من المخطط أن يتم "حظر" عنصر الغواصة الإستراتيجي في الأسطول الشمالي في البحر النرويجي. تفاصيل "خطة أوسلو الماكرة"

95


تذكر العديد من مراقبي الإنترنت الروس والأجانب صيف 2012 بأنه غير مسبوق في قصص أساطيل الغواصات الحديثة مع حالات اختراق في الخطوط القريبة من الولايات المتحدة المضادة للغواصات من الغواصات الروسية من فئتي Borei و Shchuka-B ، مما تسبب في كسر حقيقي في الصور النمطية في أذهان قيادة البحرية الأمريكية ، وكذلك المشغلين المتخصصين معدات السونار للغواصات والغواصات والطائرات المضادة للغواصات فيما يتعلق بالتسلل الصوتي "الصفري" لغواصات الصواريخ الاستراتيجية التابعة لبحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية / روسيا. على وجه الخصوص ، أُجبرت غواصة الصواريخ الاستراتيجية (SSBN / SSBN) K-535 "Yuri Dolgoruky" (المشروع 955 "Borey") على الصعود كيلومترًا واحدًا من مانهاتن بسبب الفشل المفاجئ لنظام الملاحة Symphony-U على متن الطائرة (أو " سكانديوم "، مزود بمصحح جيروسكوبي). تجدر الإشارة إلى أن مجمع Symphony-U أظهر الدقة الفريدة لعمله في عام 1 ، عندما ارتكبت الغواصة النووية متعددة الأغراض K-2002 Samara ، المجهزة بها ، خطأً في تحديد المواقع بحد أدنى 295 مترًا فقط في 156 ساعة من السفر تحت الماء (1852 كبلات).



من غير المعروف سبب فشل السيمفوني ، ولكن هناك شيء واحد واضح: لم يتم تثبيت نظام سونار واحد على القوارب والسفن الأمريكية في المنطقة الساحلية ، بالإضافة إلى RSL الموجود في منطقة لونغ آيلاند ، اتجاه الموجات المائية الصوتية المنبثقة من الاقتراب الروسي منخفض الضوضاء SSBN سريع. هذا ليس مفاجئًا على الإطلاق ، لأن غواصات هذا المشروع تتمتع بمستوى من التخفي الصوتي يمكن مقارنته أو حتى أعلى من مستوى غواصات الصواريخ متعددة الأغراض pr.885 "Ash". ويرجع ذلك إلى وجود وحدة دفع نفاث في Borei ، وهو تصميم محسّن لوحدات امتصاص الصدمات ، تتمثل في عوارض وأعمدة ذات طبقات ممتصة للاهتزازات ، فضلاً عن استخدام مواد هيكل حديثة ممتصة للصوت تعتمد على الطلاء المطاطي . كل هذا يقلل من مستوى الضوضاء في غواصات مشروع 855 Yasen إلى 45-55 ديسيبل ، وهو أقل بمقدار 15 ديسيبل من مشروع 971 بايك- B. من الواضح أيضًا أنه في المياه الإقليمية للولايات المتحدة كانت الغواصة تتحرك بسرعة 3-5 عقدة ، ولم تتوقع الأسلحة الأمريكية المضادة للغواصات مثل هذا التطور على الإطلاق.

بعض المصادر (بما في ذلك newsland.com) ، في إشارة إلى وسائل الإعلام الأمريكية ، لا تشير إلى أي جانب من المشروع 955 Borey اقترب من الساحل الأمريكي ، ولكن استنادًا إلى حقيقة أن SSBN K- 535 فقط "Yuri Dolgoruky" ، الطراد K- 550 "الكسندر نيفسكي" لا يمكن أن يكون في شمال المحيط الأطلسي. بدأ اختبار إلكترونيات الطيران ومحطة الطاقة ومجمع الملاحة في عام 2011 فقط ، بينما تم اختبار يوري دولغوروكي منذ عام 2009. لم تكن البيانات المتعلقة بحادثة اختراق بوريا في عمق الخطوط المضادة للغواصات في الأسطول الأمريكي هي الوحيدة في السنوات الأخيرة.

لذلك ، على سبيل المثال ، في أغسطس من نفس العام ، وفقًا لموقع Freebeacon.com ، نقلاً عن ممثلي البحرية الأمريكية ، تم اكتشاف الغواصة الروسية منخفضة الضوضاء متعددة الأغراض Project 971 Shchuka-B (فئة القرش) بأعجوبة في مياه خليج المكسيك. في الوقت نفسه ، لاحظت الضوابط الأمريكية الحد الأدنى من الضوضاء الصوتية من الغواصة لعدة أسابيع ، لكنها لم تتمكن من تحديد المصدر. تم العثور على غواصات مطورة من نفس الفئة "أكولا المحسنة" مرارًا وتكرارًا على بعد بضع مئات من الكيلومترات من الساحل الأمريكي في عام 2009 ، والتي تم تقديمها في وزارة الدفاع لدينا كرد مناسب لأعمال أسطول الغواصات الأمريكية قبالة سواحلنا. جاء ذلك من خلال إصدار المصدر version.ru بالإشارة إلى وزارة الدفاع الروسية والقنوات التلفزيونية المركزية الأمريكية.

لقد مرت أكثر من 5 سنوات منذ الحوادث مع Borey و Pike-B ، وتغير مفهوم مكافحة الغواصات للبحرية الأمريكية في شمال المحيط الأطلسي بشكل جذري. بدءًا من عام 2013 ، بدأت الطائرات بعيدة المدى المضادة للغواصات من الجيل الجديد P-8A "Poseidon" في الدخول إلى الخدمة مع البحرية ، والتي وصل عددها بحلول منتصف عام 2017 إلى 51 وحدة! هذه الآلات ، بالمقارنة مع طائرات الدوريات الأكثر ضخامة في أساطيل الدول الأعضاء في الناتو P-3C "Orion" من التعديلات المختلفة ، لديها الكثير من مزايا الطيران الفنية والتكنولوجية ، معبراً عنها في سرعة الوصول إلى البحر التقليدي / مسرح العمليات في المحيطات ، وكذلك في توسيع إمكانيات إجراء الاستطلاع الإلكتروني والراديوي ، ليس فقط للأهداف السطحية ، ولكن أيضًا للمرافق الساحلية.

أولاً ، الطائرة المضادة للغواصات المبنية على أساس طائرة ركاب بوينج 737-300 لديها سرعة إبحار تبلغ 815 وبحد أقصى حوالي 920 كم / ساعة ، مما يسمح لـ Poseidon بالوصول إلى منطقة القتال القتالي 1,35 مرة أسرع من أوريون ". وفقًا لذلك ، يتم تقليل الوقت المطلوب لنشر عدد معين من السونوبويز (سونوبوي) AN / SSQ-35 MAC و AN / SSQ-125 و AN / SSQ-53D / E DICASS و AN / SSQ-62B ADAR بنسبة 101٪. تتميز بيانات RSL بنطاق إجمالي ضخم من أوضاع التشغيل (نشطة ، نشطة ، سلبية ، سلبية ، بالإضافة إلى الأوضاع المذكورة أعلاه مع أنواع مختلفة من الإشارات الصوتية المنبعثة ، والتي تختلف في التردد والشدة). تمتلك هيدروفونات بيانات RSL نطاق تشغيل من 5-10 هرتز إلى 2,4-20 كيلوهرتز ، والتي تغطي تقريبًا كامل الطيف الضروري للضوضاء المائية الناتجة عن الآليات المتحركة لمحطات الطاقة ودفع السفن السطحية والغواصات (بما في ذلك ظاهرة التجويف) ). تحتوي علبة الإطلاق P-8A على ما يصل إلى 120 عوامة سونار بنسب مختلفة ؛ يقع خلف قسم مركز مكافحة الغواصات.

علاوة على ذلك ، في المنطقة الساحلية للولايات المتحدة ، يتزايد بانتظام عدد السفن الحربية الساحلية العاملة متعددة الأغراض من فئة LCS-1 "Freedom" ، والتي توضع على متنها أنظمة غير مأهولة تحت الماء - "صائدو الألغام" AN / VLD -1 (V) 1 ، ممثلة بمركبات ديزل نصف مغمورة بالرأس RMV مزودة بنظام سونار مقطوع AN / AQS-20A. على الرغم من حقيقة أن المجمع قد تم تكييفه في الأصل لأداء "مهمة الاستجابة للألغام" ، فإن وجود ثلاثة أنظمة صوتية مائية على المركبة المساعدة AN / AQS-20A في وقت واحد ، والقادرة على العمل في الوضع السلبي ، يجعل من الممكن اتخاذ الاتجاه العثور على غواصات العدو تمر بالقرب منك. ولكن إذا كانت المنطقة الساحلية للساحل الشرقي للولايات المتحدة مغطاة بكثافة كافية بوسائل مختلفة من الاستطلاع بالسونار المنتشرة على ناقلات تحت الماء وعلى سطح الأرض ، فضلاً عن الدوريات طيرانإذن فالوضع في شمال الأطلسي ، خاصة في منطقة المضيق الدنماركي والبحر النرويجي ، مختلف تمامًا. على وجه التحديد ، هذا الموقع هو نقطة الخروج الرئيسية للمحيطات الروسية متعددة الأغراض SSBNs pr. الولايات المتحدة ، وكذلك مجموعات حاملة الطائرات الضاربة التابعة للبحرية الأمريكية في المحيط الأطلسي.

الحقيقة هي أنه في منطقة المضيق الدنماركي ، وكذلك في بحر الشمال والنرويج وبحر جرينلاند ، يكون تأثير المنخفض الأيسلندي (منطقة ذات ضغط منخفض فوق شمال الأطلسي) أكثر وضوحًا ، مما يؤدي إلى الكثير من الأعاصير من الجنوب الغربي ، مما تسبب في حدوث عواصف متعددة الأيام مصحوبة برياح أعاصير. نتيجة لذلك ، تدهور الوضع الهيدرولوجي بشكل ملحوظ ، وكذلك مدى الكشف عن غواصات العدو بواسطة RSL ، وكذلك محطات السونار للغواصات والسفن السطحية. ستشعر أطقم الغواصات الكهربائية ذات الضجيج المنخفض للغاية التي تعمل بالديزل والكهرباء والديزل الإسترليني اللاهوائي بمستوى ضوضاء صوتي أقل من 40 ديسيبل بالراحة القصوى في هذه البيئة. هذا هو بالضبط ما استرشدت به وزارة الدفاع النرويجية عند تطوير منظور طويل الأجل لتحديث مكون الغواصة في الأسطول.

لذلك ، في 4 ديسمبر 2017 ، نشرت الطبعة البريطانية www.janes.com ، نقلاً عن ريتشارد سكوت ، صحفي من Jane`s Navy International ، مقالًا حول قرار حكومة النرويج إطلاق تعاون عسكري تقني مع ألمانيا. في الوقت نفسه ، تم التركيز بشكل رئيسي على التعاون في مجال التقنيات البحرية ، ولا سيما على شراء غواصات حديثة تعمل بالديزل والكهرباء من النوع 212C / D. ستكون مثل هذه الصفقة "داخل الناتو" مفيدة للغاية لكل من البحرية النرويجية ، التي ستكون قادرة على استبدال الغواصات الجديدة التي تعمل بالديزل والكهرباء من فئة Ula بغواصات جديدة ، وشركة بناء السفن الألمانية ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) ، والتي ستحصل على طلب قوي لـ 6 - 8 "Type 212C / D" بقيمة تزيد عن 8 - 9 مليار دولار. من النقاط المهمة إلى حد ما في العقد القادم أن الأسطول النرويجي سيتلقى تعديلًا محسنًا كاملًا لـ "النوع 212A" ، والذي سيخضع لعملية إزالة مغناطيسية كاملة للبدن ، والتي يمكن أن تقلل مئات المرات من إمكانية الكشف وجود غواصة عن طريق أجهزة الكشف عن الشذوذ المغناطيسي المثبتة على الطائرات بعيدة المدى المضادة للغواصات Il-38N و / أو Tu-142M3.

سيكون من الصعب للغاية على أسلحتنا المضادة للغواصات تحديد موقع غواصات من النوع 214 C / D في منطقة سفالبارد وشمال شرق النرويج في ظروف أرصاد جوية صعبة بالفعل على مسافة 10-15 كم ، لأن مستوى ضوضاءها بالكاد يصل إلى 35 ديسيبل تحت الظروف الهيدرولوجية العادية. وبالتالي ، يمكن للقيادة البحرية لحلف الناتو استخدامها كأداة مناسبة وفعالة لمنع SSBNs و SSBNs الخاصة بنا في الجزء الغربي من بحر النرويج وجرينلاند. سيكون من الأسهل بكثير بالنسبة للغواصات الألمانية الأكثر هدوءًا من النوع 45C / D تنفيذ مطاردة سرية لغواصاتنا النووية بمستوى ضوضاء يبلغ حوالي 50-212 ديسيبل من ، على سبيل المثال ، MAPLs من فئة Astute البريطانية أو غواصات الولايات المتحدة من فئة فرجينيا.

في ضوء تجهيز النوع 212 المحسن بمحطة طاقة مستقلة عن الهواء من نوع AIP تعتمد على مولد كهروكيميائي ، يمثله كتلة وقود هيدروجين بقدرة 306 كيلووات مكونة من 9 وحدات توفر الطاقة اللازمة لـ 288 خلية بطارية من الفضة والزنك ، يمكن للطاقم البقاء تحت الماء لمدة 2 إلى 3 أسابيع ، دون الحاجة إلى الدخول في وضع RDP غير الآمن ، حيث يمكن اكتشاف الغواصة على الفور عن طريق رادار متصل بالمجمع التقني اللاسلكي Novella-P-38 أو 30x برج مركب إلكتروني ضوئي قادر على العمل في مشاهدات قنوات التصوير الإلكتروني والحراري. هذه المعدات موجودة على متن الطائرة المضادة للغواصات Il-38N.

ومع ذلك ، إذا كان في منطقة الساحل الشمالي للنرويج (الجزء الغربي من بحر بارنتس) ، لا تستطيع الغواصات النرويجية اللاهوائية الصعود إلى السطح بسبب السيطرة الجزئية على المساحة السطحية من قبل قوات الأسطول الشمالي للبحرية الروسية ، إذن سيكون الأمر أسهل بشكل كبير ، لأن هذه المنطقة ذات الاحتمال 100 ٪ ستكون منطقة سطحية وجوية "A2 / AD" ، محجوبة بواسطة أنظمة الدفاع الجوي والدفاع الصاروخي من زوج من AUGs الأمريكية. يمكن عكس الوضع مع هيمنة الغواصات "الهادئة" من النوع 212C / D في شمال المحيط الأطلسي من خلال الوعد بإصدارات لا هوائية من الغواصات غير النووية ، مشروع 677 لادا ، المجهز بمحطة طاقة فريدة من نوعها مستقلة عن الهواء تسمح بتوليد الهيدروجين عن طريق إصلاح وقود الديزل.

ولكن حتى في حالة أنه في غضون 3-5 سنوات القادمة ، سيظل المتخصصون في مكتب التصميم المركزي لشركة MT Rubin قادرين على إنشاء محطة طاقة واعدة ، والتي سيكون وقودها هو نفس وقود الديزل. بالنسبة لمولد الديزل المستخدم في الوضع RDP ، والذي يتراوح مداها المقدر بين 800 و 1200 ميل بحري ، من غير المرجح أن يجعل من الممكن لعب القط والفأر مع النوع النرويجي 212C / D قبالة سواحل أيسلندا ، نظرًا لأن واحدًا على الأقل سيكون الصعود مطلوبًا لإعادة شحن البطاريات باستخدام مولد ديزل. في ظروف سيطرة العدو ، يمكن أن يصبح مثل هذا العمل مميتًا. في الجزء الغربي من بحر بارنتس ، سيتمكن كل من Lada و Varshavyanka / Halibut القديمة الجيدة من الحفاظ على السيطرة تحت الماء ، مع القدرة على التشغيل والعودة دون الحاجة إلى الخروج من وضع RDP ، لأن المسافة ، على سبيل المثال ، جزيرة بير لا تزيد عن 700-720 كم. أما بالنسبة لـ "اختراق" "الحاجز" المضاد للغواصات الذي شكله أسطول الغواصات المحدث للبحرية النرويجية ، فلا يزال من المأمول أن تتلقى Yasen-M MAPLs المطورة نظام دفع نفاث مائي ، وبعد ذلك ستحصل على أن تكون قادرًا على التنافس قليلاً على الأقل مع "الصيادين المستقلين جواً" الألمان.

مصادر المعلومات:
http://bastion-karpenko.ru/212a/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-217.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-217.html
95 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 28+
    7 ديسمبر 2017 13:31
    تم إجبار طراد الغواصة الصاروخية الاستراتيجية (SSBN / SSBN) K-535 "Yuri Dolgoruky" (المشروع 955 "Borey") على الصعود على بعد كيلومتر واحد من مانهاتن بسبب الفشل المفاجئ لنظام الملاحة Symphony-U على متن الطائرة
    أولئك. في المياه الإقليمية للولايات المتحدة ، ظهرت سفينة حربية روسية وعلى متنها أسلحة نووية ، وكل شيء على ما يرام؟ فضولي. أود أن أرى صورًا لغواصتنا على خلفية مانهاتن ، ولن أصدق أبدًا أن الأمريكيين لم يصوروها ولم يكرروا الصور لأغراض دعائية. وأود أيضًا روابط لمصادر ووسائل إعلام جادة ، مثل الخدمة الصحفية لمنطقة موسكو أو تلك المستوردة (ممكن باللغة الإنجليزية) التي حدثت مثل هذه الحقيقة.
    أفترض أن هذا مزيف سخيف. تم رفع علم البحرية على K-535 فقط في عام 2013 ، وتم اختبار قارب 2012 بأكمله وتحسينه.
    وإذا ظهرت غواصة نووية تابعة للاتحاد الروسي على بعد كيلومتر واحد من مانهاتن ، فستكون فضيحة مماثلة في نطاقها لأزمة الكاريبي. لكن على الإنترنت ، لمثل هذا الطلب ، لا توجد صور ولا مقالات ذات محتوى جاد - الصمت لا يمكن تصوره.
    1. +3
      7 ديسمبر 2017 13:33
      من المخطط أن يتم "حظر" عنصر الغواصة الإستراتيجي في الأسطول الشمالي في البحر النرويجي. تفاصيل "خطة أوسلو الماكرة"
      لن تصل الصواريخ من البحر النرويجي ... وسيط
      1. 17+
        7 ديسمبر 2017 13:39
        اقتباس: ديدكاستاري
        لن تصل الصواريخ من البحر النرويجي ...

        النكتة كلها هي أن غواصات BR لن تصل إلى الولايات المتحدة فقط من مانهاتن. لأن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات لها منطقة ميتة من حيث مدى إطلاق النار من 0 إلى حوالي 4500 كم. لإطلاق النار على مسافة قريبة جدًا ، تحتاج إلى إسقاط إحدى المراحل دون تشغيل محركها ، وهو ما لا يوفره أي من برامج الطيران. وهذا جزئيًا سبب تمييز الصواريخ الباليستية العابرة للقارات في جميع المعاهدات عن INF على وجه التحديد من خلال رقم نطاق العتبة هذا - 5000 كم. لأن صاروخ INF لا يمكن أن يطير أبعد ، ولا يمكن للصاروخ الباليستي عابر للقارات أن يطير أقرب.
        أي ، ليست هناك حاجة على الإطلاق لدفع SSBN الروسي إلى المياه الإقليمية للولايات المتحدة.
        1. 0
          7 ديسمبر 2017 21:57
          في أوائل التسعينيات ، مارس الأمريكيون إطلاق ترايدنتس على مدى 1990 كيلومتر.
    2. +6
      7 ديسمبر 2017 13:43
      أولئك. في المياه الإقليمية للولايات المتحدة ، ظهرت سفينة حربية روسية وعلى متنها أسلحة نووية ، وكل شيء على ما يرام؟ فضولي. أرغب في رؤية الصور ، لأي غرض يتخطون مثل هذه المقالات على VO؟ أتذكر أنه كان هناك نقاش حول هذا المزيف مع صورة على هذا المورد ، فهم يلعبون الموضوع)))) قاموا بخلط الذباب مع شرحات.
      1. +1
        7 ديسمبر 2017 19:18
        اقتبس من سيروكو.
        فضولي. أود أن أرى الصور

        ربما؟؟؟
        http://www.opoccuu.com/borey.htm
      2. 0
        11 ديسمبر 2017 10:06
        الذباب لحم ، شرحات خبز
    3. +3
      7 ديسمبر 2017 15:45
      اقتباس: Alex_59
      وإذا ظهرت غواصة نووية تابعة للاتحاد الروسي على بعد كيلومتر واحد من مانهاتن ، فستكون فضيحة مماثلة في نطاقها لأزمة الكاريبي. لكن على الإنترنت ، لمثل هذا الطلب ، لا توجد صور ولا مقالات ذات محتوى جاد - الصمت لا يمكن تصوره.

      نعم ، مليئة بالمعلومات. ياندكس للانقاذ.
      على سبيل المثال: http://dokwar.ru/publ/novosti_i_sobytija/sobytija
      / rossijskaja_podlodka_proekta_955_quot_borej_quot
      _vsplyla_u_mankhehttena / 10-1-0-302
      1. +9
        7 ديسمبر 2017 20:52
        اقتباس: Anti-Anglosax
        نعم ، مليئة بالمعلومات. ياندكس للانقاذ.

        كما تعلم ، لدي موقع الويب الخاص بي ، حيث يمكنني كتابة مقال عن كائنات فضائية تهبط بالقرب من شقتي ، 100٪ INFA. لكنني لن أفعل ذلك ، فأنا شخص سليم.
        لم أر مطلقًا صورة أو مقطع فيديو لغواصتنا على خلفية تمثال الحرية. هل رفض الأمريكيون تصوير الكاميرا؟ أوه نعم ، الحرب الإلكترونية القدير في العمل ...
        إنها مجرد "معلومات سريعة" بالفعل نوعًا ما ... إنه لأمر مؤسف أن مستوى VO ينخفض ​​جدًا.
        1. +3
          7 ديسمبر 2017 22:39
          إذا لم يتم نشر مؤلفي القمامة مثل Damantsev ، فسيكون هناك عدد قليل جدًا من المقالات.
      2. 0
        11 ديسمبر 2017 07:43
        شكرا على الرابط. الآن سنعرف أن هناك أيضًا برشام مزيف
      3. 412
        0
        11 ديسمبر 2017 16:16

        وأين يمكن لسطح قارب استراتيجي هنا ، إذا تمكن من الوصول إلى هناك تحت الماء في مثل هذه الأعماق؟
    4. +1
      7 ديسمبر 2017 20:08
      لن تكون هناك فضيحة. لتضخيم هذه الحالة هو توقيع لعجزك الجنسي. لكن ماذا عن أموال دافعي الضرائب؟
    5. 0
      8 ديسمبر 2017 11:44
      انزلقت ملاحظة حول هذه القضية من خلال الصحافة. وقعت حقيقة هذه القضية.
    6. 412
      0
      11 ديسمبر 2017 15:50
      بالطبع ، قمامة كاملة ، كيف وصل هذا القارب أخيرًا إلى هناك في وضع مغمور ، ما هي الأعماق الموجودة ، تحقق على الأقل في Google.
  2. 0
    7 ديسمبر 2017 13:45
    ... كم عدد القوارب التي تستطيع النرويج تحملها؟ وكم هو المطلوب لعرقلة ومتابعة وتحييد مجلسنا الفيدرالي؟ بالنظر إلى المكونات الأخرى للقوات المسلحة RF ، هل يستحق الحديث عن أي شيء آخر غير المكون المالي لهذه الصفقة؟ هذا ليس تصريح ، هذه أسئلة ... أنا مدني ...
    1. +2
      7 ديسمبر 2017 14:03
      كثير من. النرويج على سمك السلمون ملأت الميزانية بشكل جيد. إذا كان هناك أي شيء ، فسوف يتغيرون بالمقايضة.
      1. +1
        7 ديسمبر 2017 15:17
        .. طاووس تقول؟ نعم ، أعرف من أين يأتي المال ... لا أتحدث عن ذلك ... إنه شيء واحد لشراء عشرات القوارب (التي لم تعد صغيرة) ، وإعداد فريق ، والإمدادات ، والبنية التحتية ... إذا كان في العودة لتلك التي عفا عليها الزمن ، ثم أتساءل كم عدد الغواصات لديهم الآن؟
  3. 13+
    7 ديسمبر 2017 14:06
    أكتب مرة أخرى أننا بحاجة إلى مشروع لغواصة نووية من فئة Okhotnik مثل Lyra ، فقط في تصميم حديث. هذه الغواصات ، التي يصل وزنها إلى 3000 طن ، ستكون قادرة على القيام ببعض وظائف الغواصات النووية متعددة الأغراض ، والتي بكى القط من أجلها. لكل ناقلة صواريخ استراتيجية في مجال الأمن ، يجب أن يكون هناك على الأقل مركبتان متعددتا الأغراض ، وبالنظر إلى ذلك ، هناك انحياز قوي في عدد حاملات الصواريخ تجاه المركبات متعددة الأغراض تجاه الأولى.
    أنا متأكد من أن الحياة ستجبرنا على اتخاذ قرار بشأن بناء مثل هذه الغواصات النووية ، والسؤال هو أن الوقت أفضل من التأخير.
    1. +1
      7 ديسمبر 2017 14:20
      ... الاستراتيجي ، إذا فهمت بشكل صحيح ، هو نوع من الضامن ، متعدد الأغراض - على ما يبدو الآن ترف غير مقبول وغير عملي اقتصاديًا (ما المهام التي يمكننا حلها معهم الآن؟) ، حسنًا ، أو لا يتناسب معها المفهوم ...
      1. +5
        7 ديسمبر 2017 14:24
        اقتباس: نيكولاي 73
        ... الاستراتيجي ، إذا فهمت بشكل صحيح ، هو نوع من الضامن ، متعدد الأغراض - على ما يبدو الآن ترف غير مقبول وغير عملي اقتصاديًا (ما المهام التي يمكننا حلها معهم الآن؟) ، حسنًا ، أو لا يتناسب معها المفهوم ...

        الغواصة النووية متعددة الأغراض هي المدافع عن استراتيجينا أولاً وقبل كل شيء. هذه هي مهمته الرئيسية. والقول إن الغواصات النووية متعددة الأغراض ترف هو أمر إجرامي وغبي. كيف تغطي الاستراتيجيين؟
        1. +2
          7 ديسمبر 2017 14:33
          ... أنا أسأل ، ولا أذكر ... ... لا أعرف التكوين الذي يذهب إليه الاستراتيجيون القتاليون ... ... أنا مدني ، لكن قضايا جيشنا والبحرية مثيرة للاهتمام لي ، كما تعلم ، أخبرني إذا كان لديك الوقت والرغبة ..
          1. +7
            7 ديسمبر 2017 14:45
            اقتباس: نيكولاي 73
            ... أنا أسأل ، ولا أذكر ... ... لا أعرف التكوين الذي يذهب إليه الاستراتيجيون القتاليون ... ... أنا مدني ، لكن قضايا جيشنا والبحرية مثيرة للاهتمام لي ، كما تعلم ، أخبرني إذا كان لديك الوقت والرغبة ..

            باختصار ، الغواصات النووية الاستراتيجية ، سواء في بلدنا أو في المراتب ، مغطاة بغواصات نووية متعددة الأغراض. لدينا PIKE-B و ASH وقليلًا في الماضي مع BARACUDS (غواصات التيتانيوم). تمتلك الولايات المتحدة غواصة من طراز فرجينيا وغواصة نووية من طراز لوس أنجلوس. بالإضافة إلى حماية الاستراتيجيين ، تبحث الغواصات النووية متعددة الأغراض عن استراتيجيين وخصم متعدد الأغراض ، وفي حالة حدوث صراع ، تقع مهمة تدمير SSBN (صاروخ الغواصة الاستراتيجية) للخصم على أكتافهم. لماذا الغواصات النووية متعددة الأغراض وليس فارشافيانكا على سبيل المثال؟ الاستقلالية ، والإزاحة ، ومن ثم الترسانة وأنظمة الكشف ، والسرعة ... رودولف ، الذي كان غواصة ، يمكنه إخبارك بالمزيد والمزيد عن كل هذا.
            1. +1
              7 ديسمبر 2017 15:00
              .. أشكركم على البرنامج التربوي الآن صارت سخطكم واضحة بالنسبة لي.
    2. +1
      8 ديسمبر 2017 01:19
      كخيار ، على عكس فكرتك ، كانت هناك مشاريع في بلدنا لقوارب ضخمة من الخرسانة المسلحة لأعماق تصل إلى 3000 متر (متوسط ​​عمق المحيط الهادئ) ، وسيكون اكتشافها مهمة أخرى على خلفية القاع ، ولكن لم يكن هناك ما يكفي من المال والوقت. هناك ، بشكل عام ، خططوا لبناء مدن تقريبًا تحت الماء ، وتنفيذ تغيير أطقم بأحواض الاستحمام. يضحك
      1. +2
        8 ديسمبر 2017 01:23
        اقتبس من جون
        كبديل لفكرتك

        هذه ليست فكرة ، لكنني مقتنع بأنها ضرورة يجرنا إليها الواقع من آذاننا.
        اقتبس من جون
        كانت هناك مشاريع في بلادنا لزوارق ضخمة من الخرسانة المسلحة لأعماق تصل إلى 3000 م (متوسط ​​عمق المحيط الهادي)

        سمعت عن مثل هذه المشاريع ... لكنها أغلى بكثير من الطائرات بدون طيار على سبيل المثال.
        1. 0
          8 ديسمبر 2017 03:55
          لذلك تم التخطيط لها كأشياء غير عائمة قليلة السكان.
          هناك ، كانت الحيلة بأكملها هي تحديد الموقع بالصدى بسبب الاختلاف في الطبقات ، والتيارات ، والملوحة ، إلخ. طبقات مختلفة لا تسمح باكتشافها.
        2. 0
          12 ديسمبر 2017 13:28
          لدى Makeev أيضًا مشروع حقيقي أبسط: منجم مقطوع مع p29. يمكن حملها بواسطة أي صياد بدلاً من شباك الجر. مراتب معذبة للقبض عليها.
  4. تم حذف التعليق.
    1. +1
      7 ديسمبر 2017 14:27
      على ما يبدو ، أنت بعيد جدًا عن جوهر القضية ولست على دراية بالوضع التشغيلي في شمال الأطلسي. لذا فإن التدهور هو مشكلتك حصريًا .. ادرس خصائص أداء التكنولوجيا ، وتعرف على الأحداث التي تجري في كل من روسيا والغرب ..
      1. 12+
        7 ديسمبر 2017 14:58
        اقتباس من Fulcrum29
        على ما يبدو ، أنت بعيد جدًا عن جوهر القضية ولست على دراية بالوضع التشغيلي في شمال الأطلسي. لذا فإن التدهور هو مشكلتك فقط ..

        التعليقات مثل هذه تجعلني أضحك :))))))))))
        عندما يتم توجيهها إلى قدامى المحاربين في الأسطول ، خاصة)))))) إنه مثل أب للعديد من الأطفال لتعليم الأطفال القيام بذلك.
        1. 0
          7 ديسمبر 2017 15:16
          كما أفهمها ، لا يحتاج المحاربون القدامى في الأسطول إلى التعرف على الوضع التشغيلي وخصائص أداء المعدات.
          ساحر.
          ربما نتعامل مع محارب قديم في أسطول الأرائك؟
      2. ZVO
        11+
        7 ديسمبر 2017 15:33
        اقتباس من Fulcrum29
        على ما يبدو ، أنت بعيد جدًا عن جوهر القضية ولست على دراية بالوضع التشغيلي في شمال الأطلسي. لذا فإن التدهور هو مشكلتك حصريًا .. ادرس خصائص أداء التكنولوجيا ، وتعرف على الأحداث التي تجري في كل من روسيا والغرب ..


        أنت تعرف. لمن كتبت التأليف الخاص بك؟
        حسنًا ، هكذا. اسأل على الأقل ...
        وفي نفس الوقت "تهوية" الموضوع مع ظهور غواصتنا النووية بالقرب من مانهاتن ...
        ليس الأمر مضحكا فقط ، لأنه لا يتم السخرية منه عادة. هم بالفعل آسفون.
        دامانتسيف آسف بالفعل ...
        1. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
            1. +2
              7 ديسمبر 2017 21:45
              اولا منذ متى تحولنا اليك ..؟ ثانيًا ، إذا كنت في ظهور غواصات لاهوائية متطورة منخفضة الضوضاء "عند بوابات" القاعدة الرئيسية للأسطول الشمالي ، لم ترَ تهديدًا ، بل جنونًا في بيان الحقيقة .. فأنا أتعاطف حقًا ..
      3. +7
        7 ديسمبر 2017 21:29
        اقتباس من Fulcrum29
        دراسة الخصائص التقنية للتكنولوجيا ، والتعرف على الأحداث التي تجري في كل من روسيا والغرب ..

        عزيزي ، لقد كتبت كل هذا الهراء لشخص كان منذ وقت ليس ببعيد غواصة بنفسه على أنتي. مجنون والآن تخيل كيف لم يضحك حتى ، بل ضحك على منشورك. وسيط على الرغم من حقيقة أنك لم تطأ حتى الغواصة النووية ، ناهيك عن الاستقلالية. يضحك
        1. تم حذف التعليق.
          1. +4
            7 ديسمبر 2017 22:52
            اقتبس من رودولف
            لا تبكي يا أندرو. بل حزين.
            فقط ، ليس أنتي. لقد ذهبت إلى 949A ، لكن الأقارب ، هذا 971. تقسيم الحيوان.

            أصدقائي ، أنتم تعلمون أن الفهد بالنسبة لي هو الحيوان المفضل من سلسلة بايك بأكملها ...
            كانوا سيضعون أعمدة مع Calibers (مع قاذفات عالمية ، يعتمدون على Zircons في المستقبل) ، ولن يكون لديهم سعر.
            وسيبقى أنتي في الرتب حتى سن الثلاثين ، ربما مع أشجار الرماد قابس كامل من حيث الشروط.
            وتذكر محادثتنا حول الحاجة إلى صياد يصل إلى 3000 طن ، فأنا مقتنع أكثر فأكثر بأنني على حق. على الرغم من أن حجتك حول عدم وجود قوة ومال وموارد ، وبمعنى ما ، فإن لها أيضًا مكانًا لها. لكنني لا أرى أي طريقة أخرى اليوم ، يا صديقي.
            1. تم حذف التعليق.
              1. +4
                7 ديسمبر 2017 23:26
                اقتبس من رودولف
                لا أحد يحلم حتى بإدخال مقصورة / قسم صاروخ بقاذفات عمودية. لا سمح الله أن يتم دمج نسخة "الطوربيد" من العيار على الأقل في الطراز 971 أثناء التحديث الأوسط. وأثناء إزالة القنابل اليدوية ، تُركت بدون أسلحة صاروخية على الإطلاق.

                لكني ما زلت آمل أن يتم قطع العمودي ، فلن يذهبوا إلى أي مكان ...
                اقتبس من رودولف
                أما بالنسبة للصيادين ... "الطريق الآخر" هو البرنامج الجديد لـ GPV. لا يوجد سوى صندوق من المسامير في نعش البحرية.

                ودود ، سواء على ظهر حصان أو على ظهر حصان ... ولا يوجد خيار ثالث ... لذلك أعتقد أنه سيكون هناك صيادون.
  5. +6
    7 ديسمبر 2017 14:16
    دع المؤلف لا يظن أن هذا هو نيتبيك ، لكن "سفن المنطقة الساحلية" هي رافعة سريعة © Ilf & Petrov. يوجد شيء من هذا القبيل في اللغة الإنجليزية: Combat Littoral Ship. تمت ترجمة كلمة Littoral في هذه العبارة على أنها "ساحلية" وليست "ساحلية". في اللغة الروسية ، تبدو هذه العبارة مثل "خفر السواحل / سفينة الدفاع". وكلمة "littoral" باللغة الروسية تعني منطقة المد والجزر. بمعنى آخر - تجفيف القاع.
    1. +2
      7 ديسمبر 2017 15:25
      ربما - "سفن المنطقة الساحلية" = "سفن منطقة المد والجزر"؟
      أولئك. - يمكنهم التحرك في عمود الماء والزحف على طول القاع (على الأرجح دفعهم بالمجاديف) عند انخفاض المد. من أجل إخفاء الضوضاء الصوتية للمحرك ، سيتم دفع المجاديف يدويًا عبر الفتحات (تلك التي من الواضح أنها مدمجة في الجلد أسفل خط الماء).
    2. 0
      11 ديسمبر 2017 10:26
      ايكو أنت بصدق ،))) كان الساحل وسيظل ، بغض النظر عن أفكارك.
  6. +4
    7 ديسمبر 2017 15:20
    أنا "حذاء" ، ولست "مرساة" ، ولكن حتى هذا يجعل عيناي تدور. غواصتنا على خلفية مانهاتن وطائرات بدون طيار و Poseidons تغمر البحار بعوامات السونار. يبدو أن المؤلف يبرم مثل هذه المقالات من أجل الحصول على عدد المنشورات اللازمة للحصول على الشهادة قبل الدفاع عن العمل العلمي التالي في المنافسة على الدرجة الأكاديمية التالية.
    1. 0
      11 ديسمبر 2017 10:28
      إنه شعور بأن قواربنا كانت هناك ، وأنه من التافه للغاية ، لكننا كنا كذلك وهذا كل شيء. إنه مثل جار غير محبوب بالقرب من الباب ليهتم. ))) آسف للمقارنة.
  7. +5
    7 ديسمبر 2017 15:44
    براد ماذا! اللاهوائية القوارب سوف مطاردة الذري ! ؟؟؟
    أم سيتم وضعهم على ممرات سفننا؟ ثم يجب أن تهتم الخدمات الخاصة بهذا - من أين أتى التسرب.
    سيتم شراء 6-8 قطع. حتى في الخدمة بحد أقصى 2-3 في وقت واحد.
    - المضيق الدنماركي بعرض 290 كم ، وطول 480 كم
    منطقة بحر النرويج 1,4 مليون كم
    1. +1
      7 ديسمبر 2017 16:15
      بطبيعة الحال ، سوف يخرجون في طريق المرور ، ويتبعون ، إن أمكن ، (دون الكشف عن موقعهم). بالنسبة للغواصات اللاهوائية ، فإن الميزة الرئيسية هي انخفاض مستوى الضجيج ، وهو ما تم تأكيده باستخدام DSEPL من فئة Gotland ، والذي استنفد AUG الأمريكي أثناء التدريبات في العقد الماضي. لا تنسوا أنه في بحر النرويج وجنوباً ، ستتسارع سفننا التي تعمل بالطاقة النووية إلى 17 - 20 عقدة خلال الرحلات الطويلة ، خاصة في زمن الحرب .. وسيسجل التواجد على الفور ..
      1. +5
        7 ديسمبر 2017 17:37
        اقتباس من Fulcrum29
        بطبيعة الحال ، سوف يخرجون في طريق المرور ، وإذا أمكن ، اتبعوا (دون الكشف عن موقعهم)

        ولا تتعب من الغواصات مع VNEU التي تطارد الغواصات النووية ، بالنظر إلى بطئها النسبي ، عزيزي؟ إنه مثل مطاردة سيارة مرسيدس على أوكا.
    2. 0
      11 ديسمبر 2017 10:30
      شيء ما لفت انتباهنا بطريقة ما أن لدينا محركات ستيرلنغ ، أو محركات لاهوائية. ربما ليس لدي إذن.
  8. +3
    7 ديسمبر 2017 16:05
    أثار حلف الناتو ضجة في ذلك الوقت مرة أخرى بسبب عدوانية هؤلاء الروس الذين تمتلك غواصاتهم الجرأة على الذهاب إلى البحر وحتى إلى المحيط الأطلسي.
  9. 0
    7 ديسمبر 2017 16:23
    يمكن ملاحظة أن مستشفى الأمراض العقلية النرويجي لم يفتح بعد ، وجميع الأطباء النفسيين في أماكنهم على الهواء.
  10. تم حذف التعليق.
  11. 0
    7 ديسمبر 2017 16:25
    ربما تخجل من الاعتراف بذلك؟
    1. +2
      7 ديسمبر 2017 21:13
      اقتبس من فلاديمير
      ربما تخجل من الاعتراف بذلك؟

      خلال سنوات الحرب الباردة ، كانت هناك العديد من المواقف عندما تعرضت غواصتنا ، في وسط محيط AUG المحمي من قبل قوات منظمة التحرير الفلسطينية ، لحوادث ملاحية مع سفن الناتو. ببساطة ، تقاتلت حول أحدهم. كاد يسقط على عارضة حاملة طائرات. حاملة الطائرات تلك ، التي يجب على السفن المرافقة ألا تدع هذا القارب يقترب منها بأكثر من مائتي ميل على حساب حياتهم. ولا شيء. انتشرت صور البحارة المندهشين في جميع وسائل الإعلام في العالم. مع كابلات من هوائيات السونار المقطوعة ملفوفة على مسامير. لم يخجلوا. هل تخجل الآن؟ خلاصة القول هي أن غواصتنا لن تذهب إلى مانهاتن لمسافة كيلومتر واحد على أي حال. هذا هراء.
  12. +5
    7 ديسمبر 2017 16:40
    اقتباس من Fulcrum29
    بطبيعة الحال ، سوف يخرجون في طريق المرور ، ويتبعون ، إن أمكن ، (دون الكشف عن موقعهم). بالنسبة للغواصات اللاهوائية ، فإن الميزة الرئيسية هي انخفاض مستوى الضجيج ، وهو ما تم تأكيده باستخدام DSEPL من فئة Gotland ، والذي استنفد AUG الأمريكي أثناء التدريبات في العقد الماضي. لا تنسوا أنه في بحر النرويج وجنوباً ، ستتسارع سفننا التي تعمل بالطاقة النووية إلى 17 - 20 عقدة خلال الرحلات الطويلة ، خاصة في زمن الحرب .. وسيسجل التواجد على الفور ..


    آها! يمكن توقع البحارة لدينا - فهم دائمًا يخرجون لأداء الخدمة في حارة واحدة! :)))) (حسنًا ، 2-3 كحد أقصى)
    أضع 3 غواصات ديزل ، وهم أنفسهم يطفو في يديك! ليبوتا! :)))
    المولد الكهروكيميائي المكون من 9 وحدات خلايا وقود تبلغ طاقته الإجمالية 300 كيلوواط (وفقًا لبيانات الصحافة الأجنبية الأخرى - 800 كيلوواط) ويضمن حركة الغواصة في وضع مغمور بسرعة 3 عقدة في غضون 20 يومًا مع وجود مؤشرات ضوضاء أقل من مستوى ضوضاء البحر الطبيعي.

    3 عقدة كارل !!! ثلاثة!!! بسرعات أعلى قليلاً ، يتم تقليل وقت الغوص (والمسافة) بشكل كبير.

    المشكلة:
    معطى 3 DPL ،
    - المضيق الدنماركي بعرض 290 كم ، وطول 480 كم
    منطقة بحر النرويج 1,4 مليون كم.
    سؤال: ما السرعة التي يجب أن "تجتاح" 3 غواصات بها منطقة معينة من أجل ضمان الكشف عن غواصة نووية في الخدمة؟
    1. +1
      7 ديسمبر 2017 17:53
      ... 139200 كيلومتر مربع ، ما زلت أفكر في المكون المالي ، على الرغم من أنه إذا كان هذا نفقًا ... ثلاثة قوارب تسير في مسار متوازي بمسافة أقل من 100 كيلومتر على طول الجانب مع تداخل ، استمع إلى 290 كم ، (لست على علم بالتجهيزات الصوتية لهذه القوارب وإمكانياتها) وثلاث عقد ، ما هي سرعة التيار في تلك المنطقة؟ بعد كل شيء ، لدينا أيضًا أقل من 30 عقدة عند المخرج ... ربما هناك شيء ما في هذا ... بالإضافة إلى الطيران والأقمار الصناعية والسفن المساعدة وأنظمة المراقبة الثابتة ... يجب على المرء أن يفكر ، كارل ...
    2. +3
      8 ديسمبر 2017 00:04
      اقتباس من: podgornovea
      أضع 3 غواصات ديزل ، وهم أنفسهم يطفو في يديك! ليبوتا! :)))

      نأخذ في الاعتبار السرعة البطيئة للغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء (حيث أنها نصبت كمينًا) -24-25 عقدة ، وأقصى عمق غمر (يصل إلى 300 متر) ، والعمل 240 مترًا ، والمكون الصوتي ، الذي ، بحكم التعريف ، أضعف من الغواصات النووية والترسانة. والآن دعونا ننظر إلى ، على سبيل المثال ، Ash ... سرعة تصل إلى 31 عقدة ، وأقصى عمق يصل إلى 600 متر ، والعمل -520 مترًا ، حسنًا ، الصوتيات ليست مثل محرك الديزل ، سأبقى صامتًا بشكل متواضع بشأن الترسانة.
      3 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء لـ Ash ، هذه هدية مصير لذيذة جدًا سيأكلها ولن يختنقها. وكل هذا على الرغم من حقيقة أن Ash هي واحدة من أهدأ الغواصات النووية في العالم ، باستثناء ربما بورياس ، و ثم فقط لأن لديهم طاقة كهربائية ...
      1. 0
        8 ديسمبر 2017 09:21
        ... إذا فهمت بشكل صحيح من المقال ، فإن مهمة الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء هي اكتشاف استراتيجينا وصيادينا والمعارضة المباشرة في وقت السلم لا تعني أنه قبل ذلك ، لا سمح الله ، عسكرية - لا أعتقد أن النرويج ستفعل ذلك. أستخدمها كطوربيدات من "الريح الإلهية" أم أنا مخطئ؟
    3. +4
      8 ديسمبر 2017 00:09
      اقتباس من: podgornovea
      3 عقدة كارل !!! ثلاثة!!! بسرعات أعلى قليلاً ، يتم تقليل وقت الغوص (والمسافة) بشكل كبير.
      لديك INFA من القرن الماضي ... وضعت يابي Soryu الخاصة بهم على LIAB (بالمناسبة ، يفكر الألمان أيضًا بجدية في هذا الأمر) ويعتمدون بجدية على سرعة تحت الماء تصل إلى 18-20 عقدة أثناء شحن AIAB . أو بشكل عام ، عمل VNEU على "تفريغ اللولب".
      بالمناسبة ، نحن نمضي قدمًا أيضًا في هذا الأمر:
      تم تقديم بطارية جديدة تعتمد على خلايا الوقود الصلب BTE-50K-E من قبل مؤسسة الدولة الفيدرالية الموحدة "مركز أبحاث ولاية كريلوف" في منتدى "Army-2017". هذا العام ، حصل المنتج على جواز سفر إعلاني وجواز سفر تصميم تصدير ، كما قال ميخائيل كاساتكين ، أحد مطوريه ، لـ FlotProm.
      تم إنشاء البطارية في فرع مركز أبحاث ولاية كريلوف - معهد الأبحاث المركزي للهندسة الكهربائية البحرية والتكنولوجيا (TsNII SET).
      ... يستخدم BTE-50V إلكتروتيت الوقود الصلب. تم تصميم المنتج للجيل الثالث من محطات الطاقة المستقلة عن الهواء (VNEU) من فئة ميغاواط مع المولدات الكهروكيميائية. BTE-50V هو جزء من وحدات ذات طاقة كهربائية تتراوح من 250 إلى 450 كيلوواط ، تتكون من مولد كهروكيميائي ومحول وقود هيدروكربوني. تم إنشاء المولد الكهروكيميائي بالفعل ، والمحول قيد التطوير حاليًا. يتم تنفيذ العمل في المشروع من قبل Krylovites مع مكتب Rubin المركزي للتصميم ومكتب Malachite للتصميم. بعد التحديث ، يتم استخدام بطارية BTE-50K في منشآت مستقلة عن الهواء للغواصات الروسية الواعدة. تم اختبار المنتج النموذجي بنجاح. في يونيو 2017 ، قال نائب الأدميرال فيكتور بورسوك ، نائب القائد العام للبحرية للتسلح ، لـ FlotProm أن المشروع 677 لادا سيصبح المنتج الأساسي لتطوير الغواصات بمحطة طاقة (لا هوائية) مستقلة عن الهواء.
      23.08.2017/XNUMX/XNUMX تعود حقوق هذه المادة إلى TsAMTO
      تم نشر المواد من قبل صاحب حقوق الطبع والنشر في المجال العام.
      نتطلع إلى عام 2021 نعم.
      1. 0
        11 ديسمبر 2017 09:52
        بسرعات أعلى قليلاً ، يتم تقليل وقت الغوص (والمسافة) بشكل كبير.
  13. +1
    7 ديسمبر 2017 17:06
    لم يكن الخبر محبوبًا بشكل خاص ، فالخصوم يحاولون تغيير الوضع.
  14. +8
    7 ديسمبر 2017 17:33
    رفاق! أياً كان ما تريد. هذه تحفة أخرى من قلم يفغيني دامانتسيف ...

    اقتباس: Anti-Anglosax
    نعم ، مليئة بالمعلومات. ياندكس للانقاذ.
    على سبيل المثال: http://dokwar.ru/publ/novosti_i_sobytija/sobytija
    / rossijskaja_podlodka_proekta_955_quot_borej_quot
    _vsplyla_u_mankhehttena / 10-1-0-302

    طبعا طبعا. ينبثق قارب لم يتم إدراجه في قاعدة البيانات حتى الآن ومن غير المرجح أن يتجاوز BP proligon على بعد كيلومتر واحد من نيويورك. أعيد طبعه على Dokvar. والرجوع إلى هذا طبع. لأن الحقيقة المطلقة لا تستحق كل هذا العناء

    اقتبس من رودولف
    لا نعم ... من حيث جودة المواد الموردة ، يتدهور VO بسرعة طوربيد Flurry.

    لا ، رودولف ، Flurry بطيء جدًا مقارنة بمعدل تدهور المواد
    1. +5
      7 ديسمبر 2017 17:38
      اقتباس: Old26
      لا ، رودولف ، Flurry بطيء جدًا مقارنة بمعدل تدهور المواد

      بدلا من الصواريخ المضادة للسفن Onyx ... hi
  15. تم حذف التعليق.
  16. +1
    7 ديسمبر 2017 19:42
    اقتباس: نيكولاي 73
    ... 139200 كيلومتر مربع ، ما زلت أفكر في المكون المالي ، على الرغم من أنه إذا كان هذا نفقًا ... ثلاثة قوارب تسير في مسار متوازي بمسافة أقل من 100 كيلومتر على طول الجانب مع تداخل ، استمع إلى 290 كم ، (لست على علم بالتجهيزات الصوتية لهذه القوارب وإمكانياتها) وثلاث عقد ، ما هي سرعة التيار في تلك المنطقة؟ بعد كل شيء ، لدينا أيضًا أقل من 30 عقدة عند المخرج ... ربما هناك شيء ما في هذا ... بالإضافة إلى الطيران والأقمار الصناعية والسفن المساعدة وأنظمة المراقبة الثابتة ... يجب على المرء أن يفكر ، كارل ...


    اسمع ، يمكنهم 500 كيلومتر على الأقل! :)) سمعت للتو :))
    فكر ، فكر في كارل ...
    وفجأة ... فجأة .. يكتشفون غواصة نووية بسرعة 5 عقدة على بعد 50 كيلومترًا ، لكن عليك أن تأخذها لمرافقة أم ماذا .......؟
    هل نحن نلحق بالركب؟ سفينة نووية؟
    أوه با! حزن! تم السماح 971 للأمام ، ولكن مع تجمع الجميع ، تسربوا في مكان آخر. :)))
    1. 0
      8 ديسمبر 2017 09:36
      ... إذا كنت تتخيل أن جنرالات الناتو والأدميرالات ليسوا على أنهم صغار السن ، ولكن كما هو طبيعي تمامًا مدربين ومنضبطين ، ولديهم الدافع للعيش حتى التسعين ، ورؤية أحفادهم ، وإنفاق الأشخاص الذين يكسبونهم؟ ... إذا لم يكن هذا خيالًا ، فهناك خرائط صوتية للسفن والسفن ، وبدرجة عالية من الاحتمال ، بعد سماع ضوضاء ، ستحاول الأنظمة الصوتية التعرف عليها ، وربما فهم من أمامها .. ... أكثر من ذلك ، فهذا عنصر واحد فقط من عناصر النظام ، تشارلز! لا يشترط اللحاق بالغواصة النووية ، فمن الضروري نقل إحداثيات المرافقة والتعرف بأكبر قدر ممكن من الدقة ، أليس كذلك؟
      1. 0
        11 ديسمبر 2017 09:58
        نعم! لا يوجد سوى تحذير واحد! :) في العهد السوفياتي ، دخلت سفننا تحت السفن التجارية التي أدى مستوى ضوضاءها في الحال إلى إغراق ضجيج الغواصات (صاخبة جدًا في ذلك الوقت).
        ما هو نطاق الكشف عن Yasney-Borey في وضع السونار السلبي لقرض سياسات التنمية؟ :)))
  17. +7
    7 ديسمبر 2017 20:02
    المقال هو محض هراء ، وليس واضحا حتى لمن هو المقصود. لا أريد حتى التعليق. بالتأكيد جانب سلبي كبير.
    1. 0
      11 ديسمبر 2017 20:13
      من المثير للاهتمام ، بالنسبة للتعليق "هراء" هل صُفعت بملاحظة؟ أنا مرة - نعم غمزة
  18. تم حذف التعليق.
  19. تم حذف التعليق.
  20. 0
    7 ديسمبر 2017 20:11
    الكثير من العلاقات العامة ... للأولاد أو شيء من هذا القبيل ...
  21. تم حذف التعليق.
    1. +3
      8 ديسمبر 2017 05:19
      عزيزي أين بحثت عن هذا الهراء ؟؟؟؟ ... حتى في TRPLK-80 هناك هراء أقل ...
      هل سبق لك أن ركبت IPC بنفسك ... هل أنت متسابقنا المحطم ؟؟؟؟
      MG-329 "Shelon" هو كابوس لأي قائد بميكانيكي ... لا توجد مشكلة في رمي yalda تحت "طبقة القفز" ... ولكن رفعها بسرعة هو بالفعل "عمالة عبثية" ... و بالفعل مع 3-4 نقاط من المستحيل تلبية المعيار ...
      تداخل الحبل وشارب ... أبحر ... علق بنفسه مرارًا وتكرارًا لساعات في Barents ، بينما كانت "العقدة تتفكك" ...
      بسلاسة على الورق ، لكن نسيت الوديان ... لذا أخبر الأطفال عن "الصقور" و KPUG للأطفال في المتدربين أو الخيموفكا ... إنهم صغار ... يؤمنون بالحكايات الخرافية ...
      لدينا 3-4 MPKs فقط على قيد الحياة في كل أسطول ...
      تم تدمير القوات المضادة للسطوح في البحرية الروسية في الواقع "باعتبارها غير ضرورية" ... ما تبقى هو للمسيرات ومظاهرة العلم في مكان ما في بابوا ...
      PLS ليس اتجاهاً الآن .... كوادر شاعة يديرون كل شيء .... ربما سيقاتلون مع غواصات Meriko ... حسنًا ، حسنًا .. نجاح ....
    2. 0
      8 ديسمبر 2017 09:44
      ... أنا سعيد بوجودهم ، وأنا سعيد للغاية!
  22. 0
    7 ديسمبر 2017 20:21
    اقتباس: نيكولاي 73
    ... 139200 كيلومتر مربع ، ما زلت أفكر في المكون المالي ، على الرغم من أنه إذا كان هذا نفقًا ... ثلاثة قوارب تسير في مسار متوازي بمسافة أقل من 100 كيلومتر على طول الجانب مع تداخل ، استمع إلى 290 كم ، (لست على علم بالتجهيزات الصوتية لهذه القوارب وإمكانياتها) وثلاث عقد ، ما هي سرعة التيار في تلك المنطقة؟ بعد كل شيء ، لدينا أيضًا أقل من 30 عقدة عند المخرج ... ربما هناك شيء ما في هذا ... بالإضافة إلى الطيران والأقمار الصناعية والسفن المساعدة وأنظمة المراقبة الثابتة ... يجب على المرء أن يفكر ، كارل ...


    اثنتان فقط من سوكول قادران على اعتراض الغواصات مع احتمال 0,8 في ممر يبلغ طوله 35 ميلًا بمتوسط ​​سرعة تهرب تصل إلى 25 عقدة

    بأي احتمال سيعترضون الغواصات (بسرعة 3 عقدة) الغواصات النووية في ممر طوله 35 ميلًا بمتوسط ​​سرعة مراوغة تصل إلى 25 عقدة ، حسنًا ، أو حتى 5! :)))))))

    سرعة فالكون 60 عقدة!
  23. +1
    7 ديسمبر 2017 20:24
    كل هذا استعداد للحرب الأخيرة عندما لم تكن هناك أسلحة نووية حرارية.
    تحويل الأموال بذكاء!
    يجب أن نعمل على مناعة الصواريخ العابرة للقارات! حتى العمل على الصواريخ المضادة لا معنى له.
  24. +1
    7 ديسمبر 2017 21:06
    اقتباس: نيكولاي 73
    ... 139200 كيلومتر مربع ، ما زلت أفكر في المكون المالي ، على الرغم من أنه إذا كان هذا نفقًا ... ثلاثة قوارب تسير في مسار متوازي بمسافة أقل من 100 كيلومتر على طول الجانب مع تداخل ، استمع إلى 290 كم ، (لست على علم بالتجهيزات الصوتية لهذه القوارب وإمكانياتها) وثلاث عقد ، ما هي سرعة التيار في تلك المنطقة؟ بعد كل شيء ، لدينا أيضًا أقل من 30 عقدة عند المخرج ... ربما هناك شيء ما في هذا ... بالإضافة إلى الطيران والأقمار الصناعية والسفن المساعدة وأنظمة المراقبة الثابتة ... يجب على المرء أن يفكر ، كارل ...


    وما زلت أعتقد! تشارلز! فكر في! لا تتوقف! السونار النشط والسلبي شيئان غير متوافقين!
    نصف قطر الكشف في بعض الأحيان! مختلف.
    1. تم حذف التعليق.
    2. +1
      8 ديسمبر 2017 10:21
      ... هذه هي النقطة فقط ، مع البحث النشط ، لا يرى الباحث المزيد فحسب ، بل إنه مرئي أيضًا بشكل أكبر ، وهنا يتم تشغيل كائن غير واضح متحرك تحت الماء بهدوء ، مسموع ، محدد ، غير مسجل ، يسار ...
  25. تم حذف التعليق.
  26. 0
    7 ديسمبر 2017 23:46
    [/ اقتباس] لقد مرت أكثر من 5 سنوات منذ الحوادث مع بوري وبايك-بي ، وتغير مفهوم مكافحة الغواصات للبحرية الأمريكية في شمال الأطلسي بشكل جذري. بدءًا من عام 2013 ، بدأت الطائرات بعيدة المدى المضادة للغواصات من الجيل الجديد P-8A "Poseidon" في دخول الخدمة مع البحرية ، والتي وصل عددها بحلول منتصف عام 2018 إلى 51 وحدة! [اقتباس]

    ولا شيء ما نتحدث عنه منتصف 2018؟
  27. 0
    7 ديسمبر 2017 23:59
    حسنًا ، حسنًا ، حاولوا .... ستجيبوننا على Vidyaevo .... دعونا نتقاتل ، أيها الإخوة ، ....؟ ... من في الغرفة أطلق الريح بأعلى صوت؟ !!!!
    1. +1
      8 ديسمبر 2017 00:12
      الأسطول سيقوم بعمله. مع القليل من الدم الكبير - الرجال مستعدون ، كما هو الحال مع العم كاناريس - ausgezeitnicht - ... لا داعي للتدخل ... سنكتشف ذلك ... ليس الأول
      1. 0
        8 ديسمبر 2017 00:35
        لقد اخترقوا جميع الحواجز على أسرة الأطفال ... مر جبل طارق على أسرة أطفال ... لبنان 82 ... (ضربت لينيا بريجنيف - كانوا مستائين للغاية ، وبكوا كثيرًا ...) خليج سانت لورانس خليج تشيسابيك ... بهدوء .... بشكل غير محسوس .... أنابوليس ، ماريلاند - يوسوفسكي فف موب ... حتى قلنا لهم مرحبًا على شرف التخرج ...... امنعونا ... حاولوا
      2. +2
        8 ديسمبر 2017 00:44
        اقتباس من KOLAaps
        الأسطول سيقوم بعمله. مع القليل من الدم الكبير - الرجال مستعدون ، كما هو الحال مع العم كاناريس - ausgezeitnicht - ... لا داعي للتدخل ... سنكتشف ذلك ... ليس الأول

        في واقع اليوم ، مهما كانت الإهانة مريرة ولعينة ، ... الكثير من الدماء لنا في المقام الأول. الأمر الذي لا يستدعي احتراف الغواصين لدينا وبطولاتهم بدون شفقة. هذا في حال وقوع اشتباك عسكري مباشر ...
        حسنًا ، إذا كنت تمر بهدوء ودون إدراك لجميع الكردونات ... لذلك ليس في أول واحد ... على سبيل المثال ، هذا SOSUS الأكثر تفاخرًا ، يبصق رجالنا على الخضار الروسية المرح والاستفزاز وأكثر من مرة.
        1. تم حذف التعليق.
          1. +2
            8 ديسمبر 2017 01:27
            اقتباس من KOLAaps
            لا يمكن إيقاف الذئاب ....

            لسوء الحظ ، هذه "الذئاب" قليلة جدًا. هذا هو سبب إصراري على مشروع Hunter حتى 3000 طن مع YaSU مثل Lyra ، تم تحديثه فقط.سيتم بناؤها بشكل أسرع بكثير من أشجار الرماد وسيكون من الممكن تشبع الأساطيل بها بشكل أسرع ، على التوالي.
            بحيث لم يكن Varshavyanka بطيئًا مع 24 عقدة ، ولكن من طراز Predator ، الذي يمكن أن يعطي 40 عقدة ، وأنه كان مسلحًا للأسنان ، بما في ذلك قاذفات عمودية. بعد ذلك ، سوف يفسد صيادو الدم هؤلاء الكثير من الخصم.
            1. +1
              8 ديسمبر 2017 01:48
              هناك أشبال ذئاب .... وغاضبة جدًا .... يتم إرسالها بعد النظام ..... نعم ، ليس كل من ينوي أن يصبح غواصين ...... شخص ما في RTP ، شخص ما في القوات الصاروخية الإستراتيجية ، أحد أفراد مشاة البحرية (الأفغاني بالتأكيد - عمال الهدم) ...... محظوظ الأول أسطول الأسطول الشمالي - لماذا اصطدمت به - في سلة المهملات .... سرير أطفال - محرك ديزل ..... تأخذ نفسك من الحمار - استعادة حصان التقاط
              1. +2
                8 ديسمبر 2017 01:55
                اقتباس من KOLAaps
                هناك ذئاب ..

                هناك أشبال الذئاب ، ولكن ماذا يجب أن يخدموا؟ "أنياب" أسطول الغواصات لدينا تتقادم. نصف الحراب في انتظار التحديث أو الإصلاح ، وقد تم إبعاد عائلة باراكودا بشكل عام عن الأنظار ولا تتلعثم في الحديث عن التحديث. لدينا شجرة رماد ونصف ، كما أن Antei ليست صغيرة ، فالمكوّن الموجود تحت الماء من الثالوث النووي بأكمله يقع على Dolphins مع Sineva ، وبوريس تصبح بلا أسنان مع صولجان يطير عندما يحلو له. ونتيجة لذلك ، فإننا نبني فقط بئر فارشافيانكا. لكن كم عمر هذا المشروع؟ و Lada ، كما كانت بدون VNEU ، تبقى بدونها. لا أريد أن أتحدث عن كالينا وهسكي على الإطلاق.
              2. تم حذف التعليق.
                1. +2
                  8 ديسمبر 2017 02:09
                  اقتباس من KOLAaps
                  يحلم! فارشافيانكا! حسنًا ، حاول ، احصل على ....... أنت ، هناك شيء خطأ فيك ..... KGU BCh-2 - ثم الموصل .... بنفسي

                  فارشافيانكا جيد ، لكن هذه غواصة كمين. قم بإغلاق المداخل والمضائق ... لكن من غير المحتمل أن تصطدم بشروط متساوية مع غواصات Mattress النووية ... لهذا نحتاج إلى Hunters with Yasu ، ومركبات متعددة الأغراض في سلسلة من 15 إلى 18 قطعة على الأقل ، ولكن فقط باستخدام مثل هذه الوتيرة من بناء أشجار الدردار ، أخشى أننا سوف نتعب من ابتلاع الغبار لانتظار مثل هذه السلسلة.
  28. +1
    8 ديسمبر 2017 00:12
    المقال المعتاد .. لا أكثر .... حتى سوروس لن يدفع.
  29. 0
    8 ديسمبر 2017 00:30
    الحجب لم ينمو بعد ... نحن ذاهبون إلى مورمانسك هنا ، نحتاج أن نأخذ "آلة" على كبش ...
    1. 0
      8 ديسمبر 2017 00:52
      هناك حاجة لسيارات مختلفة ، كل أنواع السيارات مهمة ..... النجاح! لا تصطدم بـ l / s لفوج Kirkenes MP .... مع علمك - لا توجد خيارات ... ثم سنقوم بعد الثقوب
  30. 0
    8 ديسمبر 2017 02:00
    إنه لأمر مخز أن نكرر مثل هذه البطة. المؤلف هو اثنان. هل ترك الأمريكيون للتو غواصة نووية لشخص آخر تخرج من مياههم؟ محرري VO ، ربما ستبدأ بالفعل في أداء عملك؟ هل تم حظرك في Google و Yandex؟ لم أقرأ المزيد.
  31. 0
    8 ديسمبر 2017 03:36
    قارب به صواريخ عابرة للقارات ... ضاع ... يضحك لدرجة أنها سبحت "قاب قوسين أو أدنى" ، وعبرت المحيط ، وابتعدت عن السطح مسافة كيلومتر واحد من مانهاتن؟ يضحك ولماذا ... ظهرت هناك ، في الواقع؟ ثبت بعد كل شيء ، هناك مثل هذه الأشياء ، ويطلق عليهم اسم المناظير. يجب أن يكون تمثال الحرية مرئيًا بوضوح. بكلمة ، هراء.
  32. +1
    8 ديسمبر 2017 04:24
    قرأت المقال حتى مسافة كيلومتر واحد فقط من مانهاتن ولم أقرأ المزيد. الكاتب ضعيف جدا ودعه يروي خياله لعائلته. هناك بالتأكيد محبوب ومقدر وليس على دراية بمعايير الشحن الدولية. لا يجوز دخول المياه الإقليمية للدولة إلا بإذن منها. أي انتهاك لهذه القاعدة يؤدي إلى الاستيلاء بالقوة على السفينة أو تدميرها. حسنًا ، لا يزال بإمكان السفينة طلب المساعدة. في الولايات المتحدة ، تقع المياه الإقليمية على بعد 12 ميلاً من الساحل. 20 كم. هل المؤلف حقًا كسول جدًا بحيث يتعذر عليه البحث في محرك البحث عن المسافة وما يستطيع الاستراتيجيون الروس فعله هناك وما لا يمكنهم فعله. لم أعد أكتب عن حقيقة أن قاربًا به صواريخ له كفاءة طيران تبلغ 8000 كم. ليس عليك أن تقطع مسافة كيلومتر واحد من مانهاتن. أنا مندهش من المحررين والمشرفين على الموقع. لماذا طباعة مثل هذا الهراء.
    1. +3
      8 ديسمبر 2017 13:45
      لا يجوز دخول المياه الإقليمية للدولة إلا بإذن منها. أي انتهاك لهذه القاعدة يؤدي إلى الاستيلاء بالقوة على السفينة أو تدميرها. حسنًا ، لا يزال بإمكان السفينة طلب المساعدة.
      كل شيء أكثر تعقيدًا. في بعض الحالات ، قم بالمرور عبر ثالثًا. الماء إلى سطح السفن وحتى السفن الحربية ممكن رسميًا دون طلب إذن مسبق. لكن ظهور غواصة في خليج مغلق سيكون انتهاكًا صارخًا للمياه الإقليمية.
  33. 0
    8 ديسمبر 2017 08:05
    اقتباس من kepmor
    عزيزي أين بحثت عن هذا الهراء ؟؟؟؟ ... حتى في TRPLK-80 هناك هراء أقل ...
    هل سبق لك أن ركبت IPC بنفسك ... هل أنت متسابقنا المحطم ؟؟؟؟
    MG-329 "Shelon" هو كابوس لأي قائد بميكانيكي ... لا توجد مشكلة في رمي yalda تحت "طبقة القفز" ... ولكن رفعها بسرعة هو بالفعل "عمالة عبثية" ... و بالفعل مع 3-4 نقاط من المستحيل تلبية المعيار ...
    تداخل الحبل وشارب ... أبحر ... علق بنفسه مرارًا وتكرارًا لساعات في Barents ، بينما كانت "العقدة تتفكك" ...
    بسلاسة على الورق ، لكن نسيت الوديان ... لذا أخبر الأطفال عن "الصقور" و KPUG للأطفال في المتدربين أو الخيموفكا ... إنهم صغار ... يؤمنون بالحكايات الخرافية ...
    لدينا 3-4 MPKs فقط على قيد الحياة في كل أسطول ...
    تم تدمير القوات المضادة للسطوح في البحرية الروسية في الواقع "باعتبارها غير ضرورية" ... ما تبقى هو للمسيرات ومظاهرة العلم في مكان ما في بابوا ...
    PLS ليس اتجاهاً الآن .... كوادر شاعة يديرون كل شيء .... ربما سيقاتلون مع غواصات Meriko ... حسنًا ، حسنًا .. نجاح ....

    نحن نتحدث عن النطاق ، وسرعة مسح منطقة المياه ، وسرعة تهرب الغواصات النووية ، والاختلاف في نطاق الكشف عن السونار السلبي والنشط ، إلخ. وليس حول رفع MG-329 "Shelon" ، إذا كنت لا تفهم :))))
    نظرًا لأننا نتحدث عن اعتراض غواصة نووية بواسطة غواصة تعمل بالديزل ، فمن الضروري النظر إلى الأمور بشكل أكثر واقعية - أي البيانات!
  34. 0
    8 ديسمبر 2017 08:14
    اقتبس من رودولف
    لماذا ترسم كل هذه الصقور! ليس لدينا منهم. منذ فترة طويلة ، تم سحب طائرات فلاديميرت الوحيدة الحية نسبيًا من القوة القتالية للأسطول. ربما سيكون متحفًا.
    وهذا ليس حلاً سحريًا لـ CSF. لا أستطيع أن أتخيل هذا IPC ، أو بالأحرى قارب ، بإزاحة 400 طن على زوارق مائية في مياه Barents أو النرويجية. مع إثارة 5 نقاط ، لن يشارك الطاقم في أداء مهمة قتالية ، ولكن في القتال من أجل البقاء. أنا أتحدث عن الجليد بشكل عام.
    وعند الإشادة بالمسار النشط لـ HAC ، لا تنس أن اندفاعه على الغواصة سيتم اكتشافه على مسافة أكبر من انعكاسه على IPC.

    نحن نتحدث عن النطاق ، وسرعة مسح منطقة المياه ، وسرعة تهرب الغواصات النووية ، والاختلاف في نطاق الكشف عن السونار السلبي والنشط ، إلخ. النقطة المهمة هي أنه في الوضع السلبي وبسرعات الغواصات في مثل هذه المناطق المائية لاعتراض الغواصات النووية .......)))
    أو ربما تكون 6-8 قطع 212 مخيفة جدًا بالنسبة لنا لأنها تعلق على أسطوانات مائية؟ :))
  35. 0
    8 ديسمبر 2017 09:27
    بلغ [اقتباس] [/ اقتباس] بحلول منتصف عام 2018 51 وحدة.
    سابقا؟
  36. ز
    0
    8 ديسمبر 2017 13:33
    تحتاج KRET الخاصة بنا إلى تعيين مهمة إنشاء وسائل صغيرة تعمل في نطاق من 5 هرتز إلى 20 كيلو هرتز ، وإلقائها بأعداد كبيرة على طرق الدوريات إلى أعماق مختلفة لقمع وسائل الكشف الصوتي الأمريكية. يجب أن تكون هذه الوسائل رخيصة ومتينة مع إعادة شحن البطاريات التي تعمل بالدحرجة البحرية.
  37. 0
    11 ديسمبر 2017 17:32
    أي نوع من الهراء ومن هو دامانتسيف؟ هذا التأليف ، مع الادعاء بأنه متخصص محترف ، مصمم للشخص العادي ، ويقصد به ، عشية الانتخابات الرئاسية ، في ذهنه الشك حول ملاءمة المسار المستمر للبناء العسكري وإعادة التسلح ، يقولون ، لماذا الإنفاق بمليارات الدولارات ، والمحاولات غير المجدية ، للحاق بالركب والتجاوز ، بينما الشعب الروسي بأكمله يعاني ، فقد حان الوقت ، كما يقولون ، لترقية مرشح مثل نافالني أو كاسيانوف إلى السلطة. كيف لا تتذكر الرفيق. كان ستالين ، تحت قيادته أيضًا ، مليئًا بالانهزامية والمخاوف.
    1. 0
      11 ديسمبر 2017 18:24
      انت في صحة جيدة؟ وهنا مراتب نافالني وكاسيانوف؟ يوضح المقال بوضوح ، بلغة تقنية معقولة ، أن ظهور الغواصات الألمانية منخفضة الضوضاء من النوع 212 يشكل جزءًا كبيرًا من التهديد الذي يواجه أسطولنا MAPLs الذي يعبر البحر النرويجي. ما الانزعاج الذي شاهدته؟ يجري أيضًا تطوير "Lada" ، ولكن ، للأسف ، لم يتم تطوير VNEU بعد إلى حد الكمال ..