الخلاف الخارجي حول الروسية S-400. NI مقابل حرية المعلومات

48
تجذب الأسلحة والمعدات العسكرية الروسية انتباه الخبراء الأجانب وفي بعض الأحيان تصبح مدعاة للجدل. قبل أيام قليلة ، أصبح نظام الصواريخ الروسي المضاد للطائرات S-400 موضوعًا آخر للمناقشة. في البداية ، انتقدت وكالة أبحاث الدفاع السويدية هذا النظام ، مشيرة إلى عيوبه ومشاكله. ثم دافعت النسخة الأمريكية من The National Interest عن التطور الروسي وأشارت إلى نقاط الضعف في التقرير السويدي. مثل هذا الجدل - حتى لو لم يحظ بالاستمرار - له بعض الاهتمام.

من حيث حرية المعلومات



كان سبب تبادل وجهات النظر هو التقرير الأخير لوكالة أبحاث الدفاع السويدية (Totalförsvarets forskningsinstitut، FOI). في 4 مارس ، نشرت حرية المعلومات ورقة بعنوان تفجير الفقاعة؟ اللغة الروسية A2 / AD في منطقة بحر البلطيق: القدرات والتدابير المضادة والتداعيات "-" هل تنفجر الفقاعة؟ النظام الروسي لتقييد ومنع الوصول في منطقة البلطيق: الفرص والتدابير المضادة والعواقب ". كان موضوع التقرير هو إمكانات القوات المسلحة الروسية في منطقة بحر البلطيق ، بما في ذلك الأسلحة المضادة للطائرات.



تقرير FOI ذو أهمية كبيرة ويوصى بمراجعته ، ولكن في سياق الأحداث الأخيرة ، ينبغي للمرء أن يركز فقط على فصله "القدرات الروسية في منطقة البلطيق" وقسم "أنظمة الدفاع الجوي" (3.1 أنظمة مضادة للطائرات ، ص 27). في ذلك ، يعطي الخبراء السويديون رأيهم حول S-400 ، وهذا المجمع هو الذي أصبح الموضوع الرئيسي للقسم.

استدعت حرية المعلومات موجزًا القصة لنظام S-400 ، وتطرق أيضًا إلى موضوع الخصائص والإمكانيات. بالفعل في هذه المرحلة تبعت الاستنتاجات. وبالتالي ، بالإشارة إلى الصحافة الأجنبية ، يُذكر أن صاروخ الاعتراض بعيد المدى 40N6 ، الذي يصل مداه إلى 400 كيلومتر ، قد فشل مرارًا وتكرارًا في الاختبارات ولم يتم وضعه في السلسلة بعد. من هذا ، استنتج أنه في المستقبل القريب ، قبل ظهور نوع جديد من الصواريخ التسلسلية ، سيتعين على المجمعات استخدام منتجات مستعارة من أنظمة الدفاع الجوي القديمة S-300.

يشير مؤلفو التقرير إلى أن رادار S-400 قادر على معالجة عدد كبير من الأهداف الجوية. يحتوي المجمع أيضًا على صواريخ متوسطة المدى برؤوس توجيه نشطة ، ومناسبة لمهاجمة أهداف منخفضة الارتفاع - صواريخ كروز أو أسلحة الطائرات. في الوقت نفسه ، يُقال إن النطاق المحدود لهذه الصواريخ ، جنبًا إلى جنب مع الصعوبات الكامنة في اعتراض الأجسام منخفضة الارتفاع ، يؤدي إلى انخفاض في الأداء. تم تقليل مدى اعتراض صواريخ كروز أو أهداف أخرى مماثلة إلى 20-35 كم ، اعتمادًا على طبيعة التضاريس.

من هذا ، يتوصل الخبراء السويديون إلى نتيجة محددة. تدعي FOI أن أنظمة S-400 لا يمكنها إنشاء منطقة A40 / AD كاملة في الجزء الجنوبي من بحر البلطيق قبل ظهور صواريخ 6N2 التسلسلية. ومع ذلك ، يمكن اعتبار أنظمة الدفاع الجوي هذه تهديدًا للطائرات الصهريجية وعمال النقل والمركبات الكبيرة الأخرى التي تتحرك على ارتفاعات متوسطة وعالية على نطاقات تتراوح بين 200 و 250 كيلومترًا من الأنظمة المضادة للطائرات. أيضًا ، يمكن أن تكون أهداف نظام الدفاع الجوي قاذفات مقاتلة تحاول اختراقها على ارتفاعات منخفضة - ضمن دائرة نصف قطرها عدة عشرات من الكيلومترات.

سيكون الصاروخ 40N6 قادرًا على مهاجمة أهداف على ارتفاعات تتراوح بين 3 و 10 كيلومترات ، ومع ذلك ، لهذا الغرض ، يجب توصيل البطارية المضادة للطائرات بأنظمة مراقبة وكشف تابعة لجهات خارجية. سيسمح تعيين الهدف الخارجي للمجمع المضاد للطائرات بمهاجمة أهداف تتجاوز أفق الراديو. وتجدر الإشارة إلى أن إنشاء مثل هذا النظام المتكامل ، بما في ذلك الرادارات المختلفة وأنظمة الدفاع الجوي ، يعد مهمة صعبة للغاية - حتى أن البحرية الأمريكية تمكنت من بنائه مؤخرًا نسبيًا. يعتقد المحللون السويديون أن روسيا ، بسبب المشاكل المعروفة في العقود الأخيرة ، ليست في وضع يمكنها بعد من إنشاء نظام مماثل.

يقدم التقرير أيضًا حسابات مثيرة للاهتمام. إذا وصل مدى إطلاق صواريخ إس -400 إلى 400 كيلومتر معلنة ، فإن منطقة مسؤولية المجمع تبلغ 500 ألف كيلومتر مربع. مع انخفاض في المدى إلى 250 كم ، يتم تقليل المساحة التي تغطيها المنطقة إلى 200 ألف كيلومتر مربع - 39 ٪ من الحد الأقصى الممكن. استخدام الصواريخ التي يبلغ مداها 120 كم يقلل من مساحة المنطقة إلى 9٪ من الحد الأقصى ، والصواريخ التي يبلغ مداها 20 كم تغطي 0,25٪ فقط.


مجالات مسؤولية الرادارات الروسية


تذكر FOI أن مجمع S-400 لا يخلو من العيوب. لذلك ، كجزء من نظام الدفاع الجوي ، يوجد رادار واحد فقط لمكافحة الحرائق. عدد الصواريخ بعيدة المدى في بطارية واحدة محدود ، وبعد نفادها يحتاج نظام الدفاع الجوي إلى إعادة الشحن. يمكن للعدو أخذ ميزات المجمع هذه في الاعتبار عند تنظيم هجوم.

يتذكر مؤلفو التقرير أن أنظمة مثل S-300 أو S-400 في ظروف الحرب هي أهداف ذات أولوية للعدو ، وستتم محاولة تعطيلها في المقام الأول. للحماية من الهجمات المحتملة ، يتم استكمال أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى بأنظمة قصيرة المدى. أحدث تطوير روسي من هذا النوع هو نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-S1. وفي الوقت نفسه ، تم ذكر حوادث تدمير هذه المعدات بصواريخ العدو.

هذا يكمل النظر في S-400 في قسم "أنظمة الدفاع الجوي". في أجزاء أخرى من "انفجار الفقاعة"؟ يدرس المتخصصون السويديون مرة أخرى أوجه القصور المحددة لأنظمة الدفاع الجوي الروسية ، بما في ذلك في سياق بناء الدفاع وتنظيم مناطق A2 / AD.

بالنظر إلى الأنظمة الروسية المضادة للطائرات والأسلحة الأخرى ، فضلاً عن تنظيم ونشر التشكيلات ، تستخلص حرية المعلومات استنتاجات حول إمكانات القوات المسلحة الروسية ككل. يعتقد المحللون أن الإمكانات القتالية للجيش الروسي في منطقة بحر البلطيق مبالغ فيها. على وجه الخصوص ، تستند هذه الأخطاء إلى تقديرات غير صحيحة للدفاع الجوي المبني باستخدام نظام الدفاع الجوي S-400.

أجب على المصلحة الوطنية

النسخة الأمريكية من The National Interest ، المعروفة بشغفها للأسلحة الروسية ، لم تستطع تجاوز التقرير السويدي. في 9 مارس ، نشرت مقالة "هل إس -400 الروسي نمر من ورق أم قاتل حقيقي لسلاح الجو؟" - "هل S-400 الروسي" نمر من ورق "أم قاتل حقيقي لسلاح الجو؟" راجع مؤلف هذا المقال ، تشارلي جاو ، تقرير حرية المعلومات ووجد نقاط ضعف فيه.

بادئ ذي بدء ، لفت Ch. Gao الانتباه إلى الأطروحات المتعلقة باستخدام صواريخ 40N6 في أقصى مدى. في الواقع ، عند التصوير على مسافة 400 كم ، تنشأ مشكلة في شكل أفق لاسلكي. يتم حل هذه المشكلة بمساعدة الرادار عبر الأفق أو من خلال التفاعل مع وسائل الكشف الأخرى. يمكن أن يكون مصدر البيانات لتحديد الهدف الأولي هو طائرات الإنذار المبكر والتحكم المحمولة جواً.


مجالات مسؤولية نظام الدفاع الجوي


يدعي تقرير FOI أن الرادارات الحديثة الموجودة في الأفق لا يمكنها التفاعل بشكل فعال مع أنظمة الدفاع الجوي. تم استخلاص هذه الاستنتاجات على أساس المقالات التي كتبها David Axe لـ War Is Boring ، وكذلك المنشورات في الصحافة السويدية. في مقال كتبه D. Ex في عام 2016 ، ذُكر أن الرادارات المبكرة ذات التردد المنخفض عبر الأفق كانت منخفضة الدقة ، وغير كافية للتفاعل مع الصواريخ.

يتذكر جيم جاو أنه حتى الرادار غير الدقيق لا يزال من الممكن استخدامه لإطلاق صاروخ على المنطقة المستهدفة ، وبعد ذلك يجب عليه تشغيل باحث الرادار النشط الخاص به. على مسافة حوالي 30 كم من الهدف ، سيكون نظام الدفاع الصاروخي قادرًا على بدء رحلة مستقلة وحل المهمة. ومع ذلك ، تعتقد وكالة أبحاث الدفاع أن مثل هذا الهجوم الصاروخي لن يكون دقيقًا بدرجة كافية. على العكس من ذلك ، يعتبر مؤلف كتاب المصلحة الوطنية أن طريقة التشغيل هذه تشكل تهديدًا حقيقيًا لطائرات العدو.

تتميز طائرات أواكس بدقة أكبر في تحديد الإحداثيات. تمتلك القوات الجوية الروسية أكثر من 20 طائرة من عائلة A-50 ، قادرة على العثور على أهداف جوية على مسافات تصل إلى 800 كيلومتر - ضعف مدى 40N6 SAM. يشير Ch. Gao إلى أنه في هذه الحالة ، قد يصبح التفاعل بين طائرات أواكس ونظام الدفاع الجوي مشكلة. لم يناقش الجانب الروسي أو يُظهر بشكل علني مثل هذه القدرات الخاصة بتكنولوجيته ، وتعتقد حرية المعلومات أنه من الصعب للغاية الحصول عليها.

ومع ذلك ، يذكر المؤلف الأمريكي وجود مثل هذه الأنظمة. لذلك ، يمكن لصواريخ MiG-31 الاعتراضية ، في أيام الحرب الباردة ، مراقبة الوضع الجوي وتبادل البيانات حول الأهداف. أيضا ، يمكن للطائرات إرسال المعلومات إلى المجمعات الأرضية. هذا يعني أن روسيا لديها التطورات اللازمة وهي قادرة تمامًا على إنشاء أنظمة تفاعل جديدة في مجال الدفاع الجوي. ومع ذلك ، فإن تنظيم التفاعل بين الأنظمة الأرضية والطائرات يمكن أن يكون بالفعل مهمة صعبة.

يعتقد C. Gao أن قانون حرية المعلومات يبالغ في سهولة إيقاف تشغيل S-400. ويزعم التقرير أن عشرات الصواريخ والشراك الخداعية يمكن أن "تفرط" في نظام الدفاع الجوي وتجبره على إنفاق حمولة الذخيرة بالكامل. ومع ذلك ، فإن هذا لا يأخذ في الاعتبار حقيقة تفاعل الأنظمة المضادة للطائرات. دائمًا ما يتم تغطية أنظمة S-400 بأنظمة قصيرة المدى. ذكّر الخبراء السويديون بنظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-S1 ، لكنهم كتبوا على الفور عن كفاءته المنخفضة.

تذكر المصلحة الوطنية أنه في سوريا ، تصرف Pantiri-S1 بشكل مستقل واعتمد فقط على مكوناته. عند العمل مع S-400 ، يمكن للمجمع قصير المدى أن يتلقى التعيين المستهدف منه. يجري أيضًا تطوير صواريخ جديدة لبانتسير ، والتي يمكن من خلالها زيادة حمولة الذخيرة الجاهزة للاستخدام. للغطاء المباشر للبطاريات المضادة للطائرات ، يمكن أيضًا استخدام مجمعات عائلة Tor ، والتي لها مزايا معينة.



هناك معلومات حول قدرة إس -400 على تحديد الأشياء المكتشفة وتمييز التهديدات الحقيقية عن الأهداف الخاطئة. في هذه الحالة ، ستكون أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى قادرة على اكتشاف الطائرات الحقيقية والأسلحة وتقليل استهلاك الذخيرة. يجب أن يأخذ التعيين المستهدف لـ Pantsir-S1 هذا العامل في الاعتبار.

وبالتالي ، فإن "التحميل الزائد" على نظام الصواريخ المضادة للطائرات من طراز S-400 هو أصعب بكثير مما كتبته FOI. ومع ذلك ، لا يوجد نظام واحد من هذا النوع محصن ضد هجوم هائل مع اختراق في الدفاع.

انتقد مؤلف The National Interest أطروحات وكالة أبحاث الدفاع حول نظام S-400 المضاد للطائرات ، ومع ذلك ، بشكل عام ، يتفق مع الاستنتاجات العامة لتقريره. وفقًا لـ Ch. Gao ، يقدم التقرير تحليلًا جيدًا يوضح كيفية إعادة تقييم نظام 2A / AD الروسي حاليًا في منطقة البلطيق. ومع ذلك ، في الوقت نفسه ، استهان الخبراء السويديون بأنظمة الدفاع الجوي الروسية.

المقال مقابل التقرير

تجذب إمكانات الدفاع الروسية انتباه المتخصصين من مختلف البلدان. بناءً على المعطيات المتوفرة ، يحاولون عرض القدرات الحقيقية للجيش الروسي في مختلف المجالات. وهكذا ، أجرت وكالة أبحاث الدفاع السويدية مؤخرًا تحليلاً لقدرات روسيا في منطقة بحر البلطيق وأصدرت تقريرها حول هذا الموضوع.

أظهر مؤلفو التقرير أن الرأي المقبول عمومًا حول الإمكانات الروسية قد لا يتوافق مع الوضع الحقيقي للأمور. كان أحد الأدلة المؤيدة لذلك هو المناقشة حول إمكانات أنظمة S-400 المضادة للطائرات. ومع ذلك ، في الوقت نفسه ، ارتكب المتخصصون السويديون عددًا من الأخطاء الجسيمة ، والتي لا يمكن إلا أن تلفت الانتباه. نتيجة للمصلحة الوطنية ، ظهر تحليل لنقاط الضعف في تقرير حرية المعلومات.

يوضح الموقف حول تقرير FOI ونظام الدفاع الجوي S-400 بوضوح العديد من الاتجاهات. أولاً ، من الواضح أن القوة الدفاعية الروسية ومكوناتها الفردية تظل موضع اهتمام المحللين والصحفيين الأجانب. بادئ ذي بدء ، هذا مرتبط بمسائل ذات طبيعة عسكرية سياسية. ثانيًا ، حتى المنظمات التحليلية الجادة ترتكب أحيانًا أخطاء كبيرة يمكن أن تؤدي إلى استنتاجات خاطئة. لحسن الحظ ، هناك متخصصون ومنشورات في الخارج يمكنهم الإشارة إلى الأخطاء.

تقرير "انفجار الفقاعة؟ اللغة الروسية A2 / AD في منطقة بحر البلطيق: القدرات والتدابير المضادة والتداعيات ":
https://www.foi.se/rapportsammanfattning?reportNo=FOI-R--4651--SE

مقال "هل S-400 الروسي هو نمر من ورق أم قاتل حقيقي لسلاح الجو؟":
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-s-400-paper-tiger-or-real-air-force-killer-46477
48 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    14 مارس 2019 05:35 م
    الآن تقوم قوات الفضاء ببناء نظام دفاع جوي جديد بعيد المدى S-400 Triumph (سوبر طويل المدى S-500 بروميثيوس) متوسط ​​S-350 Vityaz (تم تصميمه مع مراعاة أخطاء القبة الحديدية) فقط لصد هجمات ضخمة من أغلق غطاء Tor M2 و Shell C2. وكذلك الرادارات بجميع أنواعها. ولا تنس طائرات الدفاع الجوي Su-35 و MiG-31BM.
    دع السويديين يحاولون. علاوة على ذلك ، فإن محطات الرادار الخاصة بنا "فورونيج-دي إم" ترى بالفعل نوع الطائرات التي تقلع من مطارها.
    1. 0
      14 مارس 2019 06:41 م
      أتساءل كيف ينبغي للخصم أن يفرط في تحميل C400؟ بتعبير أدق ، السؤال مختلف - لن يتم المساس بحامل نفس الأضرار؟ هل سيسمحون لك بالطيران إلى نطاق الإطلاق؟ بحق الجحيم؟ تبادل لاطلاق النار مع محاور من أكثر من 1000 كم إلى 400 كم؟ لذلك سوف يطيرون لمدة ساعة ، مع 400 سيغيرون موقعهم
      1. +4
        14 مارس 2019 13:51 م
        لا تقلل من شأن العدو. أعد تحميل S-400 في منطقة كالينينغراد. يمكنك ببساطة:
        - أولاً ، ليست هناك حاجة لإطلاق توماهوك على بعد 1000 كم ، بولندا قريبة ؛
        - ثانيًا ، اشترت بولندا HIMARS MLRS من الولايات المتحدة الأمريكية بمدى إطلاق يبلغ 300 كم ، مداها يكفي لتغطية منطقة كالينينغراد بأكملها ؛
        - ثالثًا ، تقوم الولايات المتحدة الآن بتطوير صواريخ جديدة متوسطة المدى ، وبالتأكيد ستكون هذه الصواريخ أسرع من الصوت عن طريق القياس مع Pershing-2 ، وبالتالي وقت رحلتها من بولندا إلى أهداف في منطقة كالينينغراد. قد تكون أقل من دقيقة واحدة.
        لذا فالأمر ليس بهذه البساطة.
        من حيث الهجمات الصاروخية ، منطقة كالينينغراد. ضعيف جدًا ، إذا كانت الحرب الإلكترونية تساعد فقط.
        بالإضافة إلى ذلك ، العدو من الهجمات على منطقة كالينينغراد. يمكن أن تحافظ على مخاطر هجومنا الانتقامي على قواعد ومدن دول الناتو (بما في ذلك واشنطن). هذا في الواقع هو دفاعنا الرئيسي!
        1. 5-9
          -4
          14 مارس 2019 15:05 م
          هل سيسمح توماهوك لبورك بالخروج من البحر البولندي؟
          سيتم تدمير HIMARS مع مدى إطلاق 300 كم بشكل استباقي من قبل Iskanders.
          تناظرية من Pershing-2 لإطلاق النار على S-400 ؟؟؟؟ نعم ومن بولندا ؟؟؟؟ يناسبنا. علاوة على ذلك ، يجب أن تأخذها 40N6 بالضبط ، وربما تكون 48N6 قادرة على ذلك.
          1. +4
            14 مارس 2019 16:06 م
            سيتمكنون قريبًا من إطلاق النار باستخدام توماهوك من الأرض. لقد تركوا معاهدة القوات النووية متوسطة المدى.

            HIMARS ، كما ترون ، نحن لا ندمرهم بشكل استباقي ، لكن يمكنهم إطلاق النار في أي وقت.

            لا أحد يجادل حول إمكانية تدمير بيرشينج -2. بعد كل شيء ، نحن نتحدث عن الحمل الزائد المحتمل لنظام S-400. كم ومن أين يمكن أن تطير في وقت واحد صواريخ من حاملات أرضية وسطح وتحت الماء والجوية - الآن من المستحيل التنبؤ بدقة ، ولكن ما الذي يمكن تحميله بشكل زائد على S-400 في منطقة كالينينغراد. يمكنك - هذا أمر مؤكد.
            والنظير المحسن (بالتأكيد) لـ Pershing-2 خطير ، بالنسبة لـ S-400 في منطقة كالينينغراد. بادئ ذي بدء ، حقيقة أنه في مثل هذا الوقت القصير قد لا يكون لدى المجمعات الاحتياطية وقت للتشغيل ، وقد تكون مجمعات العمل وأغطيةها محملة بشكل زائد.
            بعد كل شيء ، إذا كانت هناك ضربة ، فستكون غير متوقعة وضخمة قدر الإمكان.
            1. 5-9
              -2
              15 مارس 2019 10:50 م
              سيكونون قادرين على ذلك عندما يصنعون قاذفات أو صواريخ لهم ، إلخ.
              لماذا لا تدمر في فترة التهديد؟ لماذا كل السيناريوهات القذرة مبنية على حقيقة أننا ننام في ممرات ، وأن الخصم "بشكل غير محسوس" يجمع قوة هجومية لمدة ستة أشهر؟ وإذا رأينا ذلك ، فإننا نشعر بالحرج من محوه بشكل وقائي بمساعدة الأسلحة النووية التكتيكية (التي لدينا 10 مرات أكثر)؟
              لا يمكن أن تكون هناك ضربة غير متوقعة (باستثناء MRNU) ، أو لن تكون ضربة ، بل قبعة.
              حول بيرشينج - تقترح إطلاق النار على العصافير من مدفع ...
              1. 0
                18 مارس 2019 21:08 م
                اقتباس: 5-9

                لا يمكن أن تكون هناك ضربة غير متوقعة (باستثناء MRNU) ، أو لن تكون ضربة ، بل قبعة.
                حول بيرشينج - تقترح إطلاق النار على العصافير من مدفع ...


                ما هو اسم العينات الواقعية للأسلحة الروسية على شكل أسلحة نووية تكتيكية؟
                حسنًا ، هؤلاء. مجهزة بالفعل برؤوس حربية خاصة.
          2. +1
            14 مارس 2019 20:45 م
            اقتباس: 5-9
            هل سيسمح توماهوك لبورك بالخروج من البحر البولندي؟
            سيتم تدمير HIMARS مع مدى إطلاق 300 كم بشكل استباقي من قبل Iskanders.
            .


            ولماذا يوجد الكثير من طائرات الاستطلاع ذات المستوى الاستراتيجي في منطقة كالينينغراد التي ستعرفها دائمًا. اين يقع البولنديون حاليا في هايمارس؟
            1. 5-9
              +1
              15 مارس 2019 10:53 م
              إنها نوع من الألعاب ، أليس كذلك؟
              سنطلق النار عليك باستخدام HYMARS وقتما نريد ، وما عليك سوى الدفاع عن نفسك.

              حسنًا ، دعنا نحسب عدد المدن الأوروبية التي يمكن تدميرها بواسطة Iskanedras المتوفرة في كالينينغراد ، حتى مع مراعاة نطاقها البالغ 500 كيلومتر. والكوادر مع RTOs. قوة الرؤوس الحربية على كل صاروخ هي مثال على 150 كيلو طن ....
              1. 0
                18 مارس 2019 21:07 م
                اقتباس: 5-9
                إنها نوع من الألعاب ، أليس كذلك؟
                سنطلق النار عليك باستخدام HYMARS وقتما نريد ، وما عليك سوى الدفاع عن نفسك.

                حسنًا ، دعنا نحسب عدد المدن الأوروبية التي يمكن تدميرها بواسطة Iskanedras المتوفرة في كالينينغراد ، حتى مع مراعاة نطاقها البالغ 500 كيلومتر. والكوادر مع RTOs. قوة الرؤوس الحربية على كل صاروخ هي مثال على 150 كيلو طن ....


                إذن هيا بنا. خاصة إذا كنت تعلم أنه ليس لدينا رأس حربي خاص واحد سواء لإسكندر أو للعيار.
                يتم تعيين الرؤوس الحربية الخاصة بسهولة وبشكل طبيعي فقط في التخيلات المبتلة.
                خاصة تلك التي لم تكن موجودة من قبل.
      2. sns
        +1
        15 مارس 2019 03:17 م
        سوف يقومون بتحميلهم بشكل زائد بصواريخ شرك MALD ، ولديهم عدة آلاف منها في الخدمة ، وسوف يطلقونها على ارتفاع لا يمكن الوصول إليه من قبل Pantyrs ، وسيتعين على S-400 إطلاق جميع الذخيرة مقابل لا شيء على أهداف خاطئة ، لأنها من المستحيل معرفة ما إذا كانت هناك صواريخ حربية في الداخل.
        نعم ، ويمكنهم إجبار الحرب الإلكترونية الروسية على تشويش الأفخاخ. بشكل عام ، تضيء الحرب الإلكترونية الأرضية مثل المصابيح الكهربائية ، وستعيش من بداية الحرب لمدة نصف ساعة.
    2. +6
      14 مارس 2019 11:48 م
      ما علاقة شل التوراة والقوات الجوية بها؟ لم يفكر السويديون في قضايا القتال العسكري ، وخاصة الهجمات على أراضينا ، بل نظروا فقط في حالة A2 / AD ، أي. وجود (لا) لأنفسهم تهديد لوجستي للمناطق الحدودية مع الاتحاد الروسي. وتوصلوا إلى استنتاج مفاده أن كل شيء ليس بهذه البساطة ، فما هو موجود يمكن صده وسيستغرق الأمر من 5 إلى 10 إلى 15 عامًا لإنشاء أنظمة تعيين الهدف العادية لتشغيل الكرات والاسكندر وأنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى . لنكن صادقين ، لم نتمكن من إنشاء منطقة منع الوصول وحظر المناطق في سوريا خلال 2 سنوات. وتفعل الولايات المتحدة وإسرائيل وحتى تركيا ما تريده هناك ، ولا تولينا الكثير من الاهتمام. لذا فإن كل هذه الأحلام بـ "الرادارات عبر الأفق" وتعيين هدف رائع منها ... نعم ، والتخيلات حول العشرينات و الخمسينيات هي مجرد تخيلات ، لم نتمكن من توفير زوج من طائرات A-4 إلى سوريا في يومنا هذا. اساس دائم ناهيك عن الناقلات الخاصة بهم.
      1. +1
        14 مارس 2019 14:15 م
        Arkadiyssk ، في سوريا ، لم نحاول تنظيم منطقة A2 / AD ، فقد يؤدي ذلك إلى اندلاع الحرب العالمية الثالثة. ما نقوم به الآن لا يمكن اعتباره سوى استعدادا للحرب العالمية الثالثة وقيادتنا تحاول الابتعاد عن الاستفزازات المحتملة. هذا ما فعله الاتحاد السوفياتي قبل الحرب العالمية الثانية.

        ماذا ومقدار صنعنا لن يتضح إلا عندما نقوم بتشغيل كل شيء ، أي عندما تبدأ الحرب. في هذه الأثناء ، يتم إخفاء الكثير من الأشياء وإخفائها ، وأيضًا ، كما أعتقد ، يتم إنشاء انطباعات خاطئة بشكل مصطنع.
    3. 0
      14 مارس 2019 23:20 م
      اقتباس من bmv04636
      الآن تقوم قوات الفضاء ببناء نظام دفاع جوي جديد Far Frontier S-400 Triumph (سوبر طويل المدى S-500 بروميثيوس) متوسط ​​S-350 Vityaz (مع الأخذ في الاعتبار أخطاء القبة الحديدية) فقط لصد الهجمات الهائلة القريبة - مدى تغطية Tor M2 و Shell C2

      نسي مكسيم فاليريفيتش S-700 ...
      كتبت FOI عن S-400 على وجه التحديد
      تفجير الفقاعة؟ الروسية A2 / AD في منطقة بحر البلطيق: القدرات والتدابير المضادة والتداعيات

      كالينينغراد:
      اثنين من أفواج إس 400؟
      2 أفواج S-300PM2 (أو ربما 1 n S-300PM2 ، والثاني هو S-300V4)
      نظام الإنذار المبكر "Voronezh-DM"
      منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Igla" ، ZRPK "Tunguska" ، "Shilka" ، "Tor" ، "Strela-10" ، التي تعمل في الخدمة مع التشكيلات والوحدات العسكرية من فيلق جيش أسطول البلطيق.
      Su-35S ، MIG-31 BM ليست هناك؟
      في المستقبل ، سيتم استبدال Su-27M بأحدث Su-35.

      ومع ذلك ، مثل S-500
      اقتباس من bmv04636
      علاوة على ذلك ، فإن محطات الرادار الخاصة بنا "فورونيج-دي إم" ترى بالفعل نوع الطائرات التي تقلع من مطارها.

      بعيد
      رادار "فورونيج" المعدة لل:
      - كشف أهداف باليستية (صواريخ) داخل مجال رؤية الرادار ؛
      - تتبع وقياس إحداثيات الأهداف المكتشفة وأجهزة التشويش ؛
      - حساب معلمات حركة الأهداف المتعقبة وفقًا لقياسات الرادار ؛
      - تحديد نوع الأهداف.
      - إصدار معلومات حول بيئة الهدف والتداخل في الوضع التلقائي للمستهلكين الآخرين.



      أشك في أن الطائرات السويدية / التابعة للناتو تقلع من مطار يقع على ارتفاع 150000 ألف متر فوق مستوى سطح البحر
  2. +4
    14 مارس 2019 07:03 م
    عدد الصواريخ بعيدة المدى في بطارية واحدة محدود ، وبعد نفادها يحتاج نظام الدفاع الجوي إلى إعادة الشحن.
    الكابتن واضع. هل هناك أنظمة دفاع جوي لها "ذخيرة لا نهاية لها"؟ مع ملابس كبيرة الحجم. المخصصة لتدمير أقسام S-400 على أراضينا ، قد يطلب شخص ما ليس فقط إنشاء منطقة A2 / AD ، ولكن أيضًا منطقة عدم عودة شركات النقل إلى الوطن. عندما لا يكون هناك مكان للعودة ولا سبب.
  3. +1
    14 مارس 2019 07:23 م
    حقيقة أنهم يناقشون بالفعل تقول شيئًا ما. بالطبع ، فهم مخطئون من نواحٍ عديدة ، فمن شيء يتم تسليمه للتصدير ، مع الخصائص المتوفرة ، وآخر تمامًا - لأنهم ، عند المقارنة ، النار هي الماء. ومن حيث المدى والاعتراض والتفاعل مع الرادارات الأخرى. دعهم يخمنوا.
  4. +1
    14 مارس 2019 09:16 م
    ما الذي لم يعجبني أبدًا في S-300/400؟ سعة ذخيرة صغيرة جاهزة للمعركة! 2-4 صواريخ لكل قاذفة! إعادة تحميل طويلة! فاي! تبدأ قسريًا في الاعتقاد بأن "الهندسة" "الحالية" لـ S-300/400 مصممة لحرب "الأمس". بالعودة إلى نهاية القرن الماضي ، بمجرد أن أبلغ "المبشرون" العسكريون عن التطوير ، والتبني سلاح طيران جديد (قنبلة جوية ، صاروخ RVP ...) ، ثم رافق الرسالة عبارة: "يمكن للطائرة استخدام هذا السلاح دون دخول منطقة تغطية الدفاع الجوي ..."! دفاع مضاد للصواريخ؟ أدخل أنظمة دفاع جوي تكون وظيفة "المضادة للصواريخ" أساسية بالنسبة لها ؛ والمضادة للطائرات ثانوية! ولكن سيكون من الجيد أيضًا الحفاظ على القدرة على إسقاط طائرة حاملة خطيرة على مسافة طويلة قبل استخدام حاملة السلاح! بشكل عام ، من الضروري زيادة "حمل الذخيرة" على S-300/400 ... يمكن أن يكون "التخطيط" على النحو التالي: من 4 TPKs ، 1-2 "طلقة واحدة" TPK مع "long- مدى "صواريخ ؛ والباقي مع 1 طلقات TPK لصواريخ 4M9 ... أو مع TPK" أكثر رحابة "لمزيد من zura" الخفيفة "... على سبيل المثال ، 96M9 (ولكن هذا ليس الوحيد "خيار"...). S-100 (محدث ...) ، يجب أن "تأخذ S-300" من 400 صاروخًا "خفيفًا" أو أكثر ... لا يُستبعد استخدام قاذفات "إضافية" مماثلة لذاكرة القراءة فقط 16A9M ... لـ S-316 ... 350. من الضروري زيادة "شحنة الذخيرة" ... 1 صاروخًا ستكون "غير كافية" ... على الأقل رفعها إلى 12 ... ؛ 16. "تنويع التشكيلة." تزويد S-2/300 بالقدرة على استخدام صواريخ 400M9 / 317M. "في كل مكان" ، حيث توجد فرصة (ونفعية ...) ، لضمان "قابلية التبادل" للصواريخ ..
    1. -2
      14 مارس 2019 12:50 م
      في نصف قطر متوسط ​​، دخلت S-350 Vityaz منطقة لينينغراد ، وهناك العديد من الصواريخ التي ستستخدم ضد صواريخ كروز والقنابل ، و S-400 (500) ضد حاملات صواريخ كروز والقنابل ذاتها ، بمعنى آخر. الطائرات. في الوقت نفسه ، لا ينبغي لأحد أن ينسى الحرب الإلكترونية وطيران الدفاع الجوي
      1. +1
        14 مارس 2019 14:36 م
        لم تدخل S-350 الخدمة بعد. وفقًا لنتائج هذا العام ، يجب إدخال مجمع S-1 واحد فقط إلى القوات.

        في منطقة لينينغراد وصلت فرقتان جديدتان من طراز S-2 ، وفي 400 مارس 11.03.2019 ، تولى أحدهما مهمة قتالية.
        1. 0
          14 مارس 2019 15:30 م
          هذا العام ، كتبوا إلى VO للتشغيل التجريبي في مركز التدريب بطريقة ننتظرها. والسويديون اعتبروا بشكل قاطع عنصرًا واحدًا فقط من ترسانة القوات الجوية الروسية ، والذي ، بعبارة ملطفة ، غبي وخاطئ
          1. 0
            14 مارس 2019 15:34 م
            حقيقة الأمر أنهم ما زالوا ينتظرون.
    2. تم حذف التعليق.
  5. 5-9
    +1
    14 مارس 2019 14:59 م
    هل يمتلك السويديون نظام دفاع جوي واحد على الأقل DB؟ تجربة التشغيل؟ نتائج التمرين؟
    يصفون المشاكل العامة لاستخدام أنظمة الدفاع الجوي مثل "نهاية الذخيرة" و "انحناء السطح" (أوه ، وقد ينفد وقود الطائرة) .... لا ترضي الجمهور ، الذي يعتقد أنه إذا تم الإعلان عن مدى 400 كيلومتر ، ثم داخل هذا الشعاع سيموت كل شيء يطير - سيذهب ... يثبت ببراعة أنه ليس كل شيء ولن يموت على الإطلاق ... لكنه لا يسحب "التحليل".
    حسنًا ، سيقارنونها بباتريوت مع قصف قطاعي ، بحد أدنى 60 مترًا ونصف الساعة لللف ، وحتى أكثر مع رادار واحد ، وهو أكثر لكل شيء. في الوقت نفسه ، أظهر الفيديو كيف أطلق السعوديون 13 مليون صاروخ على أحد مواقع SCAD القديمة أو صورة لقاعدة جوية ، حيث قتل هذا SCAD جنرالًا كاملاً من Sudovsky.
  6. +2
    14 مارس 2019 15:00 م
    معكرونة بابوشكا لكن الرجال لا يعرفون حتى!
    ملاحظة: كل شيء ، على الإطلاق جميع أنظمة الدفاع الجوي لأنظمة الدفاع الجوي الروسية مصنوعة وفقًا لمخطط متكامل.الجميع يتبادل المعلومات مع الجميع. كان هناك فيلم كامل حول هذا الموضوع على نجم. مجال التغطية بأنظمة الدفاع الجوي ، إلخ. ثم يعلن السويدي فجأة أننا لا نستطيع ولا نستطيع فعل هذا. والمراتب ، بدافع من لطف قلوبهم ، حاول ألا تقترب من المناطق التي يتعذر الوصول إليها. السويدي نفذ الأمر أو أنه كاذب صريح. تعرف أيهما أسوأ.
  7. 0
    14 مارس 2019 15:23 م
    اقتباس: شينوبي
    السويدي أوفى بالأمر أو كاذب صريح.

    بالطبع فعلت الأمر. وربما ، ذكائنا. لإقناع أعضاء الناتو بأن الروس لا يملكون شيئًا: بنادقهم الآلية لا تطلق النار ، وحرابهم كانت منذ فترة طويلة صدئة وصدئة ، وحتى الأعقاب تناثرت ؛ لذلك حتى في القتال اليدوي ليس لديهم ما يذهبون إليه.
    ولماذا تسلح (أعضاء الناتو) نفسك ؟!
  8. 0
    14 مارس 2019 18:44 م
    حسنًا ، لماذا يفكر "المتخصصون" بشكل أحادي الجانب؟
    إذا استخدمت بولندا أسلحتها ضد الاتحاد الروسي ، فهل تعتقد أن الأخير يتوقع المزيد؟ أم أنها ستضرب مع MLRS و OTRK على المرافق والبنية التحتية؟ وهل ستكون بولندا نفسها قادرة على التعافي من مثل هذه الضربة و "التحميل الزائد" لقناة نظام الدفاع الجوي؟
    1. تم حذف التعليق.
  9. +2
    14 مارس 2019 20:50 م
    اقتبس من zulusuluz
    حسنًا ، لماذا يفكر "المتخصصون" بشكل أحادي الجانب؟
    إذا استخدمت بولندا أسلحتها ضد الاتحاد الروسي ، فهل تعتقد أن الأخير يتوقع المزيد؟ أم أنها ستضرب مع MLRS و OTRK على المرافق والبنية التحتية؟ وهل ستكون بولندا نفسها قادرة على التعافي من مثل هذه الضربة و "التحميل الزائد" لقناة نظام الدفاع الجوي؟

    بولندا وحدها لن تضرب (لا توجد حالات انتحار).
    يستيقظ هذا إما ضربة واسعة النطاق لحلف شمال الأطلسي من أماكن مختلفة ، بما في ذلك من بولندا ، أو لن تكون هناك ضربة من أي مكان.

    ببساطة ، ليست هناك حاجة إلى المبالغة في تقدير أمن منطقة كالينينغراد. ومناطقها A2 / AD.

    دفاعنا المضمون ضد الناتو هو واحد فقط - التهديد بضربة انتقامية.
    كل شيء آخر يعتمد على الظروف وهو مصمم للتعامل مع المعارضين الضعفاء (مثل الصراع السابق مع جورجيا ، والعدوان المحتمل من قبل أوكرانيا ، وما إلى ذلك) أو لمنع الاستفزازات المحتملة من الناتو.

    من حرب واسعة النطاق مع الناتو ، فقط التهديد بضربة انتقامية يمكن أن يحمينا.
    1. 0
      14 مارس 2019 22:46 م
      بولندا وحدها لن تضرب (لا توجد حالات انتحار).
      هل أنت واثق؟ ستقول لجنة فاشنغتون الإقليمية: "هذا ضروري" ، سيقول النفس: "هناك!" ستكون الإجابة وفقًا لـ geyropa ، وستعلن Fashington الحياد وتجلس مرة أخرى في الخارج ، وتنتزع denyuzhka.
      1. 0
        15 مارس 2019 14:14 م
        اقتبس من Cetron
        هل أنت واثق؟ ستقول لجنة فاشنغتون الإقليمية: "هذا ضروري" ، سيقول النفس: "هناك!"

        هناك نقطة مثيرة للاهتمام للغاية غمزة وفقًا لميثاق الناتو ، يتم توفير أي مساعدة متبادلة ومشاركة أعضاء آخرين في الكتلة في النزاع إذا تم تنفيذ الأعمال العدائية على أراضي أحد أعضاء الحلف. ما رأيك ، عندما ضربت صواريخ كروز الروسية و Iskanders بولندا ، كم عدد أعضاء الحلف الذين سيقولون أنه لا توجد قوات روسية على أراضي بولندا ولن يتدخلوا في الصراع؟
        اسمحوا لي أن أذكركم أن حلف الناتو رفض مؤخرًا مساعدة الولايات المتحدة (!) في حال هجوم صاروخي كوري شمالي على قاعدة أمريكية في حوالي. غوام.
        1. +1
          16 مارس 2019 00:24 م
          قصدت: صواريخ الناتو ستطير من بولندا ، وحذر بوتين من أن الإجابة ستكون في مراكز صنع القرار. وهذا هو المقر الرئيسي لحلف الناتو في بروكسل ، ومقر عمليات الناتو في تالين وفيلنيوس ووارسو ، ويوجد مقرات في إيطاليا وفرنسا ...
          هذا ما يُسمع.
  10. 0
    14 مارس 2019 21:47 م
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    ما الذي لم يعجبني أبدًا في S-300/400؟ سعة ذخيرة صغيرة جاهزة للمعركة! 2-4 صواريخ لكل قاذفة! إعادة تحميل طويلة! فاي! تبدأ قسريًا في الاعتقاد بأن "الهندسة" "الحالية" لـ S-300/400 مصممة لحرب "الأمس". بالعودة إلى نهاية القرن الماضي ، بمجرد أن أبلغ "المبشرون" العسكريون عن التطوير ، والتبني سلاح طيران جديد (قنبلة جوية ، صاروخ RVP ...) ، ثم رافق الرسالة عبارة: "يمكن للطائرة استخدام هذا السلاح دون دخول منطقة تغطية الدفاع الجوي ..."! دفاع مضاد للصواريخ؟ أدخل أنظمة دفاع جوي تكون وظيفة "المضادة للصواريخ" أساسية بالنسبة لها ؛ والمضادة للطائرات ثانوية! ولكن سيكون من الجيد أيضًا الحفاظ على القدرة على إسقاط طائرة حاملة خطيرة على مسافة طويلة قبل استخدام حاملة السلاح! بشكل عام ، من الضروري زيادة "حمل الذخيرة" على S-300/400 ... يمكن أن يكون "التخطيط" على النحو التالي: من 4 TPKs ، 1-2 "طلقة واحدة" TPK مع "long- مدى "صواريخ ؛ والباقي مع 1 طلقات TPK لصواريخ 4M9 ... أو مع TPK" أكثر رحابة "لمزيد من zura" الخفيفة "... على سبيل المثال ، 96M9 (ولكن هذا ليس الوحيد "خيار"...). S-100 (محدث ...) ، يجب أن "تأخذ S-300" من 400 صاروخًا "خفيفًا" أو أكثر ... لا يُستبعد استخدام قاذفات "إضافية" مماثلة لذاكرة القراءة فقط 16A9M ... لـ S-316 ... 350. من الضروري زيادة "شحنة الذخيرة" ... 1 صاروخًا ستكون "غير كافية" ... على الأقل رفعها إلى 12 ... ؛ 16. "تنويع التشكيلة." تزويد S-2/300 بالقدرة على استخدام صواريخ 400M9 / 317M. "في كل مكان" ، حيث توجد فرصة (ونفعية ...) ، لضمان "قابلية التبادل" للصواريخ ..

    يتم تحديد مخزون الذخيرة لنظام الدفاع الجوي ليس فقط من خلال عدد الصواريخ الموجودة على قاذفة ، ولكن أيضًا من خلال عدد القاذفات في القسم ، وكذلك عدد الأقسام في الفوج.
    بالمناسبة ، فإن إس -400 يأخذ فقط 16 صاروخًا "خفيفًا" (أي قصير المدى) لكل قاذفة أو 4 صاروخ ثقيل (أي طويل المدى) ، أو نسخة مشتركة.

    في رأيي ، لا يُنصح بصنع قاذفات قوية ، سواء لأسباب لوجستية أو لاستقرار أنظمة الدفاع الجوي في المعركة.
    بعد كل شيء ، إذا دمر العدو قاذفة واحدة ، فسوف نفقد جميع الصواريخ المثبتة على هذا المشغل. أيضًا في المسيرة عند تغيير المواقف: على سبيل المثال ، إذا فشل محرك آلة قاذفة واحدة ، فقد تركنا بدون كل صواريخ قاذفة هذا.

    لذلك ، عليك البحث عن الخيار الأفضل!
    1. +1
      15 مارس 2019 12:55 م
      اقتباس: 1 أليكسي
      يتم تحديد مخزون الذخيرة لنظام الدفاع الجوي ليس فقط من خلال عدد الصواريخ الموجودة على قاذفة ، ولكن أيضًا من خلال عدد القاذفات في القسم ، وكذلك عدد الأقسام في الفوج.

      "سبحنا نعلم"!
      1. +1
        15 مارس 2019 13:00 م
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        بالمناسبة ، فإن إس -400 يأخذ فقط 16 صاروخًا "خفيفًا" (أي قصير المدى) لكل قاذفة أو 4 صاروخ ثقيل (أي طويل المدى) ، أو نسخة مشتركة.

        هذا هو الممكن (!) ... بشكل عام .. وماذا يقول "الميثاق"؟ ما هي المبادئ التوجيهية التنظيمية؟ في أي "تخطيط"؟
    2. +1
      15 مارس 2019 13:12 م
      اقتباس: 1 أليكسي
      في رأيي ، لا يُنصح بصنع قاذفات قوية ، سواء لأسباب لوجستية أو لاستقرار أنظمة الدفاع الجوي في المعركة.
      بعد كل شيء ، إذا دمر العدو قاذفة واحدة ، فسوف نفقد جميع الصواريخ المثبتة على هذا المشغل. أيضًا في المسيرة عند تغيير المواقف: على سبيل المثال ، إذا فشل محرك آلة قاذفة واحدة ، فقد تركنا بدون كل صواريخ قاذفة هذا.

      نحن سوف. لقد كان دائما هكذا! دائما ، اتخاذ القرار هو حل وسط! المزيد من القاذفات ، لكن عدد الصواريخ أقل على كل منها ... المجمع ثم "ينتفخ"! وعند التقنيع هناك المزيد من المشاكل ، و "الطي" .... وفي المسيرة طول العمود! أنا أحب مفهوم Buk-M3! هل تريد .... 6-شحن SOU 9A317M ... هل تحب ROM 12A9M 616 شحن ...! هناك خيارات! هناك خيار! اختر الخيار الأفضل لك!
  11. +2
    14 مارس 2019 23:07 م
    اقتبس من فادسون
    أتساءل كيف ينبغي للخصم أن يفرط في تحميل C400؟

    هذا السؤال هو دائمًا الأكثر "دقة" و "زلقًا" في مسائل اختراق الدفاع الجوي. من الناحية الفنية ، من المحتمل أن يتم حل هذا الأمر ، لكن خسائر العدو ستكون كبيرة جدًا

    اقتباس من bmv04636
    أكثر من محطات الرادار عبر الأفق "Voronezh-DM"

    المحطات من نوع "Voronezh-DM" (بالإضافة إلى "Voronezh-M" و "Voronezh-VP" و "Voronezh-SM") ، جميعها فوق الأفق وتعمل في نظام إنذار بهجوم صاروخي. لذلك ، يمكنهم رؤية الهدف على مسافة معينة وعلى ارتفاع معين.

    اقتباس: 5-9
    هل سيسمح توماهوك لبورك بالخروج من البحر البولندي؟

    وماذا عن حظر مجلس دوما الدولة للاتحاد الروسي من إطلاق "توماهوك" علينا قد خرج بالفعل من بحر الشمال؟

    اقتباس: 5-9
    سيتم تدمير HIMARS مع مدى إطلاق 300 كم بشكل استباقي من قبل Iskanders.

    ومن الذي سيعطي التعيين المستهدف لهذا الهدف ، والذي يتكون ، بشكل تقريبي ، من عدة مركبات يمكن نشرها على مسافة عدة عشرات من الأمتار (أو مئات الأمتار) من بعضها البعض؟ منذ متى بدأ الإسكندر فجأة في ضرب أهداف متحركة ، خاصة تلك عالية السرعة؟ ربما لا يستحق نحت نوع من wunderwaffe من مجمع جيد يمكنه فعل كل شيء ...

    اقتباس: 5-9
    تناظرية من Pershing-2 لإطلاق النار على S-400 ؟؟؟؟ نعم ومن بولندا ؟؟؟؟ يناسبنا. علاوة على ذلك ، يجب أن تأخذها 40N6 بالضبط ، وربما تكون 48N6 قادرة على ذلك.

    نعم. خاصة عندما تفكر في أن الصاروخ الباليستي يمكنه أيضًا اتباع مسار شبه باليستي. وقت رد الفعل الكافي للمجمع لإطلاق صواريخ على الأقل على هذا الهدف ؟؟؟
  12. اقتبس من فادسون
    أتساءل كيف ينبغي للخصم أن يفرط في تحميل C400؟ بتعبير أدق ، السؤال مختلف - لن يتم المساس بحامل نفس الأضرار؟ هل سيسمحون لك بالطيران إلى نطاق الإطلاق؟ بحق الجحيم؟ تبادل لاطلاق النار مع محاور من أكثر من 1000 كم إلى 400 كم؟ لذلك سوف يطيرون لمدة ساعة ، مع 400 سيغيرون موقعهم

    RUK يتصرف بشكل شامل:
    في مقدمة الموجة الجوية ستذهب "الحيل". مهمتهم هي جعل العدو يعتقد أنه من الضروري استخدام "كل ما هو ممكن ومستحيل" لصد هجوم بهذا الحجم. السلوك الواقعي (المناورة) التهرب). الأهداف الكاذبة ومحاكيات الهدف سوف "تتصيد العدو" من أجل اكتشاف مواقع الرادارات والقاذفات والأقمار الصناعية الخاصة بهم ، وسوف تقوم طائرات أواكس وطائرات الاستطلاع الراديوية بدون طيار عالية الارتفاع بتسجيل جميع المعلومات الواردة بدقة وحساب إحداثيات الأهداف وتوزيعها على الفور. معلومات عن الاتصال الكامل لوسائل الهجوم. ثم - صواريخ كروز وصواريخ ، ثم أسراب من الطائرات بدون طيار ، ثم بعد القمع الكامل للدفاع الجوي - الطائرات والمروحيات.
    1. 5-9
      +1
      15 مارس 2019 10:59 م
      معذرةً ، ولكن من أين ستأتي هذه الثروة إذا دمرت كل قواعدهم برؤوس حربية تكتيكية خاصة؟ وقائي أيضا؟ هذه الثروة يجب أن تتركز لأشهر ، كل هذا سيكشف قبل أشهر من الإضراب.
      أنت ، مثل الكثيرين ، تفكر في "SAM ضد كل شيء - كل شيء - كل شيء." في هذا السيناريو ، فإن أي أنظمة دفاع جوي بأي كمية معقولة ستؤثر عاجلاً أم آجلاً.
      لا ، من الناحية النظرية - كل شيء على ما يرام ، هكذا ينبغي أن يكون ... ضد العراق أو ضد SAR ، إيران (على الرغم من أن هذا سيطلق مئات صواريخه الباليستية في القواعد - وليست حقيقة أنها ليست وقائية) .
  13. 0
    15 مارس 2019 02:20 م
    لكنني أفكر ، ما الذي يهتمون به بشأن قدرات دفاعنا ، أو لا أفهم شيئًا ، وهل يمكنني تصوير Caliber من C 400؟
  14. 0
    15 مارس 2019 13:38 م
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    أنا أحب مفهوم Buk-M3! هل تريد .... 6-شحن SOU 9A317M ... هل تحب ROM 12A9M 616 شحن ...!

    ولماذا بعد ذلك تنتقد S-400 في هذا الأمر؟ هناك المزيد من الخيارات:
    - تريد 4 صواريخ بعيدة المدى ؛
    - تريد 7 شواحن (الخيار الأكثر استخدامًا) من 3 شواحن بعيدة المدى و 4 شواحن قصيرة المدى ؛
    - أنت تريد 16 شاحنًا فقط من الجيران ؛
    يمكنك استخدام مجموعات أخرى إذا أردت.

    هذا هو المكان الذي يكون فيه الاختيار واسعًا!
  15. 0
    15 مارس 2019 13:42 م
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    بالمناسبة ، فإن إس -400 يأخذ فقط 16 صاروخًا "خفيفًا" (أي قصير المدى) لكل قاذفة أو 4 صاروخ ثقيل (أي طويل المدى) ، أو نسخة مشتركة.

    هذا هو الممكن (!) ... بشكل عام .. وماذا يقول "الميثاق"؟ ما هي المبادئ التوجيهية التنظيمية؟ في أي "تخطيط"؟

    حسنًا ، ها هي اقتباسات من الميثاق بشأن هذه المسألة ، بما أنك تشير إليها.

    أنا مقتنع بأن عدد الصواريخ الموجودة على قاذفة S-400 في كل حالة سيتوافق مع الوضع القتالي.
  16. 0
    15 مارس 2019 13:52 م
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    اقتباس: 1 أليكسي
    يتم تحديد مخزون الذخيرة لنظام الدفاع الجوي ليس فقط من خلال عدد الصواريخ الموجودة على قاذفة ، ولكن أيضًا من خلال عدد القاذفات في القسم ، وكذلك عدد الأقسام في الفوج.

    "سبحنا نعلم"!

    لماذا تكتب مثل هذا الهراء إذن؟ بعد كل شيء ، ليس من المهم عدد الصواريخ الموجودة على قاذفة واحدة ، ولكن كم عدد الصواريخ الموجودة في قسم واحد وكم عدد الفرق التي يمكن للفوج السيطرة عليها!

    مع t.z. الاستقرار القتالي: الخيار الأفضل هو عندما يكون هناك صاروخ واحد فقط على قاذفة مع زيادة مقابلة في عدد قاذفات ، ولكن هذا مكلف للغاية!
    لذلك ، يقدمون حل وسط: يجمعون عدة صواريخ على قاذفة واحدة.

    أنت تفهم الشيء الرئيسي - لا يمكن للقسم أن يقبل (مثبتًا على قاذفات) أكثر من عدد معين من الصواريخ.
    يمكن تثبيتها جميعًا على قاذفة واحدة وسيكون هذا هو الخيار الأرخص ، ولكن سيكون لها حد أدنى من الاستقرار القتالي.

    لذلك ، عندما يكون هناك القليل من الصواريخ على منصات الإطلاق ، فهذا جيد جدًا للجيش ، ولكنه مكلف!
  17. 0
    15 مارس 2019 15:35 م
    اقتباس: نيكولايفيتش الأول
    المزيد من القاذفات ، لكن عدد الصواريخ أقل على كل منها ... المجمع ثم "ينتفخ"! وعند التقنيع هناك المزيد من المشاكل ، و "الطي" .... وفي المسيرة طول العمود! أنا أحب مفهوم Buk-M3! هل تريد .... 6-شحن SOU 9A317M ... هل تحب ROM 12A9M 616 شحن ...!

    ولكن كلما قل عدد الصواريخ على قاذفة الإطلاق ، كلما كان حجم كل قاذفة أصغر ، كان من الأسهل إخفاءها ، وكلما تم "الطي" و "النشر" بشكل أسرع ، وكلما زادت قدرة كل قاذفة على المناورة ، كان من الأسهل حل المشكلات مع الإصلاح. والصيانة ، ويمكن تثبيت كل قاذفة على مسافة آمنة من بعضها البعض.
    بالإضافة إلى ذلك ، فإن S-400 عبارة عن مجمع لحماية الكائنات ، لأنه يعد تغيير المواضع حالة نادرة ، وكلما قل عدد الصواريخ على قاذفة ، زادت سرعة تنفيذ العمليات على كل قاذفة ، وبالتالي على المجمع ككل .

    أما بالنسبة لـ BUK-M3 ، فإن صواريخها أصغر بكثير من حيث الحجم والمدى ، وبالتالي يسهل تجميعها ، وقيمتها أقل بكثير من قيمة S-400.
    1. +1
      21 مارس 2019 15:17 م
      1 أليكسي (الأول أولاً)! أنت لست على حق!
      اقتباس: 1 أليكسي
      بالإضافة إلى ذلك ، فإن S-400 عبارة عن مجمع لحماية الكائنات ، لأنه يعد تغيير المواضع حالة نادرة ، وكلما قل عدد الصواريخ على قاذفة ، زادت سرعة تنفيذ العمليات على كل قاذفة ، وبالتالي على المجمع ككل .

      سيكون صحيحا:
      تم تصميم مجمعات S-400 للدفاع الجوي للمجموعات العسكرية والأشياء الأكثر أهمية من هجمات صواريخ كروز ، والصواريخ الباليستية والباليستية للأغراض التكتيكية والتشغيلية والتكتيكية ، وكذلك من طائرات الجيش والطيران التكتيكي والاستراتيجي. إنها توفر صدًا فعالًا للهجمات الهائلة التي تشنها أسلحة الهجوم الجوي الحديثة في ظروف قمع إلكتروني مكثف وقادرة على أداء مهمة قتالية في أي ظروف جوية ليلا ونهارا.

      يتضح هذا من خلال خصائص أداء نظام الدفاع الجوي S-400 - وقت النشر والانهيار هو 5 دقائق ...
      1. 0
        21 مارس 2019 15:33 م
        وماذا تريد أن تقول بهذا وفاسيا.؟
        إجابتك من سلسلة "في الحديقة - البلسان ، وفي كييف - العم."

        اقرأ كامل عصور ما قبل التاريخ للمراسلات إذا كنت تريد إدخالها. يعتقد الشخص الذي وجهت إليه تعليقي أنه سيكون من الأفضل تثبيت أكثر من 400 صواريخ بعيدة المدى على كل قاذفة S-4. واستشهد كمثال بعدد الصواريخ على قاذفة Buk-M3.

        حاولت أن أشرح له أن مثل هذا يسمى. غير صحيح. والزيادة في عدد الصواريخ على قاذفة واحدة لها عيوبها.

        لم يكن لدينا نزاع حول خصائص أداء جواز السفر لـ S-400!
        1. +1
          21 مارس 2019 15:40 م
          1 أليكسي (الأول أولاً)! لقد وضعتها على وجه التحديد حول S-400! وهي ليست مخصصة فقط لحماية الأشياء:
          تم تصميم مجمعات S-400 للدفاع الجوي للمجموعات العسكرية ...

          هذا يعني أن تغيير الموقف ليس حالة نادرة ، ولكنه متكرر ، اعتمادًا على الأعمال العدائية. أنت تكتب العكس!
          1. 0
            21 مارس 2019 15:50 م
            وفاسيا. أنت تخلط بين مفهومي "الدفاع الجوي العسكري" و "الدفاع عن التجمعات العسكرية".
            كجزء من الدفاع الجوي للاتحاد الروسي ، هناك مجمعات للدفاع الجوي والدفاع الجوي العسكري.

            يشير إس -400 إلى أنظمة "الدفاع الجوي الموضوعية" بعيدة المدى (أي تحمي منطقة معينة) ، ويشير إس -300 في 4 إلى أنظمة "الدفاع الجوي العسكري" بعيدة المدى (أي تتبع القوات وتحمي وحدات عسكرية محددة ، أينما كان كانوا).

            يحمي نظام S-400 المجموعات العسكرية الموجودة في تلك اللحظة في المنطقة التي تحميها S-400.
            1. +1
              21 مارس 2019 16:12 م
              1 أليكسي (الأول أولاً)! نظام الدفاع الجوي S-400 ، حتى عند حماية مجموعة من القوات وأي شيء مهم ، سوف يتحرك بتغيير الإحداثيات حتى لا يقع تحت هجوم العدو ، ولهذا السبب تم اختيار وقت 5 دقائق من الانطلاق من المسيرة والطي ... لا يرتبط بالشيء بل يتحرك حسب البيئة!
              1. 0
                21 مارس 2019 16:23 م
                وفاسيا. أنت تجيب بطريقة أو بأخرى وفقًا لمبدأ "هناك شجر في الحديقة وعم في كييف."
                اقرأ المزيد بعناية أول إجابتي لك.

                كانت مختلف تماما!

                نعم ، سوف يغير نظام S-400 إحداثياته ​​في زمن الحرب. ولكن ، أولاً ، ليس كثيرًا مثل الجيش ، الذي يتبع القوات باستمرار (وفي وقت السلم أيضًا ، عند إعادة انتشارهم) ، وثانيًا ، فقط عندما يكون هناك تهديد بضربة على هذه المنطقة (في وقت السلم أو أثناء المناطق النائية). صراعات مثل السريانية) - لا تزال قائمة.

                خصائص أداء جواز السفر (5 دقائق) لم يناقشها أحد على الإطلاق.
  18. 0
    27 نوفمبر 2019 14:39
    ما نوع الهراء الذي تكتبه جميعًا هنا ... إنه يقصفني بشدة من سوء فهم الموضوع من قبل المعلقين.