روسيا ضد الناتو. إذن ما هي حاملات الطائرات الأمريكية؟

330
بعد دراسة السيناريوهات المختلفة ، توصلنا إلى الأنواع التالية من النزاعات المحتملة بين الناتو والاتحاد الروسي:

صاروخ نووي عالمي - أي صراع يبدأ بالاستخدام الشامل للقوى النووية الاستراتيجية من كلا الجانبين. بغض النظر عما إذا كان مثل هذا الصراع سيكون مفاجئًا (على سبيل المثال ، نتيجة لخطأ في أنظمة التحذير من هجوم نووي) أو ما إذا كانت ستسبقه فترة معينة من تفاقم العلاقات ، ستحتفظ الولايات المتحدة وروسيا وأوروبا ببعض إمكانات عسكرية بعد استخدام القوات النووية الاستراتيجية وستكون قادرة على خوض معارك برية وجوية ، بما في ذلك مع استخدام الأسلحة النووية التكتيكية. ويرجع ذلك إلى حقيقة أن القوات الضاربة الأولى اليوم (حوالي 1500-1600 رأس حربي لكل جانب بالإضافة إلى قدر من الأسلحة النووية المنتشرة أسلحة من إنجلترا وفرنسا) لن يكون كافياً لتدمير الإمكانات الاقتصادية والعسكرية للخصوم بشكل كامل.

في مثل هذا الصراع ، لا تكمن فائدة حاملات الطائرات الأمريكية في المشاركة المباشرة في الأعمال العدائية ، ولكن في القدرة على سحب كمية كبيرة من الطائرات القائمة على الناقلات من القوات النووية الاستراتيجية. طيران (نحن نتحدث عن مئات الطائرات) ، والتي ، عند وصولها إلى أوروبا ، قد تكون الحجة الحاسمة في مواجهة ما بعد المروع. في هذه الحالة ستتحول حاملات الطائرات إلى محلات نقل جوي وإصلاحات ، ولكن إذا كان في هذا التجسيد يمكن أن تساهم في كسب الحرب ، فلماذا لا؟



النوع الثاني من الصراع هو غير نووي. سيبدأ باستخدام الأسلحة التقليدية ، ولكن يمكن القول إن أي صراع غير نووي واسع النطاق بين الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي ، حيث لا تجد الأطراف خلاله حلاً دبلوماسيًا ، مع احتمال 99,99٪ سيتطور إلى صاروخ نووي عالمي.

وهذا يؤدي إلى حقيقة أن مثل هذه السيناريوهات ، على سبيل المثال ، غزو غير نووي واسع النطاق للاتحاد الروسي بهدف تدمير دولته (أو العكس ، "رحلة" القوات المسلحة للاتحاد الروسي إلى القناة الإنجليزية) بسبب عدم وجود أي هدف معقول. إذا لم يتم صد مثل هذه المحاولة بالأسلحة التقليدية ، فسيتم استخدام الأسلحة النووية ، وسيعاني الغزاة من الأضرار التي ستجعل الأمة على حافة الدمار وستكون أكبر بعدة مرات من أي فوائد محتملة من الحرب. لذلك ، فإن إطلاق العنان المتعمد لمثل هذا الصراع لا معنى له على الإطلاق بالنسبة لأي من الجانبين.

ومع ذلك ، لا يمكن استبعاد ظهور صراع غير نووي تمامًا. أحد السيناريوهات المحتملة هو حدوث صدام بين القوات المسلحة لأحد أعضاء الناتو والاتحاد الروسي في "بؤر ساخنة" مثل سوريا ، يليه تصعيد.

يجب أن يؤخذ ما يلي في الاعتبار هنا: على الرغم من أن الحضارة الإنسانية ستبقى على قيد الحياة في حالة نشوب صراع نووي عالمي ، إلا أنها ستواجه العديد من العواقب السلبية بحيث سيكون من الصعب للغاية "فصلها". لا يمكن لدولة دخلت في حرب نووية أن تعتمد على عالم أفضل من عالم ما قبل الحرب - سيتضح أنها ستكون أسوأ عدة مرات بالنسبة لها. وبناءً على ذلك ، يمكن توقع أنه في حالة وجود نزاع غير نووي ، فإن الأطراف المشاركة فيه ستؤجل استخدام الأسلحة النووية إلى النهاية ، ولن تستخدمها إلا عندما يكون من المستحيل الدفاع عن مصالحها بمساعدة أسلحة تقليدية.

من المستحيل تمامًا تخيل أن نزاعًا غير نووي سيبدأ نتيجة لقرار ذي مغزى وإعداد منهجي لأحد الأطراف ، في صورة ومثال كيف كان هتلر يستعد ، مع تركيز قواته على الحدود السوفيتية الألمانية قبل غزو الاتحاد السوفياتي. لكنها قد تنشأ بشكل غير متوقع لكلا الجانبين نتيجة لحادث مأساوي.

يمكن أن يبدأ نزاع غير نووي نتيجة خطأ شخص ما أو إجراء مخطط له من قبل أحد الأطراف ، واثقًا من أنه لن يكون هناك انتقام. مثال على ذلك هو مقتل Tu-154 في عام 2001 بصاروخ أوكراني مضاد للطائرات أو تدمير Su-24 بواسطة طائرة تابعة للقوات الجوية التركية في سوريا. في كلتا الحالتين ، تمت تسوية النزاع من خلال القنوات الدبلوماسية ، لكن لا يمكن ضمان استمرار هذا الوضع.

وبالتالي ، على الرغم من استحالة حدوث صراع غير نووي واسع النطاق مخطط مسبقًا ، لا يمكننا استبعاد حدوث صدام عرضي بين القوات المسلحة للاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي في بعض النقاط الساخنة. وإذا لم يتخذ الطرف المصاب طريق التسوية السياسية للحادث ، لكنه رد بالضرب ، وبالتالي فتح أعمال عدائية واسعة النطاق ، فقد تنشأ حالة حرب بين الاتحاد الروسي والدولة العضو في الناتو.

هناك ثلاثة سيناريوهات محتملة لتطوير الأحداث:

1) ستتخذ الأعمال العسكرية طابعًا محدودًا من حيث الزمان والمكان وتكوين القوات المعنية (مثل إجبار جورجيا على السلام)، وبعد ذلك سيتم التوصل إلى حل دبلوماسي وسيسود السلام.

2) سوف تتصاعد الأعمال العسكرية إلى صراع غير نووي واسع النطاق بين الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي، والذي سيتم إيقافه وإبرام هدنة قبل الاستخدام الكامل للأسلحة النووية الاستراتيجية.

3) سوف تتصاعد الأعمال العسكرية إلى صراع غير نووي واسع النطاق بين الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي، والذي سيتطور إلى حرب نووية عالمية.

من غير المرجح أن يستمر الصراع غير النووي طويلًا - وفقًا للمؤلف ، لن يمر أكثر من شهر ونصف إلى شهرين ، أو ربما أقل من بدايته إلى تسوية سياسية ، أو صاروخ نووي هرمجدون. وقفات طويلة مثل تلك التي سبقت "عاصفة الصحراء" بالكاد ممكنة. خلال تلك الأشهر الخمسة من التقاعس عن العمل الذي احتاجته القوات المتعددة الجنسيات لجمع القوات التي احتاجتها للحرب مع العراق ، سيتمكن الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي (الناتو) من الاتفاق ثلاث مرات على حل وسط مقبول لجميع الأطراف.

العشوائية والوقت العابر سمتان رئيسيتان لاشتباك غير نووي محتمل بين الناتو والاتحاد الروسي.

من الواضح أن هدف كلا الطرفين في نزاع من هذا النوع هو إجبار العدو على السلام بالشروط الأكثر ملاءمة له قبل اندلاع حرب نووية. وهذا ما يحدد استراتيجية القوات المسلحة لكلا الجانبين ، والتي ستكون مهمتها الأساسية القضاء بأسرع ما يمكن على الإمكانات العسكرية للعدو المنتشر ضدهم من أجل حرمانه من فرصة "مواصلة السياسة بوسائل أخرى". من حيث الجوهر ، فإن الهزيمة السريعة للتجمع العسكري للعدو ستضعه في ظروف يكون من الضروري فيها إما قبول الشروط السياسية للجانب الخصم ، أو استخدام الأسلحة النووية التي لا يريدها أحد.

وسحق العدو هو أسهل وأسرع طريقة ، مع وجود قوى متفوقة. وعليه ، فإن وتيرة نقل التعزيزات إلى منطقة الصراع لها أهمية قصوى. وهنا لا تعمل الولايات المتحدة والناتو بشكل جيد.

مما لا شك فيه أن الإمكانات العسكرية المشتركة غير النووية للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي أكبر بعدة مرات من روسيا. تتفوق القوات الجوية الأمريكية (بما في ذلك القوات الجوية وطيران ILC والطيران القائم على الناقلات) بعدة مرات على القوات الجوية الروسية من حيث قدراتها. عدد القوات البرية للقوات المسلحة RF أقل من عدد القوات البرية لتركيا وحدها. لكن المشكلة تكمن في أن الناتو يحتاج إلى وقت طويل لتركيز إمكاناته في المكان المناسب ، وفي حالة وقوع نزاع مسلح مفاجئ وغير متوقع ، فلن تتاح لهم مثل هذه الفرصة.

في المقال السابق ، قمنا بمقارنة قوات الناتو والقوات الجوية الروسية في أوروبا بحلول عام 2020 وتوصلنا إلى استنتاج مفاده أنهم ، هذه القوات ، في حالة حدوث صراع مفاجئ وقبل نقل كتلة القوات الجوية الأمريكية إلى أوروبا ، ستكون قابلة للمقارنة تمامًا.



من المحتمل جدًا أن يكون هذا تقديرًا مفرطًا في التفاؤل لقوات الفضاء الروسية. يمكن افتراض أن مشتريات الطائرات حتى عام 2020 لن تكون كبيرة كما افترض المؤلف ، وسيتم تخفيضها أو تأجيلها إلى تاريخ لاحق في SAP 2018-2025 الجديد. بالإضافة إلى ذلك ، فإن VKS ليست جزءًا ماديًا فحسب ، بل هي أيضًا طيارين ، يفتقرون الآن إلى جهود السيد سيرديوكوف. إن تدمير المؤسسات التعليمية ، وإنهاء تجنيد الطلاب العسكريين ، لا يمكن أن يذهب سدى ، وحجم هذه المشكلة ، بحسب الصحافة المفتوحة ، للأسف ، لا يمكن تحديده.

لكن القوات الجوية الروسية لديها قيادة واحدة ، ومكون قوي للدفاع الجوي الأرضي ، ومزايا أخرى مذكورة في المقال السابق. وهذا يسمح لنا أن نتوقع أنه حتى مع أكثر التقييمات سلبية لتوريد العتاد وعدد الطيارين المدربين في الاتحاد الروسي ، في حالة الانطلاق المفاجئ للصراع ، فإن القوات الجوية لحلف الناتو لن يكون لديها جو ساحق. التفوق. وهذا مهم للغاية ، بما في ذلك لأن الطيران هو وسيلة ممتازة لإبطاء تسليم التعزيزات بشكل كبير للعدو في منطقة الصراع.

في المقال السابق ، حددنا عدد الطائرات الجاهزة للقتال للدول الأوروبية التابعة لحلف شمال الأطلسي والاتحاد الروسي بحلول عام 2020 بنحو 1200 طائرة مقابل 1000 ، دون احتساب 136 طائرة أمريكية في القواعد الأوروبية والقوات الجوية لدول منظمة معاهدة الأمن الجماعي. لكن تجدر الإشارة إلى أنه قد يتم إرسال المزيد من القوات المتواضعة إلى منطقة النزاع المزعوم ، لأن كل من الدول الأوروبية والاتحاد الروسي لن يكونا قادرين على تركيز قواتهما الجوية بكامل قوتها. هناك العديد من الأسباب لذلك: إنها لوجستية والحاجة إلى غطاء جوي لاتجاهات أخرى ، وبالنسبة للبعض في الناتو ، هناك أيضًا رغبة عادية في التهرب من القتال ، قائلين إنهم لم يكونوا مستعدين ، أو يقتصرون على إرسال رمزي. الوحدات. وبالتالي ، يمكننا على الأرجح التحدث عن مواجهة التجمعات الجوية ، التي يبلغ عددها المئات (ربما 600-800 على كل جانب ، ولكن ربما أقل) ، ولكن ليس الآلاف (ولا حتى ألف).

ما هو الدور الذي يمكن أن تلعبه حاملات الطائرات الأمريكية في هذه المواجهة؟ من الواضح أنها عالية للغاية.

لنفترض أنه في وقت اندلاع الصراع ، كان بإمكان الولايات المتحدة أن ترسل إلى البحر أربع حاملات طائرات فقط من أصل عشر حاملات متوفرة ، واثنتان منها في المحيط الهادئ ، واثنتان أخريان في المحيط الأطلسي. ماذا يعني هذا؟

اعتمادًا على المكان الذي بدأ فيه الصراع بالضبط (المنطقة الجنوبية أو منطقة البحر الأسود أو المنطقة الشمالية الأقرب إلى بحر البلطيق) ، قام زوج من حاملات الطائرات الأمريكية بتحميل ما يصل إلى 90 طائرة حديثة تمامًا من طراز F / A-18E / F Superhornets على أسطحها ، قادرة على التقدم إلى البحر الأبيض المتوسط ​​أو إلى ساحل النرويج. من هناك ، سيطير جزء من الطائرة إلى المطارات الأرضية ، بينما سيكون الجزء الآخر قادرًا على العمل مباشرة من حاملات الطائرات نفسها. الى اي مدى؟ حسنًا ، على سبيل المثال ، قد تهاجم تشكيلات حاملة الطائرات (AUS) ، التي وصلت إلى جوتنبرج السويدية ، كلاً من سانت بطرسبرغ ومينسك (أقل من 1100 كيلومتر) من أسطحها ، مع مراعاة إعادة التزود بالوقود ، والتي لن يكون من الصعب القيام بها. تنظم من أراضي النرويج أو بولندا. حسنًا ، على الرغم من حقيقة أن السويد ستسمح باستخدام مجالها الجوي بالطبع.

في الوقت نفسه ، تظل أستراليا نفسها غير معرضة للخطر عمليًا ، حيث إنها ، بالإضافة إلى قواتها ووسائلها ، مغطاة بشبكة كاملة من الوسائل البرية والجوية لاكتشاف الهجمات الجوية ، وسفن البحرية الألمانية والبولندية من بحر البلطيق. البحر ، وتوقع هجومًا من البحر النرويجي .. رفع حاملات الصواريخ الاستراتيجية ، واتجه شمالًا ، وقم بالالتفاف الكبير ، حول النرويج ، وتمر على طول ساحلها ، وتحلق فوق بحر الشمال؟ ثم تهاجم بدون غطاء مقاتل؟ هذا ، حتى بالنسبة لفيلم الحركة من الدرجة الثانية ، ربما يكون أكثر من اللازم. ماذا بعد؟ إنه بعيد جدًا بالنسبة لأنظمة الصواريخ الدفاعية الساحلية ، ولا تزال هناك مشاكل في تحديد الهدف. أسطول البلطيق؟ الآن من غير المهم أن نأمل في اختراق قوات كافية لمدى تطبيق الأسلحة على أستراليا. الأسطول الشمالي؟ للأسف ، كانت مهمة إحضار الغواصات النووية إلى بحر الشمال حتى في ظل الاتحاد السوفيتي مهمة غير تافهة تمامًا ، واليوم ، في حالة حدوث نزاع ، ستكون هناك حاجة ماسة لغواصاتنا النووية القليلة من أجل توفير بعض الغطاء على الأقل غواصات الصواريخ الاستراتيجية ، في حالة الصراع كله سوف يتطور إلى نووي. وهذه مهمة أكثر أهمية من القضاء على AUS ، لذلك من المشكوك فيه للغاية أن الأسطول الشمالي سيرسل أي شيء على الإطلاق نحو المحيط الأطلسي.

الوضع مشابه من الاتجاه الجنوبي - على سبيل المثال ، في حالة حدوث صراع مع تركيا ، لا شيء يمنع AUS ، المدرجة في 6 سريع الولايات المتحدة ، الانتقال إلى بحر إيجه. حتى بدون التسلق إلى مضيق الدردنيل والبوسفور ، والمناورة في مكان ما في منطقة إزمير ، يمكن للجيش الأسترالي الهجوم بطائرات حاملة وصواريخ LRASM المضادة للسفن تقريبًا على منطقة البحر الأسود بأكملها. من إزمير إلى سيفاستوبول في خط مستقيم - أقل من 900 كيلومتر ... مرة أخرى ، هناك حالة تتمتع فيها حاملات الطائرات نفسها بحماية شبه مطلقة ، حيث لا يمكن مهاجمتها إلا عبر أراضي تركيا ، ويغطيها العديد من المقاتلين و والأهم من ذلك ، العديد من رادارات الكشف عن الأهداف الجوية. بالنسبة لطائرات Su-30 و Tu-22M3 في شبه جزيرة القرم ، فإن AUS في بحر إيجة هو هدف بعيد المنال تمامًا. من حيث الجوهر ، يمكن فقط لسرب البحر الأبيض المتوسط ​​الروسي تقديم نوع من المعارضة للجيش الأسترالي ، ولكن دعنا نواجه الأمر - أوقات OPESK الخامس ، عندما كان لدى الاتحاد السوفياتي ما يصل إلى 5 سفينة سطحية و 30 سفينة غواصة على أساس دائم ، دون احتساب عمليات النقل وسفن الدعم ، ولت منذ زمن بعيد. وتلك السفينة ونصف التي يمكننا تحمل تكاليفها في البحر الأبيض المتوسط ​​اليوم يمكنها فقط إظهار أنها تعرف كيف تموت بكرامة.



بقدر ما يتعلق الأمر بالمحيط الهادئ ، هنا AUS التي تتكون من زوج من حاملات الطائرات مع سفن مرافقة يمكن أن تستخدم أسلوب "الكر والفر" ، مما يؤدي إلى ضربات غير متوقعة من مسافة طويلة على مرافقنا الساحلية. من الواضح أنهم لن يلحقوا أضرارًا كبيرة ، لكنهم سيتطلبون تحويلًا خطيرًا لقوات الطيران للدفاع الجوي في الشرق الأقصى. من الواضح ، من أجل محاربة AUS من حاملتي طائرات مع فرصة جيدة للنجاح ، من الضروري أن يكون لديك على الأقل فوجان من الطائرات المقاتلة وفوج (أو أفضل ، اثنان ، ولكن لا يوجد مكان للحصول عليه) من الصواريخ حاملات الطائرات ، دون احتساب الطائرات لتغطية فلاديفوستوك ، كومسومولسك أون أمور ، كامتشاتكا ... في جوهرها ، فإن وجود الولايات المتحدة الأمريكية على حدودنا في الشرق الأقصى يبرره حقيقة أنها ستسحب قوات كبيرة من القوات الجوية إلى حاملات الطائرات المضادة. لن يكون أسطول المحيط الهادئ (الذي تم تخفيض قيمته الآن إلى القيم الاسمية) ولا أنظمة الصواريخ الساحلية قادرة على تحمل AUS بمفردها ، دون دعم الطيران الأرضي.

في ضوء ما سبق ، نفهم مدى خطأ أولئك الذين يعتبرون حاملات الطائرات الأمريكية أهدافًا عفا عليها الزمن من الناحية المفاهيمية للصواريخ الروسية المضادة للسفن. لنأخذ في الاعتبار حجة "الطائرات المضادة للطائرات":

حاملات الطائرات تحمل عددًا قليلاً جدًا من الطائرات بحيث يكون لها تأثير كبير على قتال القوات الجوية.

هذا صحيح فقط عندما يكون هناك وقت لتركيز القوة الجوية. لكن في السيناريو الأكثر احتمالا للصراع بين الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي (فجأة!) هذه المرة لن تحدث. ومن ثم فإن ظهور زوج من حاملات الطائرات تحمل 180 طائرة مقاتلة بالإضافة إلى طائرات الدعم والمعلومات المزودة بكل ما هو ضروري (الذخيرة والوقود) في المراحل الأولى من الصراع يمكن أن يكون له تأثير حاسم على المعارك الجوية. ببساطة لأنه عندما تقاتل 500 طائرة محلية ضد 700 طائرة تابعة للناتو ، فإن إضافة 180 طائرة لصالح الناتو يمكن أن تكون حاسمة.

يتم التحكم في حركة حاملات الطائرات بسهولة عن طريق رادارات استطلاع الفضاء ورادارات تجاوز الأفق ، ومن ثم يتم تدميرها بسهولة بواسطة صواريخ كروز.

في الواقع ، كان النظام الفضائي الوحيد الذي يسمح بتحديد الهدف للصواريخ المضادة للسفن موجودًا في ظل الاتحاد السوفيتي ("الأسطورة") ، ولكننا فقدناه بسبب تكلفته العالية وعدم القدرة على الحفاظ على الكوكبة المدارية للأقمار الصناعية عند الحد الأدنى الكافي مستوى. ولكن يجب أن يكون مفهوما أنه حتى في أفضل السنوات ، لم تكن "الأسطورة" "wunderwaffe" ، وبشكل عام ، كانت نظام استطلاع فضائي جيد (ولكنه مكلف للغاية) (ولكن ليس تحديد الهدف). للأسف ، حتى يومنا هذا ، هناك عدد كافٍ من الأشخاص الذين يثقون في أن 4 أقمار صناعية لنظام Liana الجديد (اثنان منها لا يعملان بشكل كامل) قادرة على تزويد سفننا بالتسمية المستهدفة في أي وقت وفي أي مكان في محيطات العالم. لن يجادل المؤلف مع وجهة النظر هذه (خاصة وأن القدرات الحقيقية للأقمار الصناعية لا تزال سرية) ، لكنه يذكر أنه في جميع النزاعات الحديثة ، كانت ممارسة الناتو المعتادة هي الضربة الأولى "العمياء" ، مما حرم العدو من إصابته. وسائل السيطرة على الوضع. وليس هناك شك في أنه في حالة نشوب حرب ، فإن ZGRLS لدينا ، وهي أجسام ثابتة كبيرة ، وكذلك أقمار صناعية للاستطلاع (نحاول نحن والولايات المتحدة تتبع مسار الأقمار الصناعية العسكرية للعدو من لحظة إطلاقها. ) سيتم مهاجمته ، وعلى الأرجح سيتم تدميره.

بالإضافة إلى ذلك ، بين الأشخاص البعيدين عن المعدات العسكرية ، هناك سوء فهم بأن صواريخ كاليبر في النسخة المضادة للسفن لها مدى أقصر بكثير من صواريخ كروز المصممة لتدمير أهداف ثابتة. هذه عقيدة وليست فقط بالنسبة لنا. نفس الولايات المتحدة ، بعد تكييف صاروخ كروز توماهوك لاستخدامه كصاروخ مضاد للسفن ، تلقت انخفاضًا في المدى من 2500 كم إلى 550 كم (وفقًا لمصادر أخرى - 450-600 كم). لذلك ، فإن السيناريوهات التي يتم بموجبها تعقب الأعداء الأستراليين في المساحات المفتوحة للمحيط من الأقمار الصناعية في الوقت الفعلي ، ثم أخذها لمرافقة ZGRLS وتغرقها كاليبر التي انطلقت من الساحل على مسافة 2 كيلومتر من ساحلنا ، رغم كل جاذبيتها. ، تندرج في فئة الخيال غير العلمي.

الغواصة النووية الحديثة قادرة على تدمير AUG وحدها. 10 أغسطس - الدوري الإنجليزي الممتاز 10 ، كش ملك ، يانكيز!



الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه ليس هناك القليل من الحقيقة في هذا البيان. الغواصة النووية الحديثة هي في الواقع سلاح هائل للغاية ، وفي ظل ظروف معينة وبكل حظ كبير ، يمكن أن تدمر حاملة طائرات معادية تحرس السفن السطحية والغواصات.

المشكلة الوحيدة هي أن لا شيء يأتي بالمجان. تم تحديد تكلفة الغواصة النووية التسلسلية الحديثة لمشروع 885M (Ash-M) في عام 2011 بمبلغ 32,8 مليار روبل ، والتي تجاوز سعر الصرف آنذاك مليار دولار. صحيح أن هناك معلومات تفيد بأنه حتى هذا السعر لم يعكس تكلفة تصنيعه وزاد لاحقًا إلى 48 مليار روبل. لقارب متسلسل ، أي ما يقرب من 1,5 مليار دولار لكل سفينة. لم يستطع الاتحاد الروسي تحمل تكاليف البناء الجماعي لهذه الغواصات ، ويقتصر على سلسلة من 7 هياكل ، واليوم لا يوجد سوى سيفيرودفينسك واحد في الخدمة.

بقية الغواصات النووية متعددة الأغراض التابعة للبحرية الروسية هي سفن قديمة من زمن الاتحاد السوفياتي ، لكن هذه ليست المشكلة - لقد عرفوا كيفية بناء القوارب في الاتحاد السوفيتي ، ونفس "بايك- بي" هو لا يزال خصمًا قويًا لأي غواصة نووية في العالم. المشكلة هي حالتهم الفنية.

من بين 27 غواصة نووية (بالنسبة للبساطة ، سنسمي ASCR و MAPL) ، المدرجة في البحرية:
4 قوارب - في الاحتياط
3 زوارق - في انتظار الإصلاح
8 قوارب - قيد الإصلاح والتحديث
12 قاربًا في الخدمة.

في الوقت نفسه ، يمتلك أسطول الغواصات البحرية الأمريكية 51 غواصة نووية متعددة الأغراض. بالطبع ، هناك عدد معين منها قيد الإصلاح أيضًا ، لكن من الواضح تمامًا أن حصة الغواصات النووية الأمريكية في الخدمة ، من حيث النسبة المئوية ، أعلى بكثير من نصيبنا. وهذا يعني أنه مع وجود نسبة قائمة تضم ما يقرب من قاربين أمريكيين إلى واحد منا ، في حالة حدوث صراع ، سيكون لدينا 2-3 (إن لم يكن أكثر) غواصات نووية أمريكية متعددة الأغراض ضد أحد قواربنا. بالطبع ، يمكن تحسين الوضع قليلاً من خلال وجود عدد معين من قوارب الديزل - حتى نتذكر أساطيل الغواصات لدول الناتو الأوروبية.

بمعنى آخر ، سنواجه تحت الماء عدوًا يفوق عددًا مرات عديدة ، ولكن بالأرقام فقط ... سيكون من الغريب أن نأمل ألا تتجاوز جودة معدات أحدث فيرجينيا نفس Shchuk-B . من حيث الجوهر ، يمكن لـ Severodvinsk أن "تلعب" على قدم المساواة مع Virginias و Sea Wolfs ، لكنها واحدة ، وهناك 18 غواصة نووية أمريكية من هذه الأنواع.

في الوقت نفسه ، بالنسبة للاتحاد الروسي في حالة حدوث نزاع مع الناتو ، ستكون المهمة ذات الأهمية القصوى هي تغطية SSBNs بصواريخ نووية عابرة للقارات على متنها. لقد نشروا حوالي 700 رأس حربي ، وهو ما يمثل أكثر من 40٪ من العدد الإجمالي الجاهز للاستخدام الفوري ، ويعد الحفاظ عليها أمرًا مهمًا من الناحية الاستراتيجية. لذلك لن يكون من الخطأ الافتراض أن القوات الرئيسية لمشاة البحرية الذرية الخاصة بنا ستنتشر لتغطية مناطق الدوريات لغواصات الصواريخ الاستراتيجية - عشية هرمجدون ، هذه مهمة أكثر أهمية من مطاردة حاملات الطائرات. قد يكون من الجيد أن 3-4 من غواصاتنا النووية ستظل تخاطر بإرسالها إلى المحيط ، لكن الاعتماد بجدية على حقيقة أن زوجًا من Anteev 949A من الأسطول الشمالي قادر على عبور البحر النرويجي إلى الشمال وهناك ، باستخدام أدوات الكشف الخاصة بهم حصريًا ، قم بالكشف عن موقع AUS وضربه ... بالطبع ، تحدث المعجزات ، لكن لا يمكن بناء استراتيجية عليها. حسنًا ، حاملات الطائرات في البحر الأبيض المتوسط ​​مع بداية الصراع أصبحت غير قابلة للوصول تمامًا إلى غواصاتنا النووية ، لأنها في زمن الحرب لن تمر عبر جبل طارق. ما لم يكن ، لحسن الحظ ، أحد "أنتيز" في البحر الأبيض المتوسط ​​في الخدمة. ولكن حتى هناك ، فإن فرص نجاح سفينة واحدة تميل إلى الصفر.

أتعس شيء هو أن الوضع بالنسبة لنا سوف يزداد سوءًا على المدى المتوسط. بالطبع ، بحلول عام 2030 سنكمل عملية الرماد ، لكن الأبطال القادمين - أقوياء البنية - سيدخلون الخدمة بعد عام 2030 ، وبحلول هذا الوقت فإن غالبية أسطول الغواصات لدينا - سوف يتجاوز تراث الاتحاد السوفيتي 40 عامًا. ربما في المستقبل سنكون قادرين على التحسن إلى حد ما ، مع وجود 14-16 من أحدث الغواصات النووية في الخدمة ، دون احتساب تلك التي تخضع للإصلاحات ، لكن هذا لن يغير الوضع بشكل جذري.

حاملات الطائرات هي توابيت عائمة ، صاروخ واحد فقط على سطح الطيران يكفي وهذا كل شيء - السفينة معطلة.

حتى لو كان الأمر كذلك ، كيف يمكن أن يصل إليه هذا الصاروخ؟ قبل حاملة طائرات تعمل في الشمال أو البحر الأبيض المتوسط ​​، لا يمكن لسفينتنا السطحية ولا الغواصة التحرك ، باستثناء ربما كسر محظوظ. والطيران ليس أيضًا مساعدًا هنا - حسنًا ، كيف تهاجم AUS بالقرب من نفس إزمير ، أو مدخل الدردنيل؟ حسنًا ، لقد تجمعوا في شبه جزيرة القرم مجموعة من ثلاثة فوج من القوات ، وماذا بعد ذلك؟ إذا لم يتم إيقافهم من قبل طيران الدفاع الجوي التركي ، فسيقومون بقرصهم حتى لا تبقى هناك قوات لأي AUS ، وستكون الخسائر باهظة ، لأن بعض المركبات المتضررة لن تعود عبر البحر.

بالطبع ، يعد الطيران عدوًا هائلاً لحاملة الطائرات. ربما الأكثر تنذرًا بالسوء. لكن ليس في الحالة التي تحتاج فيها إلى الطيران لمئات الكيلومترات ، للخوض في الدفاع الجوي عبر أراضي العدو ، وعندها فقط تحاول مهاجمة أمر سفينة تم تحذيره مسبقًا وجاهزًا للدفاع ، مليئًا بالمقاتلات والمضادة للطائرات الصواريخ.

أما بالنسبة لحدودنا في الشرق الأقصى ، فكل شيء معقد وأبسط في نفس الوقت. إنه أسهل ، لأنه لا يوجد بيننا وبين العدو سوى مياه البحر ، وفي هذه الحالة ، تتمتع كل من الغواصات النووية والطيران بزيادة حادة في فرص مواجهة AUS بنجاح. إنه أكثر صعوبة بمعنى أن الأمريكيين في الشرق الأقصى لا يحتاجون إلى أي نوع من النصر ، لكنهم ببساطة يحتاجون إلى سحب جزء من قوات القوات الجوية على أنفسهم ، لذا فإن تكتيكات "الكر والفر" مناسبة لهم. ، ومن الصعب مواجهته أكثر من توجيه ضربة إلى أستراليا العاملة في مكان معين.

في ضوء ما سبق ، يمكن القول أن حاملات الطائرات النووية الأمريكية لا تزال ذات صلة اليوم ، وقادرة على ممارسة تأثير خطير للغاية ، إن لم يكن حاسمًا ، على نتيجة كل من الصواريخ النووية العالمية والصراع غير النووي بين روسيا و حلف شمال الاطلسي.

شكرا لك!

النهاية.

المقالات السابقة في السلسلة:

روسيا ضد الناتو. ميزان قوى الطيران التكتيكي

روسيا ضد الناتو. خلفية الصراع

روسيا ضد الناتو. دور حاملات الطائرات في صراع نووي

330 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    12 ديسمبر 2017 06:55
    أندريه ، تحياتي!
    أوافق على معظم ما سبق باستثناء هذا:
    يمكن القول إن أي صراع غير نووي واسع النطاق بين الاتحاد الروسي وحلف شمال الأطلسي ، لا تجد خلاله الأطراف حلاً دبلوماسيًا ، مع احتمال 99,99٪ سوف يتطور إلى صاروخ نووي عالمي.
    بالطبع ، لا أريد التحقق ، لكن يبدو لي أن هذا ليس صحيحًا تمامًا. تمتلك روسيا تفوقًا متعددًا على الولايات المتحدة في الأسلحة النووية التكتيكية ، ويمكن استخدام هذه الورقة الرابحة للتعويض عن تفوق "شركائنا المحتملين" ، وهذا ينطبق فقط على قوات الناتو. استخدام التهم التكتيكية ضد مجموعات من القوات المعادية في أراضيها أو في المياه المحايدة بدرجة عالية من الاحتمال لن يؤدي إلى النمو في صراع نووي عالمي.
    تمتلك القوات الجوية الروسية قيادة واحدة ، وهي أقوى عنصر دفاع جوي أرضي

    في الواقع ، هناك منطقة واحدة فقط مغطاة من الضربات الجوية في بلدنا - موسكو ومنطقة موسكو. ولا ينبغي أن نبالغ في تقدير نظام القيادة والتحكم المركزي ومراقبة الحركة الجوية. العدو أيضًا لا يصنع بإصبع ، وسيبذل قصارى جهده لتدمير عقد الرادار الثابتة وتعطيل مركز القيادة ومراكز الاتصالات. بحيث يقوم جزء كبير من سلاح الجو بعمليات قتالية من تلقاء نفسه.
    1. +8
      12 ديسمبر 2017 07:07
      "هذا يرجع إلى حقيقة أن أولى القوات الضاربة اليوم (حوالي 1500-1600 لن تكون الرؤوس الحربية لكل جانب بالإضافة إلى عدد معين من الأسلحة النووية المنتشرة في إنجلترا وفرنسا) كافية لتدمير الإمكانات الاقتصادية والعسكرية للخصوم تمامًا.
      أنا خائف من هذا المؤلف
      1. +8
        12 ديسمبر 2017 07:17
        اقتبس من تشيرت
        أنا خائف من هذا المؤلف

        لا تخافوا كامل، لن يكون كافيا. لا هذا ما تؤكده الحسابات. تكفي الإمكانات الاستراتيجية الروسية النووية والصاروخية لتحويل منطقة بحجم فرنسا إلى منطقة دمار مستمر. كما تعلم ، فإن مساحة الولايات المتحدة أكبر إلى حد ما ، وينتشر السكان والشركات الأمريكية بقوة في جميع أنحاء البلاد.
        1. +1
          12 ديسمبر 2017 09:14
          لا تخافوا تماما لا تكفي. لا هذا ما تؤكده الحسابات.
          ملصق GO. مناطق الضرر في انفجار رأس حربي 1 ميغا طن. نصف قطر 15 (خمسة عشر!) كم - منطقة دمار ضعيف.
          نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نحن نقدر عدد الرؤوس الحربية المطلوبة 200-300 كيلو طن (الآن لم تعد عصرية) بحيث "تحترق في حريق نووي". الجميع.
          هناك المئات من المدن الكبرى في الولايات المتحدة.
          ويجب توجيه الضربات ضد الهيكل العسكري ، هناك حاجة إلى آلاف الرؤوس الحربية.
          1. 14+
            12 ديسمبر 2017 10:28
            اقتباس من: Victor_B
            نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نحن نقدر عدد الرؤوس الحربية المطلوبة 200-300 كيلو طن (الآن لم تعد عصرية) بحيث "تحترق في حريق نووي". الجميع.

            ولكن لماذا؟
            ما يكفي من رأس حربي متردد. واحد. لحدوث الانهيار. يمكنك أن تتذكر ما حدث خلال إعصار كاترينا ، أو أثناء انقطاع التيار الكهربائي العظيم عام 2003.
            وسيكون أسوأ بكثير من التدمير الكامل للمدينة. سيتعين بذل الكثير من الجهد لإنقاذ الدولة لدرجة أنها لن تكون بالتأكيد قبل الحرب. الأمر نفسه ينطبق على أوروبا. ولكن هناك الوضع أسوأ. لديهم فرص أقل بكثير لقمع "العنصر الذي تم رفع السرية عنه" ، وهناك المزيد من هؤلاء الأشخاص أنفسهم ، فهم أكثر تكيفًا مع التنظيم الذاتي
            1. +3
              13 ديسمبر 2017 00:42
              اقتباس: لوباتوف
              يجب بذل الكثير من الجهد لإنقاذ الدولة

              تستند هذه الأفكار على فرضية أن الأمريكيين يميلون إلى البكاء والتوبة في حالة وجود تهديد خارجي. الأفضل من ذلك ، ابدأ حربًا أهلية.
              هناك بعض الشكوك حول هذا ، حتى على الرغم من أنشطة الرئيس أوباما. بالنسبة لدولة يهودية ، على سبيل المثال ، فإن التهديد الخارجي لا يتصرف بهذه الطريقة على الإطلاق.
          2. 0
            12 ديسمبر 2017 10:31
            اقتباس من: Victor_B
            لا تخافوا تماما لا تكفي. لا هذا ما تؤكده الحسابات.
            ملصق GO. مناطق الضرر في انفجار رأس حربي 1 ميغا طن. نصف قطر 15 (خمسة عشر!) كم - منطقة دمار ضعيف.
            نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نحن نقدر عدد الرؤوس الحربية المطلوبة 200-300 كيلو طن (الآن لم تعد عصرية) بحيث "تحترق في حريق نووي". الجميع.
            هناك المئات من المدن الكبرى في الولايات المتحدة.
            ويجب توجيه الضربات ضد الهيكل العسكري ، هناك حاجة إلى آلاف الرؤوس الحربية.

            بما يكفي "لقصف" أكبر 30 مدينة أمريكية برؤوس حربية 1 ميغا طن ، سيكون هذا بالفعل ضررًا غير مقبول لهم.
            1. +3
              12 ديسمبر 2017 15:33
              اقتباس: سان سانيش
              بما يكفي "لقصف" أكبر 30 مدينة أمريكية برؤوس حربية 1 ميغا طن ، سيكون هذا بالفعل ضررًا غير مقبول لهم.

              سأخبرك أكثر. يكفي تعطيل الطاقة والانهيار مضمون. لا تحتاج حتى إلى أسلحة نووية لهذا - ما يكفي من المتسللين. نظرا لمستوى حوسبة الغرب.
              بالنسبة للعمليات العسكرية - لم يأخذ المؤلف في الاعتبار نقطة واحدة - لدينا أيضًا وسائل لحجب / تدمير الأقمار الصناعية للعدو ، وقد كانت هذه هي المرة الأولى التي سمعت فيها عن الاختبار منذ 10 سنوات. تسمح لك الإعدادات بإطفاء الأقمار الصناعية أو إشارة GPS ، ولا توجد معلومات دقيقة ، وحتى لو كانت كذلك ، فلن أعطيها)). صواريخ كروز ، بالطبع ، لها أنظمة توجيه مكررة ، ولكن مع الطائرات والسفن سيكون كل شيء أكثر حزنًا. قد لا يتمكن البعض بدون ZHPS من القتال على الإطلاق ...
              1. +1
                13 ديسمبر 2017 04:36
                سأخبرك أكثر. يكفي تعطيل الطاقة والانهيار مضمون.
                يبدو لي أن صاروخًا صلبًا واحدًا كافيًا. في فم يلوستون. عندها سيكون الانهيار أكثر متعة.
          3. +9
            12 ديسمبر 2017 11:00
            في الواقع ، هناك عدد قليل من المدن الكبرى في الولايات المتحدة. المدن الكبيرة التي يزيد عدد سكانها عن 500 ألف و 35 قطعة. أكثر من مليون (تكتل) 1.
            من الغريب في روسيا أن هناك أيضًا 15 مدينة يزيد عدد سكانها عن مليون نسمة.
            بالنسبة للبنية التحتية ، فإن أكثر الأماكن ضعفًا في الولايات المتحدة هي الموانئ (لأن الكثير من البضائع تمر عبر النقل البحري). هناك العديد منهم.
            بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد سوى 15 مركزًا كبيرًا لتوزيع الكهرباء في الولايات المتحدة.

            نحن لا نعمل بشكل جيد ايضا من حيث المبدأ ، لدينا 3 مجالات رئيسية: موسكو ، وسانت بطرسبرغ ، وإيكاترينبرج. هذه كلها محاور نقل رئيسية. الدمار الذي سيخلق مشاكل خطيرة في مجال الخدمات اللوجستية. والصناعة أيضًا.
            1. +1
              12 ديسمبر 2017 14:23
              اقتباس من alstr
              بالنسبة للبنية التحتية ، فإن أكثر الأماكن ضعفًا في الولايات المتحدة هي الموانئ (لأن الكثير من البضائع تمر عبر النقل البحري). هناك العديد منهم.

              تحليل ذكي. على الأقل في الوقت الحالي ، أدخل الإحداثيات في كتل التصويب. على الرغم من أنني أعتقد أنه تم القيام به لفترة طويلة
              1. +3
                12 ديسمبر 2017 15:35
                اقتبس من تشيرت
                تحليل ذكي. على الأقل في الوقت الحالي ، أدخل الإحداثيات في كتل التصويب. على الرغم من أنني أعتقد أنه تم القيام به لفترة طويلة

                صنع. لم يكن هناك حمقى في التخطيط النووي. هناك حتى العيوب القشرية تؤخذ في الاعتبار. سينزلق رأس صغير ونصف من كاليفورنيا في المحيط.
                1. +1
                  13 ديسمبر 2017 00:12
                  اقتبس من Foxmara
                  صنع. لم يكن هناك حمقى في التخطيط النووي. هناك حتى العيوب القشرية تؤخذ في الاعتبار. سينزلق رأس صغير ونصف من كاليفورنيا في المحيط.

                  في الواقع ، لن تكون الترسانة بأكملها كافية "للانزلاق إلى المحيط" ، شاهد RenTV أقل.
                2. +5
                  13 ديسمبر 2017 00:29
                  اقتبس من Foxmara
                  سينزلق رأس صغير ونصف من كاليفورنيا في المحيط.

                  "لروسيا حليفان - بركان يلوستون وصدع سان أندرياس." (ج) أوتو فون بسمارك
                  1. 0
                    14 ديسمبر 2017 15:14
                    اقتباس: الكرز تسعة
                    "لروسيا حليفان - بركان يلوستون وصدع سان أندرياس." (ج) أوتو فون بسمارك

                    حسنًا ، نعم ، دليل الحديد هو اقتباس غير موجود لأوتو فون بسمارك مجنون
                    1. 0
                      17 ديسمبر 2017 15:08
                      اقتبس من مجنون
                      اقتباس: الكرز تسعة
                      "لروسيا حليفان - بركان يلوستون وصدع سان أندرياس." (ج) أوتو فون بسمارك

                      حسنًا ، نعم ، دليل الحديد هو اقتباس غير موجود لأوتو فون بسمارك مجنون


                      اللعنة ، حسنًا ، من الواضح أن الشخص يمزح جيدًا ، بجدية شديدة
          4. +2
            12 ديسمبر 2017 20:45
            اقتباس من: Victor_B
            هناك المئات من المدن الكبرى في الولايات المتحدة.
            ويجب توجيه الضربات ضد الهيكل العسكري ، هناك حاجة إلى آلاف الرؤوس الحربية.

            سوف يموت معظم الناس ليس من العوامل الضارة من استخدام الأسلحة النووية ، ولكن من الجوع. أولاً سيموت النظام الذي يطعم ثلاثمائة مليون شخص ، وبعد ذلك سيموت الناس.
          5. +2
            13 ديسمبر 2017 00:31
            اقتباس من: Victor_B
            نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نتظاهر

            تم إجراء حسابات مماثلة خلال السباق الضخم بعد المقالة الأولى من الدورة
        2. +4
          12 ديسمبر 2017 14:35
          وبالتحديد ، وفقًا للحسابات ، لا تكفي ترسانة العالم الكاملة لتحويل حتى قارة واحدة إلى صحراء نووية. انبعاثات الغبار / الرماد ، وما إلى ذلك في الغلاف الجوي هي أيضًا خدعة ، لأنه أثناء ثوران البراكين العملاقة ، تكون كمية الغبار (لا أتذكرها الآن من حيث الكتلة أو الحجم) أكثر بعشر مرات وفقًا للعلماء ، وأسوأ ما حدث من ذلك هو توقف الرحلات الجوية فوق أوروبا في المرة الأخيرة. إن الخطر الرئيسي للضربات النووية هو فقط بالنسبة للبلدان التي تعرضت للقصف ويتكون من الفوضى ، وتدمير البنية التحتية ، والإنتاج ، وما إلى ذلك ، والدخول في العصر الحجري باختصار ... بمعنى آخر ، إذا كانت جميع الدول التي لديها أسلحة نووية غدًا الأسلحة وحلفاؤها يقاتلون ويتركون صواريخ بعضهم البعض (الصين وروسيا ضد الناتو واليابان وأستراليا و TD ، دعنا نقول) ، ثم تصبح الدول المحايدة والمتقدمة نسبيًا مثل البرازيل وجنوب إفريقيا ببساطة قوى عالمية بعد غد (هم كذلك ببساطة الأبعد عن أماكن الضربات).
          1. تم حذف التعليق.
          2. +5
            12 ديسمبر 2017 18:24
            ملاحظة مثيرة للاهتمام! إن جدية هذا النهج يبررها تاريخنا (ليس بعيدًا جدًا - في غضون 7500 عام). نتيجة للصراع النووي ، الذي انتهى بانتصار أسلافنا السلافيين ، انهارت الإمبراطورية القوية في أراضي سيبيريا والشرق الأقصى. ظهرت مراكز حضارية "جديدة" في البحر الأبيض المتوسط ​​وبلاد ما بين النهرين وما إلى ذلك. ليس من المعتاد تذكر هذه الأحداث في الغرب الآن ...
            1. 0
              12 ديسمبر 2017 20:51
              اقتباس من AlexanderBrv
              (ليست بعيدة جدًا - في غضون 7500 عام

              هنا من الضروري توضيح - 7500 سنة حسب التقويم القمري.
        3. 0
          12 ديسمبر 2017 23:30
          اقتبس من Bongo.
          هذا ما تؤكده الحسابات. تكفي الإمكانات الاستراتيجية الروسية النووية والصاروخية لتحويل منطقة بحجم فرنسا إلى منطقة دمار مستمر.

          سيرجي لا يكون سخيفا.
          1. لا تستطيع الولايات المتحدة مواجهة الحريق (وهكذا كل عام ، وفي أماكن كثيرة

          2. الشيء نفسه في إسبانيا واليونان وروسيا ، إلخ.
          3. نفس الوضع مع انتشار وباء الأنفلونزا والإسهال وغيرهما من الأمور.
          في العام الماضي أتذكر الانهيار في العيادة.
          4. أوقفوا إمدادات المياه والغاز والاتصالات الخلوية و lipestry: اندلع أنبوب ، خط ، انفجار محطة فرعية.
          حالة معزولة ، بدون قصف ، إطلاق نار ، شفاء الجرحى - عفوًا ، كامل ، النظام بأكمله عبارة عن نقانق.
          وإذا كانت ضربة قوية ، دع نفس بائسة 500-600 BB.
          أمبا.
          يبدو لي أن الحضارة الحديثة سيكون لديها ما يكفي من الرؤوس الحربية بالمتفجرات التقليدية: الاتصالات العقدية ممزقة: المحطات الفرعية ، وعقد السكك الحديدية ، والطرق السريعة ، ومنشآت تخزين النفط

          محاور الغاز وأنظمة مرافق المياه (التنظيف).
          سنغرق في القذارة خلال أسبوع ، وسنموت من العطش ونجف في المصاعد.

          لا ، حسنًا ، ستعيش بشكل طبيعي هناك - ستذهب للصيد وتنتظر

          اقتبس من Bongo.
          تمتلك روسيا تفوقًا متعددًا على الولايات المتحدة في الأسلحة النووية التكتيكية

          دوك كيف يسلم حبيبته للولايات المتحدة؟
          عن طريق البحر؟ لن نمر
          لذلك ، فهم لا يخافون منه كثيرًا.
          وأرادوا أن يتبرزوا في أوروبا.
          احتلوا روسيا - لن يكون لديهم حتى موارد تعبئة كافية
          1. +3
            13 ديسمبر 2017 00:36
            اقتباس من التأليف
            1. لا تستطيع الولايات المتحدة مواجهة الحريق (وهكذا كل عام ، وفي أماكن كثيرة

            هل أنت متأكد أنك لا تخلط بين عدد الحرائق وعدد كاميرات التليفزيون؟ بالمناسبة ، "لا يستطيعون التأقلم" ، كم عدد الأشخاص الذين ماتوا؟
            1. +1
              13 ديسمبر 2017 09:47
              اقتباس: الكرز تسعة
              هل أنت متأكد أنك لا تخلط بين عدد الحرائق وعدد كاميرات التليفزيون؟

              هل تقصد هذه الخصوصية (النار)؟ او حتى؟




              اقتباس: الكرز تسعة
              توفي كم من الناس؟

              10
              أكثر ثمانية آلاف من رجال الإطفاء يحاولون إخماد النيران.
              دمرت حرائق الغابات بالفعل أكثر من 3,5 ألف مبنى على مساحة 68,8 هكتار. اضطر حوالي 25 ألف شخص إلى ترك منازلهم.

              دعنا نتخيل الموقف:
              - لا حريق واحد ، ولكن 50 وليس هذا ، ولكن من صنع الإنسان.
              كفى من رجال الاطفاء؟ الأطباء؟ ج: الماء لا يكفي لطرده
              واضطر نحو 25 الف شخص الى مغادرة منازلهم ". * 50 = أسرة كافية في الملاجئ لإيوائهم؟
              1. +1
                13 ديسمبر 2017 22:56
                اقتباس من التأليف
                هل تقصد هذه الخصوصية (النار)؟ او حتى؟

                حسب صورتك ، فإن الوضع مع حرائق 300 مليون أمريكي أفضل بكثير من 140 مليون روسيا ، أليس كذلك؟
                اقتباس من التأليف
                لا حريق واحد ، ولكن 50

                500 قتيل و 1,25 مليون مشرد؟ لسوء الحظ ، أنت تقلل من أهمية المشكلة إلى حد كبير.
                اقتباس من التأليف
                ما يكفي من أسرة من بيوت doss لإيوائهم؟

                لن يكون هناك مبيت. الناس سوف يؤخذون إلى منازلهم. اهتم بكيفية عيش الناس الذين علقوا. الله يعلم أين 9 سبتمبر ، عندما توقفت الرحلات الجوية لعدة أيام.
      2. 0
        12 ديسمبر 2017 07:21
        اقتبس من تشيرت
        أنا خائف من هذا المؤلف

        ربما كان المقصود منها أن تتحول دولة "البلد كله إلى رماد نووي".
      3. +5
        12 ديسمبر 2017 09:26
        اقتبس من تشيرت
        أنا خائف من هذا المؤلف

        نعم ، أنا هكذا يضحك
      4. 0
        12 ديسمبر 2017 14:15
        نعم ، بعد الانفجار النووي الأول ، ستغرق أمريكا في فوضى الاضطرابات (تذكر انقطاع التيار الكهربائي أو الفيضان البسيط!) ، أنا لا أتحدث عن مثلي الجنس ... المرجع! هؤلاء ، بعد أن فقدوا الجوارب وأحمر الشفاه ، سوف يرتاحون بشكل جماعي في حالة قبيحة. فقط شعبنا وجيشنا سيكون لديهم الاستعداد القتالي والقدرة على البقاء.
        بل إنه من المضحك أن تقرأ المؤلف: حالم غير كفؤ وفي جميع الأحوال الجوية!
        1. +1
          12 ديسمبر 2017 15:58
          عن طريق يلوستون بشحنة صغيرة ، ولا شيء أكثر من ذلك
        2. +4
          12 ديسمبر 2017 17:24
          اقتباس من asavchenko59
          بل إنه من المضحك أن تقرأ المؤلف: حالم غير كفؤ وفي جميع الأحوال الجوية!

          على العكس من ذلك ، لسبب ما ، لا يرغب المؤلف في رؤية السيناريو الأكثر ترجيحًا لتطور الصراع مع الغرب. بالنظر إلى العمر المتقدم للأشخاص الذين يتخذون القرارات هناك (في الولايات المتحدة ، البقية ليسوا أحدًا ويسمونهم ماكرون) ، والاستعداد النفسي للدخول في حرب ، والنظام السياسي الذي يجبر السياسيين على أن يكونوا متشددين من أجل البقاء في السياسة ، رغبة الشعب الأمريكي في المخاطرة من أجل الأرباح من سرقة روسيا ، واحتمال نشوب صراع كضربة مفاجئة "لنزع سلاح" الناتو ، أعتقد أنها تقترب من 100٪. هناك أيضًا احتمال للخطأ ، لكن يمكن إهماله استعدادًا لضربة مفاجئة. تصعيد بطيء لنزاع غير نووي إلى نزاع نووي؟ رئيسنا قادر على تحويل مثل هذه الخدعة إلى حل دبلوماسي. لكن ليس لديه شريك في الجانب الآخر. لا داعي للقلق بشأن هذا الهراء. مرة واحدة بالفعل "لم تستسلم للاستفزازات". على العكس من ذلك ، يجب أن يكون الناتو واثقًا من هجومنا الانتقامي الفوري ، حتى لو كان قبله. يجب دعم الخطاب المحب للسلام ، ويجب خلق الثقة في الضربة. من الملح أن يقفز قادة البنتاغون من النوافذ. وسيقدم رئيسنا من منطقة موسكو التعازي من خلال ماشا. والقلق.
        3. 0
          17 ديسمبر 2017 15:17
          اقتباس من asavchenko59
          نعم ، بعد الانفجار النووي الأول ، ستغرق أمريكا في فوضى الاضطرابات (تذكر انقطاع التيار الكهربائي أو الفيضان البسيط!) ، أنا لا أتحدث عن مثلي الجنس ... المرجع! هؤلاء ، بعد أن فقدوا الجوارب وأحمر الشفاه ، سوف يرتاحون بشكل جماعي في حالة قبيحة. فقط شعبنا وجيشنا سيكون لديهم الاستعداد القتالي والقدرة على البقاء.
          بل إنه من المضحك أن تقرأ المؤلف: حالم غير كفؤ وفي جميع الأحوال الجوية!


          لا ، آمر لديهم أناس عاقلون تمامًا ، على سبيل المثال ، تكساس ، وفي ألاسكا ، أعتقد أنه سيكون هناك عدد كافٍ من الأشخاص الذين سيعيشون بشكل مثالي في ظروفنا ، تمامًا كما لدينا أفراد لا يستطيعون تحمل نقص الماء الساخن ، نفس الصرخات السنوية لحالات الطوارئ في موسكو حيث يكون الجو باردًا بشكل رهيب - 15 أصيب بالشلل كل ما يمكن أن يخطر ببالك (ما زلت أتذكر الذهاب إلى المدرسة - 37 (تم إلغاء الفصول في - 40) وعلى التلفزيون صرخات الحارس في موسكو - 20 ذهب كل شيء)
    2. +4
      12 ديسمبر 2017 09:26
      يوم جيد!
      اقتبس من Bongo.
      تمتلك روسيا تفوقًا متعددًا على الولايات المتحدة في الأسلحة النووية التكتيكية ، ويمكن استخدام هذه الورقة الرابحة للتعويض عن تفوق "شركائنا المحتملين" ، وهذا ينطبق فقط على قوات الناتو. إن استخدام التهم التكتيكية ضد مجموعات من القوات المعادية على أراضيها أو في المياه المحايدة لن يؤدي على الأرجح إلى التصعيد إلى صراع نووي عالمي.

      ربما ، ولكن بعد ذلك سينتهي دبلوماسياً :)
    3. +4
      12 ديسمبر 2017 10:51
      أتفق مع معظم ما ورد أعلاه


      ولكن ليس أنا.
      إذا تخلصت من كل المخاطرة المتعلقة بالسلام العالمي ، فلن تكون هناك ضربة مباشرة. يمتلك خصمنا المحتمل منطقة ساحلية متطورة للغاية ، وبالطبع تركيز للمصالح الاقتصادية والخدمات اللوجستية هناك ، وإذا تصادمنا بجدية ، فسيتذكر الجميع اقتراح صانع السلام الليبرالي أندريه ساخاروف ، تذكر رد فعل البحارة "نحن ليسوا قتلة "(على الرغم من إعادة صياغتهم عدة مرات في مصادر مختلفة). هذا أنا عن قاتل طوربيد نووي للمدن ، حسنًا ، أو عن نسخته الأكثر حداثة وليس بالضرورة في أمريكا الشمالية فقط ، ولكنه ممكن أيضًا في أوروبا الساحلية ، أو هولندا ، على سبيل المثال ، أو المضائق الدنماركية ، أو على طول جزر إنجلترا. حسنًا ، إذا أضفنا هنا الضربة إلى كاليفورنيا (تذكر البركان الهائل الخامل).
      لهذا السبب بدأت كل شيء ، لن يكون هناك هجوم من جانب واحد من حاملات الطائرات على الاتحاد الروسي الأعزل ، ولكن سيكون هناك تبادل متبادل حول نقاط العدو المؤلمة بشكل خاص.

      حسنًا ، أعتقد أنه سيبدو مثل هذا.
      1. +2
        12 ديسمبر 2017 11:52
        لسبب ما لم يكتب أحد مقالات حول هذا الموضوع:
        كيف نحاول اختراق دفاعنا الجوي وبأي قوات وبأي خسائر غير مقبولة
        لأنها ليست حقيقية
        نفس كالينينغراد وقاعدة الدفاع الصاروخي في بولندا ، سيتم تدميرها بهدوء من قبل إسكندر أوترك
        بالإضافة إلى BPRK Bastion - العمل بهدوء على أهداف برية (على سبيل المثال. سوريا)
        SLCM - اعترضتها أنظمة الدفاع الجوي التابعة للجيش Tor ، Buk
      2. 0
        13 ديسمبر 2017 00:49
        اقتباس من المستخدم
        تذكر رد فعل البحارة "لسنا قتلة" (على الرغم من إعادة صياغتهم عدة مرات في مصادر مختلفة)

        بتعبير أدق ، أوضحوا له أن الارتياح السفلي على الرف الأمريكي يمنع حدوث تسونامي. هذا إن لم يكن دراجة على الإطلاق.
    4. +1
      12 ديسمبر 2017 11:33
      هذا المقال هو هراء كامل
      إذا أخذنا في الاعتبار الصراع وعقيدتنا العسكرية ونفترض أننا نتخلى عن ضربة نووية وقائية
      عندئذٍ سوف يتسبب دفاعنا الجوي في أضرار غير مقبولة لجميع طائرات الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي
      بحسب المقال ، تظهر 3 اتجاهات خطيرة ، في المسؤولية:
      القوات الجوية وجيش الدفاع الجوي السادس (شمال وسانت بطرسبرغ): اللواء الأول والثاني VKO: 6 ZRP: 1 قاذفة - 1184 SAM + 1544 ZRP S-300V4 + 1 ZRDN Buk-M1
      11 AK (كالينينغراد): 1 ZRP: 16 PU- 64 SAM + 1 ZRDN S-300V4
      سلاح الجو الرابع وجيش الدفاع الجوي (القرم): الشعبان 4 و 51 للدفاع الجوي: 31 ZRP: 4 قاذفة - 480 SAM
      11 سلاح الجو وجيش الدفاع الجوي (الشرق الأقصى): 25 ، 93 فرقة دفاع جوي: 160 قاذفة - 640 SAM + 2 ZRDN S-300V4 + 1723 ZRP 2 ZRDN Buk-M3
      المجموع: في كرة 2368 SAMباستثناء S-300V4 وطيراننا.
      أنا لا أحسد هؤلاء الانتحاريين في F-22 و F-16 و F-18
      1. +6
        12 ديسمبر 2017 11:53
        اقتباس من: Romario_Argo
        أنا لا أحسد هؤلاء الانتحاريين في F-22 و F-16 و F-18

        أيها الشاب ، اقرأ ممارسة استخدام أنظمة الدفاع الجوي في النزاعات :))) ستصاب بخيبة أمل شديدة :)
        1. +1
          12 ديسمبر 2017 12:00
          لقد نسيت تمامًا رادار اللواء ACS Polyana و Sky
          نفس سانت بطرسبرغ (BF) مغطاة بـ 5 أنظمة دفاع جوي S-300PM و S-400 + قسم جوي مختلط مع Su-30 في كاريليا
          وبالقرب من لوجا يوجد أيضًا لواء S-300V4 من الجيش السادس ونظام دفاع جوي آخر من طراز Tor لـ 6 قطعة (30 صاروخًا) و Buki
          وأيضًا في لوجا لواء OTRK Iskander .....
          "تشابك" نوع من كل شيء لدينا
        2. +2
          12 ديسمبر 2017 15:05
          تحياتي! hi
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          أيها الشاب ، اقرأ ممارسة استخدام أنظمة الدفاع الجوي في النزاعات :))) ستصاب بخيبة أمل شديدة :)

          آه ... تحليل إجراءات الدفاع الجوي السوري عام 1982 جيد بشكل خاص في التخلص من النظارات ذات اللون الوردي. في الواقع ، كان هو نفس الدفاع الجوي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، علاوة على ذلك ، بقيادة مستشارينا.
      2. +4
        12 ديسمبر 2017 13:57
        اقتباس من: Romario_Argo
        هذا المقال هو هراء كامل

        أنا آسف ولكن ممتلئة هراء انت تكتب:
        اقتباس من: Romario_Argo
        المجموع: في تسديدة قوامها 2368 صاروخًا ، باستثناء S-300V4 وطيراننا.

        من الضروري عدم احتساب الصواريخ في قاذفات ، ولكن من الضروري حساب محطات التوجيه وعدد الأهداف التي يمكن إطلاقها. وأيضًا مراعاة الاستعداد القتالي لنظام الدفاع الجوي. أو هل تريد أن تقول أن جميع فرق S-300PS المتوفرة في القوات جاهزة للقتال؟ لا
        1. ZVO
          +1
          12 ديسمبر 2017 14:30
          اقتبس من Bongo.

          أنا آسف ولكن ممتلئة هراء انت تكتب


          يذكرني حب Romario_Argo للأرقام بتأليف Sivkov ...
          نفس محب الخيول الكروية في الفراغ ...
          هل جاء سيفكوف إلى موقعنا شخصيًا؟
        2. +1
          12 ديسمبر 2017 16:38
          اقتبس من Bongo.
          من الضروري عدم احتساب الصواريخ في قاذفات ، ولكن من الضروري حساب محطات التوجيه وعدد الأهداف التي يمكن إطلاقها.

          ستقترح أيضًا أن تأخذ في الاعتبار مواقع الأفواج والأقسام على الأرض (في نفس سانت بطرسبرغ ، هذا عبارة عن كتلة خرسانية دائرية A-120). يضحك
          على سبيل المثال ، كيف وبأية وسيلة يمكن أن تساعد zrp في الجزء الجنوبي من الحلقة ، بالقرب من Novolisino ، في صد هجوم من Karelian Isthmus؟
    5. +2
      12 ديسمبر 2017 14:05
      اقتبس من Bongo.
      بالطبع ، لا أريد التحقق ، لكن يبدو لي أن هذا ليس صحيحًا تمامًا. تمتلك روسيا تفوقًا متعددًا على الولايات المتحدة في الأسلحة النووية التكتيكية ، ويمكن استخدام هذه الورقة الرابحة للتعويض عن تفوق "شركائنا المحتملين" ، وهذا ينطبق فقط على قوات الناتو. إن استخدام التهم التكتيكية ضد مجموعات من القوات المعادية على أراضيها أو في المياه المحايدة لن يؤدي على الأرجح إلى التصعيد إلى صراع نووي عالمي.

      سيكون من الجيد لو كان الأمر كذلك ... لكن تخيل - نحن نستخدم أسلحة نووية تكتيكية على أراضينا أو بالقرب من حدودها - مع كل العواقب غير المواتية للغاية من هذا. والعدو الرئيسي اختبأ خلف المحيط ولا يعاني إطلاقا! كما يضيف هذه العواقب الوخيمة إلى أسلحته النووية التكتيكية! بالإضافة إلى ذلك ، في القوات التقليدية غير النووية ، نحن أدنى بمقدار 8-12 مرة من حلف شمال الأطلسي. اتضح أنه لا يوجد أدنى معنى للقتال على أراضينا - فنحن نضعف من هذا ، ليس فقط الجيش ، ولكن أيضًا المدنيين والبنية التحتية والصناعة. أعتقد أننا إذا سمحنا بمثل هذا الموقف ، فإننا خسرنا بالفعل: ليس لدينا أسطول دبابات قادر على الوصول إلى القناة الإنجليزية في غضون أيام قليلة! في حالة نشوب نزاع على أراضينا ، فإن الأسلحة النووية التكتيكية للعدو هي سلاح استراتيجي بالنسبة لنا ، مع كل العواقب المترتبة على ذلك. لذلك ، فإن أي صراع بين روسيا وحلف الناتو سيكون مصحوبًا بابتزاز نووي استراتيجي فوري. لم يأخذوا الابتزاز على محمل الجد ، ولم يوافقوا على تسوية ، مما يعني أنهم يهددون وجود روسيا ذاته - مع كل ما يترتب على ذلك من عواقب سلبية على الجميع. hi
      1. +3
        12 ديسمبر 2017 14:54
        اقتباس من andj61
        سيكون من الرائع لو كان هذا هو الحال ...

        أعتقد أنني لن أفصح عن سر عسكري كبير إذا قلت إنه تم النظر في مثل هذا السيناريو بالضبط في التدريبات التي جرت قبل عدة سنوات في الشرق الأقصى. أثناء التدريبات ، كان يُنظر إلى استخدام الأسلحة النووية التكتيكية على أراضي الفرد على أنه الطريقة الوحيدة لردع تقدم قوات العدو المتفوقة بشكل كبير. أما بالنسبة إلى "العواقب الوخيمة" ، فإن رسوم التفجير الجوي الحديثة "نظيفة" نسبيًا وخطر فقدان الأرض والاستقلال والسيادة يفوق خطر "العواقب". hi
        1. +3
          13 ديسمبر 2017 00:56
          اقتبس من Bongo.
          أعتقد أنني لن أفصح عن سر عسكري كبير


        2. 0
          13 ديسمبر 2017 10:52
          اقتبس من Bongo.
          ثم تكون الشحنات الحديثة أثناء التفجير بالهواء "نظيفة" نسبيًا وخطر الضياع

          لا تدل TNW على وجود انفجار جوي.
          إن قيام ZBV3 بانفجار جوي لا طائل من ورائه ، وغير آمن ، من قبل الرماة أنفسهم (باستخدام)


          فقط بسبب المفهوم

          اقتبس من Bongo.
          إن استخدام التهم التكتيكية ضد مجموعات من القوات المعادية على أراضيها أو في المياه المحايدة لن يؤدي على الأرجح إلى التصعيد إلى صراع نووي عالمي.

          لا يزال استخدام الأسلحة النووية التكتيكية خارج نطاق اختصاص المستوى التكتيكي للقوات المسلحة.
          استخدام السلاح النووي هو قرار سياسي (قيادة الدولة).
          لذلك ، يضيع معنى كفاءتها.
          وإذا قاموا "بفرقعة" وضرب "أسلحتهم" النووية ، فإنهم سيعودون.
          ونظرًا لصعوبة إحضار الأسلحة النووية التكتيكية (واستخدامها) بالقرب من حدودنا (الدفاع الجوي ، والدفاع الجوي ، وما إلى ذلك) ، فإن الأسلحة الاستراتيجية (KR ، ICBM) ستطير ردًا.
          وهذا سيؤدي بالتأكيد إلى إجابة = نتيجة هرمجدون


          بعد التطبيق ... "ثم" - لن.
  2. +3
    12 ديسمبر 2017 07:43
    إذا كان كل هذا صحيحًا ، لكانت بلادنا قد اختفت لفترة طويلة. وبالتالي ، فإن أهمية حاملات الطائرات ضد عدو قاري مبالغ فيها إلى حد كبير. في حالة حدوث نزاع عفوي ، حتى لو كان لديهم الوقت للاقتراب من مسافة النقل ، من سيسمح لهم بالقيام بذلك بحرية؟ على الرغم من حقيقة أنه مع مثل هذا النطاق من النقل ، سيصلون فارغين وجافين. وهذا هو الوقت المناسب للتزود بالوقود وتحميل الأسلحة. وفي الوقت نفسه ، سوف يقومون بإصلاح مواقع الانتشار بكل الوسائل المتاحة. لسبب ما ، نسي معظم المحللين أن AUG كان في الأصل مخصصًا للحرب في البحر ضد نفس AUGs. الحد الأقصى هو دعم الإنزال في غياب دفاع ساحلي من العدو أو أسلحة العدو على مستوى جمهوريات الموز.
    1. +6
      12 ديسمبر 2017 09:30
      اقتباس: شينوبي
      لو كان الأمر كذلك ، لما كانت بلادنا موجودة لفترة طويلة

      من أين يأتي هذا الاستنتاج؟ هل تعتقد بجدية أن الولايات المتحدة والغرب مستعدان لدفع أرواح عشرات ، إن لم يكن مئات الملايين من الناس و "قفزة في العصر الحجري" لتدمير الاتحاد الروسي؟ :)
      اقتباس: شينوبي
      في حالة حدوث صراع عفوي ، حتى لو كان لديهم الوقت للاقتراب من مسافة النقل ، فمن سيسمح لهم بالقيام بذلك بحرية

      من سيتدخل؟ قديم Hottabych؟ هل قرأت المقال؟ :))) لا علاقة لنا به
      اقتباس: شينوبي
      هذا على الرغم من حقيقة أنه مع هذا النطاق من النقل سيصلون فارغين وجافين

      ؟
      1. +2
        12 ديسمبر 2017 10:32
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        من سيتدخل؟ قديم Hottabych؟

        التهديد يعيق الطريق.
        سؤال: هل سيحرك الأمريكيون AUG بأعلى احتمالية لتدميرها الكامل؟
        1. +4
          12 ديسمبر 2017 10:47
          اقتباس: لوباتوف
          التهديد يعيق الطريق.

          تهديد ماذا؟ ليس لدينا ما يهددهم به. هل تعتقد أنهم في الولايات المتحدة لا يمكنهم إضافة 2 + 2؟
          اقتباس: لوباتوف
          سؤال: هل سيحرك الأمريكيون AUG بأعلى احتمالية لتدميرها الكامل؟

          لا يوجد شيء يمكن تدميره - تكاد لا توجد فرصة للخدش. ونعم ، بالطبع سيفعلون ذلك ، في حالة حدوث فوضى كبيرة ، هذا ما استعدوا له.
          1. +4
            12 ديسمبر 2017 10:51
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            تهديد ماذا؟ ليس لدينا ما نهددهم به.

            غرق الغواصات وسفن الحاويات محظورة بموجب الاتفاقية؟ ثمانية)))
            "رئيس ، ذهب كل شيء" ...
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            لا يوجد شيء يمكن تدميره - تكاد لا توجد فرصة للخدش.

            هذا من موقفك كمشجع لفكرة حرمان الجيش والطيران من التمويل لصالح بناء وحوش غير ضرورية
            1. +5
              12 ديسمبر 2017 11:01
              اقتباس: لوباتوف
              غرقت الغواصات

              ألم تحصل على المقال؟ لديهم 12 ، وسوف يشاركون في حماية SSBNs
              اقتباس: لوباتوف
              "رئيس ، ذهب كل شيء" ...

              من حيث الجوهر ، هل ستكون هناك اعتراضات؟ أو هكذا ، مرة أخرى الكلمات الشائعة؟
              اقتباس: لوباتوف
              هذا من موقفك كمشجع لفكرة حرمان الجيش والطيران من التمويل لصالح بناء وحوش غير ضرورية

              هل أتحدث عن Russian AB في مكان ما هنا؟ مجنون
              1. +2
                12 ديسمبر 2017 11:10
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                ألم تحصل على المقال؟ لديهم 12 ، وسوف يشاركون في حماية SSBNs

                فاتني شيء وأنتم تقودون الأسطول الروسي؟

                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                من حيث الجوهر ، هل ستكون هناك اعتراضات؟ أو هكذا ، مرة أخرى الكلمات الشائعة؟

                نعم. أنت بأمان "لم تلاحظ" ذكري لسفن الحاويات ، علاوة على أنها تبحر تحت "أعلام الملاءمة"؟ حتى الآن ، "الكلمات العامة واستخدام الافتراضات كمسلمات لا تتزعزع هي تكتيكاتك.

                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                هل أتحدث عن Russian AB في مكان ما هنا؟

                لا تعتبر المعارضين بلا عقول
                1. +7
                  12 ديسمبر 2017 11:21
                  اقتباس: لوباتوف
                  فاتني شيء وأنتم تقودون الأسطول الروسي؟

                  تم إخبارك بعدد الغواصات النووية متعددة الأغراض أثناء التنقل :)))
                  اقتباس: لوباتوف
                  نعم. أنت بأمان "لم تلاحظ" ذكري لسفن الحاويات ، علاوة على أنها تبحر تحت "أعلام الملاءمة"؟

                  إذن هذا هراء ، لأنه ليس لدينا مثل هذه السفن ، وحتى لو فعلنا ذلك ، فلن نكون قادرين على ضرب AUG خارج نطاق الرؤية المرئية.
                  اقتباس: لوباتوف
                  لا تعتبر المعارضين بلا عقول

                  حتى لو أقنعوني بشدة بهذا؟
                  1. +1
                    12 ديسمبر 2017 11:39
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    تم إخبارك بعدد الغواصات النووية متعددة الأغراض أثناء التنقل :)))

                    ومع ذلك ، بعد ذلك كان هناك "خدعة بالأذنين" - لقد قمت ، بعيون زرقاء ، بنقل تكهناتك حول إمكانية استخدامها إلى فئة الحقيقة التي لا تتزعزع.

                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    لذلك هذا هراء ، لأنه ليس لدينا مثل هذه السفن

                    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    ليس لدينا سفن حاويات؟
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    لذلك هذا هراء

                    وهذه محاولة للضغط على الخصم في غياب الحجج. ثمانية)))
                    لقد قمنا بتطوير أنظمة إطلاق حاويات لصواريخ الكمبيوتر الشخصي ولدينا سفن قادرة على نقلها إلى منطقة التطبيق. إنها حقيقة.
                    التي لا يمكن الإجابة عليها إلا بعلامات التعجب حول "هراء"



                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    حتى لو أقنعوني بشدة بهذا؟

                    أوه ، هكذا ... إذن كن مستعدًا ليتم تقييمك وفقًا للمعيار نفسه - "هناك رأيان ، رأيي صحيح وآراء بلا عقل" ...
                    1. +6
                      12 ديسمبر 2017 11:57
                      اقتباس: لوباتوف
                      لقد حولت تكهناتك حول إمكانية استخدامها إلى فئة الحقيقة التي لا تتزعزع بعيون زرقاء.

                      هل تعتقد أنه سيتم سحبها من SSBNs ودفعها للذبح في بحر الشمال؟
                      اقتباس: لوباتوف
                      ليس لدينا سفن حاويات؟

                      صواريخ - بالطبع لا ، من سيقوم بتثبيتها هناك؟ :)))
                      اقتباس: لوباتوف
                      لقد قمنا بتطوير أنظمة إطلاق حاويات لصواريخ الكمبيوتر الشخصي ولدينا سفن قادرة على نقلها إلى منطقة التطبيق. إنها حقيقة.

                      وحقيقة أخرى - سفينة حاويات تبحر ، في حالة حدوث نزاع ، ستكون قادرة على الاعتماد فقط على الرادارات المتاحة لديها ، أي في الواقع أفضل قليلاً من المناظير
                      اقتباس: لوباتوف
                      أوه ، هذه هي الطريقة ... ثم كن مستعدًا ليتم تقييمك

                      تصنيفات هؤلاء الناس ليست مهمة بالنسبة لي.
                      1. +1
                        12 ديسمبر 2017 12:18
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        هل تعتقد أنه سيتم سحبها من SSBNs ودفعها للذبح في بحر الشمال؟

                        هل أنت متأكد من أنك لن تنزعج؟ مرة أخرى ، هل أنت مسؤول عن الأسطول الروسي؟


                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        صواريخ - بالطبع لا ، من سيقوم بتثبيتها هناك؟ :)))

                        عمال. هناك تخصصات مثل مشغل رافعة ونبال. لم أسمع؟

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        وحقيقة أخرى - سفينة حاويات تبحر ، في حالة حدوث نزاع ، ستكون قادرة على الاعتماد فقط على الرادارات المتاحة لديها ، أي في الواقع أفضل قليلاً من المناظير

                        العتاد. تكوين المجمع.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        تصنيفات هؤلاء الناس ليست مهمة بالنسبة لي.

                        كل شيء معقد بأوهام العظمة؟
                      2. +6
                        12 ديسمبر 2017 12:46
                        اقتباس: لوباتوف
                        هل أنت متأكد من أنك لن تنزعج؟

                        بالتأكيد
                        اقتباس: لوباتوف
                        مرة أخرى ، هل أنت مسؤول عن الأسطول الروسي؟

                        لا :))) من أجل استخلاص أبسط الاستنتاجات المنطقية ، لا تحتاج إلى أن تكون أميرالًا
                        اقتباس: لوباتوف
                        عمال. هناك تخصصات مثل مشغل رافعة ونبال. لم أسمع؟

                        سمع. لكن يبدو أنك لم تسمع أنه ليس مشغلي الرافعات أو القاذفات هم من يتخذون القرارات بشأن تركيب أنظمة الأسلحة هذه.
                        اقتباس: لوباتوف
                        العتاد. تكوين المجمع.

                        هذا بالضبط ما العتاد. W بالضبط ما هو تكوين المجمع. اذهب وتعلم
                      3. +1
                        12 ديسمبر 2017 15:28
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        بالتأكيد

                        بشكل صحيح. وإلا فإن كل استنتاجاتك المتراكمة في المقال لا معنى لها؟
                        لذلك ، من خلال قرارك القوي الإرادة ، قمت أنت بنفسك بتأسيس مكان الغواصة في صراع محتمل.
                        ثمانية)))))))))))))))))))))))))))))))
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لا :))) من أجل استخلاص أبسط الاستنتاجات المنطقية ، لا تحتاج إلى أن تكون أميرالًا

                        "أبسط استنتاجات منطقية" أن الوسيلة الوحيدة للغواصات الدفاعية هي السفن الذرية التي يمكن أن تفسد الصورة الجميلة في المقال؟
                        حسنًا ، بالطبع 8))))))
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لكن يبدو أنك لم تسمع أنه ليس مشغلي الرافعات أو القاذفات هم من يتخذون القرارات بشأن تركيب أنظمة الأسلحة هذه.

                        مرة أخرى ، السؤال الذي يطرح نفسه: هل تقود أسطولًا بأي فرصة؟
                        أم أنها أيضًا "الاستنتاجات الأولية" من أجل تكوين الصورة الصحيحة؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        هذا بالضبط ما العتاد. W بالضبط ما هو تكوين المجمع. اذهب وتعلم

                        أي أنهم قرروا أنك ذكي بالفعل ، ولا يوجد شيء يمكنك أن تهتم به بمثل هذا الهراء مثل العتاد. كيف الحال ، "أنا لست عالم صواريخ"؟

                        حسنًا ، سأزيل هذا الادعاء إذا قمت بتسمية مناظير قادرة على اكتشاف هدف في نفس النطاق مثل محطة مراقبة الراديو ومحطة الرادار على الطائرة بدون طيار المضمنة في المجمع.
                  2. 0
                    12 ديسمبر 2017 21:41
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    تم إخبارك بعدد الغواصات النووية متعددة الأغراض أثناء التنقل :)))

                    ولست بحاجة إلى الكثير - واحد لكل "حاملة طائرات في حالة حركة".
                    1. 0
                      15 ديسمبر 2017 01:24
                      تم وصفك في مقال لواحد من صيادينا ، فقط الولايات المتحدة لديها 1 من صياديهم.

                      أضف حلفاء ، بنية تحتية ساحلية مطورة ، أسطول سطحي ، طيران بحري ، سونار يتحكم في جميع المحيطات وستفهم أنه من المستحيل حتى من الناحية النظرية الوصول إلى مجموعة حاملات طائرات.
                      1. 0
                        15 ديسمبر 2017 19:50
                        اقتبس من كرابيك
                        تم وصفك في مقال لواحد من صيادينا ، فقط الولايات المتحدة لديها 1 من صياديهم.

                        ما الفرق الذي يحدثه عدد الصيادين لديهم. نحتاج إلى 6-7 قطع - حسب عدد حاملات الطائرات التي يمتلكها العدو.
                    2. 0
                      15 ديسمبر 2017 20:40
                      نحتاج إلى 6-7 قطع - حسب عدد حاملات الطائرات التي يمتلكها العدو.


                      6-7 قطع إذا لم تكن القوارب عرضة للخطر ، وكانت أطقمها خالدة.

                      ولن يُسمح للقوارب المعرضة للخطر خلال فترة التهديد بالاقتراب من AUG وسيقودها صيادوهم من القاعدة وسيتم غرقهم لاحقًا.

                      تقريبًا ، مثل ياماتو ، طوربيد واحد فقط من بوسيدون يكفي لغواصة.
                      1. 0
                        15 ديسمبر 2017 21:04
                        اقتبس من كرابيك
                        6-7 قطع إذا لم تكن القوارب عرضة للخطر ، وكانت أطقمها خالدة.

                        اقتبس من كرابيك
                        ولن يُسمح للقوارب المعرضة للخطر خلال فترة التهديد بالاقتراب من AUG وسيقودها صيادوهم من القاعدة وسيتم غرقهم لاحقًا.

                        كم كيلومترًا لن يسمحوا لك بالدخول؟ لمائة؟ يطلقون الصواريخ لمسافة خمسمائة كيلومتر.
                    3. 0
                      15 ديسمبر 2017 22:06
                      يطلقون الصواريخ لمسافة خمسمائة كيلومتر.


                      إذا تم "قيادة" القارب من القاعدة ، فسيغرقه فورًا خلال فترة التهديد.
                      500 كم هي سرعة دون سرعة الصوت ومن السهل اعتراضها إذا كانت طائرات أواكس تحلق حول AUG.
                      وللحصول على الأسرع من الصوت ، من الضروري بالفعل السباحة بالقرب من AUG.

                      ومرة أخرى ، تبلغ سرعة AUG 30 عقدة ، ويمكن للقارب الإبحار بهدوء بسرعة لا تقل عن 0-5 عقدة ، وإلا فسوف "يسمعونها" ، سوف يطير بوسيدون ويسقط طوربيدًا.

                      أي أن العديد من العوامل يجب أن تتطابق ، يجب أن يكون سيفيرودفينسك "في حالة حركة" ، ويجب أن يتسلل إلى المحيط دون أن يلاحظه أحد ، ويجب ألا تلاحظه طائرات دورية بوسيدون ، ويجب ألا تكتشف 18 غواصة في فيرجينيا ذلك ، ويجب أن تبحر حاملة الطائرات بعد ذلك إلى الكمين.

                      لا ، كل شيء يحدث.
                      على سبيل المثال ، كان رامبو قادرًا على قتل كتيبة كاملة من الجنود السوفييت بمفرده.
                      1. 0
                        15 ديسمبر 2017 23:04
                        اقتبس من كرابيك
                        أي أن العديد من العوامل يجب أن تتطابق ، يجب أن يكون سيفيرودفينسك "في حالة حركة" ، ويجب أن يتسلل إلى المحيط دون أن يلاحظه أحد ، ويجب ألا تلاحظه طائرات دورية بوسيدون ، ويجب ألا تكتشف 18 غواصة في فيرجينيا ذلك ، ويجب أن تبحر حاملة الطائرات بعد ذلك إلى الكمين.

                        لقد تم نقلك إلى السهوب الخطأ ، وسوف يأتون إلينا ، ولا داعي لمطاردة أحد.
                        النظام ليس مثاليًا ، مما يعني
                        اقتبس من كرابيك
                        إذا تم "قيادة" القارب من القاعدة ، فسيغرقه فورًا خلال فترة التهديد.

                        قد يقودون ، أو قد يخسرون.
                        اقتبس من كرابيك
                        500 كم هي سرعة دون سرعة الصوت ومن السهل اعتراضها إذا كانت طائرات أواكس تحلق حول AUG.

                        ليس من السهل تدمير 24 صاروخًا أسرع من الصوت.
                        اقتبس من كرابيك
                        ومرة أخرى ، تبلغ سرعة AUG 30 عقدة ، ويمكن للقارب الإبحار بهدوء بسرعة لا تقل عن 0-5 عقدة ، وإلا فسوف "يسمعونها"

                        لن يعرفوا حتى أنهم بحاجة إلى "الهروب" من الغواصة الروسية ، وإذا قرروا مع ذلك ما هو مطلوب ، فلن يعرفوا في أي اتجاه.
                    4. 0
                      16 ديسمبر 2017 01:17
                      دعني أذكرك بالمقال.
                      يتحدث المقال عن الأماكن التي تعمل فيها AUG في بحر إيجه وبحر النرويج.

                      هذه البحار ليست على حدودنا ، ولكن على حدود دول الناتو.

                      لكي تفهم الموقع الجغرافي ، انظر إلى الخريطة ، يقع بحر إيجه بالقرب من اليونان ، ويقع البحر النرويجي بالقرب من النرويج.

                      وهذا هو المكان الذي يجب أن نذهب إليه.

                      تحتوي صواريخ أونيكس على وضعي طيران ، دون سرعة الصوت وأسرع من الصوت ، ومداها الأسرع من الصوت أقل من 2 كيلومتر.
                      وعند سرعة الصوت يمكن بسهولة اعتراضها بواسطة الطائرات أو الصواريخ المضادة للعدو.

                      نتيجة لذلك ، لدينا قارب واحد ضد 18 قاربًا ، وصواريخنا 1 ، مقابل 100 صاروخ ، وطائرة واحدة لدينا مقابل 1.

                      أعتقد أن رامبو كان سيفوز حتى لو كان هناك 100 غواصة معادية وكان في غواصة واحدة ، لكنه أمريكي!
          2. +2
            12 ديسمبر 2017 11:11
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            تهديد ماذا؟ ليس لدينا ما يهددهم به. هل تعتقد أنهم في الولايات المتحدة لا يمكنهم إضافة 2 + 2؟

            أه آسف ولكن أين سينقلون طائراتهم؟ ربما إلى القواعد والمطارات؟ حسنًا ، ليس هناك الكثير منها مخصص لهذا .. وشيء ما يخبرني أن إحداثياتها معروفة جيدًا ، لذلك سيتم سحقها ، بما في ذلك الأسلحة النووية التكتيكية .. سيساعد "النائمون" على الأرجح في تحديد الهدف ، أم تعتقد أنهم فقط نحن؟ وبالفعل سيتطور الصراع بسرعة كبيرة إلى هرمجدون نووي ..
            صراع من النوع "السوري" محتمل ، لكن هناك لا حاجة إلى AUG هناك ، للخصم قواعد للجحيم ..
            1. +4
              12 ديسمبر 2017 11:58
              اقتباس: max702
              ربما إلى القواعد والمطارات؟ حسنًا ، لا يوجد الكثير منها مخصص لهذا الغرض.

              أكثر من 1800 في أوروبا
              1. +1
                12 ديسمبر 2017 12:21
                بالضبط. انظر ، في بعض الأحيان لديك أفكار جيدة. هل أضفت مطارات طيران صغيرة؟ وكذلك المقاطع المستقيمة من الطرق السريعة ، والتي يمكن تجهيزها كمدرج؟

                يبقى سؤال واحد: لماذا جر حاملات الطائرات هناك ... 8))))))))))))))))))))))))))))
                1. +5
                  12 ديسمبر 2017 12:42
                  اقتباس: لوباتوف
                  يبقى سؤال واحد: لماذا جر حاملات الطائرات هناك ... 8))))))))))))))))))))))))))))

                  في كل طريق سريع ، لديك مستودعات ذخيرة ، ومجموعة من الفنيين (25 ساعة عمل لساعة واحدة من الرحلة) مجموعة من الوقود ....
                  1. +2
                    12 ديسمبر 2017 12:45
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    في كل طريق سريع ، لديك مستودعات ذخيرة ، ومجموعة من الفنيين (25 ساعة عمل لساعة واحدة من الرحلة) مجموعة من الوقود ....

                    يمكن القيام بذلك بترتيب زمني أقل من AUG الذي يعبر المحيط الأطلسي.
                    حسنًا ، بالنسبة لصيانة الطائرات على حاملة طائرات ، فقد كتبت بالفعل ...
                    1. +5
                      12 ديسمبر 2017 12:48
                      اقتباس: لوباتوف
                      يمكن القيام بذلك بترتيب زمني أقل من AUG الذي يعبر المحيط الأطلسي.

                      مسيرة لتعلم عتاد "درع الصحراء"
                      1. +3
                        12 ديسمبر 2017 15:43
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        مسيرة لتعلم عتاد "درع الصحراء"

                        لا مشكلة
                        إذا أعطيتني رابطًا لوضع "أكثر من 1800" (ج) مطارًا في مسرح العمليات هذا. حسنًا ، 900 على الأقل.
                        شبكة المطارات في الخليج الفارسي ليست قريبة حتى من أوروبا

                        لذا توقف عن التذمر وتجنب الإجابة.
                        - هناك شبكة مطار متطورة قادرة على استقبال طلبيات من الطائرات المقاتلة بحجم أكبر مما هو متاح لكتلة الناتو بأكملها
                        - توجد بنية تحتية أرضية قوية للإصلاح والصيانة
                        - هناك مخزون تم إنشاؤه من الذخيرة والوقود والمواد الاستهلاكية الأخرى.
                        - هناك طائرات ، تبدأ بـ B-2 "الاستراتيجيين" وتنتهي بمجموعة من أنواع مختلفة من الطائرات بدون طيار في المطارات. والتي يمكن نقلها إلى المسرح الأوروبي للعمليات في وقت أقل بترتيب من حيث الحجم من نقل AUG.

                        سؤال فارغ: لماذا تسحب حاملات الطائرات أيضًا ؟؟؟؟؟
                        سوف تتبعه من أي وقت مضى محدد إجابه؟
                      2. +2
                        12 ديسمبر 2017 18:16
                        اقتباس: لوباتوف
                        إذا أعطيتني رابطًا لوضع "أكثر من 1800" (ج) مطارًا في مسرح العمليات هذا. حسنًا ، 900 على الأقل.

                        لوباتوف ، هل ستدرس العتاد على الإطلاق؟ كم من الوقت يجب أن أستمع إلى هذا الهراء؟ ماذا تفعل الخطوط الجوية؟ يضحك هل لديك أدنى فكرة عن حجم البضائع التي تأكلها مائة طائرة مقاتلة في أسبوع من العمل المكثف؟ هذه هي المشكلة ، وليس تجاوز الطائرات من المطار إلى المطار.
      2. +2
        12 ديسمبر 2017 11:15
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        من سيتدخل؟ قديم Hottabych؟


        في الولايات المتحدة ، لا يوجد مؤيدون فحسب ، بل معارضون أيضًا لحاملات الطائرات. وهم يعتقدون أنه بحلول عام 2030 ، ستزداد بشكل كبير قابلية تعرض حاملات الطائرات للصواريخ الانسيابية والصواريخ الباليستية والغواصات الشبحية. لذلك ، يكفي أن يكون لدى الأسطول 4-5 حاملات طائرات. لقد تناولوا ذلك في "خيارات لأسطول البحرية المستقبلي". وغيرها من المنشورات المماثلة.
        1. +4
          12 ديسمبر 2017 11:22
          اقتباس: 27091965i
          انهم يعتبروا

          إنهم يعتقدون ذلك منذ القرن الماضي :))) يكتبون كثيرًا عن حقيقة أن حاملات الطائرات قد تجاوزت عمر حاملات الطائرات الخاصة بها ، وقد أعجبوا بحاملات الطائرات لدينا ... واستمروا في تحسين وحوشهم الذرية
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 11:42
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            ومواصلة تحسين وحوشهم الذرية


            أنا لا أجادل في هذا ، فلديهم العديد من الآراء حول تطوير الأسطول. لكن حقيقة أنهم يتأرجحون في هذا الموضوع من جانب إلى آخر هي حقيقة. مجرد إلقاء نظرة عليهم مع مدمرهم الخارقة.
            1. +4
              12 ديسمبر 2017 12:41
              لذلك ليس هناك تذبذب. لقد أرادوا عمل بديل لـ Arly. مثل ... ughkm ... اتضح :)))
              1. +1
                12 ديسمبر 2017 16:01
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                لذلك ليس هناك تذبذب. لقد أرادوا عمل بديل لـ Arly. مثل ... آه ... اتضح


                لديهم ما يكفي من تذبذب. لقد أرادوا استبدال Arlys بطرادات ، وأرادوا إلغاء برنامج بناء Zamwalt من أجل بناء ست حاملات طائرات CVN-21.
              2. 0
                12 ديسمبر 2017 16:10
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                أراد أن يكون بديلا عن Arly

                أنا آسف ، لم أعبر عن فكرتي بشكل صحيح. تقرر استبدال الطرادات الثمانية المخطط لها للبناء بـ Arleigh Burke المحسّن. hi
      3. +2
        12 ديسمبر 2017 14:19
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        من أين يأتي هذا الاستنتاج؟ هل تعتقد بجدية أن الولايات المتحدة والغرب مستعدان لدفع أرواح عشرات ، إن لم يكن مئات الملايين من الناس و "قفزة في العصر الحجري" لتدمير الاتحاد الروسي؟ :)
        اقتباس: شينوبي
        في حالة حدوث صراع عفوي ، حتى لو كان لديهم الوقت للاقتراب من مسافة النقل ، فمن سيسمح لهم بالقيام بذلك بحرية
        من سيتدخل؟ قديم Hottabych؟ هل قرأت المقال؟ :))) لا علاقة لنا به

        من غير المحتمل أن نكون قادرين على منعهم من نقل حاملات الطائرات إلى البحر الأبيض المتوسط ​​وبحر الشمال. ما لم نأخذ ، بالطبع ، في الاعتبار غواصة نووية واحدة ، والتي ستكون موجودة بالفعل في مكان ما في المحيط الأطلسي ، والتي ستطاردها جميع قوات الناتو ووسائله.
        إن التعيين المستهدف ، بالطبع ، لضرب حاملة طائرات عندما يكون AUG في منطقة الموقع يمثل مشكلة في الحصول على ...
        ولكن هل من الضروري تحديد الهدف هذا؟ الشيء الرئيسي هو معرفة موقع AUG. كيف يتم ذلك - يتم تعويض عدم دقة صواريخنا بقوة رأس حربي نووي. مع انفجار نووي تحت الماء يصل إلى مائة كيلوطن على عمق ، على سبيل المثال ، 200-300 متر ، حتى عشرة كيلومترات من AUG ، حتى حاملة الطائرات مهمة غير قابلة للحل للبقاء على قيد الحياة. برأيي المتواضع.
        والحديث عن صراع غير نووي مقبول في نزاع مع عدو متساوٍ تقريبًا. وحلف شمال الأطلسي في القوات التقليدية يفوقنا 8-12 مرة. hi
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 14:44
          اقتباس من andj61
          كيف يتم ذلك - يتم تعويض عدم دقة صواريخنا بقوة رأس حربي نووي. مع انفجار نووي تحت الماء يصل إلى مائة كيلوطن على عمق ، على سبيل المثال ، 200-300 متر ، حتى عشرة كيلومترات من AUG ، حتى حاملة الطائرات مهمة غير قابلة للحل للبقاء على قيد الحياة. برأيي المتواضع.

          على بعد عشرة كيلومترات من AUG ، لن يلاحظ حتى انفجارًا تحت الماء بقوة 100 كيلو طن ، فئة ميغا طن. hi
          اقتباس من andj61
          وحلف شمال الأطلسي في القوات التقليدية يفوقنا 8-12 مرة

          لكن لا يمكنها التركيز عليها فورًا عند الضرورة ، ويمكن أن يمنحنا هذا التكافؤ (لقد قمت بتحليلها في المقالة الأخيرة باستخدام مثال الطيران)
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 15:41
            [quote = Andrey from Chelyabinsk] على بعد عشرة كيلومترات من AUG ، لن يلاحظ حتى انفجارًا تحت الماء بمقدار 100 Kt ، ولن يلاحظ حتى فئة Megton. [/يقتبس]
            في انفجار نووي تحت الماء بحوالي 100 كيلو طن على عمق 200-300 متر ، يتبخر كل الماء تقريبًا بقطر 1-2 كم. التالي - موجة مماثلة في الارتفاع لعمق انفجار نووي. الشيء الرئيسي هو أن العمق يجب ألا يكون صغيراً - على الأقل 500-600 متر - لضمان حجم الماء المتبخر. هل ستتحمل حاملة الطائرات الواقعة على بعد 10 كيلومترات من مركز الزلزال موجة يبلغ ارتفاعها حوالي 100 متر؟ أشك بشدة!
            [quote = andj61] وحلف شمال الأطلسي في القوات التقليدية يفوقنا بمقدار 8-12 مرة [/ quote]
            لكن لا يمكنها التركيز عليها فورًا عند الضرورة ، ويمكن أن يمنحنا هذا التكافؤ (لقد قمت بتحليلها في المقال الأخير باستخدام مثال الطيران) [/ quote]
            كل شيء على ما يرام - وقد يكون هناك تكافؤ - ولكن محليًا فقط ، ولفترة قصيرة ، على الأرجح محسوبًا بالأيام. التورط في صراع ، على أمل التكافؤ المحلي والمؤقت ، هو أمر طائش إلى حد ما!
            hi
            1. +2
              12 ديسمبر 2017 18:10
              اقتباس من andj61
              في انفجار نووي تحت الماء بحوالي 100 كيلو طن على عمق 200-300 متر ، يتبخر كل الماء تقريبًا بقطر 1-2 كم. التالي - موجة مماثلة في الارتفاع لعمق انفجار نووي. الشيء الرئيسي هو أن العمق يجب ألا يكون صغيراً - على الأقل 500-600 متر - لضمان حجم الماء المتبخر. هل ستتحمل حاملة الطائرات الواقعة على بعد 10 كيلومترات من مركز الزلزال موجة يبلغ ارتفاعها حوالي 100 متر؟

              Osspadya :))))) نعم ، لا توجد موجة هناك :))))
              على بعد 5 كيلومترات من مركز الزلزال 1 Mt على عمق 100 متر ، لا تتضرر السفن ، على الرغم من أن الأسماك يمكن أن تصعق. على بعد 3 كم ، تتحول الموجة الأساسية إلى سحابة مع المطر :)))
            2. +2
              13 ديسمبر 2017 01:09
              اقتباس من andj61
              تتبخر كل المياه التي يبلغ قطرها من 1 إلى 2 كم تقريبًا. التالي - موجة مماثلة في الارتفاع لعمق انفجار نووي. الشيء الرئيسي هو أن العمق يجب ألا يكون صغيراً - على الأقل 500-600 متر - لضمان حجم الماء المتبخر. هل ستتحمل حاملة الطائرات الواقعة على بعد 10 كيلومترات من مركز الزلزال موجة يبلغ ارتفاعها حوالي 100 متر؟ أشك بشدة!

              ما الذي اخذته؟
              1. 0
                13 ديسمبر 2017 08:39
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                Osspadya :))))) نعم ، لا توجد موجة هناك :))))
                على بعد 5 كيلومترات من مركز الزلزال 1 Mt على عمق 100 متر ، لا تتضرر السفن ، على الرغم من أن الأسماك يمكن أن تصعق. على بعد 3 كم ، تتحول الموجة الأساسية إلى سحابة مع المطر :)))

                اقتباس: الكرز تسعة
                ما الذي اخذته؟

                احسب مقدار الطاقة الحرارية التي سيتم إطلاقها من انفجار قدره 1 Mt. ستكون 4x10 أس 2 من kJ - ما لا يقل عن 2 مليون متر مكعب من الماء سوف يتبخر. وبناءً على ذلك ، سيحل XNUMX مليون متر مكعب من الماء محل المتبخر على الفور. هل تعتقد أنه لن يكون هناك موجات؟ مخطئ تماما!
                1. +2
                  13 ديسمبر 2017 09:27
                  لماذا تخمن ما إذا كانت هناك أوصاف عاقلة لعواقب الانفجار؟ بالإضافة إلى ذلك ، فإن Vsa لديها خطأ - تعتقد أن كل الطاقة ستذهب إلى تبخر الماء ، لكن هذا ليس كذلك
                  1. 0
                    13 ديسمبر 2017 09:52
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    لماذا تخمن ما إذا كانت هناك أوصاف عاقلة لعواقب الانفجار؟ بالإضافة إلى ذلك ، فإن Vsa لديها خطأ - تعتقد أن كل الطاقة ستذهب إلى تبخر الماء ، لكن هذا ليس كذلك

                    لذلك لم آخذ في الاعتبار أيضًا موجة الصدمة بمطرقة الماء ....
                2. +1
                  13 ديسمبر 2017 17:40
                  اقتباس من andj61
                  سوف يتبخر ما لا يقل عن مليوني متر مكعب من المياه.

                  لن أحسب المكعبات. لنفترض أنه كذلك.
                  2 مليون متر مكعب هو شريط 100x100x200 متر. وما هي المأساة؟
        2. +1
          12 ديسمبر 2017 15:29
          من أجل منع نقل شيء ما إلى البحر الأبيض المتوسط ​​، يكفي وجود رأسين نوويين (جبل طارق والسويس). ومع ذلك ، لا يمكنك إنفاق الأسلحة النووية على القناة ، ولكن يمكنك إطلاق النار باستخدام الكوادر.
          بعد ذلك ، سيصبح البحر بحيرة.
          بالمناسبة ، حاملة الطائرات في بحر إيجه لن تكون قادرة على العمل بشكل طبيعي ، لأن. هناك مساحة صغيرة.
          وفي البحر النرويجي ، ستعمل غواصاتنا وفقًا لـ AUG. وفي نفس الوقت لا ننسى أن مناطق التركيز محدودة ومعروفة منذ زمن بعيد.

          نعم. لا تنس أن أنصاف أقطار الطائرات المشار إليها (1000 كم) تتحمل حمولة محدودة ولا تنطوي أيضًا على معارك جوية خطيرة.
          1. 0
            12 ديسمبر 2017 16:25
            من أجل منع نقل شيء ما إلى البحر الأبيض المتوسط ​​، يكفي وجود رأسين نوويين (جبل طارق والسويس).
            عشب جيد! شارك.
            أما بالنسبة للسويس - لم تطرح أسئلة ولكن عن جبل طارق ...
            هناك ، حتى والدة كزكينا ستقوم بتسخين الماء وفي اليوم التالي سيكون الشحن كاملاً.
            حسنًا ، سينخفض ​​عدد سكان البنوك.
    2. VlK
      0
      13 ديسمبر 2017 12:44
      تعمل AUGs بشكل أساسي على التحكم في النهج المتبعة في القارة الأمريكية - لا يمكن لعدو بري قوي الوصول إلى الولايات المتحدة إلا عن طريق البحر. هنا ، يجب أن تغرق حاملات الطائرات وتسقط جميع الأهداف السطحية والجوية ، باستثناء الصواريخ الباليستية ، وتغطية سفن الدفاع الصاروخي والطائرات المضادة للغواصات. لتوفير ، كجزء من تجمعات السفن ، خط دفاع في نصف الكرة الغربي على المناهج البعيدة ، وربما لتغطية الممرات البحرية لإمداد الوحدات المنتشرة في أجزاء أخرى من العالم. كل شيء آخر هو مهام إضافية وجانبية ، وفي حالة تفاقم الوضع بشكل خطير حقًا ، أعتقد أنه سيتم استخدامها في المقام الأول للغرض المقصود منها. علاوة على ذلك ، فإن تصرفات حاملة الطائرات ضد الساحل هي ، إلى حد ما ، نطح حوت بفيل على الأرض - أي الظروف ليست في مصلحته. AUG هي أداة للقتال في البحر. نعم ، وخرجت أداة باهظة الثمن للأرض - مع فقدان الطائرات ، والأهم من ذلك ، أطقم الطائرات ، لن يكون هناك ما يحل محلها في البحر. من المنطقي أكثر أن تضرب على طول الساحل بصواريخ كروز ، كما هو الحال في سوريا.
  3. +2
    12 ديسمبر 2017 07:47
    تتيح لك الصورة الأولى مقارنة حجم حاملة الطائرات حقًا. وهذه الأبعاد مثيرة للإعجاب.
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 07:58
      أعني ، الإعجاب كهدف كبير؟
      1. +4
        12 ديسمبر 2017 08:13
        لا ، لكي تصيب الأسلحة الحديثة الهدف ، الحجم الكبير للهدف (كما هو الحال في ميدان الرماية) ليس مهمًا جدًا. فقط مثير للإعجاب ، مثل تصميم مطار عائم. بناه الإنسان إذا لم تأخذ في الحسبان الملكية. تتذكر قصة جاليفر ، عن الجزيرة الطائرة. إنها تطفو هنا.
    2. +6
      12 ديسمبر 2017 08:14
      اقتبس من Azim77
      تتيح لك الصورة الأولى مقارنة حجم حاملة الطائرات حقًا. وهذه الأبعاد مثيرة للإعجاب.

      من عدة نواحٍ ، يبدو مثل الفوتوشوب. طلب إليكم صور حقيقية التقطت في مياه القاعدة البحرية:






      1. +1
        12 ديسمبر 2017 09:56
        اقتبس من Bongo.
        من عدة نواحٍ ، يبدو مثل الفوتوشوب.

        ما هذا ، هل لي أن أسأل؟
        1. +1
          12 ديسمبر 2017 10:06
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          ما هذا ، هل لي أن أسأل؟

          أندريه ، هناك العديد منهم ... والأهم من ذلك ، أنا لا أعرف مكان الانتشار. طلب
          على ما يبدو ، تُظهر الصورة حاملة الطائرات يو إس إس جون إف كينيدي (CV-67) التي خرجت من الخدمة. EMNIP كان مقره في مايبورت ، فلوريدا.
          1. +1
            12 ديسمبر 2017 10:48
            اقتبس من Bongo.
            أندريه ، هناك العديد منهم ... والأهم من ذلك ، أنا لا أعرف مكان الانتشار

            لذا فإن 99٪ ليس قاعدة ، بل استعادة
  4. +4
    12 ديسمبر 2017 07:53
    سيكون التأثير الرئيسي على نتيجة الصراع النووي هو نسبة فعالية وسائل إيصال الرؤوس الحربية النووية والدفاع المضاد للصواريخ. يبدو أن حاملات الطائرات لا علاقة لها بها. إن نظام الدفاع الصاروخي الأمريكي هو التهديد الرئيسي والمحدّد لاحتمال نشوب صراع نووي مع الحد الأدنى من العواقب أو بدون عواقب على الولايات المتحدة - في حين أن التهديد واعد في كثير من النواحي ، ولكن حتى الآن يبدو حقيقيًا تمامًا للقريب. مستقبل.
    لا جدوى من الحديث عن صراع غير نووي بين الناتو وروسيا ، فالقوات غير متكافئة منذ فترة طويلة. يمكنك إثارة الضجة قليلاً ، ولكن باستخدام أسلحة نووية فعالة ، وقد تكون هناك مشاكل بسبب نفس نظام الدفاع الصاروخي.
    الشيء الرئيسي الآن مختلف تمامًا - الاقتصاد بحاجة إلى البناء. كل شيء يعتمد عليها.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 08:20
      اقتبس من سيفتراش
      سيكون التأثير الرئيسي على نتيجة الصراع النووي هو نسبة فعالية وسائل إيصال الرؤوس الحربية النووية والدفاع المضاد للصواريخ.

      هل تقصد بوضوح صراعًا عالميًا باستخدام الصواريخ الباليستية العابرة للقارات؟
      لا تنس أن جزءًا كبيرًا من أسلحتنا النووية التكتيكية ، وكل شيء أمريكي تقريبًا ، موجود على حاملات الطائرات.
      اقتبس من سيفتراش
      الشيء الرئيسي الآن مختلف تمامًا - الاقتصاد بحاجة إلى البناء. كل شيء يعتمد عليها.

      لكن لا يمكنك المجادلة مع هذا. نعم فعلا
    2. +2
      12 ديسمبر 2017 09:24
      يعتمد الكثير على الاقتصاد. لكن ليس كل. إذا لم يكن الأمر صعبًا عليك ، فقم بمقارنة اقتصاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أمام العالم الثاني واقتصاديات البلدان الأخرى. كل من الحلفاء والمعارضين ، وسوف تفهم أن هناك حاجة لعوامل مختلفة تمامًا للحرب. كمثال ، فرنسا قبل الحرب))) ساعدتها في اقتصادها الذي كان أكبر بعدة مرات من الاتحاد السوفيتي؟ أم المملكة المتحدة؟ أرى أنهم قد سحقوا الفيرماخت بالكرواسان مع الحساء.
      1. +3
        12 ديسمبر 2017 09:53
        اقتباس: 89513026469
        يعتمد الكثير على الاقتصاد. لكن ليس كل.

        بدون اقتصاد قوي ومتقدم تكنولوجيا ، لا يمكن أن يكون هناك جيش حديث.
        اقتباس: 89513026469
        أرى أنهم قد سحقوا الفيرماخت بالكرواسان مع الحساء.

        لا تخلط بين "حامض مع الأرجواني". خسرت فرنسا بسرعة بسبب عدم قدرة القيادة على اتخاذ إجراء. بالمناسبة ، ليست حقيقة أن "النخبة" الحالية أفضل.
      2. +1
        12 ديسمبر 2017 12:38
        من حيث إجمالي الناتج المحلي الإجمالي والناتج الصناعي ، احتل الاتحاد السوفياتي في منتصف الثلاثينيات المركز الأول في أوروبا والثاني في العالم ، والثاني بعد الولايات المتحدة وتفوق بشكل كبير على ألمانيا وبريطانيا العظمى وفرنسا.
  5. +1
    12 ديسمبر 2017 08:25
    المؤلف متطرف ... لست بحاجة إلى إغراق حاملة طائرات ، يكفي فقط حرمانها من القدرة على استقبال الطائرات ... وحول نطاق الطيران القائم على الناقل ... يرجى الاطلاع على مقدار تحميل طائرة صعدت من حاملة طائرات ... هذا شيء واحد ... على عكس ذلك في أوروبا الغربية ، في روسيا ، يتم تدفئة نصف المنازل تقريبًا بالحطب ... مما يعني قصف محطتين لتوليد الطاقة ... ولن تكون هناك كهرباء وبالتالي لا غاز ... أي سيكون مثلنا ...
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 09:01
      اقتبس من فارد
      على عكس أوروبا الغربية نفسها ، يتم تسخين ما يقرب من نصف المنازل بالحطب في روسيا ... مما يعني قصف محطتين للطاقة ... ولن تكون هناك كهرباء ، وبالتالي لن يكون هناك غاز ... أي أنه سيكون كن مثلنا ...

      في أوروبا ، المناخ مختلف في الغالب ، ليس مثل مناخنا في سيبيريا أو الشرق الأقصى. بالنسبة لمستوى التغويز في بلدنا ، فهذا موضوع لمناقشة منفصلة.
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 09:08
      في كييفيشو قاموا بالفعل بتسخين الحطب. لا يوجد شيء لإبراز حقائقك البربرية على روسيا المتحضرة.
    3. +5
      12 ديسمبر 2017 09:32
      اقتبس من فارد
      لا داعي لإغراق حاملة طائرات ، يكفي فقط حرمانها من القدرة على استقبال الطائرات ...

      حرمان ، حددت مجالات المناورة لك
      اقتبس من فارد
      وحول مدى طيران حاملة الطائرات ... يرجى الاطلاع على مقدار الحمولة التي تحملها طائرة صعدت من حاملة طائرات ... هذا شيء واحد ..

      يحمل قدر الأرض ويطير حتى الأرض
      1. +3
        12 ديسمبر 2017 10:45
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        يحمل قدر الأرض ويطير حتى الأرض

        ؟
        ليست حقيقة على الإطلاق. أنت لا تأخذ في الحسبان قدرات التزود بالوقود الجوي. حاملات الطائرات أسوأ بكثير مع هذا. والوضع معقد بسبب وقت أطول بكثير لرفع المجموعة الضاربة في الهواء. ما الذي سيجعل الطائرات تنفق الوقود في الانتظار. ستكون هناك أيضًا مشاكل في الهبوط. لن تضطر فقط إلى الانتظار ، ولفترة طويلة جدًا نظرًا لوجود الطائرات المتضررة والطيارين الجرحى ، فإن الهبوط على حاملة الطائرات نفسها يتطلب المزيد من الوقود.

        علاوة على ذلك ، لا تستطيع حاملة الطائرات توفير نفس الفرص لصيانة الطائرات وإصلاحها وترميمها ، ولا يمكنها إعداد الطائرات لرحلة جديدة بنفس الإنتاجية. مخاطر صيانة الطائرات أعلى بكثير.
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 11:23
          اقتباس: لوباتوف
          ليست حقيقة على الإطلاق. أنت لا تأخذ في الحسبان قدرات التزود بالوقود الجوي. حاملات الطائرات أسوأ بكثير مع هذا

          اقرأ المقال - مسيرة خطوة بخطوة. ما هي المشاكل التي يواجهونها مع التزود بالوقود فوق أراضي النرويج وألمانيا وتركيا؟
          1. +4
            12 ديسمبر 2017 11:45
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            اقرأ المقال - مسيرة خطوة بخطوة. ما هي المشاكل التي يواجهونها مع التزود بالوقود فوق أراضي النرويج وألمانيا وتركيا؟

            تسربت.
            تم تدمير المطارات بالأسلحة النووية التكتيكية ودمرت ناقلات النفط معها. بعد كل شيء ، فقط في هذه الحالة يكون من المنطقي نقل حاملات الطائرات بدلاً من نقل طيران أكثر كفاءة وأمانًا إلى مسرح العمليات الأوروبي.
            حسنًا ، لاستخدام تخميناتك وافتراضاتك المنصوص عليها في المقالة كحقيقة مطلقة ، ليس هو التكتيك الصحيح تمامًا.
            1. +4
              12 ديسمبر 2017 12:38
              اقتباس: لوباتوف
              تم تدمير المطارات بالأسلحة النووية التكتيكية ودمرت ناقلات النفط معها. بعد كل شيء ، فقط في هذه الحالة يكون من المنطقي نقل حاملات الطائرات بدلاً من نقل طيران أكثر كفاءة وأمانًا إلى مسرح العمليات الأوروبي.

              وجه اليد
              أنا هنا لصلب مقال حول 1800 مطار أوروبي ، حول الصعوبات المرتبطة بنقل الطيران الأرضي ... لقد طار في أذن واحدة ، وانطلق إلى الأخرى.
              والصالح سوف يجادلني بطريقة ما دحضه. لكن لا - مجرد تجاهل كامل لحجتي
              بعد ذلك ، ما زلنا مستاءين من من أعتقد أنك؟
              1. +3
                12 ديسمبر 2017 12:51
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                ها أنا أصلب مقالاً عن 1800 مطار أوروبي

                وجه اليد.
                اللعنة ، لقد شرحت لي أخيرًا لماذا تسحب حاملات الطائرات ، إذا كان هناك العديد من المطارات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                ومن ثم فإن "1800 مطار أوروبي" (ج) تناسبك ولا تناسبك في نفس الوقت. حسب السياق.
                1. +3
                  12 ديسمبر 2017 12:57
                  اقتباس: لوباتوف
                  اللعنة ، لقد شرحت لي أخيرًا لماذا تسحب حاملات الطائرات ، إذا كان هناك العديد من المطارات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  أوضحوا لك 100500 مرة ، حسنًا ، أنت لا ترى كلمات روسية بسيطة
                  1. +1
                    12 ديسمبر 2017 15:45
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    لقد تم شرحك 100500 مرة

                    أين؟
                    أشر بإصبعك!
              2. +1
                12 ديسمبر 2017 15:08
                عزيزي ، من أين تأتي المعلومات حول 1800 مطار؟ لقد عشت في ألمانيا لمدة 8 سنوات. راينلاند بالاتينات ، حسنًا ، لم أر العديد من المطارات هناك ، وهذا كل شيء. هناك Google لهذا الغرض. ومثيلاتها الأخرى ، بمقدار الثلث ، الأرض من العدد الإجمالي للأرقام المتشابهة. لا تصنع فيلًا من الذبابة. أنا أفهم أن الأرقام ، مثل الحقائق ، عنيدة جدًا ، لكن ... هل قمت بحسابها؟ :)
                1. +3
                  12 ديسمبر 2017 15:37
                  اقتباس: أخصائي دفاع جوي
                  عزيزي ، من أين أتت المعلومات حول 1800 مطار؟ لقد عشت في ألمانيا لمدة 8 سنوات. أرض راينلاند بالاتينات ، حسنًا ، لم أر العديد من المطارات هناك ، وهذا كل شيء.

                  الإحصاء ، ومع ذلك. بالمناسبة ، هل لاحظت أننا لا نتحدث عن ألمانيا ، بل عن أوروبا كلها؟
      2. +2
        12 ديسمبر 2017 15:59
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        حرمان ، حددت مجالات المناورة لك

        بالمناسبة ، يجب أن تمتد منطقة المناورات الشمالية إلى الشمال الشرقي. في الثمانينيات ، جرب الأمريكيون وضع ABs في المضايق النرويجية أثناء التدريبات. كانت النتائج جيدة جدًا (بالنسبة لهم) - كان من المستحيل تقريبًا اكتشاف AB فيها. حتى عندما تقلع الطائرات.
  6. +3
    12 ديسمبر 2017 08:40
    حاملات الطائرات ، مثل السفن العسكرية الكبيرة الأخرى ، لا يحتاجها سوى اللصوص الذين يشربون الخمر ، والسياسيون الأغبياء والحقير ، ونشطاء الأريكة المصابون بجنون العظمة.
    1. +5
      12 ديسمبر 2017 09:04
      اقتبس من komvap
      حاملات الطائرات ، مثل السفن العسكرية الكبيرة الأخرى ، لا يحتاجها سوى اللصوص الذين يشربون الخمر ، والسياسيون الأغبياء والحقير ، ونشطاء الأريكة المصابون بجنون العظمة.

      يا له من تعليق لاذع ، والأهم من ذلك التعليق الفكري للغاية! وسيط ولكن ها أنا هنا ، أعتبر أيضًا أن حاملات الطائرات وسيلة خطيرة جدًا للكفاح المسلح. أي من الفئات التي أدرجتها تعتقد أنني أنتمي إليها؟ الضحك بصوت مرتفع
      1. 0
        12 ديسمبر 2017 09:25
        اقتباس من: zyablik.olga
        اقتبس من komvap
        حاملات الطائرات ، مثل السفن العسكرية الكبيرة الأخرى ، لا يحتاجها سوى اللصوص الذين يشربون الخمر ، والسياسيون الأغبياء والحقير ، ونشطاء الأريكة المصابون بجنون العظمة.

        يا له من تعليق لاذع ، والأهم من ذلك التعليق الفكري للغاية! وسيط ولكن ها أنا هنا ، أعتبر أيضًا أن حاملات الطائرات وسيلة خطيرة جدًا للكفاح المسلح. أي من الفئات التي أدرجتها تعتقد أنني أنتمي إليها؟ الضحك بصوت مرتفع

        فئة "صديقة الفتاة ومساعدتها"
        1. 0
          12 ديسمبر 2017 09:34
          وكذلك إلى فئة "سأملأ الفراغ الدلالي مثل الرموز الرائعة"
        2. +3
          12 ديسمبر 2017 09:45
          اقتبس من komvap
          فئة "صديقة الفتاة ومساعدتها"

          ماذا تقصد "صديق الرجل"؟
          اقتبس من komvap
          وكذلك إلى فئة "سأملأ الفراغ الدلالي مثل الرموز الرائعة"

          هذا معذر للفتاة ، على الرغم من أنه فيما يتعلق بـ عليا ، من حيث "الفراغ الدلالي" ، أؤكد لك أنك متحمس جدًا. في بعض الحالات ، بما في ذلك المشكلات الفنية ، تفهم بشكل أفضل بكثير من الأشخاص الآخرين.
          1. 0
            12 ديسمبر 2017 10:47
            اقتبس من Bongo.
            اقتبس من komvap
            فئة "صديقة الفتاة ومساعدتها"

            ماذا تقصد "صديق الرجل"؟
            اقتبس من komvap
            وكذلك إلى فئة "سأملأ الفراغ الدلالي مثل الرموز الرائعة"

            هذا معذر للفتاة ، على الرغم من أنه فيما يتعلق بـ عليا ، من حيث "الفراغ الدلالي" ، أؤكد لك أنك متحمس جدًا. في بعض الحالات ، بما في ذلك المشكلات الفنية ، تفهم بشكل أفضل بكثير من الأشخاص الآخرين.

            لم أكتب عن عليا ، بل عن منشوراتها "نوع المادة اللاذعة".
            1. 0
              12 ديسمبر 2017 18:08
              [اقتباس = komvap]
              [اقتباس] حاملات الطائرات ، مثل السفن العسكرية الكبيرة الأخرى ، مطلوبة فقط من قبل اللصوص ، والسياسيين الأغبياء ، والرفقاء الذين يعانون من جنون العظمة. [/ quote]
              ليست هناك حاجة إلى السفن الحربية على الإطلاق.
      2. 0
        12 ديسمبر 2017 15:21
        IMHO ، بالطبع ، لكن فقدان حاملة طائرات ، كوحدة قتالية ، يتسبب في أضرار جسيمة ، وفقدان عدد كبير نسبيًا من وحدات الطائرات الجاهزة للقتال. "نعم ، يمكنني ترك حاملة طائرات تغرق في القاع ! ... إذا كنت محظوظًا بالطبع))) "(ج) أعني ، نحن لا نجلس في هيئة الأركان أيضًا. والحرب هي الشيء: لا يمكنك الدفاع عن نفسك من كل شيء .. .. لذلك ، فإن فقدان اثنين من حاملات الطائرات المزعجة مع الاقتصاد بأكمله سيؤثر بشكل كبير على جيبك وقدرتك القتالية.
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 18:00
      اقتبس من komvap
      الأريكة بجنون العظمة- drocheram.

      أي نوع من الحيوانات هذه؟
  7. +2
    12 ديسمبر 2017 09:07
    اللعنة ، حسنًا ، الطائرات الأرضية على هوكايدو ولم تعد هناك حاجة إلى حاملة طائرات. بيت القصيد هو أن الولايات المتحدة لديها بالفعل الكثير من القواعد ، وأن الحروب الكبيرة تحدث ليس في وسط المحيط الهادئ ، ولكن على الأرض ، مما يجعل مهمة الحيل المثيرة للهبوط بطائرة على متن سفينة بلا معنى. ليس لأنه يُزعم أن خراطيش Kh-22 سوف تذوبها (كما أوضحت الممارسة ، يمكن أن يكون NAR واحدًا كافيًا للإصلاح الطويل والازدحام وكمية ضخمة من الوقود بالذخيرة هي مزيج خطير) ، ولكن لأنه يمكنك الاستغناء عنها .

    إنه مجرد هيكل تنظيمي واحد (الأسطول) يحتاج إلى التباهي وإثبات نفسه أمام هيكل آخر ، أكثر أهمية (الجيش) ، وكومة من ILCs الأخرى مع مشاكلهم الخاصة ، والتي ، إن لم تكن مثل أساطيل والجيش.

    وصدفة أخرى - إنها مثل اليونان وتركيا ، حيث يقوم مقاتلوهم بإطلاق النار بشكل دوري على بعضهم البعض. أقلع أحد الطيارين في الصباح وهو في مزاج جيد ، وعبر البحر كان زميل له في مزاج سيئ ، وحدث له شيء عندما التقيا. ولم يخطر ببال أحد في اليوم السابق للحادث أن هذا سيحدث. قد يحدث هذا في مكان ما فوق سوريا ، عندما يشعر شخص ما في قمرة القيادة بالخوف أو إعادة التأمين أو الفزع. لن تتسبب في أي حرب ، سواء كانت عالمية أو محلية ، مثلما لم يكن لإسقاط "توماهوك" حدوثها ، وعمومًا ، فإن أي قصف للمركبات غير المأهولة لن يؤدي أبدًا إلى حرب.

    وعندما يتم نقل المعدات من الولايات المتحدة لأسابيع ، فهذا ليس مصادفة ، فهذه أسئلة خطيرة لم تصل إليها لمدة ساعة ، وربما ضربات وقائية بعد مطالبتك بمغادرة أوراسيا.
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 09:34
      اقتبس من EvilLion
      اللعنة ، حسنًا ، الطائرات الأرضية في هوكايدو ولا حاجة إلى حاملة طائرات بعد الآن

      وسيسرع اليابانيون بسعادة في معركة ضد قوة نووية؟
      1. +5
        12 ديسمبر 2017 09:47
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        وسيسرع اليابانيون بسعادة في معركة ضد قوة نووية؟

        أندريه ، أخشى ألا يسألهم أحد. بعد كل شيء ، لست بحاجة إلى سرد القواعد الأمريكية في الجزر اليابانية ، وما هي طائرات القوات الجوية والبحرية الأمريكية المتمركزة هناك بشكل دائم؟
      2. BAI
        0
        12 ديسمبر 2017 17:47
        وسيسرع اليابانيون بسعادة في معركة ضد قوة نووية؟

        وإلى أين سيذهبون؟ سيحدث هذا تلقائيًا ، وهو ما كتبته في التعليقات على المقال الأخير. إن الهجوم على قاعدة أمريكية في اليابان هو بمثابة إعلان حرب على اليابان. في نفس الوقت ، روسيا هي المعتدية.
        1. 0
          15 ديسمبر 2017 05:50
          أنا متأكد من أن اليابانيين سوف ينجون بطريقة ما من هجوم نووي على القواعد الأمريكية في اليابان وقد لا يدخلون في مفرمة اللحم.

          من الأفضل خسارة الآلاف من المواطنين وإنقاذ البلاد من خسارة الملايين بالخراب ؛)
          إذا واجه الأمريكيون هذا فإن معظم الحلفاء سينتظرون بهدوء على الهامش ولن يتنفسوا٪)

          لكن المنتصر في حرب نووية سيملي الشروط على العالم كله ، حتى لو كان هو نفسه مغطى بأنقاض مشعة.
      3. +2
        13 ديسمبر 2017 01:19
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        وسيسرع اليابانيون بسعادة في معركة ضد قوة نووية؟

        هذا إذا افترضنا أن اليابان ليست قوة نووية وقت الصراع.
  8. +9
    12 ديسمبر 2017 10:08
    أندريه من تشيليابينسك ، كما هو الحال دائمًا ، في حالة تشاؤم!
    لقراءتها تفسد المزاج والأعصاب ...
    "في ضوء ما سبق ، يمكن القول أن حاملات الطائرات النووية الأمريكية تحمي أهميتها ..."
    لكن من الذي يجادل؟ لذلك فهم تحت سيطرتنا ليموتوا من بين الأهداف الأولى ...
    "في مثل هذا الصراع ، لا تكمن فائدة حاملات الطائرات الأمريكية في المشاركة المباشرة في الأعمال العدائية ، ولكن في القدرة على سحب عدد كبير من الطائرات الحاملة (نحن نتحدث عن مئات الطائرات) من تحت الضربة النووية الاستراتيجية. القوات ..."
    هل أنت متأكد من حاملات الطائرات؟ خلاف ذلك ، لم أسمع شيئًا عن حاملة طائرات خرجت من تأثير الصواريخ المضادة للسفن ... هل سيعترض نظام AUG الصواريخ؟ مضحك للغاية...
    "الكومبول الخشبي" اليهودي خير مثال! لم نتحدث عن غواصات تسيطر أيضا على قافلة العدو ...
    ويرى الخبراء أنه في حالة حدوث فوضى خطيرة ، لن تعرضهم أي دولة لديها حاملات طائرات للخطر! يجب أيضًا أخذ هذا الرأي في الاعتبار ، لأن قصف دولة صغيرة غنية بالنفط بمساعدة AUG ، التي لا تملك حتى الوسائل ، على الأقل نوع من المعارضة ، شيء آخر تمامًا. لمواجهة عدو متشدد والقبض على بحارة مطراسيا من المحيط. إذا كان المؤلف يتحدث بالفعل عن الفعل المستقبلي ، فسيتم إضافة هذا في المستقبل القريب أيضًا - "... مدى مجمع الحرب الإلكترونية الساحلي Murmansk-BM هو خمسة آلاف كيلومتر. المعدات الموجودة في سبع شاحنات تحلل النشاط على الهواء ، تعترض إشارات العدو وتقمع "مورمانسك" لا يمكن إنقاذها من خلال الحيل السابقة مثل ضبط التردد من "مورمانسك. يصل ارتفاع هوائيات المجمع إلى 32 مترًا. وببساطة ، عند اقترابها من روسيا ، فإن طائرات الناتو و ستصبح السفن عمياء وصماء. ستتوقف المدمرات في البحر الأسود عن العمل بأنظمة الدفاع الجوي و ABM (كما حدث بالفعل مع دونالد كوك) ، وستفقد طائرات الاستطلاع الأمريكية فوق بحر البلطيق والمحيط الهادئ الاتصال بالقيادة ، وما إلى ذلك. "
    "... في هذه الحالة ، ستتحول حاملات الطائرات إلى ورش للنقل والإصلاح الجوي ..."
    للأجيال القادمة ، الذين سيخرجونهم من القاع ، ربما سيتحولون إلى شيء!
    "... يتعذر الوصول إلى غواصاتنا النووية ، لأنها في زمن الحرب لن تمر عبر جبل طارق ..."
    ما الذي تتحدث عنه؟ هناك اتفاقيات بين الدول من أجل تغييرها بشكل دوري ، الأمر الذي لم يعد به أردوغان بعد الأحداث الأخيرة! توجد اتفاقيات بين الدول من أجل الالتفاف عليها بشكل دوري ، ومثال في هذا ماتراسيا ... لذلك لن أتحدث بثقة عن حظر المرور ...
    لا تبول بل تفاؤل للمؤلف ولكل منا! عبر التاريخ ، يهددنا شخص ما ، لكن في كل مرة كانت روسيا تقاوم!
    وفقًا لمؤرخنا العظيم S.M. سولوفيوف ، من 1055 إلى 1462 ، عانت روسيا من 245 غزوًا ، وفي الفترة من 1240 إلى 1462 كان هناك 200 غزو ، أي كل عام تقريبًا! في الفترة من 1365 إلى 1893 ، لمدة 525 عامًا - 305 عامًا ، قضت روسيا في الحرب. مع الغرب - 39 حربا استمرت 288 عاما. وسقط الباقي في الشرق والجنوب ، حيث دمرت تركيا وتتار القرم ، بتحريض من إنجلترا ، الضواحي الجنوبية للدولة الروسية.
    لذلك كل هذا مألوف لنا ولم ينجح أحد بعد في تخويف شعبنا! لكن داخل البلاد ، "إسطبلات أوجيان" مكتظة ، هناك حاجة إلى تطهير !!!
    1. +6
      12 ديسمبر 2017 10:14
      اقتباس: Evrodav
      لكن من الذي يجادل؟ لذلك فهم تحت سيطرتنا ليموتوا من بين الأهداف الأولى ..

      هل يمكنك تقديم أي حجج للدفاع عن مثل هذا الموقف (يفضل ألا تكون واحدة من تلك التي تم دحضها في المقالة؟) بالإضافة إلى الإيمان المقدس بكلماتك الخاصة؟
      اقتباس: Evrodav
      وبعد ذلك لم أسمع شيئًا عن حاملة طائرات خرجت من تأثير الصواريخ المضادة للسفن ...

      ما الصواريخ التي أطلقها من؟ :)
      اقتباس: Evrodav
      ! لم نتحدث عن غواصات تسيطر أيضا على قافلة العدو ...

      أعتبر أنك لم تقرأ المقال.
      1. 0
        12 ديسمبر 2017 10:48
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        ما الصواريخ التي أطلقها من؟ :)

        سفينة حاويات سودانية سلمية 8)))
      2. +1
        12 ديسمبر 2017 14:37
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        اقتباس: Evrodav
        وبعد ذلك لم أسمع شيئًا عن حاملة طائرات خرجت من تأثير الصواريخ المضادة للسفن ...
        ما الصواريخ التي أطلقها من؟ :)

        لذلك أنت بنفسك أعطيت المسافات إلى AUG - 900-1000 كم إلى منطقة الموقع بالقرب من إزمير ، أو 1000-1100 كم إلى منطقة جوتنبرج أو الساحل الشمالي الغربي للنرويج. الكوادر ذات الرؤوس الحربية النووية ستحصل عليها. وسوف يدمرون. على الرغم من أن الإصدار الحديث من RSD-10 سيكون في غير محله. إذا انسحبت الولايات المتحدة من المعاهدة ، فربما ننتظر حتى ذلك الحين. أو قضاء العديد من الاستراتيجيين في هذه AUGs - على عكس Caliber ، من غير المرجح أن يتم إسقاطهم. hi
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 15:13
          اقتباس من andj61
          الكوادر ذات الرؤوس الحربية النووية ستحصل عليها.

          في البديل الصاروخي المضاد للسفن ، لا ، فهي بعيدة المدى أقل بكثير. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنهم يطيرون عبر فضاء المعلومات في أوروبا مع قطعانهم من Sentry ورادارات الأرض ...
          1. 0
            12 ديسمبر 2017 15:47
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            اقتباس من andj61
            الكوادر ذات الرؤوس الحربية النووية ستحصل عليها.

            في البديل الصاروخي المضاد للسفن ، لا ، فهي بعيدة المدى أقل بكثير. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنهم يطيرون عبر فضاء المعلومات في أوروبا مع قطعانهم من Sentry ورادارات الأرض ...


            اقتباس: Alexey R.A.
            على ارتفاع 900-1000 كم ، يطير "العيار" فقط في نسخة صاروخ كروز. وليس ضد السفن ، مع حكومة السودان.


            نعم ، ليست هناك حاجة إلى RCC هنا! فقط KR مع رؤوس حربية نووية. يطير العيار في متغير KR أكثر من 1000 كم. وبالطبع ، سيكون الصاروخ الباليستي في غير محله - بعد كل شيء ، فإن إسقاط كاليبر أسهل بكثير .. hi
            1. +1
              13 ديسمبر 2017 09:59
              اقتباس من andj61
              نعم ، ليست هناك حاجة إلى RCC هنا! فقط KR مع رؤوس حربية نووية.

              حجم منطقة الموقع 300x300 ميل. كم عدد قاذفات الصواريخ دون سرعة الصوت غير الموجهة التي ستكون مطلوبة للتأكد من أن الصاروخ AB الموجود في مكان ما داخل هذه المنطقة مضمون للتوقف عن العمل؟ مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن AUG لديها دفاع جوي. ابتسامة
          2. +1
            13 ديسمبر 2017 01:24
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            . مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنهم يطيرون عبر فضاء المعلومات في أوروبا مع قطعانهم من Sentry ورادارات الأرض ...

            أوه ، يجب عليك. لم يمنعك الجزء القاري من الولايات المتحدة من قصف كل هذا بالدفاع الصاروخي الاستراتيجي من المحيط المتجمد الشمالي وسيط
            1. 0
              13 ديسمبر 2017 10:02
              اقتباس: الكرز تسعة
              أوه ، يجب عليك. الجزء القاري من الولايات المتحدة سوف تصيب كل هذا بالقرص الاستراتيجي من المحيط المتجمد الشمالي لم يصب بأذى

              تم تمييز المفتاح. لا يمكن مقارنة كندا (خاصة في الجزء الشمالي) و ETTD من حيث تغطية الرادار نفسها ومن حيث "قوة" نظام الدفاع الجوي.
        2. +4
          12 ديسمبر 2017 15:16
          اقتباس من andj61
          الكوادر ذات الرؤوس الحربية النووية ستحصل عليها. وسوف يدمرون.

          ما الذي سيتم تدميره؟ دائرة في البحر نصف قطرها 5-6 كم ، وفيها إما AUG أم لا؟
          على ارتفاع 900-1000 كم ، يطير "العيار" فقط في نسخة صاروخ كروز. وليس ضد السفن ، مع حكومة السودان.
      3. 0
        12 ديسمبر 2017 15:37
        عند قراءتك ، يحصل المرء على انطباع بأن انتمائك إلى تشيليابينسك مشروط للغاية ..: (((.. ولكن ماذا عن: "شباب تشيليابينسك قاسيون جدًا ..."؟ "fsepropalshchik" ، أو ليس من روسيا على الإطلاق.
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 18:04
          اقتباس: أخصائي دفاع جوي
          يبدو أنك إما "fsepropalshchik" أو لست من روسيا على الإطلاق.

          لننتقل من موضوع المناقشة إلى شخصية الخصم؟ حسنًا ، حسنًا :))))))) نعم ، بالطبع ، حسب فهمك ، فإن أي شخص لا يصرخ في تشكيل أوريا هو إما سلاح كامل أو جاسوس
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 19:05
      حكيم وصحيح جدا! لا يمكن هزيمتنا إلا من الداخل ، وعلينا محاربة الخونة المحتملين. كما يقول علماء السياسة ، نحن بحاجة إلى تأميم النخب. لن تنجو البلاد من انهيار جديد. لكنك ما زلت بحاجة إلى الاستعداد بجدية للهجوم. وسيكون هذا إما BGU أو تصرفات الطيران المتفوق في الغرب ، مما يعني أن حاملات الطائرات ستظل تشارك في الهجوم ، ولكن ليس في المرحلة الأولى.
  9. ZVO
    +6
    12 ديسمبر 2017 10:15
    أندري!
    شكرا لك!
    وصف حقيقي للوضع الحقيقي للأمور.
    1. +4
      12 ديسمبر 2017 10:50
      شكرًا لك!:))) hi لقد توقعت بالفعل أنه بصرف النظر عن "سوف ندمرهم أولاً" و "هم تحت غطاء محركنا" ، فأنا في موضوع المناقشة ولن أقرأ أي شيء :))))))
      1. ZVO
        +7
        12 ديسمبر 2017 11:14
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        شكرًا لك!:))) hi لقد توقعت بالفعل أنه بصرف النظر عن "سوف ندمرهم أولاً" و "هم تحت غطاء محركنا" ، فأنا في موضوع المناقشة ولن أقرأ أي شيء :))))))


        حسنًا ، أنا متشكك ...
        إلى أن أحصل على ميزة تكنولوجية مضاعفة وثنائية أضعاف ، سأظل متشككًا.
        لأن الأجداد مروا بالحرب. وبقي واحد في أرض أجنبية في نهاية الحرب.
        عار على الجميع ، خاض الحرب كلها ، لم يعش أقل من شهر حتى نهاية الحرب ...
        تاريخ التخلص - 12.04.1945/3/34 مكان التخلص - النمسا ، بورغنلاند ، أوبيرفارت ، الشمال الغربي ، XNUMX كم ، الارتفاع. XNUMX

        لذلك لدي حساب شخصي وازدراء لكل uryakalki ورماة القبعات ...
        مقابل 50 مليون سوفييتي.
        إنهم ، حمقى تلك السنوات ، هم المسؤولون عن الكثير من الوفيات.
        لا أريد تكرار عام 1941.
        سمعت الكثير عن الحرب من أجدادي وأجدادي ، والأهم من ذلك ، من جداتي - ومع ذلك فقد رسموا صورًا أكثر صدقًا ... nifiga ، ولكن مؤخرة جائعة وباردة. الحصار.

        سيء للغاية ، لقد نسي كل شيء ...
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 11:26
          لدي واحدة طوال الحرب بصفتي خبير متفجرات ، وصلت إلى برلين ، والثانية - قبل الحرب بوقت طويل ، صعد لإنقاذ رأس أحجار (جره إلى الآلة) فقد 2,5 إصبع. عمل طوال الحرب على دبابة تشيليابينسك hi مشروبات
        2. 0
          12 ديسمبر 2017 15:48
          Facepalm !!! آخر !!! هل عدتهم؟ ولماذا 50؟ اكتب 100 مرة واحدة! سيكون الرقم مستديرًا! من أين تحصل على كل هذه الأرقام!
          .... توفي شقيق جدتي أيضًا قبل الانتصار بقليل: 08.03.1945/XNUMX/XNUMX ، بالقرب من كونيغسبيرج. ومؤخراً ، خُلد اسمه على ألواح المقبرة الجماعية في قرية لوغوفوي ... ولكن ماذا يفعل الكراهية لها علاقة بها؟ ستقول أيضًا ، لقد ملأنا الألمان بالجثث؟ نعم ، هذا هراء! اقرأ المزيد. حلل. ها هم أطفالك (أو أحفاد ، آسف ، لا أعرف عمرك) ماذا يعرفون عن تلك الحرب؟ تلك الحرب ، والشرف حتى اليوم الأخير ، ذكرى أولئك الذين ضحوا بحياتهم باسم النصر العظيم؟
          إذا كنت تريد تغيير العالم من حولك ، فابدأ بنفسك!
          1. +1
            12 ديسمبر 2017 18:40
            اقتباس: أخصائي دفاع جوي
            هل ستقول أيضا أننا ملأنا الألمان بالجثث؟

            كانت هناك أماكن من هذا القبيل.
          2. ZVO
            0
            12 ديسمبر 2017 19:51
            اقتباس: أخصائي دفاع جوي
            لكن ما علاقة الكراهية بها ، ستقولون أيضًا إننا ملأنا الألمان بالجثث ، نعم ، هذا هراء!
            إذا كنت تريد تغيير العالم من حولك ، فابدأ بنفسك!


            علاوة على ذلك.
            . مشاهدة أفلام ما قبل الحرب. التي نشأ عليها أجدادنا ...

            مات أكثر من 30 مواطن سوفيتي في معركة موسكو من 1941 سبتمبر 20 إلى 1942 أبريل 2.400.000. فقط في معركة موسكو.
            وكانت هناك أكثر من معركة واحدة من هذا القبيل.
            توصل موظفو فرع لينينغراد التابع لمعهد تاريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية التابع لأكاديمية العلوم في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى استنتاج مفاده أن ما لا يقل عن 800 ألف شخص ماتوا جوعاً في لينينغراد خلال فترة الحصار الفاشي.
            وبولندا؟ مع 600 ألف ، ليس من الواضح سبب الموتى ...
            هل بولندا ليست كافية للجميع؟

            27 مليون ماتوا فقط في ساحات القتال وفي الأراضي المحتلة.
            لكنك لن ترى عدد القتلى في المؤخرة في أي مكان.
            وهناك ، أيضًا ، مات العديد من الملايين ...
            هل اطلعت على إحصائيات جرائم ما بعد الحرب؟
            وصل عدد القتلى بعد الحرب إلى الملايين ...
            ألغيت عقوبة الإعدام في سن السابعة والأربعين لمجرد ذلك. أن إعدامات المجرمين كانت جسيمة. إذا استمروا في مثل هذه الوتيرة ، فسوف يتسببون في أضرار لا يمكن إصلاحها ولا يمكن إصلاحها للسكان الذكور ولن يتم إخراج البلاد بعد الآن من الفجوة الديمغرافية.
            فقط لأن. أن جرائمهم كانت نفس جرائم القتل لأي سبب من الأسباب.
            لم يتم قياس الأسلحة.
            أطلقوا النار من اليمين واليسار.
        3. 0
          12 ديسمبر 2017 22:09
          اقتباس: ZVO
          لأن الأجداد مروا بالحرب.

          اقتباس: ZVO
          حسنًا ، أنا متشكك ...
          إلى أن أحصل على ميزة تكنولوجية مضاعفة وثنائية أضعاف ، سأظل متشككًا.

          ومع ذلك ، فقد فاز الأجداد بميزة مزدوجة للعدو
          1. ZVO
            0
            13 ديسمبر 2017 11:45
            اقتباس من: KaPToC
            اقتباس: ZVO
            لأن الأجداد مروا بالحرب.

            اقتباس: ZVO
            حسنًا ، أنا متشكك ...
            إلى أن أحصل على ميزة تكنولوجية مضاعفة وثنائية أضعاف ، سأظل متشككًا.

            ومع ذلك ، فقد فاز الأجداد بميزة مزدوجة للعدو


            حسنًا ، ما زلت تصعد إلى المقالات التاريخية. ما لا يحمل هراء.
            تم وضع 34 مليون جندي من قبل الاتحاد السوفيتي.
            هل يمكنك معرفة عدد الألمان الذين يرتدون الشماعات؟
            1. 0
              13 ديسمبر 2017 19:08
              اقتباس: ZVO
              هل يمكنك معرفة عدد الألمان الذين يرتدون الشماعات؟

              تجاوز عدد سكان الرايخ الثالث بالأقمار الصناعية عدد سكان الاتحاد السوفيتي مرتين تقريبًا. عند مهاجمة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، استفاد الفيرماخت مع الأقمار الصناعية أكثر من مرة ونصف من 5.5 مليون جندي مقابل 3.2 مليون جندي من الجيش الأحمر.
              علاوة على ذلك ، ألاحظ أنه في السنة الثانية والأربعين ، عندما فقد الاتحاد السوفياتي مناطقه الغربية ذات الكثافة السكانية العالية ، ساء التفاوت العددي بشكل كبير.
  10. 0
    12 ديسمبر 2017 10:21
    إن الولايات المتحدة ملزمة بخفض عدد حاملات طائراتها إلى وحدتين أو ثلاث وحدات ، لذلك من الضروري تنظيم مؤتمر حول الحد من الأسلحة البحرية شبيه بذلك الذي عقد في واشنطن عام 2.
  11. +2
    12 ديسمبر 2017 11:00
    استنزاف الزان .. استنزف الزان ..! رش المؤلف أنه من الجنون أن تذهب ، رواية كاملة. يفترض المؤلف أن AUG ليس هدفًا استراتيجيًا ، وبالتالي ، ليس من أولويات الضربة النووية. على أي أساس هذا الافتراض؟ مزيد من القراءة لم تكن مثيرة للاهتمام.
    1. +4
      12 ديسمبر 2017 12:00
      اقتباس من: bratchanin3
      يفترض المؤلف أن AUG ليس هدفًا استراتيجيًا ، وبالتالي ، ليس من أولويات الضربة النووية.

      أرى أنك لم تقرأ المقال. هذا بالفعل
      اقتباس من: bratchanin3
      استنزاف الزان .. استنزف الزان ..!
  12. +3
    12 ديسمبر 2017 11:03
    "Tu-22M3 في شبه جزيرة القرم في بحر إيجه هدف بعيد المنال تمامًا." بيان مثير للجدل. كيف ستمنع طائرات هورنتس أو المقاتلات الأتراك (خاصة طائرات إف -16) Carcass من استخدام X-22 على أستراليا إذا كانوا غير قادرين جسديًا على اعتراضها؟ وما هي الحماية "المطلقة" لأستراليا؟ بالنسبة للغواصات الأمريكية أيضًا ، ليس كل شيء ورديًا بالنسبة لهم. كم عدد الصواريخ التي يمكن أن تطلقها غواصة أمريكية في نفس الوقت (أو في رحلة واحدة) - واحد؟ وماذا عن الاستراتيجيين مع x-101 الذين يمكنهم "العمل" على هدف دون الدخول إلى منطقة تغطية الدفاع الجوي للعدو؟ هناك أيضًا العديد من الصواريخ المضادة للسفن التابعة للاتحاد الروسي ، ولا ينبغي شطب الطوربيدات. أعتقد أنه من الصعب الاقتراب من AUS على مسافة فعالة (700 كيلومتر على الأقل) من حدود الاتحاد الروسي. والتزود بالوقود في الهواء شيء جيد ، لكن مع غارة ضخمة ، لن يكون ذلك ممكنًا للغاية
    1. +4
      12 ديسمبر 2017 11:27
      اقتبس من vvvjak
      كيف ستمنع "هورنتس" أو المقاتلات الأتراك (بشكل رئيسي من طراز f-16) Carcass من استخدام X-22 على أستراليا

      لاستخدام الصواريخ ، يجب العثور على AUS. بماذا؟
      اقتبس من vvvjak
      بالنسبة للغواصات الأمريكية أيضًا ، ليس كل شيء ورديًا بالنسبة لهم.

      بنسبة 4 إلى واحد؟
      اقتبس من vvvjak
      كم عدد الصواريخ التي يمكن أن تطلقها غواصة أمريكية في نفس الوقت (أو في رحلة واحدة) - واحد؟

      إعادة بناء أوهايو - EMNIP 154 أو 156 ، فرجينيا - 12 قاذفة Tomagvk ، بدون احتساب الصواريخ التي يمكن أخذها بدلاً من جزء من ذخيرة الطوربيد
      اقتبس من vvvjak
      أعتقد أنه من الصعب الاقتراب من AUS على مسافة فعالة (700 كيلومتر على الأقل) من حدود الاتحاد الروسي.

      تشرح المقالة بوضوح سبب عدم قيامهم بذلك.
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 14:00
      أنا موافق. بالطبع حاملات الطائرات قوة هائلة وخطيرة للغاية. ولكن إذا قمنا بتسليح طيراننا وبحريتنا إلى أقصى حد باستخدام صواريخ كروز وفوق سرعة الصوت ، فعندئذ حتى لو تأخرنا في الأسطول السطحي ، فسنكون قادرين على تقليل التهديد من حاملات الطائرات بشكل كبير. ليت قيادة الدولة فقط لن تنسى أن صواريخ كروز في هذا الوضع الصعب لبلدنا هي أملنا الرئيسي !!
  13. +1
    12 ديسمبر 2017 11:05
    لكن من المثير للاهتمام أن تمتلك روسيا أسلحة أكثر من الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي بعدة مرات. كيف ستتصرف روسيا؟ بعد كل شيء ، عندما كان هناك تكافؤ ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حربيًا للغاية. فقط لا تتحدث عن الجدة ، حسنًا؟
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 11:54
      اقتباس من حذف
      لكن من المثير للاهتمام أن تمتلك روسيا أسلحة أكثر من الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي بعدة مرات. كيف ستتصرف روسيا؟

      العرب في الشرق الأوسط يملكون أكبر قدر من الأسلحة. والاكثر وقاحة يتصرف اسرائيل. ألا تعتقد أنه لا يوجد ارتباط مباشر؟
      1. +1
        12 ديسمبر 2017 12:05
        لوباتوف
        عندما كان لدى العرب المزيد من الأسلحة ، هاجموا ، والآن ليس الوقت المناسب ، فهم يعلمون أنهم سوف يشعلون النار بالكامل.
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 12:27
          اقتباس من حذف
          عندما كان لدى العرب المزيد من الأسلحة

          هناك المزيد منهم الآن. وأنت محمي بالدبلوماسية الأمريكية حصريًا ، لا تبالغ في تقدير نفسك.
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 13:08
            اقتباس: لوباتوف
            اقتباس من حذف
            عندما كان لدى العرب المزيد من الأسلحة

            هناك المزيد منهم الآن. وأنت محمي بالدبلوماسية الأمريكية حصريًا ، لا تبالغ في تقدير نفسك.

            هل ساعدت الدبلوماسية الأمريكية اليهود على كسب المعارك الجوية ومعارك الدبابات؟ بل منعتهم من رمي العرب في مكان ما قبل المغرب العربي والقوقاز
            1. +1
              12 ديسمبر 2017 15:48
              اقتباس: tlauicol
              هل ساعدت الدبلوماسية الأمريكية اليهود على كسب المعارك الجوية ومعارك الدبابات؟

              بل لم تسمح للعرب بالاتحاد.
              المحاولات الإسرائيلية الأخيرة نسبياً لضرب إيران ، والتي رفعت بسبب عدم "موافقة" واشنطن ، تشير بوضوح إلى مدى الاعتماد على الولايات المتحدة.
              1. 0
                12 ديسمبر 2017 15:51
                خذ اثنين: بل منعتهم من رمي العرب في مكان ما قبل المغرب العربي والقوقاز.
                اقتباس: لوباتوف
                اقتباس: tlauicol
                هل ساعدت الدبلوماسية الأمريكية اليهود على كسب المعارك الجوية ومعارك الدبابات؟

                بل لم تسمح للعرب بالاتحاد.
                المحاولات الإسرائيلية الأخيرة نسبياً لضرب إيران ، والتي رفعت بسبب عدم "موافقة" واشنطن ، تشير بوضوح إلى مدى الاعتماد على الولايات المتحدة.

          2. +2
            13 ديسمبر 2017 01:30
            اقتباس: لوباتوف
            أنت محمي بالدبلوماسية الأمريكية حصريًا ، لا تبالغ في تقدير نفسك.

            أوتش. ومن من؟ يُعتقد أنها تحمي إيران فقط.
    2. +1
      12 ديسمبر 2017 11:59
      ماذا كان التشدد؟ في أنهم لم يسمحوا لك بالقرف في أي مكان؟ حتى في وقت ذروته ، لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي حتى عُشر القواعد العسكرية الأجنبية ... وحول عدد الأعمال العدائية المستمرة ... أنا صامت ... أم أنك عالق في أن العرب ساعدوا بعد ذلك؟ حسنًا ، إذن ، من سكب الكيروسين في تلك النار ... تمامًا كما هو الحال الآن. على الرغم من حقيقة أن الجميع "إبادة جماعية" وبكل سرور ... سؤال آخر هو أن هناك موارد وراء AUG لمتابعة الكعب ... وكانوا يعرفون أننا نسير ... ولكن الآن ... والاحتمال نمت الحرب فقط.
    3. 0
      12 ديسمبر 2017 15:51
      كيف حربية؟ حقائق من فضلك!
    4. 0
      12 ديسمبر 2017 18:46
      اقتباس من حذف
      لكن من المثير للاهتمام أن تمتلك روسيا أسلحة أكثر من الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي بعدة مرات. كيف ستتصرف روسيا؟

      وبدون أسلحة الاتحاد السوفياتي ، لم يوقف أحد روسيا في سوريا.
      1. +1
        13 ديسمبر 2017 01:45
        اقتباس من: saturn.mmm
        لم يوقف أحد روسيا في سوريا.

        لم تتوقف ، أنت على حق. وشخص ما يريد حقا؟
        1. 0
          13 ديسمبر 2017 19:42
          اقتباس: الكرز تسعة
          لم تتوقف ، أنت على حق. وشخص ما يريد حقا؟

          بالطبع ، نود أن نعتقد أن الولايات المتحدة في سوريا كانت تجلس بلا عمل ، قاتلت داعش ، قاتلت ، قاتلت لكنها لم تخرج.
          1. +2
            13 ديسمبر 2017 23:02
            اقتباس من: saturn.mmm
            قد تعتقد أن الولايات المتحدة في سوريا كانت جالسة ولا تفعل شيئًا ،

            1. الحقيقة الخالصة.
            3. وهم الآن جالسون. وغدا سيفعلون.
  14. +2
    12 ديسمبر 2017 11:43
    اقتباس: لوباتوف
    هل يمكنك تقديم أي حجج للدفاع عن مثل هذا الموقف (يفضل ألا تكون واحدة من تلك التي تم دحضها في المقالة؟) بالإضافة إلى الإيمان المقدس بكلماتك الخاصة؟

    كان هناك مقال عن MO (كسول جدًا للبحث عن رابط). جوهرها هو أنه تم تنفيذ التدريبات الأمريكية (KShU) ، حيث عمل الجيش الإيراني مثل الحمر ، وقوة الضربة الأمريكية بقيادة AUG كانت بمثابة البلوز. لذلك تسبب أسطول "البعوض" التابع للريدز في إلحاق أضرار قاتلة بـ AUG of the Blues وكان لا بد من إعادة تشغيل KShU من أجل إنقاذ ماء الوجه.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 12:04
      اقتبس من vvvjak
      جوهرها هو أنه تم تنفيذ التدريبات الأمريكية (KShU) ، حيث عمل الجيش الإيراني مثل Reds ، وقوة الضربة الأمريكية بقيادة AUG كانت بمثابة البلوز.

      آه ، "تحدي الألفية" ... لقد درست في وقت واحد التحليلات هنا http://alternathistory.com/vyzov-tysyacheletiya-r
      آزبور بوليتوف
      باختصار ، الاستنتاجات
      1) ضد 30 سفينة و 120 طائرة أمريكية تم نشرها وعملت قوات متفوقة عدديًا.
      2) تحقق انتصار فان ريبر في أسوأ تقاليد كاميكازي - عندما كانت كل سفينة حربية / طائرة قادرة حقًا على الوصول إلى حلق العدو وعضه ، تم إرسال 10 سفن / طائرات إلى المعركة ، غير قادرة على التهرب من الصواريخ الأمريكية أو حتى خدشها. جوانب السفن الأمريكية.
      3) ارتكب قادة البحرية الأمريكية عددًا من الأخطاء التي لا تُغتفر ، كان أهمها محاولة إنزال القوات على دفاع غير مكبوت عن الساحل في مواجهة قوة جوية متفوقة عدديًا وبحر عدو جاهز للقتال.
      4) حتى في ظل شروط الفقرة 1 ، الفقرة 2 ، الفقرة 3 ، فإن تكتيكات فان ريبر لم تنجح إلا لأن الجغرافيا فضلت خططه قدر الإمكان ، وقبل كل شيء ، ضمنت الاستطلاع الناجح لموقع القوات المعادية.
      في الواقع ، فإن تحدي الألفية هو قصة حزينة حول كيفية محاولة الولايات المتحدة تنفيذ عملية استراتيجية بقوات غير كافية ، متجاهلة حقيقة أن خطة العملية كانت معروفة للعدو ، والاعتماد بشكل عام على تقنياتها فقط. التفوق والتدريب التكتيكي الأفضل.
      1. 0
        12 ديسمبر 2017 15:55
        ما هو الفرق؟ وتبقى الحقيقة: الفائزون لا يحكمون!
    2. +1
      13 ديسمبر 2017 05:54
      نعم ، هذه قصة معروفة عن تحدي الألفية 2002 والجنرال المتقاعد فان ريبر (على الرغم من أن ريبر ربما يكون أكثر صحة) ، مما يوضح معنى التكتيكات مقارنة بالقوة المتفوقة. قد يعمل هذا ، أو قد لا يعمل. لكن التاريخ مليء بالأمثلة عندما تغلبت التكتيكات على القوة. في هذا الصدد ، يعطي المقال تقييماً سطحيًا واضحًا لنتائج المواجهة. نظرًا لأن Andrey يقوم بتحليل قريب من التحليل الرياضي (بعد كل شيء ، لا يمكن إنكار أن 2542235441 أكبر من 987989658). لكن التكتيكات يمكن أن تساعد في إلحاق أضرار غير مقبولة حتى في الحروب التقليدية. دع الكلمة الأساسية هنا هي "ربما" ، ولكن هذه الوظيفة التحليلية ، التي يمكن أن تغير المعادلة بشكل جدي
  15. +6
    12 ديسمبر 2017 11:58
    أندري من تشيليابينسك

    اقتباس من: Victor_B
    لا تخافوا تماما لا تكفي. لا هذا ما تؤكده الحسابات.
    ملصق GO. مناطق الضرر في انفجار رأس حربي 1 ميغا طن. نصف قطر 15 (خمسة عشر!) كم - منطقة دمار ضعيف.
    نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نحن نقدر عدد الرؤوس الحربية المطلوبة 200-300 كيلو طن (الآن لم تعد عصرية) بحيث "تحترق في حريق نووي". الجميع.
    هناك المئات من المدن الكبرى في الولايات المتحدة.
    ويجب توجيه الضربات ضد الهيكل العسكري ، هناك حاجة إلى آلاف الرؤوس الحربية.


    بالنسبة لمعرفة مقدار ما تحتاجه - لا توجد مشاكل في الأفق. خذ المحاكي المعتاد لاستخدام الأسلحة النووية (يمكنك تنزيله على الإنترنت). حدد الموقع (الهدف) وقوة الرأس الحربي. واحصل على بعض الحلقات متحدة المركز. أنت تدرك أن هذه مناطق دمار.
    حقيقة أن الأمريكيين لديهم مئات المدن الكبيرة - لن أقول. الشيء الرئيسي هو ما يعتبر مدينة كبيرة. 100 الف؟ نصف مليون؟ مليونير؟
    للأسف ، يتم فقد الملف الذي تم تنزيله من الإنترنت ، حيث ينظر المؤلف في هذه المشكلة بتفاصيل كافية. لذلك ، بناءً على عدد من تصريحات الشخصيات السياسية والعسكرية الأمريكية حول الضرر غير المقبول ، اكتشف مؤلف هذا العمل (للأسف حتى العنوان) ما هو المطلوب لسحب الولايات المتحدة من الحرب (وليس الهزيمة). برفع علم فوق البيت الأبيض ، وليس تدميره ، ولكن ببساطة الانسحاب من حالة الحرب ، مما يجعل من المستحيل استمرارها ، لذلك يعتقد مؤلف هذا المقال أنه من الضروري لهذا الغرض توجيه الضربات إلى:
    • أكثر من 9 ملايين مدينة ، تنفق 6-12 BG على هذا (اعتمادًا على القوة ، أي 6 على 300 كيلو طن أو 12 عند 100 كيلو طن)
    • 28 مدينة كبيرة ومركزًا صناعيًا ، تنفق 3-6 BGs لكل هدف (كما ترون ، هذه المدن المستهدفة ليست بأي حال من الأحوال مئات)
    • 25 محطة طاقة × 1 BG
    • 22 مركز نقل رئيسي ، وإنفاق 1-2 BG لكل هدف
    • ما يقرب من 6 قواعد بحرية
    • حوالي 15 قاعدة جوية
    • حوالي 60 منشأة عسكرية.
    المجموع. حوالي 165 هدفا وحوالي 266-426 رأسا حربيا. كما ترون ، ليس هناك حديث عن آلاف الرؤوس الحربية


    اقتباس: لوباتوف
    اقتباس من: Victor_B
    نحن نفرض على مدينة نيويورك ، نحن نقدر عدد الرؤوس الحربية المطلوبة 200-300 كيلو طن (الآن لم تعد عصرية) بحيث "تحترق في حريق نووي". الجميع.

    ولكن لماذا؟
    ما يكفي من رأس حربي متردد. واحد. لحدوث الانهيار. يمكنك أن تتذكر ما حدث خلال إعصار كاترينا ، أو أثناء انقطاع التيار الكهربائي العظيم عام 2003.
    وسيكون أسوأ بكثير من التدمير الكامل للمدينة. سيتعين بذل الكثير من الجهد لإنقاذ الدولة لدرجة أنها لن تكون بالتأكيد قبل الحرب. الأمر نفسه ينطبق على أوروبا. ولكن هناك الوضع أسوأ. لديهم فرص أقل بكثير لقمع "العنصر الذي تم رفع السرية عنه" ، وهناك المزيد من هؤلاء الأشخاص أنفسهم ، فهم أكثر تكيفًا مع التنظيم الذاتي

    بالطبع ، يمكنك الاعتماد على عنصر تم رفع السرية عنه ، لكن هذا لا يعمل في كثير من الأحيان. إنه شيء كارثة طبيعية مثل الإعصار ، إنه شيء آخر تمامًا عندما يكون لديك عدو جاهز لتدمير هذا العنصر الذي تم رفع السرية عنه. من الصعب تحديد كيف سيتصرف هذا العنصر. لكنني أعتقد أن هذا ليس المورد الذي يجب الاعتماد عليه. حددت وزارة الدفاع الأمريكية نفسها في وقت واحد بوضوح الضرر غير المقبول للولايات المتحدة (يجب فهمه مع وضع هذا العنصر في الاعتبار). وهي وفاة ثلث السكان و 60٪ من الصناعة

    اقتباس: شينوبي
    إذا كان كل هذا صحيحًا ، لكانت بلادنا قد اختفت لفترة طويلة. وبالتالي ، فإن أهمية حاملات الطائرات ضد عدو قاري مبالغ فيها إلى حد كبير. في حالة حدوث نزاع عفوي ، حتى لو كان لديهم الوقت للاقتراب من مسافة النقل ، من سيسمح لهم بالقيام بذلك بحرية؟ على الرغم من حقيقة أنه مع مثل هذا النطاق من النقل ، سيصلون فارغين وجافين. وهذا هو الوقت المناسب للتزود بالوقود وتحميل الأسلحة. وفي الوقت نفسه ، سوف يقومون بإصلاح مواقع الانتشار بكل الوسائل المتاحة. لسبب ما ، نسي معظم المحللين أن AUG كان في الأصل مخصصًا للحرب في البحر ضد نفس AUGs. الحد الأقصى هو دعم الإنزال في غياب دفاع ساحلي من العدو أو أسلحة العدو على مستوى جمهوريات الموز.

    حتى لو لم تكن أسلحة العدو بمستوى جمهوريات الموز ، فمن الصعب مقاومة حاملات الطائرات. لذا فأنت تطرح السؤال ، من الذي سيسمح لهم بالوصول إلى مسافة "رمي". لكن يمكنك أيضًا أن تطلب ردًا مضادًا ، ولكن ما الذي يمكن أن يمنع ذلك ، ومن وما الذي سيمنعه؟

    اقتباس: لوباتوف
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    من سيتدخل؟ قديم Hottabych؟

    التهديد يعيق الطريق.
    سؤال: هل سيحرك الأمريكيون AUG بأعلى احتمالية لتدميرها الكامل؟

    هذا فقط أعلى احتمال لتدميرها ليس كذلك. إذا اعتبرنا روسيا خصمًا ، فإن ما كان يمثل تهديدًا حقيقيًا لـ AUG ، وهو MRA ، لم يعد موجودًا. أصبح الطيران الحامل للصواريخ البحرية الآن قائمًا على الأرض ، وعدد القاذفات من هذه الفئة (TU-22M3) الآن أقل بكثير (في المجموع) من ذي قبل لم تكن هناك سوى مركبات في MRA. نظرًا لأنه تم إيقاف تشغيل عدد كبير من TU-22M2s. بالإضافة إلى ذلك ، لا يزال تدريب طياري الطيران البحري مختلفًا إلى حد ما عن تدريب الطيارين البريين ، ويجب أيضًا أن يؤخذ ذلك في الاعتبار.
    في وقت من الأوقات كان هناك كتاب للأدميرال كابيتانيتس بعنوان "معركة في البحر" (EMNIP). هناك وصف بدقة شديدة مجموعة القوات (على وجه الخصوص ، الصواريخ المضادة للسفن) اللازمة لتدمير وتدمير حاملة طائرات وسفن مرافقة (طرادات). تم اعتبار صاروخ Kh-22 مع BG بحوالي 1 طن كقوة ضاربة. من أجل تعطيل حاملة طائرات ، وفقًا للأدميرال نفسه ، كانت هناك حاجة إلى 8-10 صواريخ كروز من نوع X-22 لضربها. للغرق - 11-12. ليس بدون سبب ، لتدمير AUG ، تم تخصيص مفرزة EMNIP في الجيش السوفيتي للفوج الجوي لقاذفات الصواريخ
    ماذا يمكننا الآن أن نعارض صواريخ كروز هذه؟ "أونيكس" برأس 300 كجم؟ لذا فإن التحويل المعتاد من حيث مكافئ TNT يشير إلى أن X-22 واحد يعادل ثلاثة جزع. بالإضافة إلى ذلك ، فإن أنواع الوحدات القتالية لا تضاهى. في حالة واحدة - شديدة الانفجار - تراكمية (على X-22) ، في الحالة الثانية - شديدة الانفجار فقط.
    ماذا ليدنا ايضا؟ "العيار" الشهير الذي يتذكره الجميع ومتنوعين على مستوى "wunderwaffe". لذلك ، على عكس Onyx ، فهو عمومًا دون سرعة الصوت وسيقوم "بقطع" 350-400 كم لمدة نصف ساعة. كم من هذه الصواريخ ستكون في وابلو؟ إذا كان مع غواصة مشروع 636 ، فعندئذٍ 4-6. إذا كان من RTOs من نوع Buyan-M ، فسيكون الحد الأقصى 8. ما إذا كان هذا القارب سيدخل المحيط أم لا ، لا أحد يعرف. خاصة عدم وجود دفاع جوي خاص بها. ومن سيسمح له على مسافة طائرة. على مسافة حوالي 400 كيلومتر من AUG ، قطعت "ثماني" طائرات أواكس الخاصة بهم. أيهما يمكنه أيضًا مسح السطح على مسافة 600 كم؟ إذن ماذا ستفعل؟ ما هو التهديد؟

    اقتبس من فارد
    المؤلف متطرف ... لست بحاجة إلى إغراق حاملة طائرات ، يكفي فقط حرمانها من القدرة على استقبال الطائرات ... وحول نطاق الطيران القائم على الناقل ... يرجى الاطلاع على مقدار تحميل طائرة صعدت من حاملة طائرات ... هذا شيء واحد ... على عكس ذلك في أوروبا الغربية ، في روسيا ، يتم تدفئة نصف المنازل تقريبًا بالحطب ... مما يعني قصف محطتين لتوليد الطاقة ... ولن تكون هناك كهرباء وبالتالي لا غاز ... أي سيكون مثلنا ...

    هذا مجرد سطح تحتاج للحصول عليه. انظر ما كتبته أعلاه. حسنًا ، حقيقة أن ما يقرب من نصف الأسر في روسيا يتم تسخينها بالحطب هي حجة قوية. هذا هو المكان الذي توجد فيه هذه الأسر. أي مدينة ، ناهيك عن أصحاب الملايين ، حتى نصف المليونيرات ، تعتمد على الكهرباء. إذن كلاهما. ليس فقط في الغرب ، ولكن أيضًا في بلدنا ، أدى إيقاف تشغيل محطات الطاقة إلى نتائج كارثية.
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 12:37
      اقتباس: Old26
      بالطبع ، يمكنك الاعتماد على عنصر رفعت عنه السرية

      عدد؟
      ثمانية)))))
      هل نتوقع وجود منازل في المدينة؟
      هذه حقيقة موضوعية.
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 14:12
      كل شيء صحيح ومبرر جيد جدا. ولكن لا يزال من الممكن إعطاء إجابة أكثر دقة على السؤال الرئيسي: "هل سنتمكن من تحييد فريق AUG بطريقة ما إذا اقتربوا من شواطئنا في ظروف القتال؟ أم أننا محرومون من مثل هذه الفرص؟"
    3. 0
      13 ديسمبر 2017 02:09
      اقتباس: Old26
      ببساطة الانسحاب من حالة الحرب ، مما يجعل من المستحيل استمرارها.

      اقتباس: Old26
      حوالي 165 هدفا وحوالي 266-426 رأسا حربيا.

      تقدير معقول ، إذا كنت تبرر البدء. لكن للحديث عن الرماد النووي ...
      1. مينفيل في روسيا؟ لنفترض أنه في اليوم الثاني من الحرب ، تم إخراج الولايات المتحدة من اللعبة. ماذا فعلوا في اليوم الأول؟ نعم ، وانسحبوا - في أي منظور زمني؟ هل يوقف الجيش؟ على سبيل المثال ، لم يتم إيقاف الفيرماخت بشكل خاص. بالمناسبة ، الرؤوس الحربية النووية في المستودعات الأمريكية لا تذهب إلى أي مكان.
      2. وكم عدد الرؤوس الحربية الموجودة بالفعل؟ هل هذا يعني أنه يمكن تسليمها؟ وبعد الضربة المضادة؟
      3. وكم من الوقت للتحضير؟ المشاكل الرئيسية أثناء القصف النووي للمدن هي الحروق وتلف البصر والسمع وقطع الزجاج. كل هذا يتم التصدي له بشكل جيد من خلال GO الصحيح. إذا أصبحت موجة الصدمة هي العامل الرئيسي ، فسيكون هناك عدد أقل من الضحايا (الجرحى). إذا كان لدى البرجوازية الوقت لصنع المخابئ ، فسيكون ذلك جميلًا بشكل عام. سنقصفهم وسيجلسون مثل ناف ناف خلف متر من الخرسانة ويضحكون علينا.
      1. +1
        13 ديسمبر 2017 06:13
        شيري ناين توداي ، 02:09
        كل هذا يتم التصدي له بشكل جيد من خلال GO الصحيح.

        ما هذا الهراء الذي تكتبه؟ اذهب في مانهاتن؟ بين الهامستر المكتب؟ حتى من أجل تعويد جزء كبير من السكان إلى حد ما على الإجراءات في حالة الطوارئ ، فإن الأمر يستغرق وقتًا ، ويشكل تهديدًا حقيقيًا كحافز ، وقاعدة مُعدَّة (المدربون ، وناقلو المعلومات ، وأجهزة الإنذار ، والملاجئ ، وغير ذلك الكثير. ). ولذا فإن 99٪ من الحمقى سيحدقون في انفجار نووي ويطلقون النار عليه على أجهزة iPhone.
        إذا كان لدى البرجوازية الوقت لصنع المخابئ ، فسيكون ذلك جميلًا بشكل عام. سنقصفهم وسيجلسون مثل ناف ناف خلف متر من الخرسانة ويضحكون علينا.

        اكتب على الأقل الأبعاد التقريبية لهذه المخابئ مع "متر من الخرسانة" لإيواء سكان متوسط ​​المليونير الأمريكي. ناهيك عن نيويورك ، التي يبلغ عدد سكانها 8,5 مليون مقيم مسجل رسميًا
        1. +1
          13 ديسمبر 2017 08:01
          اقتبس من سوهو
          حتى من أجل تعويد جزء كبير من السكان إلى حد ما على الإجراءات في حالة الطوارئ ، فإن الأمر يستغرق وقتًا ، ويشكل تهديدًا حقيقيًا كحافز ، وقاعدة مُعدَّة (المدربون ، وناقلو المعلومات ، وأجهزة الإنذار ، والملاجئ ، وغير ذلك الكثير. ).

          كتبت ، هذا يعتمد على الوقت. لإعادة الوضع إلى ما كان عليه في الخمسينيات من القرن الماضي ، هناك حاجة إلى 50-5 سنوات.
          اقتبس من سوهو
          ملاجئ بها "متر من الخرسانة" لإيواء سكان متوسط ​​المليونير الأمريكي

          كل شيء مهم في الخمسينيات. على حساب العداد ، عازمة ، 50 سوف تصمد أمام أي انفجار جوي للرؤوس الحربية الموجودة.
          المهمة الرئيسية هي عدم حفر السفن العملاقة لـ 8 ملايين شخص ، وعدم السماح بتركيزهم في ناطحات السحاب. الآن أصبح الأمر أسهل بكثير مما كان عليه في الخمسينيات ، وهو يذهب من تلقاء نفسه بالفعل لأسباب اقتصادية.
  16. +2
    12 ديسمبر 2017 12:01
    اقتباس: سان سانيش
    إن الولايات المتحدة ملزمة بخفض عدد حاملات طائراتها إلى وحدتين أو ثلاث وحدات ، لذلك من الضروري تنظيم مؤتمر حول الحد من الأسلحة البحرية شبيه بذلك الذي عقد في واشنطن عام 2.

    هل انت مجبر؟. لسوء الحظ ، فهم ليسوا مدينين لأحد. لا يزالون القوة العظمى الوحيدة في العالم اليوم.
    ولدينا شيء فرض منهم أن يفعلوا ذلك؟ بالمناسبة ، لم يكن مؤتمر واشنطن قد أصاب الولايات المتحدة على الإطلاق. ومثل هذا المؤتمر سيعقد مرة أخرى وسيعلنه الأمريكيون. نعم ، نتفق إذا خفضت روسيا طائراتها القاذفة إلى فوجين جويين ، أو الأسطول السطحي إلى 2 سفن لكل أسطول. كيف هذا خيار؟ هل سنتفق؟
    1. 0
      13 ديسمبر 2017 02:25
      اقتباس: Old26
      لقد أصاب مؤتمر واشنطن الولايات المتحدة على أقل تقدير.

      ليس تماما. كانت الولايات المتحدة الدولة الوحيدة في ذلك الوقت التي كان التخلي عن سباق التسلح مسألة رغبة. بالنسبة للآخرين ، إنها ضرورة. لقد تداولوا هذا الموقف بشكل جيد ، لكن ليس بشكل جيد.
      اقتباس: Old26
      كيف تجبرهم على القيام بذلك؟ إلى

      لقد كان الأمريكيون هم من أجبرهم على ذلك. لقد وعدوا اليابانيين بأنهم إذا لم يقبلوا 5: 5: 3 ، فسيقوم الأمريكيون ببناء اثنين من خطابات الاعتماد لكل ياباني. أو ثلاثة ، لا أتذكر. ما يهم هو أنهم يستطيعون تحمل تكاليفها.

      اقتباس: Old26
      نعم ، نتفق إذا خفضت روسيا طائراتها القاذفة إلى فوجين جويين ، أو الأسطول السطحي إلى 2 سفن لكل أسطول. كيف هذا خيار؟

      لا يعمل. ما نوع الأسطول الذي يمتلكه الاتحاد الروسي بطائرات قاذفة؟

      هل هذا حظر عالمي على الأسلحة النووية. لكن هذا غير وارد. حتى روسيا لن توافق على ذلك ، ناهيك عن كيم.
  17. +1
    12 ديسمبر 2017 12:05
    أنا لا أعرف عنك ، لكنني حزين ... والمقصود ليس أننا لا نستطيع حظر AUG بشكل طبيعي في الوقت الحالي. لكن في الواقع ، كل حسابات المياه النقية هذه هي عبارة عن تدفُّق من فارغ إلى فارغ ... يتم سحقنا وليس بالقوة العسكرية ، وسوف يتم سحقهم - لمجرد أننا نلعب وفقًا لقواعدهم. وإذا كان الرجل غير راضٍ عن القواعد ، فإنه يغيرها - أي. من الواضح أننا جلسنا للعب ببطاقة أكثر وضوحًا وحتى سطحه. لذلك ، في الواقع ، اللعنة على عدد AUGs لديهم وكيف سيبدو. ليس هناك بديل. أساسًا. من بين الخيارات ، إما أن ندمج أو "Armagedets" ... علاوة على ذلك ، إجمالي. في كلتا الحالتين لا يتم تصور استمرار وجودنا.
    1. +1
      12 ديسمبر 2017 12:26
      لماذا ا؟ AUG هو هدف مشروع ومرغوب فيه لاستخدام الأسلحة النووية خارج المياه الإقليمية للولايات المتحدة
      1. +1
        12 ديسمبر 2017 15:57
        الأسلحة النووية ليست سلاحًا ، إنها وسيلة ردع - تهديد بإلحاق ضرر غير مقبول إذا حدث شيء ما. هذا هو السبب في أن أهداف الأمن النووي هي المدن ونقاط البنية التحتية. استخدام الأسلحة النووية هو بالفعل النهائي. نظرًا لأنه سيتم إلحاق الضرر المتبادل غير المقبول ... وإذا ، بالطبع ، لم ننتهي على الإطلاق ، فسننتهي على الأقل من الوجود في العالم الحديث. نهاية القصة - وليس على الإطلاق حسب فوكوياما.
        1. 0
          12 ديسمبر 2017 17:39
          هذا ما أشرت إليه - سلاح عملي حصريًا. سوف تبدأ هرمجدون فقط باستخدام الأسلحة النووية على أراضي البر الرئيسي للعدو. كملاذ أخير ، سوف يغرقون طرادات أو مدمرات صدئة في المياه الدولية - تبادل جيد
  18. +1
    12 ديسمبر 2017 12:09
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    إعادة بناء أوهايو - EMNIP 154 أو 156 ، فرجينيا - 12 قاذفة Tomagvk ، بدون احتساب الصواريخ التي يمكن أخذها بدلاً من جزء من ذخيرة الطوربيد

    أنا لا أتحدث عن عدد غواصات الناتو التي يمكنها حمل صواريخ كاري ، ولكن عن عدد الصواريخ التي يمكن استخدامها في رحلة واحدة. هناك ببساطة حالات عندما ، بعد إطلاق واحد لغواصة من طراز فرجينيا ، ذهبت إلى الرصيف لإصلاح هيكل القارب. في هذا السيناريو ، 4 إلى 1 لا شيء على الإطلاق.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 12:14
      اقتبس من vvvjak
      إنها مجرد حالات عندما ، بعد إطلاق صاروخ واحد ، ذهبت غواصة من طراز فرجينيا إلى قفص الاتهام لإصلاح هيكل القارب

      يتم الانتهاء من السفن الجديدة ، وهذا أمر طبيعي. ولن يدمروا بأي حال غواصاتنا بالصواريخ
  19. SMP
    +1
    12 ديسمبر 2017 12:13
    في مثل هذا الصراع ، لا تكمن فائدة حاملات الطائرات الأمريكية في المشاركة المباشرة في الأعمال العدائية ، ولكن في القدرة على الانسحاب من ضربة القوات النووية الاستراتيجية لعدد كبير من الطائرات القائمة على الناقلات (نحن نتحدث عن مئات الطائرات) ، والتي ، عند وصولها إلى أوروبا ، قد تتحول إلى حجة حاسمة في مواجهة ما بعد المروع. في هذه الحالة ستتحول حاملات الطائرات إلى محلات نقل جوي وإصلاحات ، ولكن إذا كان في هذا التجسيد يمكن أن تساهم في كسب الحرب ، فلماذا لا؟

    في ضوء ما سبق ، يمكن القول أن حاملات الطائرات النووية الأمريكية تحتفظ بأهميتها حتى اليوم ، وهي قادرة على ممارسة تأثير خطير للغاية ، إن لم يكن حاسمًا ، على نتيجة كل من الصواريخ النووية العالمية والصراع غير النووي بين روسيا والناتو.


    المؤلف لا يكتب هراء ، لا يضلل الناس.
    إن انفجار أي طوربيد نووي تم تجهيز جميع غواصات الأسطول الروسي به ، دون استثناء ، يدمر مجموعة حاملات الطائرات بالكامل مع حاملة الطائرات.


    لا حاجة لتمرير تخيلاتك على أنها حقيقة.
    مليان .... عواقب مصر هي ببساطة كارثة على الأجيال القادمة .....
    1. +5
      12 ديسمبر 2017 12:33
      اقتبس من SMP
      المؤلف لا يكتب هراء ، لا يضلل الناس.

      يا لها من شفقة! :)
      اقتبس من SMP
      إن انفجار أي طوربيد نووي تم تجهيز جميع غواصات الأسطول الروسي به ، دون استثناء ، يدمر مجموعة حاملات الطائرات بالكامل مع حاملة الطائرات.

      يضحك مجنون
      اذهبوا وعلموا العتاد ، "جيل البيبسي". حول العوامل المدمرة لانفجار نووي تحت الماء
  20. +2
    12 ديسمبر 2017 12:16
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    لاستخدام الصواريخ ، يجب العثور على AUS. بماذا؟

    ADR هو هدف كبير جدا (ضخم فقط). إذا لم تستطع القوات المسلحة RF اكتشافها ، فلن يكون هناك أي شك في أي مواجهة بين القوات المسلحة RF ضد القوات المسلحة للناتو أو القوات الجوية على الإطلاق. كيف تمكنت القوات المسلحة RF في نفس الوقت من تتبع إطلاق حتى القاذفات الأمريكية الفردية (أشياء مثل "فورونيج") أمر غير مفهوم للعقل - ربما يكذبون.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 12:37
      اقتبس من vvvjak
      كيف تمكنت القوات المسلحة RF في نفس الوقت من تتبع إطلاق حتى القاذفات الأمريكية الفردية (أشياء مثل "فورونيج") أمر غير مفهوم للعقل - ربما يكذبون.

      أولاً ، فورونيج ، هذا هو ZGRLS الذي يتتبع الأهداف الجوية ، لذلك عندما تطير حاملة الطائرات في مكان ما ، ستلاحظ بالتأكيد :)))) وثانيًا ، اقرأ نفس المادة قبل التعليق !!! am
      وليس هناك شك في أنه في حالة نشوب حرب ، فإن ZGRLS لدينا ، وهي أجسام ثابتة كبيرة ، وكذلك أقمار صناعية للاستطلاع (نحاول نحن والولايات المتحدة تتبع مسار الأقمار الصناعية العسكرية للعدو من لحظة إطلاقها. ) سيتم مهاجمته ، وعلى الأرجح سيتم تدميره.
      1. +1
        12 ديسمبر 2017 12:52
        ما الذي دمر؟ حسنًا ، الأقمار الصناعية ، سيستفيد الاتحاد الروسي فقط من هذا (لن يتمكن الناتو من القتال على الإطلاق بدونهم). ZGRLS مع ما يجب تدميره ، إذا لم تبدأ أستراليا في التحرك بعد ، مع الصواريخ الباليستية العابرة للقارات؟ لذلك نحن لا نأخذ في الاعتبار خيار الأسلحة النووية (سوف يكتشف ZGRLS الخاص بهم على الفور عندما يتم إسقاط الأقمار الصناعية). "معنويات"؟ مضحك. ما نوع الأسلحة التي يمتلكها الناتو؟
        1. +4
          12 ديسمبر 2017 12:55
          اقتبس من vvvjak
          ما الذي دمر؟

          صواريخ كروز. على سبيل المثال ، مع PL. JASSM-ER من الطائرات التكتيكية. الكثير من الخيارات
          اقتبس من vvvjak
          حسنًا ، الأقمار الصناعية ، سيستفيد الاتحاد الروسي فقط من هذا (لن يتمكن الناتو من القتال على الإطلاق بدونهم).

          ؟؟؟ الجواسيس سيدمرون ليانا خاصتنا فلماذا يدمرون انفسهم؟
  21. 0
    12 ديسمبر 2017 13:41
    [في روسيا ، يتم تسخين نصف المنازل تقريبًا بالحطب ... مما يعني قصف محطتين لتوليد الطاقة ... ولن تكون هناك كهرباء ، وبالتالي الغاز ... أي سيكون مثلنا ... [/ يقتبس]

    - لقد جعلت يومي اليوم !!!
  22. +3
    12 ديسمبر 2017 13:44
    اقتباس: لوباتوف
    هل نتوقع وجود منازل في المدينة؟

    أي ، يمكنك أن تقول بيقين 100٪ أن نهب هذا العنصر والصخب أثناء الإعصار سيتكرر أثناء الضربة النووية على المدن؟ أي ، عندما تضرب ، على سبيل المثال ، مع 6-12 غسالات في نيويورك ، فإن هذا العنصر ، بدلاً من الهروب ، سيرتب عاصفة ، ويبدأ في النهب؟ في الأنقاض المشعة؟

    اقتبس من SMP
    إن انفجار أي طوربيد نووي تم تجهيز جميع غواصات الأسطول الروسي به ، دون استثناء ، يدمر مجموعة حاملات الطائرات بالكامل مع حاملة الطائرات.

    من أجل التغيير ، اقرأ تقارير نفس الأمريكيين (أو لنا ، لا فرق) حول الاختبارات تحت الماء. كم عدد الذين سرقوا وأين غرقت ، كم بقي على حاله. من أجل ضرب طوربيد نووي في AUG ، لا يزال من الضروري الاقتراب منه على مسافة عدة كيلومترات ، بحد أقصى عشرة. وستستمع إليك الأصوات من عشرات السفن السطحية والغواصات الموجودة في دائرة نصف قطرها 50-100 كم من حاملة الطائرات. لم نتقن بعد النقل الباطل لقواربنا وطوربيداتنا داخل أمر التوقيف ...
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 16:03
      اقتباس: Old26
      أي ، يمكنك أن تقول بيقين 100٪ أن نهب هذا العنصر والصخب أثناء الإعصار سيتكرر أثناء الضربة النووية على المدن؟

      مع يقين بنسبة 1000٪.
      لسبب بسيط للغاية: بعد الإعصار ، كان الجميع على يقين من أن فترة الفوضى هذه لن تدوم طويلاً ، وأن السلطات ستضع مرة أخرى "ميدان المشي" في إطار جامد. بعد ضربة قوية ، لن تكون هناك مثل هذه الثقة.

      اقتباس: Old26
      أي عند الاصطدام ، على سبيل المثال ، مع 6-12 غسالات في نيويورك ، فإن هذا العنصر ، بدلاً من الهروب ، سيرتب عاصفة

      لماذا الكثير ، واحد يكفي للعيون.
      إنه مثل الوضع مع القتلى والجرحى ، حيث يقوم الأخير بتحويل المزيد من الموارد لأنفسهم.
  23. 0
    12 ديسمبر 2017 13:46
    نعم ، إنه أمر خطير وخطير للغاية. من الضروري تجهيز الطيران والبحرية بعدد كبير من صواريخ كروز.
  24. pbs
    +2
    12 ديسمبر 2017 13:51
    بدأ المؤلف بإحصاء الأسلحة النووية وخلص إلى أن حاملات الطائرات ستنجو وتبدأ في السير في عالم خالٍ من الأسلحة النووية. لم أقرأ المزيد. شيء ما تراجعت عنه Topvar في الأشهر الأخيرة ، وآمل أن يسمح له بالعودة بعد الانتخابات.
  25. +3
    12 ديسمبر 2017 13:51
    المقال جاد والحجة مثيرة للاهتمام. عزيزي الكاتب ، هل لديك شعور بأن الولايات المتحدة تريد تدميرنا اقتصاديًا ولن تكون هناك حاجة إلى حاملات طائرات لهذا من كلمة "مطلقًا". بما يكفي لنشر منافسة قوية في سوق المحروقات. هذا هو الخيار الأكثر واقعية ، وهو يخيف أكثر بكثير من التفوق الكمي في الأسلحة. إنه لأمر مخيف أن نفكر فيما سيحدث إذا وصل جورباتشوف آخر إلى السلطة.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 14:08
      اقتباس: فلاد 007
      عزيزي الكاتب هل لديك شعور بأن الولايات المتحدة تريد تدميرنا اقتصاديا ولن تكون هناك حاجة إلى حاملات طائرات لهذا من كلمة "تماما"

      أجيب بقول قديم: يأكل ما يأكل ، فمن يأكل؟ يضحك
      وسلسلة المقالات لا تتناول المواجهة بين الاتحاد الروسي والولايات المتحدة ، بل مجرد قضية محلية تتعلق بفائدة حاملات الطائرات الأمريكية في صراع واسع النطاق معنا :) hi
    2. 0
      13 ديسمبر 2017 02:32
      اقتباس: فلاد 007
      بما يكفي لتطوير منافسة قوية في سوق المحروقات

      لماذا المنافسة؟ يمكنك فقط فتح الصنبور. سوف يعارضها الألمان ، لكن يمكنك التفاوض مع الألمان إذا كنت تريد ذلك حقًا.
      1. +1
        13 ديسمبر 2017 06:55
        شيري ناين توداي ، 02:32
        يمكنك فقط فتح الصنبور. سوف يعارضها الألمان ، لكن يمكنك التفاوض مع الألمان إذا كنت تريد ذلك حقًا.

        نعم بالطبع. شيء ما لم يساعد الأمريكيين في الحفاظ على صناعة النفط الصخري الخاصة بهم. حيث أنها لم تساعد في الصعود إلى السوق الأوروبية بمنتجها المسال الخاص بها.
        1. 0
          13 ديسمبر 2017 07:44
          اقتبس من سوهو
          لم يساعد الوضع في الحفاظ على صناعة الصخر الزيتي الخاصة بها.

          أوتش. واين ذهبت؟
          ايا كان. وماذا تريد بشدة أن توافق؟
  26. +3
    12 ديسمبر 2017 14:19
    إنزعاج شديد الهوى للسيدات يا سيدي وليس المحلل. KSF لن يمر من بحر النرويج إلى الشمال؟ لن تتمكن من قمع القواعد البحرية والجوية لأي عدو في الدول الاسكندنافية؟ لن يمر هذا العدو من الشمال إلى النرويجي ، حتى لو ذهب إلى جميع أفراد البحرية والجوية في شمال أتلانتيك المتاحين! لن تتمكن KBF من تحقيق التفوق البحري والجوي في البحر والجو في بحر البلطيق؟ مع 10-15 قواعد بحرية للعدو الحقيقي في المسرح؟ على كل منها يمكن إسقاط الرؤوس الحربية والقنابل الجوية غير النووية بسعة 3000 إلى 9000 كجم؟ أما بالنسبة لـ KChF ، في حالة نشوب حرب مع الناتو ، فسيكون هناك تطهير كامل للمنطقة المائية وموانئ العدو في جميع أنحاء البحر الأسود والعمل من قبل "كاليبر" على جميع قواعد الناتو في البحر الأبيض المتوسط ​​، وكلاهما من قاذفات في شبه جزيرة القرم والقوقاز والشرق الأوسط ، انطلاقا من سوريا. علاوة على ذلك ، فإن شبكة من "مطارات القفز" المحتملة في مسرح العمليات هذا ستعمل بشكل فعال على قمع أي قواعد ومجموعات معادية من الخليج الفارسي إلى المحيط الهندي. حتى الآن ، يمكن اعتبار مسرح عمليات المحيط الهادئ فقط إشكاليًا بالنسبة لروسيا ، ويجب تعزيز مواقع البحرية وقوات الفضاء الروسية بشكل عاجل هناك ، فهي الآن ليست كافية حتى للدفاع الفعال. من الناحيتين الكمية والنوعية ، في إمكانيات الدعم اللوجستي الكافي. لكن - هناك لدينا حلفاء محتملون تمامًا ، من أجل مصلحتهم الخاصة ، سوف يسحبون على الأقل الفلبين وكوريا الجنوبية من المشاركة في الأعمال العدائية ، وأيضًا ينحرفون عن أنفسهم (في حالة استعداد دائم تجاه جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية وجمهورية الصين الشعبية) الجزء الأكبر من القوات اليابانية. بالمناسبة ، اليابان ضعيفة للغاية في حالة الضربة القوية على البراكين ، حتى مع الأسلحة غير النووية ، وإذا تم استخدام الأسلحة النووية ، فإنه محكوم عليها عمومًا بكارثة ، وبالتالي فإن مشاركتها في الحرب ضد الاتحاد الروسي تحت علامة استفهام ضخمة. بالنسبة للصين ، فإن علامة الاستفهام أقل بكثير ، لأن اليابانيين يعرفون مشاعر الصينيين والكوريين تجاههم منذ الحرب وجرائم الحرب في الصين وكوريا منذ الثلاثينيات. يمكن أن تصبح الحرب بينهما حربًا انتقامية لأقصى قدر من الدمار. هذه هي المواءمة الأساسية لبناءنا العسكري ، والتي يجب بالتأكيد تسريعها وتحسينها في جميع المسارح المحتملة.
    1. +6
      12 ديسمبر 2017 14:36
      في! خير
      انا مندهش:))))
      اقتباس: ميخائيل زوبكوف
      KSF لن يمر من بحر النرويج إلى الشمال؟ لن تتمكن من قمع القواعد البحرية والجوية لأي عدو في الدول الاسكندنافية؟ لن يمر هذا العدو من الشمال إلى النرويجي ، حتى لو ذهب إلى جميع أفراد البحرية والجوية في شمال أتلانتيك المتاحين!

      في كل مرة أفكر فيها ، حسنًا ، لقد تم الوصول أخيرًا إلى حدود الشوفينية والكراهية ، يظهر شخص ما ويأخذ آفاقًا جديدة :))))
      نعم ، في الواقع ، ستمر بسهولة سفينة ونصف تابعة للأسطول الشمالي ، والتي لا تزال بحاجة إلى ضمان أمن SSBNs ، بسهولة إلى بحر الشمال ولن تسمح لأساطيل الناتو بالعمل هناك وسيط
    2. ZVO
      +7
      12 ديسمبر 2017 15:12
      اقتباس: ميخائيل زوبكوف
      إنزعاج شديد الهوى للسيدات يا سيدي وليس المحلل.


      عيار. قول انت؟
      هل تحاول تدمير كل شيء باستخدام كاليبر؟
      أجب على نفسك ، كم عدد ناقلات كاليبر لدينا؟
      واكتب هنا ...
      وفقًا لذلك ، ابحث عن خطة لإنتاج هذه الصواريخ - ليس الأمر صعبًا ، يمكنك معرفة ذلك من المشتريات العامة ...
      أقل من 70 قاذفة وأقل من 200 صاروخ. يبدو أن هذا هو الحال الآن.

      انظروا كم عدد توماهوك - الأخوين التوأم لكاليبر - في آمر.
      أعتقد أنه حوالي 7.
      نظرة. كم عدد حاملات Tomahawk الموجودة في الرتب وعدد الصواريخ التي يمكنها إطلاقها في دفعة واحدة.
      في رأيي ، فإن الصواريخ ستعادل 5500 صاروخ.

      انظر الآن إلى نظامنا الدفاعي من الجانب الآخر.
      من جانب الهجوم.

      لديك 5000 CR.
      لديك بضعة آلاف من الطائرات.
      لديك مئات القواعد الجوية.
      لديك العشرات من الغواصات النووية وعشرات الغواصات.
      مئات طائرات منظمة التحرير الفلسطينية.
      مئات القاذفات الثقيلة.

      يجب أن يكون لاعب الشطرنج قادرًا على اللعب بمفرده.
      غزل رقعة الشطرنج.

      إذا كنت غير قادر على النظر إلى أي موقف من 2-3-4 جوانب ، فلا تذهب إلى أبعد من تيك تاك تو على الإطلاق ...
      العامة.
      تعلم التفكير برأسك وانظر إلى الموقف من زوايا مختلفة ...
      1. 0
        12 ديسمبر 2017 15:54
        يبدو لي شخصيًا أنه (إذا لعبت بمفردك) ، فإن جميع القواعد العسكرية الأجنبية تعد مسؤولية ، لأنه يمكن تدميرها أولاً (وهو أمر مهم) مع الإفلات من العقاب تمامًا
    3. 0
      12 ديسمبر 2017 19:18
      صحيح ، صحيح للغاية. والنتيجة هي أقصى قدر من التشبع لأسطولنا وطيراننا بالرحلات البحرية ، ثم بالصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت. الرهان على هذا النوع من الأسلحة يمكن أن يعوض إلى حد كبير تأخرنا في العديد من المجالات.
    4. +1
      13 ديسمبر 2017 14:07
      للاستماع إليكم بهذه الطريقة ، لدينا آلاف الطائرات بمدى يصل إلى 5 آلاف كيلومتر وحلفاء أقوياء حول العالم. في الواقع ، لديك بيلاروسيا وأراضي روسيا. أين وعلى ماذا ستطير بعد ذلك؟ والأهم من ذلك ، من سيقدم لك؟

      أندرو ، شكرًا جزيلاً لك على تحليلك. مقالاتك التاريخية هي مجرد إشارات مرجعية. وفقًا للتحليلات ، من الواضح أنك تطور بنفس الطريقة. القارئ العادي الخاص بك.
  27. +2
    12 ديسمبر 2017 14:26
    [quote = Andrey from Chelyabinsk] حتى لو حاولوا إقناعي بهذا بكل طريقة ممكنة؟ [/ quote]
    أوه ، هذه هي الطريقة ... ثم كن مستعدًا لأن يتم تقييمك وفقًا للمعيار نفسه - "هناك رأيان ، رأيي صحيح وآراء بلا عقل" ... [/ quote]
    من المستحيل الجدال مع هذا الرفيق. لقد ألقى فكرًا في رأسه من الجرانيت - حاملات الطائرات هي كل شيء ، ولم يتم تحليل جميع الحجج ضده ، ولا يتم النظر فيها ، وهذا هو انهيار النظرة العالمية بأكملها). عندما لا يكون هناك ما يجيب على أسئلة الخصم ، فإنه يحاول بغطرسة حماقة ، وينزلق بسرعة إلى الإهانات. لا تتدخل في حياة أي شخص في عالم AUGs الأمريكية القوية والتي لا تقهر.
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 14:39
      اقتباس: سيرجي أليكسيف
      من المستحيل الجدال مع هذا الصديق.

      نعم. في نزاع معي ، هناك حاجة إلى حجة. لقد نشرت عدة مقالات ، تثبت وجهة نظري ، وردا على ذلك سمعت حديث طفل يتجاهل تمامًا كل ما كتبته
      سيكون هناك نقد بناء للأطروحات التي اقترحتها للمناقشة - ستكون هناك إجابة مناسبة.
      اقتباس: سيرجي أليكسيف
      عندما لا يكون هناك ما يجيب على أسئلة الخصم ، فإنه يحاول بغطرسة حماقة

      لا. عندما ترد إجابات على الأسئلة في المقال ، ولكن للأسف ، لا يقرأها "الناقد" - ثم نعم ، أصبحت متعجرفًا.
      1. +3
        12 ديسمبر 2017 15:04
        هنا حديث الطفل - بالفعل المقال الثاني عن أغسطس. لقد التقطوا معرفة مجزأة من الويكي ، أعموا عنها ، بناءً على منطقهم ، وفكرهم ، وهذا كل شيء. يتم تقديم الحجج لك ، فأنت لا تعتبرها خيارًا محتملاً ، ولكن بمثابة بيان خاطئ مسبقًا يتطلب تفنيدًا فوريًا وتبحث عن حجج مضادة دون حتى محاولة التفكير ، فربما تكون مخطئًا؟ لا يمكنك دحض ذلك ، فأنت هنا تحاول تضمين متعجرف متعجرف (لكن دون جدوى) أو أنك تتجاهله.
        كم مرة تمت كتابتها بالفعل ، أين قمت بحساب تأثير الانفجار المتزامن تقريبًا للعديد من الرؤوس الحربية النووية؟ في أي معهد بحث يتعامل باحتراف مع هذه المسألة؟ لا يوجد تأثير ، هذا كل شيء ، ولا مسامير. لقد كتبت بالفعل عن المخدرات ، ولكن لا يزال. الحجة هي: خلال الثلاثين عامًا التي قضيتها ، تناولت بالفعل أكثر من 30 قرص ديفينهيدرامين (بشروط) ولم يكن لدي أي شيء ، لذلك إذا أكلت كثيرًا في كل مرة ، فستكون هي نفسها تمامًا.
        1. +2
          12 ديسمبر 2017 15:11
          اقتباس: سيرجي أليكسيف
          كم مرة تمت كتابتها بالفعل ، أين قمت بحساب تأثير الانفجار المتزامن تقريبًا للعديد من الرؤوس الحربية النووية؟

          صديقي العزيز ، عبء الإثبات يقع على عاتق المتحدث في الرسالة. إذا كنت تعتقد أن تقويض "مثل هذه الكمية" من الرؤوس الحربية سيعطي شيئًا ما ، فعليك إثبات ذلك.
          هناك رأي حول الشتاء النووي ، نعم. هناك حسابات ، لكنها أجريت على أساس خاطئ أشرت إليه بالإشارة إلى انتقاد هذه الحسابات. أن انبعاثات نفس الغبار والسخام في الغلاف الجوي العلوي أثناء الاستخدام المكثف للأسلحة النووية ستكون أقل بكثير من تلك التي تم أخذها في الحسابات. لذلك بررت موقفي.
          أين منطقك؟
          1. 0
            12 ديسمبر 2017 15:18
            التبرير - رابط للمقال لنفس "الخبير". هذه ليست حجة. ودعونا لا نكون مألوفين ، طريقة الاتصال الخاصة بك هي الحل.
            عادة ما يعاني المثقفون الزائفون من هذا النمط من التواصل ، لست عزيزًا عليك ، حسنًا؟
            1. +2
              12 ديسمبر 2017 15:35
              اقتباس: سيرجي أليكسيف
              التبرير - رابط للمقال لنفس "الخبير". هذه ليست حجة.

              حجة تماما. أنا لا أحب؟ سيكون من الأسهل عليك أن تدحضني.
              لكن بينما تُظهِر ما تأومني عليه - تنحي جانباً حجة الخصم
              اقتباس: سيرجي أليكسيف
              ودعونا لا نكون مألوفين ، طريقة الاتصال الخاصة بك هي الحل.

              ما الذي تتحدث عنه؟ الشخص الذي كتب عني
              اقتباس: سيرجي أليكسيف
              يحاول أن يكون متعجرفًا

              تذكرت الأخلاق فجأة؟ وسيط إما أن تخلع الصليب أو تلبس سروالك ، حسناً؟ أعني أنني مستعد لاحترام الخصم ، وحتى بسرور ، ولكن بشرط المعاملة بالمثل فقط ، وهو ما لم ألاحظه بعد.
  28. +2
    12 ديسمبر 2017 14:30
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    صواريخ كروز. على سبيل المثال ، مع PL. JASSM-ER من الطائرات التكتيكية. الكثير من الخيارات

    هذه هي الطريقة التي يتم بها وضع جميع صواريخ كروز تقريبًا بواسطة الأقمار الصناعية. بدون الأقمار الصناعية ، لن تجد AUS بحر إيجه ، تضيع. ونظرًا لعدم وجود اتصال ، لن يتمكن البنتاغون من إصدار أمر لها. ومن غير المرجح أن يكون الطيران (على الأقل الموديلات الحديثة) قادرًا على الطيران. في هذه الحالة ، بدأنا بالفعل مناقشة الموضوعات "الأبدية" لـ O. Kaptsov ، كم عدد البوارج الهجومية التي يحتاجها الناتو. ويتم تدمير الأقمار الصناعية (على حد علمي ، ربما أكون مخطئًا) بواسطة نظائرها من الصواريخ البالستية العابرة للقارات ، والانفجارات في المدار ، و "قطعوا" كل شيء على التوالي في منطقة الانفجار ، وليس خاصة فهم الانتماء إلى البلاد. تقع جميع محطات ZGRLS تقريبًا في أعماق الاتحاد الروسي ، وما زلت بحاجة للوصول إليها (حسنًا ، ربما باستثناء كالينينغراد) والدفاع الجوي مغطى بشدة. لذلك ليس هناك الكثير من الخيارات.
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 14:41
      اقتبس من vvvjak
      هذه هي الطريقة التي يتم بها وضع جميع صواريخ كروز تقريبًا بواسطة الأقمار الصناعية. بدون الأقمار الصناعية ، لن تجد AUS بحر إيجه ، تضيع.

      أكرر السؤال أين ذهبت الأقمار الصناعية؟ ماذا حدث لهم؟ :)
      1. +1
        12 ديسمبر 2017 15:10
        "بالإضافة إلى أقمار الاستطلاع (نحاول نحن والولايات المتحدة تتبع مسار الأقمار الصناعية العسكرية للعدو منذ إطلاقها) سيتم مهاجمتها ، وسيتم تدميرها على الأرجح."
        لذلك قمت بتدميرهم في نزاع. أم يدمر أحد أقمار الاستطلاع فقط ويبقى الباقي؟ وكيف نحددها ، وهل ستظل الأقمار الصناعية ذات الاستخدام المزدوج وأقمار الاتصالات سليمة أو لا يمكن استخدامها لأغراض عسكرية؟ أم أن هناك بالفعل سلاح مثل SDI ، هل يتم "قطعه" بشكل انتقائي باستخدام الليزر؟ ما هي أقمار GPS الصناعية - اتصالات أم استخبارات أم عسكرية؟ نفس الشيء مع GLONASS؟ وبدون الأقمار الصناعية لنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، لا تطير "المحاور".
        1. +3
          12 ديسمبر 2017 15:32
          اقتبس من vvvjak
          لذلك قمت بتدميرهم في نزاع

          مرة أخرى :))) هناك أقمار صناعية GPS / GLONASS ليست ذكاء :))) وهناك جواسيس متخصصون ، مثل نفس Liana.
          الأمريكيون قادرون تمامًا على الاستغناء عن كوكبة الأقمار الصناعية ، بما في ذلك ليانا ، وجلوناس. سيبقى نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) الخاص بهم (وهذا نظام أمريكي) والكشافة معهم ، أي سيبقى كل شيء بالنسبة لهم كما كان.
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 15:36
            ومن الذي يمنع روسيا الاتحادية من تدمير أقمارها الصناعية؟ أو تفكر في صراع المكفوفين مع الأصحاء.
            1. +3
              12 ديسمبر 2017 16:06
              اقتبس من vvvjak
              ومن الذي يمنع روسيا الاتحادية من تدمير أقمارها الصناعية؟

              بماذا؟
              1. +2
                12 ديسمبر 2017 16:46
                "Yars" ، "Voevoda" ، "Nudol" (وفقًا للشائعات) ، نظريًا S-400. حتى "التقدم" في الشحن يمكن تكييفه بسرعة مع هذا العمل. أي شيء يطلق الأقمار الصناعية في المدار يمكن أن يقطعها.
                1. ZVO
                  +1
                  12 ديسمبر 2017 19:59
                  اقتبس من vvvjak
                  "Yars" ، "Voevoda" ، "Nudol" (وفقًا للشائعات) ، نظريًا S-400. حتى "التقدم" في الشحن يمكن تكييفه بسرعة مع هذا العمل. أي شيء يطلق الأقمار الصناعية في المدار يمكن أن يقطعها.


                  حسنًا ، بطريقة ما كنت سأشك بعد آخر بداية للاتحاد
                2. +2
                  12 ديسمبر 2017 21:07
                  اقتبس من vvvjak
                  "يارس" ، "فويفودا" ،

                  الصواريخ الباليستية العابرة للقارات ليس لها علاقة بتدمير الأقمار الصناعية
                  اقتبس من vvvjak
                  "Nudol" (مشاع)

                  ليس حسب الشائعات ، ولكن - في التطوير
                  اقتبس من vvvjak
                  نظريا S-400.

                  نظريًا جدًا :)))))) لا يمكن ذلك بعد ، في الواقع
              2. 0
                12 ديسمبر 2017 21:38
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                بماذا؟

                وماذا عن GLONASS؟
                تطير X-37 على ارتفاع يصل إلى 1000 كم ، و GLONASS مع نظيرتها الأمريكية على ارتفاع 20000 كم ، يبدو أنه لا توجد وسيلة لإسقاط الأقمار الصناعية على مثل هذا الارتفاع حتى الآن.
        2. +1
          12 ديسمبر 2017 15:45
          اقتبس من vvvjak
          وبدون الأقمار الصناعية لنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، لا تطير "المحاور".

          إنهم يطيرون. هناك نسخة مكررة من نظام التوجيه. فقط أسوأ.
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 15:51
            هيا. الخرائط الطبوغرافية في ذاكرة "الفأس" ، وذلك فقط حتى لا "تصفع" بالصدفة صعودًا.
            1. +6
              12 ديسمبر 2017 16:08
              اقتبس من vvvjak
              هيا. الخرائط الطبوغرافية في ذاكرة "الفأس" ، وذلك فقط حتى لا "تصفع" بالصدفة صعودًا.

              خاطئ - ظلم - يظلم. تعمل بالقصور الذاتي + TERCOM بشكل جيد بدون أي نظام تحديد المواقع العالمي (GPS)
              1. +1
                13 ديسمبر 2017 07:25
                أندري من تشيليابينسك أمس ، الساعة 16:08
                خاطئ - ظلم - يظلم. تعمل بالقصور الذاتي + TERCOM بشكل جيد بدون أي نظام تحديد المواقع العالمي (GPS)

                مقبولة ولكنها ليست رائعة. يحدد الأمريكيون أنفسهم نسبة فشل ISN دون دعم تصحيح القمر الصناعي عند ~ 25-30٪. حتى لو كانت هذه الأرقام مفرطة في الحذر ، فهي لا تزال صغيرة.
      2. 0
        12 ديسمبر 2017 15:50
        حدث قمر صناعي مع مسامير في المدار.
    2. +1
      13 ديسمبر 2017 07:18
      هذه هي الطريقة التي يتم بها وضع جميع صواريخ كروز تقريبًا بواسطة الأقمار الصناعية.

      هذه فكرة خاطئة معروفة. يلعب نظام التوجيه GPS وظيفة تصحيحية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن جمهورية قيرغيزستان لديها:
      INS (نظام الملاحة بالقصور الذاتي) هو نظام تحكم مستقل يشتمل على مستشعرات التسارع الخطي (مقاييس التسارع) ومستشعرات السرعة الزاوية (الجيروسكوبات أو أزواج مقاييس التسارع التي تقيس تسارع الطرد المركزي). بمساعدتهم ، يتم تحديد انحراف نظام الإحداثيات المرتبط بجسم الجهاز عن نظام الإحداثيات المرتبط بالأرض ، بعد الحصول على زوايا الاتجاه: الانحراف (بالطبع) ، والميل واللف.
      TERCOM هو نظام قياس تصريف لتصحيح مسار صواريخ كروز أثناء توجيهها. مبدأ تشغيل النظام هو قياس ارتفاع التضاريس تحت القرص المضغوط بناءً على الاختلاف في قراءات مقياس الضغط الجوي ومقياس الارتفاع الراديوي ومقارنته بالبيانات المرجعية لخريطة التضاريس الرقمية المضمنة في نظام التحكم على متن الطائرة من قبل إطلاق. يتم تخزين المعلومات حول المسار المحدد في ذاكرة الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة.
      DSMAC (DigisMack) - يستخدم هذا النظام "صورًا" رقمية للمناطق التي تم تصويرها مسبقًا من التضاريس على طول مسار الرحلة. يبدأ النظام في العمل في المرحلة الأخيرة من الرحلة بعد تصحيح TERCOM الأخير. بمساعدة المستشعرات الضوئية ، يتم فحص المناطق المجاورة للهدف. يتم إدخال الصور الناتجة رقميًا في الكمبيوتر. وتقارنها مع "الصور" الرقمية المرجعية للمناطق المخزنة في ذاكرتها وتصدر أوامر تصحيحية.
      علاوة على ذلك ، إذا تم استخدام DSMAC في القسم الأخير من المسار ، فإن TERCOM في مسيرة
      1. +2
        13 ديسمبر 2017 09:19
        حسنًا ، ربما تكون على دراية بأن الأمريكيين أنفسهم يدركون الكفاءة المنخفضة لـ TERCOM و DSMAC للإغاثة والظروف المناخية للاتحاد الروسي ، تعطي ANN انحرافًا كبيرًا جدًا عن الهدف. وبشكل عام ، تعتبر "المحاور" من قبلهم أسلحة مساعدة ، تُستخدم عندما لا تكون هناك أي وسيلة للرد.
        1. +1
          14 ديسمبر 2017 11:52
          من المؤكد. لقد أجبت بالفعل على Andrei (أعلاه في التعليقات).
  29. KCA
    +3
    12 ديسمبر 2017 14:37
    لسبب ما ، يبدو لي أنه بعد تبادل الضربات النووية ، سيفقد البحارة والطيارون الأمريكيون تمامًا الرغبة في التجديف عبر البحار والمحيطات وقهر روسيا ، لديهم ما يكفي من الأعمال قبالة سواحل الولايات المتحدة ، على الأقل لتزويد المدن بالكهرباء ومياه الشرب
  30. ZVO
    +2
    12 ديسمبر 2017 14:54
    اقتباس: لوباتوف

    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    وحقيقة أخرى - سفينة حاويات تبحر ، في حالة حدوث نزاع ، ستكون قادرة على الاعتماد فقط على الرادارات المتاحة لديها ، أي في الواقع أفضل قليلاً من المناظير

    العتاد. تكوين المجمع.


    للأسف ، إذا اكتشفت وسيلة RTR الخاصة بـ Aircraft Carrier Group (وهي محمولة على متن السفن ، وأكثر من ذلك طائرات أواكس) إشارات الرادار المقابلة للنماذج العسكرية للمعدات ، ولكن ليس للسفن المدنية ، فسيتم تدمير هذه السفينة ببساطة على الفور. ..
    كل رادار له شخصيته الخاصة.
    لا تعرف عن ذلك.
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 15:06
      اقتباس: ZVO
      للأسف ، إذا اكتشفت وسيلة RTR الخاصة بـ Aircraft Carrier Group (وهي محمولة على متن السفن ، وأكثر من ذلك طائرات أواكس) إشارات الرادار المقابلة للنماذج العسكرية للمعدات ، ولكن ليس للسفن المدنية ، فسيتم تدمير هذه السفينة ببساطة على الفور. ..

      نعم ، أعرف شيئًا :)))) بالإضافة إلى حقيقة أنه لا يمكنك نشر تعيين الهدف عبر الأفق على سفينة حاويات. لكن خصمي ذكر مرة أخرى عيار الحاوية دون جدوى :)))))))))
      1. ZVO
        +2
        12 ديسمبر 2017 16:00
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        لكن خصمي ذكر مرة أخرى عيار الحاوية دون جدوى :)))))))))


        كتبت له ... -)
      2. +2
        12 ديسمبر 2017 16:15
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        بالإضافة إلى حقيقة أنه لا يمكنك نشر التعيين المستهدف عبر الأفق على سفينة الحاويات

        ولكن لماذا؟
        يجب أن تعترف بأنك قمت بعمل "خدعة بأذنيك" باستخدام أدوات الكشف عن الفضاء ، مما أدى إلى التقليل من إمكاناتها.
        ليست هناك حاجة لسفينة حاويات لمعرفة الإحداثيات الدقيقة لحاملة الطائرات في الوقت الفعلي. يكفي سحبها إلى مدى الصواريخ المضادة للسفن ، وهذا ليس بالأمر الصعب على كوكبة الأقمار الصناعية الروسية.

        ليست هناك حاجة لاستخدام الرادارات النشطة لسفينة الحاويات. لأن AUG ينبعث. لا ، ليس من هذا القبيل ، إنه رادي ، وبالتالي فإن وسائل الذكاء الإلكتروني السلبي ستكون كافية تمامًا للإرشاد.
        1. +1
          12 ديسمبر 2017 16:50
          اقتباس: لوباتوف
          يجب أن تعترف بأنك قمت بعمل "خدعة بأذنيك" باستخدام أدوات الكشف عن الفضاء ، مما أدى إلى التقليل من إمكاناتها.

          (تنهيدة ثقيلة) على عكسك ، فأنا أدرك إلى حد ما قدراتهم. لم يسحب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الأسطورة. كانت الولايات المتحدة تفكر في القيام باكتشاف 2 ، والذي سيكون قادرًا على منح مركز التحكم مع تأخير لمدة ساعة. رفض - مكلفة للغاية.
          لا يوجد قمر صناعي واحد حديث للترددات اللاسلكية يمنح التحكم في هدف متحرك ، ربما باستثناء Liana. وهناك 4 منهم بالفعل ، اثنان منهم يعملان بانتظام. وسيتم هدمها إذا بدأ الصراع أولاً
          اقتباس: لوباتوف
          ليست هناك حاجة لسفينة حاويات لمعرفة الإحداثيات الدقيقة لحاملة الطائرات في الوقت الفعلي. يكفي سحبها إلى مدى الصواريخ المضادة للسفن ، وهذا ليس بالأمر الصعب على كوكبة الأقمار الصناعية الروسية.

          سحب زائد أو ناقص بضع مئات من الكيلومترات. و؟
          اقتباس: لوباتوف
          ليست هناك حاجة لاستخدام الرادارات النشطة لسفينة الحاويات. لأن AUG ينبعث. لا ، ليس من هذا القبيل ، إنه رادي ، وبالتالي فإن وسائل الذكاء الإلكتروني السلبي ستكون كافية تمامًا للإرشاد.

          من أين حصلت على فكرة أن AUG تشع؟ :)))))) حسنًا ، أنا أفهم ، أريد حقًا ذلك ، لكن لماذا؟
          1. 0
            12 ديسمبر 2017 18:12
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            (تنهيدة ثقيلة) على عكسك ، فأنا أدرك إلى حد ما قدراتهم.

            هذا ما هو "قليلا". ومع ذلك ، في نفس الوقت ، لديك الحرية في استخلاص استنتاجات بعيدة المدى.
            بما أنك تفاخرت بمعرفتك .. هل يستطيع قمر صناعي قادر على تتبع إطلاق صاروخ من موقع مغمور إطلاق "شعلة" طائرة تقلع من حاملة طائرات؟
            هل يمكن لأقمار الاستطلاع أن تكتشف مسار AUG ، أم أن أجهزتها مغلقة فوق المحيط بحيث لا سمح الله لا يفعلون ذلك؟
            هل تستطيع أقمار الاستطلاع RT الكشف عن إشعاع RT شديد الكثافة لمنشآت AUG؟
            هل تجيب بـ "لا" على كل شيء وتبدأ في سرد ​​حكايات "الأسطورة" مرة أخرى؟

            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            سحب زائد أو ناقص بضع مئات من الكيلومترات. و؟

            ذكاء الراديو السلبي. إطلاق صاروخ مرقط.

            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            ما الذي يجعلك تعتقد أن AUG EMITS؟ :)))))) حسنًا ، أفهم ، أريد حقًا ، لكن لماذا؟ :)))

            حسنًا ... لا أعرف حتى كيف أجيب على ذلك. الرادارات لا تعمل ولا اتصالات لاسلكية ؟؟؟

            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            ولن تقوم بعملية التثليث باستخدام المبني للمجهول ولن تحدد الإحداثيات

            ثمانية))))))))))))))))))))))))))
            ماذا لو كانت المحطة تتحرك؟ اللعنة ، هل هذا صعب؟ الآن يتم تثبيت مثل هذه المجمعات على الطائرات بدون طيار الخفيفة
            ثمانية)))))))))))
    2. +4
      12 ديسمبر 2017 15:21
      اقتباس: ZVO
      للأسف ، إذا اكتشفت وسيلة RTR الخاصة بـ Aircraft Carrier Group (وهي محمولة على متن السفن ، وأكثر من ذلك طائرات أواكس) إشارات الرادار المقابلة للنماذج العسكرية للمعدات ، ولكن ليس للسفن المدنية ، فسيتم تدمير هذه السفينة ببساطة على الفور. ..

      تذكرت على الفور RTO الليبي ، الذي حاول الاقتراب من AUG متنكرا في زي صياد. كانت مصنفة ، صادرة عن مركز التحكم ، وأطلقت عليها صواريخ مضادة للسفن بعد إدراج واحد للرادار.
  31. +8
    12 ديسمبر 2017 15:22
    نعم تحفة. في أفضل تقاليد الدعاية السوفيتية

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    KSF لن يمر من بحر النرويج إلى الشمال؟ لن تتمكن من قمع القواعد البحرية والجوية لأي عدو في الدول الاسكندنافية؟ .

    ماذا عزيزي؟ من السفن العاملة في الأسطول ، طراد واحد من المشروع 1 ، 1164 "بطرس الأكبر" ، 1 BOD للمشروع 3 ، 1155 مدمرة و 1 RTOs للمشروع 2 ؟؟؟
    بثمانية شعارات ، هل ستقوم بقمع القواعد الجوية والبحرية لأي عدو في الدول الاسكندنافية؟

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    لن يمر هذا العدو من الشمال إلى النرويجي ، حتى لو ذهب إلى جميع أفراد البحرية والجوية في شمال أتلانتيك المتاحين! .

    نعم ، المعرفة فقط. هل لديك فكرة تقريبية عن مجموعة القوات التي يمكن لحلف الناتو نشرها في مسرح العمليات هذا؟ ماذا ستفعل لتقييده؟ ست سفن من المرتبة الأولى؟ ثلاثة منها (المشروع 1 BOD) لا تحمل أسلحة هجومية

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    لن تتمكن KBF من تحقيق التفوق البحري والجوي في البحر والجو في بحر البلطيق؟ مع 10-15 قواعد بحرية للعدو الحقيقي في المسرح؟ على كل منها يمكن إسقاط الرؤوس الحربية والقنابل الجوية غير النووية بسعة 3000 إلى 9000 كجم؟

    يا أسطول الجبار. وتتكون من 1 TFR ، ومدمرة واحدة ، و 1 طرادات و 4 RTOs للمشروع 4. هل من المحتمل أن تبعثر الرؤوس الحربية غير النووية من منطقة كالينينغراد باستخدام Iskanders؟ هل هناك قوة كافية لرمي اسكندر من 1234-700 كم؟ حسنًا ، سوف ترمي قنابل تزن 800 أطنان بروح مقدسة. أم في منطاد الهواء الساخن؟ تعرف على العتاد ، حيث تتمركز الآلات ، القادرة على رفع مثل هذه القنابل ، وكم عددها. وفي نفس الوقت اقرأ أي كتاب مرجعي عن طيران دول حوض البلطيق

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    أما بالنسبة لـ KChF ، في حالة نشوب حرب مع الناتو ، فسيكون هناك تطهير كامل للمنطقة المائية وموانئ العدو في جميع أنحاء البحر الأسود والعمل من قبل "كاليبر" على جميع قواعد الناتو في البحر الأبيض المتوسط ​​، وكلاهما من قاذفات في شبه جزيرة القرم والقوقاز والشرق الأوسط ، انطلاقا من سوريا. .

    من سينظفها؟ تركيا وحدها لديها أسطول في البحر الأسود أقوى من البحر الأسود بأكمله. في الواقع ، يحتوي الأسطول على 3 زوارق دورية بدون أسلحة هجومية ، وما يصل إلى 4 زوارق دورية بأسلحة هجومية وفرقاطتين جديدتين. إطلاق النار على قواعد الناتو في البحر الأبيض المتوسط ​​من قاذفات في شبه جزيرة القرم والقوقاز يمكن أن يكون فقط أورياكالكا، كيف حالك. تعرف على العتاد حول نظام التوجيه والملاحة لصواريخ 3M14 - ثم أحضر هذه العاصفة الثلجية التي سنمزق الجميع من القوقاز في البحر الأبيض المتوسط ​​.. قاذفات عيار في الشرق الأوسط في سوريا؟ وهم موجودون هناك ، وبالطبع إطلاق النار بـ "كاليبر" من الغواصات بكمية 4-6 قطع في بارمالي وفي قواعد الناتو هو نفس الشيء. زناتوك ، بلين

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    علاوة على ذلك ، فإن شبكة من "مطارات القفز" المحتملة في مسرح العمليات هذا ستعمل بشكل فعال على قمع أي قواعد ومجموعات معادية من الخليج الفارسي إلى المحيط الهندي.

    وأين وجدت مطارات القفز في تلك المنطقة؟ بالتأكيد في إيران ، التي سُمح لنا باستخدام قاعدتها الجوية مرة واحدة ، سمحوا لنا بإطلاق النار على سوريا عبر الأراضي الإيرانية مرتين وسمحوا لطائراتنا بالمرور عبر المجال الجوي. لقد وجدت هذه المطارات القفزة هناك. بالطبع أي قواعد وجماعات لكن لا شيء أن أحد قاذفاتنا هذه سيحمل 10-15 من مقاتليه في المنطقة "من الخليج الفارسي إلى المحيط الهندي" ؟؟؟

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    حتى الآن ، يمكن اعتبار مسرح عمليات المحيط الهادئ فقط إشكاليًا بالنسبة لروسيا ، ويجب تعزيز مواقع البحرية وقوات الفضاء الروسية بشكل عاجل هناك ، فهي الآن ليست كافية حتى للدفاع الفعال. .

    حسنًا ، الحمد لله ، على الأقل لدينا بعض المشاكل هنا. ثم ظننت أننا سنمزق الجميع هناك ...

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    لكن - هناك لدينا حلفاء محتملون تمامًا ، من أجل مصلحتهم الخاصة ، سوف يسحبون على الأقل الفلبين وكوريا الجنوبية من المشاركة في الأعمال العدائية ، وأيضًا ينحرفون عن أنفسهم (في حالة استعداد دائم تجاه جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية وجمهورية الصين الشعبية) الجزء الأكبر من القوات اليابانية. .

    أوه ، اتضح أن لدينا حليفان هناك. علاوة على ذلك ، لا يوجد اتفاق على اتحاد عسكري مع أي منهم. هل الصين توقع لنا؟ عذرا ، هل فقدت عقلك؟ لماذا يحتاجها. تمثل روسيا الضعيفة بالنسبة للصين فرصة لحل مصالحها الإقليمية. حسنًا ، مثل هذا الحليف الهائل مثل كوريا الديمقراطية - يجب أن يرتعد الجميع. اللعنة ، سيتم سحب اليابان. بالإضافة إلى الصواريخ ، هو ليس هناك شئ. كيف سيؤخر * قوارب بمدى 180-200 كم وطوربدين؟ طائرات IL-28 و MIG-17؟

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    بالمناسبة ، اليابان ضعيفة للغاية في حالة الضربة القوية على البراكين ، حتى مع الأسلحة غير النووية ، وإذا تم استخدام الأسلحة النووية ، فإنه محكوم عليها عمومًا بكارثة ، وبالتالي فإن مشاركتها في الحرب ضد الاتحاد الروسي تحت علامة استفهام ضخمة. .

    وظللت أنتظر. متى سيظهر بركان يلوستون في الأفق. لا تنتظر. ظهرت البراكين اليابانية وضرورة ضربها بأسلحة غير نووية؟ الشيء المضحك هو أن علماء البراكين لا يتخيلون ما يجب أن تكون عليه قوة الشحنة التي سقطت في فتحة البركان. اللعنة عليك كارل !! كيف تقوم بتسليم الشحنة إلى فتحة التهوية. لذلك ، ليس لديهم أي فكرة عن مقدار ما سيستغرقه الأمر. 10 مليون طن ، أو 50 ، أو نحن نتحدث عن جيجا طن. ليس لدى المتخصصين في علم البراكين أي فكرة ، لكن ميخائيل زوبكوف يعرف أن القنابل التقليدية غير النووية ستفعل ذلك.

    اقتباس: ميخائيل زوبكوف
    هذه هي المواءمة الأساسية لبناءنا العسكري ، والتي يجب بالتأكيد تسريعها وتحسينها في جميع المسارح المحتملة.

    نعم مثل URYAKALKI طويل لم يكن على المورد. هل حاولت كتابة رواية بديلة؟
    1. +4
      12 ديسمبر 2017 16:05
      اقتباس: Old26
      نعم ، لم يكن هناك مثل هذا URYAKALKI على المورد لفترة طويلة. هل حاولت كتابة رواية بديلة؟

      أنا أعتذر ، ولكن مع مثل هذا "الامتعة المعرفية" الساحرة ، سيتم طرده من أي مصدر تاريخي بديل جدي في غضون خمس دقائق. بعد كل شيء ، لا يحبون الحالمين أيضًا :)))
    2. +1
      12 ديسمبر 2017 16:11
      اقتباس: Old26
      تمثل روسيا الضعيفة بالنسبة للصين فرصة لحل مصالحها الإقليمية.

      بدلا من ذلك ، المواد الخام. في الصين ، حتى المناطق الواقعة جنوب حدودنا هي في معظمها ذات كثافة سكانية منخفضة.

      اقتباس: Old26
      كيف سيؤخر * قوارب بمدى 180-200 كم وطوربدين؟ طائرات IL-28 و MIG-17؟

      حسنًا ، لماذا تم حذف كوريا الديمقراطية من هذا القبيل؟ لديهم بالتأكيد MiG-29 - تم تصوير Eun على خلفية هذه السيارة.
      1. 0
        13 ديسمبر 2017 02:47
        اقتباس: Alexey R.A.
        بدلا من ذلك ، الخام

        ولماذا كل هذا العناء؟ ألم يبيعوا شيئًا آخر للصينيين في سيبيريا؟
    3. +3
      12 ديسمبر 2017 16:12
      هل حاولت كتابة رواية بديلة؟

      ما زلت أطلب من كتّاب الخيال العلمي والبدائل عدم الإساءة إلى هذا الحد)) على الرغم من أننا أناس وغريبون ، إلا أننا على الأقل نتناول وجبة خفيفة عندما نشرب ونحاول تدخين المواد بالتفصيل ، وليس في إطار الدعاية التعليمية العامة .
      1. +2
        12 ديسمبر 2017 16:43
        أوه-هو ، الزميل العزيز ، هل هذا أنت؟ :)
        1. +2
          12 ديسمبر 2017 16:46
          فكرت ، فحصت ، غوغل - مثلي)) تحياتي ، زميلي العزيز!
          1. +2
            12 ديسمبر 2017 17:51
            سعيد برؤيتك! مشروبات
            1. +1
              12 ديسمبر 2017 17:59
              لذلك أنا سعيد برؤيتك) على الرغم من أنني ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، رأيتك هنا من قبل - مشاركاتك هي السبب الوحيد الذي جعلني أعاني من topwar أثناء قراءتها)) ولكن المقالات نفسها بشكل عام والتعليقات بشكل خاص هي يستحق كل هذا العناء. الآن أعيد قراءة الدورة على البحر الأصفر)
      2. +1
        12 ديسمبر 2017 19:12
        اقتباس من Arturpraetor
        هل حاولت كتابة رواية بديلة؟

        ما زلت أطلب من كتّاب الخيال العلمي والبدائل عدم الإساءة إلى هذا الحد)) على الرغم من أننا أناس وغريبون ، إلا أننا على الأقل نتناول وجبة خفيفة عندما نشرب ونحاول تدخين المواد بالتفصيل ، وليس في إطار الدعاية التعليمية العامة .

        قهقه ... أتذكر كيف على Tsushima بدقة في نطاق العتاد الذي يتم تدخينه أنشأت سفينة حربية ببطارية رئيسية كاسمات. يضحك
        وأي نوع من وحوش السفن تم إنتاجه بواسطة البدائل التي وصلت إلى SpringSharp ... ICH ، كل شيء بدقة ضمن الإطار العلمي والتقني لبرنامج حساب السفن هذا.
        1. 0
          12 ديسمبر 2017 19:52
          ضحك ... أتذكر كيف قاموا في Tsushima ، بدقة في إطار العتاد الذي يتم تدخينه ، بإنشاء سفينة حربية ببطارية رئيسية كاسمات. يضحك

          وإذا كنت مهتمًا جدًا بمواد الأسطول ، فغالبًا ما تسحب شيئًا ما لإنهائه أو رؤيته أثناء "إضاءة" عتاد السفن الحقيقية ، وإذا بدأت في الإعجاب بهذا النشاط التجاري ، فإنه يدخل في المرحلة المزمنة والإدمان طويل الأمد بلطجي أنا مدمن مخدرات جدا. لطالما كان Alt-fleet هواية مفضلة لبعض الوقت ، ولكن من أجل القيام بذلك ، بطريقة أو بأخرى ، يجب عليك سحب العتاد ، وإلا فإن الشعور المستمر بالاختراق لا يترك نعم فعلا في غضون ذلك ، أنت "تدخن" المواد - تظهر المزيد من الخيارات للبدائل ، وهكذا في دائرة ...
  32. 0
    12 ديسمبر 2017 15:40
    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
    اقتبس من تشيرت
    أنا خائف من هذا المؤلف

    نعم ، أنا هكذا يضحك

    https://www.youtube.com/watch?v=6jsgIhELobo
  33. +1
    12 ديسمبر 2017 15:40
    مم .. لا يزال هنا كان يعتقد. هل يعرف أي شخص كم عدد الحاويات التي تحتوي على مضارب تطفو في جميع أنحاء العالم؟ حسنًا ، باستثناء Shoigu بالطبع .. من غير الواقعي حسابه. أشعل النار فجأة في أماكن حساسة. المطارات والموانئ والمحطات ..
  34. +3
    12 ديسمبر 2017 15:45
    في الأساس ، أنا أتفق مع التقييم. سوف يسحبون حاملات الطائرات ،
    بالتأكيد لست خائفًا من مساعدة الناتو ، ولكن التعمق فيها
    لن يكون في البحار الداخلية. هذا هو ، إذا كانت القوات البرية
    ستبدأ روسيا في التقدم ، ثم ستكون حاملات الطائرات مفيدة ،
    وإذا ، على العكس من ذلك ، بدأ الناتو بالهجوم ، فعندئذٍ لا فائدة منهم
    (لا تصل).
    لكن القوات الجوية الأمريكية المعتادة سيتعين قطعها في أوروبا
    في قوة كاملة.
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 16:24
      اقتباس من: voyaka uh
      أي ، إذا بدأت القوات البرية الروسية في التقدم ، فستكون حاملات الطائرات مفيدة ، وإذا بدأ الناتو ، على العكس من ذلك ، في التقدم ، فعندئذٍ ستكون عديمة الفائدة (لن تصل).

      أسوأ شيء هو أن ABs تصل إلى جميع قواعد SSBN. علاوة على ذلك ، يمكن أن توفر العديد من AUGs تفوقًا جويًا ساحقًا في منطقة هذه القواعد (خاصة في TO).
  35. BAI
    0
    12 ديسمبر 2017 16:01
    ثم في هذه الحالة قد تنشأ حالة حرب بين الاتحاد الروسي ودولة عضو في الناتو.

    الكلمة الرئيسية هي دولة عضو في الناتو ، وليست الولايات المتحدة. كما أصبح واضحًا مؤخرًا ، في حالة نشوب صراع ، تدخل الولايات المتحدة الحرب ليس تلقائيًا ، ولكن على أساس مصالحها الخاصة.
    بالمناسبة ، في الصورة ، سيكون القارب صغيرًا.
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 22:03
      اقتباس من B.A.I.
      بالمناسبة ، في الصورة ، سيكون القارب صغيرًا.

      هناك قاذفة واحدة على هذا القارب ، هذا مختبر وليس سفينة حربية.
      1. BAI
        0
        13 ديسمبر 2017 10:37
        الأمريكيون بالطبع ليسوا مرسومًا لنا ، لكن لديهم رأيًا مختلفًا.
  36. +5
    12 ديسمبر 2017 16:11
    معظم منتقدي مقالك ، أندريه ، لم يقرؤوه بعناية شديدة.
    خطأهم الرئيسي ، في رأيي ، هو أنك أشرت بشكل صحيح تمامًا إلى رغبة الأطراف في محاولة تجنب استخدام الأسلحة النووية في جميع المراحل. رداً على ذلك - "وسنطلق أسلحة نووية تكتيكية على المطارات".
    هنا ، على ما يبدو ، هناك فهم بديهي مفاده أنه في المرحلة غير النووية من الصراع ، ستخسر روسيا ببطء وبشكل لا يمكن السيطرة عليه.
    بشكل عام ، مقال لائق جدًا يحتوي على عناصر تحليلات صحية.
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 16:13
      لقد نسيت أن "أضيف من نفسي بشكل تقليدي": في المرحلة المبكرة جدًا من الصراع ، ستفرض الولايات المتحدة عقوبات اقتصادية واسعة للغاية
      1. +2
        12 ديسمبر 2017 16:15
        أولئك. إذا "انزلقنا إلى صراع" ، فإننا إما ننقله إلى مرحلة القوة ، أو نتراجع ببطء. في الحالة الأولى ، أصبحنا "مثيري الحرائق" - وليس الصينيين - حلفاء ، في الحالة الثانية - العزلة العالمية
        1. 0
          12 ديسمبر 2017 16:26
          لماذا نتراجع ولا نتحول الى صراع نووي؟ لماذا لا تتحقق من من لديه كرات أقوى؟
          1. +3
            12 ديسمبر 2017 16:32
            لأنها صعبة أيضًا. سيؤدي الفحص إلى حقيقة أن كل من يبقى على هذا الكوكب بعد استخدام الأسلحة النووية سيقدم رياضة أولمبية جديدة: العثور على روسي وقتله
            1. 0
              12 ديسمبر 2017 16:50
              حسنًا ، أنت يا صديقي متفائل. بمعنى من يرى الايجابيات في المقبرة
  37. +1
    12 ديسمبر 2017 16:28
    اقتبس من Foxmara
    مم .. لا يزال هنا كان يعتقد. هل يعرف أي شخص كم عدد الحاويات التي تحتوي على مضارب تطفو في جميع أنحاء العالم؟ حسنًا ، باستثناء Shoigu بالطبع .. من غير الواقعي حسابه. أشعل النار فجأة في أماكن حساسة. المطارات والموانئ والمحطات ..


    صفر. الشركة المطورة لم تفرج عن أي. لم تكن هناك عقود بيع. فقط اقرأ التقارير السنوية.
    بالإضافة إلى ذلك ، عرض المطور هذا المجمع على الدول الأجنبية التي لا تستطيع الاحتفاظ ببحرية كبيرة أو متوسطة الحجم على الأقل ، والتي لديها على الأقل سفن قادرة على نقل الحاويات. تم اقتراح تجهيز هذه السفن بمجمع الحاويات هذا من أجل صنع نوع من الطراد الإضافي من سفن الشحن هذه. كان من المفترض أن ترفع هذه السفينة العلم البحري لدولتها ، لأنها إذا كانت تحمل العلم "المدني" (التجاري) لبلدها ، فإن استخدام الأسلحة من هذه السفينة المدنية يمكن أن يُعادل عملاً من أعمال القرصنة.
    ولكن ، بالإضافة إلى الحاوية المزودة بقاذفات ، تشتمل الحزمة على محدد مواقع على الطراز العسكري. إذا كنت ترغب في ضرب سفن وسفن العدو ، فسيتعين عليك أولاً استخدام هذا الرادار كوسيلة لتحديد الهدف. علاوة على ذلك ، تم اقتراح وضع صواريخ مضادة للسفن في هذه الحاويات حصريًا من نوع "أورانوس" أو "كاليبر" ، ولكن ليس صواريخ لإطلاقها على الساحل. سيتطلب هذا موقعًا عبر الأفق ، وهو ما لا يمتلكه "التاجر". يلتقط رادار من الدرجة العسكرية. لأنه يختلف عن الرادار المدني. إذا كنت في بلد مثل كينيا أو شيء من هذا القبيل - يمكنك استخدام هذا المجمع. بشرط أن يكون خصمك في مستواك. إذا كان خصمك أكثر تقدمًا ، فسوف يستغرق الأمر بضع دقائق حتى يتمكن من اكتشافك. وبالمناسبة ، فإن الصواريخ في الحاويات هي دون سرعة الصوت. وهذا يعني أنه حتى لمسافة 100 كيلومتر سيمشون عدة دقائق ، وهو ما يكفي لإسقاطهم.
    حسنًا ، لكي تحلم باستخدام صاروخ من نوع 3M14 من سفينة حاويات كهذه - من الأفضل ترك هذه الأحلام. لن يذهب صاروخ بعدة آلاف من الدولارات إلى أي مكان ، لأنه لا ينبغي إطلاقه على مسافة كبيرة جدًا من الساحل ، حتى لا يتجاوز منطقة التصحيح بسبب التراكم الحتمي للأخطاء في ANN.
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 18:14
      اقتباس: Old26
      صفر.

      هل تقود الأسطول الروسي أيضًا؟
    2. +1
      12 ديسمبر 2017 18:41
      اقتباس: Old26
      لكن ليس صاروخًا لإطلاقه على الشاطئ. سيتطلب هذا موقعًا عبر الأفق ، وهو ما لا يمتلكه "التاجر".

      إذا أطلقت النار على أهداف ثابتة ، فلن تكون هناك حاجة إلى ZGRLS. كل ما تحتاجه هو ربط دقيق للمشغل (بشرط ألا يمكنك الاعتماد على GLONASS وسيتبع القرص المضغوط INS).
      هناك حاجة إلى ZGRLS للعمل على الأهداف. التي تغير إحداثياتهم. هذا هو ، عن طريق السفن.
      اقتباس: Old26
      حسنًا ، لكي تحلم باستخدام صاروخ من نوع 3M14 من سفينة حاويات كهذه - من الأفضل ترك هذه الأحلام. لن يذهب صاروخ بعدة آلاف من الدولارات إلى أي مكان ، لأنه لا ينبغي إطلاقه على مسافة كبيرة جدًا من الساحل ، حتى لا يتجاوز منطقة التصحيح بسبب التراكم الحتمي للأخطاء في ANN.

      اهم ... هل حل اليانكيز بطريقة ما هذه المشكلة في توماهوكس؟
  38. 0
    12 ديسمبر 2017 16:41
    حتى لو كان الأمر كذلك ، كيف يمكن أن يصل إليه هذا الصاروخ؟ قبل حاملة طائرات تعمل في الشمال أو البحر الأبيض المتوسط ​​، لا يمكن لسفينتنا السطحية ولا الغواصة التحرك ، باستثناء ربما كسر محظوظ. والطيران ليس أيضًا مساعدًا هنا - حسنًا ، كيف تهاجم AUS بالقرب من نفس إزمير ، أو مدخل الدردنيل؟
    إنها تسمى طائرة بدون طيار صدمة. زينيكا ، على سبيل المثال. ميزتها هي نظام الحرب الإلكترونية واختراق على ارتفاع منخفض بقنبلة وزنها 250 كجم على كبش بمناورات مضادة للطائرات. الخيار الأكثر موثوقية هو سرب Su-34 مع الحرب الإلكترونية من Khibiny + Tarantula و Onyxes ، والتي لديها أيضًا نظام حرب إلكتروني. يرافقه سرب من Su-35s يوفر الدفاع الجوي. في الجنوب - من الجزء الأوسط من البحر الأسود ، وفي الشمال - من منطقة كالينينغراد. تلقي بيانات TsU من سفن الاتصالات.
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 16:56
      حسنًا ، تعدين منطقة مناورة AUG المحتملة. هذا ، بالمناسبة ، هو الخيار ذاته عندما يكون من المستحيل تحديد العدو على الفور. وبعد ذلك لن يكون الأمر سهلاً أيضًا. حل داي مشكلة حاملات الطائرات والأساطيل الأخرى عن طريق استفزاز ميجاتسونامي ، الأمر الذي يتطلب رأسين حربيين إضافيين.
      1. +1
        12 ديسمبر 2017 19:23
        اقتبس من Tektor
        حسنًا ، تعدين منطقة مناورة AUG المحتملة. هذا ، بالمناسبة ، هو الخيار ذاته عندما يكون من المستحيل تحديد العدو على الفور.

        انطلق مع الأغاني. يعد تعدين المياه الإقليمية لنفس النرويج سببًا للحرب. وتحديد العدو أمر سهل مثل قصف الكمثرى - بظهور أول لغم ، والذي سيُظهره الجهاز غير المأهول "يعني".
        وفي المياه المحايدة ، يجب زرع الألغام على أعماق تتراوح بين 2-3-4 كم.
  39. +5
    12 ديسمبر 2017 16:42
    إن مناقشة حرب افتراضية بين الاتحاد الروسي وحلفائه مع حلف شمال الأطلسي هو حصان كروي في فراغ. الكثير من التفاصيل المفقودة.
    نعم ، والمؤلف شامل. انتقد - اعرض ، اعرض - افعل.
  40. +1
    12 ديسمبر 2017 17:10
    طاب مسائك. قبل أن أعبر عن أفكاري ، أود أن أحذرك على الفور من أنني عثرت على هذا المقال بالصدفة ولست خبيرًا في مجال الجيوش وكل ما يتعلق به.

    مكتوبة بشكل مثير للاهتمام ، على الرغم من ظهور عدد من الأسئلة التي أود توضيحها:
    1. هل المؤلف يصمم حالة ما بعد الصراع النووي أم مجرد استخدام حاملات الطائرات في حرب تقليدية؟

    إذا كان الخيار هو نزاع ما بعد نووي ، فإن الإشارات إلى إمكانية "التحميل الزائد لما يصل إلى 90 هورنتس سوبر" تبدو غريبة بعض الشيء ، لأنه في رأيي ، ستكون منشآت البنية التحتية للقوات المسلحة للعدو هي الأهداف الأساسية للضربات النووية . وبناءً على ذلك ، فإن افتراضي المجاني هو أن القواعد البحرية التي توجد بها حاملات الطائرات الآن ستتلقى أكثر من شحنة واحدة أو اثنتين. هنا ، ليس فقط تدمير البنية التحتية للقاعدة نفسها ، والتي ، على عكس الأفراد ، لا يمكن إخفاؤها في القبو ، أمر محتمل أيضًا ، ولكن أيضًا الضرر المحتمل لحاملات الطائرات نفسها ، التي تقف عند الرصيف. لا أحد يقول إننا سنذيبهم في الموانئ ، لكنني أعتقد أن احتمال حدوث ضرر لا يسمح لهم بالإبحار مرتفع.
    أيضًا ، في حالة حدوث نزاع نووي ، يُطرح السؤال حول من سيعمل على تزويد طائرات الجناح الجوي بالوقود في الجو فوق بولندا والنرويج ، وهو ما كتب عنه المؤلف أيضًا في المقال. ليس لدي بيانات عن عدد الناقلات في أوروبا ، لكن حتى على الجناح الجوي لحاملة طائرات واحدة ، يجب أن يحتاجوا إلى أكثر من ناقلة أو اثنتين. علاوة على ذلك ، من الواضح أنه يجب إعادة التزود بالوقود في وقت واحد إذا أطلقت حاملة الطائرات مجموعتها بالكامل في وقت واحد. وهذا ، وفقًا للمصادر المفتوحة ، هو 48 CX. أنا بعيد عن الطيران ، لكني بالكاد أستطيع أن أتخيل مناورات بهذا الحجم في الهواء. وبقدر ما أعلم ، لم يقم أي من البلدان بمثل هذه التدريبات مثل التزود بالوقود في وقت واحد للأسراب الرابعة. بدلاً من ذلك ، في هذه اللحظة ، تكون جميع الطائرات ضعيفة للغاية ، وإذا كان لا يزال بإمكان هورنتس المناورة والاشتباك مع طائراتنا ، فإن KC-4 أو KC-135 هي أهداف جيدة جدًا. أفترض أنه سيكون من الممكن محاولة تدميرها بصواريخ أرضية. هناك فجوة في معرفة خصائص أداء هذه الأسلحة.

    الخيار الثاني هو حرب بدون استخدام السلاح النووي. لا يمكن أن يكون سريعًا ومفاجئًا إلا إذا كان العدو ، في هذه الحالة ، بلدنا ، لا يرى ولا يسمع شيئًا على الإطلاق ولا يتتبع العدو بأي شكل من الأشكال ، ويغيب الذكاء القادر على معرفة قرار الهجوم والتحذير باعتباره صف دراسي. في هذه الحالة ، عبرت حاملات الطائرات المحيطات بهدوء في غضون أيام قليلة وذهبت إلى أماكن الضربات المزعومة ، وأفرغت بهدوء "الأعاصير العملاقة" الإضافية التي أخذتها على طول الطريق. أقلع الأسطول وطار وتزود بالوقود على طول الطريق ويطير إلى حدودنا. في الوقت نفسه ، يتم إطلاق صواريخ كروز بكثافة على مرافق البنية التحتية. جميع الرادارات ومعاقل الدفاع الصاروخي نائمة ولا ترى أي تهديد ، مما أدى إلى تدميرها في قواعدها. حسنًا ، ها هو رفيقك وأمل واحد في هراوة نووية ، والتي ستخيف العدو.
    صحيح ، السؤال الذي يطرح نفسه حول وجود بقية البلاد. من المواقع المشار إليها ، يمكن للمجموعات الجوية المعادية أن تضرب المناطق الساحلية للبحر الأسود ، والجزء المركزي / المتروبوليتي من روسيا ، المغطاة بأقوى مظلة دفاع جوي ، والشرق الأقصى. كما أنني لا أعرف اقتصاد الدولة جيدًا ، لكن يمكنني أن أفترض أن معظم منشآتنا الاستراتيجية لا تزال موجودة على مسافة أبعد قليلاً من مجموعات حاملات الطائرات الضاربة ، في أعماق البلاد. لذلك ، حتى الضربة التي تقوم بها المجموعات الجوية العشر من 10 حاملات طائرات لن تمنح العدو ميزة إستراتيجية ، ويجب أن يكون لدى الحكومة والقائد العام وقت للإخلاء. ثم يذهب كل شيء إلى مرحلة الحرب الموضعية والعمليات البرية.

    2.
    ومن ثم فإن ظهور زوج من حاملات الطائرات تحمل 180 طائرة مقاتلة بالإضافة إلى طائرات الدعم والمعلومات المزودة بكل ما هو ضروري (الذخيرة والوقود) في المراحل الأولى من الصراع يمكن أن يكون له تأثير حاسم على المعارك الجوية.


    ومع ذلك ، دعني أعتقد أن حاملات الطائرات تحمل 48 CX ، وبالتالي سيكون هناك 96 وليس 180. نظرًا لوجود 90 طائرة لكل حاملة طائرات ، فهذا هو حسابك حول الحمولة الزائدة ، أي الحالة التي تحمل فيها حاملة طائرات طائرتين الأجنحة الجوية ، لكنها تعمل في هذه الحالة ، عن طريق البحر فقط ، وليس عن طريق مطار عائم. لذلك ، يجب عليه أولاً الانغماس في الولايات المتحدة ، ثم الإبحار ، ثم التفريغ في ميناء مناسب لذلك ، وبعد ذلك فقط يشرع في إدارة الأعمال العدائية. حتى لو افترضنا حقيقة أن الطيارين والموظفين التقنيين لهذه الطائرات لن يتم نقلهم على متن حاملة طائرات ، ولكن بطريقة أخرى ، على سبيل المثال ، عن طريق طيران النقل المدني أو العسكري ، فهذه عملية طويلة جدًا ولا تسقط. تحت عقيدة الضربة المفاجئة.

    بشكل عام ، أتفق مع معظم الحجج التي تبدد الأساطير والكراهية بشأن "عدم جدوى" حاملات الطائرات ، لكن في رأيي هذه كلها استنتاجات لحالات معينة لا تأخذ في الاعتبار الارتباط المباشر بأماكن الحرب.
    إليك بعض الفروق الدقيقة المهمة ، في رأيي ، التي فاتها المؤلف.
    1 - مخزون الذخيرة والوقود لأسطول حاملة الطائرات. بمعنى ، كم عدد الطلعات التي يمكن أن يقوم بها الجناح الجوي دون إعادة الإمداد؟ بعد كل شيء ، لماذا تحاول تدمير حاملة طائرات محمية بسفن مرافقة عندما يكون من الأسهل تدمير قوافل الشحن المتجهة إليها.
    2. خسائر قتالية وغير قتالية محتملة للجناح الجوي أثناء الغارات الجوية؟ بعد كل شيء ، هناك 48 طائرة هجومية فقط لكل حاملة طائرات. والمهم هنا ليس حتى خسارة طائرة ، والتي يسهل أخذها من الاحتياطي وتجاوزها على الأقل من تلك الطائرات الإضافية التي يمكن أن تنقلها حاملات الطائرات إلى أوروبا ، ما مدى أهمية فقدان طيار ، حيث أن تدريبه يستغرق أكثر من شهر وليس شهرين ، ولكن المزيد من تدريب الطيار البحري.
    3. لا يخترع ولا يفوت.

    قد تكون هناك نقاط أخرى فاتني.

    بناءً على ذلك ، فإن رأيي أن حاملة الطائرات ، مثل المجموعة بأكملها ، لا تزال مجرد أداة مساعدة ومعززة في حالة نشوب صراع غير نووي. في حالة حدوث نزاع نووي ، فهذه مجرد مدينة عائمة بها مجموعة من الأشخاص الذين لا يمكنهم أن يصبحوا سوى أمير بلدة صغيرة في منطقة معينة. حيث سيتم استنفاد مواردها ، كما ذكر أعلاه ، بالسرعة الكافية.
    1. +1
      12 ديسمبر 2017 18:01
      اقتباس: AN26
      يضع المؤلف نموذجًا لحالة ما بعد الصراع النووي أو ببساطة استخدام حاملات الطائرات في حرب تقليدية

      كلاهما ، لكل صراع - سيناريو خاص به
      اقتباس: AN26
      إذا كان الخيار هو نزاع ما بعد نووي ، فإن الإشارات إلى إمكانية "التحميل الزائد لما يصل إلى 90 هورنتس سوبر" تبدو غريبة بعض الشيء ، لأنه في رأيي ، ستكون منشآت البنية التحتية للقوات المسلحة للعدو هي الأهداف الأساسية للضربات النووية .

      مع 1600 رأس حربي نشرناها ، لا يمكننا قمع الولايات المتحدة وتدمير 1800 مطار في أوروبا. سيبقى جزء كبير من البنية التحتية الأوروبية
      اقتباس: AN26
      أيضًا ، في حالة حدوث نزاع نووي ، يُطرح السؤال حول من سيعمل على تزويد طائرات الجناح الجوي بالوقود في الجو فوق بولندا والنرويج ، وهو ما كتب عنه المؤلف أيضًا في المقال.

      هذا كل شيء في المقالة الأولى من الدورة ، وهناك روابط في الأسفل
      اقتباس: AN26
      علاوة على ذلك ، من الواضح أنه سيتعين إعادة التزود بالوقود في نفس الوقت إذا أطلقت حاملة الطائرات مجموعتها بالكامل مرة واحدة

      نقلع ، ونهبط في مطار القفز ، ونزود بالوقود ، ونقلع :)))))) لا يجب أن يكون التزود بالوقود في الهواء على الإطلاق :)
      اقتباس: AN26
      الخيار الثاني هو حرب بدون استخدام السلاح النووي. يمكن أن يكون البرق والمفاجئ

      يرجى إعادة قراءة المقال مرة أخرى - هناك إجابات لجميع الأسئلة التي طرحتها.
      اقتباس: AN26
      ومع ذلك ، دعني أعتقد أن حاملات الطائرات تحمل 48 CX ، وبالتالي سيكون هناك 96 وليس 180.

      هذا ليس صحيحًا ، حيث لا شيء يمنع أخذ 90 سيارة وإرسال نصفها للقتال في المطارات البرية
      اقتباس: AN26
      لذلك ، يجب عليه أولاً الانغماس في الولايات المتحدة ، ثم الإبحار ، ثم التفريغ في ميناء مناسب لذلك ، وبعد ذلك فقط يشرع في إدارة الأعمال العدائية

      لا ، هذا ليس ضروريًا ، فالسيارات تطير إلى المطار فقط وهذا كل شيء. إذا قمت بتجنيد أكبر عدد ممكن من السيارات على سطح السفينة ، دون إمكانية الإقلاع / الهبوط ، فلن يكون 90 سيارة ، ولكن يمكن هبوط جميع السيارات البالغ عددها 150 سيارة على أحد المباني.
      اقتباس: AN26
      مخزون الذخيرة والوقود لأسطول حاملة الطائرات. بمعنى ، كم عدد الطلعات التي يمكن أن يقوم بها الجناح الجوي دون إعادة الإمداد؟

      حوالي أسبوعين من العمل المكثف
      اقتباس: AN26
      خسائر قتالية وغير قتالية محتملة للجناح الجوي أثناء الغارات الجوية؟

      على مستوى الطيران الأرضي الأمريكي. تؤكد الإحصائيات
      1. 0
        12 ديسمبر 2017 21:50
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        مع 1600 رأس حربي نشرناها ، لا يمكننا قمع الولايات المتحدة وتدمير 1800 مطار في أوروبا. سيبقى جزء كبير من البنية التحتية الأوروبية


        لماذا تدمير المطارات؟ وفقًا لحساباتك الخاصة ، لا يوجد سوى أكثر بقليل من ألف طائرة ، وبالتالي الطيارون بالنسبة لهم. يكفي تدميرهم. وبالنظر إلى أن القتال سيكون في وضع دفاعي ، فإن خسائر المجموعات الجوية لا ينبغي تقييمها فقط من خلال عدد الطائرات ، ولكن أيضًا من خلال الأضرار التي لحقت بقوات الدفاع الجوي.
        ستبقى البنية التحتية بالتأكيد ، ولكن ليس بالكامل.

        يرجى إعادة قراءة المقال مرة أخرى - هناك إجابات لجميع الأسئلة التي طرحتها.


        قرأته ولكن لم أره. كن لطيفًا بحيث تقتبس كلامك بشأن مسائل الترقية وتوفير القوات بطريقة غير محسوسة من جانب العدو. وأيضًا ، إذا لم يكن الأمر صعبًا ، فقم بتسمية خمسة موانئ على الأقل في أوروبا يمكن أن توفر تفريغ / تحميل حاملة الطائرات من فئة Nimitz. مرة أخرى ، إذا كانت هناك مطارات للتزود بالوقود ، فلماذا نحتاج إلى حاملة طائرات ، والتي هي أساسًا مطار طيران؟ من الأسهل بكثير نقل الدبابير عن طريق طرق النقل التقليدية ووضعها بالقرب من حدود بلدنا ، دون إنفاق الملايين على الترويج لأسطول المطارات العائمة. صحيح أن هذا لا يأخذ في الحسبان قضية السياسة في الخطة ، الذين سيوافقون بكل سرور على استضافة سرب من دولة خارجية ، مع العلم أنه سيكون هدفًا ذا أولوية للإضراب.

        [اقتباس هذا ليس صحيحًا ، حيث لا شيء يمنع أخذ 90 سيارة وإرسال نصفها للقتال في المطارات] [/ quote]

        أنا أتفق معك ، فقط أشر في مقالتك إلى توقيت إعادة انتشار هذا الجناح الجوي للضربة الثانية. أو على الأقل طريقة لنقل هذه الطائرات الأربعين من حاملة طائرات إلى مطارات أرضية في الميدان.

        لا ، هذا ليس ضروريًا ، فالسيارات تطير إلى المطار فقط وهذا كل شيء. إذا قمت بتجنيد أكبر عدد ممكن من السيارات على سطح السفينة ، دون إمكانية الإقلاع / الهبوط ، فلن يكون 90 سيارة ، ولكن يمكن هبوط جميع السيارات البالغ عددها 150 سيارة على أحد المباني.


        مرة أخرى ، إذا كنت لا تمانع ، فقم بتأكيد هذه الأطروحة بالأرقام. يمكن أن تكون أولية ، من قسم الرياضيات ، مساحة الطائرة الواحدة فيما يتعلق بالمنطقة المفيدة لنيميتز النموذجي ، أي سطح الإقلاع وحظائر الطائرات. أعتقد أنه إذا كان بإمكانك وضع 150 CX على حاملة طائرات واحدة ، فسيكون من دواعي سرور البنتاغون الاستماع إليك.

        حوالي أسبوعين من العمل المكثف


        حتى عند القيام بطلعتين في اليوم ، ستحتاج المجموعة الجوية لحاملة الطائرات إلى 18 ألف طن من الوقود في غضون أسبوعين ، من فضلك قل لي نموذج ناقلات الأسطول الأمريكي التي يمكنها توفير مثل هذه الكمية من وقود الطائرات فقط؟ لا يتم احتساب كمية الوقود التي تحتاجها بقية سفن الحراسة التي ليس لديها منشآت نووية.

        على مستوى الطيران الأرضي الأمريكي. تؤكد الإحصائيات


        مرة أخرى ، هل هذا ممكن بالأرقام؟ حتى في الحالية. دعونا ننسى أنه لم يتم إجراء عملية قتالية واحدة للقوات الجوية الأمريكية ضد المعارضين باستخدام طبقات دفاع لأنظمة الدفاع الجوي والطائرات المقاتلة. مرة أخرى ، دعونا لا ننتبه إلى حقيقة أن CX هي قاذفة قنابل متعددة الأدوار. أي أنه إما يحتاج إلى غطاء مقاتل لتنفيذ هجمات كاملة على الهدف ، أو أنه قاذف مخصي ، وبسبب وجود أسلحة للقتال الجوي ، لا يمكنه حمل شحنة قنابل كاملة.

        ونعم سؤال لجميع المشاركين في المناقشة. ما هي حاملة الطائرات بعد تدمير جناح جوي؟
        1. +2
          12 ديسمبر 2017 22:18
          اقتباس: AN26
          يكفي تدميرهم.

          كفى من اجل ماذا؟ ما زلت لا تنسى سلاح الجو الأمريكي ، لأنهم يحتاجون أيضًا إلى القتل ، وإلا سيأتون. بالمناسبة ، تمتلك EMNIP في الولايات المتحدة الأمريكية حوالي 5 مطار مرصوف
          اقتباس: AN26
          قرأته ولكن لم أره.

          للأسف. هل أنا حقًا غير مفهوم؟ حسنا.
          اقتباس: AN26
          يرجى الاقتباس من نفسك في مسائل الترقية وتوفير القوات بطريقة لا يلاحظها العدو.

          لاجل ماذا؟ لدينا صراع مفاجئ ، يتم وصف أسباب التنمية ومسارها في المقالة. بطبيعة الحال ، بالتوازي مع العمليات العسكرية ، يجري نقل القوات ، بما في ذلك القوات الجوية ، إلى منطقة الصراع.
          اقتباس: AN26
          وأيضًا ، إذا لم يكن الأمر صعبًا ، فقم بتسمية خمسة موانئ على الأقل في أوروبا يمكن أن توفر تفريغ / تحميل حاملة الطائرات من فئة Nimitz.

          يقبل أي منفذ على الإطلاق سفينة إمداد قياسية من AUG ، والتي تقوم بعد ذلك بإعادة تحميل AB المستلمة على متنها
          اقتباس: AN26
          من الأسهل بكثير نقل الدبابير عن طريق طرق النقل التقليدية ووضعها بالقرب من حدود بلدنا ، دون إنفاق الملايين على الترويج لأسطول مطار عائم

          أنت لا تفهم شيئًا واحدًا بسيطًا ، يمكنك ترجمة الطائرات. لكنها ستكون خردة معدنية. نحتاج إلى أفراد خدمة ، ونحتاج إلى وقود ، ونحتاج إلى ذخيرة ، وما إلى ذلك. وهذا كل شيء - إنه صعب ، لأن إمكانيات النقل محدودة للغاية ، راجع عملية "درع الصحراء". تم نقل جيش غير كبير مزود بإمدادات لمدة شهر من الأعمال العدائية لمدة 5 أشهر. تعتبر حاملة الطائرات جيدة لأنها لا يمكنها نقل الطائرات فحسب ، بل يمكنها أيضًا نقل أفراد الصيانة بالإمدادات دون تحميل أسطول النقل وطيران النقل
          اقتباس: AN26
          أو على الأقل طريقة لنقل هذه الطائرات الأربعين من حاملة طائرات إلى مطارات أرضية في الميدان.

          صعود مجموعة جوية مكونة من 40 طائرة لنحو نصف ساعة طيران وهبوط.
          اقتباس: AN26
          مرة أخرى ، إذا كنت لا تمانع ، فقم بتأكيد هذه الأطروحة بالأرقام.

          فيما يلي أحد مخططات نشر الطائرات في الولايات المتحدة AB

          50 طائرة على السطح العلوي مع 3 مقاليع مجانية. وبوجود Tomcats الثقيلة التي تشغل مساحة كبيرة. مع سطح نصف فارغ.
          اقتباس: AN26
          حتى القيام بطلعتين في اليوم المجموعة الجوية لحاملة الطائرات ستحتاج 18 ألف طن من الوقود في أسبوعين ،

          ؟؟؟ تفصيل الحساب من فضلك. لكن بشكل عام ، يتم وضع 10,6 مليون لتر من وقود الطائرات وحوالي 2,6 ألف طن من الذخيرة في سلاح الجو الأمريكي.
          اقتباس: AN26
          هل يمكنك أن تخبرني من فضلك بنموذج ناقلات التزود بالوقود التابعة للبحرية الأمريكية والتي يمكنها توفير مثل هذا القدر من وقود الطائرات فقط؟

          هنري ج. كاسر. تحمل 28 طنا من وقود الطائرات أو السفن ، دون احتساب الشحنات الأخرى. القوات المسلحة الأمريكية لديها 620 ناقلة من هذا القبيل
          اقتباس: AN26
          مرة أخرى ، هل هذا ممكن بالأرقام؟

          Tempest في برنامج Putyn - هنا https://topwar.ru/105522-i-esche-nemnogo-pro-avia
          noscy.html
          اقتباس: AN26
          مرة أخرى ، دعونا لا ننتبه إلى حقيقة أن CX هي قاذفة قنابل متعددة الأدوار. أي أنه يحتاج إما إلى غطاء مقاتل لتنفيذ هجمات كاملة على الهدف ، أو أنه مفجر مخصي

          ؟؟؟ اسمع ، حسنًا ، هنا بشكل عام قلت شيئًا مضحكًا :))) وكيف تعتقد أن القوات الجوية لدول العالم تعيش؟ صنع القاذفات المقاتلة؟ :)))
        2. 0
          13 ديسمبر 2017 10:14
          اقتباس: AN26
          مرة أخرى ، إذا كنت لا تمانع ، فقم بتأكيد هذه الأطروحة بالأرقام. يمكن أن تكون أولية ، من قسم الرياضيات ، مساحة الطائرة الواحدة فيما يتعلق بالمنطقة المفيدة لنيميتز النموذجي ، أي سطح الإقلاع وحظائر الطائرات. أعتقد أنه إذا كان بإمكانك وضع 150 CX على حاملة طائرات واحدة ، فسيكون من دواعي سرور البنتاغون الاستماع إليك.

          الكلمات المفتاحية - "بدون إمكانية الإقلاع / الهبوط". في هذا الإصدار ، يتحول AB إلى نقل جوي ، وتتمثل مهمته في نقل الطائرات ببساطة من النقطة A إلى النقطة B. أي سطح مسدود تمامًا (باستثناء منجنيق واحد) وتعبئة كثيفة للطائرات في حظيرة الطائرات ، غير مصمم للنقل السريع إلى مصاعد الطائرات وإعادة التزود بالوقود / التعليق BP.
          باختصار ، شيء من هذا القبيل:
  41. 0
    12 ديسمبر 2017 17:16
    لنبدأ بحقيقة أنه بحكم التعريف لن تكون هناك صراعات غير نووية بين الولايات المتحدة وروسيا. علاوة على ذلك ، يفترض المؤلف أن حاملات الطائرات ستتجنب التدمير بعد تبادل الضربات النووية. أولاً ، الخطأ هو أن أكثر من نصف حاملات الطائرات العاملة تخضع للإصلاح / الصيانة في الموانئ المنزلية ، وهي الهدف الأول. ثانيًا ، الخطأ هو أن 4-5 AUGs المتبقية هي الهدف الثاني ، على وجه الخصوص ، ماذا تعتقد أن SSGNs الروسية والغواصات النووية والديزل متعددة الأغراض تفعل؟ سأقول أكثر ، من أجل التدمير المضمون للولايات المتحدة AUG ، يكفي إطلاق واحد كامل (32 CR) ليس فقط لأحدث Severodvinsk ، ولكن أيضًا لسيارة Voronezh أو Smolensk القديمة (24 CR). حتى AUG واحد الذي اخترق من بين عشرات الصواريخ التي تم إطلاقها سيقتل ، لأنه في حالة حدوث صراع نووي ، لن يقوم أحد بإطلاق النار باستخدام الفراغات. وفي المهام القتالية ، يوجد أكثر من اثنتي عشرة غواصات متعددة الأغراض وضاربة لروسيا ، وهو أكثر من كافٍ حتى لخمس طائرات AUG))). إذن ما هي حاملات الطائرات؟ دعنا نقول بإيجاز - لتخويف كل أنواع zusuls)))
    1. +3
      12 ديسمبر 2017 17:49
      اقتبس من EDucoH
      لنبدأ بحقيقة أنه بحكم التعريف لن تكون هناك صراعات غير نووية بين الولايات المتحدة وروسيا.

      تسقط الأسلحة! قد يكون العمل من أجل السلام !!
      اقتبس من EDucoH
      أولاً ، الخطأ هو أن أكثر من نصف حاملات الطائرات العاملة تخضع للإصلاح / الصيانة في الموانئ المنزلية ، وهي الهدف الأول.

      على ما يبدو ، إنه وراثي ، نظرًا لأنك لم تلاحظ أنه في المقالة من أصل 10 ABs في الولايات المتحدة ، يشارك 4 فقط في صراع افتراضي
      اقتبس من EDucoH
      ثانيًا ، الخطأ هو أن 4-5 AUGs المتبقية هي الهدف الثاني ، على وجه الخصوص ، ماذا تعتقد أن SSGNs الروسية والغواصات النووية والديزل متعددة الأغراض تفعل؟

      هل حاولت قراءة المقال؟ كم عدد السفن التي تعمل بالطاقة النووية لدينا أثناء التنقل وكم منها يجب استخدامها لحراسة الإجمالي لتغطية السفن SSBN؟
      اقتبس من EDucoH
      وفي المهام القتالية ، يوجد أكثر من اثنتي عشرة غواصات متعددة الأغراض وضاربة لروسيا ، وهو أكثر من كافٍ حتى لخمس طائرات AUG))).

      (تنهيدة ثقيلة) حسنًا ، نعم ، يمكن لغواصة نووية واحدة بسهولة تفكيك زوج من حاملات الطائرات من عشرات المدمرات ، وأربع غواصات نووية متعددة الأغراض مغطاة بالإضافة إلى أساطيل الناتو.
      بقي واحد ، تشو ..
  42. 0
    12 ديسمبر 2017 17:29
    اقتبس من a.sirin
    لأنها صعبة أيضًا. سيؤدي الفحص إلى حقيقة أن كل من يبقى على هذا الكوكب بعد استخدام الأسلحة النووية سيقدم رياضة أولمبية جديدة: العثور على روسي وقتله


    بالنسبة لأولئك الذين سيبقون على هذا الكوكب بعد حرب نووية واسعة النطاق باستخدام الترسانة بأكملها ، فإن الشيء الرئيسي لعدة أجيال هو البقاء على قيد الحياة. لست جيدًا في حسابات ما بعد نهاية العالم ، لكنني حاولت تقريبًا تخيل ما يمكن أن يحدث في مدينة يبلغ عدد سكانها أكثر من 100 ألف شخص إذا قاموا بإطفاء الضوء للتو.
  43. 0
    12 ديسمبر 2017 17:48
    اقتباس من حذف
    لكن من المثير للاهتمام أن تمتلك روسيا أسلحة أكثر من الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي بعدة مرات. كيف ستتصرف روسيا؟ بعد كل شيء ، عندما كان هناك تكافؤ ، كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حربيًا للغاية. فقط لا تتحدث عن الجدة ، حسنًا؟

    كان لدى الاتحاد السوفياتي قوات مسلحة قوامها 5 ملايين شخص (1,7 منهم "تم بناؤها" في كتائب بناء) و 66 ألف دبابة مع أطقم مكونة من 4 أفراد لكل دبابة وخدمة جندي لمدة 2-3 سنوات. من بين هذه الدبابات ، من الجيد أن يسافر 6 منها باستمرار وللتدريب في الدبابات وإطلاقها من المدافع ، وفي كثير من الأحيان من براميل 30 ملم قابلة للفصل. لكن الدبابات كانت موضوعة في صناديق مغلقة من مزارع الدبابات ، وكانت تخدمها أطقم ، وتفحصها اللجان ، وفي هذه الحالة يمكن أن تنتقل في حالة تأهب إلى مناطق التركيز أو إلى محطات التحميل من أجل الذهاب "إلى أوروبا". لقد كان تدريبًا ضخمًا ومكلفًا واقتصادًا للدبابات القتالية ، وقد وازن كل التفوق الأمريكي في الأسلحة وأنواع الطائرات الأخرى. وقدم السلام. الآن لدينا حوالي 20 ألف دبابة متبقية ، لكن من حيث القوة ، فهي ليست أسوأ من تلك الـ 66 ألفًا ، على الرغم من أن تكلفة تصنيعها أعلى بعشرة أضعاف. ليس هناك تأكيد على أن أطقم الجنود "البالغين من العمر" قد تم تدريبهم. مثل هؤلاء "10 سنوات" السوفيتية أو "3 سنوات" الروسية السابقة. لذلك ، فإن وصفة السلام هي: تعليم الجندي على أفضل وجه ممكن. علم وعلم وعلم!
  44. +2
    12 ديسمبر 2017 18:10
    اقتباس: Alexey R.A.
    حسنًا ، لماذا تم حذف كوريا الديمقراطية من هذا القبيل؟ لديهم بالتأكيد MiG-29 - تم تصوير Eun على خلفية هذه السيارة.

    إذا التقطت صورة على خلفية الأدميرال كوزنتسوف أو بوران ، فلن يعني هذا أن لدينا ما يكفي منهم. نفس الشيء مع إيون. لديه حوالي 18 من هذه الطائرات MIG ، والتعديل الأول. تبعا لذلك ، مع الإصدارات الأولى من الصواريخ. قوة رهيبة ، لا شيء ليقوله. لكن بعد كل شيء ، لديه ، على قدم المساواة مع هذا ، مائة ميج 17 و ميج 19. مقارنة بهم ، بالطبع ، "فئة"

    اقتباس من Arturpraetor
    ما زلت أطلب من كتّاب الخيال العلمي والبدائل عدم الإساءة إلى هذا الحد)) على الرغم من أننا أناس وغريبون ، إلا أننا على الأقل نتناول وجبة خفيفة عندما نشرب ونحاول تدخين المواد بالتفصيل ، وليس في إطار الدعاية التعليمية العامة .

    جلالة الملك! أرجو أن تتقبلوا اعتذاري وتأكيدات بأسمى آيات الاحترام لكم ...
    أقدم أعمق اعتذاري للقبيلة الجديرة بالخيال العلمي والبدائل. حدث نوع من الكسوف فوقي وأخذت ميخائيل زوبكوف المذكور أعلاه لممثلي هذا السبي الجدير (الشيطان خدع)
    لذلك أعتذر مرة أخرى ...

    اقتباس من prodi
    لماذا نتراجع ولا نتحول الى صراع نووي؟ لماذا لا تتحقق من من لديه كرات أقوى؟

    حسنًا ، إذا كانت كوريا الشمالية مع عشرين تهمة ، لكان من الممكن نقلها. وعندما تكون هناك ثلاث دول نووية ضدك ، ولدى إحداها نفس العدد تقريبًا من الشحنات النووية مثلك - لنقل - فهذا يعني تدمير سكانك طواعية
    1. 0
      12 ديسمبر 2017 18:18
      اقتباس: Old26
      عندما تكون هناك ثلاث دول نووية ضدك ، ولدى إحداها نفس عدد الشحنات النووية تقريبًا مثل - النقل - فهذا يعني تدمير سكانك طواعية



      بما في ذلك قبيلة محاربة من مؤلفي الخيال العلمي البديل على الإنترنت ... ربما تكون هذه هي الميزة الوحيدة من ضربة نووية عالمية ... لا يوجد ضرر بدون بعض الفوائد على الأقل)
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 19:29
      التعديل ، لتدمير السكان الثلاثة منهم - مرة أخرى ، ليس تبادلًا سيئًا
    3. 0
      12 ديسمبر 2017 19:46
      لذا أعتذر مرة أخرى.

      سيكون شيئا يغفر له يضحك الأمر مجرد أنني بديل ، وخيال علمي ، وخيال علمي بديل ، لكن المحاذاة الموصوفة أعلاه ، على حسابها قمت بتدوين ملاحظة ... إي ... بعبارة ملطفة ، مفرطة في التفاؤل في أي من الحرف الثلاث ، وهي ظاهرة غير مألوفة بالنسبة لهم ، في hi كان عارًا قليلاً على المقارنة))
  45. 0
    12 ديسمبر 2017 18:33
    من حيث الجوهر ، فإن المقال - الاستنتاج الرئيسي حول دور AUG يتوافق مع الوضع الحالي للأمور! من الصعب للغاية تحييد أولئك الموجودين في المناطق النائية. من الضروري استعادة (إنشاء) نظام استطلاع وتحديد الهدف الذي يوفر إمكانية شن هجوم صاروخي على AUG من أراضي الدولة (وربما من الفضاء)!
  46. 0
    12 ديسمبر 2017 19:19
    هذيان أحد الهواة
  47. +2
    12 ديسمبر 2017 19:39
    يواصل المؤلف عرض "رياض الأطفال - السراويل ذات الأشرطة":
    - في الاتحاد الروسي ، سقطت جميع أقمار RTR في شكل تين ، والقائد الأعلى للقوات المسلحة RF لن يتحرك ؛
    - بعد ذلك ستتقدم الضربة الأمريكية إلى مسافة 2000 كم إلى أهداف على الأراضي الروسية ، وسيشعر القائد الأعلى مرة أخرى بالخجل لإصدار أمر لسفن استطلاع صغيرة ترفع علم دول ثالثة ، متخفية في زي سفن مدنية ، التقدم إلى مناطق انتشار AUG ومراقبة تحركاتهم باستخدام UAVs RTR ؛
    - سينفذ العدو هجومًا صاروخيًا دقيقًا على حاوية ZGRLS في منطقة نيجني نوفغورود ، والتي تكتشف أهدافًا سطحية في مياه المحيط المتجمد الشمالي والمحيط الأطلسي ، وبحر البلطيق والبحر الأبيض المتوسط ​​والأحمر ضمن دائرة نصف قطرها 6000 كم ، والأعلى لن يتخذ القائد مرة أخرى أي تدابير انتقامية مثل الضرب لجميع AUGs داخل دائرة نصف قطرها القتالية من طراز Tu-22M3M بصواريخ Kh-32 على متنها (حوالي 4000 كم) ؛
    - بعد كل هذا ، كيف ستنطلق 900 سوبر هورنتس من حاملات طائرات العدو ، وكيف سيتم إطلاق 1800 صاروخ توماهوك برؤوس حربية تقليدية ، وكيف سيضربون الأهداف (بمعدل 60 صاروخًا لكل مطار حسب تجربة سوريا) ، كيف ستفشل كل التوراة الروسية ، Buks فجأة ، ستضرب S-300/400 ما يصل إلى 30 هدفًا في روسيا بمساعدة أسطول طائرات حاملة الطائرات الأمريكية بالكامل.

    بعد ذلك ، سيركض المؤلف ومعجبيه على الفور للاستسلام لأقرب قنصلية أمريكية بلطجي
    1. +5
      12 ديسمبر 2017 21:16
      اقتباس: عامل
      سيتردد القائد الأعلى للقوات المسلحة مرة أخرى في إصدار أمر لسفن الاستطلاع الصغيرة التي ترفع علم دول ثالثة ، متخفية في زي سفن مدنية ، للتقدم إلى مناطق انتشار AUG ومراقبة تحركاتها باستخدام RTR UAVs ؛

      ابتعد عن المخدرات القوية ، فهي ضارة بصحتك :))))
  48. +2
    12 ديسمبر 2017 20:19
    اسمح لي بسؤال ، توضح خريطة المؤلف مناطق مناورة AUG في البحر النرويجي وبحر الشمال ، إذا حدثت أعمال عدائية ، على سبيل المثال ، في فترة الخريف والشتاء ، يتم أخذ ظروف الأرصاد الجوية المائية في الاعتبار ، أعني استحالة الإقلاع الهبوط مع لفة أكثر من 4 درجات ودحرجة العارضة أكثر من 2-3 درجة ، والقيود على الهبوط مع الرياح في الطبيعة أكثر من 15-17 م / ث في أعقاب حاملة الطائرات ، أي عند قيادة "الحرب" ، لن تتمكن حاملة الطائرات من إطلاق سراح الطائرات وستضطر إلى تغيير منطقة المناورة ، حتى أن الظروف الأكثر قسوة بالنسبة للطيران القائم على الناقل تنشأ في الليل ، وفي الشتاء في خطوط العرض هذه يكون الليل قطبيًا. .
    وفقًا لإمكانية رؤية AUG ، خاصة عند الهبوط ، فإن حاملة الطائرات تشبه شجرة عيد الميلاد ، ويعمل الرادار ومنارات القيادة والاتصال اللاسلكي بين الطاقم. كيفية التعامل معها؟
    1. +2
      12 ديسمبر 2017 21:14
      اقتباس من find2312
      في حالة حدوث أعمال عدائية ، على سبيل المثال ، في فترة الخريف والشتاء ، يتم أخذ ظروف الأرصاد الجوية المائية في الاعتبار ، أعني استحالة هبوط الإقلاع مع التدحرج أكثر من 4 درجات والعارضة أكثر من 2-3 درجة ، والقيود المفروضة على الهبوط مع الرياح في الطبيعة أكثر من 15-17 م / ث تستيقظ خلف حاملة طائرات ، أي في قيادة "الحرب" لن تكون حاملة الطائرات قادرة على إطلاق الطائرات

      دعنا نوضح - الظروف الجوية التي تستحيل بموجبها رحلات الطائرات الحاملة للطائرات تتوافق مع ظروف الطيران البري. (EMNIP 7 نقاط). لذلك ستلتزم الطوابق بـ AB تحت شرط واحد - سيحدث نفس الشيء مع أصحاب الأرض.
      لكن شركة AB يمكنها ترك منطقة الطقس السيئ. مطار ثابت - لا :)
      اقتباس من find2312
      تحدث ظروف أكثر شدة للطيران القائم على الناقل في الليل ، وفي الشتاء في خطوط العرض هذه هناك ليلة قطبية.

      أين رأيت الليل القطبي هناك؟ لقد وصلت فعليًا بضعة أشهر من Severodvinsk - سمك القد بكميات كبيرة ، لكن الليالي القطبية ليست بطريقة ما :)))
      اقتباس من find2312
      من حيث رؤية AUG ، خاصة عند الهبوط ، تشبه حاملة الطائرات شجرة عيد الميلاد

      يتوافق مع المطار المعتاد ولا يشبه الشجرة على الإطلاق. سأخبرك أن المزيد من AB يمكنها القيام بالإقلاع والهبوط ، متخفية بذكاء في صورة وسيلة نقل كبيرة :) يمكنك تقسيمها ، لكن هذا بعيد كل البعد عن "شجرة عيد الميلاد"
      1. 0
        13 ديسمبر 2017 01:22
        عذرًا أندري ، لقد رسمت منطقة دورية AUG في البحر النرويجي ، والحدود الشمالية لمنطقتك متاخمة لجزر Lofoten ، فهي تقع خارج الدائرة القطبية الشمالية ، وفقًا لكتاب الجغرافيا هناك ليلة قطبية ، أنا سعيد بذلك زيارتك إلى سيفيرودفينسك ، لكنها بعيدة بما فيه الكفاية عن الدائرة القطبية الشمالية ، هذه المرة.
        أستطيع أن أخبرك بالكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام حول الظروف الهيدرولوجية للبحار الشمالية ، لقد ذهبت إلى البحر على متن السفن أكثر من مرة ، دعني أقول إن الطقس في شمال الأطلسي والبحار المجاورة غامض ، خاصة بالنسبة للناقلات- رحلات الطائرات القائمة على الطائرات ، ولا يتعلق الأمر بالنقاط السبع سيئة السمعة ، كما تقول ، الحقيقة هي أنه في شمال المحيط الأطلسي والبحار المفتوحة المجاورة توجد ظاهرة مثل تضخم المحيط ، فهذه هي أصداء العاصفة ، وطول الموجة المنتفخة يتجاوز طوله عادة 7 متر ولا يتزامن مع اتجاه الريح أي. كما تعلم ، تستدير حاملة الطائرات عند إطلاق الطائرة بشكل صارم ضد الريح ، وعند الهبوط ، بدقة على طول مسار الركن في مواجهة الريح ، وينبض الانتفاخ بزاوية مع المحور القطري للسفينة ، على التوالي ، هناك هو نصب وعارضة وجانب يتجاوز المعايير اللازمة للهبوط الآمن ، حتى حجم حاملات الطائرات لن يساعدوا ، لقد رأيت شخصيًا كيف تضخ سفن الحاويات والناقلات التي يزيد وزنها عن 300 ألف طن في الانتفاخ ، في الوقت المناسب يستمر الانتفاخ لأسابيع بعد العاصفة.
        فيما يتعلق بالرياح التي تزيد عن 15 م / ث ، ما زلت لم تجب ، لكني أريد أن أؤكد لك أن رياحًا من هذه القوة في خطوط العرض هذه تحدث غالبًا ، والسؤال هو ، كيف تتخيل هبوط طائرة من طراز هورنت على متن سفينة ، هل يمكنك أن تتخيل كيف سيحارب الطيار ما يسمى بـ "الكبح" قبل اجتياز المؤخرة على ارتفاع 4 5 أمتار من سطح السفينة ، "الكبح" للحصول على المعلومات هو عندما يتدفق الهواء خلف المؤخرة لأسفل ، وبالتالي ، تتأثر الطائرة بتأثير مشابه للجيب الهوائي ، ولكن على ارتفاع منخفض جدًا ، وفقًا لهذا السبب ، فإن الطائرات القائمة على الناقل تقتصر على الحد الأقصى. سرعة تدفق الهواء هي 15 17m / s ، بالمناسبة ، سرعة التدفق هي مجموع سرعة الرياح ومسار حاملة الطائرات ، وتحتاج حاملة الطائرات إلى سرعة لا تقل عن 4 5 عقدة ، 2 م / ث لكفاءة التوجيه. على ما يبدو لهذا السبب ، في الفترة من نوفمبر إلى مارس ، لم أر قط الولايات المتحدة الأمريكية في شمال المحيط الأطلسي ، ربما في الصيف الذي كنت فيه قبل حوالي 25 عامًا ، لم أره في الشتاء ، أكثر من ذلك. لم أر أن لديهم نوبات طيران منتظمة في خطوط العرض هذه ، أنا جميعًا.
        1. +1
          13 ديسمبر 2017 13:41
          اقتباس من find2312
          عفوا أندري رسمتم منطقة دورية AUG في البحر النرويجي ،

          وفي الشمال.
          اقتباس من find2312
          الحقيقة هي أنه في شمال المحيط الأطلسي والبحار المفتوحة المجاورة توجد ظاهرة مثل تضخم المحيط

          حتى في المضايق البحرية؟ :)))
          اقتباس من find2312
          عادة ما يتجاوز طول الموجة المنتفخة 300 متر ولا يتزامن مع اتجاه الرياح ، أي. كما تعلم ، تستدير حاملة الطائرات عندما يتم إطلاق الطيران بشكل صارم ضد الريح

          ليس بالضرورة بعد الآن.
          اقتباس من find2312
          على ما يبدو لهذا السبب ، في الفترة من نوفمبر إلى مارس ، لم أر قط AUG الأمريكية في شمال الأطلسي ،

          سأقتبس منك تعليقًا على إحدى مقالاتي الأولى هنا

          شكرًا على العمل ، بالنسبة لغير المتخصصين ، فهو مقال جدير تمامًا. بصفتي متخصصًا (كنت "أشرف" على القوات البحرية والجوية الأمريكية وحلف شمال الأطلسي لأكثر من 20 عامًا) ، سأسمح لنفسي ببعض الملاحظات
          أولاً. قد يصل عدد مجموعات الصدمات إلى 40 وحدة. لسبب ما ، نسيت أن الطواقم التي حلقت في وقت أبكر من غيرها لا تحتاج دائمًا حتى PTB: سيتم إعادة تزويد الطائرة بالوقود بالتتابع في منطقة خاصة وفقًا للجدول الزمني المناسب. وبالتالي ، سوف يغادرون منطقة بناء BP (تشكيلات المعركة) بنفس إمدادات الوقود تقريبًا.
          ثانيا. كانت إحدى المهام الرئيسية لسلاح البحرية الأمريكية AMG (مجموعات حاملات الطائرات متعددة الأغراض) في أيام الاتحاد السوفياتي هي بناء (تعزيز) مجموعات الطيران في مسرح العمليات المتقدم. على سبيل المثال ، في منطقة العمليات لأسطولنا الشمالي ، كانت منطقة المهام القتالية لاثنين من طائرات AMG هي West Fjord ، حيث تم نشرهم (AMGs) مسبقًا من غرب المحيط الأطلسي وقاموا بتفريق طائراتهم إلى مطارات شمال النرويج (بودو ، باناك ، باردفوس ، ألتا ، إلخ). وبالطبع ، "أحضروا" هناك أقصى عدد ممكن من الطائرات (حتى 90 وحدة في كل حاملة طائرات). كانت سفن AMG نفسها ومجموعتها الجوية بأكملها تحت غطاء الدفاع الجوي القاري وكان من الصعب للغاية "أخذها"!
          1. 0
            13 ديسمبر 2017 14:51
            أندري ، أنت تستثني منطقة المناورة في بحر النرويج ، وتتركها في بحر الشمال ، هل فهمتك بشكل صحيح؟
            كما تفهم ، فإن الطيران من حاملة طائرات في المضيق البحري هو أمر غبي ، ناهيك عن حجم منطقة المياه ، فالجبال المحيطة تجعل تدفق الهواء في المضيق البحري أمرًا مستحيلًا على الطائرات للطيران ، وحتى ارتفاع المياه في درجات حرارة أقل من الصفر يخلق ضباب الشتاء.
            بالطبع ، يمكنك استخدام حاملات الطائرات في النرويج كنقل جوي ، فقد أحضروا الطائرات ، ودخلوا المضيق البحري ، وأفرغوا الطائرات ، وأخذوها إلى أقرب مطار ، ولكن لماذا لا يتم نقل الطائرات على متن سفينة حاويات مقبولة ، أرخص وأكثر كفاءة ؟
            مرة أخرى ، أكرر سير عمليات الإقلاع والهبوط من حاملات الطائرات في البحار الشمالية أمر صعب للغاية بسبب الظروف الجوية ، ولكي تفهم هذا ، تحتاج إلى قراءة الملاحة في مناطق معينة ، أنا متأكد من أن الأمريكيين لقد قرأتها ، لذلك لا تطير حاملات الطائرات أبدًا في فصل الشتاء في شمال أوروبا ، في المنطقة الاسكندنافية.
            1. +1
              14 ديسمبر 2017 13:27
              اقتباس من find2312
              أندري ، أنت تستثني منطقة المناورة في بحر النرويج ، وتتركها في بحر الشمال ، هل فهمتك بشكل صحيح؟

              بالضبط العكس.
              اقتباس من find2312
              مرة أخرى ، أكرر سير عمليات الإقلاع والهبوط من حاملات الطائرات في البحار الشمالية أمر صعب للغاية بسبب الظروف الجوية ، ولكي تفهم هذا ، تحتاج إلى قراءة الملاحة في مناطق معينة ، أنا متأكد من أن الأمريكيين لقد قرأتها ، لذلك لا تطير حاملات الطائرات أبدًا في فصل الشتاء في شمال أوروبا ، في المنطقة الاسكندنافية.

              آسف ، ولكن هناك حقيقة لا جدال فيها - خطط الأمريكيون لنشر AUS قبالة سواحل النرويج. ونعم ، أعتقد ذلك ، قرأوا التوجيهات
    2. 0
      12 ديسمبر 2017 21:56
      أنا لست المؤلف ، لكن يمكنني تخمين الإجابة.

      "لا" للفقرة الأولى. "لن نلاحظ" في الثانية.
  49. +1
    12 ديسمبر 2017 20:38
    مقال جيد مع تحليل جيد. يمكن قبوله عند التنبؤ بخيارات شن حرب حتى على مستوى هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة الثورية.
    1. +1
      12 ديسمبر 2017 21:22
      شكرا ل كلماتك اللطيفة! hi
  50. +3
    12 ديسمبر 2017 21:38
    اقتباس: لوباتوف
    اقتباس: Old26
    صفر.

    هل تقود الأسطول الروسي أيضًا؟

    رقم. ولكن بدلاً من "بلا هراء" مثل "أنت أيضًا تقود الأسطول الروسي" ، أخذت ، من أجل التغيير ، قرأت تقارير الشركة لمدة 10 سنوات تقريبًا. قراءة ممتعة للغاية. وخاصة إذا كنت تقرأ تقرير شركات مختلفة - حتى أكثر إثارة للاهتمام. يمكنك أن تجد الكثير هناك. كم وماذا ومتى يتم تسليمها. والأهم أين. اذن لا لم يكن هناك أمر واحد على مدى السنوات العشر الماضية. بينما تم وصف أنظمة الأسلحة الأخرى للشركة بتفصيل كبير.
    لذا فإن من يريد أن يعرف شيئًا - يبحث عن طريقة ، ومن لا يريد - يبحث عن أعذار. بعد كل شيء ، من السهل أن تحلم كيف ستسقط سحابة من "العيار" من الحاويات على خصم. من الصعب معرفة أنه لا يمكن أن يكون أي من هذا

    اقتباس: لوباتوف
    لماذا الكثير ، واحد يكفي للعيون.
    إنه مثل الوضع مع القتلى والجرحى ، حيث يقوم الأخير بتحويل المزيد من الموارد لأنفسهم.

    حسنًا ، يبدو لك أن هذا يكفي. يكفي إلقاء نظرة على خريطة المدينة والأهداف المحتملة لفهم أن لا أحد سيقتصر على واحد ...

    اقتباس: Alexey R.A.
    اهم ... هل حل اليانكيز بطريقة ما هذه المشكلة في توماهوكس؟

    إذن بعد كل شيء ، على أي حال ، هناك نقاط تصحيح.

    اقتباس من prodi
    التعديل ، لتدمير السكان الثلاثة منهم - مرة أخرى ، ليس تبادلًا سيئًا

    في نفس الوقت ، خرب بنفسك؟
  51. +2
    12 ديسمبر 2017 22:16
    اقتباس من asavchenko59
    نعم ، بعد الانفجار النووي الأول ، ستغرق أمريكا في فوضى الاضطرابات (تذكر انقطاع التيار الكهربائي أو الفيضان البسيط!) ، أنا لا أتحدث عن مثلي الجنس ... المرجع! هؤلاء ، بعد أن فقدوا الجوارب وأحمر الشفاه ، سوف يرتاحون بشكل جماعي في حالة قبيحة. فقط شعبنا وجيشنا سيكون لديهم الاستعداد القتالي والقدرة على البقاء.
    بل إنه من المضحك أن تقرأ المؤلف: حالم غير كفؤ وفي جميع الأحوال الجوية!


    لا تقلل من شأن قدرة الأميركيين على تنظيم أنفسهم. كان أحد أصدقائي وزميلي في رحلة عمل إلى فورت لوترديل بولاية فلوريدا، على بعد ساعة بالسيارة من ميامي، بعد أسبوع من إعصار كاترينا. إشارات المرور لم تعمل. اتبع الناس مبدأً بسيطًا: أول من يصل إلى التقاطع، يتوقف، وأول من يغادر. ووفقا له، لم تكن هناك فوضى على الإطلاق. قارن هذا بتقاطعاتنا المسدودة، حتى مع إشارات المرور. أود أيضًا أن أضيف أن هناك القليل جدًا من الأخبار حول السياسة الخارجية هناك؛ فهم يعاملون روسيا والروس بطريقة ودية (لقد زرت الولايات المتحدة أكثر من 10 مرات منذ عام 96، وسافرت في جميع أنحاء البلاد). . بشكل عام، لا أريد القتال مع الشعب الأمريكي على الإطلاق. الرجال العاديون الذين ليسوا مهتمين على الإطلاق بمشاكلنا.
    1. +1
      12 ديسمبر 2017 22:53
      اقتباس: Olegi1
      بشكل عام، لا أريد القتال مع الشعب الأمريكي على الإطلاق.

      أعتقد أنني أفعل ذلك أيضًا :)
  52. +1
    13 ديسمبر 2017 00:12
    متوازن ومعقول وإلى هذه النقطة. المقالة عبارة عن علامة "+" محددة!
    على الرغم من أن "الوطنيين الزائفين" سوف يأتون الآن مسرعين، ويلقون "الزركون" و"الكرات النارية".... أوو أوو أوو....

    1. +2
      13 ديسمبر 2017 13:35
      اقتباس من Bersaglieri
      متوازن ومعقول وإلى هذه النقطة. المقالة عبارة عن علامة "+" محددة!

      شكرا لك!
      اقتباس من Bersaglieri
      على الرغم من أن "الوطنيين الزائفين" سوف يركضون الآن

      بالفعل:))))
  53. 0
    13 ديسمبر 2017 00:36
    المؤلف يناقض نفسه. من ناحية، سيتجنب أعضاء الناتو الانجرار إلى الصراع، ومن ناحية أخرى، سيوفرون البنية التحتية للطيران الأمريكي، بينما يسقطون طائراتنا وصواريخنا المضادة للسفن، وسيموت الأسطول الألماني بشكل عام، لكنه سيموت. لا تسمح بمرور سفينة ونصف من DKBF.
    هذه هي المرة الأولى التي أرى فيها الاختصار AUS. يبدو مثل الجيش الإسلامي للإنقاذ. في BSF تم تعليمنا حصريًا عن AUG وKUG وKPUG.
    1. +1
      13 ديسمبر 2017 13:34
      اقتباس: أليكسي
      هذه هي المرة الأولى التي أرى فيها الاختصار AUS.

      القوة الضاربة لحاملة الطائرات. لقد استخدمته نفس ZVO لفترة أطول مما كنت على قيد الحياة
      اقتباس: أليكسي
      فمن ناحية، سيتجنب أعضاء الناتو الانجرار إلى صراع، ومن ناحية أخرى، سيوفرون البنية التحتية للطيران الأمريكي،

      سيتجنب البعض الانجرار، والبعض الآخر لن يفعل ذلك. ما هو التناقض؟
  54. 0
    13 ديسمبر 2017 05:36
    ذاتيًا وافتراضيًا لا يخلو من أساس، كل شيء يمكن أن يحدث، بفضل المؤلف، سيظهر التاريخ...
  55. ZVO
    0
    13 ديسمبر 2017 06:20
    اقتبس من ausmel
    هذيان أحد الهواة

    هل يمكنك تقديم أي تعليقات أخرى؟
    حسنا، على الأقل شيء آخر غير كلمة هراء"؟

    ZY لقد نظرت إلى كل كلامك خلال السنوات الثلاث الماضية.
  56. 0
    13 ديسمبر 2017 07:05
    اقتباس: Old26

    اقتباس من prodi
    التعديل ، لتدمير السكان الثلاثة منهم - مرة أخرى ، ليس تبادلًا سيئًا

    في نفس الوقت ، خرب بنفسك؟

    لذلك ليس هناك الكثير من الاختيار. رغم أنهم، في رأيي، سيحاولون تعريض فرنسا وبريطانيا العظمى لضربتنا الأولى، ثم أوروبا بأكملها تلقائيًا. ومع ذلك، سنفتقد الضربات أيضا، وستتاح لهم الفرصة للجلوس دون أن يصابوا بأذى والمشاهدة، حتى دون المشاركة في القتال. هذا هو المكان الذي يمكن أن يكون فيه التبادل سيئًا للغاية ولا يمكننا الاستغناء عن المفاجأة
  57. +2
    13 ديسمبر 2017 13:45
    أنا حقًا أحب هذا النوع من التحليلات لمرونته في الجدال.
    1. الصراع مفاجئ وعابر، لذا فإن القوات المسلحة الروسية ليس لديها الوقت الكافي لتركيز القوات اللازمة في المنطقة المطلوبة. لكن AUG الأمريكية تمكنت من التحميل الزائد والإبحار عبر المحيط الأطلسي والتفريغ والمشاركة في الأعمال العدائية. وكل هذا دون أن يلاحظه أحد تمامًا وبدون خسائر (بالمناسبة، من يحرس حاملة طائرات إذا كان جناحها الجوي غير قادر على العمل؟).
    2. يمكن وضع AUG في ثلاثة مواقع محدودة للغاية، ومع ذلك، لا يزال من المستحيل اكتشاف مجموعة من عشرين إلى ثلاثين سفينة تقودها حاملة طائرات ضخمة.
    3. إذا كانت طائرات الناتو بحاجة إلى ضرب أهداف في روسيا، فانظر إلى الإحصائيات المحبطة حول فعالية الدفاع الجوي، ولكن إذا تم تنفيذ الضربة بواسطة الطيران الروسي، فإن الدفاع الجوي المحمول على متن السفن يصبح على الفور عقبة لا يمكن التغلب عليها، ناهيك عن الدفاع الجوي لتركيا أو النرويج.
    4. نطاق عمل الطيران القائم على الناقلات غير محدود عمليًا، نظرًا لوجود ناقلات النفط ومطارات القفز، ونصف قطر طيران طيراننا الأرضي (الذي يتفوق دائمًا على الطيران القائم على الناقلات) يكفي تمامًا للسقوط داخل منطقة تغطية الدفاع الجوي المحمول على متن السفن.
    5. لا يمكننا تدمير الأقمار الصناعية الأمريكية الموجودة في المدار الثابت بالنسبة للأرض، لأنه ليس لدينا ما يمكننا القيام بذلك به. ليس للأمريكيين أي علاقة بهذا أيضًا، لكنهم ما زالوا يدمرون أقمارنا الصناعية.
    على العموم نحن نقرأ هنا، لا نقرأ هنا، لقد لفنا السمكة هنا لأنه ضروري...
    1. 0
      13 ديسمبر 2017 15:08
      حسنا، أعط الأسباب وأعطي دحضا. وإلا فإنه يشبه إلى حد كبير الإجابات المتعلقة بقمع ستالين: نعم، كل هذا هراء، لم يكن الأمر كذلك)))
  58. 0
    13 ديسمبر 2017 14:18
    نعم، خاصة بالنسبة لأسرة الأريكة، فهو دش بارد. والخلاصة: - الحرب هي نهاية كوكبنا.
  59. 0
    13 ديسمبر 2017 14:58
    مثير للاهتمام! لكن الحقيقة ليست كافية. حسنًا، أولاً، لا أعرف حقًا كيف أقصف شبه جزيرة القرم من منطقة إزمير؟ تبلغ المسافة حوالي 900 كيلومتر، ومن الصعب جدًا تنسيق الإجراءات ومسافة الطيران طويلة. وثانياً، يبلغ نصف قطر نفس هورنتس 726 كم! ويبلغ مدى الصواريخ 250 كيلومترا، وتصل صواريخنا من طراز S-400 إلى مدى 400 كيلومتر. نعم، لن يصلوا حتى إلى نقطة إطلاق الصاروخ، بل سيسقطون الجميع أرضًا!
    1. +1
      14 ديسمبر 2017 11:59
      mutantik83 أمس الساعة 14:58
      وضربت طائراتنا من طراز S-400 مسافة 400 كيلومتر. نعم، لن يصلوا حتى إلى نقطة إطلاق الصاروخ، بل سيسقطون الجميع أرضًا!

      لا تكتب أبدًا هذا الهراء الشائع. النطاق الفني والنطاق العملي شيئان مختلفان تمامًا. يتأثر نطاق اكتشاف الهدف الراداري وتوجيهه بعدة عوامل. يؤثر نفس المقدار على مدى إصابة الهدف. فكر فقط في مدى الاختلاف بين مدى طيران الصاروخ عندما يتحرك على ارتفاع 1 متر و500 متر. وأيضًا إلى أي مدى سيختلف نطاق الاشتباك بين الهدف الذي يتميز بقدرة عالية على المناورة والهدف الثابت. وأيضا في هيئة التدريس وZPS. مع الأخذ في الاعتبار جميع العوامل، يمكن تقليل نطاق الضرر بمقدار ثلاث مرات
  60. 0
    13 ديسمبر 2017 15:22
    اقتباس من mutantik83
    وثانياً، يبلغ نصف قطر نفس هورنتس 726 كم! ويبلغ مدى الصواريخ 250 كيلومترا، وتصل صواريخنا من طراز S-400 إلى مدى 400 كيلومتر. نعم، لن يصلوا حتى إلى نقطة إطلاق الصاروخ، بل سيسقطون الجميع أرضًا!


    من الواضح أنهم أشخاص أغبياء ليطيروا على هذا الارتفاع بحيث يمكن الوصول إليهم من هذه المسافة)

    ولضرب الدبور على هذا النطاق، يجب أن يكون ارتفاعه 8 كيلومترات على الأقل.
    1. 0
      13 ديسمبر 2017 19:21
      اقتباس من المشاهد
      ولضرب الدبور على هذا النطاق، يجب أن يكون ارتفاعه 8 كيلومترات على الأقل.

      لا تستطيع الدبابير أن تطير على ارتفاع منخفض جدًا - سينخفض ​​نصف قطر طيرانها.
  61. 0
    13 ديسمبر 2017 20:47
    إن الصراع بين الولايات المتحدة والاتحاد الروسي ليس مخططاً له وحاملات الطائرات ليست مناسبة له. ولن تكون هناك حرب نووية محدودة، ناهيك عن حرب غير نووية مع روسيا، لأن الاتحاد الروسي حذر من أنه سيطلق أسلحة نووية. الضربات في حالة وقوع أي عدوان خطير، فإن الولايات المتحدة لديها القدرة على السيطرة على دول ثالثة حول العالم، وليس لحرب عالمية
  62. 0
    13 ديسمبر 2017 21:12
    إن وجود الرماد في الهواء سيجبر الطائرات على الجلوس في حظائر الطائرات. ومن المثير للاهتمام أن هناك 160 بركانًا في أيسلندا. واحد منهم اندلعت مؤخرا. سيؤدي ضرب زوج من البراكين إلى إيقاف جميع الطائرات في مسرح العمليات الشمالي الغربي. واليوم، أصبحت العوامل الجيوفيزيائية على جدول الأعمال، وفي هذا الصدد تخسر أمريكا وأوروبا الكثير أمامنا.
    1. ZVO
      +1
      14 ديسمبر 2017 07:22
      اقتباس: الشمع
      سيؤدي ضرب زوج من البراكين إلى إيقاف جميع الطائرات في مسرح العمليات الشمالي الغربي.


      لا يوجد شيء لضرب البركان به، لا شيء به...
      1. 0
        15 ديسمبر 2017 14:50
        عيار، توبول-M، اسكندر.

        إذا كنت تريد، يمكنك العثور على شيء لتضربه.
        1. ZVO
          0
          15 ديسمبر 2017 17:12
          اقتبس من كرابيك
          عيار، توبول-M، اسكندر.

          إذا كنت تريد، يمكنك العثور على شيء لتضربه.


          تعلم العتاد....من أين أتيت؟
          1. 0
            15 ديسمبر 2017 18:40
            يمكن تثبيت الرؤوس الحربية النووية في أي من الصواريخ، وهو نطاق كافٍ لكل من توبول وكاليبر.
            يمكن تعديل إسكندر لإطلاق واحد.

            لا أرى أي مشاكل...
  63. 0
    16 ديسمبر 2017 12:53
    وبعد ذلك ستستولي الصين على ما تبقى، وستعاني من أضرار بقيمة تريليون دولار على شكل مدين مدمر، والجنون، ولم يلعب شخص ما ما يكفي من ألعاب الحرب في مرحلة الطفولة
  64. 0
    29 ديسمبر 2017 09:57
    اقتباس: ZVO
    كل رادار له شخصيته الخاصة.
    لا تعرف عن ذلك.

    يمين. في وقت من الأوقات، كانت هناك سابقة مع سفينة RTO إيرانية (سوفياتية سابقًا عام 1234): سارت باتجاه طراد أمريكي، متظاهرة بأنها سفينة صيد (بسرعة وتتحدث عبر الراديو). ولكن بمجرد أن قرر تشغيل الرادار، تم التعرف عليه على الفور وحصل على 2 "Harpoons"، والذي كان عاجزًا ضده.
  65. 0
    1 يناير 2018 19:35
    اقتبس من 3danimal
    إيراني

    خطأ - السفينة تابعة لليبيا.