التكافؤ المثير للجدل: هل سيقف أحدث طراز T-90M في معركة مع أبرامز؟

175


منذ وقت ليس ببعيد ، كان معظم الروس الإخبارية ووكالات التحليل العسكرية انزعاجها بشدة من الموقف العبثي حول تجديد الموارد خزان القوات الروسية بمركبات مثيرة للجدل مثل T-72B3 لتعديل مبكر و T-72B3M من طراز 2016. أثار نائب رئيس حكومة الاتحاد الروسي للمجمع الصناعي العسكري ، يوري إيفانوفيتش بوريسوف ، ضجة حقيقية في الفضاء الإعلامي ، والذي أدلى ، في مقابلة مع الصحفيين في 30 يوليو ، بالبيان التالي: السوق ، الجميع يأخذها ، بالمقارنة مع أبرامز ، Leclercs و Leopards ، فهو يتفوق عليهم بشكل كبير في السعر والكفاءة والجودة.



كان من المستحيل حتى وصف مجموعة المشاعر المتعلقة بهذا البيان بالكلمات ، لأنه من المعروف جيدًا أن T-1B2M الخاص بنا من غير المرجح أن يكون قادرًا على مقاومة نفس تحديث Abrams لتعديل M3A72 SEPv3 بشكل فعال لعدد من الأسباب التكنولوجية. أولاً ، هذا هو استخدام برج مصبوب قياسي على الدبابات ، حيث تتمتع لوحات الدروع الأمامية بمقاومة مكافئة للقذائف من العيار الخارق للدروع والتي يبلغ قطرها حوالي 540 مم فقط. مع الأخذ في الاعتبار تركيب عناصر DZ 4S22 "Kontakt-5" المتقادمة ، تزداد المقاومة إلى 650-670 ملم فقط ، وهو ما لا يكفي للحماية حتى من المقذوفات الأمريكية القديمة التي يبلغ قطرها 120 ملم والتي تخترق الدروع من طراز M829A1 و M829A2 الأنواع التي تخترق بسهولة صفائح الدروع الفولاذية بسمك 700 و 740 ملم ، على التوالي ، على مسافة 2000 متر وبزاوية 0 درجة إلى المعدل الطبيعي. ناهيك عن الفجوات الهيكلية الضخمة التي يبلغ قطرها 50-70 مم بين عناصر الحماية الديناميكية 4S22 ، والتي ستؤدي بالتأكيد حتى إلى نوى التعديل الأول لقذائف M120 الخارقة للدروع عيار 829 ملم (80 ثانية من الإنتاج). لهزيمة الدبابة ومقتل القائد والمدفعي.

ثانيًا ، هذا هو وجود أقسام من الإسقاط الأمامي للبرج في منطقة قناع البندقية ، وهي غير محمية بوحدات الاستشعار عن بعد ، حيث تصل المقاومة المكافئة بالكاد إلى 350 مم. في هذه الحالة ، يمكن تدمير T-72B3 / B3M حتى بواسطة مقذوفات خارقة للدروع مقاس 105 ملم من النوع M774 ، تم تطويرها في أواخر السبعينيات. وأخيرًا ، ثالثًا ، لا تفكر الدبابات حتى في تجهيز أنظمة الحماية النشطة Arena-M ، والتي يمكن أن تنقذ المركبات ، وكذلك أطقمها في حالة الطوارئ (عند إطلاقها بصواريخ موجهة مضادة للدبابات من طراز FGM-70 Javelin ، الصواريخ المضادة للدبابات AGM-148L "Hellfire-Longbow" وغيرها من الوسائل). لا يمكن اعتبار الميزة الوحيدة لـ T-114B72M سوى مدفع حديث 3 ملم 125A2M-46 مع زيادة دقة إطلاق النار بمقدار 5 ضعفًا ، بالإضافة إلى انخفاض إجمالي التشتت بنسبة 1,2 ٪ عند إطلاق النار على الفور ، والذي يتحقق باستخدام إضافي أجهزة تحديد رد الفعل العكسي وجهاز لحساب ثني البرميل. لكن لسوء الحظ ، احتفظ هذا السلاح بالعيب الرئيسي للبنادق السابقة 70A2M و 46A2M46 ، وهو استخدام مقذوفات ريش خارقة للدروع مثل Lekalo و Lead-1 ، القادرة على اختراق لوحات الدروع الأمامية لدبابات العدو بمتانة تبلغ لا يزيد عن 2 و 670 ملم على التوالي.

كانت لحظة مريحة للغاية ، على خلفية التصريح المحبط للسيد بوريسوف ، هي الأخبار حول "جدوى" العقد المبرم بين وزارة الدفاع الروسية وشركة JSC Scientific and Production Corporation Uralvagonzavod ، والتي تنص على توريد الدفعة الأولى من 132 مركبات عسكرية على منصة Armata (MBT T-14 و BMP T-15 ثقيلة). أعلن ذلك نائب وزير الدفاع في الاتحاد الروسي أليكسي كريفوروتشكو خلال المنتدى العسكري الفني الدولي للجيش 2018. نحن نتحدث عن صفقة أبرمت في عام 2015 لتزويد دفعة عسكرية تجريبية من المركبات للجيش الروسي.

ولكن على الرغم من حقيقة أن الفطرة السليمة قد انتصرت ، وأدركت وزارة الدفاع أن سعر T-14 البالغ 4 ملايين دولار لم يكن مرتفعًا جدًا مقارنة بـ Leclerc (7 ملايين) ، فقط بضع عشرات من المركبات الواعدة من هذا النوع ، مدمجًا في ألوية دبابات مختلطة مع T-72B3M ، لن يكون قادرًا على رفع الإمكانات القتالية لقوات الدبابات الروسية إلى أعلى مستوى في جميع مناطق العمليات في مسرح العمليات الأوروبي دون استثناء. علاوة على ذلك ، في عام 2018 ، سيتم تجديد القوات البرية الروسية بـ 9 وحدات فقط من المركبات على منصة أرماتا متعددة الوظائف ذات المسار الثقيل ، وهو ما لا يكفي لتحقيق "قفزة" أساسية في القدرات القتالية حتى في اتجاه بحر البلطيق شديد الخطورة ، التصعيد الذي يمكن أن يبدأ حتى قبل العشرينات من القرن الماضي فيما يتعلق بالتصعيد النشط للوضع العسكري السياسي. في ضوء هذه الظروف ، يُنصح بالتفكير في قدرة MBT فعليًا على توفير التكافؤ مؤقتًا على الأقل مع الألوية الآلية للجيش الأمريكي المنتشرة في بولندا ودول البلطيق ، والتي تمتلك أحدث دبابات M20A1 SEPv2 / 3 في مواقعها. ازالة.

هنا ، في نفس الوقت ، انتبه إلى سيارة رائعة أخرى شاركت في إطلاق نار مظاهرة في ملعب تدريب ألابينو كجزء من المنتدى العسكري التقني للجيش 2018. نحن نتحدث عن دبابة قتال رئيسية T-90M تم تحديثها بعمق ، والتي تلقت "حزمة" من التحديثات وفقًا لأعمال البحث والتطوير حول موضوع "Breakthrough-3". سيؤكد بعض المعلقين على موارد مثل Militaryparitet.com ، أو المراقبون من وكالات التحليل الغربية ، بحماس أن هذه السيارة هي "من بقايا الماضي" ، مشيرين إلى العلاقة الهيكلية للهيكل و MTO T-90M مع "القديم" T-72B. في الواقع ، لا تؤدي هذه العلاقة إلى إضعاف الصفات القتالية للدبابة فحسب ، بل تضمن أيضًا إمكانية التبادل الكامل للوحدات الهيكلية في ساحة المعركة مع دبابات T-72B3M الموجودة بالفعل في الخدمة. على وجه الخصوص ، تم توحيد T-90M مع الأخير من حيث بكرات الجنزير ، ومحرك ديزل حديث V-1130S92F بقوة 2 حصان وعدد من التفاصيل الأخرى. يوفر محرك V-92S2F آلة بوزن 48 طنًا بقوة محددة مناسبة تمامًا تبلغ 23,55 حصانًا / طنًا ، وهو ما يتوافق مع أداء معظم إصدارات M1A2 ؛ في نفس الوقت ، فهو أقل تقلبًا في ظروف ارتفاع الغبار في الغلاف الجوي وفي التضاريس الصحراوية.

أهم أوراق T-90M مخفية في المؤشرات الفريدة لحماية دروعها. كما هو الحال في Nizhny Tagil T-90A / AK "Vladimir" السابقة ، يستخدم "Object 188M" برجًا ملحومًا حديثًا مع لوحات درع أمامية مطورة للبرج (يقع عند ميل 55 درجة من المحور الطولي لتجويف المدفع الرئيسي ) ، يبلغ أبعادها المادية 980-1000 ملم في الجزء المركزي ، و 650 ملم على مستوى مشهد المدفعي متعدد القنوات Sosna-U وحوالي 420 ملم في منطقة عباءة البندقية. بالنظر إلى أن برج T-90M مغطى بمجموعة الحماية الديناميكية Relikt ، التي تمثلها وحدات 4S23 مع إمكانية تقليل تأثير اختراق نوى المقذوفات ذات العيار الفرعي الخارقة للدروع بنسبة 50٪ ، وهي المقاومة المكافئة لـ سيكون البرج بزوايا إطلاق تبلغ ± 5 - 10 درجات حوالي 1450 مم في الأجزاء المركزية من لوحات الدروع الأمامية ، و 950-970 مم في منطقة Sosny-U و 650 مم في قطاع قناع المدفع (مساحة صغيرة نسبيًا حوالي 70 - عرض 80 سم). الخلاصة: إن معظم الإسقاط الأمامي للبرج T-90M محمي تمامًا حتى من أحدث طرازات BOPS الأمريكية M829A3 و M829E4 ، في حين أن قناع البندقية لا يمكنه تحمل سوى ضربة BOPS M829 القديمة (مع أفضل نتيجة - M829A1) . هذا الاحتمال ينذر بالخطر بطبيعة الحال. لكن هذا بالتأكيد أفضل مما هو عليه في المواقف الحرجة مع T-72B3 و T-72B3M.

يمكن أن تكون المقاومة المكافئة لـ T-90M VLD من BOPS بسبب استخدام Relikt 900-950 مم ، والتي ستحمي أيضًا السائق بثقة من قذيفة M829A3 (عند استخدام Kontakt-5 EDZ ، كان لـ VLD مقاومة حوالي 830 ملم). تسمح القدرة على تحمل الرؤوس الحربية الترادفية HEAT لعناصر 4S23 من الحماية الديناميكية Relikt بحماية الخزان بالكامل من TOW-2A ATGMs حتى في زوايا مناورة آمنة تبلغ ± 20 درجة على طول الهيكل و ± 35 درجة على طول البرج. علاوة على ذلك ، فإن التخفيض بنسبة 90-120 ٪ في عمل الاختراق للطائرة التراكمية بسبب مبدأ "الرمي على الوجهين" للألواح المدرعة سيجعل من الممكن حماية حتى المنطقة المعرضة للخطر بالقرب من عباءة البندقية من TOW-2A ATGM .

ومع ذلك ، فإن الموقف مع حماية T-90M الجديدة ضد الصواريخ التكتيكية المضادة للدبابات من عائلة Hellfire-II (بما في ذلك Brimstone و JAGM) ، وكذلك الصواريخ المضادة للدبابات FGM-148 Javelin و BGM-71F (الأخير) مزودة برؤوس حربية من نوع "نواة الصدمة") قادرة على مهاجمة الدبابات في المناطق الأكثر ضعفًا في الإسقاط العلوي. الضربة السابقة من خلال الغوص في زوايا ميل عالية ، BGM-71F من خلال الطيران مباشرة فوق الهدف ، وإلقاء مقذوفات عالية الطاقة الحركية على سطح البرج أو لوحة الدروع العلوية للبدن. لحماية الخزان من مثل هذا التأثير ، هناك حاجة لأنظمة الحماية النشطة Arena-M أو Afganit. تزعم المصادر الرسمية أن T-90M (مثل الدبابات الأخرى من عائلات T-80BV / U و T-90A) يمكن تجهيزها بهذه المعدات الوقائية ، لكننا في الواقع نلاحظ فقط وجود وحدات قتالية يتم التحكم فيها عن بعد مع 12,7- ملم رشاش 6P49MT "Kord-MT" بالإضافة إلى مشاهد بانورامية إضافية متعددة القنوات PK PAN "Falcon Eye" والتي من حيث الحماية ضد الدقة العالية أسلحة "الطقس لن يفعل ذلك." حسنًا ، دعنا نرى ما إذا كانت KAZ تظهر على دبابات T-90M التسلسلية.

مع المسدس الرئيسي ، كل شيء ليس بأفضل طريقة. قبل عامين فقط ، "بثت" المصادر الصناعية العسكرية حول تركيب أحدث مدفع 90A125-2M مقاس 82 ملم على T-1M ، قادرًا على استخدام واعد فراغ -1 BPS مع اختراق أكثر من 1000 ملم ، قادرة على ضرب الصفائح المدرعة الأمامية M1A2 SEPv2 / 3 ، الآن نحن نتحدث فقط عن بندقية من النوع 2A46M-5 ، مما يشير إلى إمكانية استخدام صواريخ Invar-M الموجهة للدبابات فقط من مجمع Reflex وقذائف Lekalo الخارقة للدروع و Lead-2 في حمولة الذخيرة ، غير قادرة على اختراق أبرامز أو تشالنجر 2 أو ليوبارد 2A7 في الجبهة. سيتبين القليل من الأمل فقط عندما تضرب هذه القذائف منطقة عباءة البندقية وحلقة البرج. الخلاصة: في حالة مبارزة مع Abrams ، على سبيل المثال ، على Baltic OH ، ستكون T-90M قادرة على الحفاظ على الاستقرار القتالي حتى في ظل القصف "الكثيف" لقذائف M829A3 الجديدة. في الوقت نفسه ، لن تتمكن أطقم T-1M من التعامل بسهولة مع M2A3 SEPv90 ، نظرًا لأن المقذوفات المذكورة أعلاه لن تكون قادرة على التغلب على حاجز سيراميك اليورانيوم UO-100 وسيراميك اكسيد الالمونيوم AD-95 بمقاومة كاملة حوالي 970 ملم.

مصادر المعلومات:
http://btvt.narod.ru/4/armor.htm
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21707
http://bastion-karpenko.ru/t-90m-proruv-3/
175 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    29 أغسطس 2018 06:10
    كل شيء يعتمد على مستوى تدريب الطاقم ، طالما أن الخصائص متشابهة.
    ولماذا يتم نشر مثل هذا المقال الكبير ، ربما مثل هذا ، أو ربما مثل هذا ، وإذا فجأة ... ، فهموا ذلك ، العرافون اللعينة!
    سيتم نشر تلك. خصائص هذه الدبابات ، وهذا سيكون محدودًا.
    1. 21+
      29 أغسطس 2018 07:16
      مستوى التدريب جيد بالتأكيد ... لكن الدبابات تقاتل الدبابات نادرًا جدًا ...
      أذكر Kursk Bulge 34ki بمدفع عيار 75 ملم. ضد وحوش النمور والفهود t4 المحدثة. أنت تعرف من ربح في النهاية. العدو الرئيسي للدبابة هو الطيران والمدفعية والمقاتل في الأدغال مع البازوكا أو RPG-7. في الإسقاط الخلفي والجانب ، حتى فوهة قديمة سوف تسيء إلى أي دبابة.
      فيما يتعلق بمشتريات ألماتي ، نحن بلد فقير ، ولكن هنا ، على ما يبدو ، طلبنا ما يصل إلى 120 قطعة ، في الواقع ، هذا كثير ، على سبيل المثال ، يمكن مقارنته بجميع القوات المدرعة ، على سبيل المثال ، بريطانيا ، أو ألمانيا العظيمة. إذا ، على سبيل المثال ، ستتم تغطية عشرات أرماتس بعشرات Terminators ، وسيتم تفريق الذباب من السماء بواسطة القذائف ، القطع 3 ... وفي الأدغال ، سيتم تحديد الهدف من قبل مدفعي فني متمرس. .. ثم حتى مائة أبراميات سيضطرون إلى الاحتراق ، والمتعة من هذا القبيل ، والحرق ...
      1. 0
        29 أغسطس 2018 07:43
        اقتبس من zyzx
        تم طلب ما يصل إلى 120 قطعة ، في الواقع ، هذا كثير ، على سبيل المثال ، يمكن مقارنته بجميع القوات المدرعة ، على سبيل المثال ، بريطانيا ، أو ألمانيا العظيمة.

        وإذا قارنت مع بولندا أو رومانيا؟
        1. +1
          29 أغسطس 2018 08:44
          هل يوجد خزان حديث واحد على الأقل هناك؟
          1. +1
            29 أغسطس 2018 08:44
            اقتبس من zyzx
            هل يوجد خزان حديث واحد على الأقل هناك؟

            حيث هناك؟
        2. +2
          29 أغسطس 2018 08:49
          اقتباس من: svp67
          وإذا قارنت مع بولندا أو رومانيا؟

          هل تم منعك في فيك؟
          ليست هناك حاجة للمقارنة مع بولندا ، فهي اسمياً أقوى جيش في الاتحاد الأوروبي. 4 فرق مقابل 2 ذيل حصان في ألمانيا. بالنسبة للبلدان المتخلفة عسكريا ، فإن حب الدبابات هو سمة مميزة ، بولندا لديها ما يقرب من 1000 منهم ، أكثر من القوات البرية الأمريكية ، معظمها من طراز T-72s مع الاختلافات ، حوالي 100 Leo fives. لكن مع الاستعداد للقتال ، ليس كل شيء واضحًا.
          الرومانيون أيضًا يحبون الدبابات ، رغم أنه يبدو ، ماذا يفعلون بها في رومانيا؟ اسميًا ، أكثر من 300 مركبة ، هذه هي T-55s من التعديلات المختلفة.
          اقتبس من zyzx
          فيما يتعلق بمشتريات ألماتي ، نحن بلد فقير ، ولكن هنا ، على ما يبدو ، طلبنا ما يصل إلى 120 قطعة ، في الواقع ، هذا كثير ، على سبيل المثال ، يمكن مقارنته بجميع القوات المدرعة

          كما ترى ، لم يخبرك أحد أنهم طلبوا 120 دبابة ، على ما يبدو. كان الأمر يتعلق بالمنصات. الجانب الذي تم تأليف العديد من الأغاني حوله - BIUS و KAZ ، مما يجعل T-14 معجزة خيالية - لم يتم تناوله رسميًا على الإطلاق. هناك بعض الشكوك حول وجودهم.
          1. +1
            26 سبتمبر 2018 16:28
            بالمناسبة ، تمتلك الولايات المتحدة حوالي 4 آلاف أبرامز من إصدارات مختلفة وحدها. شيء آخر هو أنه في حالة مناسبة ، يتم دعم حوالي 800-900 منهم ، وفي حالة ما قبل الملاءمة ، حوالي 600.
            1. +1
              27 سبتمبر 2018 08:05
              اقتبس من أوزة
              بالمناسبة ، تمتلك الولايات المتحدة حوالي 4 آلاف أبرامز من إصدارات مختلفة وحدها. شيء آخر هو أنه في حالة مناسبة ، يتم دعم حوالي 800-900 منهم ، وفي حالة ما قبل الملاءمة ، حوالي 600.

              يمتلك الجيش الأمريكي 10 ألوية مدرعة ثقيلة من 87 مركبة. يوجد حوالي 400 مركبة في ILC (اسميًا 447) ، لكن الإصدارات القديمة. عدد معين من المركبات في الحرس الوطني.

              البقية واقفون.
        3. 0
          5 سبتمبر 2018 11:53
          لا تشوه ، فالدول المناسبة تشارك في المقارنة ، ولا تفهم من ... يشمل مولدوفا هنا.
      2. -8
        29 أغسطس 2018 10:03
        اقتبس من zyzx
        فيما يتعلق بمشتريات ألماتي ، نحن بلد فقير ،


        إذا كنا مع احتياطياتنا من الذهب والعملات الأجنبية ، ونسبة الدين الخارجي إلى الناتج المحلي الإجمالي ، دولة فقيرة ، فمن هم الأغنياء؟ ربما يوجد ببساطة أشخاص أذكى من أولئك الذين يعتقدون أنه يجب إنفاق الأموال على أحدث الأسلحة وأكثرها تكلفة. حتى لو كانت الأسلحة المتوفرة توفر دفاعًا لائقًا بشكل كامل.
        وكقاعدة عامة ، فإنهم يصرخون أيضًا بأعلى صوت بشأن المعاشات الصغيرة.
        1. 12+
          29 أغسطس 2018 10:52
          وكقاعدة عامة ، فإنهم يصرخون أيضًا بأعلى صوت بشأن المعاشات الصغيرة ، وأنت تعيش على معاش صغير مع خبرة 46 عامًا ، وسأنظر إليك كيف ستدور.
        2. +2
          29 أغسطس 2018 11:37
          ربما يوجد ببساطة أشخاص أذكى من أولئك الذين يعتقدون أنه يجب إنفاق الأموال على أحدث الأسلحة وأكثرها تكلفة. حتى لو كانت الأسلحة المتوفرة توفر دفاعات لائقة بشكل كامل
          من الضروري تنظيم فصيلة من هؤلاء الرجال الأذكياء ، ومنحهم القبعات بدلاً من الأسلحة والذهاب إلى الحدود ، وتركهم يحرسون وطنهم ...
        3. +3
          26 سبتمبر 2018 16:31
          الأغنياء هم أولئك الذين لديهم ناتج محلي إجمالي كبير للفرد. في بلدنا ، كان ينخفض ​​لأكثر من 20 عامًا ، إذا استبعدنا الأدوات المالية من الحساب. لطالما شككت في أن رسملة البنوك والقروض والتأمينات ، كما كانت ، ليست جزءًا من الاقتصاد الحقيقي ، ولا تؤثر على مستوى المعيشة بأي شكل من الأشكال.
      3. 14+
        29 أغسطس 2018 10:44
        في جيشنا ، الوضع محزن للغاية مع التنسيق في الوقت الفعلي ، وتحديد الهدف و "المدفعيون المتشددون". تذكر ، بشكل عام ، كيف مات مدفعينا بغباء إلى حد ما ، والذي أجبر على العمل في خطر مباشر في سوريا. أنا أميل إلى الاعتقاد أنه بدلاً من Armata و Pinocchio الجديدة وغيرها من المستجدات ، من الضروري تكثيف العمل بشكل حاد على تجهيز الاستطلاع والاتصالات على جميع المستويات - من الخط الأمامي إلى المزيد من أنواع التحكم العالمية (محطات ومنشآت التتبع ، أواكس وطائرات الاستطلاع وطائرات الاستطلاع بدون طيار والأقمار الصناعية) ، تفتقر القوات حقًا إلى مركبات استطلاع أكثر تقدمًا نوعياً. من الضروري تحسين معدات التحكم السلبي في المحيط بشكل كبير. حان الوقت للتعامل مع شبكة سلبية متباعدة وقابلة للتطوير لتحديد الأهداف الجوية (تمامًا كما فعل الأمريكيون شبكة من أجهزة الاستشعار المضادة للغواصات في المحيط الأطلسي). ما هو ، في الأغلبية ، عفا عليه الزمن من الناحية الأخلاقية ، وحتى العينات "الأحدث" بعيدة كل البعد عن كونها حديثة.
        1. +1
          5 أكتوبر 2018 14:26
          من المثير للاهتمام أن هناك بندقية A82 تدعي أنها أفضل من A46. لكنهم سيضعون ما هو أسوأ. والمضحك هو المثير للاهتمام. في الواقع ، في معركة Prokhorov ، إذا كان هناك T34 85 ، فإن المحاذاة ستكون مختلفة. يقولون أن الدبابات لا تقاتل الدبابات ، وإذا كان عليك ذلك ، فماذا تفعل لتهزم
          1. -1
            5 أكتوبر 2018 14:30
            لم يكن هناك فرق معين بين t34-76 أو t34-85 بالقرب من Prokhorovka ، لأن حوالي 70٪ أصيبوا بالمدفعية المضادة للدبابات (معظمهم من بنادق pak40) قبل أن يتمكنوا من الرد ، ودرع الدبابات مماثل. بالإضافة إلى ذلك ، كانت نصف خزاناتنا من طراز t70 ، ولم تكن على الإطلاق t34 أو kv-1.
      4. 0
        29 أغسطس 2018 15:03
        نحن دولة فقيرة

        اين هو البلد الفقير؟
      5. +3
        30 أغسطس 2018 16:40
        اقتبس من zyzx
        بندقية عيار 75 ملم.

        شيء جديد في خصائص أداء البنادق F-34 ... ثبت
        1. 0
          5 أكتوبر 2018 14:30
          روعى السخام الموجود على الجذع والضفادع)))
      6. MVG
        -1
        4 سبتمبر 2018 12:20
        أذكر Kursk Bulge 34ki بمدفع عيار 75 ملم.

        لم يكن لدى T-34 مثل هذا السلاح. كان الموقع يحتوي على سلسلة من المقالات حول معركة كورسك. وليست حقيقة أن الاتحاد السوفياتي انتصر هناك ، بل على العكس. وكم عدد طائرات T-34 التي ماتت هناك ، والله وحده يعلم.
        مقالة بلس.
        1. 0
          26 سبتمبر 2018 16:33
          هل يعرف أحد الزملاء أن الدبابات الخفيفة T-60 و T-70 تكبدت أكبر الخسائر في معركة كورسك ، والتي كان هناك ما يقرب من 50 ٪ من جميع الدبابات السوفيتية؟ كان طراز Pzkpfw III الألماني عام 1941 أثقل بثلاث مرات من مثل هذا الجراد.
          1. MVG
            +1
            27 سبتمبر 2018 10:51
            تكبدت الدبابات الخفيفة T-60 و T-70 أكبر الخسائر في معركة كورسك

            قم بنشر سلسلة من المقالات حول معركة بروخوروف .. هنا ، على موقع VO. ليس خطأ الألمان أن لدينا الكثير من الخزانات الخفيفة ، ولكن صناعتنا هي التي صنعت هذه النعوش.
            هلكت جميع الدبابات ، سواء كانت ثقيلة من طراز KV-1S أو من نوع "نبتة سانت جون" ISU-122/152 ، وآخرها IS و T-34-85.
            ملاحظة: بالمناسبة ، يبلغ وزن T-70 حوالي 10 أطنان ، و T-III من طراز 41 يبلغ 15 .. ومن ناحية الحماية ، فإن طرازنا ليس أسوأ من الألماني. النمر والنمر في الطبلة التي يخترقها ، في جميع مسافات المعركة ، اخترقوا كل ما لدينا بشكل جيد. على عكس T-60/70 و T-34-76
    2. 12+
      29 أغسطس 2018 09:11
      مرة أخرى ، نقاش حول الموضوع: من هو أقوى من الحوت أم الفيل؟ يختلف مفهوم استخدام MBT في بلدنا وفي الغرب. وفقًا لذلك ، يتم تعديل البنية واتفاقية مستوى الخدمة وفقًا لهذه المفاهيم. الدبابات الغربية ، ببساطة ، هي مدمرات دبابات. نحن هي الوسيلة الرئيسية لضرب القوات البرية ، القتال المضاد للدبابات ليس هو الشيء الرئيسي بالنسبة لهم. أصبحت معركة الدبابات إلى الدبابات أمرًا نادرًا الآن ، وهناك الآن الكثير من الأسلحة الأخرى المضادة للدبابات. مفهوم الدبابات الغربية ، في رأيي ، عفا عليه الزمن. محاولة تحديثهم لمفهومنا (لقد أدركوا خطأهم) لا تفعل شيئًا يذكر. اتضح أن الألعاب باهظة الثمن وغير فعالة. لذلك ، من السخف ، على سبيل المثال ، دعوتهم لدبابات البياتلون. بالمناسبة ، لا تنتظر الإنتاج الضخم لـ T-14. يجب أن يكون الخزان متقدمًا تقنيًا ، ورخيصًا نسبيًا ، ويسهل إتقانه بواسطة طاقم التجنيد مع الحفاظ على الخصائص القتالية. لا تستوفي T-14 هذه المعايير بعد. بمجرد أن يتم غسل الخزان الذي يمكن مقارنته بـ T-72/90 من حيث الخصائص المذكورة أعلاه على منصة Armata ، فسوف يدخل في الإنتاج الضخم. وفي الوقت الحالي ، تعتبر T-14 بمثابة تشغيل لمنصة جديدة في القوات.
    3. -2
      29 أغسطس 2018 17:17
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит издоровенного ниггера или даже двух، если возить в сорзнз.

      يمكن لهذا "المدفع الرشاش" إطلاق النار بسرعة لمدة ثلاث دقائق فقط. وبعد ذلك يحتاج إلى الراحة ، والاستلقاء على الدرع ، وتدخين الحشيش ، وموسيقى الراب الغامضة ، ورقص الهيب هوب ...

      الضحك بصوت مرتفع
      1. +3
        29 أغسطس 2018 18:13
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        يمكن لهذا "المدفع الرشاش" إطلاق النار بسرعة لمدة ثلاث دقائق فقط. وبعد ذلك يحتاج إلى الراحة ، والاستلقاء على الدرع ، وتدخين الحشيش ، وموسيقى الراب الغامضة ، ورقص الهيب هوب ...

        لديه متسع من الوقت لهذا. تبلغ دورة إطلاق النار المعيارية لأبراشا 7 ثوانٍ ، وفقًا لنتائج العطاء اليوناني - 8-9 جولات في الدقيقة عند إطلاق النار من مكان. الذخيرة في مكانة البرج - 34 طلقة ، 4 دقائق. باقي الوقت ، يسافر الراكب المسؤول.
        1. +1
          2 سبتمبر 2018 08:00
          لا. راتبه الأساسي هو محمل. تحميل ب / ج + مساعدة الطاقم في جميع أنواع العمل البدني الشاق.
          نيغا بدوام جزئي يضع قذائف في المدفع.
          لحقيقة أنه عند التحميل لا يخلط بين أنواع القذائف في الحديقة ، فإنه يحصل على مكافأة معينة.
          بقية الوقت - نعم ، موسيقى الراب والهيب هوب. الحرب الباردة niggas المدرسة القديمة حصلت على الروح ، وبعض البلوز ...
          1. +1
            2 سبتمبر 2018 14:01
            اقتباس: نجار 2329
            لا. راتبه الأساسي هو محمل. تحميل ب / ج + مساعدة الطاقم في جميع أنواع العمل البدني الشاق.

            نعم. هذه واحدة من الحجج الرئيسية. من سيصنع السندويشات؟ ناهيك عن تغيير اليرقة.
      2. +2
        31 أغسطس 2018 11:46
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        يمكن لهذا "المدفع الرشاش" إطلاق النار بسرعة لمدة ثلاث دقائق فقط. وبعد ذلك يحتاج إلى الراحة ، والاستلقاء على الدرع ، وتدخين الحشيش ، وموسيقى الراب الغامضة ، ورقص الهيب هوب ...

        لذلك هو نفسه مع تلقائي. ابتسامة
        لأنه في AZ هناك 22 طلقة ، ولكن هناك ثلاثة أو حتى أربعة أنواع من هذه الطلقات. نعم ، لا يتعب الصديق الحديدي ويعطي وقت تحميل يبلغ 6,5 ثانية. ولكن إذا كنت بحاجة إلى تغيير نوع اللقطات ، فسيتم مضاعفة هذه المرة. وإذا تم إطلاق جميع الأصداف من النوع المطلوب ، فهذا كل شيء ، فسيتعين عليك التراجع إلى الخلف وإعادة التحميل لمدة 10-15 دقيقة.
        أي ، "على مسافات قصيرة" عند إطلاق نوع واحد من الطلقات ، يتفوق AZ على اللودر. ولكن بمجرد أن تحتاج إلى تغيير نوع اللقطة ، أو إذا انتهى النوع المطلوب في AZ ، فإن الميزة تنتقل إلى المحمل المباشر.
        1. 0
          31 أغسطس 2018 12:27
          اقتباس: Alexey R.A.
          لكن هناك ثلاثة أو حتى أربعة أنواع من هذه اللقطات.

          على فكرة. هنا شركاء مع نوعين فقط من الأصداف ، اتضح ، الفوز.
          1. +1
            31 أغسطس 2018 13:02
            اقتباس: الكرز تسعة
            على فكرة. هنا شركاء مع نوعين فقط من الأصداف ، اتضح ، الفوز.

            إذا كان لديهم أيضًا AZ ، فعندئذ نعم. ابتسامة
            وعندما يرمي قذائف كيس من اللحم، ثم لديه نوعان ، 2 - لا فرق. يجب أن يكون حامل الذخيرة فقط ملونًا على النقيض من النوع - حتى لا يخطئ في تحديد الخلية التي سيتم سحب اللقطة منها ..
            1. 0
              2 سبتمبر 2018 14:02
              اقتباس: Alexey R.A.
              عنه أن 2 أنواع ، أن 5 - لا فرق.

              عندما يكون هناك 5 أنواع ، سينتهي النوع الذي تحتاجه بشكل أسرع.
      3. 0
        4 سبتمبر 2018 17:47
        "هذا" المدفع الرشاش "يمكنه إطلاق النار بسرعة لمدة ثلاث دقائق فقط" ثلاثة أضعاف سبعة تساوي 21 ، بعد كل شيء ، حتى لو كان نصفها عبارة عن عشرة أهداف (دبابات) يمكنها وضعها قبل أن تتعب ، من المؤكد أن المدفع الرشاش أفضل ، لكن يجب ألا تقلل من شأن الأساليب القديمة
    4. +2
      30 أغسطس 2018 01:06
      أعتقد أنه إذا بدأت الحرب بحيث يتم إرسال أبرامز إلينا (لن نهاجم أمريكا ، خاصة عبر المحيط) ، فعندئذٍ ستقاتل الأسلحة النووية التكتيكية (على سبيل المثال ، قذائف 152 ملم ذات عائد مكافئ يبلغ 2 كيلوطن ) وهذا موجود بالفعل على الأسطوانة كم دروع أبرامز ، التي لا تقل عن 10 أمتار ، سيؤدي انفجار نووي بقوة تكتيكية إلى إذابة جميع الدبابات داخل دائرة نصف قطرها تصل إلى 300 متر.
      1. +5
        30 أغسطس 2018 01:25
        أخيرًا ، الشخص الأول يتمتع بعقلية رصينة ، وإلا يرى الجميع في نظارات وردية اللون ، دبابة ضد دبابة ، مبارزة رجل نبيل هي والدتها. انظر إلى الطائرات بدون طيار واذهب أبعد من ذلك. شكرًا جزيلاً للمؤلف على المقالة ، لكنني تشك في العديد من البيانات الفنية واختراق الدروع ومستوى الحماية ، هل يستطيع المؤلف الوصول إلى معلومات سرية للغاية؟
        1. 0
          30 أغسطس 2018 09:13
          اقتبس من Merkava-2bet
          قبل أن تتحرك سرية أو لواء دبابة

          لنفترض أن حادثة فيلا كانت على ما يبدو. ومع ذلك ، ظلت Merkava ومقارنتها مع T-72 ذات صلة. خلال الخامس عشر ، تم وضع سيناريوهات مختلفة ، بالإضافة إلى التداعيات.
      2. +1
        30 أغسطس 2018 16:43
        اقتباس من: nikoliski
        على سبيل المثال قذائف 152 مم بقوة مكافئة 2 كيلوطن

        2 كيلوطن عند 8dm ، 6dm أضعف .... شعور
      3. 0
        26 سبتمبر 2018 16:39
        هل تمزح؟ بالقرب من مركز الانفجار (بعيدًا عن القوة التكتيكية والتكتيكية أقل من 10 إلى 15 مرة) في هيروشيما ، كان هناك سجن مع مشاة البحرية الأمريكية ، على بعد حوالي 400 متر ، وقد نجوا. الدبابة هي هيكل أكثر متانة من ذلك السجن ، وحتى مع نظام دفاع مضاد للأسلحة النووية.
  2. 14+
    29 أغسطس 2018 06:36
    حرب المعلومات في تجسدها. أحد أهم مكوناتها هو التضليل المعلوماتي للخصوم المحتملين. وكمثال على "إصلاح" سيرديوكوف ، سمحوا للضباب بتغطية إعادة التسلح الحقيقي للجيش الروسي. ومثال من الماضي هو راينميتال الألماني الدبابة PzKpfw5 ، المبنية في نسختين (؟) مرت بجميع المسيرات.تم إرسال معلومات خاطئة أخرى إلى القيادة السوفيتية حول الدبابات الألمانية الثقيلة التي تم تبنيها بالفعل قبل الحرب العالمية الثانية ، وكانت النتيجة تدمير PTA السوفياتي ، وهو حديث تمامًا في ذلك الوقت!
    هذا فقط ما يتعلق بالدبابات ، ويتم عمل الكثير للتغطية على الوضع الحقيقي للأمور.
  3. +3
    29 أغسطس 2018 06:57
    واو ، هل بدأ أبرامز في التسليح بنيران الهليكوبتر والرماح؟ لا اعرف.
    قذائف خارقة للدروع "Lekalo" و "Lead-2" ، غير قادرة على اختراق "Abrams" أو "Challenger 2" أو "Leopard-2A7" في الجبهة.

    حقيقي حقيقي؟
    أود أن أرى الأساس المنطقي. مقنع.
    1. +5
      29 أغسطس 2018 14:45
      الرصاص يصل اختراق الدروع إلى حوالي 700 ملم. أي برج من الخزانات المدرجة يمكنه أن يخترق الجبهة؟
      1. +1
        29 أغسطس 2018 16:39
        اقتبس من CentDo
        الرصاص يصل اختراق الدروع إلى حوالي 700 ملم

        حسنًا ، كما كانت ، خصائص أداء "الرصاص" و "الرصاص -2" مصنفة ، لكن ما يدور حول الإنترنت ليس أكثر من مجرد تخمين.
        1. +2
          29 أغسطس 2018 17:21
          لقد عثرت على مقال ادعى فيه خبراء UVZ أن "الخردة" الجديدة لـ 2A83 تخترق 1100 ملم. بالنظر إلى أن هذه ذخيرة جديدة تمامًا ، وحتى بالنسبة لبندقية 152 ملم ، فإن 700 ملم للرصاص الأول يبدو معقولًا تمامًا في رأيي.
      2. +1
        29 أغسطس 2018 17:00
        حسنًا ، أولاً ، ليس كل شخص لديه برج على الإطلاق - على سبيل المثال ، مركبة مشاة إسرائيلية ثقيلة تعتمد على جزرة (ما هو الاسم الذي طار من رأسي) أو مركبات هندسية تعتمد على دبابات قديمة.
        ثانيًا ، يمكنك أيضًا التصويب على الجسم وحتى ضربه ، خاصةً عندما تفكر ، على سبيل المثال ، أن النمر لديه درع ضعيف مع ذخيرة في الإسقاط الأمامي
        ثالثًا ، حتى لو اصطدمت بالبرج ولم تخترقه ، فهناك احتمال كبير أن تغادر الدبابة المعركة.
        1. +4
          29 أغسطس 2018 17:09
          حسنًا ، أولاً وقبل كل شيء ، ليس كل شخص لديه برج على الإطلاق

          في المقال وفي التعليق الذي أجبت عليه ، كان الأمر يتعلق بآلات معينة.
          ثانيًا ، يمكنك أيضًا التصويب على الجسم وحتى الضرب

          يستطيع. إذا اندفع العدو على طول أرض مستوية تمامًا. لن أكتب عن استهداف المناطق الضعيفة في المعركة ، هذا لكم اللاعبين.
          ثالثًا ، حتى لو اصطدمت بالبرج ولم تخترقه ، فهناك احتمال كبير أن تغادر الدبابة المعركة.

          وإذا لم يحدث ذلك ، فماذا ستفعل؟ اكتب احتجاجات؟ أو اطلب من العدو الانتظار حتى تطلق الطلقة الثانية؟
        2. +3
          29 أغسطس 2018 18:19
          اقتبس من yehat
          مركبة مشاة ثقيلة قائمة على الجزر

          نية. شيء خطير جدا.
          اقتبس من yehat
          النمر لديه درع ضعيف مع ذخيرة في الإسقاط الأمامي

          هل ستصوب البوابات؟
          اقتبس من yehat
          هناك احتمال كبير أن الدبابة ستغادر المعركة.

          مفزوع؟
  4. 11+
    29 أغسطس 2018 07:15
    يوجين hi لم تتعب من سحق الماء في هاون؟ حقيقة أننا نفهمك جيدًا ، تتجاهل حكومتنا بطريقة ما! لقد كتبت وأكرر - ضع Barisov هذا في دبابتنا بدون حماية ديناميكية و KAZ ، أعطه عيارًا ثانويًا ، أو "Carnet" ، ثم اسأل بوريسوف عما إذا كان على قيد الحياة ، أمام الكاميرا مباشرة - كيف أحبه ، مرة أخرى " مكرر "ألا تريد أن تتعرض لإطلاق النار؟ ؟؟
    1. -3
      29 أغسطس 2018 07:45
      اقتباس: قديم
      لقد كتبت وأكرر - ضع Barisov هذا في دبابتنا

      أفضّل زرع متصيدون مدفوع الأجر في أبرشا.
      اقتباس: قديم
      العيار الفرعي

      اقتباس: قديم
      "دفتر"

      بدائية للغاية ، أرق بحاجة إلى العمل.
      1. +3
        29 أغسطس 2018 08:43
        عندما لا يوجد شيء نكتبه عن الموضوع ، نبدأ في اتخاذ موقف ذكي ؟؟؟
        1. -2
          29 أغسطس 2018 10:09
          لا ، حسنًا ، يجب أن تعترف ، عزيزي ، بأن أبسط الأخطاء الإملائية ترهق القراء
    2. +8
      29 أغسطس 2018 08:33
      يجب إطلاق مثل بوريسوف في الهجوم في المقدمة. دعه يختبر كل سحر حياة الناقلات في بشرته. بالطبع ، إنهم رجال يائسون ، لكن من العار معاملتهم بازدراء شديد.
      1. 0
        29 أغسطس 2018 16:49
        اقتباس: روز 56
        يجب إطلاق مثل بوريسوف في الهجوم في المقدمة.

        هذا هو ، في رأيك ، من الضروري استبدال كل 15000 T-72s بشكل كبير مع armats؟ وأين نضع teshki؟ وأين هو المال للحصول عليه؟ هل تقترح التخلي عن البرامج في الفضاء والبرامج الاجتماعية؟

        بالإضافة إلى ذلك ، بحث على وجه التحديد عن المصادر الأولية للبيان ، وإليك ما هو مثير للاهتمام - لم يرفض بوريسوف شراء MBTs و TBMPs جديدة ، لقد عبر فقط عما يعرفه كل من كان قادرًا على إضافة 2 + 2: استبدال كامل لن يكون هناك كل teshek لارماتس في السنوات القادمة. سيقومون تدريجياً بشراء 100-200 سيارة T-14/15/16 كل 2-4 سنوات وتحديث T-72/80/90. وإذا كان الأمر كذلك ، فلماذا تمزق السترة؟

        أنا فقط لا أستطيع أن أفهم شيئًا واحدًا: لماذا قرر الجميع أنه في الوقت الحالي ، اعتبارًا من عام 2015 ، سيتم شراء السيارة المعروضة فقط بالآلاف وتسليمها إلى القوات؟ بدون تجارب ، بدون القضاء على أمراض الطفولة؟
        1. +4
          29 أغسطس 2018 16:57
          ليس الأمر كذلك ، لقد كتبت بالفعل عن هذا الموضوع (عليك أن تنظر) ، إنه فقط لتحديث T-72 ، وبشكل عام ، كل الخردة وفوق التل ، الذين يريدون القتال. وللإنقاذ ، اصنع شيئًا جديدًا ببطء ، شيء من هذا القبيل. hi
          1. 0
            29 أغسطس 2018 17:52
            اقتباس: روز 56
            ترقية T-72

            بعد كل شيء ، على ما يبدو ، سيكون الأمر كما تكتب: ببطء ، ولكن بالتدريج ، سيقومون بتزويد التجهيزات وتحديث Teshki المتبقية (لحسن الحظ ، تم بالفعل تنفيذ حوالي 2000). ومن بين الكتلة الكاملة للتركيبات ، إذا تعلق الأمر بذلك ، فإن TBMP فقط له أهمية أساسية. الحقيقة هي أنه حتى الطائرة 72B3 قادرة تمامًا على القتال على قدم المساواة مع أبرامز - فطاقمها ودعم المشاة والمدفعية والقوات المحمولة جواً لهما أهمية أساسية هنا. بالمناسبة ، في وقت واحد (في أوائل العقد الأول من القرن الحالي) ، أرادوا تحديث T-2000 على مستوى عالٍ جدًا - Burlak و Proryv. كلا المشروعين أكثر نجاحًا وحداثة الآن.
  5. +4
    29 أغسطس 2018 07:40
    لا تنس شيئًا مثل التقليل من خصائصنا ودائمًا ما يكون السقف وخصائص الجيش السوري الحر المبالغة في تقديرها.
    1. +8
      29 أغسطس 2018 08:48
      قلل المؤلف من جميع خصائص دبابات T-90M و T-72B3:
      البرج 650 مم حيث العبوة المركبة 350 مم - ما يعادل 1400 مم + DZ مثل 400 مم = 2100 مم
      بدن الجبين 750 مم - حيث يتم استبدال البطانة النيوترونية بسيراميك 110 مم (كربيد السيليكون) - ما يعادل 440 مم + VDZ مع الألواح القابلة للنزع مثل 600 مم = 1650 مم + الزاوية يميل 68 درجة = مكافئ BTS 2145 مم
      جانب بدن 80 مم + بطانة نيوترونية تم استبدالها بالسيراميك 110 مم (كربيد السيليكون) - ما يعادل 440 مم + دروع جانبية للطاقة - ما يعادل 200 مم = 720 مم
      عند إطلاق النار بزاوية 60 درجة = 936 ملم

      * يوجد ألواح من كربيد البورون 110 مم بما يعادل 1100 مم عند 60 درجة. 1430 مم
      1. +4
        29 أغسطس 2018 09:04
        اقتباس من: Romario_Argo
        ما يعادل BPS 2145 ملم

        في السابق ، قمت بعمل بدائل في مواضيع تتعلق بالدفاع الجوي ، على ما يبدو. هل أتقنت الآن المركبات المدرعة؟
        1. +2
          29 أغسطس 2018 10:31
          لماذا البديل؟
          حقيقة إزالة البطانة النيوترونية من الدبابات (الزجاج العضوي) - تم التعبير عنها رسميًا من قبل وزارة الدفاع (!)
          تطوير الدرع الخزفي على الوجه (!) - أدخل فئات حماية جديدة Br.5 و Br.6.
          تحدثنا أيضًا عن الألواح الخزفية لـ T-72B3 و T-90M في معارضنا.
          السؤال الوحيد هو ما إذا كنا قد تحولنا إلى كربيد البورون للدبابات. على اللوحات إلى المركبات المدرعة الخفيفة قد تحولت بالفعل إلى الإنتاج التسلسلي (!)
          1. +2
            29 أغسطس 2018 10:56
            اقتباس من: Romario_Argo
            السؤال الوحيد هو ما إذا كنا قد تحولنا إلى كربيد البورون للدبابات. على اللوحات إلى المركبات المدرعة الخفيفة قد تحولت بالفعل إلى الإنتاج التسلسلي (!)

            السؤال الوحيد هو ذلك في العبارة
            مقدمة العلبة 750 مم - حيث يتم استبدال البطانة النيوترونية بالسيراميك 110 مم (كربيد السيليكون) - ما يعادل 440 مم + VDZ مع الألواح القابلة للنزع 600 مم = 1650 مم + زاوية الميل 68 درجة = مكافئ من BPS 2145 مم

            تم اختراع كل شخصية ، باستثناء زاوية ميل الجزء الخارجي من VLD.
      2. +1
        30 أغسطس 2018 02:29
        كدت أن أسقط من كرسيي ، بعد هذه الأعداد من الحماية للدروع ، ليس دبابة ولكن سلاح معجزة ، لا يكفي له في جبهته وشحنة نووية ، سوف يتراجع ويتقدم إلى برلين.
        1. +2
          30 أغسطس 2018 10:17
          اقتبس من Merkava-2bet
          كدت أن أسقط من على كرسي بعد هذه الأعداد من الدروع الواقية

          إما أن يكون هناك حس دعابة غريب أو أمية ساحرة.
          1
          1650 مم + 68 درجة إمالة = BPS مكافئ 2145 مم

          في الشكل 1650 ، أخذ في الاعتبار الحماية الديناميكية. أولئك. ينمو سمك المكافئ الفولاذي للحماية الديناميكية عندما تميل ألواح الحماية الديناميكية بنفس الطريقة التي يتم بها إمالة لوحة الدروع.
          2.
          VDZ مع ألواح قابلة للنزع بحجم 600 مم

          DZ على T-72BZ هو إما Contact-5 أو Relic. الأول - من قوة تعادل 200 ملم من الحركية ، والثاني - 250. 600+ تراكمي.
          3.
          حيث يتم استبدال بطانة النيوترون بسيراميك 110 مم (كربيد السيليكون) - ما يعادل 440 مم

          تعلم روماريو من مكان ما أن السيراميك أكثر فاعلية من الفولاذ من حيث مقاومة الدروع ، وأخذ معاملًا من السقف. يمكن أن يكون السيراميك أكثر كفاءة بالفعل ، ولكن من حيث الوزن وليس السُمك (فهو ضعف وزن الفولاذ). عادة ما يكون الدرع المركب من نفس الحجم أقل متانة من الفولاذ ، ولكنه أخف بكثير. لا أناقش حقيقة استبدال الألياف الزجاجية بالسيراميك ، رغم أن هذه أغنية بالطبع.
          4.
          بدن الجبين 750 ملم

          أولاً ، يأخذ 750 مم في الاعتبار المنحدر ، والذي يؤخذ في الاعتبار مرة أخرى في الفقرة 1. ثانياً ، 750 مم (أقل قليلاً) هو السماكة الإجمالية ، مع مراعاة سمك كتل DZ والهواء وأشياء أخرى ، والتي من وجهة نظر العيار الفرعي غير موجود على الإطلاق. مكافئ الصلب - حوالي 500 مم.

          حصيلة. مؤلف المقال ، عندما يكتب عن معادل المتر ، هو على الأرجح ممتع.
      3. MVG
        -1
        4 سبتمبر 2018 12:33
        لماذا تدخن كثيرا ؟؟؟ يربط. حان الوقت للنزول إلى الأرض الشريرة .. هل هذا هو السبب في أن دباباتنا تحترق باستمرار في BV وفي الشيشان؟ لماذا لا يتم اختراقها؟
  6. 0
    29 أغسطس 2018 07:45
    حسنًا ، بالطبع ، من آخر ... دامانتسيف
  7. +4
    29 أغسطس 2018 07:47
    إذا أخذنا المسرح الأوروبي للعمليات ، فقد نسي المؤلف ذكر ميزة أخرى وليست غير مهمة لـ T-90M ، فهذا هو وزنه المنخفض. يسمح له ذلك بالمرور حيث ستعلق دبابات الناتو الأثقل ، دون دعم هندسي جاد. هذا يعني أنه من الممكن الظهور هناك ومن حيث ستكون الصور الظلية لدبابات العدو ، في مشاهد T-90M ، مرئية من الزوايا الأكثر ملاءمة
    1. +4
      29 أغسطس 2018 08:35
      اقتباس من: svp67
      يسمح له ذلك بالمرور حيث ستعلق دبابات الناتو الأثقل ، دون دعم هندسي جاد. لذلك هناك فرصة للظهور هناك ومن هناك

      هراء ، كل هذا يتوقف على الجاذبية النوعية لكل سم مربع. وهو ليس حقيقة أن أكثر.
      1. 16+
        29 أغسطس 2018 08:37
        اقتبس من ماوريسيو
        هراء ، كل هذا يتوقف على الجاذبية النوعية لكل سم مربع. وهو ليس حقيقة أن أكثر.

        أنت تخبر الجسور ، أو بالأحرى قدرتها على التحمل ...
        1. +3
          29 أغسطس 2018 11:01
          سأقول المزيد. حتى معداتنا لن تمر عبر جسورنا عبر جميع الجسور (بتعبير أدق ، ستمر ، لكن مع قيود).
          في وقت من الأوقات ، في القسم العسكري ، حللنا مهمة المسيرة (أواخر التسعينيات). كان الحد الأقصى للوزن هناك 90 طنًا ، لذلك لم نتمكن من وضع طريق في منطقة لينينغراد بحيث يكون لجميع الجسور مثل هذه القدرة الاستيعابية. نتيجة لذلك ، اضطررت إلى استخدام جسور ذات قدرة تحمل منخفضة في مكانين.
          1. +1
            31 أغسطس 2018 11:54
            اقتباس من alstr
            في وقت من الأوقات ، في القسم العسكري ، حللنا مهمة المسيرة (أواخر التسعينيات). كان الحد الأقصى للوزن هناك 90 طنًا ، لذلك لم نتمكن من وضع طريق في منطقة لينينغراد بحيث يكون لجميع الجسور مثل هذه القدرة الاستيعابية.

            He-he-he ... هذه المهمة تحظى بشعبية دائمًا. في مفوضنا العسكري ، كانوا يعتمدون على تغيير مواقع فرقة S-125 - لذلك كان علينا وضع دائرة تزيد أربع مرات عن المسافة بين المواقع. ومن المرة الثانية - لأنه بالإضافة إلى القدرة الاستيعابية للجسور ، كانت هناك أيضًا أبعاد الممرات تحت الجسور. ابتسامة .
        2. 0
          29 أغسطس 2018 22:20
          اقتباس من: svp67
          اقتبس من ماوريسيو
          هراء ، كل هذا يتوقف على الجاذبية النوعية لكل سم مربع. وهو ليس حقيقة أن أكثر.

          أنت تخبر الجسور ، أو بالأحرى قدرتها على التحمل ...

          كيف تعتمد القدرة عبر البلاد على القدرة الاستيعابية للجسور؟ أنا أتحدث عن صراع الدبابة بشكل عام ....
          نعم ، وحول الجسور ... ما سينهار تحت أبرامز هو الأرجح أن T90 لن تصمد أمامه ، وليس من الخطير في الحرب أن يعيشوا بطريقة ما ..
    2. +5
      29 أغسطس 2018 09:10
      إذا قارنا المكون الجوي لـ Amerskaya و TD الخاص بنا (لا يوجد في منطقتنا ببساطة) ، ونطاق استخدام أنظمة الدفاع الجوي ASP وأنظمة الدفاع الجوي (اللواء) ، اتضح أنه سيكون من الصعب جدًا الظهور في مكان غير متوقع.
      بشكل عام ، ستبدأ حرب كبيرة من الدبابات ضد الدبابات مع MAU (MRAU) ، واكتساب التفوق الجوي ، وأعمال MTR ، والله وحده يعلم من في أي تكوين سيبقى على قيد الحياة حتى بدء الاشتباكات الكبرى بين المجموعات البرية.
    3. +6
      30 أغسطس 2018 02:51
      هل تعتقد جديا أن دبابة T-90M ، بعد كل إضافات الدروع والأجهزة الأخرى ، ستزن 48 طنًا مثل T-90S ، إلى جانب ذلك ، لن يرسل أحد الدبابات عبر المستنقع ، الدبابات التي تزن 50 طنًا و 70 طنًا تحصل عليها عالق بشكل جيد في الوحل ، من تجربة شخصية. من الغريب بالنسبة لي أن أقرأ أن الدبابات ستقوم بمناورة وتذهب إلى مواقع مفيدة لفتح النار ، وحتى من زوايا مناسبة ، بجدية ، تمامًا كما هو الحال في Worldtanks ، على الرغم من أنني لم أفعل العبها ، لكنني شاركت في تدريبات حقيقية على مستوى الكتيبة وما فوق مع أنواع مختلفة من القوات ، وهذا ما سأقوله ، مع كمين كفء ، تم إقصائنا من قبل مجموعات خاصة بأنظمة مضادة للدبابات من مسافة 6-7 كيلومترات ، وهذه وحدات برية فقط بدون دعم طائرات الهليكوبتر القتالية والطائرات بدون طيار المقاتلة ، وكدت أنسى الأسلحة القديمة الجيدة والجيدة ، مثل الألغام المثبتة عن بعد ، لم يكن لدينا حتى الوقت للنهوض عندما كنا أخبرنا من خلال الاتصالات أن سريتين من الدبابات (22 دبابة) دمرت فقط من قبل طواقم Gil / Spike ATGM ، وأن الشركة الثالثة قادت إلى حقل الألغام وتمت معالجتها بشكل مشروط بواسطة كل من الطائرات المقاتلة بدون طيار والمدفعية. كما يقولون ، السيارة زيت تينا.
      1. +1
        30 أغسطس 2018 11:18
        بعد كل إضافات الدروع والأجهزة الأخرى ، سوف تزن 48 طنًا


        هناك نوعان مختلفان من الخزانات - النموذج الأساسي ، الذي يتم تنظيم وزنه بشكل صارم ويجب ألا يتجاوز الآن 2 طنًا ، وتعديل مخصص للمسرح. على سبيل المثال ، خيار المعارك الحضرية ، حيث يمكن تعليق 48 أطنان إضافية بسهولة - ولكن في مثل هذه الحالات لا توجد قيود على الوزن ، لأن. السيارة غير مصممة للمسيرات.
        1. +1
          30 أغسطس 2018 18:40
          هناك نوعان مختلفان من الخزانات - النموذج الأساسي ، الذي يتم تنظيم وزنه بشكل صارم ويجب ألا يتجاوز الآن 2 طنًا ، وتعديل مخصص للمسرح
          اعتقدت أننا فقط لدينا هذا ، كإجراء قسري لإخفاء الحقيقة بسبب المعاهدات.
          لا ينبغي أن تقوم الدبابات بمسيرات ، ولكن يجب تسليمها إلى ساحة المعركة: عن طريق البر أو السكك الحديدية أو النهر / البحر أو النقل الجوي ، حتى لا تضرب المورد ولا تتعب الطاقم. هناك عدد قليل جدًا من حلقات هذا الانهيار القسري مسيرات في التاريخ ، ولكن إليكم ما يحدث لسبب ما ، يتم التكتم على هذا ، مثل رمي القوات المدرعة السوفيتية عبر صحراء غوبي في منغوليا.
          1. +2
            30 أغسطس 2018 20:01
            في Gobi كان هناك رمية عادية ، ولكن في 41 ، انتهت مناورات السلك الآلي بشكل تعليمي
            1. +2
              31 أغسطس 2018 00:02
              اقتبس من yehat
              في الحادي والأربعين ، انتهت مناورات السلك الميكانيكي بشكل تعليمي

              نعم. علم بسيط للغاية: إذا كنت ستقاتل مع فيلق ميكانيكي ، فيجب إجراء مناورة مثل مسيرة هذا السلك الميكانيكي بأدق التفاصيل. ومعنا ، درس ميكانيكا T-34 و KV على T-26 "لتوفير موارد المحرك". محفوظ ، بكل وضوح ، لفرق الكأس الألمانية ...
              1. +1
                31 أغسطس 2018 12:25
                اقتبس من Narak-zempo
                ومعنا ، درس ميكانيكا T-34 و KV على T-26 "لتوفير موارد المحرك".

                أولاً ، على T-27.
                ثانيًا ، ليس الميكانيكيون ، ولكن قادة الوحدات والوحدة ككل: تم إصدار أوامر T-27 لاستخدامها في التدريبات التكتيكية. أي أنه لم يكن تدريبًا على التكنولوجيا ، ولكن في تكتيكات الاستخدام ، جنبًا إلى جنب مع التنسيق القتالي. وكما تظهر تجربة Panzerwaffe ، يمكن تنفيذ مثل هذه التدريبات التكتيكية بنجاح حتى على السيارات المغطاة بالخشب الرقائقي.
                لكن تم تدريب السائقين الميكانيكيين على دبابات حديقة التدريب القتالية. كان هناك حوالي مائة منهم فقط في جميع المناطق الحدودية (65-70 كيلوفولت و30-35 تي -34). كانت النتيجة متوقعة قليلاً - وفقًا للمؤرخين ، في بداية الحرب ، كان لدى BTV التابع للجيش الأحمر حوالي 300 طاقم مدرب فقط لـ T-34 و KV.

                السبب بسيط - التدريب على القيادة وحده استهلك حوالي 50 ساعة محرك - أكثر من نصف عمر محرك B-2. لأنه كان يجب إتقان القيادة من قبل جميع أفراد الطاقم - من أجل التمكن من استبدال السائق الذي تقاعد في المعركة.
              2. تم حذف التعليق.
  8. +4
    29 أغسطس 2018 08:19
    من المؤكد أن من هو أقوى من أرماتا أو أبرامز سيتم تحديده ليس في المبارزات بين الدبابات ، ولكن في الهواء. من يستولي على التفوق الجوي أولاً سيفوز بجميع معارك الدبابات.
    1. +1
      29 أغسطس 2018 10:59
      شيء أفسدته. بالإضافة إلى الطائرات المقاتلة ، هناك أسطول كبير من طائرات الهليكوبتر الهجومية وغيرها من الأسلحة المضادة للدبابات. الآن نتيجة المعركة البرية بعيدة كل البعد عن السيطرة الكاملة للطيران ،
      والتي ، بالمناسبة ، مهددة بالفعل بالكثير من البهجة ، مثل نظام دفاع جوي متنقل منتشر دون أن يلاحظه أحد في الوقت المناسب ، وإذا لم تصل القذيفة بعيدًا ، فيمكن أن تنفجر s400 من مسافة طويلة.
      1. 0
        30 أغسطس 2018 08:47
        اقتبس من yehat
        الكثير من المرح مثل نظام دفاع جوي متنقل منتشر دون أن يلاحظه أحد في الوقت المناسب ، وإذا اقتربت القذيفة ، فيمكن أن تنفجر S400 من مسافة طويلة

        مجمع منشأة S-400 ، لن يفضح أحد الدفاع الجوي للمنشآت الاستراتيجية. قابليتها للتنقل مشروطة للغاية ، إذا تم نقل قاذفة إلى موقع قتالي في 5 دقائق ، فإن مجمع وسائل الاستطلاع والتحكم يتطلب وقتًا طويلاً لنشره.
  9. 10+
    29 أغسطس 2018 08:32
    بالنسبة للمبتدئين ، أرني كيف يذهب أبرامز في الهجوم من المسيرة. ليس في ظروف الدفيئة في ملعب التدريب ، ولكن في القتال. وحتى يكون فارغًا في السماء. في الهواء ، هذا شيء واحد. لكنهم يتصادمون مع نفس عندما يصل رد من الطيران والمدفعية إلى أي حركة للجسم ، وترحيب بالريش من دبابة من الأدغال أو الأنقاض ، محاذاة مختلفة تمامًا. وليس هناك حاجة للإشارة إلى التفوق التقني. أو في ما بعد - حرب العراق .. كم من الأمثلة كانت هناك عندما قام عدة أشخاص ، أو حتى واحد ، بإغلاق طوابير كاملة ، والقيادة المتواضعة دفعت الجيش إلى القبر؟
    1. 0
      29 أغسطس 2018 08:39
      اقتباس: شينوبي
      للمبتدئين ، أرني كيف يذهب أبرامز في الهجوم من المسيرة. ليس في ظروف الدفيئة في ملعب التدريب ، ولكن في القتال. وحتى يكون فارغًا في السماء. ثم سنبدأ في الجدال.

      هل لديك شك في أن الجنود الأمريكيين يمكنهم اتباع الأوامر؟ اين استطيع ان اسال
      اقتباس: شينوبي
      إن حرق دبابات صدام القديمة بتفوق 7 أضعاف القوات على الأرض والكامل في الهواء شيء واحد.

      لا يختلف عما إذا كانوا قد أحرقوا دبابات "جديدة". في ذلك الوقت ، كان T72 لا مثيل له في العالم. بالمناسبة ، لم يتم تنفيذ جميع العمليات بشكل عام بدعم جوي.
      1. 0
        29 أغسطس 2018 10:04
        يوتيوب سوف يساعدك. ليس لدي أدنى شك في أن الجندي الأمريكي سوف يتبع الأمر ، لكن الممارسة تدل على أن الجيش الأمريكي لا يقاتل ولم يقاتل أبدا مع عدو مساو له ، حتى في الحرب العالمية الثانية.
        1. +3
          29 أغسطس 2018 11:12
          اقتباس: شينوبي
          ولم تقاتل أبدًا مع خصم متساوٍ

          أين يمكن أن يجدوها؟ و لماذا؟
        2. 0
          30 أغسطس 2018 02:54
          ومع من حارب الاتحاد السوفياتي / روسيا بعد عام 1945 ، كما تقول ، مع خصم مماثل؟
          1. 0
            31 أغسطس 2018 05:50
            الصراع الحدودي مع الصين بالنسبة لدامانسكي. لا ، ليس محسوبًا؟ الصين ، قوة نووية. التسلح ، في ذلك الوقت ، بشكل أساسي من الإنتاج السوفيتي. في وقت الأحداث ، في المشهد ، تفوق 5 أضعاف في القوة ضد انفصالنا الحدودي . ثم سيبقى صراع فرياتلي السماوي غير الوهمي على الحدود ، وسيكون الصينيون أصدقاء جيراننا الفاسدين.
            1. +1
              31 أغسطس 2018 12:30
              اقتباس: شينوبي
              لا ، لا تقرأ؟

              رقم. مع هذا النهج ، يجب احتساب كوريا وفيتنام للحرب مع الاتحاد السوفيتي ، كان هناك عدد أكبر من الجنود الدوليين على كلا الجانبين أكثر من دامانسكي.
      2. +1
        3 سبتمبر 2018 13:33
        هناك شكوك حول قدرة الجنود الأمريكيين على تنفيذ الأمر

        لدى الجنود الأمريكيين حافز ضئيل للغاية للمثابرة في ظل الظروف الصعبة.
        كما أن جودة المكالمة لا تجعل كل شخص يبدو وكأنه جندي
        1. 0
          3 سبتمبر 2018 15:05
          اقتبس من yehat
          لدى الجنود الأمريكيين حافز ضئيل للغاية للمثابرة في ظل الظروف الصعبة.
          كما أن جودة المكالمة لا تجعل كل شخص يبدو وكأنه جندي

          هل تفاعلت كثيرًا مع الجنود الأمريكيين؟ بالمناسبة ، لا توجد دعوة.
    2. MVG
      0
      4 سبتمبر 2018 12:44
      دبابات صدام القديمة مع تفوق 7 أضعاف القوات

      أشعر بالحرج من أن أسأل ، ما هو السبعة أضعاف؟ كان لصدام دبابات مثل الطين .. وكل شيء آخر أيضا.
      1. 0
        26 سبتمبر 2018 16:51
        خلال "العاصفة في إبريق الشاي" ، كان لدى صدام دبابتان فقط من طراز تي دي ، وفي أماكن الضربات كان للأمريكيين حقًا ميزة في المركبات المدرعة بنسبة 2-3 مرة.
  10. +6
    29 أغسطس 2018 08:41
    2A46M-5 ، مما يشير إلى إمكانية استخدام صواريخ موجهة للدبابات Invar-M فقط في حمولة الذخيرة

    125 مم ليست عقبة أمام استخدام صواريخ ATGM أخرى 125 مم ...
  11. +3
    29 أغسطس 2018 08:42
    بينما سيستهدف T-90 و Abrams بعضهما البعض ، ستصل Merkava وتهزم الجميع يضحك
    1. +3
      29 أغسطس 2018 17:10
      والدبابة الصينية ، وفقًا لمثل ماو تسي تونغ ، ستتسلق شجرة وتشاهد القتال من هناك.

      وبعد ذلك ، سيتم ضرب الفائز المتهالك في الإسقاط الخلفي بإسقاط تراكمي.

      الضحك بصوت مرتفع
  12. +2
    29 أغسطس 2018 08:44
    يبدو لي أنه ، أولاً وقبل كل شيء ، من الضروري توحيد BO مع دبابات T-80 و T72 المحدثة؟ ... والاستثمار في نظام KAZ والدفاع النشط ... صواريخ ATGM من الجيل الثاني ذهبت بشكل كبير للبرمالي بكافة أنواعه. البندقية القديمة 2 ملم تكفي للعيون للصراعات المحلية.
  13. +3
    29 أغسطس 2018 08:49
    M1A2 SEPv3 تلقى الجيش أول دبابة من هذا التعديل في 4 أكتوبر 2017. ووصل sep2 إلى بولندا لأول مرة هذا العام. هم ليسوا في الخدمة بغباء ، مثل 4 تعديلات ، والتي هي بشكل عام مستقبل بعيد. 84 في المائة من الدبابات المحطمة هي أنظمة مضادة للدبابات وطيران ومدفعية. في دونباس ، طوال الوقت ، في رأيي ، أصيبت دبابة واحدة فقط مباشرة من دبابة أخرى
  14. 0
    29 أغسطس 2018 09:38
    عن ماذا تتجادل؟ لن يتم تسليم طراز T-90SM للقوات. كان من المخطط أصلاً للتصدير ولم يكن هناك أي حديث عن الإنتاج للجيش الروسي.
    1. +3
      29 أغسطس 2018 10:25
      تم بالفعل شراء T-90m للسنة الثانية.في الماضي ، 30 مركبة ، هذا عقد جديد. الحديث عن هذه السيارة

  15. +6
    29 أغسطس 2018 09:43
    مبارزة دبابة! ألقى من السماء من قبل القوات الجوية من كلا الجانبين. الأسلحة النووية ظلت في الحالات. وقف كلا الجانبين في جبهات "خندق" جميلة تفصل بينها مسافة 5 كيلومترات (!). وتقاعد رجال المدفعية من الجانبين. طريقك للخروج!
    1. +1
      29 أغسطس 2018 17:04
      كل هذا حقيقي ... على سبيل المثال ، في أوكرانيا أو كالينينغراد. اصطف على جانبي الحدود مثل الحدود الجميلة ... حسنًا ، ليس في وضع يسمح لها بالوقوف عندما يطرح العدو كل شيء أمام منزلك لإجراء التدريبات ...
  16. -5
    29 أغسطس 2018 09:50
    يجب أن نعترف أخيرًا بأننا لن نكون قادرين على الحفاظ على التكافؤ من حيث مستوى التكنولوجيا في السيناريو الحالي ، لأن الغرب الموحد لديه أموال أكثر بكثير. لذا فإن الرهان على عدد أقل شأنا من حيث خصائص الأداء ، ولكن الدبابات الرخيصة هو خيار مبرر. تذكر نفس Kursk Bulge - يمكننا استبدال 5 دبابات مقابل ألماني واحد واعتبر هذا انتصارًا على وجه التحديد لأن خسارة واحدة كانت أكثر حساسية بالنسبة للألمان مقارنة بخمس دبابات.
    لكن الشيء الرئيسي - لقد كتبت بالفعل عن هذا أكثر من مرة - هو أن أتذكر أن ليست الدبابات هي التي تقاتل ، بل الناس. لذلك ، يمكن تحقيق ميزة أساسية في حرب مستقبلية من خلال الإنجاب البشري الأرخص. وبهذا المعنى ، فإن تقليص الالتزامات الاجتماعية للدولة هو بالتأكيد إجراء تعبئة. علاوة على ذلك ، يتم قتل عصفورين بحجر واحد في وقت واحد: يكلف الجندي أقل من حيث الاستثمارات فيه من حفاضات إلى مركز تجنيد وفي نفس الوقت لديه دافع للقتال دون أن ينقذ حياته ، لأن الحياة في الحياة المدنية أسوأ من في الجيش ، وليس هناك الكثير لتخسره في هذه الحياة. هناك العديد من الأمثلة في التاريخ عندما هُزمت جيوش مجهزة تجهيزًا جيدًا على يد فلاحي الأمس الفقراء. خذ حتى المعكرونة في إثيوبيا ، حتى المراتب في فيتنام.
    1. +3
      29 أغسطس 2018 11:06
      هراء .... في النزاعات التي أشرت إليها ، ضحى المقاتلون بأرواحهم ليس بسبب حياة مروعة كمدنيين ، ولكن بسبب التعصب على خلفية الوطنية .... مستوى المعيشة المتدني لن يؤدي إلا إلى زيادة عدد المنشقين والخونة الذين يريدون حياة أفضل (إذا لم تدعموها بأيديولوجية بالطبع)!
      ثانيًا ، لعب موقع المسرح ودعم السكان المحليين دورًا مهمًا في كلا النزاعين. في كلتا الحالتين كانت الجيوش تتعامل مع حركة حزبية ولا تستطيع عزل مسرح العمليات أو ضرب قيادة العدو!
      1. 0
        29 أغسطس 2018 12:19
        ليس هراء على الإطلاق.
        جدي (من الأورال القوزاق) في عام 1942 نسب إلى نفسه سنتين من أجل الالتحاق بالجيش. كان هناك ، بالطبع ، كل من الوطنية والضخ الأيديولوجي ، لكنه ظل يقول أنه فقط عندما وصل إلى المقدمة لأول مرة في حياته ، أكل ما يشبع. أخبرت جدتها لأبها (بالقرب من فينيتسا) زوجته بنفس الشيء: تم إجلاؤها في آسيا الوسطى ، وكانت الأسرة تتضور جوعاً باستمرار ، وفي أول فرصة (تدعو كومسومول إلى إلقاء دورات لمشغلي الراديو في المؤخرة الألمانية إلى الثوار) ذهب للخدمة.
    2. +2
      29 أغسطس 2018 11:25
      أذكر نفس Kursk Bulge - يمكننا استبدال 5 دبابات بواحدة ألمانية ونعتبرها انتصارًا ...
      حدث خطأ ما على سطح السفينة ... فقد النازيون 300 دبابة من أصل 400 دبابة في Kursk Bulge ، و SA - 500 من أصل 800 متوفرة. أولئك. بقي 100 إلى 300 ، وكان هؤلاء 300 قادرين على ضمان تطوير الهجوم ...
      1. -2
        29 أغسطس 2018 12:35
        تم أخذ الرقم 4-5 دبابات من طراز شيرمان أو فئة T-34 لواحد من الفهود المدمرة من بارياتينسكي (على ما يبدو ، "الدبابات الألمانية في المعركة"). لذلك ، كما يقولون ، لما اشتريته ، لذلك أبيعه. لم أكن مهتمًا بالمصدر الأصلي.
        يمكنك أن تعترض على أن النمر كان وحشًا نادرًا. لكنها أصبحت كذلك بسبب الظروف - فقط التكلفة العالية والتعقيد في الإنتاج بسبب الرغبة في الحصول على الخزان الأكثر تقدمًا من الناحية الفنية. على مستوى المفهوم ، كان من المفترض أن تكون مركبة جماعية ، لتحل محل "الأربعة" باعتبارها الدبابة الرئيسية في القوات. بعد كل شيء ، يمكننا أيضًا الطيران مع "Armata".
        1. 0
          29 أغسطس 2018 13:14
          اقتبس من Narak-zempo
          تم أخذ الرقم 4-5 دبابات من طراز شيرمان أو فئة T-34 لواحد من الفهود المدمرة من بارياتينسكي (على ما يبدو ، "الدبابات الألمانية في المعركة"). لذلك ، كما يقولون ، لما اشتريته ، لذلك أبيعه. لم أكن مهتمًا بالمصدر الأصلي.

          في هذا العمل الخاص لبارياتينسكي ، لا يبدو أن هذا هو الحال. نعم ، وهذا غباء - الخسائر تختلف اختلافًا جذريًا من حالة إلى أخرى.
          اقتبس من Narak-zempo
          بعد كل شيء ، يمكننا أيضًا الطيران مع "Armata".

          من الواضح أن إنتاج ما يقرب من 6 آلاف سيارة ليس في خطر على أرماتا.
        2. +1
          3 سبتمبر 2018 13:39
          لا أعرف ما قرأته من بارياتينسكي.
          كانت نتيجة الفهود ضد شيرمان (جنبًا إلى جنب مع اليراعات وتعديل e8 ، الذي يصعب اختراقه في الجبهة) على الجبهة الغربية من 1 إلى 11. على الجبهة الشرقية ، ذهب شيرمان المتقادم من 1 إلى XNUMX . بسبب الخبرة والتكتيكات ، تحملت ناقلاتنا خسائر أقل بكثير في ظروف مماثلة.
          t34 في 43 ذهب 1 إلى 3-4. مثل تناول t34-85 ، تغيرت النسبة إلى 1.5.
          وتجدر الإشارة إلى أن دبابة النمر من النوع "المتوسط" من طراز G يصل وزنها إلى 68 طنًا ، وأن دبابة شيرمان و T34 أخف وزنًا بمقدار 20-25 طنًا.
          1. +1
            3 سبتمبر 2018 15:12
            اقتبس من yehat
            وتجدر الإشارة إلى أن دبابة النمر من النوع "المتوسط" من طراز G يصل وزنها إلى 68 طناً

            لا ، النمر B و Panther دبابات مختلفة ، لقد خدعك أحدهم. وليس فقط مع الوزن.
            اقتبس من yehat
            مثل تناول t34-85 ، تغيرت النسبة إلى 1.5.

            لم يكن لدى الألمان الكثير من الفهود للتبادل مع T-34/85 بهذه النسبة.
            1. 0
              5 أكتوبر 2018 15:25
              لا يزال كما كان. صنع الفهود أكثر من 5000 قطعة. من هؤلاء ، ذهب أقل من 500 إلى الجبهة الغربية ، وقليلًا إلى إيطاليا والحلفاء ، وحوالي 4000 ذهب إلى الجبهة الشرقية في 44-45. بالفعل بالقرب من كورسك في الثالث والأربعين ، تم نشر أكثر بقليل من 43 (على الرغم من وصول أقل من نصفهم إلى ساحة المعركة).
          2. MVG
            0
            4 سبتمبر 2018 13:04
            يصل وزنها إلى 68 طنا

            هل أنت متأكد أنك قرأت شيئا؟ 68 هو Tiger 2 ، مع جبهته أقل من 200 ملم. والأرقام مُعطاة من قبلنا ، بالمقارنة مع الألمان ، فهي مدمرة بشكل عام ، تصل من 1 إلى 15
            1. 0
              5 أكتوبر 2018 15:21
              أنا مرتبك قليلاً. 68 - الوزن المقدر لـ Panther F بمدفع 88 ملم ومعدات إضافية مثلا إضافية. الشاشات وأجهزة الرؤية الليلية.
      2. +2
        29 أغسطس 2018 17:15
        ألكساندر فاسيليفيتش ، من كلماتي ، يدور بالتأكيد في قبره ، لكن في حرب الموارد ، يفوز الشخص الذي يمكنه صنع المزيد من الأسلحة وتعبئة القوات.

        تفوز الكمية.
        1. -1
          29 أغسطس 2018 18:16
          اقتباس: الحصان والناس والروح
          الكسندر فاسيلييفيتش

          عرف ألكسندر فاسيليفيتش كيفية استخدام الموارد المتاحة بشكل صحيح :)
        2. 0
          29 أغسطس 2018 22:36
          تفوز الكمية.

          نعم ، لا أحد ألغى التفوق العددي. لكن المهم هو التفوق في الوقت المناسب وفي المكان المناسب. المقدار الافتراضي للتفوق لا يعطي.
          1. 0
            30 أغسطس 2018 07:10
            يمكنك الحصول على +100 تفوق على البرمالي وتفقد 20 قطعة من نيران ATGM من مسافة بعيدة. بدون أنظمة KAZ ، يكون إجراء عمليات مثل العملية السورية مكلفًا للغاية من حيث فقدان الدبابات والأطقم. ستخترق ATGM مقاس 152 مم 1200 مم من الدروع لـ DZ
  17. -6
    29 أغسطس 2018 09:51
    سيقف T-34 أيضًا ، لذلك لا جدوى من الجدال ...
  18. +1
    29 أغسطس 2018 10:11
    ما زلت لا أفهم ، هل فزنا أم حان وقت الاستسلام (حسنًا ، سأذهب إلى الحزبيين)؟
    1. 0
      29 أغسطس 2018 10:44
      الحياد المسلح للفيل والحوت .. كل سيد عنصره .. أبرامز .. هذا هو مفهوم حرب الكمائن من أقصى مسافة .. تكتيكاتنا .. التغطية السريعة للجناح .. الضرب وتغيير المواقف.
  19. -1
    29 أغسطس 2018 10:12
    ومن المثير للاهتمام ، هل لدى أبرامز أي مناطق ضعيفة في منطقة قناع البندقية؟ فقط دباباتنا؟ وبعد ذلك ، لدينا T-90s لديها OFS مع تفجير عن بعد. كيف لا يحسبون؟ يمكن للقصف طويل المدى لصواريخ أبرامز بمثل هذه القذائف أن يقرر بشكل عام نتيجة المعركة ، لأن موجة الانفجار والشظايا ستعمي جيش تحرير السودان الخاص بهم. يبدو أن الدبابات يجب أن تكون قادرة على محاربة الدبابات ، لكن في بعض الأحيان يكون الأمر يستحق التفكير في رد غير متماثل
    1. -1
      29 أغسطس 2018 10:19
      لا هه حتى الان. سترة لا تزال قيد التقدم
    2. 0
      29 أغسطس 2018 12:39
      أظهرت حتى الحرب العالمية الثانية أن أفضل سلاح مضاد للدبابات هو الدبابة. لذلك ، تم تحديد منطق تطوير الدبابات بعد الحرب بشكل أساسي من خلال معارضتهم لبعضهم البعض
      1. 0
        29 أغسطس 2018 15:27
        الآن وقد تغير كل شيء!
  20. 0
    29 أغسطس 2018 10:14
    اقتبس من Narak-zempo
    يجب أن نعترف أخيرًا بأننا لن نكون قادرين على الحفاظ على التكافؤ من حيث مستوى التكنولوجيا في السيناريو الحالي ، لأن الغرب الموحد لديه أموال أكثر بكثير.

    وهم يرموننا بالمال ...
    وفقًا لمنطقك ، حتى بدون مراعاة الميزانيات الدفاعية لأوروبا ، فإن الأمريكيين أقوى 15 مرة من الروس وعشر مرات أقوى من الصينيين.
    وما الذي يمنعهم من هذا التفوق؟
    1. -1
      29 أغسطس 2018 10:52
      الخوف ، الخوف من القصاص المحتوم.
      1. +1
        29 أغسطس 2018 11:09
        اقتباس: شينوبي
        الخوف من القصاص المحتوم.

        في أماكن مثل فنزويلا وقطر وجنوب العراق والعراق ، لا يتوقع الكثير من الانتقام. العراق خارج ، حتى محتلة لمدة 15 عاما.
        وماذا في ذلك؟ ما هو السيمز؟
    2. +3
      29 أغسطس 2018 11:01
      اقتباس: GUKTU76
      الأمريكيون أقوى بـ 15 مرة من الروس وأقوى بعشر مرات من الصينيين.
      وما الذي يمنعهم من هذا التفوق؟

      وماذا ، الكثير من الناس لإطعامهم؟ لا يمكنهم التخلص من بورتوريكو واحد لسنوات عديدة.
    3. 0
      29 أغسطس 2018 11:08
      الواقع هو مواجهة هراوة نووية وإن لم تختف في عذاب ، ففقد مكان القائد والهيمنة في كرتنا!
    4. 0
      29 أغسطس 2018 13:18
      اقتباس: GUKTU76
      وما الذي يمنعهم من هذا التفوق؟

      التراجع عن ماذا؟ من نقل أبرامز إلى موسكو الآن؟ لكن الحرب النووية ستؤدي إلى انهيار النظام العالمي الحالي ، حيث تكون المراتب هي المهيمن وتحصل على كل الأرباح. وبغض النظر عما يبثه دعاة الكرملين هناك ، فإن روسيا مبنية في هذا النظام العالمي ذاته وليست أبدًا مركزًا لنظام بديل آخر. طالما كان الأمر كذلك ، فإنها ستبقى في وضع التبعية بالنسبة للفراش وستكون أعزل في الحرب الاقتصادية. لقد فاز صانعو المراتب بهذا بالفعل ضد الاتحاد السوفيتي ، لاعب أقوى بكثير (حسنًا ، أو يعتقدون أنهم فازوا) ، لذا فهم متأكدون من الفوز على روسيا بدون أسافين دبابة.
  21. -3
    29 أغسطس 2018 11:12
    يمكنك الفوز في المعركة مع "حديقة الحيوانات" الجديدة للغرب من أبرامز ، والفهود ، وليكليركس وغيرهم من المتحدين فقط بمساعدة المعدات القتالية التي تسمح لك بضرب العدو في XNUMXоأبعد مما يمكن أن تصل إلينا. للقيام بذلك ، تحتاج إلى معرفة موقع مركباتهم المدرعة بالضبط والتنبؤ بها في وقت اقتراب أسلحتنا عالية الدقة. نحن نتحدث عن مجمع استطلاع البنسلين ، الذي يقوم بمهام قتالية في قطاع يصل عرضه إلى 25 كم. يتيح لك المجمع تحديد موقع الأشياء الثقيلة على الفور ونقل البيانات إلى نظام تحكم واحد. تحتاج فقط إلى الانتظار حتى تدخل الأشياء إلى منطقة تدمير أسلحتنا المضادة للدبابات. إذا لجأ إلى دبابة ، ففي هذه الحالة يحتاج بشكل عاجل إلى Kitolov-2M طويل المدى وعالي الدقة ، تم تحديثه بشكل كبير ليكون قادرًا على استخدامه من مدفع دبابة على طول مسار مفصلي برأس حربي تراكمي.
    1. 0
      30 أغسطس 2018 09:08
      اقتبس من Tektor
      لإمكانية استخدام مدفع دبابة على طول مسار مفصلي

      1) لكن مدفع الدبابة غير مناسب لإطلاق النار على تلك المركبة.
      2) ماذا عن "Kitolov" مع الأهداف المتحركة؟
    2. 0
      30 أغسطس 2018 09:46
      لن تسمح زوايا ارتفاع مسدس الدبابة ...
  22. الصيحة! لقد اكتشفت مرة أخرى المؤلف Damantsev من عنوان المقال !!!
    1. -1
      29 أغسطس 2018 15:40
      لقد تعلمت للتو فقط حساب Kaptsov: D
  23. -2
    29 أغسطس 2018 17:01
    В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит издоровенного ниггера или даже двух، если возить в сорзнз.

    يمكن لهذا "المدفع الرشاش" إطلاق النار بسرعة لمدة ثلاث دقائق فقط. وبعد ذلك يحتاج إلى الراحة ، والاستلقاء على الدرع ، وتدخين الحشيش ، وموسيقى الراب الغامضة ، ورقص الهيب هوب ...

    الضحك بصوت مرتفع
    1. +2
      29 أغسطس 2018 19:10
      اقتباس: الحصان والناس والروح
      0
      В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит издоровенного ниггера или даже двух، если возить в сорзнз.

      اللودر Negro أكثر عملية من اللودر الأوتوماتيكي ، ويتم شحنه بشكل أسرع




      T-72 / T-90: الحد الأدنى لوقت إطلاق النار في الوضع التلقائي هو 8 ثوانٍ ، والحد الأقصى هو 14 ثانية بسبب سرعة الدوران الأولية المنخفضة (في الحالة الأولى) والنهائي الأعلى (في الحالة الثانية) المحرك الكهربائي مقارنة بمحرك هيدروليكي ذو سرعة دوران منتظمة.

      M1 Abrams: حد معدل 8 جولات في الدقيقة.
      و uvn؟
      1. 0
        29 أغسطس 2018 19:47
        اقتباس: ايبوليت
        8 طلقات في الدقيقة.
        و uvn؟

        أكثر عملية فقط في بداية المعركة. ثم يبدأ التعب والإجهاد والسطح ، حسب القطة ، في التأثير. السيارة تتحرك. بالإضافة إلى ذلك ، فإن اللودر هو عضو آخر في الطاقم ، بالإضافة إلى المساعدة في العمل ، يحتاج أيضًا إلى راتب وحزمة اجتماعية. نعم ، ومن الضروري تعلمها ، بشكل غريب. وفي حالة وفاة الطاقم تكون هذه 4 جنازات و 4 مزايا اجتماعية لأسر الضحايا.
        بالنسبة إلى UVN ، نعم - هم أفضل على أبرامز. هذا فقط ، من بين أشياء أخرى ، له أبعاد كبيرة جدًا ، مما يجعل من الصعب "قليلاً" العمل في المدينة. نعم ، و DZ على أبرامز فقط على الجانبين.

        كلا الجهازين (كلاهما T-72 و Abrams) ليسا سيئين وقد تم إنشاء كل منهما وفقًا لمواصفاته الفنية الخاصة. لكن لا أحد منهم يحارب في "فراغ كروي" وإذا لم يكن لدى كلاهما أوجه قصور واضحة ، فمن المستحيل القول إن أحدهما أفضل بشكل أساسي من الآخر.
        1. +1
          29 أغسطس 2018 20:15
          اقتباس من بلاك جريفين
          يتطلب أيضًا راتبًا وحزمة اجتماعية. وفي حالة وفاة الطاقم تكون هذه 4 جنازات و 4 مزايا اجتماعية لأسر الضحايا.

          بالمناسبة ، لدينا ميزة بهذا المعنى. يمكن تأخير الرواتب ، ولا يمكن الإعلان عن الحزمة الاجتماعية إلا ، وفي حالة الوفاة أو الإصابة - وجه ذو لبنة و "هم ليسوا هناك" أو "لم أرسلك". وبعد كل شيء ، فإنهم يبتلعون مع prikivanie ، والتي أثبتتها سنوات عديدة من الممارسة.
          لماذا ، في هذه الحالة ، العبث بالأبراج غير المأهولة والكبسولات المدرعة؟
          1. 0
            29 أغسطس 2018 20:43
            اقتبس من Narak-zempo
            تأخير ، فقط أعلن عن الحزمة الاجتماعية

            اوه حسناً. لكني لست بحاجة للحديث عن حقيقة أنه لا شيء يحدث لصاحب العمل لتأخير الأجور. إذا كان هناك أي شيء ، فإن المدعين العامين ينتظرون الآن فقط إشعارًا رسميًا من الموظف بتأخير راتبه. بمجرد حصولهم عليها ، يذهبون على الفور إلى المعركة. وهناك بالفعل إما إداري (وليس صغير) أو جنائي. و prokurskys لا يهتمون بأسباب التأخير.
            1. +1
              30 أغسطس 2018 00:13
              سأقول المزيد. بالنسبة للتأخير في الرواتب عند التقدم بطلب إلى مكتب المدعي العام ، فإن كل الصعوبات التي تواجهك لا تهم أي شخص. يمكن إصدار غرامات كبيرة ، وفي كل مرة ، بالإضافة إلى هذه الغرامات ، ستواجه شيكًا لدى النيابة. سيتم فتح قضية جنائية مع احتمال مائة بالمائة تقريبًا إذا تم الإدلاء بتصريحات متكررة أو جماعية. مع هذا ، ليس فقط بشكل صارم ، مع هذا الأمر صعب للغاية الآن.
              1. 0
                30 أغسطس 2018 07:52
                دع مكتب المدعي العام يفرزها من منظور مدني. مع كل أنواع الأطباء والمعلمين وعمال المناجم وبناة قاعدة فوستوشني الفضائية. ولن ينضم إلى الجيش. في النهاية ، يمكنك أن تشير إليها بالصراخ من الأعلى.
            2. 0
              30 أغسطس 2018 09:30
              اقتباس من بلاك جريفين
              وأعضاء النيابة لا يأبهون بأسباب التأخير.
              في التجارة البحتة ، نعم. وعندما لا تكون وزارة الدفاع المحلية أو وزارة الداخلية قادرة على دفع ثمن القانون المدني المنفذ (مثل أن المال قد انتهى ، انتظر العام المقبل) ، فلا شيء ، يتنهدون ، يكتبون غرامة إدارية في الحد الأدنى والرحيل.
        2. 0
          29 أغسطس 2018 20:49
          اقتباس: ايبوليت
          الحد الأقصى للسعر هو 8 جولات في الدقيقة.

          هذا ليس حدًا ، ولكنه معيار. يوجد عدد كافٍ من مقاطع الفيديو التي يتم فيها إلقاء لقطة واحدة بشكل أسرع ، خاصةً عندما تكون السيارة متوقفة. بالمناسبة ، يوجد على الفيديو الخاص بك محمل مزيف. إنه لون خاطئ
          اقتباس من بلاك جريفين
          أكثر عملية فقط في بداية المعركة. وبعد ذلك يبدأ في الظهور

          انتهى قبل الميلاد.
          اقتباس من بلاك جريفين
          هذا عضو آخر في الطاقم ، بالإضافة إلى المساعدة في العمل ، يحتاج أيضًا إلى راتب وحزمة اجتماعية.

          ماذا يهمك راتبه؟ بالمناسبة ، كانت تكلفة القذائف التي يرميها في كل مرة حوالي 350 ألف دولار ، أي أكثر من 10 آلاف لكل منها. تبلغ قيمة المانجو 6 آلاف + ، إذا حكمنا من خلال أسعار التصدير.
          اقتباس من بلاك جريفين
          لكن ، من بين أمور أخرى ، لها أبعاد كبيرة جدًا.

          30 سم أطول من T-90 ، وهو أقصر من أرماتا بمتر ، مع مراعاة البنادق.
          اقتباس من بلاك جريفين
          مما يجعل من الصعب التصرف في المدينة "قليلاً"

          اعتدت بطريقة ما
          اقتباس من بلاك جريفين
          نعم ، و DZ على أبرامز فقط على الجانبين.

          حتى الآن ، لم يشكو أحد من ضعف عضلات أبرامز.
          اقتباس من بلاك جريفين
          وإذا كان كلاهما لا يحتوي على أوجه قصور واضحة

          كلاهما له عيوب واضحة. إذا كانت هذه متطلبات لوجستية عالية بالنسبة لأبرام (والدبابات الغربية الأخرى) ، فعندئذٍ بالنسبة للطائرة T-72 ، فمن المستحيل استخدام القذائف الطويلة ، على سبيل المثال. ما هو أكثر أهمية - حسب الظروف.
          1. -1
            29 أغسطس 2018 21:34
            اقتباس: الكرز تسعة
            إنه لون خاطئ

            هذا أمريكي
            حافظ على اللون الصحيح (قل الآن أن الخزان خاطئ؟ غمزة )
          2. 0
            29 أغسطس 2018 21:37
            اقتباس: الكرز تسعة
            انتهى قبل الميلاد.

            إذن ، في غضون 2-4 دقائق ، هل سيطلق الأربعين قذيفة دفعة واحدة؟ من المفترض أن يقاتلوا - جحافل الزومبي ، العفاريت؟ :) وإذا لم تكن مزحة ، فمن غير المحتمل أن يطلقوا أكثر من 3-4 جولات في الدقيقة - حتى يجدون مكان "هذا اللقيط ، المدفع الرشاش (قناص ، قاذفة قنابل يدوية ، مركبة قتال مشاة ، ناقلة جند مدرعة ، دبابة ، إلخ) جلس - طوال الوقت يجب أن يقضيه.

            اقتباس: الكرز تسعة
            ماذا يهمك راتبه؟ بالمناسبة ، القذائف التي يرميها في وقت واحد

            النقطة ليست في راتبه الشخصي ، ولكن في حقيقة أن تكلفة الحفاظ على طاقم مكون من 3 أشخاص أقل من تكلفة 4. والتي ، مع جيوش من عدة آلاف ، أكثر من تؤثر.

            اقتباس: الكرز تسعة
            30 سم أطول من T-90 ، وهو أقصر من أرماتا بمتر ، مع مراعاة البنادق.

            هل البرج أطول أيضًا بالنسبة لـ T-72/80/90؟ من الواضح أنهم حصلوا على تعليق منه ، ولكن كأحد أسباب الحاجة إلى خزان خفيف جديد ، تذكر الولايات المتحدة بشكل مباشر الأبعاد الكبيرة ومشكلات MBT المقابلة.

            يمكنك المجادلة حول تفاهات لفترة طويلة ، لكن الاستنتاجات العامة هي نفسها - فهي تتوافق مع عملائها ومواصفاتهم.
            اقتباس: الكرز تسعة
            إذا كانت هذه متطلبات لوجستية عالية بالنسبة لأبرام (والدبابات الغربية الأخرى)

            جسور؟ يبدو أن الطائرات قادرة على نقلهم.
            1. 0
              29 أغسطس 2018 22:20
              اقتباس من بلاك جريفين
              من غير المحتمل في الواقع أنهم يطلقون النار أكثر من 3-4 جولات في الدقيقة

              في كثير من الأحيان أقل. إذن ما هو هذا العناء؟
              اقتباس من بلاك جريفين
              النقطة ليست في راتبه الشخصي ، ولكن في حقيقة أن تكلفة الحفاظ على طاقم مكون من 3 أشخاص أقل من تكلفة 4. والتي ، مع جيوش من عدة آلاف ، أكثر من تؤثر.

              أقل من ألف فرد للجيش الأمريكي بأكمله. ليست هناك حاجة لاعتبار المال الأمريكي أفضل من الأمريكيين ، والمال الألماني أفضل من الألمان ، وأموال اليهود أفضل من اليهود. إذا كان لديك أنت والفرنسيون والكوريون الجنوبيون رأي واحد ، وما سبق له رأي مختلف ، فمن الواضح أن هناك أسبابًا هناك وهناك.
              اقتباس من بلاك جريفين
              هل البرج أطول أيضًا بالنسبة لـ T-72/80/90؟

              من ازعج؟
              اقتباس من بلاك جريفين
              أحد أسباب الحاجة إلى خزان خفيف جديد ، تحدد الولايات المتحدة بشكل مباشر الأبعاد الكبيرة والمشاكل المقابلة لـ MBT.

              ما لن يأتي به الناس الذين يريدون المال.
              اقتباس من بلاك جريفين
              لعملائهم والمعارف التقليدية التي تراسلوها.

              مما لا شك فيه. الأول هو دبابة PT ، النمر الجديد ، والثاني هو خزان التعبئة ، T-34-85 الجديد. لكن الكثير من المياه تدفقت تحت الجسر منذ ذلك الحين.
              اقتباس من بلاك جريفين
              جسور؟ يبدو أن الطائرات قادرة على نقلهم.

              قليلا من كل شيء. الجسور والمقطورات والطوافات. المجرة تناسب في الأصل اثنين ، الآن واحد. لكن هذه قضايا قابلة للحل. ليو وميركافا أثقل.
              1. 0
                31 أغسطس 2018 16:10
                اقتباس: الكرز تسعة
                مما لا شك فيه. الأول هو دبابة PT ، النمر الجديد ، والثاني هو خزان التعبئة ، T-34-85 الجديد. لكن الكثير من المياه تدفقت تحت الجسر منذ ذلك الحين.

                إنه مثل هذا .. في الواقع كان مثل هذا ..
                1. 0
                  2 سبتمبر 2018 14:04
                  ماذا تحتوي القصة بالقرب من ليسو في العبارة التي نقلتها؟
                  1. 0
                    2 سبتمبر 2018 14:07
                    اقتباس: الكرز تسعة
                    ما علاقة القصة بالقرب من ليسو

                    بالإضافة إلى ذلك ، تبين أن خزان التعبئة في أيدي قادرة أكثر فائدة من الدبابات الثقيلة T4 و T5 و Panthers .. علاوة على ذلك ، في ظروف غير مواتية لأنفسهم ، يتم حبسهم في المدينة.
                    1. 0
                      2 سبتمبر 2018 20:19
                      اقتباس من: dvina71
                      بالإضافة إلى ذلك ، تبين أن خزان التعبئة في أيدي قادرة أكثر فائدة

                      كتبت في مكان ما أن T-34/85 و T-72 غير مجدية؟ تم تصنيع T-72 رسميًا تمامًا كخزان متحرك ، T-64 مبسط. وبغض النظر عن الكيفية ، اتضح أنه أفضل في النهاية ، بغض النظر عما يقوله سكان خاركيف.
                      اقتباس من: dvina71
                      الثقيلة T4 و T5 و Panthers

                      الأربعة لم يكونوا أبدًا دبابة ثقيلة. PzKpfw V هو النمر. التي لم تكن أيضًا دبابة ثقيلة.
                      بالمناسبة ، أنا لست من عشاق الفهود. النمر الصحيح هو قائد المئة.
                      اقتباس من: dvina71
                      وفي ظروف غير مواتية لأنفسهم ، محبوسين في المدينة.

                      1. المدافع يحصل دائما على الأفضلية.
                      2. تبين أن السنة الخامسة والأربعين كانت غير محظوظة إلى حد ما بالنسبة للنازيين ، كما تعلمون.
        3. 0
          29 أغسطس 2018 21:29
          اقتباس من بلاك جريفين
          أكثر عملية فقط في بداية المعركة. ثم يبدأ التعب.

          لم أجربها ، لكنني أعتقد أن تنفيذ BC بأكمله (أو عمر MBT) - لن يتعب
          اقتباس من بلاك جريفين
          بالإضافة إلى ذلك ، فإن اللودر هو عضو آخر في الطاقم ، بالإضافة إلى المساعدة في العمل ، يحتاج أيضًا إلى راتب وحزمة اجتماعية.

          هل تعتقد أن AZ مجاني ، لكن MOT لا يكلف شيئًا؟
          اقتباس من بلاك جريفين
          من المستحيل القول أن أحدهما أفضل من الآخر.

          أنا لا أتحدث عن ذلك.
          هذا للمؤلف ، أنا أتحدث فقط عن رجل أسود ومن الألف إلى الياء
          1. 0
            29 أغسطس 2018 21:59
            اقتباس: ايبوليت
            أعتقد أن تنفيذ BC بالكامل (أو عمر MBT) - لن يتعب

            جرب 40 مرة لفترة لتترك 20 كجم من الخنازير. في ظروف ضيقة. تعبت.
            اقتباس: ايبوليت
            هل تعتقد أن AZ مجاني ، لكن MOT لا يكلف شيئًا؟

            حقيقة الأمر هي أن MOT الخاص به أرخص من المحتوى السنوي الكامل للمحمل والإنفاق الاجتماعي عليه.
      2. +2
        29 أغسطس 2018 21:08
        اقتباس: ايبوليت
        اقتباس: الحصان والناس والروح
        0
        В Абрамсе заряжающий "автомат" состоит издоровенного ниггера или даже двух، если возить в сорзнз.

        اللودر Negro أكثر عملية من اللودر الأوتوماتيكي ، ويتم شحنه بشكل أسرع




        T-72 / T-90: الحد الأدنى لوقت إطلاق النار في الوضع التلقائي هو 8 ثوانٍ ، والحد الأقصى هو 14 ثانية بسبب سرعة الدوران الأولية المنخفضة (في الحالة الأولى) والنهائي الأعلى (في الحالة الثانية) المحرك الكهربائي مقارنة بمحرك هيدروليكي ذو سرعة دوران منتظمة.

        M1 Abrams: حد معدل 8 جولات في الدقيقة.
        و uvn؟

        الحد الأدنى من الوقت 72-7 ثوانى. طلقة زاكيدني الأولى تصنع لمدة 6 ثوان. مع تافه. تسديدة في الماضي. تعطي اللقطة الثانية AZ مرة أخرى بعد 7 ثوانٍ ، والرمية تكون بالفعل بعد 7 مع تغيير طفيف. والأخيرة ، عندما تضغط عليها بالفعل بالتأكيد ، ستوفر AZ في 7 ثوان ، ورمية التماس فقط بعد 8 مع تغيير. راجعت نفسي.
        1. 0
          30 أغسطس 2018 04:19
          ما هي الدبابات بالمقارنة مع T-72 و .....
          من التجربة الشخصية ، على دبابة Merkava-2Bet Meshupar ، فإن القاعدة هي قذيفتان في الدقيقة أثناء الحركة ، في دبابة Merkava-3Baz ، توجد بالفعل أربع قذائف في الدقيقة في الحركة ، وعلى Merkava-4 6-7 قذائف في الدقيقة في الحركة ، ونحن نتحدث عن الطلقات الموجهة وليس لإخافة الغربان. لماذا هو كذلك ، وضع مناسب ، وحدة للقذيفة ، علبة خرطوشة مشتعلة ، ماسك لمنصات التحميل من قذائف على أرضية البرج بالإضافة إلى تدريب الطاقم ، والأهم من ذلك ، FCS الأكثر تقدمًا.
      3. +1
        30 أغسطس 2018 00:17
        لطالما نظرت إلى مقاطع الفيديو هذه ولم أستطع أن أفهم شيئًا واحدًا ... في معركة شديدة ، وحتى أثناء التنقل ، سيتم طباعة خطأ واحد والمحمل ببساطة في مكانه الخلفي ... مثل هذه المعركة من الناحية النظرية ، بالطبع ، لكن ممكن. هل يتبعون دائمًا القواعد من هذا القبيل؟
        1. +2
          30 أغسطس 2018 04:23
          لن يتناسب ، اللودر مزود بقوس أمان قابل للطي ، بالإضافة إلى التحضير.
  24. +2
    29 أغسطس 2018 20:48
    التكافؤ المثير للجدل: هل سيقف أحدث طراز T-90M في معركة مع أبرامز؟
    _________________
    لماذا تحمل هذا الهراء؟ هل سيقف أبرامز ضد أسلحتنا المضادة للدبابات - سيكون ذلك أكثر صحة.
  25. -2
    30 أغسطس 2018 10:19
    إذا فكرت في الأمر ، فهناك بالفعل كمية هائلة من أي قمامة مدرعة في المخازن. لماذا لا ، على سبيل المثال ، تأخذ النصف ، وهو قديم تمامًا ، وتبيعه لمختلف البرمليات (نعم ، حتى داعش ، إذا وافقوا على تقديم سعر جيد)؟ ومع العائدات ، يجب تحديث النصف الثاني ، ونقله قدر الإمكان إلى المستوى الحديث ، وإشباع الوحدات ، إن لم تكن الأفضل في العالم ، ولكن المركبات المدرعة المناسبة تمامًا. ويجب استخدام "Armata" في التعزيزات عالية الجودة في اتجاهات الضربة الرئيسية - فلا داعي لكثير منهم.
  26. 0
    31 أغسطس 2018 10:57
    التكافؤ المثير للجدل: هل سيقف أحدث طراز T-90M في معركة مع أبرامز؟


    لا شيء مثير للجدل ، الحرب ليست حلقة ، الدبابات الأمامية نادرة.
    ولكن لتخيل أبرامز عند إجبار الأنهار في أوروبا ، فهذه الصورة إما مضحكة أو مخيفة ، حيث لا تستطيع جميع الجسور في أوروبا تحمل هذا الحد الأقصى ، ولكن التأثير تحت الماء على ضفاف المستنقعات في أبرامز لن ينجح ، على الإطلاق. يمكن أن تمر على طول قاع النهر ، بالإضافة إلى حقول الألغام والأنظمة المضادة للدبابات والمروحيات ، بشكل عام ، الاسم خارج الموضوع.
    1. +1
      31 أغسطس 2018 11:12
      اقتباس: Ber
      لكن تخيلوا أبرامز عندما دفعوا الأنهار في أوروبا ،

      ستندهش ، لكن تم إنشاء Abrams فقط للعمل في أوروبا. ممر فولدا + شمال ألمانيا. ولا تقف عند الاستقبال في الأدغال ، بل تخوض حرب مناورة. الآن بدلا من ممر فولدا Suwalkovsky.
      1. +1
        31 أغسطس 2018 13:14
        اقتباس: الكرز تسعة
        ستندهش ، لكن تم إنشاء Abrams فقط للعمل في أوروبا. ممر فولدا + شمال ألمانيا.

        أوه نعم ... Fulda Gap ، اعمل من المنحدرات العكسية ، وآبار المناجم والمنافذ للحفر على الطرق السريعة ، SBC واحد لكل منطقة دفاع كتيبة. كانت تلك أوقات ممتعة. ابتسامة
  27. 0
    31 أغسطس 2018 16:05
    بدأت في قراءته ولكن تعثرت فيه ..
    أولاً ، هذا هو استخدام برج مصبوب قياسي على الخزانات.

    T-72B
    T-72B

    "درع برج دبابة T-72 من النوع" شبه النشط ". يوجد في مقدمة البرج تجويفان يقعان بزاوية 54-55 درجة على المحور الطولي للبندقية. كل تجويف ، حزمة من 20 قطعة 30 مم ، كل منها يتكون من 3 طبقات ملتصقة معًا. المسافة بين الكتل 21 مم كلا التجويفين بهما صفيحة مدرعة مقاس 6 مم تقع بين العبوة والجدار الداخلي للتجويف. الوزن الإجمالي لمحتويات التجويفين 3 كجم ".
    لم تقرأ المزيد ..
    من الأفضل أن تقرأ هنا.
    http://www.btvt.narod.ru/4/armor.htm
  28. 0
    3 سبتمبر 2018 08:42
    ليس من المضحك حتى مواجهة التوابيت الحديدية المأخوذة من المخازن من الثمانينيات بسماكة سخيفة من الدروع الجانبية التي يمكن حتى لبنادق 1980 ملم اختراقها.

    ولنهتم أيضًا بكيفية حمل "أبرامز" حتى برج "الكورنيت" بجبهته ، حيث يكون الاختراق جيدًا بالفعل لمتر لكل DZ.

    وقد تم تجهيز الأخيرة برؤوس حربية من نوع "نواة الصدمة"


    يا إلهي وهؤلاء الناس يكتبون عن الدبابات. إن "نواة الصدمة" الرهيبة هي ، ببساطة ، نفاثة تراكمية ، أو بالأحرى عنصر تشكل أثناء انفجار ذخيرة تراكمية تخترق (لا تحترق) الدرع. تمتلك RPG-7 أيضًا مثل هذا "قلب الإضراب".

    والأهم من ذلك ، أين ستقتل "أبرامز" وبأي كميات؟ حلف الناتو في أوروبا ، في أفضل الأحوال لناتا بالذات ، سيضع نصف ألف ليو -2 وربما مائة منافس آخرين -2
    1. 0
      3 سبتمبر 2018 11:54
      اقتبس من EvilLion
      مع مثل هذا السماكة السخيفة للدروع الجانبية التي يمكن حتى لبنادق 30 ملم اختراقها.

      BTR-82 يعني؟ حظا طيبا وفقك الله.
      اقتبس من EvilLion
      ولنهتم أيضًا بكيفية حمل "أبرامز" حتى برج "الكورنيت" بجبهته ، حيث يكون الاختراق جيدًا بالفعل لمتر لكل DZ.

      لقد اهتم الأمريكيون بالفعل بهذه القضية.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)
      فقط من أوروبا بدأوا في المراهنة فجأة.
      اقتبس من EvilLion
      والأهم من ذلك ، أين ستقتل "أبرامز" وبأي كميات؟ حلف الناتو في أوروبا ، في أفضل الأحوال لناتا بالذات ، سيضع نصف ألف ليو -2 وربما مائة منافس آخرين -2

      إذا كنت تبحث عن الكثير من الدبابات ، فأنت بحاجة إلى قوى دبابات كبيرة مثل تركيا (ألفي مركبة) ، صديقتها العزيزة اليونان (2 ألف مركبة) ، بولندا (ألف) ، بلغاريا (1,5 + تخزين) ، أوكرانيا ( ج. 1) وأكثر على الأشياء الصغيرة. في نفس الوقت ، في دول ما بعد OVD ، هذه هي نفس T-900s بشكل أساسي.
      أما بالنسبة للأعمام الكبار ، فسيحملون ما يرونه مناسباً. تكلف MBT (الجديدة أو حتى الإصدارات الأحدث) 3-5 ملايين.في خريف عام 2001 ، خصص الكونجرس 120 مليار دولار للحرب في أفغانستان ، وهو ما لا يقل عن 24 ألف دبابة (وبالطبع لم يكن محدودًا) لهذا المبلغ). لم يتم تصنيع أجهزة جديدة ، ولكنها كافية لاستعادة جميع أجهزة XB إلى أحدث الإصدارات. شيء آخر هو أنه لا أحد يحتاج إلى مثل هذه الكتل من الدبابات الآن ، باستثناء اليونان وتركيا.
      1. 0
        3 سبتمبر 2018 14:59
        لقد كانوا في أفغانستان منذ 17 عامًا ، وما زالوا بحاجة إلى ميزانيتين من ميزانيتنا السنوية لهذه الحرب فقط؟ حسنًا ، سنختلف بالتأكيد ، هؤلاء المحاربين ليسوا مجرد فوجين ، كتيبة واحدة على T-2 ستنتشر.

        ونعم ، T-72M و T-72B هما اختلافان كبيران. ليس لـ M.
  29. 0
    3 سبتمبر 2018 20:03
    لقد ولت الأيام التي كانت فيها الدبابات تقاتل الدبابات منذ زمن بعيد. الآن يمكن للجميع تقريبًا محاربة الدبابات ، من المشاة إلى الطيران ، والآن من الصعب تخيل موقف حيث ستخوض الدبابات مبارزة ، وسيخزن الجميع الفشار ويأخذون مقاعدهم في "القاعة".
    1. 0
      4 سبتمبر 2018 18:49
      "ستخوض الدبابات مبارزة ، والجميع سيخزنون الفشار ويأخذون مقاعدهم في" القاعة "
      وقد حدث ذلك ، وأعتقد أن هذا ممكن تمامًا في المستقبل
      http://vegchel.ru/?newsid=21677
      1. 0
        4 سبتمبر 2018 19:11
        لا تنس كلمات تشرشل: "الجنرالات يستعدون دائمًا للحرب الأخيرة".
        في المستقبل ، ستكون مبارزات الدبابات ، إذا كانت ممكنة ، ناتجة فقط عن التحفظ الخفي الحصري لمرتدي السراويل ذات الخطوط.
  30. 0
    3 سبتمبر 2018 23:45
    حسنًا ... مرة أخرى سنلتقي في 22 يونيو بقاع عارية .... كما هو الحال دائمًا ... ثبت
    بفضل بوتين العظيم لترتيب قوات الدبابات ...
    لكن ما مدى شهرة تنفيذه لـ "إصلاح نظام التقاعد"! ...
    إستراتيجي! استراتيجي حقيقي! معه سنهزم كل الأعداء ...
  31. +1
    4 سبتمبر 2018 15:53
    البدائل ، ومع ذلك.

    المهم هو ما إذا كانت الدبابات ستقف في وجه قاذفات القنابل والصواريخ تحت الضربات الجوية بتوجيه حكيم من المديرين الفعالين ...
  32. 0
    16 سبتمبر 2018 20:43
    بالنظر إلى تقنيات وأساليب الحرب من قبل الأمريكيين ، فإن مثل هذه المعركة ستنظر في عيونهم إلى فشل كامل في تنظيم وتخطيط قاعدة البيانات. يتم تكليف القوات البرية بدور الوجود ، في الواقع ، كما هو معتاد لإنشاء خط من القوات / الجبهة ، إما لإمكانية الاستمرار في الدفاع ، أو في الهجوم لأداء وظائف استخبارات القوة ، ولكن في في القضيتين ضرورة إجراء تعديلات وتوجيهات المدفعية والطيران لقمع الهجمات وجيوب مقاومة العدو.. يعتبر الاتصال المباشر المباشر على نطاق واسع مع العدو بمثابة فشل (قاسي للغاية بالنسبة لهم). من الواضح تمامًا ، حتى نسبة قوة القوات البرية والقوات الجوية تتحدث عن مبادئ الحفاظ على قاعدة بيانات للقوات المسلحة الأمريكية.
  33. 0
    16 سبتمبر 2018 21:27
    بالمناسبة أيها النسور الأعزاء! مرارًا وتكرارًا ، فإن إحياء المدفعية النارية والغارات الجوية أمر مخيف ولا يتم منح الجميع نفسًا فقط ، تمامًا مثل الانتقال من 300 متر من RPG-7 ، التي لا تتألق تسديدتها بدقة وسرعة ، إلى جهاز متحرك ، يتحرك على أرض وعرة (هنا عن الملاجئ الطبيعية) ، عملاق مزمجر بالنار. أنا متأكد من أن الجلوس في خزان داخل سماعة رأس أمر مخيف ، بل وأكثر من ذلك هنا. سوف تحاصر كل من "رماة القبعات المنتصرون" بأسلحة مضادة للدبابات على أهبة الاستعداد!
  34. 0
    26 سبتمبر 2018 17:17
    اقتبس من Narak-zempo
    أظهرت حتى الحرب العالمية الثانية أن أفضل سلاح مضاد للدبابات هو الدبابة. لذلك ، تم تحديد منطق تطوير الدبابات بعد الحرب بشكل أساسي من خلال معارضتهم لبعضهم البعض

    يا له من هراء ، أظهرت الحرب العالمية الثانية فقط أن الدبابات ذات الدبابات نادرة للغاية.
  35. 0
    5 أكتوبر 2018 17:41
    اقتبس من أوزة
    T-60 و T-70 ، والتي كان هناك ما يقرب من 50 ٪ من جميع الدبابات السوفيتية؟

    في الواقع ، كل أداة لها تطبيقها الخاص ، على سبيل المثال ، أثناء الهجوم على المدن ، كانت خسائر T-70 أقل - بسبب انخفاض مستوى الضجيج والتنقل والأبعاد الأصغر ... بلطجي
  36. 0
    27 أكتوبر 2018 09:44
    اقتباس: الكرز تسعة
    اقتباس من: svp67
    وإذا قارنت مع بولندا أو رومانيا؟

    هل تم منعك في فيك؟
    ليست هناك حاجة للمقارنة مع بولندا ، فهي اسمياً أقوى جيش في الاتحاد الأوروبي. 4 فرق مقابل 2 ذيل حصان في ألمانيا. بالنسبة للبلدان المتخلفة عسكريا ، فإن حب الدبابات هو سمة مميزة

    الى الوراء؟ عندما يأتيك مثل هذا "التانشيك" ، لا تنس إزالة الطوب خلفك.
  37. 0
    7 نوفمبر 2018 12:25
    لدي سؤال للمؤلف:
    هل تعتقد أن هناك أشخاصًا في القوات المسلحة RF لا يتبعون الاتجاهات في بناء الدبابات والأسلحة!؟ حسنًا ، لا تكن ساذجًا! هل تعتقد أننا لا نطور أسلحة !؟ هل هذا ساذج ؟؟
    كما تعلم ، بعد بيان الربيع الذي أدلى به بوتين في. حول أنواع جديدة من الأسلحة ، أنا متأكد من أنك وأنا ببساطة لا نعرف ماذا ومن يطور!
    بالنسبة للتمويل ، خذ تشبيهًا: بايكونور وما يسمى ب "تربية التربة العذراء" ... ربما لهذا السبب لم يتم سجن أي شخص بسبب "الهدر" و "السرقة" ...
  38. 0
    12 نوفمبر 2018 12:08
    سيتم تدمير دبابة T-90M بواسطة الطائرات.
  39. 0
    22 نوفمبر 2018 17:07
    كل الدروع والدروع والبنادق؟ وماذا عن الإلكترونيات الأمريكية ، CICS ، أنظمة التوجيه ، أجهزة التصوير الحرارية ، المصممين الروس مثل السرطان قبل واشنطن ، لا تأخذ في الاعتبار؟ هل اشترى الاتحاد الروسي أجهزة تصوير حرارية وأنظمة توجيه للدبابات من فرنسا؟