تركيب مدفعية مضاد للطائرات Centurion C-RAM: فعالية مشكوك فيها وسط مزاعم النجاح

128
على الرغم من أن هذا المنشور مخصص لمنصة المدفعية الأمريكية المضادة للطائرات ذات العيار الصغير مقاس 20 ملم ، إلا أنني أريد أن أبدأ باعتراف - إعلان حب للمجلة العسكرية.

علاقتنا ، مثل معظم العشاق ، لم تكن دائمًا بسيطة. ومع ذلك ، أصبح VO جزءًا من حياتي ، وعشية يوم المدافع عن الوطن ، كان من دواعي سروري مضاعفة معرفة أن المشروع الإسرائيلي البريطاني ذو السمعة الطيبة SameWeb ، الذي يشارك في تحليلات الويب وتحليل البيانات العميق وأبحاث الإنترنت ، معترف به Topwar.ru هو المورد الأكثر زيارة في العالم بين المواقع التي تكتب عن مواضيع الدفاع. أصبح هذا ممكنًا إلى حد كبير بسبب السياسة التحريرية ، التي تسمح للمؤلفين الذين لديهم مجموعة متنوعة من وجهات النظر ومستويات المعرفة بتقديم منشوراتهم إلى القراء. كل مستخدم مسجل في الموقع لديه فرصة حقيقية لنشر مقال يعكس وجهات نظره حول مواضيع مختلفة متعلقة بالدفاع. لكن في بعض الأحيان يكون الجانب الآخر من هذا الانفتاح هو ظهور قصص خيالية تتحدث عن نظام الدفاع الصاروخي الروسي في جزر الكوريل أو تتنبأ بظهوره في أساطيل القوى البحرية الرائدة من نظائرها الحديثة من البوارج المدرعة بشدة.



كانت هذه المنشورات و "الصراخ" المفرط من قبل الزائرين الفرديين لـ "VO" هي التي دفعتني ، على الرغم من المزاح من "النصف الثاني" ، إلى "الكتابة". لذلك ، في الآونة الأخيرة ، أدى الخلاف مع مجموعة من زوار الموقع الذين تحدثوا بشكل غير مبالٍ للغاية عن قدرات الصناعة الصينية على بناء مقاتلات وأنظمة دفاع جوي حديثة إلى إنشاء دورة مطولة للغاية حول الدفاع الجوي الصيني. ومع ذلك ، على الرغم من الدعوة للمشاركة في المناقشة ، فإن المعلقين الذين ذكروا سابقًا أن "النسخة دائمًا أسوأ من الأصل" و "الصينيون ليسوا قادرين على تصميم أي شيء بأنفسهم" ، للأسف الشديد ، لم يفعلوا ذلك. يعتبرون أنه من الممكن تقديم أدلة تستند إلى أدلة على براءتهم.

دفعني المقال إلى إنشاء هذا المنشور المخصص لمجمع المدفعية الأمريكية المضادة للطائرات. "تهديد قادم من السماء"، حيث يقترح المؤلف ، استنادًا إلى الصور المنشورة في مجلات عمرها 50-60 عامًا ورسوم كاريكاتورية أمريكية ، إنشاء سلاح، الأمر الذي سيعطي للمعتدين المحتملين "استجابة غير متكافئة". لكنني لم أكن مهتمًا بـ "الصور المضحكة" على مستوى مجلة Murzilka ، ولكن في وصف استخدام نوع محدد جدًا من الأسلحة ، والذي يقول حرفياً ما يلي:
حيث تكبدت القوات السوفيتية (في أفغانستان) خسائر ، تعلم الأمريكيون التعامل بنجاح كبير مع القصف من قذائف الهاون وأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة المتنقلة. بنيران وابل ، أسقطت المدافع الرشاشة سريعة النيران ببساطة جميع الألغام والصواريخ الواردة.


سألت المؤلف بذهول ، متصرفًا تحت الاسم المستعار أركادي جيدار ، السؤال ، ما نوع هذه العينة ، وما هي خصائصها وإنجازاتها الحقيقية؟ الذي تلقيت الرد التالي:
لنبدأ بحقيقة أنه من غير المحتمل العثور على أرقام حقيقية. لنشر مثل هذه الإحصاءات سوف تكشف عن نقاط الضعف في هذه المعدات المضادة للطائرات. في الواقع ، أن الأمريكيين ، أن الإسرائيليين ، يعلنون أن معدات هذه الفئة تستخدم بشكل فعال وناجح تمامًا. لكن ما مدى نجاحها؟ يلتزمون الصمت. إذن ما الذي تريده من مقال عن السياسة ، حيث يتم إدخال الجوانب الفنية على وجه التحديد لجذب انتباه القراء إلى مشكلة مواجهة العقيدة العسكرية الأمريكية ...


بعد أن فشلت في الحصول على إجابة واضحة من المؤلف المحترم لـ "مقال حول السياسة" ، قررت أن أكتشف بنفسي نوع "المدافع الرشاشة السريعة النيران" التي تحمي بشكل فعال القواعد العسكرية الأمريكية من الضربات الهائلة لـ MLRS والمدفعية هجمات بقذائف الهاون. سرعان ما أصبح واضحًا أننا ، على ما يبدو ، كنا نتحدث عن قاعدة المدفعية سريعة النيران Centurion C-RAM 20 ملم ، وهو تعديل أرضي لنظام المدفعية البحرية الأمريكية المضادة للطائرات Mark 15 Phalanx CIWS. يشير الاختصار C-RAM إلى: Counter Rocket ، مدفعية وقذائف الهاون - ضد الصواريخ غير الموجهة وقذائف المدفعية وقذائف الهاون.

بعد غزو العراق في ربيع عام 2003 ، تمكنت القوات الأمريكية من قمع بسرعة مقاومة القوات العراقية النظامية. لكن سرعان ما بدأ صراع حزبي على الأراضي التي احتلها التحالف الأمريكي. منذ تكبد قوات الحلفاء خسائر فادحة من القصف الصاروخي والمدفعي المنتظم لقواعدها ، كانت القيادة الأمريكية قلقة من الإجراءات المضادة. كان الوضع معقدًا بسبب حقيقة أن قذائف الهاون وقاذفات MLRS الخاصة بالمتمردين كانت غالبًا موجودة في مناطق سكنية ، وأدت نيران المدفعية الأمريكية إلى وقوع إصابات فادحة بين السكان المدنيين. في ظل هذه الظروف ، اقترحت شركة Raytheon استخدام نظام المدفعية البحرية Mark 20 Phalanx CIWS مقاس 15 ملم الذي تم تكييفه للاستخدام على الأرض لاعتراض ألغام NAR وقذائف الهاون.

تركيب مدفعية مضاد للطائرات Centurion C-RAM: فعالية مشكوك فيها وسط مزاعم النجاح


في الإصدار الأساسي ، تم تصميم Phalanx ZAK لحماية السفن الحربية من الصواريخ المضادة للسفن والطائرات قصيرة المدى والمروحيات والقوارب القتالية عالية السرعة صغيرة الحجم وتدمير الألغام العائمة. يتم التحكم في مدافع سداسية البراميل عيار 20 ملم بمعدل إطلاق يبلغ 4500 طلقة / دقيقة بواسطة رادار يكتشف ويتتبع الصواريخ والطائرات والأهداف السطحية. "الكتائب البحرية" عبارة عن صاروخ مدفعي سريع النيران سداسي البراميل يبلغ قطره 20 مم مع كتلة دوارة من البراميل ، مثبتة على عربة واحدة مع راداري للكشف عن الهدف وتتبعه. يشتمل ZAK أيضًا على رف بوحدات إلكترونية وجهاز تحكم عن بعد. كتلة نظام المدفعية حوالي 6 أطنان.

في البداية ، كان مجمع المدفعية المضادة للطائرات Centurion C-RAM عبارة عن منشأة بحرية ، مع الحد الأدنى من التغييرات ، وأعيد ترتيبها على منصة مقطوعة مصممة لنقل المركبات المدرعة الثقيلة. نظرًا لأنه على المقطورة ، بالإضافة إلى المدفعية التي تحمل الذخيرة ، فقد وضعوا معدات الكشف والتوجيه ، بالإضافة إلى معدات الإمداد بالطاقة ، تجاوزت كتلة المجمع الأرضي 24 طنًا. هذا جعل Centurion C-RAM أقل قدرة على الحركة. لم يتناسب المجمع مع المعايير المطلوبة ، والتي بموجبها يجب أن تكون الأنظمة المضادة للطائرات قصيرة المدى قادرة على النقل بواسطة طائرات النقل العسكرية C-130J Super Hercules. لا يمكن نقل Centurion إلا لمسافات كبيرة عن طريق C-5В / М Galaxy الثقيل أو النقل البحري. لا تزيد سرعة القطر على طريق ممهد عن 20 كم / ساعة.



تم تصميم مجمع المدفعية المضادة للطائرات "Centurion" لتغطية أهداف أرضية مهمة من أسلحة الهجوم الجوي على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية ، وصواريخ MLRS ، وقذائف المدفعية وألغام الهاون ، وكذلك لتدمير القوى العاملة للعدو والأهداف المدرعة الخفيفة في الظروف الصعبة و في أي وقت من اليوم. عند إنشاء Centurion C-RAM ، استخدم متخصصو Raytheon أفضل الممارسات والخبرة القتالية المكتسبة أثناء إنشاء وتشغيل M163 Vulcan ZSU استنادًا إلى حاملة الأفراد المدرعة M113 وأحدث التعديلات على Phalanx CIWS marine ZAK. مقارنةً بمدفع Vulkan المضاد للطائرات ذاتية الدفع ، كان من الممكن تقليل وقت رد فعل المجمع بشكل كبير ، وزيادة درجة الأتمتة وزيادة دقة إطلاق النار.



مع درجة عالية من الاستمرارية مع البحرية Mark 15 Phalanx CIWS ، تم تقليل الأبعاد والوزن لاحقًا ، مما جعل من الممكن وضع جميع عناصر ZAK على شاحنة عسكرية ثقيلة. فيما يتعلق بالخصائص المتغيرة للتطبيق ونوع مختلف من الأهداف الجوية ، فقد خضع مجمع الرؤية والمراقبة إلى تحسينات كبيرة ، وتم إجراء تغييرات في الأجهزة والبرامج على أنظمة التحكم والتوجيه.

كما تعلم ، صُممت Phalanx ZAK الخاصة بالسفينة بشكل أساسي لمواجهة صواريخ كروز المضادة للسفن ، حيث توجد قذائف 20 ملم مع نواة U-238 في حمولة الذخيرة. تبلغ كثافة نظير اليورانيوم هذا 19,1 جم / سم مكعب (حديد 7,8 جم / سم مكعب). يبلغ قطر مقذوف اليورانيوم المستنفد قطره أصغر من قذيفة كتلة مكافئة مصنوعة من معدن آخر ولها مقاومة هوائية أقل. نظرًا للضغط المحدد الأعلى في لحظة التأثير ، فإنه قادر على اختراق الدروع السميكة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن غبار اليورانيوم ، الذي يتكون أثناء التدمير الجزئي للنواة التلقائية الاشتعال ، له تأثير حارق عالي. وبالتالي ، فإن المقذوفات ذات النواة U-238 ، ذات التأثير العالي الخارق للدروع ، تسبب أضرارًا كبيرة بعد التغلب على الدروع. هذا مهم بشكل خاص عند إطلاق النار على صواريخ مضادة للسفن ، والتي يمكن تزويدها بحماية إضافية للرؤوس الحربية. في الوقت نفسه ، تم الاعتراف بأن استخدام المقذوفات التي تحتوي على اليورانيوم المنضب ضد مناجم الهاون والمدفعية والقذائف الصاروخية غير فعال وغير مبرر. نظرًا لأن تدمير ذخيرة مدفعية غير موجهة بدرجة عالية من الاحتمال يمكن تحقيقه نتيجة لتفجير مادة متفجرة موجودة في علبة ضغط ، فمن الضروري تحقيق إصابة في رأسها. بالإضافة إلى ذلك ، فإن قذائف المدفعية والألغام ، بالإضافة إلى كونها أقل عرضة للتأثيرات الخارجية ، مقارنة بصواريخ كروز ، لها أبعاد هندسية أكثر تواضعًا.

خلال الأعمال العدائية في الشرق الأوسط ومنطقة البلقان ، اتضح أن جزيئات اليورانيوم 238 المنتشرة على الأرض ، عندما تدخل إلى جسم الإنسان ، بسبب سميتها العالية وإشعاع ألفا ، تشكل تهديدًا كبيرًا على صحة الإنسان. خطر تلوث المنطقة باليورانيوم المستنفد ، وخطر سقوط المقذوفات من ارتفاع وعدم فعالية المقذوفات الخارقة للدروع ضد الأهداف الباليستية الصغيرة - كل هذا تسبب في استخدام متتبع تجزئة M246 ومقذوفات تجزئة شديدة الانفجار M940 في ذخيرة جبل مدفعية Centurion C-RAM. من أجل سلامة الأشخاص على الأرض ، تم تجهيز جميع المقذوفات بمصفيات ذاتية تفجرها بعد فترة زمنية محددة. مجموع الذخيرة 1500 طلقة.

نظرًا لأن الأرض ZAK Centurion C-RAM كانت مختلفة وظيفيًا تمامًا عن التركيب البحري Mark 15 Phalanx CIWS ، فقد استخدمت رادارًا مختلفًا ومعدات إلكترونية ضوئية ، بالإضافة إلى خوارزمية مختلفة من الإجراءات. تقوم سفينة "Centurion" البرية ، بالإضافة إلى مجمع السفينة المضاد للطائرات ، بالبحث عن الأهداف وهزيمتها في الوضع التلقائي. يتم تقليل وظائف المشغل أثناء الخدمة القتالية إلى أداء المراقبة ، مما يؤكد طلب إصابة هدف دخل المحيط المحمي وقمع حالات الطوارئ. على عكس ZAK البحري ، لحساب المسار الباليستي لمدفعية أو قذيفة صاروخية وتحديد ما إذا كانت تشكل تهديدًا على الكائن المغطى وما إذا كان من الضروري إطلاق النار عليه ، يتم توصيل Centurion بـ AN / TPQ-36 Firefinder رادار مضاد للبطارية. يتم إرسال المعلومات المتعلقة بالأهداف المكتشفة في الوقت الفعلي إلى مركز التحكم في أنظمة المدفعية المضادة للطائرات عبر قنوات اتصال الترحيل اللاسلكي بتردد 2,4 جيجا هرتز أو عبر كابل الألياف البصرية.


AN / TPQ-36 رادار مضاد للبطارية Firefinder


رادار AN / TPQ-36 Firefinder المضغوط PAR قادر على اكتشاف القذائف وصواريخ MLRS على مسافة 18-24 كم ، وتتبع ما يصل إلى 20 هدفًا في وقت واحد ، وبناءً على حساب مساراتهم ، يحدد إحداثيات مواقع المدفعية بدقة عالية. منذ عام 2009 ، تم استخدام رادار الاستحواذ على الهدف AN / TPQ-53 للكشف المبكر عن الألغام والصواريخ والقذائف على المسار ، بمدى أقصى يبلغ 122 ملم للصواريخ - 60 كم.


AN / TPQ-53 رادار مضاد للبطارية


يتم وضع جميع عناصر الرادار المضاد للبطارية AN / TPQ-53 على هيكل شاحنة مدرعة FMTV سعة 5 أطنان ، قادرة على التحرك على طول الطريق السريع بسرعة تزيد عن 80 كم / ساعة.

في الإصدار الأول من ZAK Centurion C-RAM ، تم استخدام رادار AN / TPQ-48 للكشف عن الألغام وقذائف الهاون في المنطقة المحمية مباشرة. تزن معدات المحطة 220 كجم ، ويبلغ مدى الكشف عن الألغام 120 ملم 5 كم. ومع ذلك ، بعد سلسلة من الحوادث ، عندما أخطأت معدات AN / TPQ-48 عدة قذائف للعدو ، تم استبدالها بمحطة AN / TPQ-49. في الواقع ، AN / TPQ-49 هو نسخة محسنة من رادار AN / TPQ-48 ، مصمم للاستخدام من قبل القوات الاستكشافية. بالإضافة إلى تحسين الموثوقية وتقليل الوزن إلى 70 كجم ، تم زيادة مدى الكشف عن الألغام التي يبلغ قطرها 120 ملم إلى 10 كيلومترات. لاستخدامه كجزء من ZAK Centurion C-RAM ، طورت Raytheon رادار Ku-band (10,7-12,75 جيجاهرتز) MFRFS (نظام RF متعدد الوظائف) بقطاع مسح ضوئي 360 درجة. لم يتم الكشف عن خصائصه ، ولكن بعد إدخال رادار MFRFS في أجهزة ZAK Centurion ، زادت فعالية المجمع بشكل كبير. بالإضافة إلى ذلك ، فإن المعدات الإلكترونية الضوئية مع قناة التصوير الحراري (FLIR) والتتبع التلقائي للأجسام المتحركة الملتقطة تهدف للبحث وإطلاق النار على الأهداف الجوية والأرضية من النوع. هذا يجعل من الممكن ، بالإضافة إلى تدمير قذائف المدفعية في أي وقت من اليوم وفي الظروف الجوية الصعبة ، مواجهة صواريخ كروز والطائرات بدون طيار والطائرات التي تحلق على ارتفاع منخفض والمروحيات ، وكذلك استخدام المجمع للدفاع عن النفس في حالة هجوم مباشر من قبل قوات العدو على موقع.



يتم تقليل معدل إطلاق النار في مجمع Centurion C-RAM الأرضي المضاد للطائرات مقارنةً بالمركب البحري Mark 15 Phalanx CIWS بحوالي مرتين ويبلغ 2-2000 طلقة / دقيقة. على ما يبدو ، تم القيام بذلك للحفاظ على مورد كتلة البرميل ، حيث يجب أن يعمل جزء المدفعية على الأرض في ظروف أكثر صعوبة.



في نوفمبر 2004 ، قبل إرسال Centurion إلى منطقة الحرب ، اجتازت المجمعات دورة اختبار في موقع اختبار Yuma في أريزونا. خلال اختبار إطلاق النار ، الذي تم إجراؤه ليلاً ونهارًا ، تبين أن نظام المدفعية المضادة للطائرات كان قادرًا بالفعل على اعتراض لغم هاون واحد من عيار 81-120 ملم. تم تحقيق أكبر قدر من الكفاءة عندما أطلقت عدة منشآت على هدف واحد.

تم نشر أول منشآت Centurion C-RAM في العراق في صيف عام 2005. ودافعوا عن "المنطقة الخضراء" في بغداد بمساحة إجمالية تبلغ حوالي 10 كيلومترات مربعة ، وهي المنطقة الواقعة في منطقة المطار الدولي ، والمعروفة باسم معسكر النصر ، وقاعدة بلد الجوية ، والمنشآت الثابتة البريطانية في. جنوب العراق. بحلول عام 2008 ، كان هناك أكثر من 20 نظام مدفعي من طراز سنتوريون على الأراضي العراقية. قال ممثل عن شركة ريثيون في مقابلة مع نافي تايمز إن 20 أهداف باليستية دمرت بنيران أنظمة مدفعية واقية عيار 105 ملم ، وحوالي ثلثيها كانت ألغام هاون. أثناء الاستخدام القتالي ، اتضح أن ZAK قادرة على تغطية مساحة 2 كيلومتر مربع. وبحسب ما ورد تم طلب 3 وحدة من وحدات Centurion C-RAM إضافية في سبتمبر 1,3. بالإضافة إلى العراق ، قامت قوات سنتوريون بحماية المنشآت الأمريكية في أفغانستان.



بناءً على تجربة الاستخدام القتالي لـ Centurion C-RAM ، طلب سلاح مشاة البحرية الأمريكي إصدارًا متنقلًا على هيكل شاحنة دفع رباعي الدفع الرباعي 14 طنًا (HEMTT). في فبراير 2019 ، أعلنت شركة Raytheon عن توقيع اتفاقية لتوريد أنظمة المدفعية المضادة للطائرات من طراز Phalanx في النسخة الأرضية. وبلغت القيمة الإجمالية للعقد 205,2 مليون دولار ، ويجب استكمال العقد بالكامل بحلول 27 ديسمبر 2023.

ومع ذلك ، كان هناك عدد غير قليل من النقاد في الولايات المتحدة لمفهوم اعتراض المدفعية والصواريخ بمساعدة صاروخ مدفعي سريع النيران عيار 20 ملم. من المعروف بشكل أصلي أنه في الماضي لم يكن بمقدور مجمع Phalanx البحري المضاد للطائرات أن يضمن بدرجة كافية من الاحتمال تدمير صواريخ كروز المضادة للسفن الأسرع من الصوت. أظهر نتائج جيدة تمامًا عند اعتراض أهداف دون سرعة الصوت تقلد الصواريخ السوفيتية P-15 المضادة للسفن أو Exocet الفرنسية. في عام 1996 ، اشترت البحرية الأمريكية مجموعة من 34 صاروخًا من طراز M-31 تعتمد على صواريخ X-31A المضادة للسفن في روسيا للاختبار والتحكم في إطلاق النار والتدريب.

لا تزال نتائج إطلاق الصواريخ بمشاركة صواريخ M-31 غير معروفة بشكل موثوق. ومع ذلك ، في عام 1999 ، بدأ الأدميرال الأمريكيون يتحدثون عن الحاجة إلى تحسين الدفاع الجوي قصير المدى للسفن الحربية. على خلفية المعلومات حول الصعوبات الحالية في الحماية ضد الصواريخ المضادة للسفن ، فإن التصريحات حول نجاح Centurions مثيرة للدهشة. بعد كل شيء ، تعتبر قذيفة المدفعية أو لغم الهاون أو صاروخ MLRS أهدافًا أكثر صعوبة من الصواريخ المضادة للسفن. على الرغم من أن قذائف المدفعية لا تقوم بالمناورة بعد إطلاقها ، ولكنها تطير على طول مسار باليستي محسوب بسهولة ، نظرًا لحجمها الأصغر بكثير وهيكلها القوي ، يكون من الصعب ضربها. من المرجح أن يؤدي ضرب قذيفة واحدة عيار 20 ملم في صاروخ مضاد للسفن محشو بالإلكترونيات المتطورة إلى فشلها. وستؤدي ضربة على الجزء الخلفي من صاروخ MLRS عيار 122 ملم إلى تغيير مساره فقط ، وهذا لا يعني على الإطلاق أنه لن يكون قادرًا على إتلاف الأجسام المغطاة والقوى العاملة. علاوة على ذلك ، تم تسريب معلومات لوسائل الإعلام تفيد بأن سنتوريون كانوا قادرين على إسقاط ما يزيد قليلاً عن 30٪ من الأهداف التي تم إطلاقها ، على الرغم من حقيقة أن النيران كانت تُطلق غالبًا على مناجم واحدة وصواريخ 107-122 ملم في وقت واحد مع 2-3 بنادق مضادة للطائرات. لا توجد طريقة لصد ضربة متزامنة بواسطة بطارية هاون 120 ملم أو مركبة قتالية BM-21 مع 40 دليل ZAK Centurion C-RAM. في أفغانستان ، كانت هناك حالة ، بسبب الإجراءات غير المنسقة لمشغل رادار الإنذار المبكر وضابط المراقبة والتقييم غير الصحيح للوضع ، لم يتم تقديم المعلومات إلى حساب الواجب لـ ZAK Centurion C-RAM حول قصف 122 - قاذفات صواريخ ملم من منشآت غراد أطلقتها طالبان من منشآت منصات الإطلاق. وأسفر سقوط قذيفتين في الأراضي التي يسيطر عليها الأمريكان عن سقوط قتلى وجرحى.



كما تركت موثوقية المجمعات الكثير مما هو مرغوب فيه. في عام 2009 ، كان متوسط ​​الوقت بين حالات الفشل 356 ساعة. خلال الأشهر الثلاثة الأولى من التشغيل ، كان 22٪ من الرادارات AN / TPQ-48 معطلة. بعد ذلك ، كان معامل الموثوقية التقنية لا يقل عن 0,85. تبين أن الأجزاء الإلكترونية والميكانيكية للمجمعات ، المصممة لتوضع على متن السفن الحربية ، حساسة للغاية بالنسبة للظروف القاسية للعراق وأفغانستان. كان متوسط ​​الوقت اللازم للإصلاح والترميم بعد فشل ZAK ، مع مراعاة تسليم قطع الغيار ، 8,6 ساعة.

وبالتالي ، للتأكيد على أن "الأمريكيين تعلموا التعامل بنجاح تام مع القصف من قذائف الهاون وأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة المتنقلة. وبوابل النيران ، أسقطت المدافع الرشاشة سريعة النيران ببساطة جميع الألغام والصواريخ الواردة "متفائلة للغاية.

في الوقت نفسه ، لا يوجد سبب لاعتبار "الشركاء المحتملين" بصراحة "الأشخاص الأغبياء". قد يكون لدى القراء المفكرين سؤال ، فلماذا إذن يحتاج الجيش و USMC إلى Centurion C-RAM؟ للإجابة ، يجدر النظر في هيكل وتسليح وحدات الدفاع الجوي العسكرية الأمريكية. في الوقت الحالي ، الوسيلة الوحيدة لمحاربة الأهداف الجوية على ارتفاعات منخفضة هي FIM-92 Stinger MANPADS ونظام الدفاع الجوي M1097 Avenger ، الذي يستخدم أيضًا صواريخ Stinger. بعد إيقاف تشغيل آخر M1990 Vulcan ZSUs في منتصف التسعينيات ، تُركت الوحدات الأرضية الأمريكية بدون مدافع مضادة للطائرات.

كما تعلمون، في الولايات المتحدة، تلعب الطائرات المقاتلة الدور الرئيسي في توفير الدفاع الجوي. يجب أن توفر أنظمة الدفاع الجوي طويلة المدى MIM-104 Patriot PAC-3 القليلة نسبيًا الحماية لتجمعات القوات والمرافق المهمة بشكل خاص من قاذفات القنابل المعادية والصواريخ العملياتية التكتيكية. في الوقت نفسه، ليس من الممكن دائمًا حماية القوات على طول خط المواجهة بالكامل من هجمات الطائرات الهجومية والمروحيات القتالية التي اخترقت منظومات الدفاع الجوي المحمولة وحدها. من الواضح أنه بعد أن بدأ تطوير Centurion C-RAM ZAK، قرر الجيش الأمريكي "قتل عصفورين بحجر واحد" - للحصول على سلاح قادر على اعتراض الألغام والقذائف بدرجة معينة من الاحتمال، فضلاً عن القتال مع الطائرات. والمروحيات وصواريخ كروز على ارتفاعات منخفضة. بالإضافة إلى ذلك، أصبحت الطائرات الموجهة عن بعد مؤخرًا منتشرة بشكل متزايد. لقد ظهروا ليس فقط في جيوش الدول المتقدمة تكنولوجياً، ولكن أيضًا تحت تصرف مختلف التشكيلات غير النظامية، التي تكون أحيانًا ذات طبيعة إرهابية صريحة. بعد أن أظهر نتائج غير رائعة عند اعتراض الألغام والصواريخ، فإن مجمع المدفعية المضادة للطائرات "سنتوريون" لا يترك أي فرصة للبقاء طائرات بدون طيار، وتقع ضمن منطقة تغطيتها.

على أساس:
http://peoc3t.monmouth.army.mil/cram/cram.html
http://ukarmedforcescommentary.blogspot.com/p/future-force-2020.html
https://www.militaryaerospace.com/articles/2012/03/raytheon-ku-band-rf-radar.html
http://bastion-karpenko.ru/mk-15-vulcan-phalanx/
https://gizmodo.com/the-c-ram-centurion-tears-up-warheads-with-a-stream-of-5907237
https://alternathistory.livejournal.com/1030017.html
https://www.zcomity.com/2015/10/suc-manh-cua-he-thong-chong-rocket-c.html
http://factmil.com/publ/strana/germanija/zenitnyj_artillerijskij_kompleks_mantis_vvs_frg_2013/41-1-0-288
https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/cram.htm
128 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    3 مارس 2019 06:06 م
    تعتبر المقذوفات ذات التفجير عن بعد أكثر فعالية. على سبيل المثال ، 35 ملم "صاروخ مضاد للطائرات ونظام مدفع Oerlikon Skyranger (سويسرا وألمانيا)"
    https://topwar.ru/151448-zenitnyj-raketno-pushechnyj-kompleks-oerlikon-skyranger-shvejcarija-germanija.html
    بالنسبة لنا ، يعتبر العيار 57 ملم أكثر ملاءمة.
    لحل المهام الضيقة ، يكون مدفع رشاش ثقيل متعدد الأسطوانات وفقًا لمخطط جاتلينج مناسبًا. على سبيل المثال ، لهزيمة الذخيرة ذاتية التصويب.
    1. +6
      3 مارس 2019 07:58 م
      اقتبس من ريواس
      لحل المهام الضيقة ، يكون مدفع رشاش ثقيل متعدد الأسطوانات وفقًا لمخطط جاتلينج مناسبًا. على سبيل المثال ، لهزيمة الذخيرة ذاتية التصويب.

      أخشى أنه لن ينجح ... لا لا سيما بالنظر إلى مدى إطلاق النار والوزن والأبعاد والتكلفة للتركيبات متعددة الأسطوانات.
      1. 0
        4 مارس 2019 07:47 م
        تعمل الذخيرة ذاتية التصويب على المظلات على ارتفاع حوالي 50 مترًا. لذا فإن النطاق كافٍ. عيار 10,56 مم من حيث الوزن والأبعاد والتكلفة مناسب تمامًا. مثل هذا المدفع الرشاش هو سلاح عالمي ، تقوم الولايات المتحدة عن علم بتركيب مدافع رشاشة بثلاثة ماسورة عيار 12,7 ملم على BM.
        1. 0
          2 أبريل 2019 19:46
          يبدو لي أنه من المنطقي النظر في خيار جاتلينج الملساء عيار 12 مع ذخيرة متعددة الطلقات. استخدم فقط مجموعة من القضبان الممدودة بعيار حوالي 6 مم لكل مقذوف. أعتقد أن كثافة النار والتأثير الضار سيكونان كافيين.
  2. -3
    3 مارس 2019 06:12 م
    وما الجديد ، عمل منشأة فولكان الأمريكية في فيتنام.
    1. +9
      3 مارس 2019 07:59 م
      اقتبس من Strashila
      وما الجديد ، عمل منشأة فولكان الأمريكية في فيتنام

      معذرةً ، كم عدد قذائف الهاون والصواريخ التي أُسقطت في جنوب شرق آسيا بنيران ZSU Vulkan؟
      1. 0
        4 مارس 2019 19:39 م
        في تلك الأيام ، لم يحاول أحد إسقاط الألغام ، ولم تسمح التكنولوجيا بذلك ، وفي الصورة يحاول فولكان تغطية قناص فيتنامي.
        1. +2
          5 مارس 2019 02:11 م
          اقتبس من Strashila
          في تلك الأيام ، لم يحاول أحد إسقاط الألغام ، ولم تسمح التكنولوجيا بذلك ، وفي الصورة يحاول فولكان تغطية قناص فيتنامي.

          بعد كل شيء ، المقالة تدور حول مجمع مصمم للتعامل مع الألغام والقذائف. وأنت تكتب:
          اقتبس من Strashila
          وما الجديد ، عمل منشأة فولكان الأمريكية في فيتنام.
  3. +3
    3 مارس 2019 07:05 م
    الفكرة ليست جديدة. كانت هناك تجارب في ألمانيا (لا أتذكر اسم التثبيت) ، ولكن كان هناك عدة بنادق ، وليس تركيبًا متعدد الأسطوانات. يُزعم أن الألمان حققوا 90٪ من إسقاط الألغام والقذائف. ولكن. إذا كانت هذه ظروف قتالية حقيقية ، فلا يمكن اعتبار الدفيئة ناجحة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن سعر هذه المجمعات وتنقلها يترك الكثير مما هو مرغوب فيه
    1. +5
      3 مارس 2019 08:09 م
      النظام يقلل بشكل كبير من الخسائر الناجمة عن نيران المدفعية.
      لكن ليس بسبب تدمير ألغام / RS / قذائف ، ولكن بسبب إمكانية التحذير من قصف مدفعي. حتى أن "الفارق" 20-30 ثانية يكفي لتواجد الأفراد في الملاجئ.
      حسنًا ، بالإضافة إلى رد إطلاق النار على المواقع. يجعل من الممكن تقليل وقت مداهمة الحريق ، مما يساهم أيضًا في زيادة السلامة.
      1. +7
        3 مارس 2019 08:17 م
        اقتباس: لوباتوف
        النظام يقلل بشكل كبير من الخسائر الناجمة عن نيران المدفعية.
        لكن ليس بسبب تدمير ألغام / RS / قذائف ، ولكن بسبب إمكانية التحذير من قصف مدفعي. حتى أن "الفارق" 20-30 ثانية يكفي لتواجد الأفراد في الملاجئ.

        لهذا الغرض ، ليست هناك حاجة إلى ZAK ، لكن الرادارات المضادة للبطارية AN / TPQ-36 و AN / TPQ-53 المرتبطة بنظام الإنذار كافية.
        اقتباس: لوباتوف
        حسنًا ، بالإضافة إلى رد إطلاق النار على المواقع. يجعل من الممكن تقليل وقت مداهمة الحريق ، مما يساهم أيضًا في زيادة السلامة.

        لوباتوف ، عادة ما تقرأ بعناية لمن يقول المنشور:
        كان الوضع معقدًا بسبب حقيقة أن قذائف الهاون وقاذفات MLRS الخاصة بالمتمردين كانت غالبًا موجودة في مناطق سكنية ، وأدى رد نيران المدفعية الأمريكية إلى وقوع إصابات فادحة بين السكان المدنيين.
        1. +1
          3 مارس 2019 08:30 م
          اقتبس من Bongo.
          لهذا الغرض ، ليست هناك حاجة إلى ZAK ، لكن الرادارات المضادة للبطارية AN / TPQ-36 و AN / TPQ-53 المرتبطة بنظام الإنذار كافية.

          حسنًا ، نعم ، هذه هي الطريقة التي يتم بها بشكل أساسي على معظم FOBs.

          اقتبس من Bongo.
          اقتباس: لوباتوف
          حسنًا ، بالإضافة إلى رد إطلاق النار على المواقع. يجعل من الممكن تقليل وقت مداهمة الحريق ، مما يساهم أيضًا في زيادة السلامة.

          لوباتوف ، عادة ما تقرأ بعناية لمن يقول المنشور:
          كان الوضع معقدًا بسبب حقيقة أن قذائف الهاون وقاذفات MLRS الخاصة بالمتمردين كانت غالبًا موجودة في مناطق سكنية ، وأدى رد نيران المدفعية الأمريكية إلى وقوع إصابات فادحة بين السكان المدنيين.

          وماذا في ذلك؟ هل يمنع هذا من إرسال طائرات بدون طيار بأسلحة عالية الدقة في الخدمة على الفور ، والتي يستخدمها Kiowas بنشاط مع مطلق النار على متنها ، إلى مكان إطلاق النار؟
          نعم ، والمدفعية قادرة على إطلاق النار بدقة شديدة. إذا كنت في مهمة قتالية ، فهذا ليس أي شيء فحسب ، بل مدفع / هاون مع ASUNO متقدم إلى حد ما ، مما يسمح لك بتقليل الأخطاء.


          قلة الوقت الذي يقضيه في النار ، والتوتر العام في الحسابات ، مما يؤدي إلى الأخطاء وتقليل الدقة ، حقيقة طبية. من الصعب أن تظل هادئًا وأنت تعلم أنه قد تم رصدك بعد إطلاق أول لغم.
          1. +5
            3 مارس 2019 09:01 م
            اقتباس: لوباتوف
            حسنًا ، نعم ، هذه هي الطريقة التي يتم بها بشكل أساسي على معظم FOBs.

            إذن ، هل المقالة عن ZAK Centurion C-RAM أم لا؟ إذا كنت ترغب في ذلك ، يمكننا التحدث عن الرادارات المضادة للبطارية وطرق تقليل الخسائر الناتجة عن القصف. أنا متأكد من أن لديك الكثير لمشاركته حول هذا الموضوع.
            اقتباس: لوباتوف
            وماذا في ذلك؟ هل يمنع هذا من إرسال طائرات بدون طيار بأسلحة عالية الدقة في الخدمة على الفور ، والتي يستخدمها Kiowas بنشاط مع مطلق النار على متنها ، إلى مكان إطلاق النار؟

            معاول ، من غيرك يجب أن تعلم أن قصف القواعد في معظم الحالات يكون قصير المدى. بشكل عام ، غالبًا ما يتم تشغيل RS على جهاز توقيت ، وأولئك الذين قاموا بتثبيتها في الموضع ، في معظم الحالات ، يكونون بعيدين بالفعل وقت الإطلاق.
            اقتباس: لوباتوف
            هل يمنع هذا من إرسال طائرات بدون طيار بأسلحة عالية الدقة في الخدمة على الفور ، والتي يستخدمها Kiowas بنشاط مع مطلق النار على متنها ، إلى مكان إطلاق النار؟

            لوباتوف ، هل تود التحدث عن فعالية وأساليب استخدام طائرات الهليكوبتر القتالية في العراق؟ ربما سأكتب مقالًا حول هذا الموضوع خصيصًا لك. hi
            اقتباس: لوباتوف
            نعم ، والمدفعية قادرة على إطلاق النار بدقة شديدة.

            في المناطق السكنية؟ في هذه الحالة ، انتصر المسلحون أكثر.
            اقتباس: لوباتوف
            قلة الوقت الذي يقضيه في النار ، والتوتر العام في الحسابات ، مما يؤدي إلى الأخطاء وتقليل الدقة ، حقيقة طبية. من الصعب أن تظل هادئًا وأنت تعلم أنه قد تم رصدك بعد إطلاق أول لغم.

            لا ينبغي الافتراض أن من بين القوى المعارضة للأمريكيين كان هناك "أناس أغبياء" بالكامل. أنت تعلم جيدًا من تجربتك القتالية أن هناك قادة موهوبين بين الإسلاميين. ولتجنب الضربات الانتقامية ، تم تحديد مواقع إطلاق قذائف الهاون في معظم الحالات في مناطق سكنية. وكان من الصعب للغاية معارضة ذلك.
            1. -3
              3 مارس 2019 10:06 م
              اقتبس من Bongo.
              إذن ، هل المقالة عن ZAK Centurion C-RAM أم لا؟

              مقال عن نظام أو عن حصان كروي في فراغ؟
              بقدر ما أعرف ، "Centurion" ليست قادرة على العمل بدون تعيين الهدف الخارجي الأولي.

              اقتبس من Bongo.
              لوباتوف ، هل تود التحدث عن فعالية وأساليب استخدام طائرات الهليكوبتر القتالية في العراق؟

              ليس فقط عن العراق ، ولكن عن أفغانستان. وليس بشكل عام ، ولكن حول طائرات هليكوبتر Kiowa محددة ، وحول مهمة محددة - محاربة "القاذفات" التي تم تحديدها بمساعدة الطائرات بدون طيار والذين اعتادوا على طرح الريش من مكان الحادث على الدراجات النارية.

              اقتبس من Bongo.
              لا يجب أن تفترض أن من بين القوى المعارضة للأمريكيين كان هناك "أناس أغبياء" بالكامل.

              لن يكونوا أذكياء ، ولن يأخذوا في الاعتبار ارتفاع مخاطر الانتقام

              اقتبس من Bongo.
              تقع مواقع إطلاق قذائف الهاون في معظم الحالات في مناطق سكنية.

              ثمانية)))))
              لا ينبغي الافتراض أنه يوجد بين سكان أفغانستان "أناس أغبياء" لا يفهمون خطورة وضع قذائف الهاون المتشددة بالقرب من المسكن. بالإضافة إلى ذلك ، لا تنس أن "الموقع في المناطق السكنية" تعبير غامض للغاية 8)))
              1. +5
                3 مارس 2019 11:39 م
                اقتباس: لوباتوف
                مقال عن نظام أو عن حصان كروي في فراغ؟

                المقال على وجه التحديد حول وسائل الضرر الناتج عن الحرائق وهو ما يسمى سنتوريون C-RAM. مجمع المدفعية هذا قادر نظريًا على العمل معًا مع أي رادار حديث مصمم لتحزيز مواقع المدفعية. أيضًا ، بدون مساعدة الرادارات ، لن تتمكن الأنظمة ذات الغرض المماثل من العمل: شعاع الحديد و MANTIS. لكن هذا خارج نطاق هذا المنشور.
                اقتباس: لوباتوف
                ليس فقط عن العراق ، ولكن عن أفغانستان.

                تم استخدام الجزء الأكبر من Centurion C-RAM في العراق.
                اقتباس: لوباتوف
                وليس بشكل عام ، ولكن حول طائرات هليكوبتر Kiowa محددة

                إذا كنت تتحدث عن OH-58D ، فمن المحتمل أن تعرف الخسائر التي تكبدوها ، وكذلك كم منهم بقوا في الجيش الأمريكي؟
                اقتباس: لوباتوف
                لا ينبغي الافتراض أنه يوجد بين سكان أفغانستان "أناس أغبياء" لا يفهمون خطورة وضع قذائف الهاون المتشددة بالقرب من المسكن. بالإضافة إلى ذلك ، لا تنس أن "الموقع في المناطق السكنية" هو تعبير غامض للغاية.

                هل يسأل أحد الناس؟ الأحياء السكنية هي مكان توجد فيه منازل يعيش فيها الناس باستمرار.
                1. -1
                  3 مارس 2019 12:38 م
                  اقتبس من Bongo.
                  مقال خاص حول سلاح ناري يسمى Centurion C-RAM

                  عن الحصان. تلقى

                  اقتبس من Bongo.
                  تم استخدام الجزء الأكبر من Centurion C-RAM في العراق.

                  أليس كل هذا نفس الشيء؟ اكتسبت خبرة العمل من طائرات الهليكوبتر على أهداف عالية المناورة هائلة.

                  اقتبس من Bongo.
                  وكم منهم بقي في الجيش الأمريكي؟

                  كان هناك مائة في الجيش قبل عام. Kiowa أو Kiowa Warrior لستة أباتشي. كثيرا نوعا ما

                  اقتبس من Bongo.
                  هل يسأل أحد الناس؟

                  هذا ما أتحدث عنه. لا أحد يسأل الناس. لا مسلحون ولا أمريكيون.

                  اقتبس من Bongo.
                  المناطق السكنية حيث توجد المنازل.

                  وكذلك الساحات الكبيرة والشوارع الواسعة والأراضي البور الكبيرة.
                  لا تنسَ أنه من أجل التصوير الدقيق ، فإنك تحتاج إلى مساحة كبيرة جدًا. على سبيل المثال ، لا يستحق وضع بوصلة لتوجيه الهاون أقرب من 20-30 مترًا. نقاط التصويب - كلما اقتربنا ، قلت الدقة. حسنا ، وهلم جرا.
                  نعم ، وإطلاق النار من "البئر" بمساعدة الهاون يكاد يكون مضمونًا ليؤدي إلى الكشف عن النيران. يرجع ذلك إلى حقيقة أن "الشعلة" ستضيء المباني المحيطة بها.
                  ليس كل شيء بهذه البساطة كما يبدو.
                  1. +3
                    3 مارس 2019 12:55 م
                    اقتباس: لوباتوف
                    Kiowa أو Kiowa Warrior لستة أباتشي. كثيرا نوعا ما

                    بياناتك قديمة ، تم إيقاف تشغيل جميع Kiowas.
                    اقتباس: لوباتوف
                    نعم ، وإطلاق النار من "البئر" بمساعدة الهاون يكاد يكون مضمونًا ليؤدي إلى الكشف عن النيران. يرجع ذلك إلى حقيقة أن "الشعلة" ستضيء المباني المحيطة بها.
                    ليس كل شيء بهذه البساطة كما يبدو.

                    لذلك عادة لا يتم تحرير أكثر من 3-4 دقائق. ثم يتساقطون على الفور.
                    1. 0
                      3 مارس 2019 12:58 م
                      اقتبس من Bongo.
                      بياناتك قديمة ، تم إيقاف تشغيل جميع Kiowas.

                      رابط

                      اقتبس من Bongo.
                      لذلك عادة لا يتم تحرير أكثر من 3-4 دقائق. ثم يتساقطون على الفور.

                      ما كان مطلوبا لإثبات.
                      1. +3
                        3 مارس 2019 13:06 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        رابط

                        لا تصدق كلمة؟
                        اقتباس: لوباتوف
                        ما كان مطلوبا لإثبات.

                        وأين قلت أن القصف استمر لساعات؟
                      2. 0
                        3 مارس 2019 13:14 م
                        اقتبس من Bongo.
                        لا تصدق كلمة؟

                        بالنظر إلى أنني أخذت بيانات من الميزان العسكري 2017؟ رقم.
                        إن سحب الكثير من طائرات الهليكوبتر من القتال في عام هو أمر مبالغ فيه حتى بالنسبة للأثرياء الأمريكيين.


                        اقتبس من Bongo.
                        وأين قلت أن القصف استمر لساعات؟

                        وجه اليد.
                        رقم. هذا ما قلته في الأصلحسنًا ، بالإضافة إلى رد إطلاق النار على المواقع. يفرض على تقليل وقت الغارة ، مما يساهم أيضًا في زيادة السلامة.
                        وقرر بعض الناس تحديها.

                        حسنًا ، توصلنا في النهاية إلى استنتاج مفاده أن هذه الغارات النارية كانت قصيرة حقًا. Q.E.D.
                      3. +3
                        3 مارس 2019 13:20 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        بالنظر إلى أنني أخذت بيانات من الميزان العسكري 2017؟ رقم.

                        حسنًا ، فأنت لا تخاطر بشيء. هل نراهن على زجاجة وايت هورس؟
                        اقتباس: لوباتوف
                        وقرر بعض الناس تحديها.

                        ربما نتحدث لغات مختلفة وسيط
                        لقد كتبت هذا إلى:
                        اقتبس من Bongo.
                        معاول ، من غيرك يجب أن تعلم أن قصف القواعد في معظم الحالات قصير جدًا
                      4. 0
                        3 مارس 2019 13:25 م
                        اقتبس من Bongo.
                        حسنًا ، فأنت لا تخاطر بشيء. هل نراهن على زجاجة وايت هورس؟

                        انها واضحة. لن يكون هناك روابط.

                        اقتبس من Bongo.
                        ربما نتحدث لغات مختلفة

                        يمكن..
                      5. +3
                        3 مارس 2019 13:29 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        انها واضحة. لن يكون هناك روابط.

                        لوباتوف ، هل تخشى أن تخسر؟ غمزة
                        اقتباس: لوباتوف
                        يمكن..

                        أو يقرأ شخص ما ما يجيبه بغبطة ...
                      6. -2
                        3 مارس 2019 13:35 م
                        اقتبس من Bongo.
                        لوباتوف ، هل تخشى أن تخسر؟

                        لدي بالفعل تحذير واحد لاستخدام كلمة "بالابول"

                        اقتبس من Bongo.
                        أو شخص ما لا يقرأ بعناية

                        البنغو!
                        انت في بعض الاحيان ذكي جدا
                        في المرة القادمة ، حاول أن تقرأ بعناية حتى لا تنجح.
                      7. +4
                        3 مارس 2019 14:10 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        لدي بالفعل تحذير واحد لاستخدام كلمة "بالابول"

                        أنا أتعاطف معك بصدق! بكاء
                        لكنك لم تجب قط: هل تراهن أو تؤمن بكلمة؟
                        اقتباس: لوباتوف
                        انت في بعض الاحيان ذكي جدا

                        أنت تملقني ، في الواقع ، مثل أي متقاعد ، أنا غبي جدًا. لكن بالطبع هذا لا ينطبق عليك. لا
                        اقتباس: لوباتوف
                        في المرة القادمة ، حاول أن تقرأ بعناية حتى لا تنجح.

                        لن تصدق ذلك ، لكن أثناء تواصلي معك ، أكون منتبهًا قدر الإمكان.
                      8. -3
                        3 مارس 2019 16:30 م
                        اقتبس من Bongo.
                        لن تصدق ذلك ، لكن أثناء تواصلي معك ، أكون منتبهًا قدر الإمكان.

                        هيا ... 8)))))))
                        هنا ، كنت غافلًا تمامًا. التسرع في تحدي أطروحتي "حسنًا ، بالإضافة إلى رد النيران على المواقع. إنه يجعل من الممكن تقليل وقت الغارة بالنيران قدر الإمكان ، مما يساهم أيضًا في زيادة الأمن."
                        هل كان هناك شيء؟
                        أم أنك لم تكتب هذا؟



                        اقتبس من Bongo.
                        أنا أتعاطف معك بصدق!
                        لكنك لم تجب قط: هل تراهن أو تؤمن بكلمة؟

                        إذا كنت في انتظارك ... حسنًا ، لقد فهمتني ....
                        كان علي أن أبحث عن نفسي. لكن ما وجدته ، لن يعجبك. لأنه بعد التأكد من إيقاف تشغيل مروحيات Kiowa ، وجدت 461 طائرة هليكوبتر خفيفة لا تزال في الخدمة. بما في ذلك العلامة التجارية الجديدة UH-72 Lakota بمبلغ 396. هناك ثروة من الخبرة ، وهناك قوى ، وهناك أموال. ظلت القدرة على تدمير أطقم الهاون من طائرات الهليكوبتر. بغض النظر عن الطريقة التي تحاول التحدث بها.
          2. +2
            4 مارس 2019 08:57 م
            اقتباس: لوباتوف
            هل يمنع هذا من إرسال طائرات بدون طيار بأسلحة عالية الدقة في الخدمة على الفور ، والتي يستخدمها Kiowas بنشاط مع مطلق النار على متنها ، إلى مكان إطلاق النار؟

            يمكنك إرسال شيء ما ... ولكن لن يكون الوقت قد فات؟ (نصبوا قذيفة هاون "في الهدوء" ... أطلقوا النار عدة مرات بسرعة ... واختفوا في وسط المدينة ...)
      2. +1
        3 مارس 2019 08:51 م
        اقتباس: لوباتوف
        النظام يقلل بشكل كبير من الخسائر الناجمة عن نيران المدفعية.
        لكن ليس بسبب تدمير ألغام / RS / قذائف ، ولكن بسبب إمكانية التحذير من قصف مدفعي. حتى أن "الفارق" 20-30 ثانية يكفي لتواجد الأفراد في الملاجئ.
        حسنًا ، بالإضافة إلى رد إطلاق النار على المواقع. يجعل من الممكن تقليل وقت مداهمة الحريق ، مما يساهم أيضًا في زيادة السلامة.

        المدى الفعال لـ "Centurion" يصل إلى 1,4 كم. "غراد" يضرب حتى 20 كم ، نفس "فاسيليك" - 4-5 كم. في معركة عادية ، لا يصل إلى حساب العدو. تمت مناقشة هذا "الجهاز" بالفعل في VO. إذا كان أي شخص مهتمًا: https://topwar.ru/137864-c-ram-opasnyy-konkurent-russkogo-pancirya-iz-ssha.html#comment-id-8024905.
        بالنسبة لي ، شيء عديم الفائدة في ظروف القتال مع عدو مدرب.
        1. +6
          3 مارس 2019 09:35 م
          اقتبس من vvvjak
          المدى الفعال لـ "Centurion" يصل إلى 1,4 كم. "غراد" يضرب حتى 20 كم ، نفس "فاسيليك" - 4-5 كم. في معركة عادية ، لا يصل إلى حساب العدو.

          يبدو لي أن الغرض من "Centurion" ليس "الوصول إلى طاقم العدو" ، ولكن لاعتراض القذائف في منطقة محمية.
          اقتبس من vvvjak
          إذا كان أي شخص مهتمًا: https://topwar.ru/137864-c-ram-opasnyy-konkurent-russkogo-pancirya-iz-ssha.html#comment-id-8024905.

          في رأيي ، فإن مقالة اليوم أكثر إثارة للاهتمام وغنية بالمعلومات.
          اقتبس من vvvjak
          بالنسبة لي ، شيء عديم الفائدة في ظروف القتال مع عدو مدرب.

          يوافق! نعم فعلا مع القصف المكثف - "سنتوريون" غير مجدية على الإطلاق. ولكن عند وضعه على هيكل متحرك ، يمكن أن يكون مفيدًا لتدمير الطائرات بدون طيار والمروحيات وصواريخ كروز.
          1. +4
            3 مارس 2019 10:07 م
            hi
            مقال رائع ، تم التصويت عليه! ألا يقوم البونجو المحترم بإجراء مقارنة صغيرة بين Centurion و MANTIS؟ هل من الممكن أن بدقة ودون أن يلاحظها أحد شعور انظر إلى الشاشة ، وإذا لم يحدث ذلك ، فابدأ الجمل "بالمقارنة مع Centurion ، يتمتع MANTIS بالمزايا التالية ... ومع ذلك ، فإن تطبيقه الحقيقي لا يسمح ..." ، - إذن ، على ما أعتقد ، سيكتب نفسه! نعم فعلا
            1. +6
              3 مارس 2019 11:15 م
              اقتبس من Wildcat
              لا يُجري Bongo المحترم مقارنة صغيرة بين Centurion و MANTIS

              ثم عليك أن تكتب دورة كاملة ، وهذه هي غالبية القراء ، كبرامج الممارسة ، لن يكون الأمر ممتعًا.
              1. +2
                3 مارس 2019 20:14 م
                اقتبس من Bongo.
                ثم عليك أن تكتب دورة كاملة ، وهذه هي غالبية القراء ، كبرامج الممارسة ، لن يكون الأمر ممتعًا.

                ثم ربما يكون مقالًا صغيرًا "إصابة مباشرة بقذيفة أو شظايا؟ أو ربما صاروخ؟ سنتوريون ، مانتيس ، القبة الحديدية و RIM-116." هنا يمكنك أيضًا التحدث عن Tunguska / Shell و الاشتقاق-الدفاع الجوي ... شعور
                hi
          2. -2
            3 مارس 2019 10:10 م
            اقتباس من: zyablik.olga
            يوافق على! مع القصف المكثف - "سنتوريون" غير مجدية على الإطلاق.

            ليس حقيقة أنه عديم الفائدة. إنه قادر تمامًا على القتال بالقذائف الموجهة والألغام.
            1. +3
              3 مارس 2019 11:16 م
              اقتباس: لوباتوف
              ليس حقيقة أنه عديم الفائدة. إنه قادر تمامًا على القتال بالقذائف الموجهة والألغام.

              بأية كفاءة؟ ويرد في المنشور إحصائيات عن عمليات الاعتراض وتكلفة وموثوقية ZAK.
              1. -2
                3 مارس 2019 12:39 م
                عذرًا ، ولكن من أين أتى هذا: "علاوة على ذلك ، تم تسريب معلومات إلى وسائل الإعلام تفيد بأن القادة تمكنوا من إسقاط ما يزيد قليلاً عن 30٪ من الأهداف التي تم إطلاقها ، على الرغم من حقيقة أن النيران كانت تُطلق غالبًا على مناجم وحيدة صواريخ 107-122 ملم في نفس الوقت 2-3 منشآت مضادة للطائرات. "؟ ركضت عبر الروابط (أعترف ، كان ذلك بشكل مائل ، لكن هنا:
                https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/cram.htm
                https://www.zcomity.com/2015/10/suc-manh-cua-he-thong-chong-rocket-c.html?m=1
                https://gizmodo.com/the-c-ram-centurion-tears-up-warheads-with-a-stream-of-5907237
                إنها تقول الشيء نفسه إلى حد كبير: "أخيرًا ، يمكن لقائد Centurion أن يدافع عن مساحة 1.2 كيلومتر مربع من التهديدات المحمولة جواً بمعدل 60 إلى 70 بالمائة من معدل إطلاق النار".
                PS والشحن. لن تتناسب مع هرقل ، تقريبًا. ولكن بالإضافة إلى C-5 ، هناك أيضًا C-17.
                1. +2
                  3 مارس 2019 13:02 م
                  اقتباس من ares1988
                  "أخيرًا ، يمكن للسنتوريون كما ورد الدفاع عن مساحة 1.2 كيلومتر مربع من التهديدات المحمولة جواً بمعدل 60 إلى 70 في المائة من إطلاق النار."

                  سؤال آخر ما هو المقصود بـ "التهديد الجوي"؟
                  اقتباس من ares1988
                  عذرًا ، ولكن من أين أتى هذا: "علاوة على ذلك ، تم تسريب معلومات إلى وسائل الإعلام تفيد بأن القادة تمكنوا من إسقاط ما يزيد قليلاً عن 30٪ من الأهداف التي تم إطلاقها ، على الرغم من حقيقة أن النيران كانت تُطلق غالبًا على مناجم وحيدة صواريخ 107-122 ملم في نفس الوقت 2-3 منشآت مضادة للطائرات

                  قائمة المصادر معطاة. آسف ، لكنني لن أبحث عن المكان الذي تم أخذ هذا منه بالضبط. المصدر هو نفسه ، حيث يقال عن الوقت بين الإخفاقات ووقت استعادة الأداء.
                  اقتباس من ares1988
                  لن تتناسب مع هرقل ، تقريبًا. ولكن بالإضافة إلى C-5 ، هناك أيضًا C-17.

                  أنا موافق. نعم فعلا
                  1. +3
                    3 مارس 2019 22:43 م
                    اقتبس من Bongo.
                    آسف ، لكنني لن أبحث عن المكان الذي تم أخذ هذا منه بالضبط. المصدر هو نفسه ، حيث يقال عن الوقت بين الإخفاقات ووقت استعادة الأداء.

                    لأكون صادقًا ، لم أكن أتوقع منك مثل هذا الاختراق.

                    لم يتم أخذها من قائمتك ، بقدر ما أستطيع أن أفهم. ومن ثم ربما.
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_Rocket,_Artillery,_and_Mortar
                    تؤكد المقالة أن المحررين ، حتى المتحدثين باللغة الإنجليزية ، لا يسعون لنشر مثل هذه الحرف اليدوية في الوقت المناسب. لا يحتوي النص الذي قمت بنسخه ولصقه على روابط إلى الأساسي ، ولكنه يحتوي على أدوار مثل هذا النظام هو كابوس لوجستي، مميزة ل خبراء الإنترنت.

                    لسوء الحظ ، باستخدام رسالة مجهولة المصدر على ما يبدو ، قررت التلميع بالخيال القتالي والتمزيق بأفضل أسلوب لمؤلفي VO العاديين الآخرين.

                    من الواضح ، بعد أن بدأ تطوير ZAK Centurion C-RAM ، قرر الجيش الأمريكي "قتل عصفورين بحجر واحد" - للحصول على أداة قادرة على اعتراض الألغام والقذائف بدرجة معينة من الاحتمال ، وكذلك الطائرات المقاتلة والمروحيات وصواريخ كروز على ارتفاعات منخفضة


                    دون إنكار المشاكل الهائلة المرتبطة ببيروقراطية الجيش الأمريكي ، تجدر الإشارة إلى أن الحماية في الربع الثاني من عام 2 القوات البرية الأمريكية من طائرات هجومية من خلال MZA - وعلى althistori لن تلتقي كل يوم.
          3. +2
            3 مارس 2019 10:16 م
            اقتباس من: zyablik.olga
            يبدو لي أن الغرض من "Centurion" ليس "الوصول إلى طاقم العدو" ، ولكن لاعتراض القذائف في منطقة محمية.

            حق تماما. فقط المنطقة صغيرة جدًا ، يشير المؤلف إلى 1,3 كيلومتر مربع فقط. (حسب تقديراتي ، حوالي 6). بالنسبة إلى المدمرة (طولها 150 مترًا) ، لا يزال هذا مقبولًا ، ولكن على الأرض - باستثناء الدفاع عن نفسها.
            اقتباس من: zyablik.olga
            في رأيي ، فإن مقالة اليوم أكثر إثارة للاهتمام وغنية بالمعلومات.

            أنا هنا أيضًا أتفق معك تمامًا.لقد أضع المؤلف بالفعل +.
            اقتباس من: zyablik.olga
            ولكن عند وضعه على هيكل متحرك ، يمكن أن يكون جيدًا لتدمير الطائرات بدون طيار والمروحيات وصواريخ كروز.

            لكن هذا غير محتمل. ضخمة جدا وخاملة. ويتم وضعه كمركب لتغطية الأشياء. على متن طائرة هليكوبتر ، يمكن فقط لشخص أعمى أن يطير إلى منطقة تدمير "سيتوريون" ، ولا يمكنه أن يسقط نفس "العيار" جسديًا (وفقًا لخصائص أدائه).
            1. 0
              3 مارس 2019 11:14 م
              اقتبس من vvvjak
              ولكن على الأرض - إلا أنه يدافع عن نفسه فقط.

              هذا هو أكثر من الغالبية العظمى من "قواعد العمليات الأمامية" FOB المنتشرة في أفغانستان.
            2. +3
              3 مارس 2019 11:46 م
              اقتبس من vvvjak
              لكن هذا غير محتمل. ضخمة جدا وخاملة. ويتم وضعه كمركب لتغطية الأشياء.

              بالنسبة لـ ILC ، تم إنشاء نسخة محمولة تعتمد على HEMTT. لعدم وجود أفضل ، يمكن استخدامه ضد الأهداف الديناميكية الهوائية.
              اقتبس من vvvjak
              بطائرة هليكوبتر ، يمكن فقط لشخص أعمى أن يطير إلى منطقة هزيمة تيتوريون

              لم يلغ أحد وسائل التمويه ، وأنظمة الرؤية في العديد من طائرات الهليكوبتر القتالية ليست مثالية.

              اقتبس من vvvjak
              ولا يمكنه إنزال نفس "العيار" جسديًا (وفقًا لخصائص أدائه)

              لماذا قررت هذا؟ هل تريد أن تقول أن القرص المضغوط دون سرعة الصوت "صعب للغاية" بالنسبة لـ "Centurion"؟
              1. 0
                3 مارس 2019 12:18 م
                اقتبس من Bongo.
                لعدم وجود أفضل ، يمكن استخدامه ضد الأهداف الديناميكية الهوائية.

                حسنًا ، فقط إذا كان الأمر كذلك.
                اقتبس من Bongo.
                لم يلغ أحد وسائل التمويه ، وأنظمة الرؤية في العديد من طائرات الهليكوبتر القتالية ليست مثالية.

                مثل الدخول في "غائط" واحد أثناء المشي عبر حقل بحجم هكتار. يحدث في الحياة وهكذا.
                اقتبس من Bongo.
                لماذا قررت هذا؟ هل تريد أن تقول أن القرص المضغوط دون سرعة الصوت "صعب للغاية" بالنسبة لـ "Centurion"؟

                ومنذ متى أصبح كاليبر دون سرعة الصوت؟ عند الاقتراب من الهدف ، يعطي 3 م.
                1. +4
                  3 مارس 2019 12:50 م
                  اقتبس من vvvjak
                  مثل الدخول في "غائط" واحد أثناء المشي عبر حقل بحجم هكتار. يحدث في الحياة وهكذا.

                  حسنًا ، أبعاد "Centurion" على هيكل الشاحنة ليست كبيرة جدًا. الصينيون لديهم ZAK مماثل في الحجم.

                  اقتبس من vvvjak
                  ومنذ متى أصبح كاليبر دون سرعة الصوت؟ عند الاقتراب من الهدف ، يعطي 3 م.

                  هل نتحدث عن KR أو RCC؟ علاوة على ذلك ، كشيء يتعلق بالدفاع الجوي في الماضي ، سأخبرك أن المعركة الرئيسية ضد القرص المضغوط تتم على الطريق.
                  1. +2
                    4 مارس 2019 01:49 م
                    سيرجي ، اتصل بي لأنني أتفق في حوار ، ولكن كيف يمكنني حساب المسار kr؟ إذا كنت تتحدث عن "عاصفة في الصحراء" وأسقطت محاور ، فيبدو أن ذلك يرجع إلى خلل في نظام القصور الذاتي بفأس ، ونتيجة لذلك تم ربط مساراتهم بمعالم معينة على الأرض . يبدو أنه تم إصلاحه في آخر تحديث. شعور حسنًا ، مسألة مثل هذه الخطة ، ولكن هل من الواقعي تحديد مسار الرحلة الخاص بك في كل كر ، بحيث تظهر عند الهدف في وقت واحد تقريبًا ؟؟؟
                    1. +4
                      4 مارس 2019 02:17 م
                      اقتباس: Korax71
                      سيرجي ، اتصل بي لأنني أتفق في حوار ، ولكن كيف يمكنني حساب المسار kr؟

                      "نقاط الربط" - المناطق التي يتم فيها إيقاف القصور الذاتي. على الرغم من أن التعديلات الحديثة تستخدم نظام تحديد المواقع عبر الأقمار الصناعية ، إلا أن السؤال الذي يطرح نفسه هو ما مدى فعاليته في حالة حدوث صراع مع عدو متقدم تقنيًا؟ بالإضافة إلى ذلك ، في المناطق ذات التضاريس المعقدة (الجبال والتلال). لا يوجد العديد من الأماكن التي يمكن أن تمر فيها الردود الجاهزة دون أن يلاحظها أحد. في الماضي ، كان يتم أخذ ذلك في الاعتبار دائمًا أثناء التدريبات ، وكانت البطاريات المضادة للطائرات موجودة في الوديان والوديان بين التلال.
                      اقتباس: Korax71
                      ولكن هل من الممكن أن تضع في كل cr مسار الرحلة الخاص بها ، بحيث تظهر على الهدف في وقت واحد تقريبًا ؟؟؟

                      نظريا. نعم فعلا
                      1. +2
                        4 مارس 2019 02:41 م
                        Pasib مشروبات كالعادة يكمن الشيطان في التفاصيل أو بالأحرى في التضاريس. في نزاع مع خصم قوي تقنيًا ، من المرجح أن يكون من الصعب جدًا على نفس الأمريكيين قطع JPS تمامًا ، ولا أعتقد أنهم لم يعملوا على مثل هذا الخيار عندما أنشأوا كوكبة من الأقمار الصناعية ، و كم عدد الأقمار الصناعية ذات الاستخدام المزدوج في المدار الذي يعرفه الله وحده ، ويبدو أن هناك معلومات تفيد بأن أقمار zhps معلقة في مدار مرتفع إلى حد ما. لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن الوصول إليهم جميعًا. أوافق على تعقيد العمل ، لكن القضاء عليه تمامًا طلب حسنًا ، حقيقة أنهم يحسنون باستمرار أنظمة التوجيه بالقصور الذاتي هي أيضًا ميزة إضافية في البنك الخنزير. أنت تنظر بمرور الوقت لتنتهي إلى مثل هذه الحالة التي سيكون فيها حجم فتحة الصرف الصحي.
                      2. +4
                        4 مارس 2019 13:01 م
                        اقتباس: Korax71
                        في نزاع مع خصم قوي تقنيًا ، من المرجح أن يكون من الصعب جدًا على نفس الأمريكيين قطع JPS تمامًا ، ولا أعتقد أنهم لم يعملوا على مثل هذا الخيار عندما أنشأوا كوكبة من الأقمار الصناعية ، و كم عدد الأقمار الصناعية ذات الاستخدام المزدوج في المدار الذي يعرفه الله وحده ، ويبدو أن هناك معلومات تفيد بأن أقمار zhps معلقة في مدار مرتفع إلى حد ما. لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن الوصول إليهم جميعًا. أوافق على تعقيد العمل ، لكن القضاء عليه تمامًا

                        ألكساندر ، أنا لست عضوًا في "طائفة الحرب الإلكترونية القديرة" ، لكن الأنظمة التي لدينا في القوات وبدون تدمير الأقمار الصناعية قادرة تمامًا على تعطيل تشغيل معدات الملاحة الخاصة بالأقمار الصناعية على مسافة كبيرة من الأجسام المغطاة.
                        اقتباس: Korax71
                        حسنًا ، حقيقة أنهم يحسنون باستمرار أنظمة التوجيه بالقصور الذاتي هي أيضًا ميزة إضافية في البنك الخنزير. أنت تنظر بمرور الوقت لتنتهي إلى مثل هذه الحالة التي سيكون فيها حجم فتحة الصرف الصحي.

                        حتى الجيروسكوبات بالقصور الذاتي تتراكم خطأ كبير في أقصى مدى طيران للفأس. لا يتوقع إحراز تقدم كبير في هذا المجال.
        2. +2
          3 مارس 2019 10:08 م
          اقتبس من vvvjak
          المدى الفعال لـ "Centurion" يصل إلى 1,4 كم. "غراد" يضرب حتى 20 كم ، نفس "فاسيليك" - 4-5 كم.

          إيه ..... أنت تمزج بين الدفء والنعومة ، كيلومترات مربعة مع النطاق الخطي. لا يستحق ذلك.
          1. 0
            3 مارس 2019 10:24 م
            اقتباس: لوباتوف
            إيه ..... أنت تمزج بين الدفء والنعومة ، كيلومترات مربعة مع النطاق الخطي. لا يستحق ذلك.

            وأين رأيت كيلومترات مربعة. المدى الفعال للجناحين هو 1,47 كم. انظر إلى TTX.
            1. 0
              3 مارس 2019 10:37 م
              اقتبس من vvvjak
              المدى الفعال للجناحين هو 1,47 كم.

              أي جانب هي هنا؟
              8)))
              1. +1
                3 مارس 2019 10:50 م
                اقتباس: لوباتوف
                أي جانب هي هنا؟
                8)))

                من هي؟ إذا كنت تقصد "Flanx" ، فهذا يعني أن "Centurion" تعتمد على البحر فقط. الفرق هو فقط في معدل إطلاق النار (5000 دورة في الدقيقة ، مقابل 2000). هل قرأت المقالة؟
                1. 0
                  3 مارس 2019 11:12 م
                  اقتبس من vvvjak
                  من هي

                  المدى الفعال للأجنحة
                  هل تم تصميم ZAK المحمول على متن السفن لتدمير القذائف والألغام و RS؟
                  ما هو المدى الفعال للجناحين ضد هدف لغم 81 مم؟

                  اقتبس من vvvjak
                  هل قرأت المقالة؟

                  وأنت؟ نحن نناقش نظام C-RAM و "الجزء التنفيذي" المسمى "Centurion". من أي جهة يوجد ZAK للسفينة؟
                  1. +1
                    3 مارس 2019 11:41 م
                    اقتباس: لوباتوف
                    من أي جهة يوجد ZAK للسفينة؟

                    "في ظل هذه الظروف ، اقترحت شركة Raytheon استخدام نظام المدفعية البحرية Mark 20 Phalanx CIWS مقاس 15 ملم والذي تم تكييفه للاستخدام على الأرض لاعتراض ألغام NAR وقذائف الهاون.".
                    "يتم تقليل معدل إطلاق النار في مجمع Centurion C-RAM الأرضي المضاد للطائرات مقارنةً بالمركب البحري Mark 15 Phalanx CIWS بحوالي مرتين ويبلغ 2-2000 طلقة / دقيقة. على ما يبدو ، تم القيام بذلك للحفاظ على مورد كتلة البرميل ، حيث يجب أن يعمل جزء المدفعية على الأرض في ظروف أكثر صعوبة..
                    "C-RAM "Centurion" هي نسخة أرضية من نظام Mark 15 Phalanx المضاد للطائرات التابع للبحرية الأمريكية المعروف CIWS"
                    "يحتوي مسدس M20A61 سداسي البراميل 1 ملم على وضعين لإطلاق النار: 4000 و 6000 طلقة في الدقيقة. ومع ذلك ، من أجل التعديل الأرضي للمجمع ، تم تقليل معدل إطلاق النار إلى 2000 طلقة / دقيقة. في الوقت نفسه ، تم تجهيز C-RAM "Centurion" بقذائف شديدة الانفجار لزيادة كفاءة التدمير."
                    آمل أن يكون ذلك كافيًا. في ضوء عدم جدوى إجراء مزيد من الحوار ، ربما آخذ إجازتي hi
                    1. +2
                      3 مارس 2019 11:58 م
                      اقتبس من vvvjak
                      آمل أن يكون ذلك كافيًا. في ضوء عدم جدوى إجراء مزيد من الحوار ، ربما آخذ إجازتي

                      ثمانية)))))))))))))))))))))))))
                      هل أنت في عجلة من أمرك للهرب حتى لا أسألك "هل تعرف حتى ما هو نطاق الرماية الفعال ؟؟؟؟"

                      الأهداف مختلفة ، وظروف إطلاق النار مختلفة ، والذخيرة مختلفة ، وحتى معدل إطلاق النار مختلف. واتضح أن نطاق إطلاق النار الفعال ظل كما هو.
                      المعجزات! .. 8)))))
                      العتاد ....
                      1. +2
                        3 مارس 2019 12:48 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        هل أنت في عجلة من أمرك للهروب حتى لا أسألك "هل تعرف حتى ما هو نطاق الرماية الفعال ؟؟؟؟"

                        أنا أفهم أن التصيد قيد التشغيل بالفعل.
                        اقتباس: لوباتوف
                        الأهداف مختلفة ، وظروف إطلاق النار مختلفة ، والذخيرة مختلفة ، وحتى معدل إطلاق النار مختلف. واتضح أن نطاق إطلاق النار الفعال ظل كما هو.

                        يجب أن يكون المدى الفعال للقائد سنتوريون أقل من نطاق الأجنحة. يكتب المؤلف أيضًا عن هذا في المقالة. قبل التصيد بالآخرين ، ما زلت أوصي بقراءة المقالات بعناية.
                        ملاحظة: نظرًا لأنك ، على ما يبدو ، لا تفهم التلميحات ، يمكنني القول مباشرة - لست مهتمًا بمواصلة التواصل معك.
                      2. -1
                        3 مارس 2019 12:53 م
                        اقتبس من vvvjak
                        أنا أفهم أن التصيد قيد التشغيل بالفعل.

                        لا ، هذا ليس تصيد ، هذا شك.
                        هل تعرف ما هو "نطاق الرماية الفعال"؟

                        اقتبس من vvvjak
                        يجب أن يكون النطاق الفعال لـ Centurion أقل من

                        حسنًا ، أخيرًا 8)))))))))))))))))))
                        السؤال التالي هو: لماذا تشير إلي ذلك بعد ذلك؟ بالنسبة لهذا "مدى الرماية الفعال ، من غير المعروف لأي غرض" ، إلى جانب إطلاق نار معقد مختلف بمعدل مختلف وذخيرة مختلفة في ظروف مختلفة؟
                  2. +4
                    3 مارس 2019 12:01 م
                    اقتباس: لوباتوف
                    نحن نناقش نظام C-RAM و "الجزء التنفيذي" المسمى "Centurion". من أي جهة يوجد ZAK للسفينة؟

                    بقدر ما أفهم من هذا المنشور ، نحن لا نتحدث عن C-RAM بشكل عام ، ولكن عن Centurion بشكل خاص.
                    اقتباس: لوباتوف
                    من أي جهة يوجد ZAK للسفينة؟

                    ينص المنشور بوضوح على أساس ما تم إنشاء Centurion.
                    1. -2
                      3 مارس 2019 12:18 م
                      اقتباس من: zyablik.olga
                      ينص المنشور بوضوح على أساس ما تم إنشاء Centurion.

                      ماذا في ذلك؟
                      هل سمعت عن مجمع C-RAM مثل KMW Smart Camp Defense؟ هناك ، يتم استخدام مدافع هاوتزر عيار 155 ملم كـ "تنفيذي" على الإطلاق.
                      لكننا لن نضع علامة "مساوية" بين أقصى مدى لإطلاق النار في PzH 2000 و "متوسط ​​درجة الحرارة للألم ... آسف ، نطاق إطلاق النار الفعال في Smart Camp"

                      أنت لا تعرف أبدًا على أساس ما تم إنشاؤه ...
                      1. +4
                        3 مارس 2019 12:28 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        ماذا في ذلك؟

                        لا تهتم. بطريقة ما بدأت تتصرف بشكل غير مهذب. حزين المقالة تسمى:
                        تركيب مدفعية مضادة للطائرات Centurion C-RAM: فعالية مشكوك فيها وسط مزاعم النجاح
                        علاوة على ذلك ، أجاب المؤلف بشكل لا لبس فيه في تعليق:
                        اقتبس من Bongo.
                        المقال على وجه التحديد حول وسائل الضرر الناتج عن الحرائق وهو ما يسمى سنتوريون C-RAM.

                        أنت تتصرف بغرابة.
                      2. -1
                        3 مارس 2019 12:48 م
                        اقتباس من: zyablik.olga
                        أنت تتصرف بغرابة.

                        كما تعلمون ، بدلاً من البحث عن "القسوة" الأسطورية بداخلي ، سيكون من المجدي التفكير مطلقًا في السؤال "ما الذي تحاول إثباته ، في الواقع؟"

                        إذا كنت أنت أو المؤلف قادرين على إثبات أن نصف قطر المنطقة التي يغطيها "Centurion" يساوي النطاق الفعال لـ ZAK "Flanx" للسفينة - فقم بتوفير هذه البيانات. كل الأعمال...
                      3. +4
                        3 مارس 2019 12:57 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        إذا كنت أنت أو المؤلف قادرين على إثبات أن نصف قطر المنطقة التي يغطيها "Centurion" يساوي النطاق الفعال لـ ZAK "Flanx" للسفينة - فقم بتوفير هذه البيانات. كل الأعمال...

                        أين يحاول المؤلف إثبات ذلك؟ ماذا
                      4. 0
                        3 مارس 2019 12:59 م
                        اقتبس من Bongo.
                        اقتباس: لوباتوف
                        إذا كنت أنت أو المؤلف قادرين على إثبات أن نصف قطر المنطقة التي يغطيها "Centurion" يساوي النطاق الفعال لـ ZAK "Flanx" للسفينة - فقم بتوفير هذه البيانات. كل الأعمال...

                        أين يحاول المؤلف إثبات ذلك؟ ماذا

                        بكل صراحه؟ لا أعرف. لكنني مقتنع بالإجماع من هذا 8)))
                      5. +2
                        3 مارس 2019 13:08 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        بكل صراحه؟ لا أعرف. لكنني مقتنع بالإجماع من هذا 8)))

                        ولماذا ذكرت المؤلف إذن؟
                      6. 0
                        3 مارس 2019 13:36 م
                        اقتبس من Bongo.
                        اقتباس: لوباتوف
                        بكل صراحه؟ لا أعرف. لكنني مقتنع بالإجماع من هذا 8)))

                        ولماذا ذكرت المؤلف إذن؟

                        باتاموشتا.
                      7. +4
                        3 مارس 2019 14:12 م
                        اقتباس: لوباتوف
                        باتاموشتا.

                        شكرا جزيلا على إجابتك السريعة والشاملة! hi
                      8. +3
                        3 مارس 2019 15:06 م
                        الاسم hi قرأته باهتمام كبير ، وخاصة التعليقات. خير
                        الربيع ، مارس ، الأحد ، ذكر الحصان الأبيض - كيف تعمل في مثل هذه الظروف؟ طلب
                        من أجل التحمل ورباطة الجأش! مشروبات
                      9. -3
                        3 مارس 2019 15:25 م
                        اقتبس من Bongo.
                        اقتباس: لوباتوف
                        باتاموشتا.

                        شكرا جزيلا على إجابتك السريعة والشاملة! hi

                        نعم ، ليس من أجل أي شيء.
                        على الأقل يجب أن يظل شخص ما مناسبًا في هذا العرض.
                      10. +2
                        3 مارس 2019 13:04 م
                        هناك ، يختلف المقذوف الأكثر أهمية. ليس سهم يورانيوم ، بل لغم أرضي. وزن أكبر ، سرعة أقل ، تشتت أكثر. نطاق النار الفعال أقل.
                      11. 0
                        3 مارس 2019 16:12 م
                        اقتباس من غاري لين
                        هناك ، يختلف المقذوف الأكثر أهمية. ليس سهم يورانيوم ، بل لغم أرضي. وزن أكبر ، سرعة أقل ، تشتت أكثر. نطاق النار الفعال أقل.

                        لمن تشرح هذا؟ يمتلك AK-74 مدى اشتباك فعال يبلغ 650 مترًا (وفقًا لخصائص الأداء). تم إجراء تغييرات على تصميم AK-74M (تمت إضافة قاذفة قنابل يدوية وحوامل رؤية بصرية). الآن سؤال من السيد لوباتوف: ما هو المدى الفعال لبندقية AK-74M عند إطلاق النار على دجاجة (مطلوب روابط إلى المصادر)؟ يضحك
                      12. 0
                        3 مارس 2019 16:30 م
                        هل أنت مؤهل؟ لماذا كلش هنا؟
                      13. 0
                        3 مارس 2019 16:42 م
                        نعم. AK 74 كتيبة ، AK 74m هو قائد مائة. Lopatov هو لقب الشخص الذي يتصيد لي ليوم واحد (انظر المراسلات أعلاه).
                      14. -1
                        3 مارس 2019 19:11 م
                        لوباتوف ممارس. والممارس هو فقط على جذوع وصدف. وأنا أتفق معه تماما. مصطلح "مدى إطلاق النار الفعال" له تعريف واحد بدقة ، والذي يمكن رؤيته من الاسم. قائد المئة لديه قذيفة مختلفة ، وحجم الهدف أصغر. النطاق الذي يمكنك الوصول منه بثقة هو أيضًا أقل في المقابل. سأقول المزيد. سيكون مدى الهزيمة الواثقة للغم من أجل folnax أقل من مدى الهزيمة الواثقة للصواريخ المضادة للسفن. إنه من أجل falnax وفقط عن طريق تقليل حجم الهدف. حتى الأشعة فوق البنفسجية. لوباتوف لا يتصيد أحدا. يشارك تجربته.
    2. +4
      3 مارس 2019 11:13 م
      اقتبس من ماجيك آرتشر
      الفكرة ليست جديدة. كانت هناك تجارب في ألمانيا (لا أتذكر اسم التركيب)

      ZAK "Mantis" ، يتكون المجمع من رادار كشف ولوحة تحكم و 4 أبراج من مدافع Oerlikon المضادة للطائرات من عيار 35 ملم. أظهر المجمع نتائج جيدة حقًا ، في مكان ما في منطقة 75-80٪ من إسقاط أهداف باليستية صغيرة الحجم ، لكنه للأسف غير متحرك
      1. -1
        3 مارس 2019 12:04 م
        اقتبس من Klingon.
        ولكن للأسف ليس المحمول

        إنه ليس متحركًا.
        لكن هناك جوال ZSU Skyranger (السعوديون) و ZSU Skyshield 35 (الأندونيسيون)
        في كل مكان يكتبون أنه يمكن استخدامها أيضًا لـ C-RAM
      2. +4
        3 مارس 2019 12:09 م
        Oerlikons أفضل. أبعد بكثير. لكن القذيفة أغلى بعدة مرات. ولديهم تثبيت منفصل ، رادار منفصل ، تحكم منفصل.
    3. +4
      3 مارس 2019 12:43 م
      اقتبس من ماجيك آرتشر
      في ألمانيا (لا أتذكر اسم التثبيت) ، لكن كان هناك عدة بنادق ، وليس تركيبًا متعدد الفوهات.

      hi
      بالصدفة ، ليس ZAK MANTIS من Rheinmetall (فرس النبي صلاة)؟
      1. 0
        4 مارس 2019 09:28 م
        يمكن أن تصيب الشظايا لغم؟ ألا تحتاج إلى إصابة مباشرة بقذيفة / لغم لتدميرها؟
  4. +2
    3 مارس 2019 08:35 م
    الأبعاد مثل نظام دفاع جوي كامل ، لكن في الواقع. يؤدي وظيفة محددة ويعمل حتى بشكل مشكوك فيه.
  5. BAI
    +2
    3 مارس 2019 09:54 م
    شيء ما فكرة صد الألغام بالمدافع سريعة النيران ليست جذابة للغاية. كم تكلفة المنجم وكم يتم إنفاق القذائف؟ لا يتم النظر في تكلفة الكائن المحمي.
    1. +3
      3 مارس 2019 11:28 م
      هنا يمكنك أيضًا حساب عدد قذائف غراد اللازمة لتدمير هذا الأحمق. يبدو لي أن دزينة كافية ، إذا تم تناولها في جرعة واحدة. وبعد ذلك يمكنك مطرقة الشيء مع الإفلات من العقاب. وهناك أيضًا صواريخ ATGM وبنادق قنص من العيار الكبير ...
      1. +3
        3 مارس 2019 16:45 م
        اقتبس من meandr51
        بنادق قنص من عيار كبير ...

        أوافق ، لهذا السبب هم معادون للمواد.
        لقد قاموا بتعطيل هوائي الرادار - وهذا بالفعل كومة من الحديد.
    2. +3
      4 مارس 2019 11:10 م
      اقتباس من B.A.I.
      شيء ما فكرة صد الألغام بالمدافع سريعة النيران ليست جذابة للغاية. كم تكلفة المنجم وكم يتم إنفاق القذائف؟ لا يتم النظر في تكلفة الكائن المحمي.

      لكن عبثا. لأن الأخير هو الأهم. من الأرخص إنفاق مائة من تكاليف الألغام لإسقاطها - بدلاً من مشاهدة كيفية انتشار الوقود المحترق عبر القاعدة أو انفجار الذخيرة ، أو كيف يحاول المسعفون العثور على ناجين في الملجأ الذي طار فيه هذا اللغم.
  6. +5
    3 مارس 2019 09:58 م
    إنه ضخم بالنسبة لمداها. ضخمة وثقيلة وغير مزعجة. لذلك تساءل وهو جالس على ركبته من وابل من البرد أنه سيعترض 3 أو 4 صواريخ. وليس من الواضح تمامًا ما إذا كانت المنشآت المختلفة يمكن أن تقسم الأهداف فيما بينها ، ومن سيعترض من.
  7. 0
    3 مارس 2019 10:24 م
    والقذائف تتناثر مثل المروحة في السماء .. ألا تصيب الهدف؟
  8. +1
    3 مارس 2019 10:48 م
    هل توجد إحصائيات حول "بانتسير" في سوريا ، كم عدد الذين أسقطوا / فوتوا؟ سيكون من الممتع المقارنة.
  9. 0
    3 مارس 2019 10:53 م
    أخيرًا "قبعة" رعاة البقر ، Tunguska وأثناء التنقل يطلق النار + صواريخ + وزن ، لا أعرف ، ربما أقل بمرتين
  10. +2
    3 مارس 2019 11:03 م
    شكرا لكاتب المقال! ستسمح لك الاستنتاجات المتعلقة باستخدام Centurions بالجدل لفترة طويلة. وهناك شيء بداخله
    1. +2
      4 مارس 2019 09:07 م
      اقتباس من: Olddetractor
      ستسمح لك الاستنتاجات المتعلقة باستخدام Centurions بالجدل لفترة طويلة.

      ماذا هناك للجدل؟ هنا "Tekhmash" يعد ب MLRS من عيار صغير ضد الطائرات بدون طيار ، والألغام ...
  11. +2
    3 مارس 2019 11:25 م
    وسط تقارير عن الفعالية المنخفضة لمدافع شل ضد الطائرات بدون طيار ، هناك شكوك في أن Centurion ستعمل بشكل أفضل.
  12. +5
    3 مارس 2019 12:05 م
    في إسرائيل ، تم رفض الكتيبة الأرضية ضد ألغام الهاون ، لأن وابل شظايا القذيفة بأكملها سوف يسقط على الأحياء السكنية في غزة. وسترتفع الضوضاء الدولية في الأمم المتحدة مثل ...
    لذلك ، لا نترك الأمل في بناء ليزر باستخدام FCS للقبة الحديدية. لكن الأمريكيين ليس لديهم حتى الآن ليزر 70-100 كيلو واط للبيع ، والواحد الذي - 35 كيلو واط ضعيف إلى حد ما لتدمير الألغام.
    من ناحية أخرى ، بدأ الأمريكيون هذا العام في الشراء من إسرائيل J.K. لحماية قواعدهم من صواريخ غراد. هنا J.K. يعمل على النحو الأمثل ، والكتائب - بصعوبة.
    1. 0
      3 مارس 2019 15:20 م
      ربما لا تكون القبة الحديدية سيئة ، ولكن حتى الآن فقط ، فإن القدرات المالية (غير الفنية) للمهاجمين أقل بكثير من المرات.
      1. +2
        3 مارس 2019 16:21 م
        ج. مصممة كرد فعل على تهديد محدد بوسائل محددة للهجوم. عندما تتغير وسائل الهجوم ، يجب تطوير أسلحة جديدة لهم. زميل
        1. -3
          3 مارس 2019 16:56 م
          نعم ، لن يكون لديك سوى القصف بالسجاد. ومع ذلك ، ليس فقط أنت
          1. +3
            3 مارس 2019 16:59 م
            لن نفعل ذلك. لا توجد قنابل تساقط حرة. كل تحويلها إلى دقيق.
            1. -3
              3 مارس 2019 17:34 م
              هذا هو سوء الحظ ، ولكن عليك أن تعمل بشكل أساسي في المناطق
    2. +1
      3 مارس 2019 18:59 م
      الليزر ، بالطبع ، أفضل ، لكنه لا يمكنه إذابة اللغم تمامًا. ستظل تسقط على السطح وتكسره. أو تنفجر في الهواء مع تكوين شظايا.
      1. +2
        3 مارس 2019 19:04 م
        الصحيح. لكن ذلك ، فقط المنجم سوف ينهار. سمحوا لأنفسهم بالدخول - إنه خطأهم. و Phalanx ستعطي مئات الأجزاء الأخرى من عشرات القذائف التي أنفقت على هذا المنجم. وفي هذا - في جرحى هذه الشظايا - ستُلام إسرائيل بالفعل.
    3. +2
      13 مارس 2019 18:57 م
      فوياكا اه (أليكسي)! سوف تشتري "Peresvet" من روسيا. قدرة الإشعاع R izd. = 1 MW.
  13. +3
    3 مارس 2019 13:24 م
    سيرجي hi شكرا لك على المقال. زاك غامض إلى حد ما ، ولكن هنا تكمن المشكلة على الأرجح في أن الأمر يتطلب الكثير منه. لمكافحة قصف قواعد النيران والمعاقل ، فإن مجموعة من الإجراءات فقط تعمل بشكل جيد ، بما في ذلك عمليات الاستطلاع والبحث والاستطلاع المنتظمة في منطقة المسؤولية ، في أماكن مواقع إطلاق النار المحتملة ، وهي في حد ذاتها مكلفة للغاية. إذا كنت تجلس في مواقع بغباء وتؤمن إيمانا راسخا بفاعلية أهدافك الدفاعية الجوية ، فيمكنك الانتظار حتى يثقلها المهاجم بالوسائل يومًا ما. بشكل عام ، التثبيت بحد ذاته مثير للاهتمام ، وإن كان مرهقًا ، سيكون من المثير للاهتمام رؤية أفعاله ضد الأهداف الأرضية في الظروف الجوية الصعبة ، وللتعامل مع ذخيرة المدفعية ، سيكون من الأفضل أن يكون لديك شيء مثل القبة الحديدية
  14. -2
    3 مارس 2019 14:09 م
    لم أفهم ما الذي كان يدور حوله المقال - ZAK "Phalanx" سيئة كدفاع ضد قذائف الهاون؟ لذلك هذا معروف للجميع.

    السؤال مختلف - ما هي الحماية الحقيقية ضد القصف بقذائف الهاون ولكن هذا الموضوع لم يكشف عنه من كلام إطلاقا.
    1. +6
      3 مارس 2019 14:15 م
      اقتباس: عامل
      ما زلت لا أفهم ما هو موضوع المقال.

      من يشك ، لكنه لا يفاجئني. لا
    2. +2
      3 مارس 2019 15:55 م
      اقتباس: عامل
      السؤال مختلف - ما هي الحماية الحقيقية ضد القصف بقذائف الهاون ولكن هذا الموضوع لم يكشف عنه من كلام إطلاقا.

      المجمع يعمل.
      - بادئ ذي بدء ، تحكم في أماكن التنسيب المحتمل لمواقع إطلاق النار ، ولا تقل أهمية عن الأماكن المحتملة للرصدات
      - كذلك - المعدات الهندسية للمواقع ، مما يضمن تقليل الخسائر
      - علاوة على ذلك ، نظام الاستطلاع وإخماد الطاقة المتجددة ، أولاً ، والذي يسمح باكتشاف وقمع خطوط الاتصال بين إطلاق النار وكشافات ، وثانيًا ، الذي لا يسمح باستخدام الصمامات اللاسلكية
      - علاوة على ذلك ، فإن نظام إحراز البنادق / المنشآت / قذائف الهاون ، من الناحية المثالية ، معقد. في الوقت الحالي ، يمكن القيام بذلك بمساعدة الرادارات المتخصصة والذكاء الصوتي والأشعة تحت الحمراء. طرق الزلازل هي أيضا في المستقبل. يستخدم نفس النظام لتحذير الأفراد من القصف.
      - علاوة على ذلك ، فإن نظام حماية أهم الأشياء بواسطة "العناصر التنفيذية" لأنظمة C-RAM. في الوقت الحالي ، هناك تطورات مصممة لمنشآت الليزر والصواريخ والمدفعية. علاوة على ذلك ، مدفعية من عيار 20 و 30 و 76 و 155 ملم
      - بعد ذلك ، نظام لتدمير مدافع النيران / المنشآت / قذائف الهاون في مواقع إطلاق النار. الكفاءة مهمة هنا ، لذلك ، لهذا ، يمكنك استخدام إما الطيران في الخدمة في الجو ، بما في ذلك المركبات الجوية غير المأهولة ، أو المدفعية ، ومرة ​​أخرى ، ليس فقط أي منها ، ولكن مع ASUNO الحديث. لضمان التشغيل الفعال لهذا الأخير ، من المستحسن استخدام استطلاع الرادار للأهداف المتحركة

      هذا هو الحال في أول تقدير تقريبي. دون المساس بعمل الخدمات الخاصة.
      1. -3
        3 مارس 2019 21:46 م
        شكرًا على المعلومات - الموضوع بأكمله مناسب لتعليق واحد (تعلم ، "خبراء").
      2. +2
        4 مارس 2019 02:16 م
        كل ما قلته يحتوي على أكثر من مجرد حبة معقولة ، يمكنني أن أوافقك الرأي ، خاصة وأن عددًا من الإجراءات تم اختبارها في الممارسة العملية ، مع استثناء محتمل للطيران أو الطيران ، حيث لم يكن لدينا شعور على الرغم من أنهم وجدوا طريقة أخرى ، تحديد مواقع واعدة لإطلاق النار ، تليها عمليات التعدين ، وكذلك ، مضايقة النيران ليلا مع فاصل زمني تعسفي من قبل قوات فصيلة الهاون. كي لا نقول إن العدو عانى كثيرا من هذا ، لكن الرغبة في تنفيذ القصف حتى من هكذا لم تقل بشكل سيئ. إذا كانت لدينا في تلك الأيام طائرات بدون طيار وحتى معدات الأشعة تحت الحمراء ، فسيكون هذا بالفعل مساعدة كبيرة ، وإلا ، فكل شيء عبارة عن أرجل ، لكن أرجل الضحك بصوت مرتفع
      3. +2
        4 مارس 2019 11:14 م
        اقتباس: لوباتوف
        - بعد ذلك ، نظام لتدمير مدافع النيران / المنشآت / قذائف الهاون في مواقع إطلاق النار.

        أهم شيء في النظام. ابتسامة لأنه بدون القدرة على الحصول على "إجابة" سريعة ، يمكن للعدو ببساطة سحق المجمع بنيران منهجية.
    3. 0
      5 مارس 2019 06:36 م
      ليس لك لا يستحق كل هذا العناء!
  15. +1
    3 مارس 2019 14:31 م
    سيرجي ، شكرا لمقالة أخرى مفصلة ومثيرة للاهتمام.
  16. -1
    3 مارس 2019 21:36 م
    هنا يقدمون خدعة ، وإذا تم تطبيق تفجير متحكم به أيضًا ، يبدو لي أن التأثير سيكون أعلى
    1. +1
      3 مارس 2019 23:59 م
      تعتبر القذائف ذات التفجير عن بعد فعالة ضد الأهداف المحمية بشكل ضعيف ، ومن المحتمل أن توقف اللغم.
  17. +2
    3 مارس 2019 23:57 م
    يا رفاق ، لقد ناقشتم كثيرًا هنا - هذه وسيلة لحماية القواعد وما إلى ذلك من مختلف أنواع البرمالي ، التي تحتوي على تثبيت GRAD واحد ، أو عدة أطقم هاون على طائرات UAZ ، وصواريخ محلية الصنع ، وطائرات بدون طيار محلية الصنع ، وما إلى ذلك. المهمة هي حماية القاعدة من مثل هذه الهجمات. لا أحد يحدد مهمة الحماية من هجوم مدفعي ضخم بواسطة مدافع ذاتية الدفع ، MLRS ، إلخ.
    تشير الحماية من الألغام بالفعل إلى أن هؤلاء هم أنصار ، NBF و DRGs أخرى.
  18. -6
    4 مارس 2019 01:05 م
    الكاتب غريب الأطوار ، الصينيون لا يستطيعون صنع كلاش عادي ، لكنه يتحدث عن الطائرات. نعم ، لقد تقدموا في العديد من المجالات ، ولكن ما الذي حققوه بالفعل؟
    1. +4
      4 مارس 2019 02:57 م
      من المحتمل أنك ما زلت في السبعينيات من القرن الماضي ، وقد هبطت الصين بمركبة قمرية على الجانب البعيد من القمر ، والصين تصنع طائرات الجيل الخامس ، وكانت الصين قادرة على صنع رؤوس حربية مناورة للصواريخ البالستية العابرة للقارات ، بعد صولجاننا ، قامت الصين بعمل نسخ من يارس (أيضًا قاذفات صواريخ باليستية عابرة للقارات ، وصواريخ باليستية عابرة للقارات مع MIRV مع IN) ، والتي يركبونها في التايغا (فشل الأمريكيون) تنتج الصين أفضل الأجهزة الإلكترونية في العالم ، بعد أن تجاوزت اليابان بالفعل في هذا المجال ، حتى الكمبيوتر الذي تستخدمه يجلسون الآن بالكامل (حتى لوحة المفاتيح! ناهيك عن المعالج وبطاقة الفيديو) أما بالنسبة لـ "كلاش" - فالصينيون لديهم منذ فترة طويلة بندقية هجومية خاصة بهم (وفقًا لتصنيفنا ، بندقية آلية) من 70 ملم عيار مع قاذفة قنابل من عيار 5 مم ، والتي ، بالمناسبة ، تأتي مع قنابل تراكمية مع اختراق دروع 5.8 مم (فقط سمك جوانب دباباتنا ، هل هي صدفة؟ لا أعتقد) في وقت كانت فيه قواتنا البرية لا تزال يجلس على AK-35 ويستمر الوطنيون في الثناء عليه (المدفع الرشاش جيد ، لكن عندما يكون جديدًا ، وليس 80 جيلًا من الجنود ، فقد مر نفس)
      1. AVM
        0
        4 مارس 2019 09:06 م
        اقتباس: نيكولاي إيفانوف_4
        من المحتمل أنك ما زلت في السبعينيات من القرن الماضي ، وقد هبطت الصين بمركبة قمرية على الجانب البعيد من القمر ، والصين تصنع طائرات الجيل الخامس ، وكانت الصين قادرة على صنع رؤوس حربية مناورة للصواريخ البالستية العابرة للقارات ، بعد صولجاننا ، قامت الصين بعمل نسخ من يارس (أيضًا قاذفات صواريخ باليستية عابرة للقارات ، وصواريخ باليستية عابرة للقارات مع MIRV مع IN) ، والتي يركبونها في التايغا (فشل الأمريكيون) تنتج الصين أفضل الأجهزة الإلكترونية في العالم ، بعد أن تجاوزت اليابان بالفعل في هذا المجال ، حتى الكمبيوتر الذي تستخدمه يجلسون الآن بالكامل (حتى لوحة المفاتيح! ناهيك عن المعالج وبطاقة الفيديو) أما بالنسبة لـ "كلاش" - فالصينيون لديهم منذ فترة طويلة بندقية هجومية خاصة بهم (وفقًا لتصنيفنا ، بندقية آلية) من 70 ملم عيار مع قاذفة قنابل من عيار 5 مم ، والتي ، بالمناسبة ، تأتي مع قنابل تراكمية مع اختراق دروع 5.8 مم (فقط سمك جوانب دباباتنا ، هل هي صدفة؟ لا أعتقد) في وقت كانت فيه قواتنا البرية لا تزال يجلس على AK-35 ويستمر الوطنيون في الثناء عليه (المدفع الرشاش جيد ، لكن عندما يكون جديدًا ، وليس 80 جيلًا من الجنود ، فقد مر نفس)


        أوافق في كثير من النواحي ، ولكن ليس في كل شيء. المعالجات مصنوعة في الولايات المتحدة الأمريكية. حتى لو كانت AMD هي التي تطلق معالجاتها في TSMC (تايوان) (تصنع أيضًا Elbrus و Baikal جديدًا) ، نظرًا لأن تايوان هي الصين رسميًا فقط ، في الواقع كل شيء يعتمد على التقنيات الغربية.
        لقد نهضت الصين كثيرًا ، لكنها في التقنيات الهامة تعتمد بشكل كبير على الغرب ، أضعف منا ، لكنها معتمدة. مثال على ذلك - شاهد كيف تم "انحناء" ZTE مؤخرًا.
        1. +4
          4 مارس 2019 10:27 م
          اقتبس من AVM
          بما أن تايوان هي الصين رسميًا فقط ،

          كم مضى منذ أن أصبحت تايوان رسميا الصين؟
          1. AVM
            -1
            4 مارس 2019 10:37 م
            اقتباس: الكرز تسعة
            اقتبس من AVM
            بما أن تايوان هي الصين رسميًا فقط ،

            كم مضى منذ أن أصبحت تايوان رسميا الصين؟


            الوضع هناك محير ، وتعتقد الصين أن تايوان هي الصين

            يكمن تعقيد المشكلة السياسية لتايوان في حقيقة أن جمهورية الصين الشعبية تعتبر نفسها الخليفة الوحيد لجمهورية الصين ، التي أُعلنت في عام 1911 ، وتعتبر تايوان نفسها الخليفة الوحيد. موقف "هناك صين واحدة فقط" يعني أن الاعتراف السياسي بتايوان يعني تلقائيًا عدم الاعتراف بجمهورية الصين الشعبية والعكس صحيح. من وجهة نظر جمهورية الصين الشعبية ، فإن "مقاطعة تايوان" الافتراضية ضرورية لوحدة أراضي الصين. من وجهة نظر تايوان ، فإن الأراضي التي تسيطر عليها تايوان تشكل الإقليم الحر لجمهورية الصين ، في حين أن بقية "البر الرئيسي" للصين ليست مدرجة في هذه الأراضي الحرة.

            لا يتضمن النظام السياسي لأي من الجانبين فكرة "دولة تايوان المستقلة" ، والتي أصبحت باستمرار مصدرًا لتعقيدات سياسية خطيرة ، بما في ذلك المواجهة العسكرية وحتى التهديدات.

            تُبذل محاولات لفك هذه العقدة ، وتحاول تايوان على وجه الخصوص الدخول إلى الأمم المتحدة كدولة مستقلة في تايوان (بدلاً من كونها "الصين الوحيدة") ، وهناك حركات سياسية في تايوان تسعى إلى تسويات سياسية جذرية. هناك أيضًا مقترحات حول وضع تايوان (على غرار وضع هونغ كونغ) من الجانب الصيني. ومع ذلك ، لم يتم التوصل إلى اتفاق حتى الآن.

            منذ تسعينيات القرن العشرين خفت حدة المواجهة السياسية بشكل ملحوظ. توقفت الصين عن اعتبار تايوان تهديدًا مستمرًا للغزو (مما أدى إلى ازدهار المناطق الساحلية ، وعلى الأخص مقاطعة فوجيان) ، وتم العثور على لغة سياسية مبسطة (مثل تايبيه الصينية) ، وتم إنشاء علاقات اقتصادية للسماح بزيارات المواطنين والنشاط الاقتصادي. كما يجري النظر في مشاريع لإنشاء نفق تحت مضيق تايوان لربط السكك الحديدية عالية السرعة بين بكين وتايبيه.
            1. +1
              4 مارس 2019 11:17 م
              اقتبس من AVM
              تعتقد الصين أن تايوان هي الصين

              كما ترى ، فإن أراضي جمهورية الصين الشعبية ، وفقًا لجمهورية الصين الشعبية ، قد ينتهي بها الأمر في أماكن غير متوقعة إلى حد ما.

              تايوان نفسها لا تعتقد ذلك بعد. وبطريقة ما في الآونة الأخيرة ، كان من الملاحظ جدًا أنه لا داعي للاندفاع إلى ميناء بلدك الأصلي.
              1. 0
                4 مارس 2019 11:44 م
                اقتباس: الكرز تسعة
                تايوان نفسها لا تعتقد ذلك بعد.

                كلام فارغ. يعتبر ودائما. حتى الخرائط مرسومة بمطالبات إقليمية لجميع الجيران ، بما في ذلك روسيا
                إليك كيفية تمثيل تايوان لأراضيها:
                1. +3
                  4 مارس 2019 12:13 م
                  اقتباس: لوباتوف
                  كلام فارغ. يعتبر ودائما.

                  أنت غافل.
                  لا تعتبر تايوان نفسها جزءًا من جمهورية الصين الشعبية. تعتبر تايوان الأراضي التي يسيطر عليها المتمردون الشيوعيون جزءًا من جمهورية الصين ، أي نفسها. هناك بعض الاختلاف.
                  1. +1
                    4 مارس 2019 12:18 م
                    اقتباس: الكرز تسعة
                    لا تعتبر تايوان نفسها جزءًا من جمهورية الصين الشعبية.

                    تعتبر تايوان نفسها جزءًا من الصين. تعتبر الصين تايوان جزءًا منها. التناقض الوحيد بينهما هو مسألة من له الحق في التوجيه.
                    1. +2
                      4 مارس 2019 14:27 م
                      في مثل هذه الحالات ، يجب أن يكون المرء دقيقًا في الصياغة.
                      اقتبس من AVM
                      تايوان هي الصين فقط رسميا

                      ليست هذه هي القضية.
                      اقتباس: لوباتوف
                      تعتبر تايوان نفسها جزءًا من الصين. تعتبر الصين تايوان جزءًا منها.

                      أنت تخلط بين جمهورية الصين وجمهورية الصين الشعبية. أنا أفهم أن لديك جحيم واحد ، ولكن لا يزال. إنهم صينيون مختلفون. حول كيفية مناقشة "هل CADLO جزء من أوكرانيا" و "هل أوكرانيا جزء من CADLO". في نفس الوقت ، ORDLO هي جمهورية الصين الشعبية. إذن هناك روسيا الجديدة الضخمة ، التي حررها العالم الروسي (الشيوعي الدولي) من بانديرا (ما يسمى بـ "كيتناتس") وإيفانو فرانكيفسك الصغير الفخور ، حيث يسيطر الورثة الروحيون للميدان والتكامل الأوروبي. من ناحية أخرى ، يعتبر التكامل الأوروبي أنفسهم الحكومة ، والنوفوروسيون متمردين. علاوة على ذلك ، كان هذا الموقف يحظى بدعم الغرب لفترة طويلة ، وفي الوقت نفسه ، بعد الانتصار بفترة وجيزة ، تشاجر مع الروس العظام (اللجان السوفيتية) وحتى قاتلوا قليلاً. قبل نيكسون ، لم يكن أحد يحبهم على الإطلاق.
  19. 0
    4 مارس 2019 02:45 م
    يمكن استخدام الليزر من منصات ثابتة ذات مصدر طاقة ثابت ، على سبيل المثال ، تغطية السدود الكهرومائية من توماهوك ، أو محطات الطاقة النووية من طائرات كاميكازي بدون طيار. سيسمح لك النظام الثابت المؤتمت بالكامل مع الرادار بتنظيم إطلاق نار تلقائي لكل شيء يطير في القطاع المحمي (لا يطير الطيران المدني فوق مثل هذه الأشياء - إذا طار شيء ما ، فمن الممكن أن يتم ملء الإرهابيين من طراز AN-2 إلى الأعلى مع مادة الهكسوجين ومن الأفضل المبالغة في ذلك من عدم القيام بذلك) مزايا الليزر أمام المدفع المضاد للطائرات سرعة الضوء (300 كم في الثانية) ، أخبرني بضخامة مقارنة بـ 000 كم في الثانية لمدة البندقية التقليدية ، الذخيرة لن تنفد ، ولكن ماذا عن الفعالية القتالية - أعتقد أن Tomahawk مصنوع من مركبات بلاستيكية (ويتم تسخينها أثناء الطيران في جو كثيف) ليس من الصعب حرقها
    1. AVM
      +1
      4 مارس 2019 09:17 م
      اقتباس: نيكولاي إيفانوف_4
      يمكن استخدام الليزر من منصات ثابتة ذات مصدر طاقة ثابت ، على سبيل المثال ، تغطية السدود الكهرومائية من توماهوك ، أو محطات الطاقة النووية من طائرات كاميكازي بدون طيار. سيسمح لك النظام الثابت المؤتمت بالكامل مع الرادار بتنظيم إطلاق نار تلقائي لكل شيء يطير في القطاع المحمي (لا يطير الطيران المدني فوق مثل هذه الأشياء - إذا طار شيء ما ، فمن الممكن أن يتم ملء الإرهابيين من طراز AN-2 إلى الأعلى مع مادة الهكسوجين ومن الأفضل المبالغة في ذلك من عدم القيام بذلك) مزايا الليزر أمام المدفع المضاد للطائرات سرعة الضوء (300 كم في الثانية) ، أخبرني بضخامة مقارنة بـ 000 كم في الثانية لمدة البندقية التقليدية ، الذخيرة لن تنفد ، ولكن ماذا عن الفعالية القتالية - أعتقد أن Tomahawk مصنوع من مركبات بلاستيكية (ويتم تسخينها أثناء الطيران في جو كثيف) ليس من الصعب حرقها



      ليس بالضرورة حتى من القرطاسية. سوف تكفي منصة متنقلة مع مولد عادي. كفاءة الليزر الحديث عالية جدًا:

      تتمتع ليزرات الألياف CW عالية الطاقة من IPG بنطاق طاقة من 1kW إلى 100kW ...
      ... من بين جميع أنواع الليزر ، تعد ليزرات IPG الليفية هي الأكثر كفاءة في تجميع الطاقة ومحولات السطوع. تعمل أجهزة الليزر الليزرية YLS ذات الترتيب المنخفض من IPG من فئة الكيلووات بكفاءة تحويل كهربائية إلى بصرية نموذجية تزيد عن 40٪. توفر سلسلة الليزر من سلسلة YLS-ECO كفاءة كهربائية بصرية رائدة في الصناعة تصل إلى 50٪ ، وتتفوق في الأداء على أنظمة ليزر الصمام الثنائي المباشر فئة الكيلووات.


      https://www.ipgphotonics.com/ru/products/lasers/nepreryvnye-lazery-vysokoy-moshchnosti
  20. 0
    4 مارس 2019 11:03 م
    من الواضح ، بعد أن بدأ تطوير ZAK Centurion C-RAM ، قرر الجيش الأمريكي "قتل عصفورين بحجر واحد" - للحصول على أداة قادرة على اعتراض الألغام والقذائف بدرجة معينة من الاحتمال ، وكذلك الطائرات المقاتلة ، مروحيات وصواريخ كروز على ارتفاعات منخفضة.

    مهم ... في الواقع ، تم إيقاف تشغيل MZA M20 عيار 163 ملم بنفس البندقية من قبل الجيش الأمريكي منذ ما يقرب من 30 عامًا بسبب عدم الكفاءة. لن يساعد أي SUAO إذا لم تصل القذائف ببساطة إلى الهدف ، الذي وصل بالفعل إلى نطاق الإطلاق.
  21. +3
    4 مارس 2019 18:12 م
    مقال رائع المؤلف +++++
  22. +2
    4 مارس 2019 18:55 م
    في عام 1996 ، اشترت البحرية الأمريكية مجموعة من 34 صاروخًا من طراز M-31 تعتمد على صواريخ X-31A المضادة للسفن في روسيا للاختبار والتحكم في إطلاق النار والتدريب.
    اتضح أننا ساعدنا الأمريكيين على تعلم إسقاط صواريخنا؟ لا ، فهمت ، صاروخ مستهدف ، بدون طالب ، إلخ. إلخ ، ولكن قبل ذلك بـ 7 سنوات تم اعتماده فقط للخدمة وتم بيعه بالفعل إلى عدو محتمل حزين
    1. +2
      5 مارس 2019 03:08 م
      اقتباس: السماء
      اتضح أننا ساعدنا الأمريكيين على تعلم إسقاط صواريخنا؟

      لقد قدموا ليس فقط أهدافًا تعتمد على X-31 ، ولكن أيضًا أكثر من ذلك بكثير. مزيد من التفاصيل هنا:
      https://topwar.ru/147639-sovetskaja-i-rossijskaja-voennaja-tehnika-v-vooruzhennyh-silah-i-ispytatelnyh-centrah-ssha.html
      المعدات العسكرية السوفيتية والروسية في القوات المسلحة الأمريكية ومراكز الاختبار
      hi
      1. +2
        5 مارس 2019 19:21 م
        شكرا على الرابط. انها مجرد قصدير. كيف ، مع معرفة كل هذا ، أنه من الممكن بيع S-400 لتركيا - دولة عضو في الناتو ... نعم ، يمكن للأمريكيين ، من أجل الحصول عليها وتفكيكها قطعة قطعة ، منحهم غولن لهم.
  23. -1
    5 مارس 2019 12:44 م
    من المرجح أن يؤدي ضرب قذيفة واحدة عيار 20 ملم في صاروخ مضاد للسفن محشو بالإلكترونيات المعقدة إلى فشلها
    سيرجي ، مرحبا حب . لقد تأخرت قليلا لجوء، ملاذ
    لذلك ، فيما يتعلق بالصواريخ المضادة للسفن ، تم حساب لوحات الدروع على المنتجات الثقيلة بدقة على أساس اختراق دروع البراكين. ولكن الأمر الأكثر سوءًا بالنسبة للأمريكيين هو حقيقة أنه حتى حطام صاروخ مضاد للسفن أسرع من الصوت تم إسقاطه على مسافة أقل من كيلومتر واحد (أي المرحلة الثانية من الكتائب) وصل إلى الهدف بأمان ، وبعد ذلك ، الهدف ، توقف عن أن يكون وحدة قتالية لفترة طويلة. لذلك تحولنا إلى حراس المرمى.
  24. 0
    9 ديسمبر 2023 22:11
    Зенитный пушечный комплекс C-RAM был задействован сегодня ночью во время отражения атаки про иранских формирований на американское посольство в Багдаде и цели в Эрбиле.