صواريخ روسية نبهت الناتو

129
على مدى السنوات القليلة الماضية ، اتهمت الولايات المتحدة روسيا بانتظام بانتهاك معاهدة القوات النووية متوسطة المدى الحالية ، وفي الأشهر الأخيرة كان هناك حديث عن تفكيك محتمل لتلك المعاهدة. أحد أسباب انتقادات واشنطن هو صاروخ روسي واعد معروف تحت الرمز 9M729. يجذب هذا المنتج انتباه السياسيين الأجانب والصحافة. على سبيل المثال ، في ذلك اليوم ، نشرت النسخة الألمانية من Die Welt رؤيتها للمشكلة.

في 10 كانون الثاني (يناير) ، نشرت النسخة الألمانية مقالاً جديداً بعنوان "Russland: Flugkörper 9M729 alarmiert die Nato" ("روسيا: صاروخ 9M729 نبه الناتو") بقلم غيرهارد هيجمان. تمت ترجمة المقال أيضًا بعنوان "Die Waffe، die das atomare Gleichgewicht erschüttert": "سلاحالتي تخل بالتوازن النووي ". كما يتضح من العناوين الرئيسية ، كان موضوع النشر في Die Welt هو الصاروخ الروسي 9M729 وقدراته وإمكانياته في سياق الاتفاقيات الدولية الحالية.





يشير المؤلف إلى أن منتج 9M729 هو صاروخ ، ووجوده قد ينتهك شروط معاهدة INF الحالية. وتنفي موسكو مثل هذه الاتهامات. في الوقت نفسه ، تحافظ صناعة الدفاع الروسية على السرية حول هذا الصاروخ.

تقوم الولايات المتحدة بتلبيس جميع التهديدات الموجودة في مجموعات محددة من الرسائل. لذلك ، تحت المؤشرين 9M729 أو SSC-8 (تسمية الناتو) ، تم ذكر صاروخ روسي واعد. مع هذا المنتج ، قد تكون روسيا تنتهك شروط معاهدة INF ، لكنها تنفي مثل هذه الاتهامات. وفقًا لـ G. Hegmann ، هناك نزاع يشير فيه الخبراء إلى التناقضات والتناقضات القائمة بين شروط المعاهدة وخصائص الترسانات الحقيقية بأسلحة ذات خصائص معينة.

يذكر المؤلف أن معاهدة القوات النووية متوسطة المدى أبرمت في عام 1987 بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي. ألزم الاتفاق الدول بإيقاف وتدمير أنظمة الصواريخ النووية بمدى إطلاق متوسط ​​وقصير المدى - من 500 إلى 5500 كم.

ومع ذلك ، فإن للمعاهدة ميزة مهمة ، فهي تؤثر فقط على الأسلحة الأرضية. صواريخ طيرانأو السفن السطحية أو الغواصات لم تكن خاضعة لها. وهكذا ، كما يلاحظ جي هيغمان ، احتوت معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى على مدى عدة عقود على ثغرة يمكن للمشاركين الاستفادة منها. حقيقة أن الاختبارات المبكرة للصواريخ الجوية أو البحرية يمكن إجراؤها على مسافات أرضية تجعل هذا الظرف حادًا بشكل خاص.

تذكر Die Welt أهم البيانات التي صدرت في الآونة الأخيرة. في تشرين الثاني (نوفمبر) ، أعلن رئيس المخابرات الوطنية الأمريكية ، دانيال كواتس ، عن معلومات لطالما كانت "سرًا معروفًا". وقال إنه منذ منتصف العقد الأول من القرن الحالي ، طورت روسيا سلاحًا صاروخيًا أرضيًا جديدًا قادرًا على حمل رأس حربي نووي ، من بين أشياء أخرى.

وفقًا لـ D. Coates ، تم تطوير هذا الصاروخ من قبل شركة Novator الروسية ويسمى 9M729. هذا لا يتعلق بتطوير نظام مستقل. ينتمي الصاروخ الواعد إلى نظام صاروخ إسكندر العملياتي التكتيكي.

يلاحظ المؤلف أهمية هذا الظرف. يتذكر أن مجمع إسكندر لا يُفهم على أنه صاروخ باليستي فحسب ، بل كنظام كامل ، بما في ذلك مجموعة من المكونات. وهي تشتمل على مركبة ثقيلة رباعية المحاور بوظائف النقل والقاذفة ، بالإضافة إلى أسلحة معينة. يمكن للمركبة القتالية أن تحمل صاروخًا باليستيًا قصير المدى SS-26 أو صاروخ كروز قصير المدى 9M728 / SSC-7. هذا الأخير هو تسليح إضافي للمجمع يفي بمتطلبات معاهدة القوات النووية متوسطة المدى.

يبلغ طول صاروخ كروز "إسكندر" من 7 إلى 8 أمتار وقطر حوالي 500 ملم. الاتهام الرئيسي في سياق المعاهدة هو أن موسكو طورت صاروخ كروز جديد وأكثر قوة يسمى 9M729 ، ويمكن استخدام هذا المنتج مع قاذفة مجمع إسكندر.

للحصول على مشورة حول قدرات الصواريخ الواعدة ، لجأ G.Hegmann إلى Markus Schiller ، الرئيس التنفيذي للمنظمة التحليلية ST Analytics ، وهو مدرس في جامعة Bundeswehr (ميونيخ) ومتخصص في أسلحة الصواريخ. يرى شيلر أنه ليس من المستغرب أن يكون صاروخ كروز 9M729 الجديد قادرًا حقًا على عرض مدى يزيد عن 500 كيلومتر ، وفقًا لشروط معاهدة INF. بالإضافة إلى ذلك ، يلاحظ أنه من وجهة نظر أخصائي تقني ، فإن شروط هذه الاتفاقية صيغت بشكل غير دقيق وغير ناجح.

يعطي م. شيلر مثالاً يتطرق إلى الخصائص التقنية للصواريخ. وبالتالي ، يدعي الجانب الروسي أن الصاروخ الباليستي SS-26 قادر على الطيران لمسافة 480 كم ، وبالتالي يتوافق مع معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى. ومع ذلك ، إذا تم تقليل حمولتها ، يمكن رفع النطاق إلى 500 كيلومتر - الحد الأدنى لقيود المعاهدة.

يعتقد الخبير أن الصاروخ الجديد ، الذي يُزعم أنه يمثل خطرًا خاصًا ، يجب أن ينطلق من قاذفة قياسية باستخدام محرك بدء يعمل بالوقود الصلب. ثم يجب تضمين محرك نفاث ، مشابه لمحطة توليد الطاقة للطائرة ، في العمل. بمساعدتها ، يجب أن يطير الصاروخ إلى الهدف. على عكس الصاروخ الباليستي ، لا يجب أن يصل صاروخ كروز إلى ارتفاعات عالية. من المحتمل أن تطير إلى هدف بالقرب من سطح الأرض ، وربما حتى على ارتفاعات تقل عن 100 متر.

صواريخ روسية نبهت الناتو


متخصص في أسلحة الصواريخ يشير أيضًا إلى تفاصيل هذه الأسلحة. عند سرعة طيران تبلغ حوالي 1000 كم / ساعة ، تستغرق رحلة صاروخ كروز إلى الهدف وقتًا أطول مما تستغرقه عند إطلاق صاروخ باليستي. لذلك ، فإن الصاروخ الباليستي قادر على الوصول إلى هدف على مسافة 5000 كيلومتر في ربع ساعة فقط. في هذا الصدد ، تشكل الصواريخ الباليستية تهديدا أكبر من صواريخ كروز. بالإضافة إلى ذلك ، أشار إم. شيلر إلى أن الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي تفي بمتطلبات معاهدة القوات النووية متوسطة المدى يمكن إعادة بنائها في صواريخ متوسطة المدى تنتهكها.

* * *

استمرت المناقشات حول الامتثال لمعاهدة القوى النووية متوسطة المدى منذ سنوات ، لكنها أصبحت نشطة بشكل خاص في الأشهر الأخيرة. في إشارة إلى الانتهاكات المزعومة من الجانب الروسي ، تعتزم واشنطن الرسمية خرق الاتفاق. موسكو لا تتفق مع الاتهامات الأمريكية ، ورداً على ذلك ، تشير إلى انتهاكات محتملة من قبل الولايات المتحدة. إن نية الرئيس الأمريكي دونالد ترامب الانسحاب من المعاهدة تعقد وضعًا صعبًا بالفعل.

الإجراءات المتعلقة بمعاهدة القوات النووية متوسطة المدى تهم روسيا والولايات المتحدة في المقام الأول. ومع ذلك ، فإن العديد من الدول الأجنبية ، وخاصة الأوروبية منها ، بما في ذلك ألمانيا ، تبدي أيضًا اهتمامًا بهذا الوضع. قلقهم له ما يبرره. إذا تم إنهاء المعاهدة ، وبدأ المشاركون السابقون في تطوير صواريخ متوسطة المدى وقصيرة المدى مرة أخرى ، فإن المخاطر الرئيسية ستظهر بشكل كامل لأوروبا على وجه التحديد. لإنجاز المهام المحددة بشكل فعال ، سيتعين على الولايات المتحدة نشر صواريخ قصيرة ومتوسطة المدى على الأراضي الأوروبية ، مما سيعرضها لمخاطر ضربة انتقامية روسية. بشكل عام ، قد تتكرر حالة العقود الماضية ، التي لوحظت قبل التوقيع على معاهدة القوات النووية متوسطة المدى.

مع كل هذا ، ينطلق السياسيون والخبراء الأجانب من حقيقة أن القوات المسلحة الروسية لديها بالفعل أسلحة تنتهك المعاهدة ، على الرغم من أن موسكو لا تعترف بذلك. أحد الاتهامات الرئيسية لروسيا بانتهاك الاتفاقية يتعلق بصاروخ كروز 9M729 الواعد ، والذي أصبح مؤخرًا موضوع منشور في Die Welt.

في وسائل الإعلام الأجنبية ، تحظى النسخة بشعبية خاصة ، حيث تم تطوير صاروخ كروز 9M729 على الأقل على أساس التطورات في مشروع أسلحة كاليبر للسفن. كما أن إمكانية تكييف صاروخ "البحر" لاستخدامه على منصة برية غير مستبعدة. في هذا الصدد ، يُعتقد أن منتج 9M729 له نطاق طيران يصل إلى عدة آلاف من الكيلومترات. تعتبر الرواية حول مدى الرماية وحقيقة كونها أرضية كافية لاتهام روسيا بانتهاك المعاهدة.

هناك أيضًا إصدار مختلف من أصل المنتج 9M729. وفقًا لهذا الافتراض ، أعيد بناء صاروخ إسكندر الجديد من صاروخ كروز KH-101 المطلق جوًا. في هذه الحالة ، يمكن أن يتجاوز مدى الطيران الأقصى 5500 كم - وهذا يزيله من فئة الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى. نظرًا لأنه تم تطويره على أساس X-101 ويظهر خصائص مماثلة ، فإن صاروخ 9M729 لا ينتهك المعاهدة. ومع ذلك ، فإن هذا الإصدار لا يحظى بشعبية كبيرة في الخارج. ربما يرجع هذا إلى حقيقة أنه لا يسمح بتقديم مطالبات ضد روسيا - على عكس إصدار 9M729 كتعديل للعيار.

تستمر مناقشة صاروخ 9M729 في سياق آفاق معاهدة القوى النووية متوسطة المدى ، ومنذ وقت ليس ببعيد حدث تبادل آخر للبيانات. على سبيل المثال ، في أوائل ديسمبر من العام الماضي ، دعت نائب وزير الخارجية الأمريكية للحد من التسلح والأمن الدولي أندريا طومسون روسيا إلى التخلي عن صاروخ 9M729 ، الذي يُزعم أنه ينتهك المعاهدة الحالية. كحل بديل ، اقترحت إعادة تدوير الصاروخ وفقًا لمتطلبات الاتفاقية. في الوقت نفسه ، لوحظ أن حل قضية صواريخ 9M729 "يجب أن يكون قابلاً للتحقق".

بعد أيام قليلة ، رد نائب وزير الخارجية الروسي سيرجي ريابكوف على مثل هذه المقترحات. وأشار إلى أن نظام التفتيش بموجب معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى في وقت واحد "تم تفصيله لمهمة تدمير أسلحة معينة". تم الانتهاء من جميع الإجراءات الخاصة بهذه الأنظمة وتأكيدها منذ فترة طويلة. لا تلزم المعاهدة بتنفيذ أي أنشطة حول الصواريخ الجديدة. بالإضافة إلى ذلك ، قد يكون عرض صواريخ 9M729 على الجانب الأمريكي تعبيرًا عن الشفافية المفرطة التي تتجاوز نطاق اتفاقية ثنائية.

كما هو متوقع ، لم يؤد تبادل البيانات والآراء في ديسمبر إلى إنهاء النزاعات ولم يساهم في البحث عن حل مفيد للطرفين. يواصل البلدان تبادل البيانات غير الودية تمامًا حول انتهاكات شروط المعاهدة التي لا تزال سارية المفعول ، وكذلك تذكيرهما بالاتهامات التي لا أساس لها. تجذب هذه التوترات بين موسكو وواشنطن بشكل طبيعي ومتوقع انتباه الدول الأجنبية ، التي يرتبط أمنها ارتباطًا مباشرًا بالعلاقة بين روسيا والولايات المتحدة.

على سبيل المثال ، تتناول النسخة الألمانية من Die Welt في مقالتها "Russland: Flugkörper 9M729 alarmiert die Nato" ملامح الوضع الحالي في ضوء صاروخ واعد طورته روسيا. يشار إلى أن صاروخ 9M729 الجديد قادر على زيادة القدرة القتالية لمجمعات إسكندر ويشكل تهديدًا. في الوقت نفسه ، تشير الصحافة الألمانية إلى البساطة النسبية لتحسين خصائص أسلحة الصواريخ ، فضلاً عن النقص في معاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى الحالية.

ومع ذلك ، يجب اعتبار كل هذا فقط على أنه تصور للموقف من قبل مراقب خارجي. تتجادل روسيا والولايات المتحدة حول معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، بينما تضطر الدول الأوروبية ، بما في ذلك دول الناتو ، إلى مراقبة هذه العمليات من الخارج. مع كل هذا ، قد يواجهون تهديدات حقيقية لأمنهم ، دون أن يكون لديهم أي طرق حقيقية للتأثير على الموقف.

مقال "روسلاند: Flugkörper 9M729 alarmiert die Nato":
https://welt.de/politik/deutschland/article186641682/Russland-Flugkoerper-9M729-alarmiert-die-Nato.html
.
129 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 16
    15 يناير 2019 06:03
    بدأت الشياطين في الضجيج ... تدور كما لو كانت في مقلاة ... أصبحت مخيفة ... الآن كل أوروبا ، بما في ذلك أنجلو ساكسونيا ، ألد أعداء روسيا ، داخل دائرة نصف قطرها من الدمار ... ابتسامة يوافق.
    1. +1
      15 يناير 2019 10:50
      اقتباس: نفس LYOKHA

      بدأت الشياطين في الضجيج ... تدور كما لو كانت في مقلاة ... أصبحت مخيفة ... الآن كل أوروبا ، بما في ذلك أنجلو ساكسونيا ، ألد أعداء روسيا ، داخل دائرة نصف قطرها من الدمار ...

      كل شيء يعود إلى طبيعته ... مثل أوروبا مرت بأمر مشابه (في الثمانينيات). نسيت ؟!
      1. +1
        15 يناير 2019 12:56
        نحن أيضا كنا تحت بنادق البيشينغ. نسي .... ام لايعرف بسبب السن؟ لكني أتذكر هذا التوهج جيدًا ... والتعليمات في المدرسة ، حسنًا ، إذا سمي ذلك. قيل للجميع إلى أين يذهبون وماذا يفعلون. لم يكن لدى آل بيرشينج وقتًا طويلاً في الطيران من ألمانيا. ((((لذلك ، الكلمة تجعلني حزينًا على الإطلاق.
        1. +1
          15 يناير 2019 13:40
          اقتباس: Kent0001
          نسي .... ام لايعرف بسبب السن؟

          اقرأ التعليقات بعناية ...
          مثل أوروبا مرت بأمر مشابه (في الثمانينيات). نسيت ؟!

          مرت ... لكنهم لم ينسوا ... كل شيء يعود والدوائر هي نفسها (أبسط - القصة تتطور في دوامة - الأحداث متشابهة ، ولكن مع بعض التعديلات للوقت hi )
        2. 0
          15 يناير 2019 19:16
          لكني لا أتذكر أي ذعر ولا تعاليم مدرسية. وهذا يكفي.
    2. 0
      20 يناير 2019 14:26
      لا يحق لأي هجين أوروبي أن يخبر دولة ذات سيادة ماذا وكيف تفعل على أراضيها ، وخاصة الدبلوماسيين والعاملين في مجال الدفاع. لذا دعهم يدورون ، فربما يضغطون على ذيولهم بشكل صحيح ولن يتمكن أصحابها في الخارج من الوصول إلى الجرافات الأوروبية بمحاولات لربطها.
  2. 16
    15 يناير 2019 06:10
    لم يقل الألمان أي شيء جديد عن 9M729. كل نفس "يفترض أنه ينتهك" ، "يبدو أنه تم اختباره" ، "يبدو أن هناك أدلة ، ولكن يبدو أنها ليست كذلك" وهكذا. استنساخ مبتذل لتزوير أمريكي.
    1. +1
      15 يناير 2019 13:45
      اقتباس من g1washntwn
      استنساخ مبتذل لتزوير أمريكي.

      "على الأرجح"أفهم. وسيط الآن أفضل من أي مدع عام في المحكمة يضحك
      1. -1
        15 يناير 2019 13:48
        بالمناسبة: يتم الحكم على محاولة التحرش من قبل أمريكي ثيميس بصرامة أكثر من الحقيقة. لذلك ، عاشت المحكمة السوفيتية ، المحكمة الأكثر إنسانية في العالم! )))
  3. +4
    15 يناير 2019 06:28
    سيكون غريباً لو لم ترد روسيا بأي شكل من الأشكال على الدفاع الصاروخي في أوروبا !!! والآن ، معذرةً ، لقد طلبوا ذلك! hi
  4. +1
    15 يناير 2019 07:03
    ما الذي تمتلكه إسرائيل 80 رأسا حربيا؟
    1. +7
      15 يناير 2019 07:10
      ما الذي تمتلكه إسرائيل 80 رأسا حربيا؟

      شخص ما يتحدث عن مائتي ... الحقيقة هي أنه لا أحد يتحدث عن عقوبات ضد إسرائيل بسبب هذا ... وليس كوريا الشمالية.
  5. +2
    15 يناير 2019 08:03
    لا أعرف ما إذا كانت لدينا مشكلة في السرية ، أو إذا كان هناك "تسرب عرضي" على هذا الصاروخ ، كما في حالة الحالة 6 ، هل تتذكر؟ في الحالة الأولى ، نحن في المؤخرة ، في الحالة الثانية ، كما يقولون في أوديسا: - "أنا أعرف بنفسي ، لكنك تفكر بنفسك!".
    1. +2
      15 يناير 2019 08:29
      اقتباس: تشيتشيكوف
      أوه ، هل كان لهذا الصاروخ "تسرب عرضي" كما في حالة "Status-6" ، أتذكر؟

      هناك رأي مفاده أن هذا تسريب متعمد. مرتبط بحقيقة أن الولايات المتحدة رفضت مناقشة انتهاكاتها المباشرة لمعاهدة الصواريخ النووية متوسطة المدى.
  6. +5
    15 يناير 2019 08:22
    بمعنى ، يمكنهم "تثبيت" 729 على العيار ، لكنهم غير قادرين على رؤية MK41s المثبتة بالفعل في أوروبا؟ كأن لا أحد يعرف أي منهم يمكن أن يركض توماهوك؟
    يحدث سحب البومة الأكثر شيوعًا على الكرة الأرضية من أجل اتهام الخصم بما انتهكه بالفعل.
    1. 0
      15 يناير 2019 08:39
      اقتبس من ويدماك
      بمعنى ، يمكنهم "تثبيت" 729 على العيار ، لكنهم غير قادرين على رؤية MK41s المثبتة بالفعل في أوروبا؟ كأن لا أحد يعرف أي منهم يمكن أن يركض توماهوك؟

      حسنًا ، نعم ، السياسة المعتادة للمعايير المزدوجة.
    2. -5
      15 يناير 2019 12:38
      لا تستطيع طائرات MK41s إطلاق النار على توماهوك
      1. +2
        15 يناير 2019 13:09
        لماذا فجأة؟ هل البرامج الثابتة لأنظمة التحكم مختلفة؟
        1. -2
          15 يناير 2019 16:56
          هم ببساطة غير موجودة ، وأنظمة التحكم والتحضير للإطلاق.
          وليس كل شيء بهذه البساطة التي كتبتها - لقد تركت البرنامج وهذا كل شيء.
          على سبيل المثال ، ليس كل Arly Burkes قادرًا على تصوير صواريخ ESSM - ألا يغيرون البرامج مع ذلك؟
          1. 0
            15 يناير 2019 16:57
            البرامج ، وحدات التحكم ، وليس الهدف. الشيء الرئيسي هو إمكانية التغيير السريع.
            1. -3
              15 يناير 2019 17:26
              من المشكوك فيه أنه سريع - تحتاج إلى تركيب الخزانات وتوصيلها بـ Aegis والتحقق من العملية من خلال البدء.
              لا توجد تقارير تفيد بأن الأمريكيين فعلوا ذلك.
              لا أعرف من جاء بفكرة أنه تم تمهيده من قرص مرن - ثم أطلق النار.
              على أي حال ، فإن "إمكانية التغيير" لا تعد انتهاكًا للعقد.
              1. +1
                15 يناير 2019 18:05
                على أي حال ، فإن "إمكانية التغيير" لا تعد انتهاكًا للعقد.

                عظيم ، إذن الافتراضات حول نطاق 9M729 لا تشكل انتهاكًا للعقد. هذا منطقي في رأيي.
        2. 0
          15 يناير 2019 16:59

          لتوماهوكس - نظام فرعي منفصل
        3. -1
          15 يناير 2019 17:03
          لإطلاق Tomahawks ، لا يكفي مجرد تثبيت MK41.

          هناك حاجة إلى وحدة تحكم منفصلة وعمليات الفحص والتحضير للإطلاق والطيران.
          1. 0
            15 يناير 2019 17:15
            الكتل الصفراء هي Aegis نفسها ، والباقي أنظمة خارجية لها.
            نظام الإطلاق والتحكم Tomahawk - خارجي
            1. 072
              +6
              15 يناير 2019 17:19
              حجة أمريكية مضادة أخرى هي أن قاذفات مجمع Aegis Ashore لا تشبه قاذفات Mk-41 البحرية ، ولكنها تختلف عنها بشكل كبير. يتعارض مثل هذا البيان مع المعلومات الأولية الواردة من الجيش الأمريكي ، وكذلك المطورين والمختبرين لمجمع Aegis Ashore. ثم تم الإبلاغ عن أن النسختين البرية والبحرية لهذا المشغل "متطابقة تقريبًا".

              إن محاولات الولايات المتحدة لتقديم قاذفات كجزء من مجمعات إيجيس آشور باعتبارها غير قادرة على إطلاق صواريخ توماهوك لا تقنعنا على الإطلاق. وفقًا للخصائص الخارجية ، لا توجد فروق بين المشغلات المشار إليها. الغياب المحتمل في التصميم الداخلي لقاذفة Aegis Ashore لعناصر فردية من قاذفة Mk-41 البحرية التي حددها الجانب الأمريكي ليس له أهمية حاسمة. أولاً ، ليس لدينا طريقة للتحقق بشكل موثوق وتأكيد وجود تغييرات كبيرة في تصميم المشغل والتأكد من أن هذه الخصائص الافتراضية ستستمر في المستقبل.

              ثانيًا ، العناصر التي أعلنت الولايات المتحدة أنها مفقودة في قاذفة مجمع Aegis Ashore مقارنة بالنسخة البحرية من قاذفة Mk-41 غير ذات أهمية من حيث السلامة الهيكلية للمنشآت ، ومن المرجح أن تكون التغييرات المقابلة قابل للعكس في غضون وقت قصير. وبناءً على ذلك ، فإن عدم وجود مثل هذه العناصر ليس أساسًا كافيًا للاعتراف بأن منصة الإطلاق ، المصممة أصلاً لإطلاق صواريخ كروز متوسطة المدى على مسافة تتراوح بين 500 و 5500 كيلومتر ، غير قادرة من حيث المبدأ على حل هذه المشاكل. فيما يتعلق بما سبق ، نعتبر قاذفات الإطلاق Mk-41 المنتشرة على المنصات البحرية وقاذفات كجزء من مجمعات إيجيس آشور متطابقة. إحاطة من نائب وزير خارجية الاتحاد الروسي S.A. Ryabkov بشأن الحالة المتعلقة بمعاهدة INF ، موسكو ، 26 نوفمبر 2018
              1. -2
                15 يناير 2019 17:23
                نظام Tomahawk للإعداد والإطلاق ليس ولم يكن أبدًا جزءًا لا يتجزأ من Aegis - إنه نظام إضافي ، على عكس ، على سبيل المثال ، نظام التحكم في الصواريخ المضادة للطائرات ، وهو جزء من Aegis.
                لا تكفي MK41 نفسها للإطلاق ، فأنت بحاجة إلى نظام للتحضير والتحكم في الإطلاق.
                ولكن على الأرض ليس كذلك.
                1. +2
                  15 يناير 2019 18:42
                  ما الذي يمنعك من طرحها؟ في الواقع ، هذا صندوق به حشوة إلكترونية. قم بتركيب وحدة التحكم هذه على هيكل سيارات الدفع الرباعي والكابلات ذات الموصلات وتم حل المشكلة. لا أعتقد أن أمريكا لم تتوقع مثل هذه الفرصة.
                  1. 0
                    16 يناير 2019 00:32
                    الجلد لم يتم تعيينه ، والحديث عن انتهاك العقد لا معنى له.
                    ووضعه - ليس خمس دقائق ، هذه إعادة بناء جادة للتثبيت ، وهو أمر لا معنى له ، إلى جانب وجود عدد قليل جدًا من قاذفات ، فمن الأسهل ملاءمة المدمرة
                    1. +1
                      16 يناير 2019 00:43
                      هل وزير الدفاع مسؤول أمامك شخصياً؟ أمريكي؟ ما لم يتم تحديده؟ نمطية يعني التثبيت السريع وإعادة التكوين.
                      1. 0
                        16 يناير 2019 00:56
                        لم يتم توفير نظام التحكم Tomahawk هناك ؛ لم يتم تضمينه في Aegis.
                        لقد شرحت كل شيء أعلاه.
                      2. +1
                        16 يناير 2019 02:27
                        وحقيقة أنه لم يتم تضمينها في Aegis لا دليل على أنه (المعدات) لم يتم تسليمها! إنه عنصر في نظام قابل للتشغيل البيني بسهولة.
                      3. 0
                        20 يناير 2019 00:29
                        لم يتم وضعها.
                        ومع ذلك ، يمكنك تقديم دليل على عكس ذلك
                      4. +1
                        20 يناير 2019 00:26
                        بشكل جاد؟ هل تعتقد حقا أن الأمريكيين حمقى؟ إذا كان Aegis يستخدم حاويات قياسية وقادرًا نظريًا على استخدام tomahawks ، فتأكد من أن هذا ممكن أيضًا في الممارسة العملية. ولست مضطرًا لملء الحاجة إلى عمليات الإطلاق التجريبية ، حيث توجد مثل هذه الثقة التي لم ينفذوها في عملية تكييف Aegis على أرض الواقع على أراضيهم ، على سبيل المثال ، من أين تأتي ثقة الشركة من هذا المنطلق ، لا توجد إمكانية للتثبيت السريع لوحدة التحكم ، علاوة على ذلك ، لماذا لا تحتوي هذه الإصدارات من Aegis على نظام مبسط ، ويمكن تحديد الأهداف مسبقًا ، ويتم إدخال الإحداثيات ببساطة في ذاكرة الفأس ، ثم يكفي فقط لوضع حاوية مع توماهوكس وإعطاء الأمر للبدء.
                      5. 0
                        20 يناير 2019 00:30
                        أعتقد أنه ذكي.
                        ويبدو أنه ليس لديك أي فكرة عن إمكانية استخدام Tomahawks من قاذفات MK41
                      6. 0
                        22 يناير 2019 09:43
                        لماذا ليس لدي فكرة؟ لقد أثبتت هذا الاحتمال بنفسك بمساعدة المخططات أعلاه ، في وجود وحدة تحكم إضافية - هناك احتمال أساسي. حقيقة أن وحدة التحكم لم يتم تركيبها الآن لا تعني على الإطلاق أنه عندما تنسحب الولايات المتحدة من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، فلن يتم تركيبها على الفور.
                2. +3
                  15 يناير 2019 22:11
                  هل تعرف مفهوم "العمارة المفتوحة للمجمع"؟
                  1. 0
                    16 يناير 2019 00:34
                    معروف.
                    هذا جهاز خارجي لـ Aegis ، إذا كنت تعرف ما أتحدث عنه.
                    لم يتم إنشاؤه برمجيًا ولا يوجد توصيل وتشغيل.
                    1. +1
                      16 يناير 2019 09:35
                      اقتبس من Avior
                      معروف

                      ثم يجب أن يكون مفهوم "الحافلة العالمية" مألوفًا أيضًا. قم بتخصيص KUNG وتوصيل الكابلات والعمل من أجل راحتك. لا؟
                      1. 0
                        16 يناير 2019 09:54
                        ناقل للأجهزة الداخلية.
                        ومن أين حصلت على فكرة أن هندسة Aegis تشبه الكمبيوتر المنزلي؟
                        هذا ليس التوصيل والتشغيل بالنسبة لك.
                      2. +1
                        16 يناير 2019 11:41
                        اقتبس من Avior
                        ناقل للأجهزة الداخلية

                        وخارجية أيضًا.
                        اقتبس من Avior
                        ومن أين حصلت على فكرة أن هندسة Aegis تشبه الكمبيوتر المنزلي
                        حسنًا ، ما أنت ، إنه أكثر برودة وأكثر تعقيدًا ، ولا يستبعد إمكانية الترقية السريعة.
                      3. 0
                        16 يناير 2019 11:58
                        سريع نسبيًا. لا التوصيل والتشغيل
                        هذا ليس جهاز كمبيوتر منزلي
                        ولا توجد وحدات تحكم في الكونغرس.
                        في أي حال ، يجب أن يكون فحص بدء التشغيل
            2. 0
              15 يناير 2019 22:27
              وفقًا لإجمالي الناتج المحلي الخاص بك ، عندما قال إنه يمنع المحاور من التعطل هناك ، في pu في أوروبا التي يضعونها
              1. +1
                16 يناير 2019 00:58
                وقال أيضا إنه لن يتم رفع سن التقاعد.
                يمكنك وضع Tomahawks هناك ، لكن لا يمكنك إطلاق النار عليهم - لا يوجد نظام للتحكم في الحرائق
                1. 0
                  16 يناير 2019 11:55
                  اقتبس من Avior
                  يمكنك وضع Tomahawks هناك ، لكن لا يمكنك إطلاق النار عليهم - لا يوجد نظام للتحكم في الحرائق

                  ماذا ، الزر الأحمر ذو قطر خاطئ ، أم أن السلك الموجود خلف الصاروخ يمتد ، كما هو الحال في جيل واحد أو اثنين من صواريخ ATGM ، ويمر التحكم عبر المشغل؟
                  1. 0
                    16 يناير 2019 11:59
                    لقد كتبت كل شيء.
                2. 0
                  16 يناير 2019 19:28
                  كم سئمت منك كاذب - اذهب إلى بولندا بجوار عضو الكنيست
          2. 0
            15 يناير 2019 22:32
            لإطلاق Tomahawks ، لا يكفي مجرد تثبيت MK41.
            هل كتبت شخصيًا برنامجًا للخلايا المثبتة في أوروبا؟ هل يمكنك أن تشهد لهم؟
            1. 0
              16 يناير 2019 00:36
              لهذا أستطيع.
              من حيث المبدأ ، من المستحيل ضمان إطلاق Aegis من MK41 عن طريق البرامج فقط ؛ أعلاه ، أوضحت السبب.
              قطع غيار مفقودة.
      2. +1
        15 يناير 2019 22:23
        ahaha ما هو نوع مجمع بندقية MK41-ship القائم على الأرض MK41- ما الذي يطلق عليه؟ سكيت؟
        1. 0
          16 يناير 2019 00:37
          قاذفات MK41 مختلفة تطلق صواريخ مختلفة.
          لا يمكن لأي شخص إطلاق النار على توماهوك.
          1. +1
            16 يناير 2019 10:34
            وأنت تضع في أوروبا أولئك الذين لا يطلقون النار بالفؤوس - لا ، وليس أنا - لذا فهذه كذبة حول ما لا يمكنهم
            1. 0
              16 يناير 2019 12:01
              ليس لديهم الكتل اللازمة لاطلاق النار من توماهوك.
              وبشكل عام فهي ليست على الأرض MK41s. على لا شيء.
  7. +2
    15 يناير 2019 08:36
    تتجادل روسيا والولايات المتحدة حول معاهدة القوات النووية متوسطة المدى ، بينما تضطر الدول الأوروبية ، بما في ذلك دول الناتو ، إلى مراقبة هذه العمليات من الخارج.

    في الوقت نفسه ، ليس لديهم أي ترسانات مع صواريخ SMD ذاتها بأي حال من الأحوال ، فإنهم لا "يصدرون أصواتًا".
    على الرغم من أن الدول أعضاء في كتلة الناتو الموجهة ضد روسيا ، وبالتالي ، كان ينبغي أن تشارك في معاهدة القوات النووية متوسطة المدى.
    من ناحية أخرى ، من الممكن إطلاق صاروخ بعيد المدى على Geyrop من خلف جبال الأورال ، في حالة وجود تهديد للبلاد. كما يقول المثل: "إذا كنت تريد أن تعيش ، فلن تنزعج كثيرًا". في هذا السياق ، من أجل إلحاق ضرر غير مقبول بالعدو على الأقل ، ولكن من الأفضل إهداره لقرون ، فكل الوسائل جيدة ولا داعي للتعامل مع تطوير صواريخ SMD جديدة.
    1. 0
      17 يناير 2019 10:50
      اقتباس: K-50
      في الوقت نفسه ، ليس لديهم أي ترسانات مع صواريخ SMD ذاتها بأي حال من الأحوال ، فإنهم لا "يصدرون أصواتًا".
      على الرغم من أن الدول أعضاء في كتلة الناتو ،
      ما هي دول الناتو التي تمتلك صواريخ متوسطة وقصيرة المدى؟
      1. +1
        17 يناير 2019 10:57
        اقتباس: مرت
        ما هي دول الناتو التي تمتلك صواريخ متوسطة وقصيرة المدى؟

        هل تكفي بريطانيا وفرنسا؟
        ربما ايطاليا ايضا.
        1. 0
          17 يناير 2019 11:43
          اقتباس: K-50
          هل تكفي بريطانيا وفرنسا؟
          لا يكفي ، فهم مسلحون فقط بصواريخ SLBM على الغواصات. وعن ايطاليا مضحك
  8. 0
    15 يناير 2019 08:45
    الاتهام الرئيسي في سياق المعاهدة هو أن موسكو طورت صاروخ كروز جديد وأكثر قوة يسمى 9M729.

    لقد تم بالفعل ذكر أن النطاق ظل ضمن حدود الاتفاقية ، وزادت السرعة في القسم الأخير. في السابق ، كان لدى صاروخ واحد فقط من الصواريخ المضادة للسفن مثل هذه الخصائص.
    1. +2
      15 يناير 2019 08:54
      وزادت السرعة في القسم الأخير

      والتي يمكن تفسيرها بشكل غير مباشر على أنها زيادة في النطاق. يانكيز قادرون على خلق ظروف لتوجيه الاتهامات من الصفر ، ولكن هنا بشكل عام .. لا تحتاج حتى إلى التفكير كثيرًا. )))
      1. -6
        15 يناير 2019 12:45
        هذه ليست مساحة فارغة ، هذا انتهاك حقيقي للعقد
        1. +4
          15 يناير 2019 13:09
          هذا خرق حقيقي للعقد

          حقائق في الاستوديو. إذا كان بإمكان الاتحاد الروسي الإشارة مباشرة إلى MK41s البحرية المثبتة بالفعل في أوروبا وإمكانية إطلاق قاذفة صواريخ Tomahawk منها بمجرد تغيير البرنامج ، فلن يكون لدى الولايات المتحدة أي شيء على القرص المضغوط 729. بشكل عام. فقط "ممكن" و "مسموح".
          1. 0
            15 يناير 2019 16:30
            لا يمكن لجميع MK41s البحرية إطلاق Tomahawks ، هناك حاجة إلى نظام فرعي للإعداد والتحقق قبل الإطلاق ، وبالتالي فإن MK41 نفسها لا تعد انتهاكًا بدون هذا النظام الفرعي.
            هم فقط على متن السفن الأمريكيين والبريطانيين ، والبعض الآخر ليسوا كذلك.
            لم أر أي تصريحات تفيد بأنهم على طائرات MK41 الأرضية ، بما في ذلك من الجانب الروسي. بل وأكثر من ذلك ، لم أر تصريحات حول إطلاق Tomahawks من منشآت أرضية ، كعنصر إلزامي في فحص مثل هذه الأنظمة الفرعية. وأنت ؟
            1. +2
              15 يناير 2019 16:40
              والأكثر من ذلك ، لم أر تصريحات حول إطلاق Tomahawks من المنشآت الأرضية ، كعنصر إلزامي للتحقق من مثل هذه الأنظمة الفرعية

              وبالتالي يوقعون في انتهاكهم؟ الأمريكيون ليسوا أغبياء.
              1. -2
                15 يناير 2019 16:52
                وبدون ذلك ، كيف يتم استخدامه للغرض المقصود منه ، إذا لم يكن هناك شيك؟
                1. +1
                  15 يناير 2019 16:55
                  وبدون ذلك ، كيف يتم استخدامه للغرض المقصود منه ، إذا لم يكن هناك شيك؟

                  هل لم يكن هناك تفتيش في مصنع PU؟ نعم ، لا بد أنك تمزح.
                  1. 0
                    16 يناير 2019 00:38
                    لم يكن بالطبع.
                    هذا التعديل الخاص لـ MK41 لا يحتوي على مثل هذه الوظيفة.
            2. 0
              15 يناير 2019 22:29
              حسنًا ، نعم ، لقد عزلهم الأمريكيون في أوروبا عن إيران ، كما قالوا ذلك
        2. -1
          15 يناير 2019 18:48
          وأنت تدرك أن أي طائرة بدون طيار قادرة على حمل السلاح والطيران لمسافة تزيد عن 500 كيلومتر هي أيضًا انتهاك للاتفاقية. خاصة إذا لم يتم التحكم في هذه الطائرة بدون طيار عن بُعد فحسب ، بل إنها قادرة أيضًا على الطيران المستقل وفقًا لبرنامج معين.
          1. -1
            16 يناير 2019 00:39
            ليس إذا كانت طائرة بدون طيار وقادرة على العودة والهبوط.
            صواريخ كروز - يمكن التخلص منها في رحلة باتجاه واحد.
            1. +1
              16 يناير 2019 00:48
              بأي معيار تختلف الطائرة بدون طيار عن صاروخ كروز؟ إلى أي فئة تنتمي طائرات كاميكازي بدون طيار؟
              معظم الطائرات بدون طيار في زمن الحرب يمكن التخلص منها.
              1. 0
                16 يناير 2019 00:53
                ليس إذا كانت طائرة بدون طيار وقادرة على العودة والهبوط.

                كما هو مكتوب بشكل واضح
                1. +1
                  16 يناير 2019 02:25
                  وفي الوقت نفسه ، لا يهم ما إذا كان يحمل أسلحة نووية تكتيكية أم لا؟ وإذا أتيحت الفرصة لـ "الفأس" على مستوى البرنامج للعودة إلى نقطة البداية ، فهل سيتوقف عن كونه صاروخ كروز ويتحول إلى طائرة بدون طيار؟ رافيل عزيزي.
                  1. 0
                    16 يناير 2019 02:29
                    لا توجد حاليًا إصدارات من Tomahawks التي تحمل أسلحة نووية.
                    دمر أوباما كل شيء.
                    قليلون سيعودون إلى نقطة البداية ، وما زلت بحاجة إلى القدرة على الهبوط والإقلاع مرة أخرى - عندها ستكون طائرة بدون طيار.
                    وإذا لم يكن كذلك ، صاروخ كروز.
                    رافيل عزيزي.

                    لا أرى فائدة كبيرة في التواصل على هذا المستوى hi
                    1. -1
                      16 يناير 2019 02:39
                      لا يمكنك حتى أن تكون قزمًا. دراسة الكتيبات بشكل أفضل. نعم ، وعلى الجانب التقني للمشكلة ، ألق نظرة. حسنًا ، انظر إلى العقد الذي تجادل فيه بجرأة شديدة.
                      وفكر أيضًا في سبب استخدام MK 41 للقاذفات الأرضية.وفي نفس الوقت ، رفض عن عمد الكثير من الأشياء الأخرى. بما في ذلك إمكانات التحديث. بالمناسبة ، لا يهبط جزء من طائرات الاستطلاع بدون طيار في نهاية المهمة ، وفقًا للطائرة ، فهل سنكتبها أيضًا في صواريخ كروز؟
  9. +1
    15 يناير 2019 09:12
    يجب علينا القيام بعملنا بصمت. سوف يتركون العقد على أي حال ، ولكن هنا ، مرة واحدة ، وعلى الفور الإجابة جاهزة.
  10. 0
    15 يناير 2019 09:38
    من الواضح أن جيرهارد هيجمان متأخر عن العصر - يبلغ مدى كاليبر-إم 4500 كم بلطجي
    1. -1
      15 يناير 2019 12:46
      أم أنك متقدم على الحياة - لا يوجد عيار - M في الطبيعة .... الضحك بصوت مرتفع
      1. 0
        15 يناير 2019 14:01
        ربما كان Andrey يعني "يؤلف" ، لأن هذا ليس سوى مشروع بحث وتطوير. IMHO ، هذا المشروع هو الذي سيستند إلى X-101/102 ، وليس "العيار" الحالي. سيكون من الصعب على "العيار" التقليدي حتى بالنسبة للعيار الفارغ أن يتجاوز 500 ، هناك حاجة إلى مفهوم مختلف تمامًا وملء.
  11. +2
    15 يناير 2019 10:34
    hi صاروخ كروز طويل المدى 9M729 (SSC-X-8 ، SSC-8)
    المطور: OKB "Novator" (روسيا)
    9M729 - صاروخ كروز بعيد المدى مصنوع وفقًا لمخطط ديناميكي هوائي عادي مع طي الأجنحة في جسم الصاروخ في موضع النقل. الصاروخ مزود بمحرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب ، والذي يتم إطلاقه مرة أخرى بعد الإطلاق. من المحتمل أن يتم استخدام الصاروخ في ترقية Iskander-M الجديدة مع أداء محسّن بشكل ملحوظ.
    توجد قاذفة البدء 9P701 ومركبة تحميل النقل 9T256 التي تم تطويرها وتصنيعها بواسطة TsKB Titan على هيكل MZKT-7930-0000200.
    الميزات:
    القطر - 533 ملم.
    المدى - 500-5500 كم.
    وزن الرأس الحربي 500 كجم.
    نوع الرأس الحربي - تقليدي أو نووي ... جندي
    https://vpk.name/library/f/9m729.html
  12. -7
    15 يناير 2019 12:44
    يبدو أن الحيلة الهجينة مع مدى صاروخ 9M729 تؤدي إلى مشكلة كبيرة - يطالب الأمريكيون بضمان التكافؤ ليس فقط من حيث الشحنات الإستراتيجية ، ولكن أيضًا في الرسوم التكتيكية ، وهو أمر غير مربح للغاية لروسيا.
    مرة أخرى ، اتهام الأمريكيين بأنهم يقوضون معاهدة الصواريخ متوسطة المدى لم يقنع أي شخص في العالم ؛ من المستحيل إطلاق Tomahawks من MK41s الأرضية ويدعو الأمريكيون الجيش الروسي للتحقق من ذلك في أي لحظة. .
    ولكن مع مطالبة الأمريكيين بتأكيد أن صاروخ 9M729 ليس صاروخ كروز متوسط ​​المدى ، كان هناك إحراج - فهم يخشون إظهاره للأمريكيين.
    ليس من المستغرب أن يتم دعم الأمريكيين في أوروبا.
    1. +8
      15 يناير 2019 13:23
      ليس من المستغرب أن يتم دعم الأمريكيين في أوروبا.


      في أوروبا ، سيتم دعم الأمريكيين حتى لو قالوا إن القمر مصنوع من الجبن الأخضر ...
      1. -4
        15 يناير 2019 13:28
        هذا ما تريد تصديقه.
        من الناحية العملية ، هناك عدد كافٍ من الأشخاص العقلاء والاعتماد على الدول ليس كبيرًا جدًا.
        وإذا رأوا أن أحد الجانبين جاهز لتقديم MK41s الأرضية على الفور للتفتيش ، والآخر لا يريد إظهار 9M729 بأي شكل من الأشكال ، فإنهم يتوصلون إلى نتيجة منطقية تمامًا.
        1. +2
          15 يناير 2019 13:32

          هذا ما تريد تصديقه.
          ما يكفي من الناحية العملية الناس العاقلين والاعتماد على الولايات ليس بهذه الضخامة.




          وهنا واحد منهم ....
          1. -1
            15 يناير 2019 13:46
            نعم نعم.
            استمر في الاعتقاد ...
    2. +6
      15 يناير 2019 13:30
      يطالب الأمريكيون بضمان التكافؤ ليس فقط في الرسوم الإستراتيجية ، ولكن أيضًا في التكتيكات

      يطالب الأمريكيون عمومًا بالكثير من الأشياء ، إذا تم استيفاء جميع قائمة الرغبات الخاصة بهم ، فسيكون العالم بأسره مستعمرة المواد الخام الخاصة بهم.
      اتهام الأمريكيين بأنهم يقوضون معاهدة الصواريخ متوسطة المدى لم يقنع أحداً في العالم

      أيضًا ، لم يقتنع أحد في العالم بالحجج الأمريكية حول 9M729. باستثناء التابعين للولايات المتحدة.
      يدعو الأمريكيون الجيش الروسي للتأكد من ذلك في أي لحظة.

      لم أسمع أي تصريحات من هذا القبيل. وحتى لو كان الأمر كذلك - فإن MK41 عبارة عن مشغل عالمي ، والآن تم تعطيل وحدة إعداد القرص المضغوط ، وغدًا تم إخراجها من التخزين وتثبيتها. إذا كان مجازي. الوحدة ، البرامج الثابتة ، مجموعة المفاتيح - لا يهم. هناك شيئان مهمان - أ) سحبت الولايات المتحدة قاذفات بحرية عالمية إلى الأرض و ب) حملتها بالصواريخ. ما هو تكوين PU في الوقت الحالي معروف لقلة قليلة من الناس.
      علاوة على ذلك ، يتم إنتاج الصواريخ المستهدفة بخصائص IRBM بكميات كبيرة في الولايات المتحدة. ليس من الصعب إعادة صنعها أو صنع واحدة جديدة تعتمد عليها صواريخ قتالية حقيقية للولايات المتحدة ولن يستغرق الأمر سوى القليل من الوقت.
      1. +1
        15 يناير 2019 13:34
        أيضًا ، لم يقتنع أحد في العالم بالحجج الأمريكية حول 9M729. باستثناء التابعين للولايات المتحدة.


        التي تتكون منها ، في الواقع ، كتلة الناتو ... ثبت
      2. -4
        15 يناير 2019 13:46
        تلك الاتهامات الموجهة للأمريكيين التي كتبت عنها ، هي مجرد اتهامات خرقاء ، لذا لا أحد يصدقها.
        الاتهامات باستخدام MK41 سخيفة - ففي مدمرة أمريكية واحدة ، يوجد عدد أكبر من قاذفات Tomahawks مقارنة بجميع طائرات MK41 الأرضية في أوروبا ، كما أن الاستقرار القتالي للمدمرة لا يضاهى مع قاذفات ثابتة - حاول العثور عليها على ساحل وعرة في منطقة الشحن المكثف.
        وضع مماثل مع الأهداف.
        ما الذي يجعلك تعتقد أنه يمكن تحويلها بسهولة إلى صواريخ قتالية؟
        لكن الوضع مع 9M729 مختلف تمامًا. صاروخ قتالي حقيقي في الخدمة.
        1. +5
          15 يناير 2019 14:08
          مزاعم استخدام MK41 سخيفة

          نعم ، يوجد عدد قليل منهم ، ولكن يتم حساب وقت طيران هذه الصواريخ بالدقائق ، فهي سرية ويمكن أن تجلب الكثير من الدمار في أكثر الأماكن غير المتوقعة. نعم ، وللاستفزاز مناسب تمامًا. لا تزال المدمرة بحاجة إلى الاقتراب من الساحل ، والذي في فترة التهديد سوف يعج فجأة بالدفاعات الساحلية. وهذه الصواريخ قائمة بالفعل. على محمل الجد ، ما الذي يمنع تكملة PU بعشرات من نفس الشيء؟
          ما الذي يجعلك تعتقد أنه يمكن تحويلها بسهولة إلى صواريخ قتالية؟

          لا تقم بإعادة صنعها ، بل كومة جديدة مبنية عليها. مع الميزانية الأمريكية ، سيستغرق الأمر عامين.
          لكن الوضع مع 9M729 مختلف تمامًا. صاروخ قتالي حقيقي في الخدمة

          أكرر - الحقائق في الاستوديو.
          1. -2
            15 يناير 2019 16:21
            المنشآت الأرضية MK41 ليست سرية ، على عكس منشآت السفن ، فإن مكانها معروف جيدًا.
            لا تحتاج المدمرة إلى الاقتراب من الساحل الروسي ، فيمكنها إطلاق النار بسهولة من ترفود في نفس بولندا أو من المياه المحايدة ويمكنها الذهاب إلى هناك سراً.
            بالمناسبة ، سيكون هذا أقرب إلى الهدف منه من التثبيت البري ، ووقت الرحلة أقل
            لا تقم بإعادة صنعها ، بل كومة جديدة مبنية عليها. مع الميزانية الأمريكية ، سيستغرق الأمر عامين.

            أي أنه لا يوجد خرق للعقد بموجب هذا البند
            أكرر - الحقائق في الاستوديو.

            يبدو أن لا أحد ينكر حقيقة وجود هذا الصاروخ. أو هل لديك معلومات أخرى؟
            1. +2
              15 يناير 2019 16:35
              التركيبات الأرضية MK41

              يعد تتبع الإطلاق أكثر صعوبة بسبب التضاريس. ويتم اكتشاف السفينة بالفعل عند مغادرة الميناء.
              أي أنه لا يوجد خرق للعقد بموجب هذا البند

              هل أنت متأكد من أن جميع الصواريخ أهداف؟
              يبدو أن لا أحد ينكر حقيقة وجود هذا الصاروخ

              فأين هو الوجود ، كل مرحبا واي بسبب مزعوم مميزات.
              1. -1
                15 يناير 2019 16:39
                بقدر ما أفهم ، يريد الأمريكيون دليلاً على أن الصاروخ الموجود بالفعل في الخدمة لا ينتهك المعاهدة.
                وكيف تخيلت أن يقدموا أدلة على عكس ذلك في المحكمة؟
                لذلك هذه ليست محكمة ، وليس هناك من يحلل مثل هذه الأدلة.
                1. +4
                  15 يناير 2019 16:54
                  يريد الأمريكيون دليلاً على أن الصاروخ الموجود بالفعل في الخدمة لا ينتهك المعاهدة

                  أنت لا تفهم جيدًا. لم يطالب الأمريكيون بإثبات ، بل صرحوا بشكل مباشر بأنهم يتخذون مثل هذه الخصائص وطالبوا بتحويل الصاروخ إلى آخر / أو تدميره وتزويدهم بالأدلة على ما تم فعله. الآن دعونا ننظر إلى الخدعة بآذاننا: في الواقع ، تريد الولايات المتحدة الوصول إلى إنتاج هذه الصواريخ ، جزئيًا إلى تصميمها وتقنياتها. وفي الحد الأقصى ، يتم أيضًا تدمير الصواريخ وهذا الإنتاج.
                  هل تعتقد حقًا أن فريق يانكيز صريح جدًا؟
                  1. -2
                    15 يناير 2019 17:12
                    أعطيت الولايات المتحدة شهرين لتقديم دليل على أن هذا الصاروخ لم ينتهك المعاهدة
                    1. +3
                      15 يناير 2019 18:10
                      طلبوا ، وقدموا إنذارا. لا نحاول فقط إزالة الصواريخ التي تشكل خطرا عليهم ، ولكن أيضا لإذلال بلدنا. من المفترض أنهم أرسلوا في الاتجاه الصحيح. إذا كنت تريد التفاوض ، فلا تتردد.
                      1. -2
                        16 يناير 2019 00:40
                        الآن سوف يخلقون بأنفسهم.
                        لديهم ما يكفي من المال.
                        ومن الذي سيستفيد منه؟
                2. +2
                  15 يناير 2019 22:38
                  لقد أثبتوا بالفعل أن العراق يمتلك أسلحة كيماوية وأكثر من ذلك بكثير
            2. +1
              15 يناير 2019 22:58
              اقتبس من Avior
              يبدو أن لا أحد ينكر حقيقة وجود هذا الصاروخ

              كما يقولون ، ستكون هناك رغبة في فسخ العقد - ولكن سيكون هناك دائمًا صاروخ ...
              1. -2
                16 يناير 2019 00:41
                منطق مثير للاهتمام.
                هذه هي الطريقة التي يجادل بها المجرمون عادة ، إذا أرادوا وضعهم في السجن ، فسوف يضعونهم في السجن ، بغض النظر عمن سرقوه أم لا.
        2. +1
          15 يناير 2019 22:37
          أقنعوا الرومانيين والبولنديين ، لكن هتلر قال أيضًا ألا يهاجمنا
      3. -6
        15 يناير 2019 13:55
        بالمناسبة ، الأهداف ليست انتهاكًا للعقد.
        تسمح المعاهدة باستخدام IRM كأهداف لاختبار أنظمة الدفاع الصاروخي (المادة السابعة ، الفقرات 3 ، 11-12) بشروط معينة.
        الولايات المتحدة لا تنتهكها. وانتبه للنقطة 1.
        http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/treaty.pdf
        1. 0
          15 يناير 2019 14:22
          اووه تعال. تخيل مستوى الموجات دون الصوتية الأمريكية إذا ، من الناحية الافتراضية ، ظهر إسكندر الروس في المكسيك لرش نبات الصبار واستهداف صواريخ بمدى 2500 كم ....
          1. -2
            15 يناير 2019 16:22
            وما علاقة ذلك بالوضع الحالي؟ لم تظهر أي صواريخ أمريكية محظورة بالقرب من روسيا
    3. 072
      +1
      15 يناير 2019 15:28
      رومانيا المستقلة فقط هي التي لا تسمح للتفتيش الروسي بدخول أراضي القاعدة
      1. -3
        15 يناير 2019 16:25
        قرأت أن الأمريكيين عرضوا عمليات تفتيش متبادلة ، كما كان منصوصًا عليه في الأصل في العقد ، لكن الجانب الروسي رفض ، قائلاً إن 9M729 لا تتناسب مع العقد.
        سمعت عن رومانيا لأول مرة.
        كيف علمت أن رومانيا هي التي أحبطت عمليات التفتيش؟
        1. 072
          +3
          15 يناير 2019 16:45
          نشر الناتو نظام دفاع صاروخي في رومانيا: ما الذي سيؤدي إليه؟ خدمة القوات الجوية الروسية في 12 مايو 2016
          يعرب أناتولي تسيغانوك ، رئيس مركز التنبؤ العسكري ، والعضو المناظرة في أكاديمية العلوم العسكرية ، عن "تفهم روسيا بوضوح أن الصواريخ التي يُفترض أنها تسقط صواريخ أخرى يمكن استبدالها بصواريخ بأسلحة نووية في غضون يوم واحد". وجهة نظر شعبية في موسكو.
          ويدعي الخبير أن روسيا حاولت الحصول على حق اختبار أنظمة الدفاع الصاروخي لإثبات ذلك الموثق ، لكن قبل ذلك تم رفضه. وهو يعتقد أن الأمل ضئيل في أن يُسمح الآن لمثل هذا التحقق أن يتم في رومانيا.
          1. -6
            15 يناير 2019 17:13
            يعبر عن وجهة نظر شعبية في موسكو
        2. +4
          15 يناير 2019 16:45
          أن الأمريكيين اقترحوا عمليات تفتيش متبادلة

          علاوة على ذلك ، فقد قدموا بالفعل إنذارًا نهائيًا على أساس شكوكهم. ليس التفتيش بقدر ما هو سيطرة أحادية الجانب للأمريكيين على تدمير هذا الصاروخ. وهناك تنظر ، سوف يصلون إلى تدمير مجمع إسكندر بأكمله ممكن حاملة مثل هذه الصواريخ في المستقبل.
          لقد مررنا بالفعل من خلال هذا.
    4. +2
      15 يناير 2019 22:33
      ولكن من سيصدقهم لأميركيين ، فقد كذبوا طوال حياتهم وسيستمرون في الكذب
  13. +1
    15 يناير 2019 13:53
    ظهرت عدة أسئلة ، في البداية ، كم عدد الصواريخ والقاذفات اللازمة لضمان تدمير الهجوم بأكمله وضربات محتملة لعدو محتمل على ETVD؟ أفترض ليس قلة ، ولا حتى قلة قليلة ، بينما كيف يمكننا "دفعهم" جميعًا إلى مساحة 200 × 400 كم ، وحتى إلى الوحدات والتشكيلات الموجودة ، ثم نشرها في تشكيلات المعركة ، في 2 -3 مستويات؟ بأي وسيلة لضمان الأمن والحماية لهذه العناصر مع مثل هذا التركيز للقوات والأموال من القوات الجوية ووجود جبهة على طول محيط المنطقة بالكامل ، دون وجود عمق دفاعي عملي؟ يتحدثون عن لا شيء ، سيقولون على الفور ببساطة وبشكل واضح ، أعطني بعض المال ، أريد أن آكل.
  14. +1
    15 يناير 2019 13:55
    في هذا الصدد ، تشكل الصواريخ الباليستية تهديدا أكبر من صواريخ كروز.


    إن إطلاق صاروخ باليستي ومساره أسهل في الكشف والحساب ، على عكس صاروخ كروز الذي يرتفع فوق الأرض وينحني حول التضاريس ويمكن أن يغير الأهداف أثناء الرحلة.

    الأرض مدورة! ما هو تحت الأفق هو تحت الأفق.

    تم تصميم نظام الإنذار بالهجوم الصاروخي الروسي للتحذير من إطلاق الصواريخ الباليستية التي تطير عبر الفضاء.
    1. 0
      15 يناير 2019 14:02
      الذباب المجنح ببطء مقارنة بالذباب الباليستي
      1. +3
        15 يناير 2019 14:09
        ببطء ولكن أسرع من سرعة ركاب بوينج أو إيرباص ، ولكن بشكل غير محسوس وبدون القدرة على حساب مسارها. يمكن إعادة برمجة الصاروخ إلى هدف آخر أثناء الطيران.

        نظرًا لأن الأرض مستديرة ، لا يمكن اكتشاف مثل هذا الصاروخ من الجو إلا بواسطة طائرات أواكس.
        إنه يطير ببطء ، ولكن بشكل غير محسوس ، وعندما يتم اكتشافه ، يكون هناك بالفعل القليل من الوقت للتدمير. خاصة مع إطلاق جماعي. الأهم من ذلك كله ، أنه غير مرئي في الطائرة الأمامية (من حيث يطير) ، ولكن من ناحية أخرى ، يمكن رؤيته جيدًا من الأعلى وهو هدف سهل للمقاتلين. ولكن فقط إذا تم توجيه المقاتلات بواسطة طائرة أواكس.
  15. +2
    15 يناير 2019 16:56
    وماذا نرسم على الفور حول كالينينغراد؟ نحن بحاجة إلى دوائر حول بحر قزوين والبحر الأسود وبحر اليابان
    . بحر الشمال ... وبشكل دائم البحر الأبيض المتوسط ​​، بحر البلطيق.
    1. +1
      15 يناير 2019 23:22
      صحيفة خاطئة)))
      لم يتم تمييز القرم من قبل بلدنا ، ولكن إذا رسمت دائرة من هناك ، يصبح كل شيء أكثر إثارة للاهتمام لسان
  16. +5
    15 يناير 2019 17:13
    اقتباس من g1washntwn
    لم يقل الألمان أي شيء جديد عن 9M729. كل نفس "يفترض أنه ينتهك" ، "يبدو أنه تم اختباره" ، "يبدو أن هناك أدلة ، ولكن يبدو أنها ليست كذلك" وهكذا. استنساخ مبتذل لتزوير أمريكي.

    يوجد مثل قديم: "لساني عدوي". أو آخر: "الكلام من فضة والصمت من ذهب".
    في الوضع الحالي مع الاتهامات المتبادلة بشأن المعاهدة ، يجب أن نشكر "خبراءنا العسكريين" من وسائل الإعلام ، وأولئك الذين أرادوا الترويج لأنفسهم بعد تقاعد الجنرالات وكبار الضباط. الذين أصبحوا فجأة أكاديميين في الأكاديميات ، ورؤساء للخطوط ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك ، ولكن من أجل الحفاظ على أهميتها على الفور تقريبًا بعد وضع صاروخ R-500 (9M728) لمجمع Iskander-M في الخدمة ، بدأوا البث من صفحات وسائل الإعلام وشاشات التلفزيون ، ماذا لو - "سنعرضها". وهذا في الواقع صاروخ كروز 9M728 نفسه لا يمكنه الطيران لمسافة 500 كيلومتر ، ولكن لكل 2000 أو حتى 2500. كل هذا كان مصحوبًا برسوم بيانية ومخططات ملونة تشير إلى نصف قطر الدمار في أوروبا الغربية.

    وما يسمى ، "لما حاربوا ، اصطدموا بشيء." هل أنت مستعد لإظهار قيمتك؟ أظهر. وحقيقة أنه كان سكبًا عاديًا للمياه على طاحونة معادية - لم يفكر أحد من هؤلاء الخبراء في ذلك. والدعاية ليست مجرد متجر للحديث. هذا يعقد الأحداث عندما يضطر الطرف الآخر إلى "تبرير نفسه". ما نقوم به الآن بنجاح.

    هل قال هؤلاء الخبراء إن صاروخ 9M728 يمكنه ضرب أهداف على مسافة 2000 كيلومتر من منصة إطلاق إسكندر؟ هل هذا يعني أن إصدارًا جديدًا ومحسّنًا منه - 9M729 قادر على فعل الشيء نفسه؟ انتهاك؟ إذا كنت تصدق هؤلاء السياسيين الخبراء المحليين ، فقد يتبين أن هذا انتهاك. والآن نحاول أن نثبت أننا "لسنا جملاً" ، وأننا لا ننتهك أي شيء. والكلمة ليست عصفور. وبعد كل شيء ، إذا انتبهت بشكل أساسي للانتهاك ، فإن السياسيين يتحدثون ، حتى لو كانوا يشغلون منصب وزير الدفاع. يلتزم الجيش الصمت حيال هذا الأمر ، لأنهم يعلمون جيدًا أنه لا توجد اتفاقية كاملة بنسبة 100٪. هناك دائما ثغرات لاستغلالها ...

    اقتبس من ويدماك
    بمعنى ، يمكنهم "تثبيت" 729 على العيار ، لكنهم غير قادرين على رؤية MK41s المثبتة بالفعل في أوروبا؟ كأن لا أحد يعرف أي منهم يمكن أن يركض توماهوك؟
    يحدث سحب البومة الأكثر شيوعًا على الكرة الأرضية من أجل اتهام الخصم بما انتهكه بالفعل.

    نعم ، كلهم ​​يفهمون. لكنهم يقومون بمهمتهم - فضح روسيا على أنها منتهكة للمعاهدة. وإذا كان من المستحيل فيما يتعلق بـ MK-41 توصيل هذا التثبيت مباشرة بانتهاك ، فلا توجد "توماهوكس" فيها. فيما يتعلق بهذا الصاروخ وقاذفة القائم على "اسكندر" - بسهولة. شكرا لمحللينا الخبراء. الذين يعانون من سلس الكلام. حسنًا ، حتى لو كنت تعلم أن بعض أنظمة أسلحتنا تنتهك الاتفاقية - فلماذا تصرخ بها بأعلى صوتك معلنة - "وسنريك والدة كوزكين" ... حكة ؟؟؟

    اقتبس من ألما
    لقد تم بالفعل ذكر أن النطاق ظل ضمن حدود الاتفاقية ، وزادت السرعة في القسم الأخير. في السابق ، كان لدى صاروخ واحد فقط من الصواريخ المضادة للسفن مثل هذه الخصائص.

    حق تماما. كانت هذه الخصائص في 3M54 مع مرحلة قتالية تفوق سرعة الصوت. ما الذي منعك من تنظيم عرض وعرضه؟ ولا تقل فقط أنها لا تنتهك.
    أنا شخصياً ما كنت لأصدق ذلك لو قال الأمريكيون عن مثل هذا الصاروخ أنه لا ينتهك شيئاً ، لكنهم رفضوا إظهاره.

    اقتبس من ويدماك
    والتي يمكن تفسيرها بشكل غير مباشر على أنها زيادة في النطاق. يانكيز قادرون على خلق ظروف لتوجيه الاتهامات من الصفر ، ولكن هنا بشكل عام .. لا تحتاج حتى إلى التفكير كثيرًا. )))

    كل شيء يمكن تفسيره. لكن من السهل إثبات ذلك.
    ويمكن أن يقارن مداها (9M729) بمدى 9M728. كل ما في الأمر أن آخر 30-40 كم من الرأس الحربي يمكن أن يطير بسرعة لا تسمح باعتراضه. فمثلا. دع مدى الصاروخ 9M728 يكون 480 كم. يمكن أن يصل مدى 9M729 أيضًا إلى 480 كم ، ولكن على مسافة 420 كم من نقطة الإطلاق ، تبدأ مرحلتها الثالثة بالتسارع إلى سرعة 2-2,5 متر. ولن تمر آخر 40 كم في 3,5 دقيقة ، ولكن على سبيل المثال في 45 ثانية ...

    اقتباس من g1washntwn
    ربما كان Andrey يعني "يؤلف" ، لأن هذا ليس سوى مشروع بحث وتطوير. IMHO ، هذا المشروع هو الذي سيستند إلى X-101/102 ، وليس "العيار" الحالي. سيكون من الصعب على "العيار" التقليدي حتى بالنسبة للعيار الفارغ أن يتجاوز 500 ، هناك حاجة إلى مفهوم مختلف تمامًا وملء.

    هذا ليس حتى البحث والتطوير ، ولكن فقط البحث والتطوير. لا يزال هناك اضطراب الوسواس القهري والاختبار في المستقبل. بالنسبة للقاعدة التي سيكون عليها هذا الصاروخ ، فإن كل مكتب تصميم ينشئ هذا السلاح أو ذاك له مكانته الخاصة. على وجه الخصوص ، لم تصنع Raduga مطلقًا صواريخ كروز البحرية والبرية. هذا ما تم القيام به دائمًا بواسطة "المبتكر". لذلك ، لا يمكن أن يعتمد Caliber-M على Kh-101/102. هذه صواريخ لمكتب تصميم مختلف تمامًا

    اقتبس من ويدماك
    أيضًا ، لم يقتنع أحد في العالم بالحجج الأمريكية حول 9M729. باستثناء التابعين للولايات المتحدة.

    الحقيقة هي أن معظمهم كذلك. لكن من الذي اقتنع بحججنا بأن 729 لم يكن انتهاكًا؟

    اقتبس من ويدماك
    نعم يوجد القليل منهم لكن زمن طيران هذه الصواريخ يحسب بالدقائق ،

    هل من الممكن أن يكون Tomahawk ، الذي هو دون سرعة الصوت وبسرعة إبحار 700 كم / ساعة ، قادرًا على قطع المسافة إلى الحدود مع روسيا - والمسافة هناك ما يقرب من 1400-1500 كم من القواعد في بولندا ورومانيا في بضع دقائق؟

    اقتبس من ويدماك
    علاوة على ذلك ، يتم إنتاج الصواريخ المستهدفة بخصائص IRBM بكميات كبيرة في الولايات المتحدة.

    وفقا لمادة معاهدة القوات النووية متوسطة المدى. لم يمنعنا أحد من فعل الشيء نفسه.

    اقتبس من ويدماك
    ليس من الصعب على الولايات المتحدة أن تعيد صنعها أو تصنع واحدة جديدة تعتمد عليها ، صواريخ قتالية حقيقية للولايات المتحدة ولن يستغرق الأمر سوى القليل من الوقت.

    إنه صعب للغاية ويستغرق الكثير من الوقت. سيتعين علينا إنشاء صاروخ جديد. إن تكوين هذه الصواريخ المستهدفة هو أنها تحمل معدات قياس عن بعد تزن 2-3 عشرات الكيلوجرامات كحمولة. لنضع على هذه الصواريخ رؤوس حربية نووية ووسائل للتغلب على الدفاع الصاروخي وأنظمة دفاع مضادة للصواريخ ومرحلة قتالية - لن نتحدث عن عشرة كيلوغرامات أخرى ، بل عن طن ونصف. نتيجة لذلك ، فإن الصاروخ المستهدف الذي يبلغ مداه الآن 1100 كم مع مثل هذا الحمل سوف يطير 300-400 كيلومتر.

    اقتباس من g1washntwn
    اووه تعال. تخيل مستوى الموجات دون الصوتية الأمريكية إذا ، من الناحية الافتراضية ، ظهر إسكندر الروس في المكسيك لرش نبات الصبار واستهداف صواريخ بمدى 2500 كم ....

    في هذه الحالة أنت تتخيل يا زهرة! لقد أحضر لك كامراد بدقة مادة العقد. وقد قال بحق تمامًا أن العقد لم ينتهك. حسنًا ، أعذار مثل "إسكندر" لرش نبات الصبار في المكسيك - اترك هذه الحجج لنوع ما من رياض الأطفال. مستوى الجدل هو فقط لهذا المستوى
    1. 0
      15 يناير 2019 23:00
      اقتباس: Old26
      ما الذي منعك من تنظيم عرض وعرضه؟ ولا تقل فقط أنها لا تنتهك.
      أنا شخصياً ما كنت لأصدق ذلك لو قال الأمريكيون عن مثل هذا الصاروخ أنه لا ينتهك شيئاً ، لكنهم رفضوا إظهاره.

      فلاديمير ، أنت تعلم جيدًا أن عمليات التفتيش على الامتثال لمعاهدة الأسلحة النووية متوسطة المدى وفقًا للفقرتين 5,6 و 13 من المادة التاسعة ممكنة في غضون 2000 عامًا من تاريخ توقيع الاتفاقية. أولئك. بالفعل في عام 2 توقفوا. إظهار شيء طوعا للأمريكيين لا يستحق كل هذا العناء. من الأفضل توسيع القدرات الإنتاجية - لبناء Votkinsky-3 و Votkinsky-3 ، بالاعتماد على انسحاب الولايات المتحدة من معاهدة INF و START-XNUMX.
  17. 0
    15 يناير 2019 17:13
    اقتباس من غطاء البحر
    ظهرت عدة أسئلة ، في البداية ، كم عدد الصواريخ والقاذفات اللازمة لضمان تدمير الهجوم بأكمله وضربات محتملة لعدو محتمل على ETVD؟

    لن يخبرك أحد بهذا ، لكنني أعتقد أننا سنتحدث عن عدة آلاف من الرؤوس الحربية النووية لأغراض مختلفة وعدة مئات من حاملات الطائرات ...

    اقتباس: الحصان والناس والروح
    إن إطلاق صاروخ باليستي ومساره أسهل في الكشف والحساب

    من الأسهل اكتشاف إطلاق صاروخ باليستي وحساب مساره ، لكن لا تنسَ أن وقت الاستجابة لمثل هذا التهديد هو ترتيب من حيث الحجم أقل. على سبيل المثال ، في الثمانينيات ، ذهب "Griffons" الموجود في ألمانيا إلى منطقة موسكو لحوالي 80-2,5 ساعات ، و "Pershings" - من 3 إلى 5 دقائق

    اقتباس: الحصان والناس والروح
    على عكس صاروخ كروز الذي يتحرك فوق الأرض ، وينحني حول التضاريس ويمكن أن يغير الأهداف أثناء الرحلة ..

    بالطبع ، يمكن لـ KR تغيير الأهداف أثناء الرحلة ، وخاصة التعديلات الأخيرة من نفس "tomahawks". صحيح ، هذا يقلل من المدى. بالإضافة إلى ذلك ، يجب أن يمر الصاروخ عبر مناطق التصحيح ، والتي يجب أن تكون مختلفة اختلافًا جوهريًا عن التضاريس المحيطة حتى "لا يربك الصاروخ التضاريس". لا يمكن أن يكون هناك عدد كبير جدًا من هذه المناطق ، ويمكن حسابها بدرجة احتمالية كافية. و الاهم من ذلك. يمر صاروخ كروز عبر منطقة مشبعة بأنظمة الدفاع الجوي. بدءًا من الصواريخ المضادة للطائرات قصيرة المدى ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة وتنتهي بالمدفعية والمدافع الرشاشة الثقيلة. ويمكن للصاروخ أن يتعثر على خط دفاع جوي مرتجل كهذا قبل وقت طويل من الهدف

    اقتباس: الحصان والناس والروح
    الأرض مدورة! ما هو تحت الأفق هو تحت الأفق.

    تم تصميم نظام الإنذار بالهجوم الصاروخي الروسي للتحذير من إطلاق الصواريخ الباليستية التي تطير عبر الفضاء.

    يتم "شحذ" أي نظام إنذار مبكر للتحذير من إطلاق صاروخ باليستي. ولكن بالإضافة إلى أنظمة الإنذار المبكر ، هناك أيضًا محطات كشف دفاع جوي تقليدية ، وهناك محطات عبر الأفق ، وفي النهاية توجد طائرات أواكس (أواكس). بالإضافة إلى ذلك ، فإن تركيز حاملات الطائرات لإطلاق جماعي لصواريخ كروز أكثر صعوبة من تركيز صواريخ BR.

    اقتباس: الحصان والناس والروح
    ببطء ولكن أسرع من سرعة ركاب بوينج أو إيرباص ، ولكن بشكل غير محسوس وبدون القدرة على حساب مسارها. يمكن إعادة برمجة الصاروخ لهدف آخر أثناء الرحلة ..

    تتشابه سرعات طائرة بوينج / إيرباص مع سرعة KR. ما يقرب من 700-800 كم / ساعة. يمكن إعادة توجيه CR إلى هدف آخر (إذا تم إصابة هذا بالفعل). لكن يجب أن يكون هذا الهدف قريبًا نسبيًا ، لأن كل هذه القنابل وإعادة الاستهداف تلتهم النطاق.
    يتم حساب الاتجاه التقريبي. ليس من العدم أن يكون لكل فرد خبزه الخاص. حتى تتمكن من حساب الاتجاه التقريبي وتغطيته بأنظمة الدفاع الجوي

    اقتباس: الحصان والناس والروح
    نظرًا لأن الأرض مستديرة ، لا يمكن اكتشاف مثل هذا الصاروخ من الجو إلا بواسطة طائرات أواكس. إنه يطير ببطء ، ولكن بشكل غير محسوس ، وعندما يتم اكتشافه ، يكون هناك بالفعل القليل من الوقت للتدمير. .

    ليس فقط من الجو وليس فقط من خلال أواكس ، ولكن أيضًا من خلال رادارات الدفاع الجوي ، وإن كان ذلك على مدى أقصر. طائرات أواكس من نوع HOKAY ، التي يبلغ ارتفاع طيرانها من 10 إلى 11 كم ، لديها أفق لاسلكي لهدف طيران منخفض يبلغ حوالي 450 كم. سيارات مثل E-3 و A-50 - يمكن أن يكون أفق الراديو أكبر. محددات المواقع الحديثة قادرة على اختيار هدف على خلفية السطح السفلي. سيغطي صاروخ كروز مسافة 400 كيلومتر في أكثر من نصف ساعة. هناك ما يكفي من الوقت. خاصة إذا كان لدى العدو نظام دفاع جوي جيد الطبقات.
  18. 0
    15 يناير 2019 20:17
    كان القط الروسي العجوز الحكيم ليوبولد يقدم المشورة للفئران الأوروبية المقاتلة منذ عام 2007 - "يا رفاق ، دعونا نعيش بسلام وودي - إذن لا نحتاج إلى صواريخ!"
    1. 0
      15 يناير 2019 22:14
      اقتبس من ليونيد
      ينصح الفئران الأوروبية المتشددة - "يا رفاق ، دعونا نعيش بسلام وودي - إذن لا نحتاج إلى الصواريخ!"


      يتم دفع الفئران الأوروبية للذبح من قبل ملك الفئران المخططة بالنجوم في الخارج ، وبالتالي "بكت الفئران ، وخزت ، لكنها استمرت في أكل الصبار"
  19. +1
    15 يناير 2019 22:01
    يجب أن نخبر العالم بأمانة عن تفوق الغرب في عدد الرؤوس الحربية التي تصل أراضينا الوطنية وأن نطالب بإجراء مفاوضات للقضاء على هذا التفاوت. بالإضافة إلى ذلك ، تم سحب تسليح إنجلترا وفرنسا من إطار معاهدة سولت. من المنطقي طلب استثناء من المعاهدة وإذن روسيا باستخدام المعاهدة النووية متوسطة المدى لموازنة إمكاناتها. وبالمثل ، فإن الصواريخ الأمريكية ذات القاعدة البحرية استراتيجية بالنسبة لروسيا. يجب أن نطالب بالإعفاء نفسه من معاهدات SALT والسماح بنشر صواريخ باليستية عابرة للقارات إضافية لموازنة الإمكانات النووية للبحرية الأمريكية.
    .
    من الواضح أن الأمريكيين لا يريدون التخلي عن مزاياهم ، ولا يمكننا أن نغض الطرف عن تفوقهم. الخلاصة: فقط بضعة آلاف من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي تم نشرها سراً في مواقع مموهة ولا يمكن الوصول إليها يمكن أن تكون أساس المفاوضات.
    1. 0
      16 يناير 2019 06:48
      يصبح كل سر واضحًا - لا يمكنك إخفاء الخرام في الحقيبة. خاصة في العالم الحديث. لذلك ، فإن تسخير روسيا مرة أخرى في سباق التسلح ليس مهمة فارغة فحسب ، بل خطيرة للغاية. وتراكمت الأسلحة والجبال حتى أنه من الممكن حرق الأرض ، إن لم يكن 10 بل 5 مرات. أكثر من كافي. لأنه - "يا رفاق ، دعونا نعيش معًا - فلن تكون هناك حاجة إلى الأسلحة." يتبع بوتين ولافروف سياسة صحيحة للدفاع عن النفس بشكل كاف ، محذرين المعتدين المحتملين من وجود أسلحة جديدة عالية التقنية وذكية للغاية ، أقل تكلفة بكثير من السباق الغبي في عدد الصواريخ. إن سياسة احتواء المعتدي المحتمل هي استجابة غير متكافئة ومحسوبة ومعقولة والبديل الوحيد الممكن.
  20. +1
    15 يناير 2019 22:11
    في الوقت نفسه ، تحافظ صناعة الدفاع الروسية على السرية حول هذا الصاروخ.


    بطبيعة الحال ، لا أحد يعرض التقنيات المتقدمة والابتكارات في مجال الأسلحة للعرض العام.
    بالنسبة لهم ، كانت 9M728 أيضًا "غير قابلة للكسر" ، وهنا في روسيا وصلت 9M729 الجديدة في الوقت المناسب. تسعى الولايات المتحدة جاهدة لإجبارها على تدمير كل ما يشكل تهديدًا لها. بعد كل شيء ، في وقت واحد أجبروا على قطع Oka OTRK ليس فقط المجمعات التي كانت في الخدمة في الاتحاد السوفياتي ، ولكن أيضًا OTRK "Oka" التي تعمل في جيوش دول حلف وارسو ، حيث يتم عن طريق التهديدات والضغط بالقوة ، وحيث يتم تخصيص أموال حقيقية لهذا.
  21. +1
    15 يناير 2019 22:30
    في مقابل عرض الأمريكيين لتفتيش صاروخ 9M729 ، عرض عليهم إزالة أسلحتهم النووية من أراضي دول أخرى ، باعتباره انتهاكًا لاتفاقية حظر انتشار الأسلحة النووية. في الوقت نفسه ، يجب تسجيل حقيقة انتهاك الجانب الأمريكي لهذا الانتهاك.
  22. +1
    15 يناير 2019 22:40
    ولكن ربما خمنت أن هذا هو نفس فاسيا الذي غنى هناك مؤخرًا لسنا بحاجة إلى شبه جزيرة القرم والآن يتحدث عن ميكرونات أرضية
  23. 0
    15 يناير 2019 23:02
    يهاجمنا شخص من أوروبا كل مائة عام وأكثر من مرة - لكن شخصًا ما يحاول إقناع أنه ليس ضدنا - أكل البولنديين والرومانيين ، واقنعهم أننا لن نلمسهم إذا لم يهزوا القارب ، فهم هل تصدق؟ يمكنك هز كل شيء بالمخططات والمعرفة - بالنسبة لي شخصياً ، اجعلها أفضل من لا ، دعهم يجلسون هناك ويهتزون مثل الفئران
  24. 0
    15 يناير 2019 23:07
    كان نصف العالم يسلح النازيين ، والآن يمتدحهم الأوروبيون
  25. +1
    15 يناير 2019 23:56
    صواريخ SMD لا تهدد الولايات المتحدة بأي شكل من الأشكال. لذلك ، وترك هذه الاتفاقية ، لا يجازفون بأي شيء. سيقومون بتثبيت صواريخ SMD في أوروبا وسيكونون راضين. بالطبع ، تدرك الولايات المتحدة أنها ستعرض الأوروبيين للخطر. لكن هل مثل هذا التافه يزعج أحدا؟
    وكل الجلبة حول الأسلحة الجديدة لروسيا ، والتي من الناحية النظرية ستتمكن قريبًا من توجيه ضربة عالمية فورية إلى الولايات المتحدة نفسها ، والتي يخافون منها كثيرًا ، خاصة وأنهم هم أنفسهم طوروا مثل هذا المفهوم. ولن يكون هناك شيء للرد عليه ، ما لم يتم ، بالطبع ، وضع صاروخ في كل حفرة في أوروبا مسبقًا. بشكل عام ، يعتبر الخروج من معاهدة القوات النووية متوسطة المدى بالنسبة للولايات المتحدة مشكلة تم حلها بنسبة 100٪.
  26. +1
    16 يناير 2019 12:14
    أتباع أمريكا الفاسدون من أوروبا ، أنت مذنب في المقام الأول بإثارة الخطاب العسكري ، والاقتراب من حدود روسيا ، وجذب جميع دول أوروبا إلى الناتو. لا تصرخوا الآن ، أيها الأوغاد ، أن روسيا تنتهك شيئًا. تحمي روسيا نفسها من عدم قدرة خادمك على الدفاع عن حقوقها في تحرير الأراضي من المريكان من خلال دفاعها الصاروخي بالقرب من حدود روسيا.
    1. 0
      20 يناير 2019 14:44
      Plusanul ، لكني أعتقد أن قادتنا استفزوا الولايات المتحدة. كما أنه من المفيد لنا الانسحاب من المعاهدة. تحل المقذوفات متوسطة المدى العديد من المشكلات. ومع اليابان ، ومع الصين ، ومع أوروبا والشرق الأوسط. يبدو لي أنه سيكون أرخص من لعب اللحاق بالركب مع تراكم SV و VKS والبحرية مع البلدان التي تكون إمكاناتها الاقتصادية أعلى من حيث الحجم.
    2. تم حذف التعليق.