلى الهدف. طلقة - وألقيت من مكان الطلقة.
        لكن في كورنيه أو ميلانو - هذا ضروري.
        1. 0
          28 نوفمبر 2017 12:58
          الشيء الرئيسي هو العيش "بالرصاص".
      3. 0
        23 نوفمبر 2017 11:59
        يقع مدفعي جافلين خلف المخبأ وخارج مرصد القناص - 2-2.5 كم. من الدبابة والقناص في الخلف.
      4. +1
        28 نوفمبر 2017 22:38
        نعم ، المنطقة التي يكون فيها ظهور "الرمح" ممكنًا يجب أن تُحرث بشكل أعمق وتُزرع بطريقة عش مربعة!
    3. 23+
      23 نوفمبر 2017 09:16
      بعد هذا المقال ، لا أميل إلى تمزيق شعري في كل الأماكن والصراخ "ضاع كل شيء!" ماذا ، هل يمكن للدبابات الغربية أن تتباهى بمناعتها المطلقة أمام RPG-7 القديم الجيد؟
      1. 12+
        23 نوفمبر 2017 09:21
        ماذا انت عزيزتي! RPG-7 هي آلة عالمية ، أقل حجمًا بكثير ، لكنها ليست أقل فاعلية .... مثل كوكتيل مولوتوف ، في أيد أمينة ......
        تحياتي! hi
        1. 10+
          23 نوفمبر 2017 09:25
          بشكل متبادل ، كوستيا! hi أنا هنا تقريبا نفس الشيء. لا توجد معدات غير معرضة للخطر تمامًا ، وبالتالي لا يوجد شيء لفضح الدبابات الروسية بدلاء من البراغي والصواميل التي لا حول لها ولا قوة.
          1. +9
            23 نوفمبر 2017 10:21
            حتى الآن محمية Merkavas فقط من Javilin ، تحمي Windbreaker النصف العلوي من الكرة الأرضية ، حتى الحلبة لن تساعدنا.
            و Javelin فعال ضد جميع أنواع الدبابات القديمة و Leo2 و Abrams ، لأن القمة الضعيفة هي سمة مميزة لجميع الدبابات. وفقط KAZ كاملة وأنظمة مثل الستائر (بئر ، أو مزيج منها ، مثل أفغانيت ، وكاز ونظام التشويش في نفس الوقت) يمكنها تصحيح الوضع.
            بالمناسبة ، في عام 93 كان لدينا مشروع مماثل ، لكن الليبراليين قطعوا كل شيء.
            1. +2
              23 نوفمبر 2017 10:29
              شكرًا على المعلومات ، ينطبق هذا أيضًا على تعليقك أدناه. بالنسبة لأولئك المهتمين بالسؤال ، لا داعي لأن تسأل - لقد أجبت بالفعل. وإذا كنت بحاجة إلى تفاصيل - Google للمساعدة.
            2. +4
              23 نوفمبر 2017 14:34
              هناك فروق دقيقة هنا.
              إنه فعال على سيارة واقفة بدون معارضة (تبدو مثل ظروف المضلع إلى حد كبير). من حيث الرد المضاد (بعيدًا عن أحدث وسائل القرن الماضي) ، تنخفض احتمالية إصابة الهدف إلى 30٪ ، وهذا وفقًا لخبراء أمريكيين. لا يزال نفس الخبراء الأمريكيين غير قادرين على تحديد أيهما أكثر فعالية من TOW أو Javelin.
              من المؤكد أن الرمح يشكل خطرا على الدبابات ، لكن فعاليته مبالغ فيها إلى حد كبير (IMHO).
      2. +7
        23 نوفمبر 2017 09:21
        اقتباس: سليمان كين
        لقد نسيت أن أضيف الخبير: لقد التقط الرمح - هو نفسه أصبح الهدف رقم 1 ...

        شفقة ... جدي أحرق مرتين ، وفي المرتين من "فاوستنيك".
        1. 10+
          23 نوفمبر 2017 09:34
          عزيزي ، مع كل احترامي الصادق لجدك ، لم أفهم اتجاه تفكيرك ، ما هو بالضبط "شفقة"؟
          مع الأجهزة الحديثة للتحكم الموضوعي والتتبع والتصويب ، يتم تتبع الشخص الذي لديه مثل هذا الأحمق على حدبه بشكل مثالي وتدمير ككائن يحتمل أن يكون خطيراً .... أولاً وقبل كل شيء.
          1. +6
            23 نوفمبر 2017 10:24
            اقتباس: سليمان كين
            لم أفهم اتجاه تفكيرك ، ما هو ، في الواقع ، "شفقة"
            مع كل الاحترام الواجب ، فإن "faustnik" هو الذي يطلق النار أولاً ... وحول "الهدف" ، إذن ، إذا كان هو وحده (وهو أمر خاطئ دائمًا) أجاب؟ hi
            1. +1
              23 نوفمبر 2017 10:58
              حسنًا ، حتى لا يحدث هذا وبدأ شراء BMPT! وهكذا ، هذا هو عمل المشاة - حماية المعدات من القوى البشرية. صححني إذا كنت مخطئا.
              1. +7
                23 نوفمبر 2017 11:14
                ومن سيحمي BMPT؟ بدون غطاء المشاة ، لن تقاتل الدبابات و BMPT كثيرًا ... خاصة في ظروف الرؤية المحدودة (التلال ، أحزمة الغابات ، الشجيرات ، المباني ....). لا يمكنك رؤية الكثير من خلال أنظمة المراقبة. خاصة في الدخان والغبار.
                1. +2
                  23 نوفمبر 2017 11:19
                  أنا آسف ولكن لماذا تحميها؟ يبدو أن bmpt يتم وضعه كمنتج لمكافحة حسابات ATGM؟
                  1. +6
                    23 نوفمبر 2017 11:23
                    أجل ، لكن بالنسبة إلى قاذفة القنابل ، هذا هدف حقيقي .... والجحيم ، يمكنك رؤيته في ساحة المعركة ....
                    1. +3
                      23 نوفمبر 2017 11:26
                      آسف ، ولكن من الناحية النظرية ، فإن bmpt مجهزة بجميع الأدوات للكشف الفعال عن القوى العاملة للعدو.
                      1. +4
                        23 نوفمبر 2017 15:50
                        من الناحية النظرية ، لم يكن من المفترض أن يضرب حارسنا في العمل ، ولكن ...
                    2. +2
                      23 نوفمبر 2017 21:58
                      اقتباس من Topotun
                      أجل ، لكن بالنسبة إلى قاذفة القنابل ، هذا هدف حقيقي .... والجحيم ، يمكنك رؤيته في ساحة المعركة ....

                      بالضبط ، لكن أجهزة التصوير الحراري والتعرف بالأشعة تحت الحمراء ليست قادرة على الإطلاق على "رؤية" مقاتل بنظام مضاد للدبابات؟
            2. 0
              28 نوفمبر 2017 08:59
              تعمل BMPs فقط على مثل هذه الأهداف ، أو على المشاة فقط ، وبالمناسبة ، فإن UTYOS لديها مدى تصويب يبلغ 2 كم ، لذا فإن الغريب الأطوار مع Javelin ليس مجرد نزهة.
            3. 0
              28 نوفمبر 2017 13:05
              نظر فاوستنيك إلى الخارج ، ولاحظ الدبابة ، ونفد وأطلق النار. سيستغرق الأمر خمس ثوانٍ كحد أقصى لفعل كل شيء بخصوص كل شيء. نفس و RPGeshnik. وكان لدي نوعان (قاذفة قنابل يدوية ومساعد) أطلقوا ثلاث طلقات على ثلاث نوافذ مختلفة في خمس ثوان. إذا كان هناك شيء ، غادروا بأمان للتسريح. وكم من الوقت يستغرق الأمر بالنسبة لاثنين من المثليين جنسياً يرتديان نظارة طبية من "نفد" إلى "إطلاق النار"؟
      3. 14+
        23 نوفمبر 2017 09:23
        كيف تم كتابتها بشكل جيد: يمكن ضرب أي دبابة في المؤخرة
      4. +9
        23 نوفمبر 2017 09:29
        في اليمن كل الدبابات التي شاركت في الصراع تكبدت خسائر ماعدا الدبابات Leclercs وسبب هذا النجاح الساحر:
        1. استخدام محدود للغاية لها (حرفيا في عملية واحدة).
        2. تم استخدامها بشكل رئيسي عند نقاط التفتيش المحمية.
      5. 11+
        23 نوفمبر 2017 09:33
        وماذا ، البوق لدينا أسوأ من ZHABELIN؟ جابا عمرها أكثر من 20 سنة!
        1. +7
          23 نوفمبر 2017 09:41
          فولوديا ، ألعاب نارية! hi
          اقتبس من العم لي
          وماذا ، البوق لدينا أسوأ من ZHABELIN؟

          سيثبت لك أي متمسك بالولايات المتحدة في أي وقت من الأوقات مع رغوة في الفم أن الأمر أسوأ. الضحك بصوت مرتفع
          1. +7
            23 نوفمبر 2017 09:45
            مرحبا أميغو! hi ليس لدي شك في أنهم سيفعلون! يمكنك إثبات أي شيء على أصابعك! لكن في الحياة! سؤال !
            1. +3
              23 نوفمبر 2017 09:58
              اقتبس من العم لي
              يمكنك إثبات أي شيء على أصابعك! لكن في الحياة! سؤال !

              من الضروري هنا مراعاة الكثير من الفروق الدقيقة والتفاصيل ، خاصةً منذ ذلك الحين ، كما لاحظ زميل بحق MoJloT:
              اقتباس من MoJloT
              فئة مختلفة.
          2. +1
            23 نوفمبر 2017 09:49
            وها أنا ، فئة مختلفة.
            1. +6
              23 نوفمبر 2017 09:56
              أنا حقًا لم أشك في أنك ملتزم تجاه الولايات المتحدة ... غمزة والطبقة مختلفة ، فقط الشخص العادي لن يوافق على هذا. hi
              1. +2
                23 نوفمبر 2017 10:14
                أنا حقا لم أشك في أنك ملتزم تجاه الولايات المتحدة
                انا ايضا
                سيثبت لك أي متمسك بالولايات المتحدة في أي وقت من الأوقات مع رغوة في الفم أن الأمر أسوأ
                حسنًا ، لا توجد رغوة حتى الآن ، وما هو أقل شأناً من الواضح ، اتضح أنني من نفس أتباع الولايات المتحدة يضحك
                1. +5
                  23 نوفمبر 2017 10:17
                  لم يكن هناك تبجح من جانبي: لقد تذكرت للتو كيف يظهر المشجعون المتحمسون في المقالة التالية حول المشكلات التالية لطائرة F-35. مشروبات
                  1. +1
                    23 نوفمبر 2017 10:21
                    هذه واحدة من مشاكلنا الأبدية. مشروبات
                    1. +2
                      23 نوفمبر 2017 10:29
                      لذلك نحن جميعا لسنا بلا خطيئة ...
          3. +2
            23 نوفمبر 2017 09:55
            ونحن له كحجج - في مواجهة من منعطف. خير بلطجي "دعها تستلقي ، تبرد" (ج) يضحك
          4. +4
            23 نوفمبر 2017 10:04
            اقتباس: جدي
            سيثبت لك أي متمسك بالولايات المتحدة في أي وقت من الأوقات مع رغوة في الفم أن الأمر أسوأ.

            نعم ، ليس التين ليس أسوأ

            1. +5
              23 نوفمبر 2017 10:07
              اقتباس: القاطع حبال
              نعم ، ليس التين ليس أسوأ

              hi في الواقع ، كانت كلماتي ساخرة تجاه الولايات المتحدة. غمزة
              1. +3
                23 نوفمبر 2017 10:13
                اقتباس: جدي
                في الواقع ، كانت كلماتي ساخرة تجاه الولايات المتحدة.

                لذلك أقدر نعم فعلا مشروبات
                1. +5
                  23 نوفمبر 2017 10:18
                  أنا سعيد لأننا وجدنا التفاهم المتبادل وتعداد الخيول. الضحك بصوت مرتفع
                  1. تم حذف التعليق.
          5. 11+
            23 نوفمبر 2017 10:25
            أنا لست من مؤيدي الولايات المتحدة الأمريكية والمراتب ، لكنني أعترف أن أجهزة ATGM الخاصة بنا أسوأ من تلك الغربية.
            على الرغم من إطلاق البوق الثقيل ، فقد تحسن الوضع.
            وهكذا فإن Javelin بها مجموعة من العيوب ، لكنها تتداخل مع إضافة كبيرة واحدة ، ضربة إلى القمة. + رأس حربي ترادفي يحرم الدبابة من فرصة.
            فقط KAZ أو EW مثل الستائر ستساعد.
            بالمناسبة ، تعتبر المسامير أيضًا أمرًا خطيرًا في إصدار NLOS ، فهي تشبه OTP قصيرة المدى وتضرب الدبابات في الأعلى. جزء .
            كان المثال في كاراباخ.
            1. 0
              23 نوفمبر 2017 12:34
              اقتباس: مجرد استغلال
              فقط KAZ أو EW مثل الستائر ستساعد.

              نوع الساحة ...
              1. +2
                23 نوفمبر 2017 13:03
                هل تغطي الساحة بالفعل النصف العلوي من الكرة الأرضية؟
              2. +1
                23 نوفمبر 2017 15:51
                ارينا فقط من TOW و RPG.
            2. +2
              23 نوفمبر 2017 14:46
              اقتباس: مجرد استغلال
              لكنهما يتداخلان مع إضافة كبيرة واحدة ، ضربة إلى القمة

              ليس في الجزء العلوي ، ولكن مهاجمة الهدف بزاوية حوالي 30 درجة. في المرحلة الأخيرة من الرحلة ، يقوم الصاروخ بحوالي 5 مناورات حادة بزوايا 30-60 درجة ، ويصحح نفسه بالنسبة للهدف. بينما يجب أن يكون الهدف ثابتًا. بالمناسبة ماذا يعني ذلك؟ لا تستطيع الدخول في خزان جافلين متحرك على الإطلاق؟ متشابه كثيرا. نظرًا لخصائص الطيران ، فإن استخدام هذا الصاروخ في المناطق الحضرية بشكل عام يبدو إشكاليًا للغاية.
              فلماذا Javelin جيد جدا؟ وسأخبرك. غمزة يمكن بيعها! بلطجي
              1. 0
                23 نوفمبر 2017 15:52
                ابحث عن معلومات حول استخدامه في العراق ، والعراقيون الذين تلقوا من الرمح لن يتفقوا معك.
                1. +1
                  23 نوفمبر 2017 17:10
                  فتشت. لا الهراء. من أين حصلت على العراقيين الذين تسلموا من الرمح؟ الرجاء الحقائق وليس "قال الجدة" يضحك
                  إذا كانت هناك أسئلة حول كيفية ظهور الحقائق ، فسيبدو الأمر كالتالي:
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. +6
          23 نوفمبر 2017 09:55
          اقتبس من العم لي
          وماذا ، البوق لدينا أسوأ من ZHABELIN؟ جابا عمرها أكثر من 20 سنة!

          سأخبرك سراً ، "كورنيت" سيكون أكبر سناً نعم فعلا
          الآن قد خضع للعديد من الترقيات ، لا أعتقد أنه أدنى من "الضفدع" بأي شكل من الأشكال ، بل يتفوق عليه.
          هناك أيضًا INFA من فئة "قالت إحدى الجدات" أن هناك بالفعل "لعبة" أكثر تقدمًا من "Cornet" ، إذا جاز التعبير ، "تخطيط محسّن ، بجوار المترو ، المركز" خير يضحك مشروبات
          1. +3
            23 نوفمبر 2017 10:38
            ما الجديد هذا؟ لا هيرميس متكررة؟ سيكون هناك مجمع جيد ، لكنه غير محمول.
            1. +1
              23 نوفمبر 2017 10:41
              اقتباس: مجرد استغلال
              ما الجديد هذا؟ لا هيرميس متكررة؟

              ناه ، جيل 3+ ، لكنه صه ........
              1. +2
                23 نوفمبر 2017 10:45
                ليس الشخص الذي قطعناه مع IK GOS في التسعينيات؟
                1. +2
                  23 نوفمبر 2017 10:59
                  اقتباس: مجرد استغلال
                  ليس الشخص الذي قطعناه مع IK GOS في التسعينيات؟

                  مشاهدة في الاتجاه الصحيح نعم فعلا
                  من الواضح أن كل التطورات تعود إلى ماضينا الاشتراكي المجيد ، وفي التسعينيات ، بفضل المتحمسين والكورنيت ، التي باعوها للعرب ، ومن هنا جاءت تطورات الهنود والصينيين. يقول أهل العلم أن "الضفدع" هو أيضًا من الوثائق السوفيتية "spilin" ، وذلك عندما "يتدفق" مثل دلو ، لكن من الواضح أنه لم يتم الانتهاء منه ، ولا يزال هناك بارود في قوارير البارود.
                  ووفقًا لـ IK GOS ، على حد علمي ، عمل Kuev أيضًا ، وفي الحقبة السوفيتية بجدية ونجاح ، حتى كل 2000s Arsenal زودتنا بماياك ، إذا لم أكن مخطئًا. ماذا
                  1. +2
                    23 نوفمبر 2017 11:09
                    ثم سننتظر لأننا كنا ننتظر منذ وقت طويل.
                    تعتبر البوق شيئًا رائعًا ، ولكن لا يزال التوجيه بالليزر غالبًا في ساحة المعركة حيث يمكن أن تتلف شاشات الغبار والأوساخ والدخان.
                    و Hermes يعدنا منذ 5 سنوات بالفعل.
                    على الرغم من أنني قرأت أيضًا عن حقيقة أننا نعمل على أساس التطورات التي حدثت في التسعينيات مع IR GOS منذ 90-3 سنوات. وأيضًا أثناء الصمت ، آمل ألا يدوم طويلاً.
                    1. +2
                      23 نوفمبر 2017 11:25
                      اقتباس: مجرد استغلال
                      ثم سننتظر لأننا كنا ننتظر منذ وقت طويل.

                      الزميل ، بيت القصيد هو أن العديد من الأنظمة حول هذا الموضوع تم تطويرها في إطار التعاون مع جمهوريات الاتحاد ، أي مع الدول الحليفة ، تحرك شخص ما في اتجاه واحد ، شخص في اتجاه آخر.
                      "آرسنال" ، في هذه الحالة ، كان في الصدارة ، لكن لمدة 14 عامًا ، و 20 عامًا على الأقل بالفجل ، لم يكلف أعواننا عناء فعل شيء معنا ..... ومرة ​​أخرى ، "الناس" يقولون ، "الضفدع" ليس فقط إنجازاتنا ، بل الرؤوس التي ألقيت هناك أيضًا.
                      بالمعنى الدقيق للكلمة ، فإن "العلجوم" هي آلة جادة وفعالة للغاية ، مع كل الفروق الدقيقة ، والأهم من ذلك ، نظرًا لأن المراتب سترسلها بالفعل إلى kaklam ، فأين ضمان عدم وجود أكثر جدية جوكر في جعبهم ...
                      وفي هذه الحالة سوف نتأخر لمدة ثلاث سنوات على الأقل. حزين
                      1. +1
                        23 نوفمبر 2017 15:42
                        لقد عملوا أيضًا على ATGMs الحركية ، قبل حوالي 10 سنوات خذلوا سرعة الإلكترونيات ، وقد نمت الآن ، وربما كانت هذه هوايتهم الجديدة ، لكن الحقيقة ، مثل Hermes ، لا تزال أنظمة غير محمولة .
        3. +5
          23 نوفمبر 2017 10:56
          اقتبس من العم لي
          وماذا ، البوق لدينا أسوأ من ZHABELIN؟ جابا عمرها أكثر من 20 سنة!


          عندما يبدأ الكورنيت في الاصطدام بالسقف ، يتم استخدامه "من الكتف" ، رافق الهدف بعد اللقطة بينما يريد المشغل الأرجل - يمكن مقارنتها. لفهم هذا ، يكفي المنطق وقليل من نشاط الدماغ.
          باعتبارها ATGM من جيلها ، فإن Cornet هي واحدة من الأفضل ، وهذا أمر مؤكد ، لكن Javelin هو التالي.
      6. +7
        23 نوفمبر 2017 09:34
        ماكس مرحبا hi
        هل يمكن للدبابات الغربية أن تتباهى بحصانة مطلقة لقذيفة RPG-7 القديمة؟
        الدفوف تحترق سلبي
        1. +5
          23 نوفمبر 2017 09:39
          فولوديا ، أهلا وسهلا! hi
          اقتباس من: pjastolov
          الدفوف تحترق

          خير مشروبات
          1. +4
            23 نوفمبر 2017 09:41
            أنا أنضم ، كما يقولون
        2. +7
          23 نوفمبر 2017 09:41
          فولوديا والماس والهراوات كانت في وفتوافا ....
          لمن هم على وجه الأرض - معظمهم من "الحيوانات"

          .. لكن هذا لا يغير الجوهر - احترقوا وسيحترقون !!!! hi
          1. +4
            23 نوفمبر 2017 09:56
            مرحبا كوستيا hi أتفق تماما مشروبات
    4. +3
      23 نوفمبر 2017 09:37
      اقتباس من Topotun
      ما هذا الخبير؟

      كلامك في اذني !!! ++
      بدا لي وحده أم لا أن السيد Khlopotov ، الخبير ، يقوم ببناء استراتيجية كاملة حول "الرمح" ، والمدفعية ، والطائرات بدون طيار ، و KAZs .... وربما حسابات أنظمة الصواريخ المضادة للدبابات ستحرسها قوات الكتيبة .....؟ وسيط
      وفقا لخلوبوتوف ، "من الضروري تشكيل فرق قناصة خاصة مسلحة بأسلحة بعيدة المدى في القوات من أجل التعرف بسرعة على أطقم الرمح وتدميرها ؛ يجب أن تفعل وحدات المدفعية الشيء نفسه ، وتتفاعل مع معدات الاستطلاع ، وخاصة المركبات غير المأهولة. يجب إعاقة العدو قبل إطلاق صواريخه.
      ويخلص الخبير إلى أن النهج المتكامل وحده هو الذي سيقلل بشكل كبير من هذا التهديد.

      قد تعتقد أنه لا توجد تهديدات ومهام أخرى.
      PS.
      أقترح تضمين خيار لنهج متكامل - احصل على 3 ملايين لرمي الرمح وتجار الجملة (من 10 قطع) مليون دولار.
      1. +4
        23 نوفمبر 2017 09:47
        أتفق معك تماما. hi
        علاوة على ذلك ، من سياق المقال ، يتضح أنهم سيوفرون هذا النوع من الأسلحة لـ "جيراننا" .... وفي هذه الحالة ، تتبادر الحكمة القديمة إلى الذهن: "الحرفي بإبرة كثير أكثر فائدة من الأحمق مع النادي ". hi
      2. +3
        23 نوفمبر 2017 09:51
        يمكن تحديد موقع حساب المجمع على بعد كيلومترات من خط الاتصال.
        1. +4
          23 نوفمبر 2017 10:04
          في حالة استخدام Antisniper ، يمكن إطلاق النار على مشغل ATGM على الفور ، نظرًا لأن Antisniper متاح أيضًا كمشهد لبندقية القنص ASVK ذات العيار الكبير

          الرد الروسي على مشغل Javelin ATGM
          1. +2
            23 نوفمبر 2017 10:38
            في Javelin ATGM ، طلقة واحدة ضخمة + (60 ثانية) وعند النعال. ودع المضاد للقناص يراقب جميع الاتجاهات الممكنة لمدة 24 ساعة.
            1. +4
              23 نوفمبر 2017 11:06
              ما هو الخلاف يا عزيزي؟
              القاعدة الذهبية: لكل خردة عدد 2 غمزة الضحك بصوت مرتفع
              لا Javelins ولا TOW ولا المدربون المقلدون أنقذوا ISIS (حظر التنظيم في الاتحاد الروسي) ....
              القوة في الحقيقة! كن طيبا! خير
              1. +3
                23 نوفمبر 2017 11:31
                القوة في نيوتن! وهذه ميزة لدينا MO و SAA.
    5. +5
      23 نوفمبر 2017 10:00
      حتى مع وجود الكثير من أوجه القصور ، ستكون الأنظمة الأمريكية المضادة للدبابات قادرة بثقة على تعطيل المركبات المدرعة في الخدمة.

      التطبيق غير ممكن في الدخان والغبار والضباب والثلج والمطر.
      حسنًا أحوال الطقس ، لكن في المعركة لن يكون هناك دخان أو غبار.
      لذلك يجب أن يكون الهدف في خط الرؤية لالتقاطه يصعب استخدامها في البيئات الحضرية والغابات.

      باختصار ، جهاز جيدولكن فقط على مسطح وبدون عوائق في ميدان الرماية وليس في المعركة ... بكاء
      1. +4
        23 نوفمبر 2017 10:18
        أريد أن أضيف أنه من المرة الأولى ، خلال إحدى عشرة ثانية ، لم تقم بالتصويب والتقاط من جافا ، ثم لاحقًا سيكون من الممكن فقط تسجيل أوتاد أو تقاطعات على القبر! هذا شيء صغير ذكي.
        إنها RPGshka بسيطة بالطبع لكنها موثوقة مثل ... كلش.
        نعم ، بالمناسبة ، مشغل Java هو متخصص مدرب ، وهو مطلق النار الجيد ، هذه سلعة قطعة ... هل يربط أي شخص هذا بـ ukrovoyaks؟
        1. 0
          23 نوفمبر 2017 10:53
          أنت حقًا تذهب بعيدًا جدًا في مقارنة RPG و Java.
          1. +3
            23 نوفمبر 2017 11:02
            أنا لا أذهب بعيدًا ولا أقارن ... إنهم ينتمون إلى جيل مختلف ، وعلى الرغم من أن أهدافهم من التطبيق تبدو متقاطعة ، فإن Java هي جهاز أكثر تقدمًا. لها فقط خصائصها الخاصة التي تتطلب مطلق نار مدرب جيدًا. تعد ألعاب تقمص الأدوار أبسط وأكثر موثوقية ، ولكن من أجل تحقيق هزيمة فعالة للمركبات المحمية جيدًا ، فأنت بحاجة إلى بذل الكثير من الجهد ، إن لم يكن معجزة.
            هناك حقائق كافية حول تدمير الدروع باستخدام حزب العمال الكردستاني ، تكفي لاستنتاج أن هذا ممكن. لم يطلقوا النار في ميدان الرماية في معركة حقيقية !!!
            1. 0
              23 نوفمبر 2017 11:03
              تعلم الحرب بسرعة.
        2. +1
          23 نوفمبر 2017 11:09
          اقتباس من صاروخ 757
          نعم ، بالمناسبة ، مشغل Java هو متخصص مدرب ، وهو مطلق النار الجيد ، هذه سلعة قطعة ... هل يربط أي شخص هذا بـ ukrovoyaks؟

          ألم يضيء "الضفدع" في صراعنا مع الأتراك؟ في مكان ما يومض مقطع فيديو حول هذا الموضوع ... قد أكون مخطئًا.
          1. +4
            23 نوفمبر 2017 12:00
            هذا هو المكان ، عندما ... أطلقت "الذئاب" الموالية لتركيا النار ، وأسقطت طائرة هليكوبتر ، ولكن من أي شيء ، هل تحتاج إلى البحث / البحث؟
            وأكثر من ذلك ، لم تكن هناك صراعات واضحة ، شواب بصوت عالٍ ، مع ضوضاء في وسائل الإعلام وعلى المستوى الدبلوماسي.
            1. +1
              23 نوفمبر 2017 12:14
              اقتباس من صاروخ 757
              هذا هو المكان ، عندما ... أطلقت "الذئاب" الموالية لتركيا النار ، وأسقطت طائرة هليكوبتر ، ولكن من أي شيء ، هل تحتاج إلى البحث / البحث؟

              نعم ، هذا بالضبط ما كتبت عنه.
            2. +1
              23 نوفمبر 2017 13:57
              وأين كان الرمح؟
              كان هناك سلك قديم TOW.
      2. +2
        23 نوفمبر 2017 11:03
        واو ، لم أكن أعرف أنه كان بهذه السخونة. شكرا للمعلومة.
        1. +3
          23 نوفمبر 2017 12:15
          "Greenhouse" ، وحدة ذات تقنية عالية ... في ذلك الوقت لم يستطيعوا / لم يرغبوا في تزويدها ببطارية أكثر اتساعًا ، و "العقول" و سينما التحكم تتطلب الطاقة. هنا ، بعد كل شيء ، السؤال هو - إما مكلف للغاية ، أو السهم للطهي بجودة عالية. يانكيز ، عدوا وقرروا - نحن نجهز الرماة. إن جيش المحترفين رائع بالتأكيد ولكنه مكلف للغاية.
          انظروا كم أنفقوا الدولارات على إعداد البرمالي الخاص بهم !!! الحقيقة هي النقطة ، لا شيء.
          لذلك اتضح أن Java barmaley لم يقدّر ذلك ، إنه مكلف وصعب ، وبعد "خطأ" (يهدف لأكثر من 20 ثانية) ، تحتاج إلى أخذ هذا الأحمق إلى FIRM WORKSHOP.
          هنا كومبوت. باختصار ، قواعد RPG.
          بالمناسبة ، توفا خالية من أوجه القصور هذه على وجه التحديد ، والمدى ، والتسلل أفضل ... على الرغم من أن السهم يحتاج أيضًا إلى التحضير بجودة عالية !!!
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 14:01
            اقتباس من صاروخ 757
            ... في ذلك الوقت لم يستطيعوا / لم يرغبوا في تزويده ببطارية أكثر اتساعًا ، و "العقول" وقاعة التحكم تتطلب الطاقة.

            ليس طاقة ، بل تبريد وحدة التصوير الحراري. هناك كمية قليلة من النيتروجين السائل.
            1. +3
              23 نوفمبر 2017 14:36
              يجب تبريد جميع رؤوس التوجيه من النوع الحراري ، وتحتوي Java على بطارية تبريد ، ونعم يوجد غاز مضغوط (ليس نيتروجين ، مختلف ، المبدأ هو نفسه) في نماذج مختلفة بطرق مختلفة دقيقة 19 دقيقة. لم يتم توفير استبدال في PU ، على الفور. أولئك. لم تطلق قاذفة بصاروخ على جانبها. جهاز التحكم ، مثل الكثيرين ، قابل لإعادة الاستخدام.
              1. 0
                23 نوفمبر 2017 18:31
                للأسف .. ولكن في Javelin ، يمكن استبدال أسطوانة المبرد وهي مصممة للعديد من عمليات الإطلاق. ويمكن استخدام الصواريخ بعد محاولة فاشلة.
      3. +2
        23 نوفمبر 2017 11:06
        أرى أن تجربة الأنظمة المضادة للدبابات في سوريا لا تؤخذ في الاعتبار هنا. لذلك ، اتضح أن دباباتنا تتحرك دائمًا ، في الدخان والغبار والطيران والمدفعية موجودة دائمًا في مكان قريب ، ويتم تصحيحها من الطائرات بدون طيار والقناصة الذين يحددون ويضعون أطقم ATGM من على بعد 2 كم. سوريا هي مثال حار آخر. ولكن الشيء الرئيسي هو التحدث بمفتاح زائد جدير))
    6. +6
      23 نوفمبر 2017 10:05
      تعطيل
      هذا نوع من وصفه بشكل معتدل

      الحماية الديناميكية هنا فعالة مثل الرموز السابقة
      1. +7
        23 نوفمبر 2017 10:36
        إذا كانت دبابة محشوة بالمتفجرات الجيدة ، فلن تنفجر كثيرًا ... ما مقدار المتفجرات الموجودة في رمح الرمح؟ لذلك يجب تقسيم كل مقاطع الفيديو المُرحلة هذه على عشرة ..
        1. +3
          23 نوفمبر 2017 10:40
          في 10؟ يقسم؟ هل ألقيت نظرة جيدة؟ نعم ، لقد اختفى للتو! تمزق 41 طناً من الدروع والصلب مثل قطعة من الورق.
          1. +5
            23 نوفمبر 2017 10:46
            هناك مثل هذا الطائر ، يعيش الصفصاف على شجرة!
            انها تسمى ساذجة.
            هل شاهد أي شخص لقطات لكيفية دخول جافا في مناورة نشطة أو على الأقل تحريك TANK ؟؟؟
            ربما لأن مطلق النار لديه مثل هذه الاحتمالية الممتعة للجرح في أوزة نفس الهدف "السهل"؟ إنه سؤال ... من سيجيب ؟؟؟
            1. +1
              23 نوفمبر 2017 10:49
              افتح أمريكا على الأمريكيين ، وإلا فهم لا يعرفون أن الدبابات تسير في بعض الأحيان ، فهي كثيفة للغاية.
              1. +5
                23 نوفمبر 2017 11:06
                تم اكتشاف أمريكا بالفعل ... ولكن أين الحقائق ، لقطات المعركة.
                حقا ما كان ليبوق لو كان هكذا ؟؟؟
                إطارات .. حقائق على الطاولة!
              2. +1
                23 نوفمبر 2017 12:20
                اقتباس من MoJloT
                افتح أمريكا على الأمريكيين ، وإلا فهم لا يعرفون أن الدبابات تسير في بعض الأحيان ، فهي كثيفة للغاية.

                يبقى فقط دراسة أعمال الناقلات الأمريكية ، واستخدامها على نطاق واسع في معارك الدبابات ومفهوم مدرسة الدبابات الخاصة بهم. من الواضح أنهم أفضل من الألمانية والفرنسية.
                1. +1
                  23 نوفمبر 2017 14:47
                  نحن نتحدث عن الجواهر ، أي. ATGM عزيزي ما علاقة عمل الناقلات الأمريكية به؟ وأي مدرسة دبابات أفضل؟
          2. +2
            23 نوفمبر 2017 11:05
            اقتباس من MoJloT
            في 10؟ يقسم؟ هل ألقيت نظرة جيدة؟ نعم ، لقد اختفى للتو! تمزق 41 طناً من الدروع والصلب مثل قطعة من الورق.

            لا شيء برأس نووي هذه الرمح اذا حكمنا من خلال الفيديو ... ثبت
          3. +3
            23 نوفمبر 2017 11:09
            شحنة نووية ، لا شيء غير ذلك.
            سواء كانت الدبابة محشوة بالمتفجرات أم لا ، فستظل تحترق ، حتى لو كان هناك BC فقط بدون "متفجرات".
            1. 0
              23 نوفمبر 2017 14:05
              الحديث قبل الميلاد لا ينفجر من "طائرة". من غير المرجح أن تشتعل فيها النيران ببساطة ، وفي كثير من الأحيان تذوب ببساطة.
              1. +3
                23 نوفمبر 2017 14:29
                تجربة الأبراج المنفصلة في سوريا تقسم بيانًا مشابهًا إلى ثلاثة.
                1. +2
                  23 نوفمبر 2017 18:40
                  وكم من تلك الأبراج المنفصلة إذن ؟؟؟
      2. +1
        23 نوفمبر 2017 11:04
        لم يبق شيء من الدبابة على الإطلاق ، كيف ذلك؟
      3. +1
        23 نوفمبر 2017 15:14
        اقتباس من MoJloT
        الحماية الديناميكية هنا فعالة مثل الرموز السابقة

        كن رحيما! هذا العرض الذي يحتوي على مثل هذه المحشوة بالمتفجرات قد تم امتصاصه بالفعل من قبل كل tyrnet يضحك
        أو هل لديك مثل هذه الفكاهة وقررت تسلية مجتمع VO؟
        1. 0
          23 نوفمبر 2017 15:19
          لقد رأيت الكثير ، لكن هذه هي المرة الأولى. من أين تأتي البيانات من أنها محشوة؟
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 15:43
            حسنًا ، لقد ولدت للتو! يضحك 3-4 سنوات كان الإنترنت كله يطن. غمزة
            إذا كنت في شك ، فابحث عن مقطع فيديو آخر لرمح تمزق دبابة. حتى واحد. يمكنك البحث باستخدام TOW ، فهو أقوى.
            لا يوجد سوى هذا الإنتاج ، الوحيد!
            من الغريب أنك لم تلاحظ ...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            هنا فيديو مع إطلاق حقيقي. تريد أن تقول أن BMP أقوى من الخزان؟ وسيط
            1. 0
              23 نوفمبر 2017 17:25
              فقط لأول مرة رأيت كيف تم تقسيم الخزان إلى جزيئات.
              1. +1
                27 نوفمبر 2017 14:43
                لا تثق في الإعلانات! غمزة
      4. 0
        28 نوفمبر 2017 13:27
        في ملعب التدريب في دبابة دائمة في وضح النهار. مع الوقت الكافي ، كنت سأحطم هذه الدبابة بمطرقة ثقيلة.
        وأثناء المعركة بعد رمح النار برفقة دبابات BMPT ومشاة وطائرات عمودية؟ حتى لو كان الحساب موجودًا في المخبأ ، ثم انحنى خارج المنك ، سيرى المثلي الذي يرتدي نظارة طبية فجأة بوريات الفروسية في معدات الغوص وقبعة الشرطة. وهذا كل شيء.
        هذا سلاح للحرب ضد AFVs الفردية ومن الكمائن. وهذا الاخوة ليسوا حربا. هؤلاء إخوة هراء.
        ذات مرة قرأت مذكرات أحد قدامى المحاربين في الحرب الوطنية العظمى.
        تحدث عن المشاركة في نوع من الهجوم في المستوى الثاني. أولاً ، تم تصميم مدفعية RGK ، ثم مدفعية فرق الجيش. لذا فإن مقاتلينا ، بعد أن رأوا عواقب هذه العاصفة النارية ، شعروا بالرعب. كان الألمان يموتون في القبو لمجرد أن كل الأكسجين قد احترق. ومزق أشلاء بضربة ديناميكية.
        أين مكان Javelins في هذه الحالة؟
    7. 0
      23 نوفمبر 2017 11:32
      اقتباس من Topotun
      لماذا تكتب هراء؟

      دحض نقطة واحدة على الأقل من مقالته.
    8. RL
      +1
      23 نوفمبر 2017 13:55
      ولكن! الدبابات الأمريكية لا تهدد روسيا! بينما الدبابات السوفيتية تقاتل "في كل مكان".
    9. 0
      23 نوفمبر 2017 14:33
      غطاء المشاة للدبابات فعال ضد قذائف الآر بي جي ، ضد صواريخ ATGM التي تضرب جبهة الدبابة ، ولن تعمل ، وضرب الجوهرين من الأعلى ، لذلك فهو فعال حتى في إطلاق النار من الأمام.
  2. +6
    23 نوفمبر 2017 09:12
    أتساءل أي خزان محمي من الرمح
    الإجابة هي أن تكون عميقة ، عميقة جدًا في مخبأ أو تحت المحيط.

    لم يكن هناك سترة واقية بسبب الاستخدام القتالي
    1. +4
      23 نوفمبر 2017 09:23
      اقتباس: سبيكوف جافلين توفيتش
      أتساءل أي خزان محمي من الرمح
      الإجابة هي أن تكون عميقة ، عميقة جدًا في مخبأ أو تحت المحيط.

      لم يكن هناك سترة واقية بسبب الاستخدام القتالي

      اخرج؟ القزم عندما تذهب مرة أخرى إلى كاراباخ ، هل تعتقد أننا لا نقوم بتدريس الدروس؟ سوف تفاجأ.
      1. +8
        23 نوفمبر 2017 09:30
        وما علاقة كاراباخ بها أيها الرجل الذكي؟ الرجل يكتب رأيه.
        1. +3
          23 نوفمبر 2017 09:44
          اقتبس من xetai9977
          وما علاقة كاراباخ بها أيها الرجل الذكي؟ الرجل يكتب رأيه.

          الزمالة ... ولكن ، على الأقل ، "ذكي" .. وليس هكذا. الرأي ، إنه أمر جيد بالتأكيد إذا كانت مدعومة بالمعرفة ، و "مجموعة" فارغة - فهي تفسد الهواء فقط.
          1. +7
            23 نوفمبر 2017 09:58
            ومن هو المقياس هنا ، رأي ذكي أحمق كتبه شخص ، ألست أنت الأكثر احترامًا والأكثر ذكاءً؟
    2. +5
      23 نوفمبر 2017 09:26
      مظلة على القمة - ورمي الرمح عديم الفائدة
    3. +2
      23 نوفمبر 2017 09:27
      ربما يكون هدف الإلهاء الذي يتم جره هو أرخص وسيلة للتعامل مع الرمح ومناسب لأي خزان.
  3. +4
    23 نوفمبر 2017 09:12
    "حتى مع وجود الكثير من أوجه القصور ، ستكون الأنظمة الأمريكية المضادة للدبابات قادرة بثقة على تعطيل المركبات المدرعة في الخدمة.
    فقط المراتب تغطي نفسها ، ولا يريدون التحقق منها ، ولن يفعلوا ذلك أبدًا ، كل شيء يتم بالوكالة. حسنًا ، حسنًا ، نحن أناس بسطاء ، ونضرب بأيدي "أجنبية".
    1. +2
      23 نوفمبر 2017 09:19
      اقتباس: ديدكاستاري
      ، نحن أناس بسطاء ، ونضع أيادي "أجنبية".

      سنضطر إلى تمزيق أيدينا مع "الرمح"!
      1. +4
        23 نوفمبر 2017 09:27
        وبرأس. من أجل الإخلاص
        1. +1
          23 نوفمبر 2017 09:30
          اقتبس من فولوديا
          اقتباس: ديدكاستاري
          ، نحن أناس بسطاء ، ونضع أيادي "أجنبية".

          سنضطر إلى تمزيق أيدينا مع "الرمح"!

          اقتباس: رواية 66
          وبرأس. من أجل الإخلاص

          أنت قاسي ... كما أنني بدأت أخاف منك. الضحك بصوت مرتفع
          1. +5
            23 نوفمبر 2017 09:32
            حسنًا ، بينما رصينًا وهادئًا ، لكن الجمعة قريبًا
            1. +5
              23 نوفمبر 2017 10:34
              اقتباس: رواية 66
              حسنًا ، بينما رصينًا وهادئًا ، لكن الجمعة قريبًا

    2. 0
      23 نوفمبر 2017 09:52
      الناس ليسوا أغبياء
  4. تم حذف التعليق.
  5. +1
    23 نوفمبر 2017 09:17
    قم بتسخين الفخاخ إلى الخزان على كابل واترك الخصم يطلق النار على الرمح في جرعة واحدة على الأقل!
    1. +4
      23 نوفمبر 2017 09:31
      اقتباس: Temnik 2017
      قم بتسخين الفخاخ إلى الخزان على كابل واترك الخصم يطلق النار على الرمح في جرعة واحدة على الأقل!

      مزيد من التفاصيل حول عرضك؟ ثبتهل تعتقد أنهم على طريق حرارة؟ لماذا بعد ذلك اصطدموا بالبرج من فوق؟ - هل الصهاريج تدخن؟ ثبت
      1. +1
        23 نوفمبر 2017 09:38
        هل سمعت عن مصائد الحرارة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟
        حسنًا ، إنه أسهل بالنسبة للحوض:
        لا تطلقوا النار!
        مدقق Thermite على الكابل (الخيار الأكثر مباشرة)
        رمي الرمح تنقر على الأشعة تحت الحمراء وهذا كل شيء زميل يقوم الخزان بإلقاء كابل جديد باستخدام المدقق ومضي قدمًا.
        1. 0
          23 نوفمبر 2017 10:21
          اقتباس: Temnik 2017
          هل سمعت عن مصائد الحرارة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟
          حسنًا ، إنه أسهل بالنسبة للحوض:
          لا تطلقوا النار!
          مدقق Thermite على الكابل (الخيار الأكثر مباشرة)
          رمي الرمح تنقر على الأشعة تحت الحمراء وهذا كل شيء زميل يقوم الخزان بإلقاء كابل جديد باستخدام المدقق ومضي قدمًا.

          أنا لست خبيرًا فقط ، ولدي فضول. و "evelina" يذهب فقط إلى الأشعة تحت الحمراء؟ هذه مفارقة تاريخية ، من الواضح أن هناك شيئًا آخر. سوف يتضح أن "البوق" الخاص بنا سيكون أكثر فجأة ، ومن الواضح أن الغربيين لا يتنفسون بشكل متساوٍ "للأسلاك" ، لأنه أكثر موثوقية ، وأنظمة الحرب الإلكترونية في الجانب . ليس من هذه الطريق؟
      2. +1
        23 نوفمبر 2017 09:45
        يحتوي Javelin على IK GOS ، ويتم تسخين الخزان تمامًا ، وتظهر صورة ظلية الخزان بالكامل في التصوير الحراري. ليس فقط المحرك.
        1. 0
          23 نوفمبر 2017 09:56
          التعرف على صورة ظلية؟
          ولماذا لا يكتبون في أي مكان عن مثل هذا الخيار للرماح ، ولكن فقط عن IR GOS ؟؟
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 10:07
            لذا فإن IG GOS مختلفة ، وكذلك دقة المصفوفة الخاصة بها.
            يحتوي الرمح على 64 × 64 بكسل في بيديويكي.
        2. 0
          23 نوفمبر 2017 10:05
          تختار الخوارزمية كإحداثيات مستهدفة لإحداثيات تراكب القالب التي أظهرت الحد الأقصى لقمم الارتباط. حتى مسافة 100-300 متر ، لا يمكن تمييز تفاصيل الهدف لمصفوفة منخفضة الدقة مثل تلك الخاصة بـ Javelin تقريبًا ، لذلك تتفاعل الخوارزمية أكثر مع الهدف فيما يتعلق بجسم نقطي.
          إذا كانت الصورة المستهدفة مختلفة تمامًا عن النموذج (تُظهر ارتباطًا ضعيفًا) ، فسيتم تخزين الصورة المستهدفة الجديدة كمجموعة جديدة من نقاط الارتباط ("قالب مُعدّل") ويتم تكرارها من الخطوة 2.
          (ويكيبيديا)
          أي أن مصائد الحرارة ستكون أكثر جاذبية لرمي الرمح إذا كان إشعاعها أعلى بكثير من إشعاع الخزان.
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 10:39
            يعتمد ذلك على عدد وحدات البكسل التي سيشغلها مصيدة الأشعة تحت الحمراء. إذا كانت صغيرة مقارنة بالخزان ، فلن تعض.
        3. 0
          23 نوفمبر 2017 10:28
          اقتباس: مجرد استغلال
          يحتوي Javelin على IK GOS ، ويتم تسخين الخزان تمامًا ، وتظهر صورة ظلية الخزان بالكامل في التصوير الحراري. ليس فقط المحرك.

          كيف .. الخزان مسخن تماما؟ ثبت أنت مخطئ يا صديقي .. نظام التبريد والعادم لا يمر عبر الدرع .. الخزان يمكن أن يسخن فقط عندما يشتعل.
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 10:35
            قصدت أنه لا يتم تسخينه تمامًا وبشكل متساوٍ ويمكن رؤيته ككائن واحد ، متساوي التسخين ، ولكن حقيقة أن الدرع يبدأ في الاختلاف عن درجة حرارة الخلفية ، والجزء الخلفي الأكثر سخونة يبرز أكثر ، ولكن لا يزال المحيط بأكمله يبدأ في التوهج.
            حتى الآن ، يذهب أكثر الباحثين عن المصفوفات سخيفًا الآن إلى متفجرات وصواريخ UR ، انظر كيف يبدو كل شيء على Python (هناك ، بالطبع ، المصفوفات أفضل بكثير من المصفوفات الموجودة على الرمح ، ولكن بمرور الوقت ، ستتحسن الرمح إلى هذا المستوى)
            1. 0
              23 نوفمبر 2017 10:35
              هذا مثال آخر ، لا أعرف من أين هو
              1. 0
                23 نوفمبر 2017 14:16
                وماذا سيحدث إذا أطلقت نيران المدفعية الداعمة على مسار الدبابات بقذائف الهباء الجوي ، مما أدى إلى إخفاء الدبابة بشكل دوري وإسقاط القبض على Javelin منه.
                1. 0
                  23 نوفمبر 2017 15:22
                  سيخرج الغجر بالدببة.
                2. 0
                  23 نوفمبر 2017 15:54
                  في أرماتا ، هذا بالفعل بدون مدفعية هناك ، حتى أن الهباء الجوي يحمي من الرادار.
                  وأثناء المعركة ، لن يطلق أحد على دباباته ، مما يحجب الرؤية بنفس الطريقة.
                  1. 0
                    29 نوفمبر 2017 14:40
                    اقتباس: مجرد استغلال
                    في أرماتا ، هذا بالفعل بدون مدفعية هناك ، حتى أن الهباء الجوي يحمي من الرادار.

                    هذا إجراء لمرة واحدة عندما تحتاج إلى الاختباء بشكل حاد. لن يساعد أثناء الهجوم. سوف تتخطى هذه السحب فقط ، وسيكون الخزان مزودًا بكمية صغيرة.
                    اقتباس: مجرد استغلال
                    وأثناء المعركة ، لن يطلق أحد على دباباته ، مما يحجب الرؤية بنفس الطريقة.

                    ماذا يعني أن تطلق النار بنفسك؟ هل ستكون خارقة للدروع؟
                    ولن تحجب رؤية الخزان ، بل ستمنحه ببساطة فرصة الحصول على مأوى دوري وتغيير غير متوقع في الحركة.
                3. 0
                  28 نوفمبر 2017 13:31
                  ولماذا قصف الطريق أمام الدبابات؟ أليس من الأسهل إغراق دفاعات العدو بتفتيت شديد الانفجار و BOV؟
  6. +7
    23 نوفمبر 2017 09:19
    حسنًا ، إذا قال خلوبوتوف - الحقيقة المطلقة. يغادر العميل ، تتم إزالة الجص. باختصار ، ذهب كل شيء.
    قيادة تطوير أنظمة الكشف بالليزر المصغرة لأجهزة ATGM

    على الأقل كان يعرف ما كان يفعله .. طلب التقنيين ، اسحبوا أنفسكم ، وإلا فأنا نفسي غبي تمامًا هنا.
  7. +3
    23 نوفمبر 2017 09:24
    العلاج الوحيد الآن هو الكأس الإسرائيلية.
    1. 0
      23 نوفمبر 2017 09:46
      هذا إذا كان منتجًا متسلسلًا ، وحتى ذلك الحين ليس تمامًا ، فإن K2 الكوري لديه أيضًا KAZ ، على الرغم من أن xs يحمي نصف الكرة العلوي.
  8. MVG
    +2
    23 نوفمبر 2017 09:26
    والخبير على حق. الرمح يضرب الدبابات من جانب نصف الكرة العلوي. كقاعدة عامة ، الدبابات محمية بشكل سيئ من هذا الاتجاه: حتى خلال الحرب العالمية الثانية ، أصابت طائراتنا الهجومية IL-2 الألمان على الأبراج وغطاء المحرك من الأعلى باستخدام NURS ونيران المدافع. والآن ، تقليديا ، الدرع الأفقي للأبراج والغطاء يكون رقيقًا نسبيًا بالنسبة للدبابات - الكفاح من أجل الوزن ، لا يمكن فعل أي شيء.
    ومع ذلك ، في الاتحاد الروسي ، تم تطوير نظام حماية نشط وتشغيله لتغطية الخزان من نصف الكرة العلوي ، ولسبب ما ، يبدو لي أن Javelins قد تم اختبارها بنجاح أيضًا. إذن المؤلف على حق ، لكنه تأخر 5 سنوات مع المقال)))))
    1. +1
      23 نوفمبر 2017 09:48
      ليس تمامًا ، فقد كتب aftyr بالفعل أن هذه المشكلة قد تم حلها مع Armata ، حيث يتصدى الأفغانيت لأجهزة ATGM مثل Javelin ، علاوة على ذلك ، يمنع الأفغانيت حتى إطلاق وابل من الذخيرة.
      لكن الدبابات مثل T-62,64,72,80,90،XNUMX،XNUMX،XNUMX،XNUMX. لا يزالون عرضة للرمح.
    2. 58
      +1
      23 نوفمبر 2017 11:35
      اقتباس: MVG
      في أيام الحرب العالمية الثانية ، ضربت طائرتنا الهجومية IL-2 الألمان على الأبراج وغطاء المحرك من الأعلى بنيران NURS ونيران المدافع. والآن ، تقليديا ، الدرع الأفقي للأبراج والغطاء يكون رقيقًا نسبيًا بالنسبة للدبابات - الكفاح من أجل الوزن ، لا يمكن فعل أي شيء.

      بادئ ذي بدء ، اقرأ عن فعالية أسلحة IL-2 المختلفة في تدمير الدبابات ، ثم ستندهش من عدم صحة بيانك. وبالطبع ، فقرة لشخص يعلق على موضوع دبابة لاستخدام كلمة "غطاء محرك السيارة" - لقد أعطيت نفسك بعيدًا عن رأسك. غمزة
  9. +5
    23 نوفمبر 2017 09:27
    من كتب المقال؟ خبير أم في جميع الأحوال الجوية؟
    1. +3
      23 نوفمبر 2017 09:35
      اقتباس: CAT BAYUN
      من كتب المقال؟ خبير أم في جميع الأحوال الجوية؟

      خبير الأعشاب
      1. +5
        23 نوفمبر 2017 19:56
        حسنًا نعم .. هو الأكثر .. خبير في جميع الأحوال الجوية من الفئة الثالثة وله الحق في العمل مقابل أجر ....
  10. +2
    23 نوفمبر 2017 09:36
    هناك طريقة أخرى. يجب أن تقوم روسيا بعمليات تسليم عسكرية متبادلة ، بما في ذلك إلى دونباس. ليس من المنطقي نقل أسلحة جديدة إلى أي بلوتنيتسكي ، بسمعة مشكوك فيها للغاية ، ولكن في أيدي الرفيق المعروف Li-Si-Qi-Na ' '، صواريخ إسكندر ستتغلب من بانديرا على أي رغبة في إطلاق النار على الروس بصواريخ ATGM أجنبية ... يجب على روسيا إعادة أراضيها التاريخية تحت علمها ، وعدم إنتاج دول مستقلة تجلس على رقبة الاتحاد الروسي ... وأنا لست بحاجة للكتابة عن محاولات الكرملين البطولية لعدم جر روسيا إلى الحرب. ستكون الولايات المتحدة وحلفاؤها قادرين على القيام باستفزاز خطير في أي لحظة ، وبعد ذلك ستصبح الحرب حتمية وكلما كان القادة أكثر جبانة في روسيا ، كلما أسرع حلف الناتو بمهاجمة الاتحاد الروسي ، إيمانًا بجبن الدولة. القيادة الروسية وإفلاتهم من العقاب ... توجد الآن بالفعل أصوات أولئك الذين يعتقدون أنه ، على سبيل المثال ، بعد الضربة الصينية على نوفوسيبيرسك ، يجب على روسيا أن تتصالح مع خسارتها وعدم استخدام الأسلحة النووية ضد الصين ... روسيا ليست في وضع الطريق مع هؤلاء الناس ، خاصة مع هؤلاء الأشخاص في السلطة ... فقط ضربة انتقامية مضمونة على أراضي العدو تمنعه ​​من مهاجمة الاتحاد الروسي ولا يهم من هو هذا العدو اليوم أو غدًا ، في الشرق أو في الغرب ... على الرغم ، في رأيي: الحرب مع اليابان أكثر احتمالا بكثير من الحرب مع الصين ... ولكن لأصدقاء الولايات المتحدة نفاد صبرهم لشن حرب بين الصين وروسيا وبالتالي تدمير هذين البلدين غير مريح للولايات المتحدة ...
    1. +6
      23 نوفمبر 2017 09:58
      لا تتحمس يا عدو. "الشركاء" ينتظرون منا فقط للتألق في دونباس: سوف يثيرون العواء في الأمم المتحدة ، وسيعرقلون الألعاب الأولمبية الكورية على "المعتدي" ويعطلون كأس العالم 2018. وفي غضون شهرين بعد بدء الأحداث ، ستكتب منشورات غاضبة لم تعد تتحدث عن مدى سلبيتنا المشين ، ولكن حول ماهية الوغد VVP ، ومدى انخفاض تقييمه وحان الوقت لطرد هذه الحكومة. هل تتذكر كيف تعطلت دورة الألعاب الأولمبية 80؟ الآن يحاولون بكل قوتهم القيام به في كأس العالم 2018. الهدف من ATGM ليس الدبابات ، الهدف من ATGM هو رئيسنا ، موقعه داخل البلد.
      1. +4
        23 نوفمبر 2017 10:48
        1) أنا لا أهتم بالألعاب الأولمبية ، فأنا عمومًا ضد إنفاق الكثير من المال عليها ، بينما يتم جمع أموال الرسائل القصيرة لعمليات الأطفال ... 2) لا أدعم الناتج المحلي الإجمالي على أي حال ، لأنني كل سياساتها تدوس حول مستنقع يلتسين ، وإقامة نصب تذكارية لالتسين وحمايتها من الناس الذين لا يريدون أن يروا نصب تذكارية لهذا المدمن على الكحول والقاتل في روسيا. لقد قتل يلتسين بإصلاحاته أشخاصًا في روسيا ليس أقل من قتل هتلر ... 3) ويمكن لشركاء الناتج المحلي الإجمالي المحبوب ، في أي لحظة ، بدء حرب ضد الاتحاد الروسي ، وسيجدون دائمًا سببًا ، مسحوق الغسيل ، والتي يمكن عرضها في أنبوب اختبار ، ممتلئ في أي متجر ... 4) في عام 1941 ، حاول الجبناء أيضًا استرضاء هتلر ، لكنهم استقبلوا في 22 يونيو ...
        1. 58
          +5
          23 نوفمبر 2017 11:49
          اقتباس: العدو
          1) أنا لا أهتم بالألعاب الأولمبية ، فأنا عمومًا ضد إنفاق الكثير من المال عليها ، بينما يتم جمع أموال الرسائل القصيرة لعمليات الأطفال ... 2) لا أدعم الناتج المحلي الإجمالي على أي حال ، لأنني كل سياساتها تدوس حول مستنقع يلتسين ، وإقامة نصب تذكارية لالتسين وحمايتها من الناس الذين لا يريدون أن يروا نصب تذكارية لهذا المدمن على الكحول والقاتل في روسيا. لقد قتل يلتسين بإصلاحاته أشخاصًا في روسيا ليس أقل من قتل هتلر ... 3) ويمكن لشركاء الناتج المحلي الإجمالي المحبوب ، في أي لحظة ، بدء حرب ضد الاتحاد الروسي ، وسيجدون دائمًا سببًا ، مسحوق الغسيل ، والتي يمكن عرضها في أنبوب اختبار ، ممتلئ في أي متجر ... 4) في عام 1941 ، حاول الجبناء أيضًا استرضاء هتلر ، لكنهم استقبلوا في 22 يونيو ...

          إذن لمن أنت؟ وبعد ذلك الكثير من الكلمات والبلاغة القذارة. ولا تنزعج من العبارات المبتذلة "أنا من أجل روسيا" ، فكل شخص تقريبًا موجود هنا الحقيقية الوطنيون الروس.
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 20:54
            نوفالني هي عودة إلى وسط مستنقع يلتسين ، وبوتين يسير في دوائر حول مستنقع يلتسين ... أنا مع أولئك الذين دافعوا عن الروس في كاندابوجا وخاتكوفو ، أنا ضد رهاب روسيا في روسيا ...
        2. 0
          24 نوفمبر 2017 07:22
          أنا أتفق مع كل شيء ، باستثناء الفقرة 4 ، لم يكن ذلك جُبنًا ، بل تأخيرًا في الوقت اللازم لخلق تركيز كامل للقوات على الحدود ، لكن لم يكن لديهم وقت.
          1. 0
            28 نوفمبر 2017 13:40
            كان يمكن لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أن ينفذ ضربة استباقية في مايو 1941 ، لكن في موسكو شعروا بالبرد وتسببوا في أضرار جسيمة للبلاد ، فلا يوجد شيء أسوأ من قائد جبان متردد.
            1. 0
              29 نوفمبر 2017 17:14
              وبأي من القوات في مايو 1941 وجه الاتحاد السوفيتي ضربة استباقية؟ تلك الموجودة على الحدود؟
              1. 0
                29 نوفمبر 2017 18:39
                طائرات قاذفة سلاح الجو ، في المحطات ، ومستودعات الذخيرة ، ومستودعات الوقود ، وتركيز القوات ... هذا سيعطي نتيجة مهمة. تم قصف إحدى المحطات ، بالفعل أثناء الحرب ، من Pe-8 (المعروف أيضًا باسم TB-7 ، ويعرف أيضًا باسم ANT-42) حيث أسقطوا قنبلة تجريبية واحدة شديدة الانفجار 6000 كجم ... تم العثور على المحور من القاطرة على بعد 12 كم من المحطة ... كانت القنابل الجوية من 1000 كجم و 2000 كجم و 5000 كجم من الاتحاد السوفياتي في ربيع عام 1941.
      2. +2
        23 نوفمبر 2017 11:41
        اقتباس: جاليون
        "المعتدي" الكوري الأولمبي ويعطل كأس العالم 2018.

        ومن هنا استنتاج أن هناك احتمال حدوث تفاقم حاد في النصف الأول من العام الثامن عشر. وهنا ، إذا قمت بتبادل الأموال ، فعلى الأقل من أجل نوفوروسيا إلى ترانسنيستريا.
        1. +1
          23 نوفمبر 2017 12:10
          اقترب النصف الأول من عام 2018 ، ولم يتبق سوى شهر. أتمنى أن يكون الشتاء في دونباس معتدلًا ، وأن الأرض لن تتجمد ، وعندما تتخبط في الوحل ، لن يقوم Vushniks بالهجوم. قبل التجفيف الربيعي للتربة السوداء ، من الضروري جعل الهجوم على دونباس مستحيلًا أو غير مربح. بارك الله في كل من يعمل على هذا!
    2. 0
      28 نوفمبر 2017 13:36
      لم تزود روسيا ، ولا تزود ، ولا يعرف ما إذا كانت ستزود جمهوريات دونباس غير المعترف بها بوسائل الحرب. لكنها لا تستطيع أن تمنع قيادة القوات المسلحة لأوكرانيا أو قيادة أوسيتيا الجنوبية من القيام بذلك. إلى الموردين الرئيسيين للطائرات LDNR.
  11. +3
    23 نوفمبر 2017 09:37
    رائع! كيف ذلك؟ في سوريا ، "الرمح" الرائعة ليست قادرة على اختراق دبابات T-72 المحمية ، علاوة على ذلك ، بما يكفي من أنظمة الحماية الديناميكية "البالغة" ، ولكن في دونباس سوف تخترق بالتأكيد ، وفي روسيا أيضًا. وعلى الفور عليك أن تفعل شيئًا من شأنه أن يساعد في تدمير العدو (موقف مضحك) من بعيد))) موقف المؤلف هو التحدث عما لا أفهمه والتحدث عما يجب فعله للقضاء على ما أنا لا أفهم)))
    1. +3
      23 نوفمبر 2017 09:48
      في سوريا ليسوا هناك. هناك الباسون وشروط الاستخدام والكورنيت والأطفال
      1. +4
        23 نوفمبر 2017 10:24
        أتساءل أين توجد جافاس ماعدا هوليوود طبعا ؟؟؟
        أين ومتى يتم تسجيل حقائق التطبيق الناجح ؟؟؟
        1. +3
          23 نوفمبر 2017 10:28
          في العراق ... لا أعتقد أن هناك مشكلة في استخدام ... لقد أتقن الغرب مصفوفة الأشعة تحت الحمراء لفترة طويلة ، نعم ، وهناك أنظمة من نوع TOU بهجوم دبابة من الأعلى (لا يمكن لـ Cornet القيام بذلك هذا حتى الآن ، على سبيل المثال). نطاق Javelin ليس مرتفعًا - 2 كم ، وبالتالي ، بالطبع ، سوف يخترق السقف.
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 15:24
            هل هذا في العراق إذن؟ ضرب المعدات العراقية المهجورة؟ إذا كانت هناك أمثلة ، يرجى الأمثلة. فيديو على سبيل المثال. تحب الولايات المتحدة تصوير مآثرهم ، تمامًا مثل عنابر داعش. يجب أن يُرى بالتأكيد مع الاستخدام القتالي لـ Javelin!
            أم لا؟ كيف ذلك؟
      2. 0
        23 نوفمبر 2017 10:28
        كانت هناك رماح ، استعادها العراقيون من داعش ، وتم تسليمها لمن هم من المعتدلين.
        1. +2
          23 نوفمبر 2017 10:30
          لم أسمع بهذا ... لماذا يحتاجون إلى الرمح؟ بالنسبة لتكلفتها ، يمكنك توفير 5 قطع TOU من التخزين.
          1. 0
            23 نوفمبر 2017 10:46
            انظر هنا
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            iu-igil-ptrk-javelin.html
  12. +6
    23 نوفمبر 2017 09:47
    كانت المهمة الأساسية لقناص الجيش ، تدمير أطقم وضباط ATGM ، دائمًا قبل الرمح.
    1. 0
      23 نوفمبر 2017 10:46
      زوربك ....كانت المهمة الأساسية لقناص الجيش ، تدمير أطقم وضباط ATGM ، دائمًا قبل الرمح.

      حق تماما. في سوريا ، تم شحذ هذا في ظروف القتال الحديثة. هناك فيلم عن عمل CLOs لدينا في سوريا - المخابرات والقناصة. تأثير عملهم مذهل. نفس الرجال ، 5-6 مقاتلين ، أخرجوا 29 من شرطتنا العسكرية ، المحاصرين في دائرة ، إلى كتيبة "البلطجية".
  13. 0
    23 نوفمبر 2017 09:53
    وما هو نطاق الرمح؟ وهل يمكن لـ "المنهي" المساعدة في هذه الحالة؟
    1. 0
      23 نوفمبر 2017 15:56
      اعتمادا على ما
  14. +5
    23 نوفمبر 2017 09:58
    يا له من غليان في التعليقات ارتفع. الجميع يسيل اللعاب والبصق. ما هو ذلك "الخبير" المكتوبة الجديدة؟ هذه هي الحقيقة الحقيقية - لدينا 72s أعزل تمامًا ضد الجيل الثالث من ATGM (في الواقع ، الجيل الثاني أيضًا). وما الخطأ في اقتراح زيادة حماية الدبابات من الأنظمة المضادة للدبابات؟ فقط لا أحد سيفعل ذلك ، هذا هو السيئ.
    كانت المهمة الأساسية لقناص الجيش ، تدمير أطقم وضباط ATGM ، دائمًا قبل الرمح.

    كل ما في الأمر أن إصابة مطلق النار Javelin أصعب بكثير - فهو لا يحتاج إلى إبقاء الهدف في مرمى البصر طوال الوقت الذي يطير فيه الصاروخ والالتفاف أمام القناص. أطلق النار واختبأ. لكن أطقم ATGM الخاصة بنا سيتم قصها بواسطة القناصين ، لأن ليس لدينا أي أنظمة صاروخ موجه مضادة للدبابات. وكما هو الحال دائمًا ، يتم استبدال الافتقار إلى الأسلحة الحديثة بالدعاية الصاخبة لعدم جدواها ، ويقولون إن جيلنا الثاني أفضل من الجيل الثالث.
    1. +6
      23 نوفمبر 2017 10:30
      ومتى وأين وأي دبابة محمية بالكامل من الأسلحة المضادة للدبابات ؟؟؟
      كما يعلمون في المدرسة والمدرسة !!! تعتمد حماية الخزان على الكفاءة المهنية للطاقم ، وبالطبع ، الاستخدام الكفء / الصحيح !!!
      هذا كل شيء مسك الدفاتر ، الحد الأدنى لعدد الخسائر ، أنا ، الحفاظ على الموظفين.
      1. 0
        23 نوفمبر 2017 16:18
        ولكن ماذا عن متوسط ​​العمر المتوقع للدبابة في القتال؟
    2. 0
      23 نوفمبر 2017 11:00
      وها هي الحاجة أم عدم النفع؟ أتقن الاتحاد الروسي إنتاج مصفوفات الأشعة تحت الحمراء (المصفوفة الفرنسية) منذ وقت ليس ببعيد. منذ ثلاثة أعوام. نظير الرمح ليس هدفًا أساسيًا. الهدف الأساسي (رأيي الشخصي) هو نظير سبايك بمدى 10-25 كم. واستبدال الأنظمة القديمة المضادة للدبابات والمدافع المضادة للدبابات بـ Kornets الحديثة بتتبع الهدف التلقائي.
  15. 0
    23 نوفمبر 2017 10:05
    اقتباس: سليمان كين
    الشخص الذي لديه مثل هذا الأحمق على حدبه يتم تتبعه وتدميره على النحو الأمثل باعتباره كائنًا يحتمل أن يكون خطيرًا .... أولاً وقبل كل شيء.

    تم إثبات ذلك في سوريا ، حيث تم بالفعل تدمير العديد من أفضل مدفعي الرمح من قبل الإرهابيين.
  16. +3
    23 نوفمبر 2017 10:06
    بعد ظهور الرمح في سوريا ، من المحتمل جدًا أن يكونوا بالفعل في روسيا.
    من يتابع يعمل بالفعل.
    "هدوء.
    السلام فقط ".
  17. 0
    23 نوفمبر 2017 10:10
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنك إذا نظرت إلى الصراع في جورجيا ، ستشعر بأن روسيا لا تملك دبابات حديثة ولا حماية نشطة لها.

    ما زلت لا أفهم لماذا في هذا الصراع ، إذا نظرت إلى خسائر المعدات الروسية ، كانت هناك دبابات قديمة هناك.
    ألم يكن بإمكانهم إلقاء المزيد من المعدات الحديثة في الصراع من T-62M و T-72 و BMP-1 وما إلى ذلك.
    1. +3
      23 نوفمبر 2017 10:22
      خلال الصراع الجورجي ، كانت قواتنا المسلحة ضعيفة للغاية بعد التسعينيات. لقد بدأوا للتو في الاستعادة في ذلك الوقت. ومن العجيب أيضًا أنه لم تكن هناك تقنية حديثة في هذا الاتجاه - ولم يكن لديهم الوقت لإلقائها هناك. بلادنا ليست 90 × 20 كم. واستمرت الحرب بضعة أيام فقط.
      1. 0
        23 نوفمبر 2017 10:57
        اقتبس من موفكا
        خلال الصراع الجورجي ، كانت قواتنا المسلحة ضعيفة للغاية بعد التسعينيات.


        كان هناك بالفعل الكثير من الدبابات الحديثة في عام 2008.

        لقد اعتقدت فقط أن مثل هذه الزبالة يجب ألا تشارك في النزاعات على الإطلاق.

        ومع ذلك ، فهذه ليست أعماق روسيا ويجب أن يكون لدى القوات معدات أكثر حداثة.
        1. +1
          23 نوفمبر 2017 11:19
          لم يكن هناك وقت لرمي الدبابات الحديثة. إنهم جميعًا في الاتجاهات الغربية ، أظن أنهم كانوا كذلك. وأكرر. بلدنا ضخم - من الصعب نقل الدبابات بسرعة.
        2. +1
          23 نوفمبر 2017 16:21
          تمت إزالة IS-3 من الخدمة في 93. لذلك كل شيء معروف بالمقارنة.
    2. +1
      23 نوفمبر 2017 10:25
      ألم يكن بإمكانهم إلقاء المزيد من التكنولوجيا الحديثة في الصراع

      آسف ، لم يكن هناك وقت للتشاور مع إسرائيل ، كانت الدقائق تحسب.
      1. 0
        23 نوفمبر 2017 10:58
        اقتباس: rotmistr60
        آسف ، لم يكن هناك وقت للتشاور مع إسرائيل ، كانت الدقائق تحسب.


        لثواني ... غمزة
    3. +4
      23 نوفمبر 2017 10:54
      كانت هناك دبابات حديثة ، لكن الجيش الثامن والخمسين كان في تلك المنطقة وكان أحد أكثر الجيوش استعدادًا للقتال في ذلك الوقت. كشفت الحرب في جورجيا عن الكثير من المشاكل والدبابات القديمة هي أصغر جزء منها.
    4. 0
      23 نوفمبر 2017 15:30
      اقتبس من Viktorfi
      الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنك إذا نظرت إلى الصراع في جورجيا ، ستشعر بأن روسيا لا تملك دبابات حديثة ولا حماية نشطة لها.

      روسيا أم جورجيا؟ لم تخلط أي شيء؟ كم دبابة خسرتها روسيا في هذا الصراع؟
      1. 0
        25 نوفمبر 2017 00:04
        الأهم هو عدد الطائرات المفقودة. ومعظمها من النيران الصديقة ماذا
  18. 0
    23 نوفمبر 2017 10:22
    حسنًا ، ما الذي قاله خلوبوتوف والذي لم يكن مفهومًا ، أن الجميع كان يدوس هكذا؟ نعم ، نحن بحاجة إلى توفير مثل هذه الحماية لمركباتنا المدرعة حتى لا تفكر أطقم المركبات المدرعة بها كثيرًا. وخلوبوتوف على حق. بالإضافة إلى الحماية النشطة ، نحتاج إلى إيجاد صواريخ ATGM الأمريكية مسبقًا وفقًا لخصائصها المحددة ، والتي يوجد منها الكثير. بعد كل شيء ، يحتاجون إلى تبريد رؤوسهم الموجهة ، وهذا يتطلب بالفعل إنشاء مثل هذه الوحدات.
  19. 0
    23 نوفمبر 2017 10:36
    لست خبيرا ... لكن يمكنني القراءة. انظروا ، "الأمريكان اختبروا نظام دروزد السوفيتي" ... أتساءل هل أطلقوا النار من الرمح هناك ؟؟؟ إذا كان هناك أهل العلم أخبرني ... وإلا فلا يوجد شيء في الرسائل ...
  20. 0
    23 نوفمبر 2017 10:50
    لم يأتوا بعد بدبابة لا يستطيع مصاص الدماء أن يعضها
  21. 0
    23 نوفمبر 2017 10:51
    هناك حاجة ماسة إلى KAZ بواسطة الدبابات الحديثة. حتى بدون Javelins و TOUs و Cornets سوف تمزق أي دبابات ، حتى في الجبهة ، حتى في المؤخرة ...
    1. +3
      23 نوفمبر 2017 11:30
      الرمح - الجيل الثالث من ATGM. نظائرها فقط في إسرائيل والهند. وقد أثار وطنيونا الشوفينيون (كل المشاكل الناتجة عنهم) ، وهم مستعدون لرمي القبعات على العدو وإخافتهم بحميرهم العارية ... يجب أن نبحث حقًا عن طرق فعالة للحماية.
      1. 0
        23 نوفمبر 2017 13:20
        ستقوم KAZ أيضًا بإسقاط رمح. أسلحة ATGM ضخمة ويجب أن يكون هناك شيء تتقنه الصناعة جيدًا في الجيش. سأبدأ بإدخال KAZ على جميع دباباتنا في أجزاء من الاستعداد المستمر.
  22. 0
    23 نوفمبر 2017 11:06
    الدبابات الروسية لا تزال أعزل ضد Javelins

    حسنًا ، إذا تمكنت قذائف آر بي جي القديمة (وأحيانًا المدافع الرشاشة الثقيلة فقط) من إصابة أبرامز بثقة ... يضحك
  23. 0
    23 نوفمبر 2017 11:11
    لقد تم طرح هذا الموضوع عدة مرات بالفعل ، ولكن التحولات تساوي 0. ما مقدار ما يكتبون عن عدم الأمان في البرج في الجزء العلوي والأمامي \ قناع البندقية \ الطائرة ، ولكن هل تغير أي شيء؟ تم الانتهاء من T-72s التي يستخدمها الأعضاء السابقون في VD ، لكن صناعتنا لا تستطيع ذلك. ماذا بحق الجحيم هو هذا؟
  24. 0
    23 نوفمبر 2017 11:18
    كما قال رايكين ... من أجل السعادة الكاملة ، يجب أن يكون هناك شيء مفقود دائمًا. ستظل التكنولوجيا دائمًا بها عيوب ويجب تقليلها. سيستند النصر دائمًا على الذكاء والتواصل والاستعداد والتدريب والتماسك والتفاعل بين الوحدات.
    1. +3
      23 نوفمبر 2017 12:48
      سيكون هذا هو تكتيكات الناقلة ، في المناقشة ، سيشرح أين "تتوجه" الدبابة وأين لا يمكن قيادتها.
      الجزء الأكبر من المعدات الثقيلة المصممة للقتال الخطي.
      بالنسبة للقتال في المناطق الحضرية ، يتم تجهيز / تصميم المعدات بشكل مختلف ، وتختلف أساليب الاستخدام.
      والآن السؤال؟ جيشنا يستعد لاقتحام المدينة. الشركة السورية هكذا حلقة.
      إذا تسلق شخص ما للاستيلاء على مدن الآخرين ، فسيواجه نفس مشاكل هيئة الطيران المدني.
      لذلك هناك الكثير من الكلام ، لكن لا أحد في عجلة من أمره لتغيير المركبات المدرعة الكلاسيكية الخطيرة. إنهم يضعون اللمسات الأخيرة ، ويبتكرون أجراس وصفارات مفيدة متنوعة للتكنولوجيا ، ولكن لسبب ما لا توجد تغييرات جوهرية في المفهوم!
      لذا خمن لماذا؟
  25. +3
    23 نوفمبر 2017 11:29
    فيما يتعلق بتركيب KAZ و DZ الأكثر تقدمًا على الدبابات وعلى جميع المركبات المدرعة ، فأنا أوافق 100٪ ، ولكن بخصوص القناصين والمدفعية الذين سيبحثون عن أطقم Javelin ATGM - كل هذا هراء ، لا يمكنك تعيين فصيلة من القناصين لكل دبابة ، ولن يساعدهم شيء في الركض أمام الدبابة أثناء هجوم الدبابة ؟! يبلغ مدى الرمح 2500 متر ولن يصيب كل قناص على ارتفاع 800 متر الهدف ...
    يجب أن تتمتع المركبات المدرعة ببساطة بحماية مستقلة ضد صواريخ ATGM ، النشطة والسلبية ، لذلك ستكون أكثر موثوقية. وسيكون للتمويه أيضًا أهمية كبيرة ، فإن استخدام وسائل مثل "الرأس" يخفي الخزان حتى من جهاز التصوير الحراري ، مما يعني أنه سيكون من الأصعب على رأس التوجيه الحراري الجافلين التصويب على الهدف ، أو ربما لن تكون قادرة على التصويب على الإطلاق ...
    ولكي لا تصطدم بمشاة KAZ الخاصة بك ، يمكنك القيام بذلك حسب القطاعات ، على سبيل المثال ، على طول الجبهة ومن الخلف ، عندما يتبع المشاة الدبابة في الخلف ، يمكن إيقاف تشغيل KAZ من الخلف ، وكذلك من في مقدمة مهام معينة ، عند الضرورة ...
    1. +1
      23 نوفمبر 2017 16:26
      أحسنت صنعًا ، ومن ثم فإن البعض مع هؤلاء القناصين المعجزة يفاجئون بالفعل.
    2. 0
      23 نوفمبر 2017 21:24
      لهذه الأغراض ، هناك حاجة إلى BMPT. مهمته هي إزالة قاذفات القنابل وحسابات ATGM.
      1. +1
        24 نوفمبر 2017 23:45
        كيف تكتشف BMPT ATGM ؟! لكن حساب BMPT ATGM سيكتشف بسهولة ويضرب بسرعة ، ولن يفهم طاقم BMPT من أين جاء الموت ...

        هل كنت تجلس في عتاد قتالي بنفسك ؟! حسنًا ، يا لها من مراجعة رائعة! خاصة أثناء التنقل ، على الأرجح))) وفي المعركة ، سيكون كل شيء رائعًا بشكل عام ، خاصة في المناطق الحضرية ...

        يمكن لـ BMPT وله الحق في الحياة ، ستظهر الممارسة ، ولكنها تحتاج أيضًا إلى كل من KAZ و DZ من جميع الجوانب ويفضل مشهد بانورامي مع جميع القنوات والتصوير الحراري والأشعة تحت الحمراء والتقليدية ...
  26. 0
    23 نوفمبر 2017 12:53
    "الخبير العسكري المستقل أليكسي خلوبوتوف يعتقد ذلك في شكلها الحالي ، جميع الدبابات الروسية التسلسلية هي عملياً بلا حماية ضد هذه المجمعات"...

    Ahem ... غريب ... هذه "Javelins" قديمة بالفعل ... وطوال هذا الوقت ، كان علماؤنا ومصممونا وعمالنا العسكريون وعمال الإنتاج كريمين ، يحتسون الشاي ، من كونياك ؟؟؟ ولم نفكر بعزل دباباتنا ؟؟؟
    ومفهوم "العزل للدبابات" فضفاض للغاية ...
    1. +4
      23 نوفمبر 2017 13:25
      وينظر هذا "الخبير المستقل" في كيفية حماية مطلق النار في معركة خطية ، في حقل مفتوح ، أو في السهوب ، أو في الصحراء من الشظايا. شظايا وغيرها من الفرح. والتي ، مثلها مثل شيمنت ، ستطير في اتجاه ليس مطلق النار واضحًا. وإلى مكان الكمين المزعوم أو الحرارة أو المكان الذي انتقل إليه العشب. ليس خلاف ذلك سيتم تشغيل cyborgs مع Javas.
      باختصار ، هناك وسيلة للتدمير ، وستكون هناك معارضة ، وبالنسبة للدبابة ، فهي مناورة وسرعة في المقام الأول.
      ليس من قبيل الصدفة أن أيا من العدو المزعوم رفض أي أسلحة مضادة للدبابات ، وإشباع الجيش بجواس ، وما إلى ذلك. الأنظمة.
      يتم معارضة القوة الضاربة الكبيرة ، التي تمثلها التشكيلات المدرعة ، بمجموعة كاملة من الوسائل ... قاذفات القنابل هنا هي الفرصة الأخيرة للمشاة للدفاع عن أنفسهم ضد خطر الانزلاق في فطيرة.
      القتال في المناطق الحضرية هو قضية منفصلة. ومع ذلك ، لديها تفاصيل.
    2. 0
      24 نوفمبر 2017 23:57
      كل شيء على ما يرام ، في روسيا دائمًا على هذا النحو حتى يظهر جبل من جثث الجنود الروس ، لا أحد يحرك في الأعلى ، تذكر على الرغم من ذلك عندما بدأ وضع Contact-1 على الدبابات التي تم إرسالها إلى الشيشان ، وحتى ذلك الحين ليس من أجل كل شيء فقط بعد خسائر فادحة من ATGMs و RPG في المدينة !!! ألم يعلموا أن دبابة بدون استشعار عن بعد لحساب قذائف الآر بي جي في المدينة و ATGMs في الميدان هي مجرد هدف ؟! كانوا يعلمون أنهم لا يهتمون ، لأن ابن الرجل الذي جلب الدبابات إلى الشيشان لم يخدم في الجيش ولم يكن ذاهبًا ، مازحًا في التلفزيون ، ثم تزوج بوجاتشيفا ويعيش الآن معها في قلعة. .. وأنت تقول لماذا لم تفكر ، نعم ، لقد أرادوا البصق على المقاتلين العاديين ، ليس فقط للتفكير فيهم وكيفية حمايتهم في المعركة أو تزويدهم بكل ما هو ضروري ...
      بعد الهزيمة المدمرة أثناء اقتحام غروزني ، تعتقد أنهم عاقبوا بطريقة ما ألكسندر ألكساندروفيتش غالكين ، العقيد العام ، الذي ترأس حتى عام 1997 المديرية الرئيسية للمدرعات في وزارة الدفاع الروسية ، لحقيقة أن الدبابات لم تكن مستعدة للمعركة ، و حيث كانت هناك حاويات للاستشعار عن بعد لم يكن هناك حشو لها ؟! لا ، لم يعاقبوه بأي شكل من الأشكال ، ثم أصبح أيضًا نائبًا لمجلس الدوما في روسيا الاتحادية ...
  27. +2
    23 نوفمبر 2017 15:13
    كل هذا يتحدث عن لا شيء.
    "الخبراء" يجادلون حول ما لم يروه على قيد الحياة من قبل ، ولكن فقط من كلمات بعض المصادر والآليات الشعبية الأخرى.
    كيف يمكنك الجدال حول شيء لا تعرفه من حيث المبدأ؟ مع نفس النجاح ، يمكنك الجدال حول موضوع درجات الصلب أو السبائك الجديدة. إذا لم تكن خبيرًا في علم المعادن ، فكل ما يمكنك تقديمه هو روابط لبعض الأشخاص أو المقالات (عادةً ليست علمية ، ولكن من المنشورات الشائعة)
    أنا لست ناقلة نفط وقد أطلقت مرة واحدة من بندقية آر بي جي وبندقية عديمة الارتداد. كل الانطباعات من الركوب على الدبابة ، إنها محيرة تمامًا كيف يمكن القتال في هذا الشيء على الإطلاق ، ومن تسديدة من RPG (خاصة من مسدس عديم الارتداد) أصبحت مجنونة مثل بصوت عالٍ ... لا المزيد من الأحاسيس
    قام المارينز ، في زيارة العودة ، بزيارة قاربنا وكانوا في حيرة مماثلة ، كيف يمكن حتى الخدمة هنا ، وإذا كان الأمر كذلك ، البقاء على قيد الحياة؟
    أعني استخلاص استنتاجات جادة ، وليس ، كما قال قائد فرقتنا ، "إطلاق الريح في الدقيق". أنت بحاجة إلى أن تفهم بجلدك ما الذي تتحدث عنه. احصل على التعليم والخبرة المناسبة وقم بزيارة موقع قتالي حقيقي مرة واحدة على الأقل.
    انها مثل محادثة بين اثنين من رعاة البقر من الغرب المتوحش. هذا أفضل مسدس! و لماذا؟ لأنني ما زلت على قيد الحياة!
  28. +2
    23 نوفمبر 2017 17:24
    عزيزي!
    كنت أبحث عن معلومات فيديو حول هذا الرمح وكان لدي سؤال واحد ، وهذا المعجزة قد استُخدمت في ظروف القتال إطلاقاً ؟؟؟
    لم أجد مقطع فيديو واحدًا باستخدام قتالي. فقط في النطاق أو في المقاطع الترويجية. في الولايات المتحدة ، هل هذا السلاح المعجزة يعادل سلاحًا استراتيجيًا يخشون استخدامه في المعركة؟
    1. 0
      24 نوفمبر 2017 23:58
      وكثيرا ما استخدموها في العراق ...
      1. 0
        27 نوفمبر 2017 14:48
        اقتباس: Ratmir_Ryazan
        وكثيرا ما استخدموها في العراق ...

        اين بالضبط. لأي سبب. ما هي النتائج. من فضلك تطبيق الفيديو.
        لم أجد. فقط المظاهرات وإطلاق النار على المدى.
        بعيدًا عن القسم "حسنًا ، غطسنا تحت الغواصة الروسية واخترقنا قاعها".
  29. 0
    23 نوفمبر 2017 18:08
    خبير: الدبابات الروسية لا تزال أعزل ضد Javelins

    ولماذا إذن يتم تطوير أنظمة الحرب الإلكترونية؟ لذا استخدمه مع الخزانات لتغطية الأخير.
  30. 0
    23 نوفمبر 2017 19:07
    شيء يخبرني به حدسي هو أنه على وجه التحديد لأن Javelins لديها نظام معقد للتعرف على الهدف ، فإن المسافة إليها تعتبر خاصية جيدة لخداعها ، ويمكن أن يصبح تدمير الأفخاخ بهذه الذخيرة بسعر خيمة سياحية هواية مفضلة من ناقلاتنا.
  31. 0
    23 نوفمبر 2017 20:40
    لا أفهم سبب اعتبار العديد من محبي المراتب السفلية صواريخ Javelin ATGM بمثابة عجائب. تستهدف صواريخ ATGM المحيط الحراري للهدف ، والذي يمكن أن يتغير في لحظة في ظروف المعركة وبعد ذلك لن يصل الفراغ الباهظ الثمن إلى أي مكان بغباء.
  32. 0
    23 نوفمبر 2017 22:11
    من الواضح أننا نتحدث عن استخدام الجواهر في DPR-LPR ، وها أنت تتحدث مرة أخرى عن "القوة غير القابلة للتدمير" للجيش الروسي ... URYAYAYA !!!
  33. +1
    23 نوفمبر 2017 22:53
    يجب أن تكون دباباتنا ومركباتنا المدرعة حذرة من صواريخ AGM-114L Longbow Hellfire و Brimstone 2.
  34. +3
    24 نوفمبر 2017 09:00
    هناك معدات مدرعة ومحمية - سيتم اتخاذ تدابير مضادة / أسلحة.
    سيكون الموضوع موجودًا ويتطور أثناء استخدام هذه التقنية.
    بالمناسبة ، يتم تطوير الصواريخ بشكل مفاجئ و ... باهظة الثمن ، لا يستطيع كل جيش / دولة تحملها ، خاصة على نطاق هائل. في كل ولاية هياكل / وزارات مالية و "قطع أجنحة المحاربين" من أجل الادخار !!! هناك من هذا القبيل.
  35. 0
    24 نوفمبر 2017 09:52
    ماذا عن التخمين؟ في سوريا ، ليس من الصعب الحصول على قاذفة صواريخ كهذه. خذ واطلاق النار في 90. و "الخبراء" كلهم ​​مثل سافرونوف الفنان ، وشوبايس الاقتصادي ، وتسيريتيلي النحات.
  36. +1
    24 نوفمبر 2017 13:18
    اقتباس من: voyaka uh
    يتم طي "Armata" بهدوء "////

    وهكذا تم طيها ، لم يكن مخطئًا. لم يتم التخطيط للإفراج الجماعي.

    تم تقليصه ، هذا هو الوقت الذي لن يتم فيه إطلاق أي شيء على الإطلاق.
  37. 0
    24 نوفمبر 2017 18:07
    وأي خزان يمكنه تحمل الضربة في الجزء الأقل حماية من الخزان؟ اسم واحد على الأقل
  38. 0
    24 نوفمبر 2017 21:05
    حسنًا ، نعم ... سمعنا ذلك
  39. +1
    25 نوفمبر 2017 22:11
    لن تتمكن الدبابات أبدًا من تحمل الأسلحة المضادة للدبابات في حياتها ، فهي مصممة لشيء آخر ، وهذا لا يعني أنها ليست بحاجة إلى الحماية. نتحدث جميعًا عن Javelin ، وتبلغ تكلفتها 248 دولار. صاروخ 100 ألف ، ويحتاج إلى تبريده بالنيتروجين ، وهكذا. لذلك هناك أيضا ATGM الإسرائيلي "سبايك" أكثر فعالية. حسنًا ، Kornet ATGM بمدى 5.5 كم أو Korned-D ATGM بمدى 10 كم ، أعتقد أن أكثر من ناقلة واحدة لن ترغب في الاجتماع. بالنسبة لخزانات DLNR ، فهي قديمة جدًا ، لكنني أعتقد أن هذه الـ Javelins لن تصنع الطقس.
  40. 58
    0
    26 نوفمبر 2017 20:01
    أوه ، أشعر أن المقاتلين الأوكرانيين الملتويين سيشلون بعضهم البعض بهذه الرماح! زملاء فقراء ...
  41. 0
    27 نوفمبر 2017 05:11
    أنا شخصياً لست قلقاً بشأن الإنفاق العسكري الجديد طالما أن السكر 39 ص في المتجر وليس 51 كما في العام الماضي.
  42. 0
    28 نوفمبر 2017 18:06
    لا حاجة لعمل Wunderwafel من Javellins. هناك مزايا وعيوب. هذا لأي نوع من الأسلحة.
  43. 0
    28 نوفمبر 2017 20:37
    الرمح ، إذا نجح في الوصول إلى الهدف ، وضرب البرج من الأعلى ، فسيكون من الضروري لحام الشبكات.
  44. 0
    30 نوفمبر 2017 11:07
    المشكلة هي أن قلة من الناس يعرفون التاريخ ، لكن الكثير من الناس يشاهدون أفلامًا خيالية كاذبة تاريخيًا ، ويقرؤون كتبًا كاذبة تاريخيًا ، ويتم تربيتهم على هذه الأفلام وغيرها من الأعمال! وهذه بالفعل جريمة عظيمة من قبل المؤلفين قبل الأجيال القادمة. خلق مثل هذه المؤامرات الشريرة والكاذبة والخيالية التي تدمر النفوس الشابة ، ويجب محاكمتهم وسجنهم باعتبارهم من أشد المجرمين حماسة!
    يوجد مثل هذا المثل: قاتل ، ومجرم ، وجندي ، ومدفوع ، وأوغاد كاذبون - متسلل ، وصحفي ، ومدير ، وسياسي ليبرالي ، وكاهن ، ظهر أمام الله. الله يخبرهم.
    - سأكافئك جميعًا حسب مزاياك ، حسنًا ، أخبر بصدق دون أن تكذب على من ، ما هي الذنوب المدرجة؟
    ها هو القاتل يجيب المجرم أولاً. - سامحني يا الله ، لقد ارتكبت العديد من الجرائم بسبب غبائي وصعوبات حياتي الصعبة غير المحظوظة ، حتى أنني قتلت شخصًا مرة واحدة. يمكن رؤية مصير تعفني في الجحيم! أتوب قبلكم أتوب! اللوم يقع عليّ بسبب الروح المدمرة!
    نظر الله إليه بتمعن وانتباه ، وقال للملائكة: "أرسلوه إلى المطهر ، ثم إلى الجنة! وبعد ذلك سنرى!"
    - حسنًا ، أنت جندي ، ماذا تقول؟ - يسأله الله!
    - أنا أيضًا خاطئ أمامك يا الله! قاتلت من أجل وطني مع أعدائه ، قتلت أرواحًا كثيرة في هذه الحرب الرهيبة دون أن أرغب فيها ، لكن في واجبي دافعت عن شعبي من المعتدي! اغفر لي الله ، فأنا مذنب أمامك ومن قتلتهم!
    - أعرف كل شيء عن حياتك وموتك ، وأعرف كل شيء! وقال الله للملائكة. - خذه إلى الجنة ، ودع روحه تدفئ باللطف والحب ، ثم أرسله مرة أخرى في شكل جديد ، فليعيش حياة جديدة ، ويعود بالنفع على الإنسانية ويصحح حياته الماضية!
    حسنًا ، ماذا تقول ، نظر شرير جدًا إلى بقية الله!
    - يغفر الله لنا إذا أخطأنا أمامك! - متسللون كاذبون ومرتزقة ، صحفي ، سياسي ليبرالي وكاهن يتخللها جوقة. بعد كل شيء ، لم نرتكب جرائم وجرائم قتل ، بل كتبنا مقالات وكتبًا وصنعنا أفلامًا للناس ، وحكمنا المجتمع ، وعلمنا الناس أن يؤمنوا بك قدر استطاعتنا. - نعم حاولت جيدا - قال الله بصرامة. - أعرف وأعرف كل شيء عنك وعن الكاهن! ويقول للشيطان والشياطين: "خذهم إلى جهنم ، دعهم يجترون جيدًا ويكفروا عن خطيئتهم الكبرى ، وبعد ذلك سنرى. هذا الألم؟ بعد كل شئ لم نقتل احدا ولم نرتكب جرائم فلماذا نحتاج لمثل هذه العقوبة انا اعرف كل شئ اعرف كل شئ انت لم تفهم ذنوبك ليس امامي بل امامي لقد دمرت الكثير من النفوس بالنسبة لي بخداعك ومصلحتك الشخصية ، فلا غفران لك حتى تنزل في الجحيم!

    لا تكذب أبدًا مرة أخرى على أولئك الذين اعتنوا بك منذ الطفولة ، في محاولة لإخراج الناس الطيبين منك! بدون القوة السوفيتية والشيوعيين وثورة أكتوبر الاشتراكية العظمى ، فإن العديد منكم أيها الخونة الذين ذهبوا إلى جانب الرأسمالية يخدمونها ويخدمونها الجشعون والأنانيون وغيرهم من السادة الليبراليون المعادون للشيوعية والمناهضون للسوفييت مع النازيين والقوميين في احتضان - كلام ، كذابون ، افتراءات على القوة السوفيتية وتاريخ روسيا والاتحاد السوفيتي ، لن يكونوا في الغالب شيئًا ، في أحسن الأحوال ، حشرات وفراش من أسيادهم الأغنياء أو أقنانهم أو عمالهم! ليس لك ضمير ولا كرامة ، لقد خنت أفعال أسلافك العظيمة ، أولئك الذين أوصلوك إلى الناس وحماوك من الدمار والعبودية ، وتركت لك مجتمعًا أكثر عدلاً ودولة الاتحاد السوفيتي كإرث!