استعراض عسكري

تاريخ القتال من سلاح الفرسان الأول. الجزء 1. اعتراض أمر بوديوني

56
تم إنشاء أقوى تشكيل تشغيلي لسلاح الفرسان الأحمر - جيش الفرسان الأول - بقرار من RVS في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في 1. تم تشكيل الرابطة على أساس فرق الفرسان الثالثة (الرابعة والسادسة والحادية عشرة) من فيلق الفرسان الأول S.M. Budyonny. في يناير من العام التالي ، تم ضم فرقة الفرسان الرابعة عشرة إلى الجيش. تضمن هيكل الجيش أيضًا مفرزة مدرعة و 17 قطارات مصفحة ووحدات أخرى. في بعض العمليات ، تم نقل فرق البنادق والفرسان إلى التبعية العملياتية لفرقة الفرسان الأولى ، وفي مارس 11 - مثل سلاح الفرسان الثاني بأكمله.


تاريخ القتال من سلاح الفرسان الأول. الجزء 1. اعتراض أمر بوديوني


إن الأحداث التي سننظر فيها أدناه هي تأكيد واضح للدور الصدمي لجيش الفرسان الأول خلال الحرب الأهلية في جنوب روسيا.

ولنبدأ بالقتال بالقرب من فورونيج وكاستورنا في 16 أكتوبر - 15 نوفمبر 1919 - عندما لم يكن هناك جيش بعد ، ولكن كان هناك فيلق الفرسان الأول في بوديوني.

بحلول 16 أكتوبر 1919 ، كانت المبادرة لا تزال في أيدي القوات البيضاء ، التي واصلت الحملة ضد موسكو.

في ضوء هذا الوضع ، ظهرت المهام العملياتية الرئيسية للريدز ، والتي اختصرت بما يلي: 1) وقف الهجمات الأمامية للجيش التطوعي. 2) لسد الفجوة المتكونة بين جبهات الجيشين 13 و 8 الأحمر ، و 3) للقضاء على تهديد سلاح الفرسان الأبيض من منطقة مدينة فورونيج.

عندما اقترب سلاح الفرسان في بوديوني من الفن. جرافسكايا ، ريكان ، تولينوفو ، ثم فيلق سلاح الفرسان وحوالي فوجين من المشاة البيض تركزوا أمامه في منطقة فورونيج ، بهدف ضرب الفيلق والجناح الأيمن للجيش الثامن.


إس إم بوديوني

بوديوني من مجال الفن. Ust-Medvedevskaya ، قبل التركيز في منطقة فورونيج ، قام بمسيرة إجبارية على مسافة حوالي 500 كيلومتر. في طريق حركتها في منطقة كلخ ش. قازان ، عند تقاطع الجيشين الثامن والتاسع ، هزم مجموعة سلاح الفرسان التابعة للجنرال سافيليف وأزال التهديد الذي كان يقترب من تقاطع الجيشين الثامن والتاسع من الأخير. بعد دخوله منطقة St. جرافسكايا ، عثمان ، سوباكينو ، الفن. تولينوف ، تلقى الفيلق مهمة هزيمة سلاح الفرسان للجنرال شكورو - لذلك ، سقطت المهام التشغيلية التي واجهت الجبهة الجنوبية بأكملها على أكتاف سلاح الفرسان.

لإكمال المهمة ذات الأهمية في الخط الأمامي ، كانت بحاجة إلى إعداد جاد. كان من الضروري ترتيب الوحدات وإعطائهم الراحة ، وبعد ذلك ، بعد الاستعداد ، شن هجوم حاسم ضد سلاح الفرسان الأبيض.

في هذا الوقت ، قام سلاح الفرسان شكورو في منطقة ش. هاجم تولينوفو فرقة المشاة الثانية عشرة الحمراء ، مما أجبر الأخيرة على الانسحاب إلى الشرق. الفجوة الناتجة بين الجيشين الأحمر الثالث عشر والثامن أعطت لفرسان شكورو الحرية الكاملة للعمل في الاتجاه الشمالي.


قائد فيلق كوبان الثالث وقائد مجموعة الفرسان من الكوبان الثالث وفيلق الدون الرابع الفريق أ.ج.شكورو

من الوضع الذي تطور بحلول 16 أكتوبر للفرسان الأحمر والأبيض ، كان من الواضح أن قتالًا واحدًا كان متقدمًا بالقرب من مدينة فورونيج ، ونتيجة لذلك حددت إلى حد كبير مسار الأحداث على الجبهة الجنوبية. هذا القتال الفردي حدد أيضًا الاحتفاظ بالمبادرة الإستراتيجية.

منذ أن قطع البيض خط الجبهة الجنوبية في اتجاه Orel-Tula في إسفين عميق ، حواجز المياه الطبيعية - النهر. فورونيج ور. دون - كانت خطوط دفاعية مهمة. وهكذا ، في عملية القتال ، واجهت سلاح الفرسان الأحمر مهمة إجبار هذه الحواجز المائية.

كان التأثير في طقس الخريف ، في غياب الجسور والمرافق الهندسية ، مهمة صعبة - خاصة بالنسبة لسلاح الفرسان.

كان الاتجاه التشغيلي الرئيسي لأعمال سلاح الفرسان ، في ضوء المهام التي حددتها الجبهة الجنوبية لفيلق الفرسان ، هو الاتجاه التشغيلي ، حيث يسير على طول أقصر طريق إلى مؤخرة القوات البيضاء - عبر مدينة فورونيج في شارع. كاستور.

الاستيلاء على مدينة فورونيج ، الفن. كاستورنايا ، ضربات سلاح الفرسان الأحمر في هذا الاتجاه ، كما كانت ، قطعت إسفين القوات البيضاء في منطقة مدينة أوريل. وقد خلق هذا أيضًا تهديدًا للجزء الخلفي العميق للمجموعة التي تتقدم نحو موسكو.

خلال فترة عمليات سلاح الفرسان في بودنوف من 15 أكتوبر إلى 16 نوفمبر ، كان رصيد قوات الطرفين على النحو التالي.

في وقت احتلال فورونيج.

الجانب الأحمر: فرقتا الفرسان الرابعة والسادسة من سلاح الفرسان ، ووحدات سلاح الفرسان التابعة للجيش الثامن ، والتي تم إلحاقها بالفيلق ، ولواء بندقية السكة الحديد ، الذي أخضعه بوديوني ، ومنصتان مدرعتان - حوالي 4 ألف سيف ، 6 حربة ، 8 رشاشات ، 5,5 بندقية.

الأبيض: يتكون فيلق شكورو من ما يصل إلى 5 آلاف سيف ، وحوالي فوجين من المشاة ، و5-7 قطارات مدرعة ، وكان فيلق مامونتوف ، المكون من فرقتين من سلاح الفرسان ، 3-4 آلاف سيف. تم تكليف الجنرال شكورو بالقيادة العامة لسلاح الفرسان ، ولكن على الرغم من الأمر الذي أصدره ، والذي تطلب إجراءات مشتركة لهزيمة فيلق بوديوني ، إلا أن تصرفات البيض كانت مشتتة.

أثناء القتال (من 24 أكتوبر إلى 16 نوفمبر) في منطقة زمليانسك - شارع. كاستور.

Reds - Budyonny Cavalry Corps بالإضافة إلى فرقة الفرسان 11 ، التي وصلت إلى منطقة Zemlyansk بحلول 5 نوفمبر ، تم تشكيل لواء سلاح الفرسان من وحدات الخيول العاملة في ذلك الوقت في هذه المنطقة (فوج الفرسان الأوكراني ومجموعة Filippov) ، 7,5 في المجموع ، 200 آلاف السيوف ، حوالي 26 رشاش و XNUMX بندقية.

على جانب الأبيض لحظة إجبار النهر. شارك دون في سلاح الفرسان القتالي لشكورو ومامونتوف مع لواء سلاح الفرسان التاسع ، المشاة ماركوفسكايا ، أليكسيفسكايا وفرقة بوستوفسكي ، والتي تم نقلها بسبب ضعف قطاعها أمام الجبهة الحمراء للجيشين الثامن والثالث عشر. على خط السكة الحديد يليتس ، كاستورنايا ، ش. قام Oskol-Kastornaya-Nizhnedevitsk بتعبئة 9 قطارات مدرعة. 8 خزان.

وهكذا فإن الميزة في ميزان القوى في ظل الفن. كان زيت الخروع إلى جانب البيض - سواء في سلاح الفرسان والمشاة أو في التكنولوجيا.

على الرغم من ذلك ، قتال فيلق بوديوني الفرسان ضد تشكيلات شكورو ومامونتوف في ضواحي فورونيج ، في منطقة زيمليانسك وفي المحطة. كان Kastornaya حاسمًا ليس فقط في يوم سلاح الفرسان من كلا الجانبين ، ولكن أيضًا للجيش وأوامر الجبهة.

انعكست نجاحات وإخفاقات تشكيلات وجمعيات الأسلحة المشتركة ، وخاصة قوات الجيش الثامن ، في قتال فيلق الفرسان: الجناح الأيمن للجيش الثامن الممتد خلف فيلق الفرسان ، وبمجرد هجوم قوات الفرسان. ضعفت قوات المشاة ، وتكثف البيض على جبهة بوديونوفسكي.

ينقسم نضال سلاح الفرسان الأحمر في هذه العملية إلى 3 مراحل رئيسية من الأعمال العدائية.

المرحلة الأولى - العمليات العسكرية بالقرب من مدينة فورونيج ؛
المرحلة الثانية - إجبار النهر. دون والقتال في منطقة زمليانسك.
المرحلة الثالثة - معارك لمدة عشرة أيام تحت سانت. كاستور.

خسارة هذه النقاط والخط الدفاعي على طول النهر. كان الدون ذا أهمية إستراتيجية لجيش المتطوعين والدون للقوات المسلحة لجنوب روسيا (VSUR).

في المرحلة الأولى ، قام سلاح الفرسان في بوديوني في 14-15 أكتوبر ، بعد معركة مع أجزاء من الفيلق الأبيض ، بالدفاع مؤقتًا - والذي نتج عن إرهاق الوحدات ، والحاجة إلى إعدادهم للعمليات النشطة ، سوء الأحوال الجوية وغموض الوضع العام والخاص الذي نشأ بحلول 16 مو أكتوبر.

لكن أمر الدفاع من قبل سلاح الفرسان كان يُفهم على أنه مناورة جعلت من الممكن الانتقال لاحقًا إلى الهجوم المضاد.

عمل سلاح الفرسان شكورو في اتجاه الشمال الشرقي - في الفجوة الناتجة بين الجيشين الثامن والثالث عشر. كان ينوي الانتقال إلى موسكو ، ولكن نظرًا لظهور سلاح الفرسان في بوديوني أمامه ، فقد تولى مهمة هزيمة سلاح الفرسان الأحمر بالتعاون مع سلاح الفرسان التابع لمامونتوف.

تركزت تشكيلات شكورو ومامونتوف في منطقة سوموفو وعثمان وسوباكينو وفورونيج وروجاتشيفكا. على طول خطوط السكك الحديدية فورونيج - ش. جرافسكايا - الفن. ثمرة - الفن. اجتاز ليسكي 5 قطارات مصفحة.

بدون معرفة الموقع الدقيق لفيلق بوديوني الفرسان ، أجرى فيلق شكورو ، المتبقي في منطقة التركيز ، استطلاعًا مكثفًا في الاتجاهين الشرقي والجنوبي - وفي 17-18 أكتوبر ، وقعت معارك بين وحدات الاستطلاع الأمامية لكلا الجانبين. من المثير للاهتمام أنه في ذلك الوقت نفذت قيادة سلاح الفرسان وفرقة الفرسان الرابعة عمليات استطلاع لاسلكية فعالة: تم تنظيم التنصت على آلات التلغراف الأبيض ، ومقر فيلق شكورو ، الذي كان يقع في فورونيج ، والوحدات الموجودة في سوموف ، كانت متصلة بالاتصال السلكي. أعطيت White أمرًا خاطئًا من Budyonny ، لتوجيه Shkuro للهجوم في اتجاه Art. ليسكي - بينما في الواقع تم التخطيط للإضراب في فورونيج من الشمال الشرقي.

هذه الحيلة العسكرية تضلل فيلق الجنرال شكورو. اعتبر البيض "أمر بوديوني المعترض" صحيحًا - وقد أثر هذا أيضًا على حقيقة أن معظم القطارات المدرعة (من أصل خمسة - ثلاثة) تعمل على خط أوتروزكا - سانت. Liski ، وأثرت أيضًا على تصرفات سلاح الفرسان التابع لمامونتوف جنوب شرق مدينة فورونيج ، والتي اقتربت من ساحة المعركة في الوقت الخطأ.

في فجر يوم 19 أكتوبر ، شن البيض ، المكون من 12 فوجًا من الفرسان وفوج المشاة ، هجومًا من مناطق سوموفو ، وبيباكينو ، وعثمان ، وسوباكينو ، وبحلول المساء من منطقة روجاتشيفكا. إلى الغرب من قرية خرينوف ، استولى البيض على البؤرة الاستيطانية ، وهاجموا القرية. تحرك رئيس فرقة الفرسان السادسة أباناسينكو ، مع وحدات من لواء الفرسان الثاني ، لمساعدة وحدات لواء الفرسان الأول ، ممسكين بالمعابر.

في الوقت نفسه ، تقدم لواء الفرسان الثاني من فرقة الفرسان الرابعة ، بعد أن اكتشف حركة من منطقة Babyakino إلى Khrenovoye وسمع في الساعة 2 صباحًا معركة قوية في منطقة فرقة الفرسان السادسة ، تقدم فوج الفرسان الحادي والعشرين من جوركا إلى خرينوفوي ، واتخذ فوج الفرسان الأول موقعًا على بعد ثلاثة كيلومترات غرب جوركا.

قرر رئيس الشعبة 4 جورودوفيكوف ، تاركًا اللواء الثالث في منطقة تريسفيتسكوي-غوركي ، شن هجوم مضاد في اتجاه بيبياكينو من أجل تدمير الفرسان البيض الذين يتقدمون على خرينوفو.

كان قرار بوديوني هو هزيمة سلاح الفرسان في شكورو بالإجراءات المشتركة لفرقة الفرسان الرابعة والسادسة في منطقة Babyakino-Usman-Sobakino ، وحدات سلاح الفرسان التابعة للجيش الثامن ، وتقع في Tresvyatskoye ، وتغطي العملية من الشمال ، ثم قطعوا القطارات المدرعة ، مطلقة من الفن. تفرع إلى الشمال والجنوب ، وعلى أكتاف البيض لالتقاط المعابر فوق النهر. فورونيج - بعد أن أتقن فورونيج.

نتيجة للانتقال إلى الهجوم المضاد لجميع قوات سلاح الفرسان ، سقطت فرقة فرسان واحدة من شكورو في كماشة بين فرق الفرسان الرابعة والسادسة - تتراجع إلى فورونيج ، مختبئة خلف القطارات المدرعة. بناءً على النجاح ، استولت فرقة الفرسان الرابعة على سوموفو ، ووصلت إلى شارع. الفرع ، حيث دمرت كتيبة مشاة ، بينما دفعت فرقة الفرسان السادسة سلاح الفرسان الأبيض المنسحب إلى فورونيج.

شكلت نيران المدفعية القوية من 5 قطارات مدرعة والحركة من منطقة روجاتشيفكا إلى فرقة الفرسان تهديدًا للجناح الأحمر. ظهور الظلام والحاجز المائي للنهر. كما لم يسمح لهم فورونيج بالبناء على نجاحهم في ذلك اليوم والاستيلاء على مدينة فورونيج. ولكن تم توجيه الضربة الحساسة الأولى لسلاح الفرسان شكورو ، وتم تمرير المبادرة إلى بوديوني.

في 19 أكتوبر ، استولى سلاح الفرسان على القطار المدرع الجنرال جوسيلشيكوف ، ومنصة آزوفيتس المدرعة ، وقاطرتان بخاريتان صالحتان للخدمة ، وحوالي 2 رشاشًا ، و 50 بنادق ، و 4 صناديق شحن ، وبنادق ، وخراطيش ، وسجناء.

بعد أن فشل في منطقة عثمان-سوباكينو ودمر جميع المعابر ، غادر فيلق شكورو إلى النهر. Voronezh وتحتل موقعًا دفاعيًا على طول الضفة اليمنى - على خطوط Ramon و Chertovitskoye و Voronezh و Shilovo.


سلاح الفرسان الأول بالقرب من فورونيج.

في 20 أكتوبر ، قرر بوديوني إجبار النهر على قسم Chertovitskoye-Voronezh. فورونيج وانتقل إلى الخط Podgornoe ، Nizh. Malyshev - 9 كم شمال غرب و 13 كم جنوب غرب مدينة فورونيج. لكن دون جدوى.

يتبع...
المؤلف:
56 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مصير
    مصير 6 مارس 2019 05:44 م
    +7
    شكرًا لك على الدورة الممتعة للغاية ، وأتطلع إلى المتابعة!
    1. الزواحف
      الزواحف 6 مارس 2019 08:30 م
      +7
      يعطي العنوان الأمل في أنها ستكون دورة كبيرة من أجزاء كثيرة. شكرا للمؤلف على القصة حول تلك الأحداث.
      1. فلادكوب
        فلادكوب 6 مارس 2019 15:35 م
        +3
        أوافق على: كلما كانت الدورة أكثر إثارة للاهتمام ، زادت الأجزاء التي تريد قراءتها والعكس صحيح: لا تريد أن تقرأ غبيًا ومملًا
  2. مساعد
    مساعد 6 مارس 2019 09:09 م
    +8
    تحديد الأحداث.
    مصير روسيا يتوقف عليهم!
    1. hunghutz
      hunghutz 6 مارس 2019 10:04 م
      11+
      تم استخدام ذكاء الراديو بنشاط في الحرب الأهلية أيضًا!
      لكن بالنسبة لي ، فإن اكتشاف نتيجة أهم معركة في جنوب روسيا تحدده لعبة الراديو
      نعم!
      1. مساعد
        مساعد 6 مارس 2019 14:02 م
        +6
        تم تحديد نتيجة أهم معركة في جنوب روسيا من خلال لعبة الراديو

        والتنصت
  3. بول بوت
    بول بوت 6 مارس 2019 11:27 م
    +5
    عمل أشخاص جادون في مقر Budyonny ، وهي لعبة راديو عام 1919 هي الأكروبات.
  4. فلادكوب
    فلادكوب 6 مارس 2019 15:39 م
    +4
    اقتباس: المساعد
    تم تحديد نتيجة أهم معركة في جنوب روسيا من خلال لعبة الراديو

    والتنصت

    في الحرب العالمية الثانية ، لم يكن من السهل الحصول على ملصق تحذر فيه امرأة "لا تتكلم. العدو يستمع"
  5. فلادكوب
    فلادكوب 6 مارس 2019 15:44 م
    +2
    المؤلف ، أنت لا تعرف: من صاحب هذه الفكرة الرائعة؟
    في الواقع ، كانت لعبة الراديو في ذلك الوقت شيئًا رائعًا ، وبالتالي "نقر" شكورو
    1. OAV09081974
      7 مارس 2019 08:00 م
      +6
      المؤلف ، أنت لا تعرف: من صاحب هذه الفكرة الرائعة؟

      ليس بعد.
      سأقول بالتأكيد إذا كنت أعرف الاسم.
      يذكر تيولينيف هذه الحقيقة - لكن ليس في مذكراته ، في المقال. أظن أن هذا هو عمل رئيس أركان فيلق بوغريبوف ورئيس قسم العمليات في سلاح زوتوف.
      حسنًا ، كان هناك عدد كافٍ من المتخصصين التقنيين - لقد ورثوا من الجيش القديم.
      كتبت مرة واحدة عن الاستخبارات اللاسلكية في إحدى المقالات.
      على سبيل المثال ، كشفت المخابرات الروسية عن حقيقة النقل الجماعي للقوات الألمانية إلى جبهة الكاربات - وهو حدث ذو أهمية استراتيجية. وبالفعل في 7 يناير 1916 ، تلقت قيادتنا معلومات حول وصول القوات الألمانية بالقرب من Munkach.
      كان الروس يعرفون أيضًا قبل 10 أيام من غارة غورليتسكي بشأن الهجوم الوشيك. على سبيل المثال ، عندما أزال الألمان فيلقين من التجمع تركزوا ضد الجيش الرابع الروسي على النهر. فأرسلهم بيلس إلى النهر. Dunaets ، تم اكتشاف انسحاب هذه الفيلق من قبل مراقبي الراديو من مقر الجيش الرابع - الذين ، بفضل التجسس على أعمال محطات الإبراق الراديوي الألمانية ، تم تتبعهم الطريق كله غادر السلك ، بمناسبة نقاط سكنهم ليلا - حتى مدينة كيلسي. عرّض الألمان المتغطرسون للخطر سر العملية الوشيكة ، ولم يتوقعوا إمكانية اعتراض الروس لإطاراتهم الراديوية.
      شيء آخر هو أنه لم يكن هناك سوى القليل من الوقت - لتصحيح توازن القوى ، ومنع اختراق Gorlitsky.
      لذلك كان هناك متخصصون في الجيش الروسي - ومنذ سن 15 كانوا نشطين.
      1. OAV09081974
        7 مارس 2019 08:01 م
        +5
        حول جبهة الكاربات - بالطبع
        بالفعل 7 يناير 1915
      2. فلادكوب
        فلادكوب 7 مارس 2019 16:08 م
        +3
        "الألمان المتعجرفون عرّضوا للخطر سر العملية الوشيكة". هذا صحيح: لقد كان الألمان متعجرفين ، لقد قدمت بالفعل أمثلة على الغطرسة الغبية في الدورات السابقة. الغطرسة دائما لا تؤدي إلى الخير ، وفي الحرب تكون أكثر خطورة. أمثلة على هذه العربة والعربة
      3. برين
        برين 9 مارس 2019 16:35 م
        -3
        شكرا ، نص ممتع. من الصعب الوثوق في تيولينيف فقط. هناك الكثير من التناقضات في كتبه التي كتبها في سنوات مختلفة ، ليس فقط في تقييم دور الشخصيات المختلفة ، ولكن حتى في تغطية الحقائق. أود أيضًا أن أعرف رأي المؤلف حول إنذار بوديوني الشهير للقوزاق - متى نشأت هذه الأسطورة الجميلة؟
        1. الباتروز
          الباتروز 10 مارس 2019 10:33 م
          +4
          من الصعب الوثوق في تيولينيف فقط. العديد من الاختلافات

          أفكار لا أكثر.
          من الصعب الوثوق بالفتيات الجميلات اللواتي يرتدين الفساتين الحمراء ، وحتى اسم يوري))) هذا مؤكد)))
          1. الباتروز
            الباتروز 10 مارس 2019 10:41 م
            +4
            لن يتم إهانة برين (يوري) ...
            هل السقف يذهب بالفعل إلى أمريكا الخاصة بك أم أنك متخنث؟ يوري فتاة))) سيرك))))
            وليس هناك ما يلقي بظلاله على تيولينيف. ليس لديه أي اختلافات. واقعي.
            هل قرأت الكثير من مقالاته؟ قائمة - في الاستوديو! ودعونا نناقش
            1. برين
              برين 10 مارس 2019 20:48 م
              -1
              قرأت مقالًا واحدًا بقلم تيولينيف - "عملية جيش الفرسان الأول في حوض دونيتسك" في مجلة "الفرسان الأحمر" ، لكن هناك كتبًا أكثر بأربعة أضعاف (طبعات 1 ، 4 ، 1938 ، 1949). صدقني ، هناك اختلافات. على سبيل المثال ، تحولت "فرقة المشاة الموحدة الثانية" للبيض في دونباس في ديسمبر 1957 (طبعة 1960 وفي مقال في إحدى المجلات) على مر السنين إلى "فرقتا مشاة" (طبعة 1919). خذ الكتب بين يديك وستجد بنفسك الكثير من التناقضات المثيرة للاهتمام (خاصة في لحظات تشكيل جيش الفرسان) ، على الرغم من أن النص نفسه في الأماكن يتجول ببساطة من كتاب إلى كتاب.
              أما بالنسبة للجنس المتخنث ، فسأشطبه على أنه سلوكك السيئ.
              1. الباتروز
                الباتروز 10 مارس 2019 21:43 م
                +3
                قرأت مقالًا واحدًا فقط بقلم تيولينيف - "عملية جيش الفرسان الأول في حوض دونيتسك" في مجلة "الفرسان الأحمر"

                أنا أتعاطف معك - هناك عدة مرات منهم
                أما بالنسبة للجنس المتخنث ، فسأشطبه على أنه سلوكك السيئ.

                لا تضع صورة جرلي - وإلا فلن تفهم من أنت.
                1. برين
                  برين 11 مارس 2019 07:36 م
                  0
                  إذا لزم الأمر ، يمكنك قراءة مقالات أخرى بقلم تيولينيف - لكنني أعتقد أنه سيكون هناك المزيد من التناقضات. أتساءل إذا طلبت أن يكتب خصمك عن الأسس الموضوعية ، فلماذا تتجاهل مثال التناقض الذي ذكرته تيولينيف؟
                  1. مساعد
                    مساعد 11 مارس 2019 07:49 م
                    +3
                    على سبيل المثال ، تحولت "فرقة المشاة الموحدة الثانية" للبيض في دونباس في ديسمبر 1919 (طبعة 1938 وفي مقال في إحدى المجلات) على مر السنين إلى "فرقتا مشاة" (طبعة 1957).

                    ربما صفحات؟ وفي مقال صحفي وفي هذه المنشورات؟
                    1. برين
                      برين 11 مارس 2019 08:09 م
                      0
                      عملية جيش الفرسان الأول في حوض دونيتسك. // "الفرسان الأحمر" ، 1. - رقم 1935. - ص 2.
                      أول سلاح فرسان في معارك الوطن الأم الاشتراكي. - ص 98.
                      سلاح الفرسان السوفياتي في المعارك من أجل الوطن الأم. - ص 124
                      1. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 08:13 م
                        +3

                        آه ، كما أفهمها ، رقم 2. هذه المجلة.
                        اعرض لي رقم الصفحة 20.
                        إذا كان لديك لها
                      2. برين
                        برين 11 مارس 2019 13:34 م
                        -2
                        لقد كنت مهتمًا بموضوع الحرب الأهلية لفترة طويلة جدًا. في ذلك الوقت ، لم يكن من الممكن دائمًا إجراء مسح ضوئي (ناهيك عن صورة على الهاتف). كان علي أن أكتب الكثير من الملاحظات. لدي مقتطفات من هذه الكتب. أفهم أنها لن تناسبك. من الواضح أنك لا تريد البحث عن نفسك ، لأنه سيظهر عدم كفاءة مؤلف المقال. فيما يلي روابط لعملين لـ Tyulenev على الويب - أحدهما عمره 38 عامًا والثاني 57. أشرت إلى أرقام الصفحات في المنشور أعلاه. شاهد بنفسك ما يكتبه عن فرقة المشاة الثانية.
                        http://elib.uraic.ru/handle/123456789/12654
                        http://old.elan-kazak.org/arhiv/tyulenev-iv-sovetskaya-kavaleriya-v-boyakh-z
                      3. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 18:09 م
                        +2
                        المؤلف كامل الأهلية. ولا يحتاج إلى تقييمات لديدان الإنترنت مثلك.
                        وأنا أعلم أنك تعيش تقليديًا على الشبكة - خطوة إلى اليسار ، وخطوة إلى اليمين - التنفيذ)) لذلك أطلب منك إرفاق S. 20 من سلاح الفرسان الأحمر ، وهو ما لدي. لكنها ليست على الإنترنت.)
                        لأنك إذا كذبت بشأن هذا ، فأنت كذبت بشأن كل شيء. وعديمة القيمة لمؤلفاتك
                      4. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 18:17 م
                        +2
                        وأريني صفحات برين (يوري) في هاتين الطبعتين ، 1938 و 1957. لا تتلاعب بروابط الإنترنت الخاصة بك.
                        أنا صامت بشأن حقيقة أنه توجد أخطاء إملائية أو تراكبات في أي مذكرات. لكن هذا لا يعطي أي سبب لجميع أنواع الأنواع المختلفة منك لتلقي بظلالها على محتوى المعلومات لأعمال مثل Tyulenev.
                        باختصار ، أنا أنتظر إشارة من صفحتين (من طبعات 2 و 1938) ومسح ضوئي لـ S. 57 من سلاح الفرسان الأحمر.
                        إذا كنت
                        لقد كنت مهتمًا بموضوع الحرب الأهلية لفترة طويلة جدًا.
                        بالإضافة إلى أنك تعيش في الاتحاد الروسي ولديك هذه المنشورات ، بالإضافة إلى وجودك على الإنترنت ، فلن يكون هذا صعبًا))
                        لكن إذا كنت عميلاً أجنبياً وقدراتك محدودة بما يتم نشره على الإنترنت - فهذه مشكلة)
                      5. تم حذف التعليق.
                      6. تم حذف التعليق.
                      7. تم حذف التعليق.
                      8. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 19:37 م
                        +2
                        المشكلة هي أنك لم تحدد أي صفحة.
                        هل تعرف كيف يتم ذلك؟ سوف أقوم بالتدريس.
                        1) سلاح الفرسان الأول في معارك الوطن الاشتراكي: مخطط للأعمال العدائية. م: دار النشر العسكرية الحكومية لمفوضية الدفاع الشعبية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1938. س .... (أي الصفحة التي تبحث عنها)
                        2) سلاح الفرسان السوفياتي في المعارك من أجل الوطن الأم. M.، 1957. S. .... (أي الصفحة التي تبحث عنها)
                        اكتب هذه الصفحات.
                        حول سلاح الفرسان الأحمر
                        لا بريد مطلوب. أنا لم أعطي أي شخص بريد حتى الآن. منذ أن بدأوا بالخروج إلى هنا - أرفقوه هنا. بينما كنت أغطي سلاح الفرسان الأحمر رقم 1 ، 1935.
                        لا توجد صعوبة في هذا ، لا تكن ماكرًا)
                      9. تم حذف التعليق.
                      10. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 19:59 م
                        +2
                        حول الصفحة 20 - هذا عن سلاح الفرسان الأحمر.
                        لا اعرف اين تضغط بالله
                        تحقق الصفحات
                      11. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 20:00 م
                        +2
                        لا يوجد سلاح فرسان أحمر على الإنترنت - لذلك لن ترسل الصفحة)
                        مزيف ، لا أكثر
                      12. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 20:05 م
                        +2
                        وكذلك الحيلة التي لا يتم تحميل الصفحة.
                        كل شيء بسيط للغاية. الوكيل الأجنبي لديه فقط ما هو موجود على الإنترنت ، ولا يمكنه الوصول إلى مكتبات الاتحاد الروسي.
                        تم نشر كتب تيولينيف (سأتحقق من الصفحات) ، لكن لا يوجد سلاح الفرسان الأحمر. ولن تقدم صفحة من سلاح الفرسان الأحمر - بحجة أنه لا يتم تحميلها أو شيء من هذا القبيل
                      13. تم حذف التعليق.
                      14. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 20:22 م
                        +1
                        لذلك اعتقدت))
                        لا أحتاج إلى اقتباسات
                        خلاصة القول هي أنك تحكم على ما لم تحمله بين يديك.
                        في مكان ما قد يكون هناك رابط يشير إلى صفحة سلاح الفرسان الأحمر. وحاولت إظهار هذا الرابط دون رؤية المصدر بنفسك.
                        عن ماذا تتحدث؟ لا أعتقد أن الأمر يتعلق بأي شيء.
                      15. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 20:27 م
                        +1
                        برافو برين (يوري)!
                        دودج سوبر!
                        اكتب أعلاه
                        بالنسبة لإرفاق الصفحة ، لا يمكنني فعل ذلك.

                        لذلك لا تزال لديك صفحة ، لكنها فقط غير مرفقة.
                        ثم أدناه -
                        لم يُسمح للمكتبة بمسح المجلات القديمة ، لذلك قمت بعمل مقتطفات منها.

                        وهذا يعني أن هذه الصفحة لم تعد موجودة.
                        حسنًا ، لقد كذبوا في الشيخوخة. الله هو قاضيكم ومن الآن فصاعدًا العلم - لا تحاول أن تدين شخصًا بشيء إذا كانت الكمامة في المدفع. نعم ، نصيحة ودية. ومن ثم فأنت أقل صرامة بكثير مع مختلف الجيوش البيزنطية)) المعايير المزدوجة ليست جيدة.
                        تظاهر بالطبع أنك لا تفهم - لكنني أعتقد أنك تفهم.
                      16. برين
                        برين 11 مارس 2019 20:41 م
                        -1
                        إما أنك لم تعمل في الأرشيفات والمكتبات في التسعينيات - أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، عندما تم نسخ معظم المواد ببساطة على أوراق ورقية ، بحيث يكون العمل معها أكثر ملاءمة فيما بعد ، أو ببساطة ليس لديك حجج عندما أدركت أنني كنت محقًا في عدم الالتحام في تيولينيف.
                      17. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 20:50 م
                        +1
                        ماذا تنحت حدبا؟ انقل الأسهم إلى شيء آخر.
                        لقد ضبطتك كعميل أجنبي بسبب كذبة بدائية.
                        اكتب أعلاه
                        بالنسبة لإرفاق الصفحة ، لا يمكنني فعل ذلك.

                        لذلك لا تزال لديك صفحة ، لكنها فقط غير مرفقة.
                        ثم أدناه -
                        لم يُسمح للمكتبة بمسح المجلات القديمة ، لذلك قمت بعمل مقتطفات منها.

                        وهذا يعني أن هذه الصفحة لم تعد موجودة.
                        الكذب سيء. كيفية استخدام رابط شخص آخر.
                        لقد قمت بعمل أكثر منك في الأرشيف. وكيف تعرف عن العمل في الارشيف من امريكا؟
                        رعي على الإنترنت ، ما هو موجود بالفعل.
                        سوف أتحقق من Tyulenev في كتب مختلفة. ربما نفس الكذبة
                      18. برين
                        برين 11 مارس 2019 20:55 م
                        0
                        إذا كنت قد عملت في أرشيف Podolsky في الوقت الذي أشرت إليه ، فعليك أن تمثل ظروف العمل. أريد أن أرفق صفحات من كتابين لتيولينيف وفولكوف. لا يعمل. لقد كتبت إلى الوسيط ، ربما سيساعد.
                      19. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 21:12 م
                        +1
                        يبدو أنك لا تفهم ، وهادئ وغير منزعج. إنه شيء))
                        نعم ، أنا لا أتحدث عن من عمل وأين.
                        لقد كتبت أولاً أن لديك صفحة من سلاح الفرسان الأحمر ، لكنها ببساطة غير مرفقة. وبعد ذلك - هذا ليس كذلك ، لأن ظروف العمل كانت صعبة في المكتبة والأرشيف.
                        هذا هو أنهم كذبوا.
                        ومن كذب مرة ، يكذب طوال الوقت - أليس كذلك؟
                        لقد كتبت إلى الوسيط ، ربما سيساعد.

                        مضحك. هل كتبوا شيئًا لأنفسهم؟) رغم أن - ليست المرة الأولى)
                        نعم ، ولسنا بحاجة إلى تيولينيف وفولكوف ، فهم موجودون على الإنترنت - لكن سلاح الفرسان الأحمر. وهو ليس على الإنترنت ولن تحصل عليه ، لأنك لا تعيش في روسيا.
                        بطريقة ما
                      20. تم حذف التعليق.
                      21. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 21:26 م
                        +1
                        أخبرته عن الشيخ - وأخبرني عن العم.
                        لقد كذبت بشأن سلاح الفرسان الأحمر.
                        أكرر للموهوبين بشكل خاص. لقد كتبت أولاً أن لديك صفحة من سلاح الفرسان الأحمر ، لكنها ببساطة غير مرفقة. وبعد ذلك - هذا ليس كذلك ، لأن ظروف العمل كانت صعبة في المكتبة والأرشيف.
                        وهذا ليس بلسمًا - ولكنه مؤشر على نظافتك.
                        أجبت أدناه حول Tyulenev ، وحول القطار المدرع - يمكن أن تعمل منصة Azovets المدرعة مؤقتًا بشكل منفصل عن Guselshchikov. وماذا في ذلك؟
                      22. تم حذف التعليق.
                      23. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 21:43 م
                        +1
                        برين (يوري) اليوم ، 08:09

                        عملية جيش الفرسان الأول في حوض دونيتسك. // "الفرسان الأحمر" ، 1. - رقم 1935. - ص 2.


                        Adjutant (Svyatoslav) 1 اليوم ، 08:13

                        آه ، كما أفهمها ، رقم 2. هذه المجلة.
                        اعرض لي رقم الصفحة 20.
                        إذا كان لديك لها


                        برين (يوري) اليوم ، 18:57

                        اشرح كيفية إرفاق صورة.



                        برين (يوري) اليوم ، 19:51

                        1) سلاح الفرسان الأول في معارك الوطن الاشتراكي: مخطط للأعمال العدائية. م: دار النشر العسكرية الحكومية التابعة لمفوضية الدفاع الشعبية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1938. ص 98
                        2) سلاح الفرسان السوفياتي في المعارك من أجل الوطن الأم. م: دار النشر العسكرية ، 1957. س 124.
                        لذلك تعتبر الصفحات محددة؟ ذكرت لهم بعض الوظائف أعلاه. بعد كل شيء ، كان من منشوري أنك بدأت في المطالبة بالصفحة العشرين من المقالة - مما يعني أنك فهمت كل شيء تمامًا.
                        وحول إرفاق الصفحة ، لا يمكنني حقًا. أنقر على إرفاق صورة ، وأقوم بتحميلها عبر جهاز كمبيوتر ، ولكن ماذا أفعل بعد ذلك؟



                        Adjutant (Svyatoslav) 1 اليوم ، 19:59
                        حول الصفحة 20 - هذا عن سلاح الفرسان الأحمر.
                        لا اعرف اين تضغط بالله


                        Adjutant (Svyatoslav) 1 اليوم ، 20:00

                        لا يوجد سلاح فرسان أحمر على الإنترنت - لذلك لن ترسل الصفحة)
                        مزيف ، لا أكثر



                        برين (يوري) اليوم ، 20:12

                        لقد كتبت إليك على الفور حول هذا الموضوع - لم يُسمح لهم بمسح المجلات القديمة في المكتبة ، لذلك قمت بعمل مقتطفات منها. إذا أردت ، فسأنشر اقتباسًا ، ويمكنك مقارنته بالنص الأصلي ، إذا كان لديك واحد.


                        وشيء آخر - عن تيولينيف على ضميرك. قاتل اثنان من فرق المشاة البيضاء في دونباس. انه علي حق
                      24. تم حذف التعليق.
                      25. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 21:52 م
                        +1
                        حدد رقم القسمة الثانية

                        أي نوع من الخوف هذا؟
                      26. تم حذف التعليق.
                      27. مساعد
                        مساعد 11 مارس 2019 21:59 م
                        +1
                        ليس لدى تيولينيف 1 أو 2.
                        أكرر ما كتبته أدناه
                        في S. 98 ، ذكر فرقتا مشاة دافعتا عن دونباس ، وفي S. 2 ، عين فرقة المشاة الموحدة الثانية. في الحالة الثانية ، قام بتسمية واحدة فقط من هذه الفرق ، مشيرًا أيضًا إلى أن "مجموعة أخرى من البيض" كانت في منطقة نيركوفو. ربما تضمنت "الأخرى" فرقة المشاة الثانية.

                        لقد حان الوقت.
                        لن أقابلك في أي مكان. بالفعل متعب جدا. بكل المعاني.
                        هذان هما.
                        وإذا قابلت - هكذا على صفحات الحلقة عن الجيش البيزنطي. يعد بالعديد من الاكتشافات المسلية.
                        إنها ثلاثة.
  6. أليكسي ر.
    أليكسي ر. 6 مارس 2019 19:56 م
    +5
    انطلاقا من مذكرات بوديوني ، في تلك المعارك كان محظوظا مرتين بمعلومات "من الجانب الآخر":
    في 4 أكتوبر ، في طريق تحركنا من فوروبيوفكا إلى تالوفايا ، ظهرت طائرة فوق طابور الفيلق. لم يكن من الصعب تحديد ما إذا كانت الطائرة تابعة للبيض ، حيث لم يكن لدى الجيوش الثامنة ولا التاسعة ولا العاشرة طيران. استدارت الطائرة وبدأت في الدوران فوق أعمدة الانقسامات.
    أُمر على الفور بإنزال اللافتات والتلويح بقبعاتهم للجميع.
    نزلت الطائرة أكثر ، ودارت حولها وذهبت إلى الأرض. لم يكن لديه وقت للتوقف بعد ، حيث كان محاطًا من جميع الجهات برجال الفرسان.
    أثناء الاستجواب ، ثبت أن الطيار طار من فورونيج بمهمة العثور على مامونتوف في مثلث تالوفايا وبوبروف وبوتورلينوفكا ونقل إليه أمر الجنرال سيدورين ورسالة شكورو.
    يحتوي الأمر والرسالة المصادرتان من الطيار على معلومات قيمة للغاية بالنسبة لنا.
    تم إرسال أمر سيدورين ورسالة شكورو على الفور إلى قائد الجيش الأحمر التاسع ، ستيبين ، مع طلب للتعرف عليهم وإرسالهم على وجه السرعة إلى مقر الجبهة الجنوبية.

    في فجر يوم 20 أكتوبر ، قام الفيلق ، بالتفاعل مع فرقي البندقية 12 و 16 من الجيش الثامن ، بالهجوم بمهمة الاستيلاء على فورونيج ، وبدأت معركة حامية على المنافذ الشرقية للمدينة. خلال الليل ، تمكن العدو من جلب قوات جديدة والحصول على موطئ قدم عند منعطف نهر فورونيج ، حيث قام بتغطية جميع المعابر المتاحة بنيران المدافع الرشاشة والمدفعية القوية. كانت المعركة طوال اليوم على قدم وساق ، ولم تمنح أي ميزة لأي من الجانبين.
    سقط رئيس أركان إحدى الفرق البيضاء ، الذي قُتل في معركة ، في أيدينا ، ووجدنا أمرًا قتاليًا منه ، مما ساعدنا في الكشف عن خطة شكورو. من خلال هذا الأمر ، وكذلك في سياق المعركة ، أنشأنا تركيزًا لقوات العدو الرئيسية في اتجاه بريداتشي وبابياكوفو لعقد المعابر على نهر فورونيج والهجمات المضادة اللاحقة على الجانب الأيمن من السلك.
  7. طيار_
    طيار_ 7 مارس 2019 21:50 م
    +3
    احترام الكاتب ، تحليل جيد للأعمال العدائية ، أتطلع إلى الاستمرار
  8. برين
    برين 9 مارس 2019 17:54 م
    -3
    "في 19 أكتوبر ، استولى سلاح الفرسان على القطار المدرع الجنرال جوسيلشيكوف ، منصة آزوفيتس المدرعة" - في الواقع ، هذا هو نفس القطار المدرع الخفيف. جنبا إلى جنب معه ، كان يعمل القطار المدرع "الجنرال شكورو". لم يكن هناك المزيد من القطارات المدرعة البيضاء في منطقة فورونيج في الأيام المذكورة (ومع ذلك ، لا يمكن استبعاد المنصات المدرعة التي تم جمعها في مستودعات السكك الحديدية). كلا القطارين المدرعة ، بسبب استحالة التراجع إلى ما وراء نهر الدون بسبب مسار السكة الحديد التي تضررت من قبل الجيش الأحمر ، تم إسقاطها في الدون بعد أن أزالوا أسلحتهم.
    1. الباتروز
      الباتروز 10 مارس 2019 10:46 م
      +4
      فتاة يوري
      في الواقع ، هذا هو نفس القطار المدرع الخفيف.

      كيف علمت بذلك؟ حسنًا ، رابط إلى المصدر.
      يوجد أدناه تقرير عن مبنى بوديوني.
      في 19 أكتوبر ، استولى سلاح الفرسان على القطار المدرع "الجنرال جوسيلشيكوف" ، المنصة المدرعة "أزوفيتس"

      ماذا يمكنك ان تفعل لمواجهة هذا؟
      تم إلقاء القطارين المدرّعين ، بسبب استحالة التراجع إلى ما وراء نهر الدون بسبب مسار السكة الحديد الذي دمره الجيش الأحمر ، في نهر الدون بعد إزالتهما من أسلحتهما.

      مرة أخرى ، رابط إلى المصدر. أين؟ يقول تقرير المدونة أن الكائنات تم التقاطها بواسطة الاتصال
      1. برين
        برين 10 مارس 2019 20:33 م
        -2
        كان عليك أن تدرس وثائق الحرس الأبيض. نشر تسفيتكوف منذ حوالي 15 عامًا وثيقة عن قوة جمهورية عموم الاتحاد الاشتراكية في منتصف أكتوبر 1919. يمكنك الاطلاع على موسوعة S. Volkov عن الحركة البيضاء (سأخبرك أنك بحاجة للبحث عن "Azovets" بالحرف "A" و "General Guselshchikov" بالحرف "G". يمكنك أيضًا قراءة أ. فلاسوف "في القطارات المدرعة للجيش التطوعي"). ومع ذلك ، فأنت لست أول من يرتكب مثل هذا الخطأ في القطارات المدرعة - الرابط الذي ذكرته لا يمكن دحضه ، لأنه حقًا من وثائق RGVA (على الرغم من أنك ربما استشهدت به من مجموعة وثائق منشورة ، إلا أن هذا التقرير موجود ، إنه يحتوي فقط على خطأ واقعي - بدلاً من "الجنرال شكورو" كتب "الجنرال جوسيلشيكوف"). إذا تم الاستيلاء على القطارين المدرعة بالفعل بواسطة قطارين بيضاء جاهزة للقتال ، فمن المؤكد أنهم سيشاركون في الأعمال العدائية اللاحقة بالقرب من خاركوف وفي دونباس. سيكون من الأفضل إذا استخدمت معلومات كل من الحمر والبيض ، ثم يمكنك تغطية مسار الأحداث بموضوعية أكبر ، وعدم تكرار ، على سبيل المثال ، حوالي 12 من أفواج الفرسان البيضاء المتقدمة ، لأن جميع أعداد الأفواج التي كان شكورو تحت تصرفه معروفًا. لا تسمح دراسة الأحداث من جانب واحد بأخذها في الاعتبار بشكل كامل.
        1. الباتروز
          الباتروز 10 مارس 2019 21:41 م
          +3
          كان عليك أن تدرس وثائق الحرس الأبيض. نشر تسفيتكوف منذ حوالي 15 عامًا وثيقة عن قوة جمهورية عموم الاتحاد الاشتراكية في منتصف أكتوبر 1919. يمكنك الاطلاع على موسوعة S. Volkov عن الحركة البيضاء (سأخبرك أنك بحاجة للبحث عن "Azovets" بالحرف "A" و "General Guselshchikov" بالحرف "G". يمكنك أيضًا قراءة أ. فلاسوف "في القطارات المدرعة للجيش التطوعي"). ومع ذلك ، فأنت لست أول من يرتكب مثل هذا الخطأ في القطارات المدرعة - الرابط الذي ذكرته لا يمكن دحضه ، لأنه حقًا من وثائق RGVA (على الرغم من أنك ربما استشهدت به من مجموعة وثائق منشورة ، إلا أن هذا التقرير موجود ، إنه يحتوي فقط على خطأ واقعي - بدلاً من "الجنرال شكورو" كتب "الجنرال جوسيلشيكوف"). إذا تم الاستيلاء على القطارين المدرعة بالفعل بواسطة قطارين بيضاء جاهزة للقتال ، فمن المؤكد أنهم سيشاركون في الأعمال العدائية اللاحقة بالقرب من خاركوف وفي دونباس. سيكون من الأفضل إذا استخدمت معلومات كل من الحمر والبيض ، ثم يمكنك تغطية مسار الأحداث بموضوعية أكبر ، وعدم تكرار ، على سبيل المثال ، حوالي 12 من أفواج الفرسان البيضاء المتقدمة ، لأن جميع أعداد الأفواج التي كان شكورو تحت تصرفه معروفًا. لا تسمح دراسة الأحداث من جانب واحد بأخذها في الاعتبار بشكل كامل.

          فتاة صبي)
          هذه كلها عبارات شائعة - من كلمة "حول لا شيء".
          لم تذكر أي حقائق أو صفحات محددة. علمي صديقك.
          1. برين
            برين 11 مارس 2019 07:45 م
            0
            أولئك. أنت لا تريد أن تنظر إلى الكتب. ثم إليك مقال كامل لك عن القطار المدرع "أزوفيتس" من موسوعة س. فولكوف:
            "آزوف". انظر "الجنرال جوسيلشيكوف". -
            Volkov S.V. حركة بيضاء. موسوعة الحرب الأهلية. - سان بطرسبرج: دار نيفا للنشر ، م: دار نشر أولما برس ، 2003. - ص 9.
            1. مساعد
              مساعد 11 مارس 2019 07:53 م
              +3
              Volkov S.V. حركة بيضاء. موسوعة الحرب الأهلية. - سان بطرسبرج: دار نيفا للنشر ، م: دار نشر OLMA-PRESS ، 2003.

              هل الأمر يتعلق بالشخصيات؟
              هل يمكنك إرفاق هذه الصفحة؟
              1. برين
                برين 11 مارس 2019 07:56 م
                0
                نعم ، هذا بالضبط. هناك شخصيات وتشكيلات عسكرية. للأسف ، لا يمكنني نشر الصفحة. أشرت إلى الرقم ، ونقلت المقال. يتم تقديم المادة الرئيسية في مقال حول "الجنرال جوسيلشيكوف".
                1. مساعد
                  مساعد 11 مارس 2019 08:09 م
                  +3
                  حسنًا ، إذا كنت لا تستطيع - فما الذي نتحدث عنه؟
                  لا يمكنك - لأنك لا تملك هذا الكتاب. لأنك لست في روسيا.
                  والأهم من ذلك - لأنه في هذا الكتاب لا توجد قطارات مصفحة ، بل شخصيات - أي أشخاص.
                  1. برين
                    برين 11 مارس 2019 08:12 م
                    0
                    لدي الكتاب. إذا كان السؤال أساسيًا جدًا بحيث لا يمكنك البحث عنه بنفسك ، ولكنك تحتاج إلى تخطيط الصفحة الممسوحة ضوئيًا مباشرةً ، فسيتعين عليك القيام بذلك من أجل المصداقية التاريخية. انتظر حتى الغد من فضلك.
                    1. مساعد
                      مساعد 11 مارس 2019 08:14 م
                      +3
                      السؤال لا يكلفني. أنا فضولي فقط)
                      يمكنك التفكير في الأمر على أنه امتحان.
                      1. تم حذف التعليق.
  9. تم حذف التعليق.
    1. مساعد
      مساعد 11 مارس 2019 21:20 م
      +1
      كما كتبت أعلاه - لسنا بحاجة إلى تيولينيف وفولكوف ، فهم موجودون على الإنترنت - ولكن سلاح الفرسان الأحمر. وهو ليس على الإنترنت ولن تحصل عليه.
      هذا كل شئ.
      ولا أرى أي تناقض في تيولينيف.
      في S. 98 ، ذكر فرقتا مشاة دافعتا عن دونباس ، وفي S. 2 ، عين فرقة المشاة الموحدة الثانية. وماذا في ذلك؟ في الحالة الثانية ، قام بتسمية واحدة فقط من هذه الفرق ، مشيرًا أيضًا إلى وجود "مجموعة أخرى من البيض" في منطقة نيركوفو. ربما تضمنت "الأخرى" فرقة المشاة الثانية.
      ما هي المشكلة؟
      1. تم حذف التعليق.
        1. مساعد
          مساعد 11 مارس 2019 21:33 م
          +1
          لا أعرف ما الذي سيفعله السيد أولينيكوف. علاوة على ذلك ، لا توجد نصوص معصومة من الخطأ.
          سأقول بمفردي أنه عندما لا يكون هناك ما يقال بشأن الأسس الموضوعية ، فعندئذٍ المدخل
          لأنني أفهم أنني غرق في مستواك ، وهنا سوف تسحقني بسهولة بالخبرة.

          ماذا تفعل - الجسر الذهبي يناسبك ، اركض بذيلك بين ساقيك
          1. تم حذف التعليق.
            1. مساعد
              مساعد 12 مارس 2019 08:09 م
              +1
              لأنك علمت منذ البداية أن النص كان سرقة أدبية.

              انت تكذب. تكذب وأنت تتنفس.
              تتحقق إدارة موقع VO بعناية من الموقع بحثًا عن الانتحال. وهذا في الأساس مستحيل.
  10. تم حذف التعليق.
    1. مساعد
      مساعد 12 مارس 2019 08:28 م
      +1
      نص كتبه إيفان تيولينيف.

      وسأقول هذا. عندما تعرضت للضرب في التعليقات ، تم استخدام تقنيات قذرة. بالمناسبة ، انظر إلى ماهية 90٪ من المقالات المهملة على VO. حتى الأسماء تلعق - "بلاستونا - القوات الخاصة للحرب العالمية الأولى". أنت تعلم أن مثل هذه المواد موجودة على الإنترنت - ولكن ليس على VO. وقد ظهر في وقت أبكر بكثير من السابق. ربما يجب أن يفكر مؤلف المادة الخطأ في التعويض؟ لنقدم المعونة)
      نعم وأكثر من ذلك بكثير. أساليب بلا موهبة ، نصوص ساذجة بغباء.
      ولكن.....
      على سؤالنا
      يتم فحص جميع المعلومات في أي حال من الأحوال لمكافحة الانتحال.
      وأنت تكذب مثلما كذبت بشأن قراءة مجلة الفرسان الحمر.
      ولأنك كاذب على وجه التحديد ، فأنت بحاجة إلى لقب مع صورة أنثى واسم ذكر. للتمويه.
      كتاب Tyulenev I. أول سلاح الفرسان في المعارك من أجل الوطن الاشتراكي: مقال عن العمليات العسكرية. م: دار النشر العسكرية الحكومية التابعة لمفوضية الدفاع الشعبية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1938. متوفر على الإنترنت - ومكشوف تمامًا ، مما يعني - لن يمر الانتحال بأي حال من الأحوال.
      بالمناسبة ، نشر A. Oleinikov سلسلة من الكتب المخصصة لـ GV. مرة أخرى في عام 2016
      هل تم التغلب على الانتحال المزدوج؟)) على تيولينيف ونفسه؟))
      أرى الطريقة التالية للخروج من الموقف:
      1) نقوم بتعيين شيك بمشاركة إدارة الموقع. إذا ثبت أن النصوص تيولينيف الأول: سلاح الفرسان الأول في المعارك من أجل الوطن الاشتراكي: مقال عن العمليات العسكرية. م: دار النشر العسكرية الحكومية التابعة لمفوضية الدفاع الشعبية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، 1938. ويتزامن هذا المقال - ثم السؤال الذي يطرح نفسه كيف يمكن أن يمر السرقة الأدبية. ويعاقب الشخص المسؤول عن الانتحال على موقع VO.
      2) إذا تم التوصل إلى تطابق نص هذا الكتاب مع المقال ، يغادر المؤلف الموقع إلى الأبد. ولكن إذا لم يكن الأمر كذلك ، فأنت تعتذر علنًا وتحذف نفسك نهائيًا من نفس الموقع.
      3) أصبح مراجعًا مجانيًا لجميع المواد المنشورة على VO - سواء بشكل نصي أو غير مباشر.
      سأقوم بمراجعة جميع المواد المنشورة. موسع - ومع التوصيات. نظف قليلاً وارفع المستوى.
      أي أننا لا نتحدث عن بعض الصفحات في التعليقات ، بل عن تحقيق رسمي.
      هل يناسبك؟
      1. كميهلسون
        كميهلسون 13 مارس 2019 13:03 م
        -2
        للأسف لا أستطيع أن أكتب إليكم شخصياً ، حيث منعتني الإدارة دون أن يكون لي الحق في المراسلة. أنت ، أمس ، وصفت أفعالي لفضح السرقة الأدبية بأنها "تقنيات قذرة" ووصفتني علانية بالكاذب. ثم كتبنا خوارزمية للخروج من هذا الموقف. أطلب منك تحقيق كل شيء في هذه الخوارزمية. أتوقع اعتذارًا عامًا اليوم في موعد أقصاه الساعة 18.00 بتوقيت موسكو. إذا لم يتم ذلك ، فستتم تغطية المعلومات المتعلقة بالسرقة الأدبية على مواقع الإنترنت Warspot و Warhead ، وكذلك في المجلة (وعلى الموقع الإلكتروني للمجلة) "Military Crimea" ، حيث أنا عضو في هيئة التحرير . سيتم نقل المعلومات إلى مكان عمل المؤلف وتوزيعها على المشاركين في الرابطة الروسية لمؤرخي الحرب العالمية الأولى. وبالطبع ، سيتعرف مؤلفو المقالات الآخرون على الموقع أيضًا عن هذا الأمر.
        ملاحظة: يجب أن تكون اعتذارات PS منك ومن Albatros ومن إدارة الموقع. يجب توقيع جميع النصوص المسروقة (لدى Oleynikov الكثير منها) بأسماء حقيقية أو إزالتها من الموقع.
        يوري برين
        1. مساعد
          مساعد 15 مارس 2019 08:39 م
          +1
          أنا في انتظار اعتذار علني منك. وقد قاموا بحظرك لسبب ما - كقذف ومحتال.
          ثم سيتم تغطية المعلومات حول الانتحال على مواقع الإنترنت Warspot و Warhead ، وكذلك في المجلة (وعلى الموقع الإلكتروني للمجلة) "Military Crimea" ، حيث أنا عضو في هيئة التحرير. سيتم نقل المعلومات إلى مكان عمل المؤلف وتوزيعها على المشاركين في الرابطة الروسية لمؤرخي الحرب العالمية الأولى.

          اين انت ذاهب هناك ايها الكاذب كنت أتحدث للتو مع رئيس تحرير Warspot أمس.
          لكن ... من نفسي أستطيع أن أقول - علم في يدي وطبل حول رقبتي. فقط تأكد من تقديم نفسك باسمك الكامل. على الأقل هنا. لأنني أشعر وكأنك ستحاكم.
          المؤلف ، بالطبع ، يشعر بالاشمئزاز من الحب مع مثل هذه الشخصية ، ولكن -
          جميع النصوص المسروقة (لدى Oleynikov الكثير منها)
          هذه هي الوقاحة التي لا ينبغي أن يخذلها.
          لذلك ، أتوقع منك اسم مخادع متعدد الجوانب (في هذه الحالة ، Konrad) واسم بريدك الإلكتروني للمراسلات. أنا أنتظر هنا - حتى لا يختبئوا وراء حقيقة أنه تم حظرك بجدارة - ويتوقعون مشكلة خطيرة.