سفن البحرية الجديدة - كأس يستحق العدو

117

لكل سفينة حربية مبنية
عشر سفن مساعدة!
(ملاحظة زائر الموقع topwar.ru)


يتكون برنامج إعادة التسلح التابع للبحرية في معظمه من وسائل النقل و "الهيدروغراف" وغيرها من القاطرات اللوجستية. يتم إنفاق جزء كبير من الأموال المخصصة على تنفيذ المشاريع الإضافية سريع.



المشاريع "الفرعية" قابلة للمقارنة في الحجم مع بناء السفن الحربية من الدرجة الأولى. على سبيل المثال ، كلف عقد لبناء سلسلة من ثلاث سفن دعم لوجستي للمشروع 23120 (الأولى هي Elbrus) الأسطول 12 مليار روبل. مبلغ مماثل لتكلفة بناء الفرقاطة الأدميرال جريجوروفيتش (13,3 مليار روبل).

بالطبع ، أعرب في 2011-2012. تبين أن التقديرات الأولية بعيدة جدًا عن التكلفة النهائية. لكن النسبة ظلت دون تغيير: فبدلاً من سفينة الصواريخ في منطقة البحر البعيدة ، كانت هناك ثلاثة "زوارق قطر" قيد الإنشاء. في الواقع ، تم الانتهاء من اثنين منهم فقط ، بسبب انقطاع توريد المكونات الأجنبية للمبنى الثالث.

على النحو التالي من وصف Elbrus ، فإن الغرض الرئيسي للسفينة هو نقل ونقل البضائع الجافة ، بما في ذلك. إلى الساحل غير المجهز ، جنبًا إلى جنب مع وظيفة قاطرة البحر. إن تطوير البنية التحتية في القطب الشمالي المرتبطة بمشاريع في صناعة النفط والغاز البحرية ، فضلاً عن إنشاء منشآت عسكرية في خطوط العرض العليا ، يجعل هذه السفن ضرورية للغاية في الأسطول الشمالي.


سفينة بحرية جديدة ، يا لها من ندرة!


من ناحية أخرى ، لم يشهد الأسطول المحلي أبدًا نقصًا في وسائل النقل وزوارق القطر. لدرجة أنه في عام 2015 ، باع الاتحاد الروسي (الذي تمثله الوكالة الفيدرالية لإدارة الممتلكات) أربع سفن مماثلة (Tumcha و Neftegaz-51 و 57 و 61) للبحرية الأرجنتينية. نحن نتحدث عن "الخيول العاملة" التي بنيت في 1986-90. (قارن مع عمر معظم السفن البحرية!) ، والتي ، بسبب رتابة مهامها ، مصممة للعمل لعدة عقود.

يمكن للقراء أن يشيروا بحق إلى أن البحرية في حاجة ماسة لسفن الدحرجة (لنقل المركبات ذات العجلات والمتعقبة) وسفن الحاويات المناسبة للاستخدام كجزء من "سوري اكسبرس" وعمليات الإمداد على الشواطئ الخارجية. الجميع يتذكر القصة مع الشراء العاجل لوسائل النقل التركية لاحتياجات أسطول البحر الأسود؟ لسوء الحظ ، لا توجد خطط لسفن من هذه الفئة. تظهر الشركات المملوكة للدولة اهتمامها فقط بمشاريع أسطول الناقلات ، والتي تعتبر ضرورية لتطوير صناعة النفط والغاز. أما بالنسبة إلى Elbrus والوسائل المماثلة ، فهذه قوارب قطر أكثر من سفن النقل. فهي ليست مناسبة لنقل كميات كبيرة من البضائع.

"اليوم ، يضم الأسطول المساعد للبحرية 480 سفينة دعم في البحر والبحر."

(نائب وزير الدفاع ديمتري بولجاكوف ، 2016).

حتى مع الأخذ في الاعتبار تصحيح الحالة الفنية لبعض الوحدات في الميزانية العمومية ، فقد تبين وجود عشر سفن مساعدة لكل مدمرة أو فرقاطة أو SSBN من الأسطول المحلي جاهزة للقتال!

جنبا إلى جنب مع Elbrus (المشروع 23120) ، لتلبية احتياجات البحرية ، القاطرات البحرية للمشروع 23470 ("Andrei Stepanov" و "Sergey Balk") ، تم طلب أربعة زوارق إنقاذ وسحب للمشروع 22870 ، وهو تحديث عميق للنقل البحري في تم تنفيذ فئة الجليد "Yauza" في إطار المشروع 550M (تم استبدال 80٪ من الآليات والمعدات) ، تم بناء زورق سحب pr. 20180 ("Zvezdochka") ، وبناء سلسلة من السفن التي تمثل مزيدًا من التطوير لـ "Zvyozdochka "قيد التنفيذ - سفن الدعم البحري لمشروع 20183 (" Akademik Aleksandrov ").

وفرة مشاريع القاطرات البحرية تبهر العيون ببساطة.

سفن البحرية الجديدة - كأس يستحق العدو


على الرغم من الحاجة الملحة إلى السفن الحربية ، يتم إعطاء الأولوية لسبب ما للوحدات المساعدة.

في ضوء الحقائق التي تم التعبير عنها والقيود المالية ، عندما تصبح السفن الحربية الجاهزة للقتال ظاهرة نادرة وحصرية ، فإن الرغبة التي لا يمكن تفسيرها في تحديث السفن اللوجستية العديدة بالفعل تبدو وكأنها نفايات إجرامية.

بالإضافة إلى Elbrus وغيرها من سفن النقل والقطر ، تم إبرام العديد من العقود الأخرى لصالح البحرية ، والتي تثير الحاجة إليها وحسن توقيتها تساؤلات.

في العام الماضي ، تم تعزيز أسطول البحر الأسود بواسطة السفينة التجريبية Viktor Cherokov (المشروع 20360 OS). في البداية - لودر رافعة عائمة من الذخيرة بقيمة 600 مليون روبل. ومن المقرر في عام 2010. في هذه العملية ، اتضح أن محمل الذخيرة لم يعد مطلوبًا. بعد سبع سنوات ، تم الانتهاء من السفينة وفقًا لمشروع معدل كمنصة اختبار طوربيد. أسلحة.

بناءً على التصميم والغرض ، تتمثل مهمة Viktor Cherokov في إطلاق عينات من طوربيدات عملية تجريبية (مع مجموعة من أدوات القياس المثبتة بدلاً من الرؤوس الحربية) مع البحث اللاحق والارتفاع إلى السطح.



هذا في الظروف التي تكون فيها العديد من السفن الحديثة ، ولكن لعدد من الأسباب ، محدودة جاهزة للقتال بالفعل قيد التشغيل التجريبي في البحرية. على سبيل المثال ، الغواصة B-90 "ساروف" أو الغواصة الرئيسية التي تعمل بالديزل والكهرباء رقم 677 "سانت بطرسبرغ" ، هي الأنسب لاختبار أسلحة طوربيد الألغام. لا تهم أوجه القصور المحددة لمحطة الطاقة في هذا السياق. لا تشارك السفن في الخدمات القتالية وتقضي كل الوقت بالقرب من شواطئها الأصلية. وبمجرد بنائه - استخدم بأقصى قدر من الكفاءة.

مقاعد اختبار كاملة، في أقرب وقت ممكن في التصميم إلى السفن الحربية التابعة للبحرية الروسية.

بالإضافة إلى هذه الوحدات ، يتم حاليًا بناء سلسلة كاملة من قوارب الطوربيد وفقًا للمشروع المحدث 1388.

على هذه الخلفية ، يبدو ظهور مشروع آخر لمنصة عائمة لإطلاق طوربيدات حلاً زائداً عن الحاجة. خاصة في الحالات التي يمكن فيها حساب حاملات "أنواع جديدة من أسلحة الطوربيد" نفسها على الأصابع.

المعامل العائمة وسفن الاختبار هي منطقة رئيسية في برنامج إعادة تسليح البحرية.

في أقل من عقد من الزمان ، لتلبية احتياجات البحرية ، تم بناء زوج من سفن المشروع 11982 (Ladoga و Seliger) ، تم تصميمهما لإجراء اختبارات للوسائل والمعدات والأسلحة التقنية الخاصة. إلى جانبهم ، تم بناء سفينة أوقيانوغرافية في إطار مشروع 22010 "Yantar" لدراسة قاع البحر. برامج باهظة الثمن.

في المجموع ، كانت تكلفة عقد بناء Yantar و Seliger 7 مليارات روبل. (التقدير الأصلي اعتبارًا من عام 2009).


وسيم "العنبر". سيبدو أكثر جمالا على خلفية زوج من الفرقاطات


"قياس سبع مرات" يبدو من الحكمة. تسمح لك التجارب باكتساب المعرفة حول الخصائص الحقيقية للأشياء ، وتأكيد أو دحض خصائصها المعلنة في ظروف معينة. ولكن في سياق البحرية ، فإن كل هذه التجارب والدراسات لقاع البحر لا معنى لها إلا إذا أمكن تطبيق مجموعة المعارف المتراكمة على متن السفن الحربية. وهنا يبتعد برنامج إعادة تسليح البحرية عن الفطرة السليمة.

يمكن للأمريكيين ، الذين لديهم أسطول مكون من 70 مدمرة ، تحمل تكلفة بناء وحدات مساعدة لأي غرض من الأغراض. في حالتنا ، يجب أن يكون النهج مختلفًا. في ضوء الأرقام المعلنة رسميًا حول العدد المتاح للسفن المساعدة والقيود المالية الحالية ، ينبغي توجيه جميع القوات والوسائل لإعادة تسليح فرق السفن الحربية.

بالنسبة للسفن التجريبية ، أظهر اليابانيون مثالًا على الاستخدام الأكثر عقلانية للأموال من خلال بناء "سفينة تجريبية" تتوافق تمامًا من حيث الحجم والطاقة وصلاحية المدمرة التسلسلية. الاختلافات - في تكوين الأسلحة و "الحشو" الإلكتروني.



تم تصميم JDS Asuka لاختبار الرادارات وعناصر CICS والقاذفات وأنظمة السفن المختلفة. على الرغم من الطبيعة التجريبية لهذه السفينة ، في الواقع ، هناك مدمرة صاروخية أخرى في عداد المفقودين في البحرية اليابانية.

حاملات المقصورة - القوة الضاربة للأسطول

سيكون "الجليد على الكعكة" لمراجعة اليوم عبارة عن قوارب اتصالات من الجيل الجديد. تقليديا ، القوارب من هذه الفئة مخصصة للدوريات الرسمية عند قيادة السفن في الغارات ونقل مجموعات من الناس والوثائق والبضائع الصغيرة. ولكن هنا ، خلف الاسم المعتاد ، يتم إخفاء مقاييس مختلفة تمامًا.

كما أصبح معروفًا من مصادر رسمية ، تم بناء "قارب" برقم مسلسل "403" في حوض بناء السفن في سوكول في منطقة نيجني نوفغورود

بطول 67 مترًا ، إزاحة 1000 طن. من حيث أبعادها وتكلفتها ، تجاوزت "القوارب" السفن الحاملة للصواريخ الصغيرة "كاليبر". الأدميرال لديهم الكثير ليفخروا به. السؤال الوحيد هو ما هي القيمة القتالية لهذه السفينة؟



سيتمكن "قارب الاتصال" الجديد من إظهار العلم بشكل مناسب على أرصفة كازينو مونتي كارلو. ومن حيث وفرة المعدات الداخلية ، يجب أن يتجاوز هذا اليخت التمثيلي قوارب الاتصال "الاحتفالية" الخاصة بمشروع 21270 ، والتي سيتم مناقشتها أدناه.

قبل بضع سنوات ، ظهرت ثلاثة "قوارب اتصالات" ، المشروع 21270 ، المعدة خصيصًا لاستقبال العروض البحرية ، في أسطول البلطيق في الحال. يحتوي كل منها على ست حجرات مريحة: مقصورة كبار الشخصيات الرئيسية مع مكتب منفصل وخمس حجرات للرتب الدنيا ، وصالة مأدبة تتسع لـ 20 مقعدًا ، ومنصة مراقبة مطعم على السطح العلوي ، مما يسمح للجميع بمشاهدة موكب السفن الحربية.


مشروع قارب اتصالات آخر ، تعديل رقم عام 1388


من الغريب أن الروعة المعلنة للمشروع 21270 والتعديلات المختلفة للمشروع 1388 ظلت عاطلة عن العمل. في العرض البحري في سانت بطرسبرغ في عام 2017 ، اختار فلاديمير بوتين تقليديًا صورة أكثر تقشفًا ووحشية. استقبل الرئيس العرض الرئيسي من على متن زورق الدوريات فائق السرعة pr. 03160 ("رابتور") المطلي باللون الأبيض الثلجي ومجهز بكافة المعدات اللازمة لهذا الغرض.

مع الاحترام ل اليخوت الترفيهية قوارب الاتصالات ، ظلوا ألعابًا للأميرالات.

اللحظة الإيجابية الوحيدة في هذه القصة هي أنهم لم يترددوا في بناء يخوت تمثيلية في أحواض بناء السفن المحلية. بعد أمر عسكري ، ستظهر سمعة ، وبعد ذلك ، بالتأكيد ، أوامر من أفراد عاديين. قد يفقد حوض بناء السفن الألماني Blohm & Voss عملائه الدائمين.

من ناحية أخرى ، سيتجاوز عدد زوارق الاستعراض في أسطول بحر البلطيق قريبًا عدد السفن الحربية النشطة. كل هذا يشبه قصة غريبة مع عدد من المناصب الأميرال في قوة بحرية واحدة معروفة.

النتيجة؟

سيقول قارئ ساخط: "لقد قطعوا الأموال المخصصة ، وبنوا سفنًا ذات غرض مشكوك فيه بدلاً من المدمرات والغواصات".

في الواقع ، كل شيء مختلف إلى حد ما. كجزء من أي نوع من القوات المسلحة ، يقع جزء كبير من المعدات على المعدات ذات الأغراض الخاصة. على سبيل المثال ، يبدو الأمر المتعلق ببناء سلسلة من 9 سفن هيدروغرافية رقم عام 19910 ، مع الأخذ في الاعتبار طول الحدود البحرية لروسيا ، قرارًا مبررًا تمامًا. يعتبر وضع عوامات الملاحة وصيانتها وإعادة تحميلها للمساعدات العائمة على المعدات الملاحية أهم مجموعة من الأعمال لضمان سلامة الملاحة وتشغيل السفن والقواعد البحرية ونطاقاتها البحرية.

لا يمكن أن يكون هناك شك حول الحاجة إلى ما يسمى ب. سفن اتصالات (استطلاع بحري) لمشروع 18280 "يوري إيفانوف" و "إيفان خورس". أو سفينة الإنقاذ من فئة المحيط "فيكتور بيلوسوف" (pr. 21300C) مع غواصة أعماق البحار "Bester-1". لذلك في حالة الطوارئ ، لن تضطر بعد الآن إلى اللجوء إلى النرويجيين والبريطانيين للحصول على المساعدة. سؤال آخر هو لماذا تم بناء مثل هذه السفينة المهمة ، التي تعطي فرصة لإنقاذ الغواصين المعرضين للخطر ، في نسخة واحدة؟ لكن القاطرات - لجميع المناسبات!

ترتبط معظم التقارير المتعلقة بتجديد تكوين السفينة ببناء السفن ، وهي بعيدة جدًا عن مهام واحتياجات البحارة العسكريين. البحرية هي أداة لحماية مصالح روسيا في البحر. وبغض النظر عما يقوله "الفلاسفة" الحديثون أن الأسطول يبدأ بقوارب القطر وسفن الدعم ، فإن البحرية هي في الأساس سفن حربية. إن عددهم وخصائصهم هي التي تحدد إمكانات أي قوات بحرية.

ما يتم بناؤه الآن في أحواض بناء السفن تحت ستار برنامج إعادة التسلح للبحرية ، في الغالب ، لا علاقة له بالبحرية. في الوضع الحالي ، لا يمكن أن تصبح العديد من زوارق القطر ووسائل النقل و "علماء المحيطات" سوى جائزة ممتازة للعدو.

دعنا نكتسب بعض الخبرة وبعد ذلك ...

مقارنات مع برنامج ما بعد الحرب لإعادة تسليح البحرية في أواخر الأربعينيات - أوائل الخمسينيات. غير مناسب تمامًا هنا. في ذلك الوقت ، تم بناء مئات السفن من المشاريع المتقادمة في أحواض بناء السفن بهدف رئيسي: الحفاظ على صناعة بناء السفن واكتساب الخبرة في بناء السفن بمفردها (على عكس سنوات ما قبل الحرب ، عندما تم الحصول على جميع التقنيات في الخارج).

الآن ليست هناك حاجة للخبرة في بناء القاطرات. دعونا نترك الحكايات حول نقص المتخصصين والتقنيات على ضمير أولئك الذين لا يستطيعون (أو لا يريدون) رؤية الحقيقة فارغة.

وهذا هو: صناعة بناء السفن في الاتحاد الروسي ومعاهد البحث ومرافق الإنتاج ذات الصلة جاهزة لتنفيذ مشاريع من أي تعقيد حتى بناء حاملة طائرات. ومن الأمثلة الحية على ذلك إعادة هيكلة Gorshkov التي يبلغ ارتفاعها 270 مترًا إلى Vikramaditya الهندية مع استبدال 243 قسمًا من الهيكل ، ومد 2300 كيلومترًا من الكابلات والاستبدال الكامل لجميع الآليات والمعدات: محطة توليد الكهرباء ، تكوينات سطح السفينة ، الطائرات المصاعد.

على مدار الـ 25 عامًا الماضية ، كانت أحواض بناء السفن الروسية تبني سفنًا حربية من الدرجة الأولى للتصدير على دفعات: مدمرات وغواصات لجمهورية الصين الشعبية ، وقدمت أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى للأسطول الصيني ، وسلمت Talwaras للعملاء واحدًا تلو الآخر ، واستولت شارك في تطوير أحدث المدمرات للبحرية الهندية. من بين الأمثلة البليغة: تلقت الغواصات الهندية كاليبر (Club-S) قبل عشر سنوات من أسطول الغواصات المحلي!

لماذا يتم تنفيذ برامج بناء السفن الحربية للبحرية الروسية بمثل هذا التوتر والانزلاق؟ لماذا يتم إعادة توزيع الأموال المخصصة لمشاريع بعيدة عن أن تكون ذات أهمية قصوى؟ من الذي يستفيد من الوعود التي لا معنى لها "لاكتساب الخبرة ، لإشباع الأسطول بما يمكننا بناءه حتى الآن ، وعندها فقط ..." يجب البحث عن إجابات لهذه الأسئلة بين المسؤولين عن توزيع الموارد المالية.

لا توجد تفسيرات أخرى.


إعادة تسليح البحرية على قدم وساق!
117 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12+
    21 يونيو 2018 05:39
    يمكن بيع القاطرات ... وهو ما تم ... وسفينة حربية ... إذا لم تكن مصنوعة حسب الطلب ولا تؤذي ، فمن يحتاجها ...
    1. 22+
      21 يونيو 2018 06:29
      اقتبس من فارد
      وسفينة حربية ... إذا لم تكن مصنوعة حسب الطلب ولا تؤذي ، فمن يحتاجها ...
      حسنًا ، لا تقل. اشترى نفس الصينيين من تجارنا 4 مدمرات لمشروع 956E ، ومن Khokhlyandiya حاملة طائرات غير مكتملة ، والتي لم نكن بحاجة إليها ("فارياج"). اشترت الهند Gorshkov ، وقاموا بتحديث واسع النطاق لها ، في الواقع ، صنعوا سفينة جديدة ، حاملة الطائرات Vikramaditya ، بالإضافة إلى استأجر الهنود غواصة نووية. بشكل عام ، قمنا ببناء وبيع أسطول كامل فوق التل ، حيث ، بالإضافة إلى السفن الصوتية والجديدة تمامًا ، المصممة خصيصًا ، 8 فرقاطات ، 6 قوارب صواريخ ، 9 زوارق دورية ، 17 غواصة تعمل بالديزل والكهرباء ، بالإضافة إلى 6 حوامات هبوط (مثل "بيسون" و "مورينا"). كيف يتم تبرير كل هذا ، إلى جانب إجمالي إيقاف تشغيل وبيع السفن الحربية للخردة ، هو سؤال منفصل ، لكن سفننا الحربية مطلوبة فوق التل ، كوحدات قتالية مباشرة للأسطول ، وكخردة معدنية ، مرة أخرى ، من أجل بناء سفنهم من حديدنا .. في الصورة مدمراتنا مع الصينيين.
      1. 14+
        21 يونيو 2018 12:45
        ثم كانت في الواقع أقوى سفن بحرية جيش التحرير الشعبي. عفا عليها الزمن الآن - تتطلب التحديث. والمثير للدهشة - على الرغم من وجود مدمرات 6x052C ، أن لديهم سلسلة ضخمة من المدمرات 052D الجديدة تمامًا مع 64 منجمًا عالميًا والسلسلة المنشورة 055 (يتم بالفعل بناء أكثر من 10 سفن - تم إطلاق 2 ، وسيتم إطلاق 2 آخرين من يوم لآخر - ضعف في داليان) مع 112 منجم عالمي. يقوم Taki بتحديث 956. إنهم يرمون كل شيء باستثناء AK-130 في الواقع:
        - مجمع إضراب جديد YJ-18 بدلاً من البعوض.
        - تحديث نظام الدفاع الجوي Shtil-1 في مهاوي عمودية 24 + 12 بصاروخ جديد بدلاً من الحزم.
        - تمت إضافة نظام دفاع جوي قصير المدى FL-3000N لـ24 صاروخًا.
        - تعديل جديد لرادار الفرقاطة ، وكذلك تسليح رادار محدث بشكل عام.
        - تغييرات كبيرة في قطاع الطاقة ، وإدخال نظام أتمتة التحكم ومعالجة المياه.

        المدمرة الرئيسية 136 تستكمل تحديثها بالفعل. 137- الآن هم يفرغون ويستعدون للتحديث ...
      2. 15+
        21 يونيو 2018 12:48
        المال ، المال .... نعم ، لا يمكن للمال أن يحل محل "الحديد" الحقيقي الذي تقف وراءه الحياة الحقيقية ليس فقط لأطقم العمل ، ولكن أيضًا لمن يقومون بحمايتهم !. كل شيء إجمالي !!! التداول ، من الناحية النظرية ، يجب أن يُحرق من الوعي بحديد ملتهب.
    2. +4
      21 يونيو 2018 09:04
      اقتبس من فارد
      يمكن بيع القاطرات ... وهو ما تم ... وسفينة حربية ... إذا لم تكن مصنوعة حسب الطلب ولا تؤذي ، فمن يحتاجها ...

      نعم ، فكرت أيضًا ، خاصة وأن القاطرات صغيرة الحجم والسعر ليس مرتفعًا ، على التوالي ، يمكنك بسهولة العثور على مشتر وبيعه بسرعة. وينطبق الشيء نفسه على "قوارب الاتصال" ، هناك دائمًا
      1. +6
        21 يونيو 2018 12:00
        يمكن لهذا الأسطول المساعد بأكمله من البحرية العمل بشكل كامل للأسطول المدني ، سواء في الاتحاد الروسي أو في بلدان أخرى. هنا ثلاث "يخوت" يجب بناؤها ، هناك مبالغة واضحة وليس هناك سيطرة ، ولكن يحدث هذا المرض المتمثل في السرقة غير المنضبطة من الحكومة (عندما ارتفع سعر النفط وبدأت الأموال تتدفق ، كان الإغلاق والتخفيضات في البناء العسكري فقط زيادة ، وربما تم تحويل المزيد من المليارات "الإضافية" إلى البنوك الأجنبية) ، فلماذا يتفاجأون إذا تم تعيين عائلة سيرديوكوف كأكبر ، وبالتالي فإن الاستمرار يتبع ...
        1. 0
          1 أغسطس 2018 01:18
          سرقة غير خاضعة للرقابة ... من قبل Serdyukovs من قبل الرئيسي ...
          تحتاج السفن الكبيرة إلى محركات ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تم تصنيعها في مصنع تم بناؤه في أوكرانيا. وبعد انهيار الاتحاد السوفياتي مع أوكرانيا ، أصبح كل شيء أكثر صعوبة ، والآن لا توجد محركات. وكيف تصنع سفن كبيرة؟ على شكل صنادل سحب؟
    3. 10+
      21 يونيو 2018 15:35
      يمكن بيع القاطرات ...


      مثل ، على سبيل المثال ، المشروع 23120 (المشروع الرئيسي هو Elbrus) ، والذي كلف الأسطول 12 مليار روبل ، سوف تبيع الجحيم! كاسحة الجليد "Evgeny Primakov" المبنية حديثًا والتي تم بناؤها في Arctech Helsinki Shipyard في هلسنكي بأمر من شركة Sovcomflot مرتين !!! أرخص. على الرغم من النزوح الأكبر. حسنًا ، فإن الأسطول ينشر الأموال يضحك
  2. 0
    21 يونيو 2018 05:55
    سيكون لدى الأعداء الكثير من الخردة المعدنية ...
    أو حسب التقليد: "أنا أموت ، لكنني لا أستسلم"؟
    لا يتأثر الطابق السفلي. هذا هو ما يحتاج إلى تطوير. اذا كان
  3. +5
    21 يونيو 2018 06:07
    بالأمس فقط أطلق على إحدى السفن اسم "حاملة البنية الفوقية" ، واليوم نشر أوليغ مقالًا عن "ناقلات المقصورة"
    1. 10+
      21 يونيو 2018 06:24
      إيفان ، أنت تبالغ في تقدير المؤلف ، ليس لديه وقت للكتابة بالسرعة التي كان عليها من قبل. يحول توقيت النشر على الموقع أيضًا المقالات إلى اليمين ببضعة أيام.
      1. +8
        21 يونيو 2018 06:27
        اقتبس من سانتا في
        إيفان ، أنت تبالغ في تقدير المؤلف ، ليس لديه وقت للكتابة بالسرعة التي كان عليها من قبل. يحول توقيت النشر على الموقع أيضًا المقالات إلى اليمين ببضعة أيام.

        أنا لا أبالغ في تقديره على الإطلاق - باستثناء. مواد !
        مجرد صدفة
        1. +1
          1 أغسطس 2018 01:33
          أنت تبالغ في تقديرها ، وتبالغ في تقديرها كثيرًا. المادة سطحية ، مزيفة ، على خلفية الشعارات الشوفينية الزائفة الوطنية ، حاول المؤلف خلق وهم الأصالة. لكنه لم يكشف على الإطلاق (لا يعرف عن وجود مثل هذا السؤال) موضوع المحركات الغازية للسفن الحربية ، والأرجح أنه متأثر بنوع الاقتصاد الاشتراكي الذي كان في الاتحاد السوفيتي. يجب أن يشرح له بطريقة أو بأخرى أن هناك الآن نوعًا مختلفًا من الاقتصاد ، وأن هناك مجموعة قذرة من الرأسماليين وتجار القطاع الخاص الذين لا يعملون وفقًا لشبكة الرواتب التي أنشأتها الدولة ، وإذا نظر على الأقل إلى القطاع الخاص موقف سيارات في الشارع ، بعدد كالين ، بريور ، إكس ريفس فقط من مصنع محلي ، خارج النافذة ، لكن أضف شيفروليت وكيا وهيونداي وما إلى ذلك ، ثم ربما يخمن ذلك في الاتحاد السوفيتي كان معظم الناس يعملون بالحافلات ، وكان هناك عدد أقل من المتاجر ، وكان الأشخاص العاملون في المتاجر يبيعون البضائع بسعر تخميني ، وكانوا يقفون وراء الآلات في الاتحاد السوفيتي ، وبالتالي يمكن للاتحاد السوفيتي بناء السفن إلى الجحيم ، و هذا مستحيل في الاقتصاد الحالي.
          بطريقة ما مثل هذا.
      2. AVT
        20+
        21 يونيو 2018 07:12
        اقتبس من سانتا في
        إيفان ، أنت تبالغ في تقدير المؤلف ، ليس لديه وقت للكتابة بالسرعة التي كان عليها من قبل.

        رحمه الله بالاختزال. الشيء الرئيسي هو أنه ليس لديه الوقت للتفكير فيما يكتبه. بلطجي لكنها طبيعية.
        المعامل العائمة وسفن الاختبار هي منطقة رئيسية في برنامج إعادة تسليح البحرية.
        في أقل من عقد من الزمان ، لتلبية احتياجات البحرية ، تم بناء زوج من سفن المشروع 11982 (Ladoga و Seliger) ، تم تصميمهما لإجراء اختبارات للوسائل والمعدات والأسلحة التقنية الخاصة. إلى جانبهم ، تم بناء سفينة أوقيانوغرافية في إطار مشروع 22010 "Yantar" لدراسة قاع البحر. برامج باهظة الثمن.
        بلطجي أوليغ! حسنًا ، ربما ستحاول وتتوقف وتنظر - إلى أي قسم يوجد كل هؤلاء
        "قياس سبع مرات"
        وأنواع أخرى
        السفينة التجريبية "فيكتور شيروكوف" (pr. 20360 OS).
        ثم تنظر وصراحة هراء
        هذا في الظروف التي تكون فيها العديد من السفن الحديثة ، ولكن لعدد من الأسباب ، محدودة جاهزة للقتال بالفعل قيد التشغيل التجريبي في البحرية. على سبيل المثال ، الغواصة B-90 "ساروف" أو الغواصة الرئيسية التي تعمل بالديزل والكهرباء رقم 677 "سانت بطرسبرغ" ، هي الأنسب لاختبار أسلحة طوربيد الألغام. لا تهم أوجه القصور المحددة لمحطة الطاقة في هذا السياق. لا تشارك السفن في الخدمات القتالية وتقضي كل الوقت بالقرب من شواطئها الأصلية. وبمجرد بنائه - استخدم بأقصى قدر من الكفاءة.
        ليس عليك الكتابة.
        1. +8
          21 يونيو 2018 07:31
          اقتباس من AVT
          إلى أي قسم هم كل هؤلاء

          إذا قرأت النقش على قفص الفيل: جاموس - لا تصدق عينيك! يضحك
        2. تم حذف التعليق.
        3. 0
          9 يناير 2019 00:51
          بالنسبة لبوران ، تم بناء 12 مطارًا. زوجان من التيار الكهربائي و 10 قطع غيار. من بين هذه المطارات الـ 12 ، كان اثنان منها يقعان خارج الاتحاد السوفياتي ، في كوبا ، وفي ليبيا. القليل من! تحت ضغط من الاتحاد السوفيتي ، طُرد المستعمرون الفرنسيون والبريطانيون من ليبيا ، وحصلت ليبيا على استقلالها. أصبحت دولة مستقلة!
          وفي وقت لاحق ، وقفت القيادة الرأسمالية للكرملين جانباً وشاهدت ليبيا وهي تمزق من قبل البريطانيين والفرنسيين وآخرين ...
          والآن ، يبدو أن قوات الصواريخ الاستراتيجية على الأقل تحرس روسيا ، وهذا أمر جيد ...
          أو ربما لا يكلفون أكثر.
    2. AUL
      +1
      21 يونيو 2018 06:34
      عنوان المقال بطريقة ما ... غامض!
      1. 0
        9 يناير 2019 00:52
        تجعل المعرفة الغامضة للمؤلف من الممكن كتابة إجابات غامضة.
  4. +7
    21 يونيو 2018 06:50
    انطباع غامض عن القطيع: من ناحية ، كل شيء صحيح ، ومن ناحية أخرى ، لا يمكن أن توجد البحرية بدون أسطول مساعد. يحتاج السرب نفسه في البحر الأبيض المتوسط ​​إلى التجديد بالطعام والوقود. و "سفينة الاتصالات" - هناك حاجة إلى سفن التجسس!
    ويا لكثير من القذارة ، وحيث يوجد القذارة و "شاهر ماهر" فهذا صحيح. لكن كان هناك ارتباك شديد قبل الحرب! الكرملين لديه هذا ، هنا على الموقع ، وميض شيء ما.
    1. +1
      4 يوليو 2018 16:46
      "A" سفينة اتصالات - هناك حاجة إلى سفن التجسس! "
      من أي جانب توجد سفينة "التجسس" هذه؟ هل من الممكن أن نلحم الأدميرالات الأجانب بها من أجل فك الألسنة
  5. +6
    21 يونيو 2018 06:54
    اقتباس: tlauicol
    بالأمس فقط أطلق على إحدى السفن اسم "حاملة البنية الفوقية" ، واليوم نشر أوليغ مقالًا عن "ناقلات المقصورة"

    وفي المرة القادمة عن "البطون"؟ 2/3 من الأدميرالات والجنرالات يتميزون دائمًا وفي كل مكان بـ "خصر فرس النهر". لماذا هذا؟
    1. +2
      21 يونيو 2018 09:25
      وكذلك كثير من الرجال في سن الأربعين.
    2. +1
      31 أغسطس 2018 13:37
      اقتباس: ملكي
      اقتباس: tlauicol
      بالأمس فقط أطلق على إحدى السفن اسم "حاملة البنية الفوقية" ، واليوم نشر أوليغ مقالًا عن "ناقلات المقصورة"

      وفي المرة القادمة عن "البطون"؟ 2/3 من الأدميرالات والجنرالات يتميزون دائمًا وفي كل مكان بـ "خصر فرس النهر". لماذا هذا؟

      hi ربما لأن "العملاقين" المخططين لا يجتازون اختبار مجمع التدريب البدني للضابط ؟! بالنسبة إلى "الشركاء" الأمريكيين ، فإن الاستسلام السنوي لمعايير التربية البدنية ، على ما يبدو (لم أكن "كريمة" لفترة طويلة ، أنا أكتب من الذاكرة ، ربما أكون مخطئًا) إلزامي لجميع فئات العسكريين ، وعدم النجاح (خُصص شهر لإعادة الاستقالة) يشكل أساسًا للاستقالة ؟!
      لطالما كان الأمر مضحكًا بالنسبة لي من Kuva minobra uzmuk (المعروف بـ "الحكاية الخرافية mutoten" بالطائرة الروسية Tu-154 ، التي أسقطتها طائرات ukrovoyak فوق البحر الأسود ، وعلى ما يبدو ، "Tochka-U" معه " tsilyl "مبنى من تسعة طوابق في ضاحية Brovary في كييف؟!) ، ناقلة نفط سابقة ، بسبب اللياقة البدنية لجنراله ، لم يكن من الممكن أن يضغط على فتحة الدبابة ، لذا فمن الذي يمكن أن يجبر" kolobok "هذا" دون المستوى " للمحافظة على الحالة البدنية المناسبة (للعسكريين) ؟!
  6. +4
    21 يونيو 2018 06:59
    صرخة أخرى لياروسلافنا ، وليس مقالة.
    1. 16+
      21 يونيو 2018 07:23
      اقتباس: الفطر
      صرخة أخرى لياروسلافنا ، وليس مقالة.

      حسنًا ، منذ سنوات عديدة ، كتب أوليغ عن أفضل فرقاطة غورشكوف في العالم ، والتي كانت تقريبًا ... مرت سنوات ، ولم يتبق سوى الكتابة عن اتصالات القوارب (الطرادات)
      1. +3
        22 يونيو 2018 11:49
        اقتباس: tlauicol
        اقتباس: الفطر
        صرخة أخرى لياروسلافنا ، وليس مقالة.

        حسنًا ، منذ سنوات عديدة ، كتب أوليغ عن أفضل فرقاطة غورشكوف في العالم ، والتي كانت تقريبًا ... مرت سنوات ، ولم يتبق سوى الكتابة عن اتصالات القوارب (الطرادات)

        حسنًا ، لماذا ، كل يوم تقريبًا أقرأ على الإنترنت عن قائد المدمرة النووية الذي لا مثيل له أو الجيل الخامس من الغواصات العملاقة Husky ، حول أقوى حاملة طائرات Storm ، إلخ. وماذا يبقى للناس إذا لم يتم بناء السفن؟
        1. 0
          22 يونيو 2018 11:54
          سمعت أنه في العام الرابع عشر ، ستدخل السفينة الحربية الصارمة حيز التشغيل شعور
  7. +2
    21 يونيو 2018 08:22
    اللازمة لتطوير صناعة النفط والغاز.


    لا يجوز لك قراءة المزيد. الآن انزلق كابتسوف إلى الجنون التام.
  8. +7
    21 يونيو 2018 08:29
    لكن القاطرات - لجميع المناسبات!

    ... وهناك حالات مختلفة am
  9. +1
    21 يونيو 2018 08:44
    أما اليخوت الترفيهية في قوارب الاتصالات ، فقد ظلت ألعابًا للأميرالات.

    في كل "المساعدة" توجد مناطق فارغة - فقط ألواح من المعدن على الأسطح والبنى الفوقية - سيأتي الوقت وسيضعون في خداع "جديد. سري ، صاروخ ...." شيء شائع لعباقرةنا. ، بالفعل منذ عام 2017 (انظر TUGS).
    تم تحويل توازن القوة في مناطق المحيط (؟) لصالح روسيا.
    بينما نقوم بالتشفير - لا تقم بتزوير ترامب
  10. +8
    21 يونيو 2018 08:58
    ليست وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، ولكن وزارة الدفاع والصيانة في شركتي غازبروم وروسنفت في الاتحاد الروسي
  11. 62
    18+
    21 يونيو 2018 09:01
    مقال لشخص "يحب البحر من الشاطئ والسفن في الصور". أظهر المؤلف ، كما هو الحال دائمًا ، معرفته بالموضوع على مستوى "سترة بيكيه". يبدو أنه لا يعرف حالة الأسطول المساعد وعمره. بالمناسبة ، تحقق أطقم هذه السفن إنجازًا كل يوم (عمر أصغرهم هو 25 ... 30 عامًا). يستحيل النظر إلى الخطوط السورية بدون دموع .. أعرف المشكلة من الداخل .. 30 عاما على الحديد.
    كما أن البنية التحتية الساحلية وقدرات إصلاح السفن كاملة ... كل شيء يتطلب عمالة ومال. الأسطول هو الآلية الأكثر تعقيدًا ، لكن المؤلف غير مهتم ، فهو يشجعنا على متابعة أشعل النار من البحرية السوفيتية. المقالة تظهر الجهل التام بالقضية ، المقالة ناقصة.
    1. +7
      21 يونيو 2018 10:05
      حول الفقرة السادسة من سوري اكسبرس ، إن وجدت.
      يسأل المؤلف سؤالاً حول الأولويات - ما هو المطلوب أكثر: قوارب الأدميرال بحجم كورفيت والقاطرات أم الدحرجة والفرقاطات؟
      1. 0
        21 يونيو 2018 13:44
        إذا وضعت 5 حاويات من النادي على القاطرات ، فربما تمثل القاطرات قوة عسكرية جادة. كما كتب أحد الأشخاص أعلاه:

        "توازن القوة في مناطق المحيط (؟) تحول لصالح روسيا.
        بينما نحن نشجع - لا تخطئ ترامب "

        وبالنظر إلى الطريقة التي يمزق بها ترامب العلاقات يمينًا ويسارًا مع حلفاء الولايات المتحدة السابقين ، يبدو أن ترامب هو رجلنا حقًا.
    2. +6
      21 يونيو 2018 11:40
      كاتب المقال لا يذهب إلى المتاجر ولا يدير أسرة!
      طبعا ما مدى سهولة تنفيذ مشاريع سفن الطائرات وخزانات المشاة والفضاء ؟؟؟ نعم وفي نفس الوقت. المؤلف درس الاقتصاد في المدرسة أم لا! ؟؟؟
      كونوا ممتنين لما لدينا. في عهد يلتسين ، لم يكن هذا هو الحال! أنا لا أتحدث عن الجودة والابتكار والتقنيات الجديدة.
  12. +7
    21 يونيو 2018 09:42
    إنه لأمر مؤسف أن المقالة لا تذكر عدد زوارق القطر وسفن الإمداد والأشياء الأخرى التي من المفترض أن تكون لعدد معين من السفن الحربية وفقًا للمعايير. حتى تتمكن هذه السفن الحربية من العمل بشكل طبيعي. كما كان من الممكن إجراء تدريبات مع بعض القوات الكبيرة.
    1. +6
      21 يونيو 2018 10:55
      أول من بنى القتال بالتوازي أو بعد المساعد. إنها بديهية! كل شيء آخر من الشرير.
  13. 0
    21 يونيو 2018 10:00
    يتكون برنامج إعادة التسلح التابع للبحرية في معظمه من وسائل النقل و "الهيدروغراف" وغيرها من القاطرات اللوجستية.

    سيكون هناك شيء ما سيتم نشر MTR عليه في "المحيط العالمي"
    1. 0
      21 يونيو 2018 19:30
      هل سيطعمون السمك؟
  14. +6
    21 يونيو 2018 10:50
    يبدو الأمر وكأننا نقرأ أن لدينا تخطيطًا (إذا كان بإمكانك تسميته) أنواعًا من المهم فقط إثرائها وليس الدفاع عن البلد. إن لم يكن أقوى.
  15. +6
    21 يونيو 2018 11:09
    قرأت المقال ، وإلى جانب الرأي الشخصي واستياء المؤلف ، لم أجد شيئًا. ((هل العجين ، تخيل المؤلف ...)
    عزيزي طبعا انا افهم ان لا احد من الذين قرأوا وماتوا ونجا بعد قص الريال الذي قدمه يلتسين وفريقه
    1. +5
      21 يونيو 2018 11:47
      كل Pilyat و Eltsy والعائلة واضحون ، و camarilla غير الأصليين ، ليسوا القيادة مباشرة ، ولكن لواء من النشطاء مع الصداقة 2
  16. +3
    21 يونيو 2018 11:53
    تبدو الرغبة التي لا يمكن تفسيرها في تحديث سفن الدعم اللوجستي العديدة بالفعل وكأنها نفايات إجرامية.

    ببساطة لا يوجد شيء لا يمكن تفسيره. أخيرًا كان لدى صناعة النفط والغاز الروسية الرغبة في إجراء التنقيب الجيولوجي ... لكن لم يكن هناك أموال لاستثمارها في هذه الرغبة ، وبالتالي فإننا نبني سفن دعم للنقل المستقبلي ومنقبين لقاع البحر والمعادن. كل شيء هو نفسه كما هو الحال مع "اليخوت" ، فقط قم بتغيير الاتجاه والتطبيق قليلاً.
    1. +4
      21 يونيو 2018 17:35
      وأي نوع من السفن من MO المطلوب يمكنها القيام بالاستكشاف الجيولوجي في ظروف الجرف القطبي؟ القاطرات أو السفن التجريبية أو سفن الاتصالات؟ قدم المؤلف استنتاجات مشكوك فيها للغاية وتم التقاطها على الفور.
  17. +4
    21 يونيو 2018 12:02
    في مجال الغواصات الصاروخية الاستراتيجية ، من المقرر تسليم 5 سفن جديدة. كما سيتلقى الأسطول 6 غواصات نووية متعددة الأغراض وغواصتان خاصتان مع محطة للطاقة النووية. سيتم الانتهاء من تشغيل 2 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء. في المجموع ، سيتم تسليم 3 غواصة من جميع الفئات إلى الأسطول على مدى السنوات الثلاث قيد الدراسة.

    ستتلقى تشكيلات السفن السطحية 3 فرقاطات و 4 طرادات و 13 سفينة صواريخ صغيرة. سيتم استلام 4 سفن دورية وسفينتي إنزال كبيرتين و 2 كاسحات ألغام أساسية. تم التخطيط لاستكمال ونقل 3 قوارب من عدة أنواع. 6 فرقاطات أخرى لا تزال موضع شك: سيتم الانتهاء منها ، ولكن قد لا تكون في الوقت المناسب بحلول عام 3. وبالتالي ، خلال الفترة قيد الاستعراض ، سيستقبل الأسطول السطحي 2020 سفينة وقاربًا على الأقل.

    سيتم تزويد مجموعة السفن المساعدة بسفينة استطلاع واحدة ، و 1 وسائل نقل ، و 4 قاطرات ، و 7 ناقلات ، وسفينتين كبليتين ، وسفينتين هيدروغرافيتين ، و 7 قاربًا لأغراض مختلفة. المجموع 2 وحدة.

    المصدر: https://topwar.ru/139588-50-korabley-i-sudov-k-20
    20 سنة. html

    بحيث تكون الميزة للسفن الحربية. يجب شرح الحاجة إلى وسائل النقل لضمان الاستقلالية ، على ما يبدو ، للمؤلف فقط. حقيقة أنه ليس لدينا قواعد ولن يسمحوا لنا دائمًا بدخول موانئ الأشخاص الآخرين ، على ما يبدو ، لم يتم أخذها في الاعتبار أيضًا.
    1. +1
      22 يونيو 2018 00:43
      كل هذا جيد ، لقد نسوا شيئًا واحدًا: هناك مثل هذه الدبابات على جيش التحرير الشعبى الصينى - "قذرة". بالنسبة لهم ، من المفترض أن تكون صهريج الصهريج ، لكن ليس واحدًا ، وبالنسبة لهم ، الأقارب ، يحتاجون أيضًا إلى زورق قطر ، فهم ليسوا ذاتية الدفع ...
  18. +7
    21 يونيو 2018 12:07
    في بداية القرن ، امتلكت ملكة إنجلترا يختًا صغيرًا تابعًا للدولة.
    نيكولاس الثاني لديه 2. بعضها بحجم طراد.
    لم تخسر إنجلترا حربًا واحدة في البحر في بداية القرن العشرين ، وضخت روسيا الحرب في البحر في الحرب الروسية اليابانية والحرب العالمية الأولى (كلاهما في بحر البلطيق والبحر الأسود. حتى في بينانغ ، تمكنوا من الحصول على أشخاص لم يتم الرد عليهم).
    أنا لست ضد القاطرات والأساطيل التقنية الأخرى ، التي كانت هناك مشاكل في العهد السوفيتي.
    لكن قوارب الطاقم شيء آخر.
    1. +3
      21 يونيو 2018 12:35
      اقتبس من ساماستر
      لم تخسر إنجلترا حربًا واحدة في البحر في أوائل القرن العشرين

      لم تنتصر إنجلترا في حرب برية واحدة ، ولم تخسر روسيا حربًا واحدة على الأرض ...
      1. +4
        21 يونيو 2018 12:58
        اقتبس من بولوكس
        اقتبس من ساماستر
        لم تخسر إنجلترا حربًا واحدة في البحر في أوائل القرن العشرين

        لم تنتصر إنجلترا في حرب برية واحدة ، ولم تخسر روسيا حربًا واحدة على الأرض ...

        بشكل جاد ؟ فقط لم تخسر؟
        1. 0
          21 يونيو 2018 21:23
          اقتباس: lelikas
          بشكل جاد ؟ فقط لم تخسر؟

          دحض إذا استطعت.
          1. 0
            4 يوليو 2018 18:15
            حملة بروت.
            الحروب النابليونية - خسرت ثلاث مرات ، الثانية (معاهدة سلام 1801) ، الثالثة (معاهدة سلام 1805) والرابعة (معاهدة سلام 1807). لم تذهب نابليون إلى روسيا فقط في عام 1812 - لم تستطع الهدوء بأي شكل من الأشكال ، لقد هاجمت فرنسا مرارًا وتكرارًا.
            حرب القرم - خسرت جميع المعارك البرية.
            حرب RY - خسرت جميع المعارك البرية.

            أوه ، هذه روسيا غير المسلحة ، لا أسطول ، لا جيش.
            1. +1
              4 يوليو 2018 20:56
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              حملة بروت

              لكن هذا جديد .. لماذا لا "حرب البروت"؟ ربما لأن روسيا انتصرت في النهاية في الحرب الروسية التركية؟
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              الحروب النابليونية

              الذي فاز في النهاية بالإمبراطورية الروسية. كل شيء آخر هو مجرد خيالك.
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              حرب القرم - خسرت جميع المعارك البرية.

              لماذا لم يستولوا على القرم؟ لم يتمكن الحلفاء حتى من الاستيلاء على سيفاستوبول ، فقط جزء منها ، بطريقة ما غير كافية "لحرب منتصرة".
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              حرب RY - خسرت جميع المعارك البرية.

              أليس هذا كل شيء؟ نتيجة المعارك على الأرض ، لم ينجح اليابانيون ، كل نجاحاتهم هي تنازلات لروسيا نتيجة الضغط السياسي من "أصدقائنا" المحلفين ، كما في حرب القرم.
              1. +1
                5 يوليو 2018 00:37
                لكن هذا جديد .. لماذا لا "حرب البروت"؟ ربما لأن روسيا انتصرت في النهاية في الحرب الروسية التركية؟

                أوه ، أنت سيئ مع التاريخ. الخلط بين معاهدة القسطنطينية عام 1700 ومعاهدة بروت عام 1711.
                بدلا من ذلك ، لا تخلط حتى ، ولكن إلقاء في الفوضى "كما حارب بيتر مع الأتراك".
                الذي فاز في النهاية بالإمبراطورية الروسية. كل شيء آخر هو مجرد خيالك.

                كل حرب تتوج بمعاهدة سلام. ثلاثة عقود - هزائم وواحد منتصر.
                لماذا لم يستولوا على القرم؟ لم يتمكن الحلفاء حتى من الاستيلاء على سيفاستوبول ، فقط جزء منها ، بطريقة ما غير كافية "لحرب منتصرة".

                لماذا لم نسيطر على تركيا كلها ، كم مرة هزمناها؟ في كل مرة بعض التنازلات والقطع. التخلي عن الملاحة المتعددة الأطراف على نهر الدانوب ، وفرض حظر على وجود أسطول ، ونقل أراضي الدانوب إلى مولدوفا ، وفقدان الحماية على دول البلقان (ألقوا بصربيا مرة أخرى) ، وتعزيز السيادة التركية على المضائق - لم يخسروا ، لم يخسروا!
                أليس هذا كل شيء؟ نتيجة المعارك على الأرض ، لم ينجح اليابانيون ، كل نجاحاتهم هي تنازلات لروسيا نتيجة الضغط السياسي من "أصدقائنا" المحلفين ، كما في حرب القرم.

                كل فرد ، واحد لواحد كما في حرب القرم ، مناورة إستراتيجية على الحدود الشمالية لمسرح العمليات.
                واو ، اليابانيون "لم يحققوا النجاح" - لقد احتلوا كوريا ودمجوا فيها (!) ، فقط في عام 1945 حصلوا على الاستقلال ، وسحبوا جميع المكاسب الدبلوماسية والعسكرية في الصين ، والجزر من روسيا ، وحرموا من السيطرة على سكة حديد شرق الصين (الخيط الوحيد الذي يربط فلاديفوستوك) ، حرمت روسيا من 80٪ من الأسطول ، فقط البحر الأسود بقي طافيًا ، و "سلافا" في بحر البلطيق ، التي لم يكن لديها الوقت لإكمال بنائها .. هذا هو " خزي"!

                حسنًا ، لا يزال يتعين البحث عن مثل هذا الكذاب والمنافق ، والذي لا يذهب إليه سوى الناس ، فقط لعدم الاعتراف بخطئهم.
                1. +1
                  5 يوليو 2018 21:17
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  كل حرب تتوج بمعاهدة سلام. ثلاثة عقود - هزائم وواحد منتصر.

                  تتوج كل حرب بهزيمة جيش العدو ، وقد تكون معاهدة سلام غير مواتية نتيجة لضغط سياسي خارجي من أطراف ثالثة.
                  لا في حرب القرم ولا في الجيش الروسي الياباني الذي يُفترض أنه فقد الجيش الروسي هل هُزم ، على عكس جيش الفيرماخت أو جيش كوانتونغ على سبيل المثال. ما هو نوع الانتصار الذي نتحدث عنه إذا لم يهزم جيش العدو وقادر على مواصلة المعركة؟
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  لماذا لم نسيطر على تركيا كلها ، كم مرة هزمناها؟

                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  أوه ، أنت سيئ مع التاريخ.

                  هذا هو افتقارك التام للمعرفة بالتاريخ. وهناك دول ثالثة ، مثل فرنسا وبريطانيا وغيرها ، منعت روسيا من الاستيلاء على المضيق.
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  واو ، اليابانيون "لم يحققوا النجاح" - لقد احتلوا كوريا ودمجوا فيها

                  هل يعرف الكوريون عن الاندماج مع اليابان؟
                  1. 0
                    6 يوليو 2018 11:19
                    تتوج كل حرب بهزيمة جيش العدو ، وقد تكون معاهدة سلام غير مواتية نتيجة لضغط سياسي خارجي من أطراف ثالثة.
                    لا في حرب القرم ولا في الجيش الروسي الياباني الذي يُفترض أنه فقد الجيش الروسي هل هُزم ، على عكس جيش الفيرماخت أو جيش كوانتونغ على سبيل المثال. ما هو نوع الانتصار الذي نتحدث عنه إذا لم يهزم جيش العدو وقادر على مواصلة المعركة؟

                    حسنًا ، لم نهزم نابليون ، لذا لم نفز ، أليس كذلك؟ ؛)
                    لم يهزم الأتراك أبدًا أيضًا ، كل نوع من النجاحات العملياتية ، وبعد ذلك ذهبوا إلى المفاوضات.
                    نعم ، لم نهزم أحداً ، حتى الألمان عام 1945 - لقد قاتلوا حتى لحظة الاستسلام ، وبما أننا لم نهزمهم قبل الهدنة ، فهذا ليس انتصاراً!
                    هذا هو افتقارك التام للمعرفة بالتاريخ. وهناك دول ثالثة ، مثل فرنسا وبريطانيا وغيرها ، منعت روسيا من الاستيلاء على المضيق.

                    ولماذا يمنعون من امتلاك مضيق لا يحتاجه أحد في طريق مسدود في البحر الأسود؟ ثم اقرأ تاريخ القضية - كل من أراد أن يبدأ سربًا في البحر الرخامي من أجل الضغط على بورتو. لماذا تملك بوابة؟
                    هل يعرف الكوريون عن الاندماج مع اليابان؟

                    إنهم ، بخلافك ، يعرفون تاريخ بلدهم ، نعم
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корея под властью Японии
                    1. 0
                      6 يوليو 2018 17:22
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      حسنًا ، لم نهزم نابليون ، لذا لم نفز ، أليس كذلك؟ ؛)

                      نعم ، قُتل جيشه بالكامل في روسيا ، فكيف لم يتم تحطيمها؟ تعلم التاريخ.
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      نعم ، لم نهزم أحداً ، حتى الألمان عام 1945 - لقد قاتلوا حتى لحظة الاستسلام ، وبما أننا لم نهزمهم قبل الهدنة ، فهذا ليس انتصاراً!

                      هذا في مكان ما في الغرب ، حيث قاتل الحلفاء ، ولم يهزم الألمان. هزم الجيش الأحمر أجزاء من الفيرماخت واستحوذ على برلين ، وتعلم التاريخ.
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      ولماذا يمنعون من امتلاك مضيق لا يحتاجه أحد في طريق مسدود في البحر الأسود؟

                      ولم يكن البريطانيون يعلمون أن هذا البحر لا ينفع أحداً! إنه مجرد خيالك ، تعلم التاريخ.
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      إنهم ، بخلافك ، يعرفون تاريخ بلدهم ، نعم

                      نعم ، الأوكرانيون أيضًا "يعرفون تاريخهم" ، فهم الآن السومريون القدماء. الكوريون مع "تاريخهم" في مكان قريب.
      2. +4
        21 يونيو 2018 13:33
        أولاً ، المقالة عن الأسطول ، وليس القوات البرية أو الزراعة أو الطوابع.
        ثانيًا ، خسرت روسيا على الأرض الحرب الروسية اليابانية والحرب العالمية الأولى أيضًا. ولا تتحدث عن البلاشفة.
        في 25 أكتوبر 1917 ، أعطت روسيا ألمانيا بأكملها بولندا ، وهي جزء من دول البلطيق (الألمان بالقرب من ريغا). تم تدمير جيش السلم بالكامل ، بما في ذلك الحرس والضباط.
        قصفت "جويبين" و "بريسلاو" المدن الساحلية للبحر الأسود دون عقاب. كان أسطول البلطيق يخشى أن يخرج أنفه من بركة ماركيز. هز الطراد الألماني كتفيه "بيرل" في بينانج.
        حب الوطن هو حب الوطن ، لكن الحقائق يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار. وكان الأمر أشبه بمتجر شغالة في مكان ما عام 1940.
        1. +1
          21 يونيو 2018 21:27
          اقتبس من ساماستر
          والعالم الأول أيضًا

          لكن لا شيء يشير إلى أن الإمبراطورية الروسية كانت في تحالف الفائزين؟ إن هزيمة RI هي مجرد دعاية للعدو. بعد أن أحدثنا ثورة ، لم يُسمح لنا باستخدام نتائج الحرب العالمية الأولى ، لكن روسيا لم تكن من بين المهزومين.
          اقتبس من ساماستر
          خسرت روسيا على الأرض الحرب الروسية اليابانية

          فقط في صفحات الأدب التاريخي الغربي انتهت الحرب بالتعادل ، على الأقل على الأرض. إذا كان بإمكان المرء على الإطلاق استدعاء الدفاع البري عن ميناء لا علاقة له بروسيا باستثناء البحر.
          اقتبس من ساماستر
          قصفت "جويبين" و "بريسلاو" المدن الساحلية للبحر الأسود دون عقاب. كان أسطول البلطيق يخشى أن يخرج أنفه من بركة ماركيز. هز الطراد الألماني كتفيه "بيرل" في بينانج.

          هذه هزيمة أرضك! بالإضافة إلى ذلك ، هذه حالة خاصة لا تثبت شيئًا.
          1. +1
            22 يونيو 2018 05:07
            وأين ذهب خط الجبهة عام 1917 ونحن "نستعد" للنصر؟ أن تكون في تحالف من الفائزين (مثل إيطاليا ، على سبيل المثال) والفوز ليسا نفس الشيء. كان من الممكن أن ينتهي مع قيام البريطانيين بتطهير حدودنا الغربية من نهر نينيتس. أفضل سيناريو
            1. +3
              22 يونيو 2018 13:23
              اقتباس: tlauicol
              كان من الممكن أن ينتهي مع قيام البريطانيين بتطهير حدودنا الغربية من نهر نينيتس.

              نعم ، أنت ممثل كوميدي.
              دعني أخبرك كيف أصبح البريطانيون "أمة بحرية":
              أولاً ، ألقى الإسبان البريطانيون في البحر ، ثم السويديون (كارل 12) ونابليون وهتلر ... ، في أوروبا ، خسر البريطانيون أمام كل شيء وألقوا جميعًا "في البحر. أوه ، قال البريطانيون لذلك سنكون أمة بحرية.
              اقتباس: tlauicol
              أين كان خط المواجهة عام 1917

              وأين كان خط المواجهة عام 1942؟ لماذا لم ينظف البريطانيون أي شيء؟ اندفعت جميع القوات البرية للمملكة المتحدة عبر إفريقيا من فرقة ألمانية واحدة.
            2. +2
              24 يونيو 2018 09:25
              هذا في أحسن الأحوال.
              لكن في الواقع ، حتى لو انتصر الوفاق ، بما في ذلك روسيا (في ظل عدم وجود ثورة في روسيا) ، فلن يضيق عليها أحد.
              علاوة على ذلك ، أظهرت الوثائق التي رفعت عنها السرية لاحقًا أن بريطانيا وفرنسا لديهما خطط لتقسيم روسيا ما بعد الحرب إلى مناطق نفوذ.
              على أي حال ، بعد الانتصار على ألمانيا ، كانت دول البلطيق وبولندا وفنلندا وأوكرانيا والقوقاز وآسيا الوسطى قد غادرت روسيا.
              بالإضافة إلى تنازلات جيدة في سيبيريا لصالح الولايات المتحدة واليابان.
              هل ستوافق الحكومة الروسية على منحها كلها طواعية - جيدة.
              لا - سيكون الأمر كما حدث مع بلغاريا في حرب البلقان الثانية عام 1912.
          2. +3
            24 يونيو 2018 09:11
            لماذا بورت آرثر حالة خاصة؟
            هذا هو جوهر الفوضى في الجيش الروسي في ذلك الوقت.
            1. استسلم بورت آرثر وخسائر الجانب الروسي في 10٪ من أفراده. حتى الأمريكيون في الحرب العالمية الثانية كانوا أكثر مقاومة للخسائر.
            2. حصار بورت آرثر ليس سوى جزء من الحرب. فاز اليابانيون على كوروباتكين في كل من يالو ، وبالقرب من لياويانغ ، وفي موكدين. وغالبًا - مع ميزة عددية للروس.
            3. حسنًا ، مثل هذا الاستسلام للسفن الحربية كما في تسوشيما لم يكن أبدًا في تاريخ أساطيل العالم.
            4. "لقد أوصلنا الحرب إلى التعادل" - هل هذه مزحة بالنسبة لك.؟
            من الذي تخلى عن بورت آرثر مع أقصى وشبه جزيرة لياودونغ بأكملها؟ من أعطى نصف سخالين؟ روسيا أم اليابان؟
            5. أكرر - هذا لم يكن احتلالاً سياسياً للجيش الأحمر في مكان ما عام 1940.
            1. 0
              24 يونيو 2018 10:47
              اقتبس من ساماستر
              من الذي تخلى عن بورت آرثر مع أقصى وشبه جزيرة لياودونغ بأكملها؟ من أعطى نصف سخالين؟ روسيا أم اليابان؟

              لم تعطى نتيجة الأعمال العدائية. وهذا نتيجة الضعف السياسي للحكومة وليس الجيش. تكبد الجيش خسائر لكنه لم يهزم.
              اقتبس من ساماستر
              2. حصار بورت آرثر ليس سوى جزء من الحرب. فاز اليابانيون على كوروباتكين في كل من يالو ، وبالقرب من لياويانغ ، وفي موكدين. وغالبًا - مع ميزة عددية للروس.

              هذه هي خيالاتك - كيف حطم اليابانيون الروس ، باستثناء معركة تسوشيما ، ونتائجها موضوعية. التنازلات الإقليمية هي تنازلات للحكومة القيصرية والجيش القيصري.
            2. 0
              4 يوليو 2018 18:30
              حول الخسائر الصغيرة من l / s في Port Arthur - هذه خرافة. كانت هناك أرقام دقيقة في منتديات Tsusima ، وكان هناك الكثير من المرضى والجرحى. في بلدنا ، لسوء الحظ ، قرأ الكثير من الناس واستمعوا لوجهة نظر المؤلفين السوفييت (نوفيكوف بريبوي ، ستيبانوف ، بيكول) ، دون مراعاة حقيقة أنهم كتبوا في إطار إرشادات أيديولوجية صارمة ، حيث كان ضروري لفضح "الطبقة الحاكمة" على أنها خونة ومتوسط ​​المستوى ، وفضح "البروليتاريا العاملة" - كأبطال حقيقيين تم التقليل من شأنها ، والتغلب على الخيانة بفذتهم.
              نعم ، إنها مكتوبة بشكل جميل ، والأهم من ذلك أنها تمت قراءتها في عصر تتناسب فيه الانطباعات جيدًا ، وهنا فقط يتم تشويه الحقائق وتشويهها وإخفائها / إبرازها لخلق الانطباع الضروري بحتمية وضرورة الصراع الطبقي. يبدو الأمر كما لو أنك لم تقرأ الكتب السوفيتية ، تقوم بتصفية 90٪ من الخبث الأيديولوجي ، وتبقى 10٪ من الحقائق.
          3. 0
            4 يوليو 2018 18:21
            وانتهت الحرب بالتعادل على الاقل على الارض ".
            واو ، هذا هو المكان الذي كان على اليابانيين أن يذهبوا إليه ، حتى لا يكون "تعادلًا" ، إلى موسكو؟ نتيجة للحرب ، أصبح "التعادل" واضحًا للعيان أيضًا - فقدان الأراضي الصينية "المؤجرة" ، والدخان ، وجنوب سخالين.
            وفقًا للحرب العالمية الثانية ، أعطت ألمانيا أقل من ذلك لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - منطقة كالينينغراد "فقط". على ما يبدو ، كان هناك أيضًا "تعادل".
            1. 0
              4 يوليو 2018 21:04
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              واو ، هذا هو المكان الذي كان على اليابانيين أن يذهبوا إليه ، حتى لا يكون "تعادلًا" ، إلى موسكو؟

              سيكون مقنعًا ، لكن لا. للفوز ، من الضروري هزيمة جيش العدو - لم يتعرض الجيش الروسي للهزيمة ، ولم يستسلم للعدو.
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              فقدان الأراضي الصينية "المؤجرة" ، والمدخنة ، جنوب سخالين.

              تتعرض معظم "الخسائر" لضغوط سياسية ، ولم يقهرها اليابانيون.
              اقتباس: أرتيم بوبوف
              وفقًا للحرب العالمية الثانية ، أعطت ألمانيا أقل من ذلك لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - منطقة كالينينغراد "فقط". على ما يبدو ، كان هناك أيضًا "تعادل".

              نتيجة للحرب العالمية الثانية ، كانت خسائر ألمانيا ضخمة: ألمانيا الشرقية ، بروسيا ، بوميرانيا ، سيليزيا ، الألزاس ، لورين - القائمة ليست كاملة
              1. +1
                5 يوليو 2018 01:03
                سيكون مقنعًا ، لكن لا. للفوز ، من الضروري هزيمة جيش العدو - لم يتعرض الجيش الروسي للهزيمة ، ولم يستسلم للعدو.

                خسر كل معركة وتراجع. من يحتاج إلى جو بعيد المنال؟
                تتعرض معظم "الخسائر" لضغوط سياسية ، ولم يقهرها اليابانيون.

                أوه ، لديك مشكلة مع التاريخ. حتى عندما غزاهم اليابانيون ، قبل 10 سنوات ، هذا فقط هم تحت الضغط وخسروا.
                نتيجة للحرب العالمية الثانية ، كانت خسائر ألمانيا ضخمة: ألمانيا الشرقية ، بروسيا ، بوميرانيا ، سيليزيا ، الألزاس ، لورين - القائمة ليست كاملة

                لكن الاتحاد السوفياتي لم يهتم. نتيجة للحرب ، استولت اليابان أيضًا على كل كوريا وجزءًا من منشوريا ، مما زاد من أراضيها بأكثر من 1,5 مرة ، حتى دون مراعاة سخالين والتدخين.
                1. 0
                  5 يوليو 2018 21:25
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  خسر كل معركة وتراجع.

                  فهل كل واحد؟ لماذا لم يتمكن اليابانيون من هزيمة الجيش الروسي؟
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  أوه ، لديك مشكلة مع التاريخ.

                  كلنا نواجه مشاكل مع التاريخ ، لأن التاريخ أداة دعاية في أيدي السياسيين وليس فيه قطرة من الحقيقة. انتصر اليابانيون على صفحات الإعلام الغربي ، لكنهم فشلوا في هزيمة روسيا في حرب حقيقية.
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  لكن الاتحاد السوفياتي لم يهتم.

                  عادت بيلاروسيا الغربية إلى الاتحاد السوفيتي ، مقابل البولنديين قطعوا الأراضي الألمانية.
                  اقتباس: أرتيم بوبوف
                  بعد أن زادت أراضيها بأكثر من 1,5 مرة

                  أريد أن أوضح 1.5 مرة بالنسبة لأراضي الإمبراطورية اليابانية أو الروسية ، وإلا سيحصلون على أرقام مختلفة تمامًا؟ أنت لا تزال في الببغاوات قياس الاستحواذ الإقليمي للأطراف.
                  1. 0
                    6 يوليو 2018 11:06
                    فهل كل واحد؟ لماذا لم يتمكن اليابانيون من هزيمة الجيش الروسي؟

                    كامل الدمار المادي chtoli؟ لذلك ، على مدى ألفي عام ، لم يكن هذا معيارًا للنصر.
                    كلنا نواجه مشاكل مع التاريخ ، لأن التاريخ أداة دعاية في أيدي السياسيين وليس فيه قطرة من الحقيقة. انتصر اليابانيون على صفحات الإعلام الغربي ، لكنهم فشلوا في هزيمة روسيا في حرب حقيقية.
                    لا ، لقد تم تأسيس كل شيء في المجتمع العلمي لفترة طويلة ، أنتم ، منظري المؤامرة الوطنيين ، أن 28 بانزيفلوفيت أوقفوا قسم دبابة)
                    عادت بيلاروسيا الغربية إلى الاتحاد السوفيتي ، مقابل البولنديين قطعوا الأراضي الألمانية.
                    عادت إلى هناك بنهاية سبتمبر 1939 ، وهي إلى جانب ذلك بولندية.
                    أريد أن أوضح 1.5 مرة بالنسبة لأراضي الإمبراطورية اليابانية أو الروسية ، وإلا سيحصلون على أرقام مختلفة تمامًا؟ أنت لا تزال في الببغاوات قياس الاستحواذ الإقليمي للأطراف.
                    هل تعرف قواعد قواعد اللغة الروسية؟ ما هي القيمة الاسمية في المقارنات؟ تبلغ مساحة كوريا أكثر من 200 ألف كيلومتر مربع ، وكانت مساحة اليابان في ذلك الوقت ، مع فورموزا ، أقل بقليل من 400 ألف كيلومتر مربع.
                    1. 0
                      6 يوليو 2018 17:27
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      كامل الدمار المادي chtoli؟ لذلك ، على مدى ألفي عام ، لم يكن هذا معيارًا للنصر.

                      على الأقل الاستسلام. هناك علامات واضحة على الانتصار ، وإن لم تكن إلزامية ، على سبيل المثال: التدمير الكامل لوحدات العدو ، واستسلام قوات العدو ، وخسائر كبيرة على الأرض (ما لم تتم إعادة الأراضي في حروب لاحقة) ، والاستيلاء على العاصمة (ليس كل الدول توقف عن المقاومة بعد خسارة رأس المال)
                      اقتباس: أرتيم بوبوف
                      هل تعرف قواعد قواعد اللغة الروسية؟ ما هي القيمة الاسمية في المقارنات؟ تبلغ مساحة كوريا أكثر من 200 ألف كيلومتر مربع ، وكانت مساحة اليابان في ذلك الوقت ، مع فورموزا ، أقل بقليل من 400 ألف كيلومتر مربع.

                      هذه ليست مسألة قواعد ، إنها مسألة استخدام الأمي لوحدات القياس غير الأساسية من جانبك. لسبب ما ، بدأت في قياس المنطقة بـ "الأوقات" وليس بالكيلومترات المربعة ، وهذا يعطي وزناً مؤقتاً لكلماتك
  19. +5
    21 يونيو 2018 12:29
    من الصعب عدم الاتفاق مع O. Kaptsov! إنه لأمر مخز على الوطن أن اللصوص والخونة الصريحين لمصالح الوطن الأم يحكمونه لسنوات عديدة! المشنقة تبكي عليهم منذ سنوات! لكن حتى الآن لا يوجد ستالين على رؤوسهم ، والشعب ما زال صامتا!
  20. +5
    21 يونيو 2018 12:30
    "من أجل إطلاق مدفع بالقرب من نارفا ، يجب تحميله في موسكو"
    بطرس الأول.

    يبدو أن المؤلف لا يعرف أن اللوجستيات هي أساس أي حرب.
    1. +4
      21 يونيو 2018 13:14
      اللوجستيات بدون سفن حربية هي إما إنتاج ، أو كموضوع بيع أو توفير لشركات المواد الخام التي لا ترغب في الاستثمار في هذا العمل ، لكنها تسعى جاهدة للركوب على حدبة الناس. من الجيد معرفة من هي هذه القوة ومن هم أصحاب هذه الشركات (يبدو أن بعض الوجوه تومض هناك). فلماذا لا تعتني بنفسك؟
      لا تستطيع الروح الرقيقة أن تتحمل مثل هذا الشيء - لبناء ساحات القتال.
    2. +1
      24 يونيو 2018 09:31
      بالنسبة للأسطول ، هناك أيضًا قواعد مجهزة وأحواض بناء السفن ومراكز تدريب الأفراد.
      ما الفائدة من بناء 3 طرادات نووية إذا لم يكن هناك مراسي مجهزة لهم في سيفرومورسك؟
      لذلك كانوا على الطريق باستمرار ، يستهلكون الموارد الحركية الثمينة للمفاعلات ومولدات الديزل والمضخات ، إلخ. واضطر الطاقم للبقاء باستمرار على متنها.
  21. +4
    21 يونيو 2018 12:42
    مقال ممتاز ، شكرا للمؤلف!
  22. +3
    21 يونيو 2018 12:50
    السفن الهيدروغرافية pr.19910


    بالمناسبة ، يتم انتقادهم بشدة. السفينة نفسها خام. بالإضافة إلى الكثير من الدعائم على الحلول المعمارية الأساسية. بالنسبة لـ PKB ، كان هذا هو أول مخطط هيدروغرافي وقاموا بجمع أشعل النار إلى أقصى حد حزين .
  23. +2
    21 يونيو 2018 13:14
    اقتباس: ملكي
    اقتباس: tlauicol
    بالأمس فقط أطلق على إحدى السفن اسم "حاملة البنية الفوقية" ، واليوم نشر أوليغ مقالًا عن "ناقلات المقصورة"

    وفي المرة القادمة عن "البطون"؟ 2/3 من الأدميرالات والجنرالات يتميزون دائمًا وفي كل مكان بـ "خصر فرس النهر". لماذا هذا؟


    نظائر الهرمونات الأنثوية في الطعام + البيرة + نقص الثقافة الشخصية والمعايير الإلزامية للتدريب البدني لكبار ضباط القيادة .. لا شيء جديد. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان كل مدرب سياسي ثانٍ مع رباط إضافي عند الخصر :-)
  24. +3
    21 يونيو 2018 13:25
    هل تظهر السفن الحربية في الأسطول من حقيقة أننا نعبر عن "فاي"؟ يبدو لي أنه تم بيعنا جميعًا مقابل مبلغ صغير من المال ، والجيش بأكمله مطلوب لحماية الموارد وكل شيء تحصل عليه النخبة من خلال العمل الزائد. ماذا
  25. 0
    21 يونيو 2018 13:49
    اقتبس من ساماستر
    في بداية القرن ، امتلكت ملكة إنجلترا يختًا صغيرًا تابعًا للدولة.
    نيكولاس الثاني لديه 2. بعضها بحجم طراد.
    لم تخسر إنجلترا حربًا واحدة في البحر في بداية القرن العشرين ، وضخت روسيا الحرب في البحر في الحرب الروسية اليابانية والحرب العالمية الأولى (كلاهما في بحر البلطيق والبحر الأسود. حتى في بينانغ ، تمكنوا من الحصول على أشخاص لم يتم الرد عليهم).
    أنا لست ضد القاطرات والأساطيل التقنية الأخرى ، التي كانت هناك مشاكل في العهد السوفيتي.
    لكن قوارب الطاقم شيء آخر.


    أخشى أن يكون أسطولًا ناجحًا من الحروب الحديثة مختلفًا قليلاً عما تأمر به وزارة دفاعنا ..

    لذلك ، كلما قل عدد الرؤوس الذاتية ، كان ذلك أفضل لقضية النصر النهائي!
  26. +2
    21 يونيو 2018 13:58
    اقتباس: رسلان D36
    في مجال الغواصات الصاروخية الاستراتيجية ، من المقرر تسليم 5 سفن جديدة. كما سيتلقى الأسطول 6 غواصات نووية متعددة الأغراض وغواصتان خاصتان مع محطة للطاقة النووية. سيتم الانتهاء من تشغيل 2 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء. في المجموع ، سيتم تسليم 3 غواصة من جميع الفئات إلى الأسطول على مدى السنوات الثلاث قيد الدراسة.
    ستتلقى تشكيلات السفن السطحية 3 فرقاطات و 4 طرادات و 13 سفينة صواريخ صغيرة. سيتم استلام 4 سفن دورية وسفينتي إنزال كبيرتين و 2 كاسحات ألغام أساسية. تم التخطيط لاستكمال ونقل 3 قوارب من عدة أنواع. 6 فرقاطات أخرى لا تزال موضع شك: سيتم الانتهاء منها ، ولكن قد لا تكون في الوقت المناسب بحلول عام 3. وبالتالي ، خلال الفترة قيد الاستعراض ، سيستقبل الأسطول السطحي 2020 سفينة وقاربًا على الأقل.
    .


    سيكون من الرائع ... ولكن أوه ، سواء ... ، مع المواعيد النهائية اليوم لبناء السفن الحربية ونقلها إلى الأسطول. وأعترف أنني أيضًا (بالإضافة إلى مؤلف المقال) ، بصرف النظر عن إنشاء أسطول إضافي ، سأكون سعيدًا بخبر وضع سلسلة من السفن الحربية التجارية من 5 إلى 7 ، على سبيل المثال ، المشروع 11560 (مع 24 خلية من عيار / أونيكس وأنظمة دفاع جوي Fort-M "، أو شيء من هذا القبيل ، مع رادار Barrier")
  27. +6
    21 يونيو 2018 14:21
    وللاستبدال التدريجي لـ MPK 1124-M (و 1331) و TFR 1135 (الذين يعيشون حياتهم) ، يبدو لي أكثر منطقية لبناء Cheetahs 11661-K (من نوع Dagestan) للبحرية الخاصة بي ، و ليس فقط لفيتنام أو سريلانكا يبنونها ...
  28. +5
    21 يونيو 2018 14:40
    الأمر بسيط: لا مال.
    لكن من أجل عدم اتهام السلطات بأنها لا تدخل البحرية
    السفن الجديدة ، عليك تخصيص القليل من المال للأطفال
    وجميع أنواع السفن المساعدة
  29. +2
    21 يونيو 2018 15:31
    يعلم الجميع أن قيمة الروبل في الميزانية تبلغ حوالي 50 كوبيل ، يجب أن يكون هناك روبل عشرة كوبيل. هذه حكومتنا. يحتاج بوتين إلى إعلان عدم الامتثال الكامل للخدمة.
  30. +6
    21 يونيو 2018 18:48
    في حين أن "المديرين الفعالين" سيوجهون الأمور ، فلن يأتي أي شيء جيد ، ألا يزال الأمر غير واضح حقًا؟ الآن نحتاج حقًا إلى سفن من المنطقة الساحلية ، ما يسمى بـ "أسطول البعوض" (كاسحات ألغام ، و RTOs ، و RK ، وسفن حربية إلكترونية ، وما إلى ذلك) ، ولكن لسوء الحظ ، من أجل مجمع النفط والغاز ، انتقلنا إلى بناء السفن (الصغيرة ، المساعدة) - إنه جيد على الأقل من الطبقة الجليدية ، وقدرات مصانع بناء السفن ليست كافية (لقد حاول "المديرون الفعالون"!) أوامر الشرق الأقصى لبناء أحواض بناء السفن (جديدة) و لم يتم تضمين تحديث "القديم" في خطط "الأثرياء الجدد" ، فالجميع يريد المشاركة في نشر "فطيرة الدولة" ، أي الأشخاص المقربون من "الإمبراطور" لا يحتاجون لمصالح روسيا! وأريد أن أرى روسيا كقوة بحرية عظيمة!
  31. +4
    21 يونيو 2018 19:29
    أجرؤ على الإشارة إلى أنه يتم بناء قاطرات السرب لأصحاب حقول النفط والغاز البحرية. في عملية الخصخصة غير المنضبطة ، سيتم نقلهم بغباء مقابل لا شيء إلى هؤلاء الذين يأكلون الأحياء على حساب الأسطول.
  32. +2
    21 يونيو 2018 21:41
    المقال صحيح جدا. القول بأن تطور الأسطول غريب لا يعني شيئًا. لا يكاد الأسطول يتطور ، ولا يتم بناء سوى أسطول إضافي. ومن سوف "يساعد"؟
  33. +2
    21 يونيو 2018 22:15
    الكاتب العزيز! يعتبر مشروع 20180 Zvezdochka حاليًا سفينة إنقاذ للقطر. تم اختباره في البحر الأبيض وبحر بارنتس والمحيط الأطلسي. ذهبت مركبات أعماق البحار من جانبها إلى عمق 6 متر. لقد كسبت الكثير في اختبارات القوارب الجديدة. بدونها ، لن يكون الأمر سهلاً لكل من Sevmash و Zvezdochka JSC. أعرف العديد من الأشخاص الذين اختبروا Zvyozdochka مع عمال Zvezdochka ، وقد تم أخذ تعليقاتهم في الاعتبار أثناء بناء السفينة الثانية Akademik Kovalev. كيف "يسحب الخدمة" عليك أن تسأل المحيط الهادئ ... والأكاديمي الثالث - "ألكسندروف" يبدو مختلفًا تمامًا عن أول سفينتين ... حتى وقت قريب ، كان من المستحيل إلقاء نظرة على أسطول " Zvyozdochka "و Sevmash بدون دموع. من الجيد أن القاطرات الجديدة أتت من سان بطرسبرج. مع الأخذ في الاعتبار الرياح والممر الضيق والجليد والمد والجزر وتدفق نهر دفينا الشمالي في سيفيرودفينسك ، بدون 000-2 قاطرات ، لا توجد طريقة لوضع أمر في البحر. إن سكان أرخانجيلسك هم الذين يمكنهم الوصول إلى أراضي جزيرة أرخانجيلسك في "كومونار" و "بلخاش" في الصيف ، وفي الشتاء على الأسطح المفتوحة للقاطرات في الرياح والصقيع ، والقوارب ، سواء النووية أو التي تعمل بالديزل ، والسفن ، ولكن على الأقل نفس "Vikramaditya" و "Admiral Nakhimov" - أوامر العطاء ، لا يمكنهم الركض على الأرض وليس من المفترض أن يضربوا الجليد حتى تمر العوامة المستقبلة. لذلك ، دعنا نقول شكرًا لكل من صمم وبنى ويخدم على متن السفن الجديدة للأسطول المساعد للبحرية الروسية.
    وحقيقة أن Zvezdochka و Akademiki مجهزان بأسلحة ، بما في ذلك طائرة هليكوبتر وصواريخ حاوية ومضادات للطائرات وألغام ، هي ، في رأيي ، واضحة للجميع.
    1. +1
      21 يونيو 2018 23:41
      اقتباس: الاختبارات
      وحقيقة أن Zvezdochka و Akademiki مجهزان بأسلحة ، بما في ذلك طائرة هليكوبتر وصواريخ حاوية ومضادات للطائرات وألغام ، هي ، في رأيي ، واضحة للجميع.
      إجابة

      نعم. والمروحية في المخزون. ومجموعة أسلحة في نفس المكان. ويتدرب نظام التحكم في الأسلحة أيضًا ، والطاقم المدرب في المنزل المجاور.

      حقيقة أن القاطرة تحتاج إلى أخذ السفن والقوارب من سيفيرودفينسك هي مشكلة Sevmash ، وليس البحرية. لا يبدو أنهم يعملون مجانًا. يمكنك أيضا أن تقرر بنفسك.
  34. +1
    22 يونيو 2018 00:30
    اسمحوا لي أن أعترض على بعض أفكار المؤلف. على سبيل المثال: "على الرغم من الحاجة الماسة إلى السفن الحربية ، يتم إعطاء الأولوية لسبب ما للوحدات المساعدة". نعم ، لا تعطى الأولوية ، ولكن نشأت الكثير من الصعوبات مع بدء تشغيل سفن حربية جديدة. ولا يتعلق الأمر بالتمويل فقط ، فلنتذكر مشاكل "جورشكوف" وجزئيًا المشكلات الأخيرة لـ "جرين". من الواضح أن مثل هذه المشاكل لا يمكن أن تنشأ أثناء بناء القاطرات ، والهيدروغرافيا وعمال النقل ، وليس مستوى التعقيد التكنولوجي. حتى الآن ، لم يقض الأسطول بالكامل على النقص في سفن الإنقاذ القادرة على تنفيذ عمليات في أعماق البحار (لا نتذكر مأساة كورسك ...). أنه مع تجديد تكوين السفن الحربية يمثل بالفعل مشكلة ومشكلة كبيرة ، لا يمكنك المجادلة هنا ، فالوضع ليس بهيج على الإطلاق.
  35. 0
    22 يونيو 2018 08:55
    أتساءل ما البحرية الأخرى التي لديها قوارب الاتصال هذه؟ هذا حقًا "ليس له نظائر في العالم".
  36. 0
    22 يونيو 2018 14:22
    صالون مأدبة يتسع لـ 20 مقعدًا ، على ما يبدو أنه من المستحيل عقد اجتماع عملي هناك ، يتحدث المؤلف ، كل من يؤلم ، عن ذلك. في الجيش ، هذه الفوضى في كل مكان. ما يسمى ب "قاعات الجنرال".
    1. +1
      22 يونيو 2018 14:39
      المقال هستيري ، الاستنتاجات خبث كامل.
  37. تم حذف التعليق.
  38. +1
    23 يونيو 2018 14:19
    الوضع مشابه للمشاريع المدنية. يدفع شخص "مهتم" مشروعًا لا يعرفه أحد. يتم إزالة "الكريم" ، وبعد ذلك ، يصبح مصير التكليف والاستعمال مرة أخرى مشكلة وصداعًا لمن فُرض عليه. لن يتغير شيء حتى لا يتم تقديم المسؤولية الشخصية لأولئك الذين يصرخون بصوت عالٍ حول الحاجة والمسؤولية حتى سداد المشروع والمسؤولية حتى مصادرة الممتلكات والمسؤولية الجنائية.
  39. 0
    24 يونيو 2018 14:11
    لذا اتضح أنه لا يوجد برنامج أسلحة دولة ؟؟؟
    إذا قامت أحواض بناء السفن ببناء ما يريدون و "تشقق" في السفن الحربية ......

    ليس من الواضح سبب إنفاق المليارات على بناء قاعدة بحرية جديدة في كاسبيسك (داغستان).
    يقع مقر KF بأكمله في أستراخان وهناك مساحة كافية لأسطولين آخرين من هذا القبيل ، والضباط لديهم سكن هناك ، وعائلات لديها وظائف ، ودراسات ، ورياض أطفال ومدارس.
    ستكون إعادة بناء القاعدة في أستراخان أرخص بكثير من بناء قاعدة جديدة في كاسبيسك ، حيث لا يوجد شيء على العموم.
    من خلال الأموال المخصصة من ميزانية وزارة الدفاع ، من الضروري بناء سفن جديدة وتجديد الترسانات ، ويتكون KF بأكمله بشكل عام من 5 سفن (مراقب واحد في داغستان ، وثلاثة RTOs Buyan-M ومدفعية Buyan) والباقي خردة من السبعينيات.
    الآن سيبدأ بناء قاعدة جديدة ، كالعادة باختلاس مليارات الدولارات ، ونتيجة لذلك لن يجيب أحد ...
    1. 0
      5 يوليو 2018 00:01
      1. يتجمد شمال بحر قزوين ودلتا بأكملها.
      2. في الدلتا ، الممرات المعقدة والمتغيرة ، مع السمات الموسمية للعملية.
      3. منطقة عمليات الأسطول تقع جنوب بحر قزوين ، بعيدًا جدًا.
  40. 0
    25 يونيو 2018 16:13
    والنتيجة هي عندما تحكم الكرة المسروقة في الدولة ، ومصالح الدولة ، tb. إذا كان الأمر يتعلق بالروسي فلا أحد مهتم ، فإنه يضر بمصالح مدينة المالك الحقيقي للعجين وموارد شبه المستعمرة والفاسدة ما يسمى بالنخبة الحاكمة ، المعينة لضمان الحفاظ على مصالح المالك.
  41. 0
    25 يونيو 2018 19:01
    ولم يعتقد أحد أن هذه السفن ستكون مجهزة بحاملات صواريخ من عائلة كاليبر ، ربما في مثل هذه الإستراتيجية (بناء عدد كبير من المقاتلات المساعدة والصغيرة) تكمن إجابة غير متكافئة ...؟ بعد كل شيء ، يمكن حتى تثبيت "الكوادر" ، كما قالوا ، على سفن الصيد.
    1. تم حذف التعليق.
    2. 0
      29 يونيو 2018 23:39
      يمكنك تثبيت ما تريد. إطلاق النار لن ينجح. من غير المحتمل أن يتم تزويد زوارق القطر واليخوت بالتسميات المستهدفة وأنظمة التحكم في أسلحة الصواريخ. خلاف ذلك ، ستكلف هذه القوارب مثل فرقاطة كاملة.
    3. 0
      5 يوليو 2018 00:02
      بدون تعليم ، كل شيء عديم الفائدة.
      لذا يمكنك دفع عيار على أي سفينة صيد - هل سيجعلها ذلك سفينة حربية؟
    4. 0
      20 يوليو 2018 11:11
      ما هو استخدام الصواريخ بدون أنظمة التحكم والتوجيه المناسبة؟
      أم بدأنا بناء ناقلات صواريخ الجهاد؟
  42. 0
    26 يونيو 2018 10:50
    اقتباس: ملكي
    انطباع غامض عن القطيع: من ناحية ، كل شيء صحيح ، ومن ناحية أخرى ، لا يمكن أن توجد البحرية بدون أسطول مساعد. يحتاج السرب نفسه في البحر الأبيض المتوسط ​​إلى التجديد بالطعام والوقود. و "سفينة الاتصالات" - هناك حاجة إلى سفن التجسس!
    ويا لكثير من القذارة ، وحيث يوجد القذارة و "شاهر ماهر" فهذا صحيح. لكن كان هناك ارتباك شديد قبل الحرب! الكرملين لديه هذا ، هنا على الموقع ، وميض شيء ما.

    التعليق الموضوعي الوحيد!
  43. +1
    26 يونيو 2018 12:32
    حسنًا ، ما هو الواقع. الجزء الأول من المقال يردد دراسة حديثة أجراها محلل في سبيربنك. خلاصة القول هي أن إنشاء خطوط أنابيب الغاز إلى الصين وتركيا غير مربح ، ولكنه مطلوب فقط من أجل تحميل شركتي Timchenko و Rottenberg. وهنا ، تستقبل البحرية سفنا في خطوط العرض القطبية الشمالية لحماية أصول أصدقاء المنتخبين شعبيا.
  44. +1
    3 يوليو 2018 15:31
    بناء السفن الحربية؟ اي واحدة؟

    - عيوب مثل FRIGATE 22350 Admiral Gorshkov؟ يا له من مشروع نشر جيد - إذن متى يتم تسليمه ، إيه؟
    - السفن 11356؟ لذلك لدينا منتجات منتجة بكميات كبيرة ، بدلاً من المنتجات الأوكرانية (GP NPKG "Zorya" - "Mashproekt") لم أسمع هذا ، لذلك هناك مبنيان غير مكتملان في Yantar

    p.s. ماذا أيضا؟ والطرادات 20380 ، بالطبع ، ليس كل شيء على ما يرام معهم أيضًا ...

    المؤلف فماذا تقترح بعد ذلك؟ أسطول مساعد ، قص ورمي كل شيء في البناء ، ماذا حقًا؟ )
    1. 0
      20 يوليو 2018 11:13
      قوادس صاروخية مع مجدفين من جمهوريات الطاقة الشمسية)))
  45. +1
    5 يوليو 2018 18:08
    نوع من المؤلف الغريب ... يتناثر مع المصطلحات ... بشكل عام ، يتصرف مثل مثقف روسي حقيقي.

    ولكن في المنتدى البحري المتخصص ، يرحب الأشخاص الذين خدموا لعقود في البحرية بهذه السفن الجديدة ، وتم إنشاء مواضيع منفصلة لمناقشة الجميع.

    لن أعطي رابطًا ، وإلا ستعتبر الإدارة أنه يعلن عن كائن تابع لطرف ثالث. أولئك الذين يهتمون - في شخصية.

    يشتكي المؤلف من العدد الكبير المزعوم للقاطرات ، في رأيي أنه لا يدرك أن وجود قاطرة إنقاذ كجزء من أي مفرزة ذهبت في رحلة طويلة أمر إلزامي. وكذلك الناقلات وسفن التموين.

    إنها سفن كبيرة جميلة ... السؤال الوحيد هو حاجتها في الوقت الحالي.
    1. 0
      7 يوليو 2018 19:40
      اقتبس من سانتور
      نوع من المؤلف الغريب ... يتناثر مع المصطلحات ... بشكل عام ، يتصرف مثل مثقف روسي حقيقي. ...

      .....

      يشتكي المؤلف من العدد الكبير المزعوم للقاطرات ، في رأيي أنه لا يدرك أن وجود قاطرة إنقاذ كجزء من أي مفرزة ذهبت في رحلة طويلة أمر إلزامي. وكذلك الناقلات وسفن التموين.

      إنها سفن كبيرة جميلة ... السؤال الوحيد هو حاجتها في الوقت الحالي.
      1. 0
        7 يوليو 2018 20:14
        يرجى إخبار فيكتور ، هل تختلف حقًا مع المؤلف ، في الجزء الذي يشير إلى عدم وجود إشارة مرجعية (وأود إنشاء سريع وسريع ، ونقل السفن الحربية في الوقت المناسب إلى الأسطول ، كما هو الحال في الاتحاد السوفيتي) في المرتبة الثانية ، سنكون جميعًا أكثر سعادة مما تم القيام به من قبل ؟؟؟.
        على سبيل المثال ، لا يمكنني انتظار الأخبار التي تفيد بأن الدولة بدأت أخيرًا في بناء EMs جديدة للبحرية (سواء كانت سفنًا ، على سبيل المثال ، مشروع حديث 11560 (مع 24 خلية من عيار / أونيكس وأنظمة دفاع جوي Fort-M ، أو شيء من هذا القبيل ، مع رادار "الحاجز" الذي يرى ويعطي مركز التحكم عند 360 درجة) ، والذي يمكن أن يصبح أساس الأمل لإحياء "أسطول المحيط البالغ". ربما نفس الشيء على أساس المشروع 1134 BF (من نوع آزوف) الذي كان لديه القدرة على توفير دفاع جوي مناطقي / PRO ، لوجود نظام دفاع جوي Fort (فال أو ريف حسب مصادر أخرى) ، خصائص أداء صواريخه ، في رأيي ، من حيث مدى إصابة الهدف وسرعته ، لا يتم حظره بأي شيء) ،
        بالإضافة إلى إشارة مرجعية لـ "Gepards" البحرية (مشروع 11661-K من نوع "Dagestan") ، لتحل محل MPKs القديمة ، و SKR-s 1135 ، والتي في رأيي (IMHO) أكثر توازناً من العلاقات العامة. 20380.
        بالإضافة إلى ذلك ، عندما بدأوا في بناء سفن من طراز pr.20380 (ولاحقًا 20385 ، والتي ، في رأيي ، أكثر توازناً بشكل كافٍ وفقًا للمعايير - السعر / الجودة / القدرات القتالية ، على الرغم من أنها أغلى من الأولى ، ثم العلاقات العامة. 20386 ، والتي بالنسبة لي غير كافية على الإطلاق وفقًا للمعايير المذكورة ، فإن الإضافة الوحيدة لآخر المشاريع هي القدرة على اختبار تشغيل رادار Zaslon) لم يعد واضحًا بالنسبة لي السبب ، وفقًا لـ بأوامر من البحرية ، بدأوا في بناء هذه السفن وليس السفن pr 12441 (تحت رمز "الرعد") ، لتحل محل أسطول TFR المتقادم .1135 ؟؟
        بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحديث المستمر عما هو عليه (بناء سفن كبيرة (1-2 رتب) باهظ الثمن ومكلف للغاية للبحرية ، وفي الوقت نفسه نستمر في المبالغة في حقيقة أننا سنضع قائد من نوع EM مع محطة للطاقة النووية وعدد الصواريخ القتالية أقل من 80 ؟؟؟ ... سامحني ماذا (خاصة في ظل سرعة البناء ونقل السفن الكبيرة للأسطول في الوقت الحاضر) ؟؟؟ هل هذا نوع من منظر مجردة للأشياء؟ ) على الرغم من أن هزيمة العدو (لا قدر الله طبعا لكن في صراع عالمي لا يمكن تأمينك) داخل سربك ، هو انفجار نووي داخل سربك !!؟!؟!
        1. 0
          20 يوليو 2018 11:22
          أنا شخصياً أفهم عدم التسرع في وضع السفن الجديدة بشكل متسلسل - إن حالة صناعة الدفاع تجعل طاقمها العقلاني ، الذي لن يصبح عتيقًا بحلول وقت الإطلاق ، سؤالًا كبيرًا.
          لكنني لا أفهم شيئًا آخر - لا توجد حركات من حيث تحسين حالة الإنتاج وخلق تطورات جديدة ، خاصة للأنظمة البحرية المضادة للطائرات وأنظمة مكافحة الحرائق والتعبئة الإلكترونية والمحركات وحتى إنتاج المحامل العادية و عناصر هياكل البدن وعدد من القضايا الأخرى ، بحيث تكون هناك فرصة ، كما هو الحال في الصين ، خبز الفطائر 1-2 رتبة.
    2. 0
      7 يوليو 2018 20:28
      على سبيل المثال ، لترقية أسطول NK BMZ Pacific Fleet ، من الأفضل طلب وحدات من 10-12 سفينة Karakurt ، العلاقات العامة نفسها 22800 VPU تحت "Caliber / Onyx" ، ولكن لديها بالفعل TA cal.7) ؟؟؟
  46. 0
    13 يوليو 2018 13:57
    لا يوجد مالك ، كل فرد في الأسطول هو في القيادة ، وصولاً إلى المؤيدين. لا يوجد محللون ضروريون في الأسطول
  47. 0
    20 يوليو 2018 10:37


    قارب بارد
    هذا بوبروف
  48. 0
    20 يوليو 2018 11:09
    المقال فيه الكثير من المشاعر وقليل من الارقام والتحليلات
    ربما توفر جميع السفن المساعدة الجديدة بعض المال حقًا؟
    على أي حال ، فإن حقيقة البناء بحد ذاته أمر جيد ، خاصة إذا كانت ترهق موردينا
    توسيع أحجام الإنتاج. لكن كالعادة - رادار ملاحة من اليابان ، ديزل من ألمانيا ، أسلاك من الصين ، إلخ.
    1. 0
      17 أغسطس 2018 21:30
      اقتبس من yehat
      المقال فيه الكثير من المشاعر وقليل من الارقام والتحليلات

      نعم ، على سبيل المثال ، لا توجد أرقام حول حجم بناء يخوت "الأوليغارشية" ، وإجمالي إزاحتها وتكلفتها. يمكن أن تؤدي مقارنة الأرقام إلى توسيع آفاق القراء (على الأقل).
  49. -1
    18 أغسطس 2018 13:03
    الإعداد ... العوامات

    أريد عوامة! والوقوف ... مثل Bui الحقيقي ، وليس مثل اليوم.
  50. -1
    18 أغسطس 2018 13:08
    اقتبس من فيلدشر
    قارب بارد

    هذا صحيح! أنت تفتح ، على سبيل المثال ، المنحدرات الخاصة بك ... ومن هناك تسقط مثل هذه البكرة مع عوامات! الجمال! سوف تكون الفتيات سعداء.
  51. 0
    5 أكتوبر 2018 11:54
    Ответы на эти вопросы следует искать среди тех, кто ответственен за распределение финансовых средств.

    А эти ребята не дураки или предатели, как считает автор. Проблема упирается не в деньги, а в технологии, системы вооружения и импортные комплектующие, аналогов которым пока в России нет. Строят то, что могут построить. Нужны и корветы и фрегаты и буксиры и транспорты. Нужно всё. Не всё можно построить. Стоят на "Янтаре" три черноморских корпуса, и что? Поэтому идёт перераспределение финансов в пользу того, что может быть реально окончено в постройке. Всё равно вспомогательные суда нужны и сегодня и завтра. У нас нет военных береговых баз по всему миру, страны НАТО не пускают наши корабли на дозаправку и пополнение запасов. Поэтому пока не укомплектуют вспомогательный флот дальше прибрежной зоны мы не сунемся. Это плавающая ифраструктура, без неё крейсера и фрегаты как без штанов.
  52. 0
    6 ديسمبر 2018 19:45
    Путинская Россия не может в океанские боевые корабли.А буксиры Россия строит потому,что что-то строить,все таки,надо.
  53. تم حذف التعليق.