الحلم البريطاني بـ "Prokhorovka" في ميادين أوروبا

109
استنادًا إلى نتائج تدريبات المعسكر الشتوي لعام 2018 التي أجراها الناتو في إستونيا ، خلص الجيش البريطاني إلى أن إحدى الوسائل الأكثر فاعلية لمواجهة الخطط العدوانية المزعومة في روسيا ستكون قوية. دبابة اتصالات الناتو.
الحلم البريطاني بـ "Prokhorovka" في ميادين أوروبا


ذكرت صحيفة ديلي ستار أن الجيش البريطاني توصل إلى هذا الاستنتاج من خلال إجراء التدريبات في ظروف أقرب ما يمكن للقتال (درجة حرارة -19 درجة مئوية و 150 كم من الحدود الروسية) ، وبعد أن توصل إلى تصرفات مجموعات السرية في الدفاع و مسيئة. ووفقًا للنشر ، فقد حضر التمرين 200 وحدة من المعدات العسكرية ، بما في ذلك دبابات تشالنجر (ربما تم سحب تشالنجر الثاني ، وتم سحب تشالنجر من الخدمة مع القوات المسلحة البريطانية) ، و CV9035 ومركبات قتال المشاة المحارب ، بالإضافة إلى مدرعة باسي. ناقلات الأفراد.



ربما كان البريطانيون متفائلين للغاية لأنه خلال تدريبات المعسكر الشتوي 2018 "لم يكن هناك أي أعطال في المعدات بسبب درجات الحرارة المنخفضة" (أحد تحديات تشالنجر XNUMX).

ومع ذلك ، في الواقع ، سيكون من الصعب للغاية إعادة إنتاج المواجهة بين أسطول الدبابات في أوروبا بروح الحرب الباردة. لسبب بسيط هو أن الأعضاء الأوروبيين في الناتو ليس لديهم ببساطة مثل هذا العدد من المركبات المدرعة كما في السبعينيات من القرن الماضي. لذلك ، تحت تصرف نفس بريطانيا ، لا يبعد أكثر من 70 آلة تشالنجر 400 الأكثر تقدمًا.

في البوندسفير ، الذي تم تكليفه بدور قبضة الناتو المدرعة خلال الحرب الباردة ، لم يكن الوضع أفضل. في اليوم الآخر ، ذكرت النسخة الألمانية من Die Welt ، نقلاً عن وثيقة سرية من وزارة الدفاع الألمانية ، أن القوات المسلحة الألمانية لم يكن لديها ما يكفي من الدبابات لتنفيذ المهام الموكلة إليها من قبل حلف شمال الأطلسي.

وهكذا ، فإن اللواء التاسع للدبابات في Bundeswehr في Munster ، والذي من المفترض أن يصبح في عام 2019 أساس مجموعة العمليات الدولية ذات الجاهزية العالية "Spearhead" ، يمكنه وضع تسع دبابات من طراز Leopard-2 فقط ، بدلاً من 44 مركبة ، وثلاثة مشاة قتالية من طراز Marder مركبة ، بدلاً من 14.
تذكر أنه في عام 2015 ، قررت الإدارة العسكرية الألمانية زيادة أسطول الدبابات بمقدار 103 مركبة ، ورفعها إلى 2017 وحدة بحلول عام 328. لكن هذه الخطط ، كما نرى ، لم تتحقق.

في الوقت نفسه ، توضح برلين بشكل لا لبس فيه أنها لا ترى جيشها في دور القوة الضاربة ، أو بالأحرى ، العماد الرئيسي للتحالف.

في حديثها في افتتاح مؤتمر ميونيخ للأمن ، قالت وزيرة الدفاع الألمانية أورسولا فون دير لاين إنه بالنسبة لألمانيا ، فإن الناتو هو في الأساس تكتل عسكري سياسي وليس تكتلًا "عسكريًا بحتًا".

"بشكل عام ، لدينا بيئة أمنية ذات مستويين. إذا كانت الولايات المتحدة هي الأولى سلاح والقوة العسكرية ، إذن أوروبا هي القوة الناعمة لمنع الصراعات في المستقبل ، "شددت فون دير لاين.

لكن الحقيقة هي أن "القوة العسكرية" للولايات المتحدة اليوم ليست جاهزة للغاية لمعارك برية واسعة النطاق في مسرح العمليات الأوروبي. والنقطة ليست فقط أن الدبابة الرئيسية للقوات المسلحة الأمريكية "أبرامز" قديمة جدًا بالفعل ، وقد استنفدت عمليا إمكانيات التحديث. وفقًا للقادة العسكريين الأمريكيين ، فإن القدرة على المناورة غير كافية للعمليات في أوروبا الشرقية ، المليئة بالأنهار والمستنقعات. خلال التدريبات التي جرت في السنوات الأخيرة ، اتضح أن جزءًا كبيرًا من الجسور في بولندا ودول البلطيق غير قادر على تحمل وزن الدبابات الأمريكية.

اعترف ريكي سميث ، نائب رئيس أركان قيادة التدريب والعمليات القتالية بالجيش الأمريكي ، بأن دبابات إم 1 أبرامز في الخدمة مع الولايات المتحدة ليست دائمًا قادرة على دعم الرماة بسبب وزنهم القوي وقدرتهم المحدودة على الحركة. في الوقت نفسه ، وفقًا لسميث ، سيتعين على كتائب المشاة التكتيكية القتالية العمل في مساحة العمليات ، والتي ستحتاج إلى دعم ناري متحرك من أجلها.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن وزن أبرامز يخلق مشاكل في الجسر الجوي - يمكن لطائرة النقل التابعة للقوات الجوية الأمريكية C-17 أن تحمل سيارة واحدة فقط. في ضوء ذلك ، أعلن البنتاغون في الخريف الماضي عن برنامج القوة النارية المحمية المتنقلة ، والذي بموجبه يجب إنشاء "دبابة خفيفة متفوقة على نظيراتها الروسية".

متطلبات الجيش هي كما يلي - الحصول على سيارة بأسلحة لا تقل قوة عن أسلحة أبرامز ، مع حماية مماثلة ، ولكن في نفس الوقت بأعلى قدرة عبر البلاد وقدرة على المناورة. ويجب أن يكون وزنها نصف الوزن بحيث يمكن لـ C-17 Globemaster III حمل دبابتين في رحلة واحدة. في الوقت نفسه ، يجب على الشركة المطورة تقديم نماذج أولية جاهزة في غضون أربعة عشر شهرًا بعد توقيع العقد.

يجب تحديد الفائز في المسابقة ، التي تشارك فيها اليوم عينات جاهزة تقريبًا ، خلال العام الحالي. تشير هذه التسرع إلى مدى صعوبة تعامل الناتو مع العربات المدرعة في الاتجاه الأوروبي.

بعد قرار روسيا بالتحديث والعودة إلى الخدمة المخزنة T-72 و T-80 ، يصبح تخلف الكتلة عن العدو المختار كارثيًا. والسؤال ليس فقط في عدد أساطيل الدبابات ، ولكن أيضًا في حقيقة أن الكتلة الغربية ، على عكس بلدنا ، ليس لديها حاليًا تطورات مبتكرة للمركبات المدرعة الجديدة. ولم يعد بإمكان الترقيات التي لا حصر لها للمركبات القديمة "الوصول" إليها إلى مستوى جيل جديد من الدبابات ، على سبيل المثال ، T-14.

بإيجاز ، يمكننا القول أن الجيش البريطاني (وكذلك حلفائه) لم يتمكنوا بعد من تحقيق أحلامهم في معارك دبابات واسعة النطاق مع الروس ، على نطاق بروخوروفكا أو العلمين.

في الواقع ، تشير صحيفة ديلي ستار إلى أن الضباط البريطانيين يدركون قوة روسيا ، وعلى هذا الأساس ، فإنهم يعتبرون احتمال نشوب حرب بين الناتو وروسيا في الوقت الحالي مجرد "افتراضي" وليس كحدث يجب أن تحدث بالضرورة في المستقبل القريب جدًا.

أي أن ممثلي الناتو يعترفون بأنه طالما أن روسيا تتفوق على الكتلة الغربية في العربات المدرعة ، فإن احتمال نشوب حرب برية في المسرح الأوروبي سيبقى "افتراضيًا" فقط. يبدو أن هذا البيان يحتوي على اعتراف واقعي بأن خصومها ليسوا روسيا ، الذين يغذون النوايا العدوانية.
109 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12+
    19 فبراير 2018 07:04 م
    ... قالت وزيرة الدفاع الألمانية أورسولا فون دير لاين إن الناتو بالنسبة لألمانيا هو في الأساس تكتل عسكري سياسي وليس تكتلاً "عسكريًا بحتًا"

    نضغط ...
    الغريزة الأساسية للحفاظ على الذات كمؤشر على العقل.
    نعم ، وذكرياتهم (الألمان / الأوروبيون) غير سارة بشكل مخيف من كلمة الجبهة الشرقية.
    1. 22+
      19 فبراير 2018 07:53 م
      لا جديد! فكرة منذ مائة عام! كان هناك شخصية ألمانية ، موهوبة ، محارب ، أحد رواد أساليب الحرب الآلية ، مؤسس مثل هذا المذهب ، الملقب بـ "Fast Heinz"! لذا ، في مكان ما بالقرب من تولا ، تمت الإشارة إلى عيوب نظريته ... وفي منطقة برلين أخيرًا وضع شيطانًا!يضحك

      بالمناسبة ، قاد في وقت من الأوقات ما يسمى بـ "اللواء الحديدي" في لاتفيا ، حيث طور نظريته عن صرخات الدبابات الخاطفة. موازية تاريخية على الرغم من ...
      1. 31+
        19 فبراير 2018 09:13 م
        يوجين ، احترامي! hi بشكل عام ، لقد تأثرت بمثل هؤلاء "المحللين" العسكريين مثل البريطانيين (أثبت "العلماء" البريطانيون شيئًا ما من فئة ...) ، وأكثر من ذلك من قبل هؤلاء "الخبراء العسكريين" كطبيب نسائي سابق ، والآن أخصائي أمراض الشرج ، آه ، أنت وزيرة الدفاع الألمانية أورسولا فون دير لاين. هذا هو حقًا أوج الفكر العسكري الألماني ، فكل هؤلاء المشتيين ، والجوديريين ، والقوط ، والروميلز وآخرين انقلبوا في قبورهم ، لكن ما انقلب هناك ، يدورون هناك بسرعة طاحونة هوائية ، ويرون ما أحفاد من الثالث. لقد تحولت الرايخ إلى.
        ومع ذلك ، لا يزال المقال شجاعًا ، بدلاً من المؤلف ، لن أكون متفائلًا جدًا بشأن نفس ألمانيا ، كما تعلمون ، فالقصة صعبة للغاية ، وغالبًا ما تتكرر. إذا تذكرنا حالة الرايخفير في جمهورية فايمار ، فلن تكون أفضل مما كانت عليه في البوندسفير الحديث ، ولكن مع وصول هتلر إلى السلطة ، تغير الوضع بشكل جذري. خلقت ألمانيا في وقت قصير جدًا مثل هذه الآلة العسكرية ، والتي لم يكن لها مثيل حتى العام الحادي والأربعين في العالم بأسره. ولن أستبعد ظهور Fuhrer 41 في ألمانيا في ضوء الأحداث الأخيرة. لقد دفعت ميركل ، بسياستها تجاه الهجرة ، ألمانيا إلى حافة الهاوية ، ويزداد استياء الألمان ، وقد يستفيد اليمين المتطرف من ذلك. وأين الضمان بعدم وجود فوهرر جديد بينهم؟ بالنظر إلى الإمكانات الصناعية لألمانيا وحقيقة أنه في حالة حدوث هجوم على روسيا ، فإن الأمريكيين لن يضعوا أذرعًا في عجلات الألمان ، فلن أكون متفائلًا جدًا. هذا من جهة.
        ومن ناحية أخرى ، فإن المحللين العسكريين البريطانيين ، كما كتبت بالفعل ، ليسوا أذكى بكثير من زملائهم "العلماء البريطانيين". ما هو Prokhorovka 2.0 بحق الجحيم؟ بالنظر إلى أن الناتو سوف يتمتع بتفوق جوي ساحق ، حسنًا ، على الأقل من الناحية الكمية ، فإن احتمال توجيه ضربة نووية ردًا على هجوم على بلدنا سيزداد بمقدار ضعفين. لا ، أنا لا أقول إن هرعتنا سوف تتأرجح هراوة نووية يمينًا ويسارًا ، ولكن في حالة حدوث هزيمة واضحة في نزاع غير نووي ، فلن يتبقى لنا أي شيء آخر. لن يتركونا أحياء ، مما يعني أنه لن يكون لدينا ما نخسره. فبدلاً من "محلليهم" كنت سأستمع إلى سؤال واحد ، هل يستحق الأمر مهاجمة روسيا أصلاً ...؟!
        1. 13+
          19 فبراير 2018 09:32 م
          أليكسي! hi أنت محق تمامًا ، وما زلت مهتمًا جدًا بهذه اللحظة ، إذا أخذنا مسرح عملياتنا الأوروبي ، وخاصة بيلاروسيا ، والشمال الغربي ، كيف ستتحرك أبرامز التي يبلغ وزنها 63 طنًا ، مع الضغط على الأرض 1,07،XNUMX كجم / قدم مربع انظر إلى الطرق هناك ، وهي ليست كثيرة ، والجسور التي يمكنها تحمل مثل هذه الكتلة ، نظرًا لوجود عدد كافٍ من الأنهار والجداول ... هذه ، بالطبع ، تافهات ، لكن لا توجد دبابات واضحة جدًا- اتجاهات خطيرة لهذه الدبابات الوحشية هنا الكثير! هنا في الجنوب الغربي ، نعم ... ولكن حتى الآن ، لم يتم إحضار "أبرامز" إلى أوكرانيا ... تافه ، أكرر ، لكنه تافه لطيف. لدينا مقياس مسار مختلف ، نفس البواسير لنقل الدبابات لمسافات كبيرة ، وزيادة الاتصالات .... هناك الكثير من الأشياء الصغيرة التي ينسى المحللون أخذها في الاعتبار! صحيح ، هناك رؤساء أذكياء في مقرهم ، لكنهم ليسوا عاملين ويعملون بهدوء في هدوء مكاتبهم - هل تعرف ما الذي يجنونه هناك؟ هذا مهم بالنسبة لنا!
          1. 14+
            19 فبراير 2018 09:54 م
            مرة أخرى ، يوافق أحد الزملاء تمامًا! كما نقول ، كان الأمر سلسًا على الورق ، لكنهم نسوا الوديان ، وساروا على طولها ... لم يلغ أحد حتى الآن الشتاء على الطرق الوعرة والشتاء الروسي. على الرغم من أنه هنا ، في منطقة روستوف ، كان آخر شتاء بارد حقًا قبل 4 أو 5 سنوات. أبرامز ، في حالة نقلهم على طول طرقنا ، سوف يحولهم بسرعة كبيرة إلى اتجاهات ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن بعض طرقنا لها بالفعل اتجاه واحد دون أي أبرامز. وبعد ذلك ، هذا هو عدد مراتب الخزانات التي يجب نقلها عن طريق البحر من أجل إنشاء قبضة دبابة كبيرة إلى حد ما هنا. وأين كتب في عقيدتنا أنه لا يمكننا استخدام الأسلحة النووية التكتيكية ضد هذه القبضة ذاتها ، سواء في بولندا أو أوكرانيا أو القبائل؟ أم يعتقدون أننا سنجلس بصمت وننتظر حتى يصلوا إلينا على وحوشهم؟ الدبابات بالتأكيد جيدة والصراع السوري تأكيد على ذلك ، لكن من قال لمحلليهم أن الأمر سيكون مماثلاً في روسيا وسوريا؟
            لا ، بالطبع ، أنا أفهم أن قائمة الرغبات الخاصة بهم ليس لها حدود ، لكن في بعض الأحيان ما زلت بحاجة إلى تشغيل موسكو ، رغم ذلك ، بالطبع ، إذا كانت موجودة. طلب
          2. +2
            19 فبراير 2018 16:28 م
            اقتباس: Zyablitsev
            إذا أخذنا مسرح عملياتنا الأوروبي ، وخاصة بيلاروسيا ، والشمال الغربي ، فكيف ستتحرك أبرامز 63 طنًا ، مع ضغط على الأرض يبلغ 1,07 كجم / متر مربع. انظر إلى الطرق هناك ، وهي ليست كثيرة ، والجسور التي يمكنها تحمل مثل هذه الكتلة ، نظرًا لوجود عدد كافٍ من الأنهار والجداول ... هذه ، بالطبع ، تافهات ، لكن لا توجد دبابات واضحة جدًا- اتجاهات خطيرة لهذه الدبابات الوحشية هنا الكثير!

            اقتباس: Varyag_0711
            لا ، أنا لا أقول أن هراوة نووية لدينا سوف تتأرجح يمينًا ويسارًا ، ولكن في حالة حدوث هزيمة واضحة في صراع غير نووي ، فلن يتبقى لنا أي شيء آخر.

            أنت تقيس بعض القرن الماضي. في حالة عدم وجود ضربة نووية وقائية أو انتقامية فورية من جانبنا ، بسبب التفوق الجوي الكامل ، بما في ذلك صواريخ كروز ، سيتم تدمير بنيتنا التحتية العسكرية بالكامل. ثم لن تدخل أسافين دبابات الناتو هنا ، لكن الشركات العسكرية الخاصة ، وبانديرا ، وفي الحالات القصوى ، بعض البولنديين ... نعم ، وسيتم تجنيد رجال الشرطة من الطابور الخامس المحلي ...
            1. +3
              19 فبراير 2018 17:33 م
              بعد قراءة رسالتك - أستسلم مقدمًا! يضحك
            2. +3
              19 فبراير 2018 21:00 م
              اقتباس من: AllXVahhaB
              ثم لن تدخل أسافين دبابات الناتو هنا ، لكن الشركات العسكرية الخاصة ، وبانديرا ، وفي الحالات القصوى ، بعض البولنديين ... نعم ، وسيتم تجنيد رجال الشرطة من الطابور الخامس المحلي ...
              - ومن يحرم بث الشركات العسكرية الخاصة وبانديرا .. فالأولى لا تندرج في اتفاقية جنيف والأخيرة أمر الله بنفسه ..
              رجال شرطة .. لكن هل سيكونون .. لا أعتقد أن مؤيدي الديمقراطية الحاليين من الطابور الخامس قادرون على القتال من حيث المبدأ ...
              1. 0
                20 فبراير 2018 09:12 م
                اقتباس: بلدي 1970
                - ومن يمنع إذاعة الشركات العسكرية الخاصة وبانديرا؟

                على ما يبدو شنق؟
                اقتباس: بلدي 1970
                رجال شرطة .. لكن هل سيكونون .. لا أعتقد أن مؤيدي الديمقراطية الحاليين من الطابور الخامس قادرون على القتال من حيث المبدأ ...

                ومن الذي يتحدث عن الحرب؟ سوف يقومون بإجراءات عقابية ...
            3. +2
              19 فبراير 2018 22:44 م
              في الواقع ، ما هي روسيا؟ تكفيها الشركات العسكرية الخاصة وحدها. خاصة مع "التفوق الجوي الساحق ...
              لكني نسيت ، ما هو نصف القطر القتالي للطيران التكتيكي لحلف الناتو؟ من الغريب ، هل لديهم عدد كافٍ من إعادة التزود بالوقود؟ بالمناسبة ، فهي أيضًا ليست أبدية وستتحمل الخسائر أيضًا. وكذلك TA الذي يفوق الجميع على الأرجح. حسنًا ، الشركات العسكرية الخاصة في الاتحاد الروسي في عجلة من أمرها للترشح ، حتى مقابل أموال كبيرة جدًا ، أجل.
              1. 0
                20 فبراير 2018 09:19 م
                اقتباس: فلاد
                لكني نسيت ، ما هو نصف القطر القتالي للطيران التكتيكي لحلف الناتو؟


                يكفي جبال الأورال ...
                1. +2
                  21 فبراير 2018 09:48 م
                  لقد درست هذا الجهاز اللوحي كطالب. منذ أكثر من 45 عامًا.
                  دعهم يطيرون إلى جبال الأورال. عليهم ، في هذه الحالة ، محصول الوقود ، لن يكون هناك "أسلحة" أخرى. لن يأخذوها.
                  نعم والسرعة والقدرة على المناورة في هذه الحالة كما في الراكب. هدف رائع ، لا أكثر.
                  1. +1
                    21 فبراير 2018 15:42 م
                    اقتباس: فلاد
                    لقد درست هذا الجهاز اللوحي كطالب. منذ أكثر من 45 عامًا.
                    دعهم يطيرون إلى جبال الأورال. عليهم ، في هذه الحالة ، محصول الوقود ، لن يكون هناك "أسلحة" أخرى. لن يأخذوها.
                    نعم والسرعة والقدرة على المناورة في هذه الحالة كما في الراكب. هدف رائع ، لا أكثر.

                    هل تعرف نسبة صواريخ كروز؟ أو ، كما هو الحال دائمًا ، هل تأمل في القبعات؟
        2. +2
          19 فبراير 2018 09:52 م
          اقتباس: Varyag_0711
          مع التفوق الجوي الساحق لحلف شمال الأطلسي ،

          أرني ما لا يقل عن طائرة واحدة استولت على متر واحد على الأقل من الأرض؟ لاحظ أنه لا توجد طائرة حديثة تطير في مجال مسؤولية الدفاع الجوي الحديث. حتى لو كانت C1 قادرة على إسقاط طائرة حديثة ، فماذا سيكون ضد الأنظمة الأقدم بخمسين عامًا؟
          1. 11+
            19 فبراير 2018 10:07 م
            نعم ، من الواضح أنهم لا يستولون على الأراضي بالطائرات ، فالأمر لا يتعلق بذلك. نحن نتحدث عن خططهم لضربة عالمية لنزع السلاح ضد روسيا. وبقدر ما أفهم ، فإن الخطة هي أن يتم أولاً توجيه ضربة كبيرة بصواريخ كروز ، ثم تقوم الطائرة بقمع الدفاع الجوي الباقي ، ثم يأملون في أخذنا بأيديهم العارية على ما يبدو. أجد صعوبة في تخيل كيف سيحتلون الأراضي؟ لم يقم أحد بإلغاء الثوار ، ولا يتألف الجيش من نظام دفاع جوي واحد. لذلك يصعب عليهم توقع نزهة سهلة ، لكنهم مستعدون لذلك. يبدو أن فيتنام وكوريا ليسا درسًا لهم؟ وروسيا بعيدة عن فيتنام!
            1. BAI
              +4
              19 فبراير 2018 10:29 م
              أجد صعوبة في تخيل كيف سيحتلون الأراضي؟

              ضع الليبراليين وغيرهم من الطابور الخامس في السلطة ولا تدخل. يعتبر المعتدي الخارجي عاملاً قوياً يوحد جميع قطاعات المجتمع لمحاربة تهديد مشترك (وهذا هو سبب تضخيم رسالة العدوان الروسي في أوكرانيا). وسيكون - "فرق تسد".
              1. 22+
                19 فبراير 2018 11:11 م
                هذا صحيح ، أفظع سلاح للأمريكيين ، هؤلاء ليسوا "أبرامز" ، وليس "أباتشي" ، وليس "فو 35" ، ولا "إيجيس" ولا حتى "ترايدنتس" ، أفظع سلاح هو تشوبايس ، ألكسيف ، Navalny والرجاسات الأخرى.
                من الصعب حتى إحصاء كمية الدماء الروسية التي أُريقت في تاريخ روسيا بأكمله ، وذلك بفضل هذا الطابور الخامس الأكثر شهرة. تتعذب إذا أعطيت أمثلة ، بل ستفرك أصابعك على لوحة المفاتيح.
              2. VB
                +1
                20 فبراير 2018 17:08 م
                لماذا نضع كل شيء في السلطة حتى الآن ، بوتين الصحيح قليلاً.
            2. +5
              19 فبراير 2018 12:42 م
              احترام 10-20 سنة أخرى من هذه الثقافة والتعليم ، ويمكن أن تؤخذ بأيدينا.
            3. +1
              23 فبراير 2018 14:53 م
              كيف تتخيل ضربة عالمية لنزع السلاح ضد روسيا بصواريخ كروز. مع المدى الحالي لصواريخ كروز وطول أراضي روسيا ، فضلاً عن قدرة الدفاع الجوي على صد هجوم ، فإن احتمال تعطيل البنية التحتية العسكرية بأكملها للاتحاد الروسي أمر مشكوك فيه للغاية. روسيا دولة برية ذات مساحة شاسعة ، وبالتالي ، فإن التفوق في مجال الطيران لا يكفي لكسب الحرب مع روسيا. إن أساس الانتصار يكمن بالتأكيد في العمليات البرية الاستراتيجية للقوات البرية. وهذه أغنية أخرى. هنا جميع المزايا إلى جانب روسيا. روسيا ليست العراق والجيش الروسي ليس عراقيا. إن تسليح وتدريب الجيش الروسي يمكن مقارنته بجيوش الناتو ، ومن حيث إجراء العمليات على أراضيه ، يتمتع بميزة في اللوجستيات والإدارة. بالإضافة إلى ذلك ، ليس من الواضح على الإطلاق ما إذا كان مقاتلو الناتو سيكونون قادرين على تحمل الكثافة العالية للأعمال العدائية والخسائر الكبيرة في المعدات والأفراد. يجب أن يفهموا أن الخسائر في المعدات لن تُحسب في قطع الدبابات المدمرة ، كما اعتادت على ذلك ، ولكن بالمئات في فترة زمنية قصيرة ، وفقدان الأفراد بمئات الآلاف. إنهم مستعدون لمثل هذا التطور للأحداث. لا أعتقد أننا جاهزون. أعتقد أن الجيش في الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي يدرك أنه من غير الممكن كسب حرب مع روسيا بهجوم بصواريخ كروز وهجوم جوي. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فسيكونون بالفعل الفائزين لدينا.
          2. 0
            19 فبراير 2018 16:19 م
            "ماذا سيكون ضد الأنظمة الأقدم بخمسين عامًا؟"
            هل تقصد أحدث؟ نعم فعلا
          3. 0
            19 فبراير 2018 16:30 م
            اقتبس من zyzx
            أرني ما لا يقل عن طائرة واحدة استولت على متر واحد على الأقل من الأرض؟

            استولت طائرتان على متنها "كيد" و "فات مان" على كل اليابان! وهي لا تزال تحت الاحتلال !!!
            1. +3
              19 فبراير 2018 21:02 م
              اقتباس من: AllXVahhaB
              استولت طائرتان على متنها "كيد" و "فات مان" على كل اليابان! وهي لا تزال تحت الاحتلال !!!
              - وجيش كوانتونغ أيضا ؟؟
              "كنيسة صغيرة من القرن الثاني عشر؟ لا ، إنها أقدم من ذلك"
            2. +1
              19 فبراير 2018 21:05 م
              في الواقع ، استسلمت اليابان بعد الهزيمة السريعة تقريبًا لجيش كوانتونغ. تركت بلا حماية ضد غزو الجيش الأحمر ، واختارت الاستسلام للأميركيين. وكان للقصف المكثف للمدن اليابانية أكبر الأثر والضحايا ، إلا أن القيادة العسكرية لم تهتم بالسكان المدنيين.
              1. +1
                21 فبراير 2018 11:54 م
                تركوا أعزل ضد غزو الجيش الأحمر

                هذا هراء ، فقد كان من السهل على اليابان ألا تدع الجيش الأحمر يعبر البحر.
                استسلموا لسبب آخر - لم تكن هناك دوافع للدفاع متبقية.
        3. +2
          19 فبراير 2018 15:03 م
          Varyag 0711 ، فأنت وراء الفكر العسكري المتقدم لأوروبا الغربية تمامًا! إنه بمساعدة هذه القوة الناعمة (فقط تخيل الفرص الفريدة التي يمتلكها طبيب أمراض النساء والتوليد السابق!) سوف يسحق الغرب الروح القتالية لإيفان الهائل! انظروا كم عدد "اللبؤات الرهيبات" الذين شغلوا بالفعل وزارة الدفاع في الناتو! والمشاركة الواسعة للسيدات في الخدمة هل هذا فقط من أجلك؟ لا ، لم يواجه مقاتلونا مثل هذا الخصم الهائل! لن يكون هناك وقت لإطلاق النار ، لأنه تحت كل شجيرة سيكون هناك طاولة ومنزل جاهزان. ومعركة مروعة بالقرب من Prokhorov'k ممكنة للغاية إذا لم تكن كل هذه القوة الناعمة كسولة جدًا للانقضاض علينا. نعم ، وأعتقد أن مقاتلينا لن يمانعوا على الإطلاق. الشيء الرئيسي هو الاتفاق على مكان وزمان الاجتماع!
          1. +9
            19 فبراير 2018 15:16 م
            sib.ataman اليوم 15:03 ↑ جديد
            Varyag 0711 ، فأنت وراء الفكر العسكري المتقدم لأوروبا الغربية تمامًا!
            تقدر الفكاهة! خير
            ولكن هنا تكمن المشكلة ، في أوروبا لا يوجد الكثير من النساء الجميلات ، خاصة في الجيش. هناك ، في الغالب ، كل شخص قبيح ، وبعضهم قبيح جدًا لدرجة أنهم يستطيعون تخويف حتى رجالنا غير الخجولين. يطرح سؤال معقول ، من أين يمكننا الحصول على الكثير من الفودكا؟ وبعد ذلك ، هناك خط رفيع بين الفترة التي تصبح فيها المرأة ، تحت تأثير الكحول ، جذابة وما زلت تستطيع ، والفترة التي لا تهتم فيها بالمرأة ، فإن الفودكا تنفد بالفعل ، و عليك أن تذهب إلى أقرب متجر للخردة ، وحتى بعد 22-00 لم تعد تشتري الكحول. فقط "pichal-bida" ...
            ملاحظة. لقد نسوا أيضًا حقيقة أن المتحولين جنسيًا والمتخنثين وغيرهم من ممثلي LGBT هم الآن في الاتجاه ، وهناك فرصة لعدم جعل "xy from xy" في حالة سكر ، كما لو لم تكن هناك مفاجأة في الصباح ... لجوء، ملاذ يضحك
            1. +2
              19 فبراير 2018 23:50 م
              اقتباس: Varyag_0711
              يطرح سؤال معقول ، من أين يمكننا الحصول على الكثير من الفودكا؟

              حسنًا ، هذا ليس سؤالًا حتى. نعم فعلا في اللغة الإنجليزية ، سؤال الأسئلة هو: "ماذا يمكنني أن أفعل؟" لكن لدينا نفس العبارة هي إجابة عالمية على العديد من الأسئلة. يضحك
        4. +1
          21 فبراير 2018 12:00 م
          يجبرنا التهديد بشن هجوم على الاتحاد الروسي على إنفاق الكثير على الدفاع ، مما يؤدي بدوره إلى إبطاء التنمية الاقتصادية. وهذا يسمح بالتسلل الناعم. هذا هو الهدف وليس الحرب نفسها. تمكن الاتحاد السوفياتي من الخروج من هذه الحلقة المفرغة لفترة قصيرة من خلال إنشاء حلف وارسو ، الكوميكون وخفض تكلفة التسلح إلى 2-2.5 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي ، وهو أمر مقبول.
          بقدر ما يتم إنفاقه الآن ، من المستحيل إنفاقه لفترة طويلة - هذا هو تدهور الاقتصاد.
    2. +3
      19 فبراير 2018 14:12 م
      اقتباس من باكس تيكوم
      نعم ، لديهم ذكريات.

      حقيقة أن غالبية وزراء الدفاع في NAT الخاصة بهم لا يزالون من النساء يعيد إلى الأذهان حكاية متحيزة ضد المرأة:
      Frau Leyen ، كيف لا تخشى الذهاب للعمل عند الهبوط؟ لأنه يمكن اغتصابهم!
      وماذا في ذلك؟ اغتصبوني بالأمس ... سأعود مرة أخرى غدا!
    3. +1
      19 فبراير 2018 15:55 م
      اقتباس من باكس تيكوم
      نعم ، وذكرياتهم (الألمان / الأوروبيون) غير سارة بشكل مخيف من كلمة الجبهة الشرقية.

      أشك في أن الألمان / الأوروبيين المعاصرين ، عند ذكر الجبهة الشرقية ، بشكل عام ، سوف يفهمون ما يدور حوله ...
    4. 0
      23 فبراير 2018 18:13 م
      لا تأخذ الإنجليز ذوي الوجهين مباشرة ، فهم كاذبون ومخادعون كبار. بالنسبة لنا ، سوف يكررون شيئًا واحدًا من أجل الخداع وسنذهب في الاتجاه الخطأ. اليوم ، سيصبح التطوير السريع للأسلحة الذكية ، وربما الدبابات غير المأهولة ، أساسًا للهجوم. مع الصدمة الأولية للطائرات بدون طيار ... البريطانيون عشاق ، بحيث يتم جر الكستناء من النار إليهم من قبل الآخرين ، ربما يكون التركيز على الروبوتات والتواصل بين أشخاص مختلفين ، من البلطيين إلى الآسيويين ......
  2. +9
    19 فبراير 2018 07:10 م
    ... ومع ذلك ، في الواقع ، سيكون من الصعب للغاية إعادة إنتاج المواجهة بين أسطول الدبابات في أوروبا بروح الحرب الباردة. لسبب بسيط هو أن الأعضاء الأوروبيين في الناتو ليس لديهم ببساطة مثل هذا العدد من المركبات المدرعة كما في السبعينيات من القرن الماضي. لذلك ، تحت تصرف نفس بريطانيا ، لا يبعد أكثر من 70 سيارة عن أكثر آلات تشالنجر 400 تقدمًا ....
    ... وهكذا ، فإن اللواء التاسع للدبابات في Bundeswehr في Munster ، والذي من المفترض أن يصبح في عام 2019 أساس مجموعة العمليات الدولية ذات الجاهزية العالية "Spearhead" ، يمكنه فقط إرسال تسعة ليوبارد -2 ، بدلاً من 44 مركبة ، وثلاث طائرات من طراز Marder عربات قتال مشاة بدلا من 14 ....
    لذلك نحن الآن "بقي واحد" منهم ، يقولون أنه فقط في دونباس لا يوجد سوى 600 أو 900 دبابة روسية ...
    لطالما تأثرت عندما يتحدثون عن الناتو ، لسبب ما ، فهم لا يتذكرون سوى الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا وبريطانيا في أحسن الأحوال ، لكنهم نسوا ذلك:
    - بولندا - حوالي 900 دبابة
    - فرنسا - حوالي 550 دبابة
    - تركيا - قرابة 4000 دبابة
    - اسبانيا - 500
    - ايطاليا - 500
    1. 10+
      19 فبراير 2018 07:21 م
      أعرف اثنين من الرجال ... إنهم متورطون في الخردة المعدنية ... أخبرهم FAS وسيتم حل المشكلة ...
      1. 16+
        19 فبراير 2018 07:25 م
        اقتبس من فارد
        أعرف اثنين من الرجال ... أخبرهم إلى FAS وسيتم حل المشكلة ....

        أعتقد أنني أعرفهم ...
        1. 0
          19 فبراير 2018 09:35 م
          حسنًا ، هذا كل شيء ... سأكون سعيدًا بالمشي حتى المساء. يضحك
      2. +1
        19 فبراير 2018 21:04 م
        اقتبس من فارد
        أعرف اثنين من الرجال ... إنهم متورطون في الخردة المعدنية ... أخبرهم FAS وسيتم حل المشكلة ...
        - خاصة إيطاليا وإسبانيا .. فقط صافرة لهم .. سوف يقطعونها ويحملونها بأنفسهم ..
    2. 21+
      19 فبراير 2018 07:51 م
      ستقاتل بريطانيا بضراوة حتى آخر حليف.
      1. +7
        19 فبراير 2018 07:54 م
        اقتباس: ماكي أفيليفيتش
        ستقاتل بريطانيا بضراوة حتى آخر حليف.

        ما هو ، وبعد ذلك سيعلنون أنفسهم الفائزين ...
      2. +8
        19 فبراير 2018 09:23 م
        اقتباس: ماكي أفيليفيتش
        ستقاتل بريطانيا بضراوة حتى آخر حليف.

        توضيح - ليس فرع أنجلو ساكسوني.
        1. +3
          19 فبراير 2018 09:49 م
          اقتباس: NEXUS
          توضيح - ليس فرع أنجلو ساكسوني.

          لماذا تظن ذلك؟ هل تعتقد أنهم سيأسفون بشكل خاص لبعض الكنديين هناك ،


          الأستراليون ...
          1. +8
            19 فبراير 2018 09:58 م
            اقتباس من: svp67
            لماذا تظن ذلك؟ هل تعتقد أنهم سيأسفون بشكل خاص لبعض الكنديين هناك ،

            الأستراليون ...

            لأن هذه كلها أجزاء من العالم الأنجلو ساكسوني. هل تساءلت يومًا لماذا لم تفرض الولايات المتحدة عقوبات على كندا أو أستراليا؟ لا يتعلق الأمر بالدول الفردية ، ولكن ، من الغريب أن يبدو الأمر ، الإمبراطورية البريطانية ، التي تضم الولايات المتحدة الأمريكية ، وكندا ، وأستراليا ، وما إلى ذلك ... لاحظ أنه في جميع الولايات الأنجلو ساكسونية (باستثناء إنجلترا نفسها وملحقها اسكتلندا) العملة الوطنية هي الدولار. لماذا لم يتبادر إلى الذهن؟
            1. +3
              19 فبراير 2018 10:13 م
              اقتباس: NEXUS
              يرجى ملاحظة أنه في جميع الولايات الأنجلو ساكسونية (باستثناء إنجلترا نفسها وملحقها باسكتلندا) ، العملة الوطنية هي الدولار. لماذا لم يتبادر إلى الذهن؟

              يبدو أن هذا حدث تاريخيًا ... وبالمناسبة ، ليس في جميع دول العالم الأنجلو ساكسوني ، الدولار هو العملة الوطنية ...
              جبل طارق - جبل طارق الجنيه ، جيرسي ، سانت هيلانة ، جزيرة أسنسيون ، تريستان دا كونها - الجنيه الاسترليني - الجنيه الاسترليني - جنوب أفريقيا - راند ، الهند - روبية.
              ألا تستغرب أن يطلق على العملات الوطنية في كثير من البلدان اسم "فرنك" لا يقل عن الدولار؟
              1. +1
                19 فبراير 2018 14:22 م
                اقتباس من: svp67
                ألا تستغرب أن يطلق على العملات الوطنية في كثير من البلدان اسم "فرنك" لا يقل عن الدولار؟

                وماذا افتح عقلك ما المؤامرة؟
                1. 0
                  19 فبراير 2018 21:06 م
                  اقتباس من: karabas-barabas
                  اقتباس من: svp67
                  ألا تستغرب أن يطلق على العملات الوطنية في كثير من البلدان اسم "فرنك" لا يقل عن الدولار؟
                  وماذا افتح عقلك ما المؤامرة؟
                  - الفرنك سويسرا خير
      3. +1
        19 فبراير 2018 14:28 م
        اقتباس: ماكي أفيليفيتش
        ستقاتل بريطانيا بضراوة حتى آخر حليف.

        بعد عدد من المحاولات لهزيمة الروس في مختلف مسارح حرب القرم وتصريح حاكمهم بالمرستون حول نقص المياه في المحيط الهادئ ليغسل العار من العلم البريطاني لمجرد محاولته الاستيلاء على بتروبافلوفسك كامتشاتسكي ، المملكة المتحدة في جميع الحروب اللاحقة تصرفت كحليف لروسيا ...
        1. +1
          19 فبراير 2018 17:51 م
          اقتباس: 97110
          تصرفت المملكة المتحدة في جميع الحروب اللاحقة كحليف لروسيا ...

          سيكون من الأفضل لروسيا أن تظل معارضة لبريطانيا.
          1. +1
            19 فبراير 2018 19:24 م
            اقتباس: ماكي أفيليفيتش
            سيكون من الأفضل لروسيا أن تظل معارضة لبريطانيا.

            لكن ماذا عن الانتصار الكبير في العلمين؟ التاريخ البريطاني للحرب العالمية الثانية كان سيصبح فقيرًا تمامًا؟ أم أثريه الموت البطولي للجيش البريطاني بجانب الإيطالي؟
      4. +1
        19 فبراير 2018 15:36 م
        لديهم أيضًا جوانات من المرحلة الأولى في شكل ليس إخواننا ، ولكن دول البلطيق. المرحلة الثانية ، في شكل الأوروبيين الشرقيين.
        اقتباس: ماكي أفيليفيتش
        ستقاتل بريطانيا بضراوة حتى آخر حليف.
    3. +2
      19 فبراير 2018 17:23 م

      هل تعلم ما هو؟ هذا هو SPBE - عنصر قتالي ذاتي الهدف. يمكن تجهيزها بصواريخ MLRS "Grad" و "Smerch" و "Hurricane" و "Tornado" ، فضلاً عن التخطيط لمجموعات القنابل. وابل - وليس هناك المزيد من الدبابات الخاصة بك.
      1. +3
        19 فبراير 2018 19:29 م
        اقتبس من الكيروسين
        الدبابات الخاصة بك.

        هل لم تتعلم بعد أن تشير بوضوح إلى من تنقبه بهذه القسوة؟ جرب الاقتباس. وسنشكرك ...
      2. 0
        21 فبراير 2018 13:12 م
        لذلك فإن MLRS وبدون التصويب سوف تكتسح جميع الدبابات
        ربما لن تكون هناك أبراج طيران ، لكن من غير المرجح أن تظل جاهزة للقتال.
    4. 0
      19 فبراير 2018 20:34 م
      حسنًا ، هناك شكوك كبيرة حول تركيا وفرنسا وكذلك إيطاليا. بكلمات ، كلهم ​​نسور ، لكن هناك شكوك حول كيفية القتال مع الروس المجانين. علاوة على ذلك ، في كل تاريخ حملاتهم المتكررة ضد روسيا ، كانت النتيجة محزنة للغاية. تقول التجربة أنه لا يمكن هزيمة روسيا إلا بالخيانة ، كما حدث في الحادي والتسعين.
  3. +5
    19 فبراير 2018 08:12 م
    توصل الجيش البريطاني إلى الاستنتاج ... سيكون هناك تشكيلات دبابات قوية للناتو
    كيف أثر الاحتشاد حتى الخصر في الثلج أثناء التدريبات على العقول. بعد تجميد مكان واحد ، قرروا أنهم لا يستطيعون الاستغناء عن تشكيلات الدبابات. عندما استعدنا قليلاً ، أدركنا أنه لسبب ما كانت هناك مشاكل مختلفة مع الدبابات. من المثير للاهتمام فقط ، من سيسمح لهم بنقل الدبابات إلى روسيا ، بزعم "احتوائها"؟
    1. 0
      19 فبراير 2018 14:30 م
      حسنًا ، نعم ، لدى الناتو مشاكل مع الدبابات ، مع أكثر من 5000 دبابة MBT حديثة .. ، أين هم ضد الاتحاد الروسي بأسطوله T72 من التناسخات المختلفة ، والتي لا يمكن تسمية أي منها باللغة الحديثة ..
      1. +1
        19 فبراير 2018 14:54 م
        الجواب ، أنت ذكي لدينا ، لماذا تعديل T72 هو خزان سيئ وتعديل أبراشي جيد؟
        الفرق في بداية الإنتاج هو 6 سنوات.
        أو ، على سبيل المثال ، النمر الذي تتدفق عليه ، وضبطه جيد ، لكن ضبط T72 سيء؟

        لقد قرأت دعايتك ، وفي رأسك هراء.
        1. 0
          21 فبراير 2018 13:21 م
          مهما قال المرء ، فإن العديد من دبابات الناتو ثقيلة ، و MBTs لدينا متوسطة نوعًا ما
          من الصعب تجاهل وزن الحجز. بالإضافة إلى التجهيز بمعدات التصويب ،
          مقذوفات حديثة. بالتأكيد ، تشكل دبابات الناتو تهديدًا كبيرًا
          ولا يمكنك تجاهلهم. وغالبًا ما تخضع خزاناتنا للتحديث وفقًا للمبدأ - أرخص ، بحيث يكون هناك ما يكفي لدورانها. كان نظام رؤية الصنوبر نفسه بعيدًا عن الأفضل عندما بدأ توفير المعدات لأول مرة.
          مع الأصداف ذات العيار الفرعي أيضًا ، ليس كل شيء على ما يرام. تتطلب الحماية الديناميكية بحثًا وتطويرًا كبيرًا للوصول بها إلى المستوى الحديث. ما هو هناك لا يكفي.
          هناك أيضًا أسئلة تتعلق بالخدمات اللوجستية لضمان حركة وحدات الدبابات. سعرنا أرخص ، لكن ليس حقيقة أنه جيد. وآخر شيء - لا تخضع كل الدبابات للتحديث على الأقل في الوقت المحدد ، لذلك هناك مشاكل كافية.
          1. +1
            22 فبراير 2018 13:35 م
            يعتمد وزن الحجز ، بالإضافة إلى السماكة ، أيضًا على حجم الخزان. ودبابات الناتو أكبر من دباباتنا.
            لم أقل أبدًا أنه لا توجد مشاكل ، لكن ما يكتبه كاراباس هراء. للاستماع إليه ، فإن دباباتنا على مستوى دبابات MS-1 تقريبًا وهي تقود بصعوبة ، وهي غير قابلة للتدمير بشكل مباشر - دع أحدها يخرج - سوف تمزق الجميع إلى أشلاء.
            1. 0
              22 فبراير 2018 13:50 م
              أسافين MS-1

              حسنًا ، التحول إلى هذه اللغة العامية ، لكن ناقلاتنا لديها دبابات سابقة)))
              1. 0
                22 فبراير 2018 14:09 م
                لم أقصد قط لعبة البطاطس.
      2. +1
        19 فبراير 2018 17:07 م
        تم تجهيز T-72B3 بمسدس 2A46-M5 جديد مع محمل أوتوماتيكي جديد. هذه البندقية قادرة على إطلاق قذائف الرصاص 1/2 مع زيادة الاستطالة. تغلغل دروع الفولاذ المتجانس المدرع المغطى بـ DZ هو 850-900 ملم. أي أن كل دبابات الناتو تتعرض للقصف وجهاً لوجه دون استثناء. وتذهب إلى "فارونلاين" اليهودية لتروي القصص الخيالية.
        1. +1
          20 فبراير 2018 20:23 م
          هل تعرف تأثير الدرع الأمامي لـ Leo2 و Abrams؟ أشك كثيرًا ، لا توجد مثل هذه البيانات في أي مكان ، هناك افتراضات فقط ، دون معرفة خصائص أحدث درجات الصلب والمواد الأخرى. في Abrasha و Leo الحديثين ، احتفظ الجزء الأمامي بأي شيء لمدة متر واحد. الألمان والأمريكيون يجمعون الغبار منذ 20 عامًا لتطوير أسلحة أكثر قوة ، أو منصات بتصميم أرماتا ، والسؤال هو ، لماذا لا يفعلون هذا؟ مثل لا يستطيعون؟ كل هذا هراء ، بالطبع ، ألمانيا والولايات المتحدة مجتمعتان لديهما ترتيب من حيث الحجم ، أو أوامر من حيث الحجم ، وصناعة وتمويل وتكنولوجيا أكثر قوة وحداثة. كما لو أن الإجابة نفسها يجب أن توحي بنفسها ، لم يحقق أي من الصينيين ولا الروس حتى الآن أي اختراقات مهمة في بناء الدبابات بحيث يتعين عليهم القلق وتطوير منصات جديدة. أرماتس في المسيرات والدعاية القوية في وسائل الإعلام لبعض الجهلاء ، الحالمين مثلك ، هدموا البرج بالكامل ، أي أنه مضيعة للوقت لمناقشة حالة تشكيلات الدبابات الناتو والروسية معك ، لست مهتمًا بالهراء والتخيلات.
          1. 0
            22 فبراير 2018 13:25 م
            لم أقرأ مطلقًا مثل هذا الهراء الانتقائي مثل هرائك. أنت على قدم المساواة مع Khokhlovoins و Proto-Ukrainians. بجدية ، لديك حالة سريرية. لذا اكتب المزيد عن الأمتار ، عن الكيلومترات من الدروع والكرتون ألماتي. دع الناس يطالبون بالسيرك والنكات.
          2. 0
            22 فبراير 2018 13:57 م
            ما نسبة اللعنة؟
            لا يوجد سوى مقياس واحد مشترك - ما يعادل صفيحة مدرعة فولاذية صلبة
            وأفضل مؤشر الآن ليس للألمان أو الأمريكيين ، ولكن لنوع 99 للصينيين وأرماتا. لا أتذكر K2 الكورية. كما أن الجزرة الإسرائيلية محمية جيدًا ، لكن لديهم تركيزًا على الحماية حول المحيط بأكمله (وهو ضعف كبير في أبرامز) كذلك ،
            الأمريكيون (وليس الألمان) لديهم الكثير من الغبار ، لكن كل هذا تقريبًا ليس تطورات مناسبة. لديهم أيضًا بنادق عيار 155 ملم ، لكنها أسوأ مما هو موجود الآن على أبرام. الألمان لديهم نموذج أولي واحد لمدفع 130 ملم ، لا شيء آخر.
            صناعة وتمويل وتكنولوجيا أكثر قوة وحداثة

            ما هي التقنيات الأكثر قوة هو لغزا بالنسبة لي ، ولكن بالنسبة للبقية -
            أنت تعتمد على إرشادات غبية تمامًا. يمكن تحديد القوة من خلال حجم الناتج المحلي الإجمالي من الناحية المالية ، ولكن هنا كيفية العد.
            الأهم من ذلك هو النطاق والتنويع المقترح للإنتاج الصناعي. ها نحن متخلفون عن الركب ، وبالنسبة للطيران فهي كارثية بكل بساطة.
      3. 0
        19 فبراير 2018 21:11 م
        اقتباس من: karabas-barabas
        حسنًا ، نعم ، لدى الناتو مشاكل مع الدبابات ، مع أكثر من 5000 دبابة MBT حديثة .. ، أين هم ضد الاتحاد الروسي بأسطوله T72 من التناسخات المختلفة ، والتي لا يمكن تسمية أي منها باللغة الحديثة ..
        - إذا كنت لا تعرف ، فهذا يكفي فقط لتفجير الصراصير في أوروبا ولن تصل بغباء إلى احتياطياتنا - سوف ينفد وقود الديزل ....
        بالتأكيد لن ندوس على أوروبا - ولكن كيف هم على طرقاتنا على وقودنا في طقسنا مع معارضة جيشنا وأنصارنا ؟؟
        لم أكن لأذهب إلى مكانهم - كنت سأطلب المزيد من أموال الميزانية ولن أذهب ، لكن بعد ذلك كنت سأخرج بعذر .....
        1. +1
          20 فبراير 2018 20:44 م
          لقد طور الناتو قوات هندسية متطورة للغاية ، ويمكنهم إنشاء جسر في أقصر وقت ممكن .. والسؤال هو ، من سيسمح بقصفها؟ إن التأخر في كل من النوعية والكمية في جو الاتحاد الروسي قوي جدًا من حلف الناتو ، لذلك يجب أن نعتمد على حقيقة أن الناتو سيأخذ الأجواء بسرعة ، ولن يسمحوا له حتى بدخول أراضيهم. من أجل السيطرة على المجال الجوي الروسي ، هناك حاجة لمئات من طائرات Su-57s ، مدعومة بعشرات من طائرات A-100. بضع عشرات من Su35s لن تلعب أي دور. بالطبع ، نوع من "الهجوم الغادر على روسيا من قبل الناتو" هو هراء ملتهب ولا معنى له ، والخيار الوحيد هو إذا اندلعت حرب أهلية في روسيا ، وفقدت الحكومة المركزية السيطرة على المنطقة وحاولت مجموعة عسكرية راديكالية الاستيلاء عليها. من الأسلحة النووية ... لكن هذا بالطبع غير مرجح. ما هو ممكن ، افتراضيًا بالطبع ، إذا أمر بوتين فجأة باحتلال دول البلطيق ، فهذا هو الخيار الوحيد ، وإن كان غير مرجح ، ولكنه مستحيل. بعد ذلك ، سيقضي الناتو على قوات الاتحاد الروسي وسيضطر الناتو بعد ذلك إلى نقل المركبات المدرعة وستكون الحرب على الأرض ممكنة في هذا المكان. في مكان ما في بولندا أو رومانيا ، أستبعد أن الاتحاد الروسي ليس لديه مثل هذه القوات للتوغل في أوروبا ، باستثناء دول البلطيق بالطبع.

          اقتباس: بلدي 1970
          لم أكن لأذهب إلى مكانهم - كنت سأطلب المزيد من أموال الميزانية ولن أذهب ، لكن بعد ذلك كنت سأخرج بعذر .....


          أتفق معك تمامًا ، إن حرب الأوروبيين والأمريكيين ضد الروس سخافة تمامًا ولا معنى لها. إن روسيا جزء من الحضارة المسيحية تمامًا مثل نفس الأوروبيين والأمريكيين ، فنحن متماثلون في كل شيء ، من العائلات البسيطة إلى النخب. 99٪ من الروس والأوروبيين الذين يكرهون الأمريكيين بعضهم البعض لا معنى له. بالنسبة للصينيين والعرب وغيرهم ، نحن على نفس الوجه. لكن على الروس أن يفهموا هذا أيضًا.
  4. +9
    19 فبراير 2018 08:29 م
    هل تعلمت الدبابات البريطانية كيفية الوصول إلى المسارح الأوروبية في قاع البحر تحت قوتها؟
    أود أن أكون مخطئًا ، لكن أين ، والأهم من ذلك ، ما الذي سوف يسبح فيه البريطانيون إذا وصل السيناريو إلى مواجهة مفتوحة بين روسيا وحلف شمال الأطلسي؟ لن يمنحهم أحد أي شيء مهم مقدمًا. ألا يدركون حقًا أن الرؤوس الحربية المتبادلة الأولى ستسقط في الموانئ والبنية التحتية للنقل العسكري لهذا الكالوشات العائمة القديمة؟
    1. +1
      19 فبراير 2018 14:33 م
      اقتباس من g1washntwn
      لن يمنحهم أحد أي شيء مهم مقدمًا


      ومن سيوقفهم؟
    2. +1
      19 فبراير 2018 14:42 م
      اقتباس من g1washntwn
      ولكن أين ، والأهم من ذلك ، ماذا سيبحر البريطانيون

      البريطانيون لديهم خبرة. في كلتا الحربين العالميتين الأولى والثانية ، دخلت الدبابات البريطانية الأراضي الروسية كحلفاء! على الرغم من أنه قبل هذه الحروب بفترة وجيزة ، وضع البريطانيون أنفسهم كمعارضين متحمسين لجمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي. سوف يحسبون ، ويذكرون النزعة الانفصالية لدول القرن الثامن عشر ، ويقفون في جبهة موحدة مع الاتحاد الروسي والصين ضد ترامب والألمان.
  5. +1
    19 فبراير 2018 09:23 م
    اعترف ريكي سميث بأن دبابات M1 Abrams في الخدمة مع الولايات المتحدة ليست دائمًا قادرة على دعم الرماة بسبب وزنهم القوي وقدرتهم المحدودة على الحركة.
    وكم من الوقت أصبح هذا التابوت على المسارات دبابة دعم للمشاة؟
    1. +1
      19 فبراير 2018 14:39 م
      مرة أخرى ، قام جنرال عامر بتجميد غباء آخر ... على الرغم من عدم وجود أي دليل على الإطلاق .. الدبابة منذ ظهورها كانت ولا تزال وسيلة لدعم المشاة.
  6. 0
    19 فبراير 2018 09:29 م
    توصل الجيش البريطاني إلى استنتاج مفاده أن إحدى أكثر الوسائل فعالية لمواجهة الخطط العدوانية المزعومة في روسيا هي تشكيلات دبابات الناتو القوية.

    يسبب التفكير البدائي للجيش البريطاني القلق والقلق. لم يتمكنوا من التوصل إلى أي استنتاج آخر ولن يقولوا أي شيء آخر: من الأفضل لهم ، كالعادة ، القتال على أرض أجنبية مع جنود أجانب (أوروبيين) بدلاً من الاستعداد للدفاع مع جنودهم على أرضهم الإنجليزية. الفتيات بالملل ...
    1. +1
      19 فبراير 2018 09:48 م
      نعم ، نعم ، إنها مجرد أغنية قديمة "أعطني العجين ، وإلا سيهزموننا" ، بكلمات مختلفة قليلاً.
    2. 0
      19 فبراير 2018 13:15 م
      إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح ، فمنذ منتصف التسعينيات من القرن الماضي ، لم يكن لدى الناتو ، من حيث المبدأ ، أي خطط لحرب دفاعية ، وكل ما هو أشبه بإجراءات الشرطة ضد الأوروبيين المتمردين.
    3. +1
      19 فبراير 2018 14:51 م
      اقتباس: جاليون
      الفتيات بالملل ...

      كانت هناك مقالة غنية بالرسوم الإيضاحية حول مساعدة الاتحاد السوفيتي بالدبابات. أتذكر صورة قامت فيها امرأتان بريطانيتان بربط مدفع ببرج دبابة تحت (أعلاه؟) لإلقاء نظرة على نظرات البريطانيين. البريطانيون في الأحذية والتنانير ذات الطول اللائق (على طراز الأربعينيات ...) يقفون على الخزان ، البريطانيون - على أرضية ورشة التجميع ...
  7. +4
    19 فبراير 2018 09:30 م
    متطلبات الجيش هي كما يلي - الحصول على سيارة بأسلحة لا تقل قوة عن أسلحة أبرامز ، مع حماية مماثلة ، ولكن في نفس الوقت بأعلى قدرة عبر البلاد وقدرة على المناورة. ويجب أن يكون وزنه أقل من النصف ،
    - بسهولة! إخراجها من ورق التواليت المضغوط
  8. 0
    19 فبراير 2018 09:45 م
    إذا كان هذا الحلاقة يبحر بمرح على متن قوارب ويلوح بمنديل ...
    1. BAI
      +2
      19 فبراير 2018 10:48 م
      لقد صنعوا ملحمة بطولية من دونكيرك. ليست المرة الأولى.
  9. 0
    19 فبراير 2018 13:03 م
    أراضي أوروبا الشرقية مليئة بالأنهار والمستنقعات ، ولا يمكن أن يتحمل جزء كبير من الجسور وزن دبابات الناتو. بشكل عام ، أوروبا الشرقية ذات فائدة قليلة في أعمال المركبات المدرعة الغربية. من هذا يمكننا أن نستنتج: يجب أن تركز جيوش الناتو على حدود زمن وجود "دول حلف وارسو".
    سارع الشركاء الغربيون إلى توسيع الناتو باتجاه الشرق ، حتى أنني قلت إنهم اتخذوا قرارًا متسرعًا.
    1. +1
      19 فبراير 2018 14:53 م
      اقتباس: تمرد
      لا يستطيع جزء كبير من الجسور تحمل وزن دبابات الناتو

      أتساءل من ينشر مثل هذا الهراء؟ أتساءل كيف يقومون بإجراء التمارين؟ هل يكذب الفوتوشوب كالعادة؟
      1. 0
        19 فبراير 2018 21:14 م
        اقرأ فقط عن التدريبات ، على سبيل المثال ، في Limitrophes. حرفيا تقريبا - "لوجستيات سيئة في هذه البلدان !!" .. إذا كانت هناك لوجستيات سيئة ، فلن نمتلكها على الإطلاق ...
        1. +1
          20 فبراير 2018 21:00 م
          ولكن كيف يجري السويديون والفنلنديون التمارين في المنزل ، حيث يوجد ما يكفي من كل شيء؟ قبل مثل هذا الصراع ، يشتعل الوضع السياسي أولاً ، ثم يبدأ تركيز القوات في بعض الاتجاهات ، وسيبدأ تعزيز الاستخبارات. أي أن الناتو لن يبدأ في نقل دباباته إلى بولندا إلا عندما يطلقون النار ، ولكن مقدمًا. ستبدأ الحرب في الجو ، أولاً وقبل كل شيء ، ثم يتم حساب الدفاع الجوي. بشكل عام ، بالطبع ، ما نناقشه هو قمامة غير صحية للغاية.
      2. 0
        21 فبراير 2018 12:24 م
        ماذا يعني هذا الهراء؟ تقرأ المقال ، فهو حرفياً كلمة كلمة منه.
  10. 0
    19 فبراير 2018 13:09 م
    يجب أن يمتلك المهاجم تفوقًا ثلاثيًا في القوة ، هذه هي أساسيات الشؤون العسكرية التي حددها Sun Tzu. الاتحاد الروسي لن يهاجم أي شخص ، وإذا أخذ شيئًا ما ، فعندئذ فقط هو نفسه وأولئك الذين أرادوا ذلك.
  11. 0
    19 فبراير 2018 13:46 م
    اسحب وجهة نظرك حتى لا تنكسر
  12. 0
    19 فبراير 2018 13:48 م
    الخصخصة العاجلة بحاجة شل بي بي تهديد الأمن القومي الكامل
  13. 0
    19 فبراير 2018 13:51 م
    يا هلا للجيش الروسي الأقوى في العالم !!! الصيحة الروس !!!
  14. 0
    19 فبراير 2018 14:16 م
    من الجيد أنهم قرروا ترقية الخزانات في التخزين! نحن بحاجة ماسة إلى إنشاء بنية تحتية لجيوش دبابات الصدمات. سيظل لهم كلمتهم في مسرح العمليات الغربي. وليس فقط.
    1. +1
      19 فبراير 2018 14:49 م
      هل تعتقد أن ضبط T72 المسمى B3 يعادل Leo2A6 وما فوق ، أو A1M2SEP؟
      1. 0
        19 فبراير 2018 15:22 م
        ليو وأبراشا هما نفس ضبط السيارات القديمة.
        لقد آمن هتلر أيضًا بنمور الوافل الداخلية ، وما إلى ذلك بأسماء لا يمكن نطقها - لم يساعد ذلك.
        1. +1
          20 فبراير 2018 21:21 م
          تم تصميم هذه الآلات "القديمة" في الأصل مع احتياطي كبير من التحديث. هذا ينطبق على كل من إمكانات المحرك ، وكذلك الحمام. تلقى Leo و Abrams وحدات إضافية مضادة للألغام ، ولا يمكنك دفعها في حمام T-72 ، حيث كان من الورق المقوى على طول الحزام السفلي بأكمله ، ولم يتغير منذ البداية ، وتم تعزيز حمامات Leo و Abrams بشكل أكبر من مرة. نفس الشيء مع البرج ، الذي لم يتغير منذ سنوات ، كل الأمل في DZ ، عندما تم تعزيز أبراج Leo2 و Abrams بوحدات إضافية من الدروع السلبية ، ناهيك عن خيار تثبيت KAZ. الألمان لديهم حتى الخاصة بهم ، والأمريكيون سوف يشترون من اليهود. كل هذه الترقيات ، على الرغم من أنها زادت من الوزن ، إلا أن ناقل الحركة الأوتوماتيكي الجديد وخصائص الأداء للمحركات تقود السيارة بسرعة كما هي بدونها. في T-72 ، نفس المحرك الذي كان لفترة طويلة ووصل بالفعل إلى الحد الأقصى ، هناك حاجة إلى محرك جديد. قام الألمان بتغيير المحرك في الميدان في غضون 20 دقيقة ، ورفعت السيارة المضادة للفيروسات القهقرية بمحرك ، وأعضاء الطاقم تحت الخزان ، وفكوا 2 براغي ضخمة من الأسفل ، وفك الاثنان الآخران ما هو مطلوب من الأعلى ، ورفع المحرك ، وإدخاله آخر ، وصله ، شد البراغي ، 4 دقيقة. وكيف هو في T-2؟ 20 أيام حصيرة على حصيرة. من حيث المبدأ ، محرك B72 جيد ، ولكن على الأقل يجب أن يتم تصنيعه باستخدام ناقل حركة أوتوماتيكي في كتلة واحدة ويسهل الصيانة ، وهذا سيجعل الدبابات الروسية أكثر إثارة للاهتمام للتصدير. إذا كنت تتابع تطور MBT حول العالم ، فإن الاتحاد الروسي ، على عكس التسعينيات نفسها ، لا يتطور كثيرًا. لا فائدة من لمس أرماتا بعد ، فبالنسبة لي لا يزال هناك خنزير في كزة ، ولا أصدق تصريحات كل أنواع البيروقراطيين.

          ما علاقة هتلر بها ومن نحن؟ ومن يهتم بما فكر به هتلر؟
  15. 0
    19 فبراير 2018 14:22 م
    نعم ، دعهم أولاً يأتون إلى البياتلون للدبابات ويلعبون ، وبعد ذلك سوف يحلمون. ربما تهدأ الغطرسة بعد المباراة الأولى!
  16. +2
    19 فبراير 2018 14:24 م
    أوتش! أين سنضع الكثير من خردة الناتو! لجوء، ملاذ ثبت يضحك
  17. +2
    19 فبراير 2018 14:26 م
    اقتباس: بوريس مورومتسيف
    اسحب وجهة نظرك حتى لا تنكسر

    ممتع ، عنوان من هذا؟
  18. 0
    19 فبراير 2018 14:51 م
    بالمناسبة ، في معارك الدبابات من أجل مطار دونيتسك ، من يفوز؟ Svidomye ... أم هؤلاء ... احتتمنت؟
  19. 53
    +1
    19 فبراير 2018 15:11 م
    سوف يكون Prokhorovka القادم في المملكة المتحدة ، "بأمر" لها. يجب أن تعجبها ... سينتقل قصر الملكة إلى كوليما.
  20. 0
    19 فبراير 2018 15:47 م
    ولم يعد بإمكان الترقيات التي لا حصر لها للمركبات القديمة "الوصول" إليها إلى مستوى جيل جديد من الدبابات ، على سبيل المثال ، T-14.

    من السابق لأوانه الحكم على مستوى T-14 ...
  21. 0
    19 فبراير 2018 17:36 م
    لم ينسوا عملية "باجراتيون" ...
  22. 0
    19 فبراير 2018 18:12 م
    حتى هذا الأحمق كان متحمسًا ، يحتاج إلى توضيح أنه يمكن أن تموت من الأسلحة الروسية ببساطة دون أن يكون لديك الوقت لفهم أي شيء .... في وسط لندن ، ... حسنًا ، إذا كان ... استراتيجي فطيرة.
  23. 0
    19 فبراير 2018 19:26 م
    نتدخل معهم ، من الواضح أننا نتدخل. ومن هنا الاستنتاج: من المستحيل السماح بتكرار 22 يونيو 1941. ولهذا علينا أن نفعل الكثير.
  24. 0
    19 فبراير 2018 19:41 م
    و ماذا؟؟ كل شيء في روح الأنجلو ساكسون اليهود ، في حين أن الأقل شأناً سوف يبلل بعضهم البعض ، فإن الزوايا مع Amers ستصنع سرقة.
  25. 0
    19 فبراير 2018 20:27 م
    في رأيي ، نسوا كيف انتهت معركة Prokhorovka مع فرق دبابات Wehrmacht.
  26. 0
    19 فبراير 2018 23:43 م
    ثبت
    بأسلحة لا تقل قوة عن أسلحة أبرامز ، مع حماية مماثلة ، ولكن في نفس الوقت بأعلى قدرة عبر البلاد وقدرة على المناورة. ويجب أن يكون وزنها أقل من مرتين

    هل هذا إدراك لمزحة عن سبع قبعات من جلد غنم واحد؟ مجنون كيف حال هؤلاء الحمقى ... آخ ، "الأشخاص الأغبياء" سوف يقللون من وزنهم مرتين مع الحفاظ على الحماية وعدم تقليل القوة القتالية؟ لقد وجدوا نوعًا من الأساليب الثورية لصنع درع ضعف الضوء ، أو سيربطون به "مدفع كهرومغناطيسي" أو ليزر. كيف يمكن أن يكون هذا على الإطلاق ، لأنهم حتى لو قاموا بإلقاء الطاقم خارج الدبابة تمامًا ، وحتى الزنجي المشحون ، فإن هذا لن يحل مشكلة وزن الدرع.
  27. 0
    20 فبراير 2018 00:13 م
    اقتباس: بلدي 1970
    اقتباس من: karabas-barabas
    حسنًا ، نعم ، لدى الناتو مشاكل مع الدبابات ، مع أكثر من 5000 دبابة MBT حديثة .. ، أين هم ضد الاتحاد الروسي بأسطوله T72 من التناسخات المختلفة ، والتي لا يمكن تسمية أي منها باللغة الحديثة ..
    - إذا كنت لا تعرف ، فهذا يكفي فقط لتفجير الصراصير في أوروبا ولن تصل بغباء إلى احتياطياتنا - سوف ينفد وقود الديزل ....
    بالتأكيد لن ندوس على أوروبا - ولكن كيف هم على طرقاتنا على وقودنا في طقسنا مع معارضة جيشنا وأنصارنا ؟؟
    لم أكن لأذهب إلى مكانهم - كنت سأطلب المزيد من أموال الميزانية ولن أذهب ، لكن بعد ذلك كنت سأخرج بعذر .....

    الجيش الروسي لديه الكثير من الدبابات وليس الدبابات السيئة ، ولكن بماذا ستزود نفسك بالوقود؟ القلة لديهم كل الوقود ، وهناك كوليا من يورنغوي مع والده العصابات والليبراليين الآخرين الذين لديهم أطفال وزوجات وعشيقات ومنكرات في الجيروبات. لن يعطوك شعلة! الملكية الخاصة لا تلمس !!
    1. 0
      20 فبراير 2018 18:03 م
      اقتبس من Cetron
      لن يعطوك شعلة! الملكية الخاصة لا تلمس !!

      بشكل جاد؟؟؟ هل يمكنك أن تتخيل "kolyusurengoy" الذي لا يعطي الوقود للصهاريج؟ وسيط
  28. 0
    20 فبراير 2018 15:39 م
    هناك شكوك معينة في أن الحروب واسعة النطاق (وليس المحيطية والمحلية) ستخوض بالدبابات.
  29. 0
    21 فبراير 2018 19:34 م
    لماذا تتفاجأ؟ أن البريطانيين والأمريكيين مستعدون دائمًا للقتال. الرجال شجعان. إنهم يعرفون كيف يقاتلون جيدًا .... الحقيقة دائمًا بالوكالة.
  30. 0
    25 فبراير 2018 14:19 م
    ولم ينمو يوروبا أبدًا من سروال الرايخ. يصعب عليهم فهم أنه لن يكون هناك صراع عسكري محلي مرة أخرى بين أوروبا وروسيا. سيكون أي صراع نووي حراري. أي.
    وهناك ، قبل المصباح ، كم عدد الدبابات التي ستحصل عليها. الأهم من ذلك ، كم سيكون عدد المستودعات مع الذخيرة النووية. تأثير برميل مسحوق! فقط .... BAH !!! ولن تكون هناك أوروبا. على الاطلاق......
  31. 0
    25 فبراير 2018 18:39 م
    اقتبس من الكيروسين
    هذا هو SPBE.

    هذا هو الحال في الغرب. وقد تم إنشاؤه من قبل. مع لحم مفروم كبير. ويمكنهم التقديم. هذا هو ، إنه مثير للاهتمام ، لكنه ليس حاسمًا ...