آفاق "الأدميرال كوزنتسوف": لا يوجد رصيف ، لكنك تنتظر هناك!

209
إذا قمنا بتجميع كل ما هو ، من حيث المعلومات حول هذا الموضوع ، فسيكون الاستنتاج ، بعبارة ملطفة ، غامضًا. علاوة على ذلك ، مع مرور الوقت ، تظهر المزيد والمزيد من التفاصيل الدقيقة حول الطراد.





المشكلة الرئيسية اليوم هي قفص الاتهام. علاوة على ذلك ، لا يوجد رصيف ، علاوة على ذلك ، لا يتم توقعه في المستقبل ، على الرغم من وجود بعض الأفكار ووجهات النظر وما إلى ذلك. لكن لا عجب أن السؤال لا يزال في الهواء.

لكن لنبدأ بالترتيب.

لذلك ، في العام الماضي ، استيقظ "الأدميرال كوزنتسوف" على إصلاح آخر ، والذي كان من المفترض أن يستمر حتى عام 2021. علاوة على ذلك ، كما يعلم الجميع ، غرق رصيف PD-50 الذي وقفت فيه الطراد. والأدميرال كوزنتسوف نفسه ، على الرغم من تعرضه للتلف ، تم جره إلى جدار حوض بناء السفن الخامس والثلاثين.

لا ، ليس لمواصلة الإصلاح ، إنه مجرد موقف سيارات عادي خاص به ، إن وجد.

هناك حاجة إلى رصيف لإكمال عمليات إرساء الطراد. علاوة على ذلك ، لا يزال هناك فارق بسيط واحد: بحلول وقت الكارثة ، تمت إزالة المراوح من كوزنتسوف لضمان بعض العمل.

كما أفهم بشكل صحيح (وزارة الدفاع ، بالمناسبة ، ليست صامتة فحسب ، فالروسي يتوقف عن فهم هذا الموضوع) ، بقيت مراوح Kuznetsov هناك ... في PD-50.

ويبدو الوضع أكثر من مشؤوم:
1. من الضروري رفع المسامير القديمة.
2. جعل جديدة على وجه السرعة.
3. الرصيف الذي يمكن إعادة هذه البراغي فيه.

في الواقع ، النقطة رقم 3 تقتل كل شيء ، لأنه لا يوجد رصيف ولا يُتوقع.

نعم ، لدينا PD-41. في الشرق الأقصى. تم بناء هذا الرصيف في عام 1978 بأمر من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في اليابان ، ومقره ، بالطبع ، في فوكينو ، ويهدف إلى إصلاح السفن الحربية التابعة لأسطول المحيط الهادئ.



ما مدى واقعية نقل الرصيف إلى الشمال؟ أعتقد أنه مجرد خيال محض. الرصيف ، بعبارة ملطفة (انظر الصورة) ليس في حالة تسمح له بالسفر عبر طريق بحر الشمال.

وبعد ذلك ، هل سيتعين أيضًا دفع السفن من أسطول المحيط الهادئ شمالًا لإجراء الإصلاحات؟

الوضع ككل هو نفسه. وبدون آفاق كثيرة. بتعبير أدق ، هناك منظور واحد فقط: من الضروري إما رفع PD-50 ، أو بناء رصيف جديد. خلاف ذلك ، لا توجد احتمالات.

والأمر صعب للغاية ، يبدو أننا نواجه مشاكل في بناء سفينة أكبر من كورفيت ، بغض النظر عن المكان الذي تتجه إليه. خاصةً الرصيف ، كلما كان ضخمًا ، لم نبني أنفسنا أبدًا. حتى في فترة قوة الاتحاد السوفياتي.

اليابانية؟ من المشكوك فيه أننا واجهنا مشاكل مع PD-41. تم طلب 5 أرصفة من هذا النوع ، لكن اليابانيين وافقوا على بناء أرصفة فقط بشرط ألا تكون لإصلاح السفن الحربية. وبمجرد أن استلمنا السفينة الأولى ، قاد على الفور سفينة حربية هناك للاحتفال ، تم كسر العقد.

حسنًا ، من غير المحتمل أن توافق النرويج على بناء شيء كهذا لنا.

لا أريد حتى أن أتحدث عن رفع الرصيف. من الواضح أن هناك حزنًا مالحًا بشكل عام. نحن أنفسنا من غير المرجح أن نرفع مثل هذا العملاق ، وهذا واضح. ولكن ، على عكس غواصة كورسك نفسها ، التي أقامها الهولنديون في أعالي البحار ، فمن المشكوك فيه أن يتم تنظيم مثل هذا العرض في روسلياكوفو.

لذا فإن وزارة الدفاع تدرس الآن بجدية مسألة إيقاف تشغيل الطراد إذا تعذر حل مشكلة الرصيف. وبما أن الاحتمالات مشكوك فيها للغاية ، فأنت تبدأ في حك رأسك بشكل لا إرادي ، وتذكر أنه بالإضافة إلى كوزنتسوف ، لدينا جزء من المنطقة الشمالية سريع هناك أيضًا مجموعة من السفن القديمة من المرتبة الأولى ، والتي سيكون من الصعب البقاء على قيد الحياة بدون رصيف.

كلاهما مشروع 1144.2 TARK "Peter the Great" و "Admiral Nakhimov" ، طراد المشروع 1164 "Ustinov" ، BOD لمشروع 1155 "Severomorsk" ، "Levchenko" ، "Kharlamov" ، "Kulakov" ، مجلس إدارة مشروع 1155.1 "شابانينكو".

كما أن كيفية التعامل معهم غير مفهومة تمامًا. للقيادة إلى فوكينو للإصلاحات - آسف ، لا أعتقد أننا سوف نستمتع بالعالم كله بهذه الطريقة. لذلك لا يزال عليك القيام بشيء ما.

التفكير بالفعل أعطى الناس الفكرة. قصة بالفعل ، بالطبع ، لكن في عام 1988 أرسينا سفينة كان من المفترض أن تحل محل السفينة Krechet. هذا هو ما يسمى بالمشروع 1143.7 ، أوليانوفسك ATAVKR. تم قطع هذا الطراد الذي يعمل بالطاقة النووية والذي يحمل طائرات ثقيلة إلى معدن في المخزونات في عام 1992 بسبب نقص الموارد المالية.

لكن السفينة كانت أكبر بكثير من Krechet وأطول بما يصل إلى 18 مترًا. أي أنها لا تناسب قفص الاتهام. ولخدمة هذه السفن ، لا تزال هناك حاجة إلى رصيف جاف.

وبدأ العمل في إنشاء هذا الرصيف بالتزامن مع التمديد ، لكن للأسف ، لم يحالفه الحظ. تم قطع "أوليانوفسك" ، وانتهت حركات البناء على طول الرصيف في مرحلة المرحلة الأولى من أعمال التخطيط التفجيرية.

ومع ذلك ، قد يكون من المفيد البحث في المحفوظات. من الواضح أنه كما كان الحال قبل 40 عامًا ، كما هو الحال اليوم ، لم نتمكن من السيطرة على الرصيف العائم. ومع ذلك ، ربما نكون قادرين على إنشاء رصيف جاف على الشاطئ؟ في نفس المكان ، على الطرف الشمالي من كيب تشالمبوشكا؟ عند تطوير المشروع ، سيكون من الجيد توفير الكثير ...

هناك خيار آخر ، لكنه يبدو بالفعل تافهًا تمامًا.

على الجانب الآخر من نفس خليج كولا ، تقوم شركة Novatek ببناء ما يسمى Kola Shipyard. موقع كبير جدًا للبناء ، بما في ذلك مصانع الغاز الطبيعي المسال العائمة. النبات العائم عبارة عن هيكل كبير إلى حد ما ، ولا شك في ذلك. ومن الناحية الفنية ، ستكون منطقة حوض بناء السفن قادرة على استيعاب سفينة كبيرة ، ولكن ...

ولكن ليس من الواضح إلى حد ما مدى سعادة حوض بناء السفن في نوفاتيك بإجراء اتصالات مع وزارة الدفاع لدينا. وفي هذه الحالة ماذا تفعل في حالة الطوارئ ، عندما تكون هناك حاجة لإصلاحات عاجلة ، وحوض بناء السفن مشغول؟

لأكون صادقًا ، لم أجد أي مكان كان Novatek مستعدًا لمناقشة إمكانية إصلاح السفن الحربية الكبيرة التابعة للأسطول الشمالي.

بطريقة ما ، يبدو هذا الإيجار المحتمل لحوض بناء السفن الخاص لإصلاح مثل هذه السفن غريباً. بما في ذلك نقل الأفراد ذهابًا وإيابًا ، والمعدات ، والأهم من ذلك ، الامتثال لنظام حماية أسرار الدولة.

ولكن ، كما قيل لـ Izvestia ، لا يعتبر كل شخص في وزارة الدفاع أنه من المناسب والمعقول مواصلة الإصلاح. نظرًا لأن لدينا مرة أخرى عامل تقييد الميزانية "المفاجئ" ، إذن ، كما قال ممثلو وزارة الدفاع سابقًا ، لن يكون هناك إصلاحات عميقة وتحديث. لا يوجد نقود.

لهذا السبب يعتقد الكثيرون اليوم: هل من المنطقي إقامة سياج في الحديقة؟ 50 مليار لا يزال المال. هذا ما يقرب من مليار دولار ، أي المبلغ طبيعي تمامًا ، حيث يمكنك بأمان إكمال بناء أكثر من سفينة واحدة من الطبقة الدنيا.

إن استبدال غلايات معدات الوقود أمر رائع بالطبع. ولكن اتضح أنه مثلما لم يعمل نظام التوجيه الخاص بـ Granites ، فلن يعمل على هذا النحو. هذا يعني أنه يمكن إزالة حرفين بأمان من الاختصار TAVKR. هذه لم تعد طرادًا ثقيلًا ، إنها حاملة طائرات صغيرة. النوع التايلاندي.


حاملة الطائرات البحرية التايلاندية تشاكري ناروبت (في الخلفية) ويو إس إس كيتي ساينس


بشكل عام ، إذا نسي أي شخص ، فسيكون من الممكن في خريف هذا العام الاحتفال بالذكرى الثلاثين لخدمة الأدميرال كوزنتسوف والدموع في أعيننا.



سيعترض الكثيرون بشكل معقول: 30 عامًا ليست مصطلحًا للسفينة. أوه نعم. في الواقع ، هناك سفن تعمل لفترة أطول. السؤال الوحيد هو ما مدى فعالية القيام بذلك وكم الأموال التي يحتاجون إلى ضخها فيها. نحن ندرك كيف تخدم السفينة "Commune" التي يبلغ عمرها 100 عام في البحر الأسود.

هناك بعض التنافر هنا. من ناحية أخرى ، يبدو أن هناك حاجة إلى حاملة طائرات ، لأن المكانة وكل ذلك. من ناحية أخرى ، أليس هذا الكثير من المال للهيبة؟

50 مليارًا للحفاظ على هذه السفينة القديمة المحطمة على قيد الحياة لمدة 10 سنوات أخرى؟

بالمناسبة ماذا عن تحديث طائرات جناحها؟ نعم ، سوف تقوم MiG-29KR بسحب نفسها تمامًا لمدة 10 سنوات أخرى ، نظرًا لأنها لن تحتاج حقًا إلى استخدامها في أي مكان على أي حال. ولكن بعد كل شيء ، فإن Su-33 هي بالفعل خردة صريحة. على مستوى طائرات MiG-29 التقليدية ، التي تعمل مع البابويين والمحتالين الذين ليس لديهم أموال للطائرات.

العديد من الخبراء "حكموا" على Su-33. والسبب في ذلك هو نظام التصويب Su-33 ، والذي يعتمد على رادار N-001 Sword القديم ، والذي تم تطويره في السبعينيات من القرن الماضي. يلاحظ الكثيرون أن تحديث S-70 ، والذي هو في الأساس Su-33 ، هو أمر غير وارد بشكل عام ، لأنه لا يوجد معنى مادي أو اقتصادي لوضع الرادارات الحديثة على هذه الآلات القديمة.



لا ، ربما يكون هناك ، ولكن فقط إذا كان "كوزنتسوف" لا يزال مصححًا وإرساله إلى معاش تقاعدي فخري في أسطول البحر الأسود. كسفينة تدريب.

بالمناسبة ، فكرة جيدة ، لأن الأحوال الجوية أكثر اعتدالًا هناك ، وهناك أجهزة محاكاة. سيكون من الممكن تدريب الطيارين البحريين دون القيادة ، كما هو الحال اليوم ، من منطقة مورمانسك إلى شبه جزيرة القرم والعودة.

لكن هذا جيد فقط إذا كان لدى جيشنا خطة واضحة لاستبدال كوزنتسوف. لسوء الحظ ، لم يتم الإعلان عن خطة واضحة ، والمشاريع شبه الرائعة بطريقة ما اليوم ليست مشجعة للغاية. و 20 عامًا ، التي ستكون ضرورية لبناء حاملة طائرات نووية كاملة ، من الواضح أن "كوزنتسوف" لن تدوم.

نعم ، في وقت من الأوقات كانت هناك تصريحات شجاعة حول العمل في PAK KA (مجمع واعد محمول على متن السفن طيران) ، لكننا اليوم أشخاص متعقلون ، ونلاحظ بوضوح كيف انتهت الألعاب التي تبلغ تكلفتها مليارات الدولارات مع PAK FA و PAK DA. نبيع Su-57 للصين ، لكن بوتين ألغى PAK DA وبشكل عام. لست متأكدًا من أن PAK KA سيكون لها شيء أكثر أهمية.

إذن ما الذي ننتهي به؟

لدينا احتمالات مشكوك فيها للغاية بالنسبة للأسطول الشمالي بأكمله في المستقبل. إن Kola Shipyard ، الذي بنته شركة Novatek ، جيد. هناك اعتقاد قوي بأن الشركة ستبني حوض بناء السفن ، نوفاتيك ليست وزارة الدفاع.

سؤال آخر هو كم يمكن تحميل حوض بناء السفن هذا بالعمل على السفن الحربية؟ من الذي لا يصغر سنًا من سنة إلى أخرى ، ولكن العكس تمامًا؟ لكن للشركة مهامها الخاصة فيما يتعلق بالعمل مع أحواض بناء السفن ، بدلاً من إصلاح السفن الحربية. حقيقة.

أنت بحاجة إلى رصيف عسكري خاص بك. إما أن تبني على الشاطئ ، في Cape Chalmpushka ، أو (نسيت في النص) اشترِ في الصين أو كوريا الجنوبية. ويجب أن يكون مثل هذا الرصيف لقبول سفينة من المرتبة الأولى أو سفينتين من رتبة أقل.



لكن هناك شيء يجب القيام به. الأسطول الشمالي هو الوحدة الضاربة الرئيسية لروسيا في البحر. ويجب التعامل معها على هذا الأساس.

المشاكل الحديثة في البنية التحتية لا تساعد فقط في حل القضايا الناشئة ، بل على العكس من ذلك ، تجعل الأمور صعبة. وبالتالي تقوض القدرة القتالية للأسطول.

مثال لا يكون لا أساس له من الصحة؟ سهل! إصلاح TARK "الأدميرال ناخيموف" في حوض السباحة السائب "Sevmash". Sevmash هي المؤسسة الرئيسية لبناء سفن الغواصات النووية. وهكذا ، بضربة واحدة ، لم يتم فقط سحب واحدة من أهم الورش (رقم 50) من المصنع ، ولكن الورشة والأشخاص العاملين في الورشة أخذوا بعيدًا لفترة غير مفهومة من الوقت!

ولسوء الحظ ، لدينا في كثير من الأشياء. كل نفس الجيش الأصلي / الفوضى البحرية. سنبحث لمدة عام عن حادثة PD-50 ، وستخرج الرافعة من سطح السفينة Kuznetsov. في الواقع ، ما علاقة القدرة القتالية للسفينة بها عندما يتعلق الأمر بإيجاد المذنب ، أليس كذلك؟

حالة غريبة. لسوء الحظ ، كما كتب نسخة كربونية. والأهم من ذلك - احتمالات غامضة تماما.

نعم ، عليك أن تنفق المال. علاوة على ذلك ، من الضروري إنفاق مبالغ ضخمة. ولكن بالنسبة للأشياء الحقيقية ، للجيش والبحرية الحقيقيين ، وليس للألعاب باهظة الثمن في معرض الرماية لألعاب الجيش والمعارض والكنائس المتواضعة التي تستوعب 6 زائر.

يجب أن تنفق الأموال بحكمة. ثم سيكون هناك عودة ، ثم سيكون هناك احتمال. لكنني أخشى أن "كل شيء كالمعتاد" ينتظرنا.

لكن ليس لدينا وزارة دفاع أخرى ، وليس لدينا وزير آخر. ليس لدينا قائد آخر.
209 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    8 أبريل 2019 05:37
    ربما يحتاج Kuzya حقًا إلى الإلغاء ، فقد عفا عليه الزمن بعد كل شيء. على حد علمي ، من المخطط بناء حوض جاف لبناء أرصفة عائمة كبيرة. وهناك بالفعل أوامر للأرصفة. لذلك كل شيء في المستقبل. وكوزيا ، ربما إذا توقفوا عن ضخ الأموال فيها وبدأوا في تمويل بناء حاملة طائرات جديدة ، فسنحصل على سفينة حديثة جديدة بشكل أسرع.
    1. 29
      8 أبريل 2019 06:44
      حسنًا ، على ما يبدو ، لقد حان وقت "الغيبوبة الأبدية" لأسطولنا ... مزيد من الإنعاش لا طائل منه على الإطلاق ...
      كما يقولون ، النهاية الرهيبة أفضل من الرعب الذي لا ينتهي ...
      1. 14
        8 أبريل 2019 07:46
        اقتباس من kepmor
        كما يقولون ، النهاية الرهيبة أفضل من الرعب الذي لا ينتهي ...

        بالمناسبة ، لرسو كاسحات الجليد النووية الجديدة من نوع Arktika ، هناك حاجة فعلية إلى رصيف جديد ، ومن المرجح أن يتم بناؤه في الصين.
        هنا احتمال آخر محتمل. لتنفيذ مشروع الحوض الجاف السوفيتي على أراضي حوض بناء السفن الثاني والثمانين. حوض جاف بمساحة 82 × 460 متر. بعد كل شيء ، لقد بدأوا بالفعل في تنفيذه في الاتحاد السوفياتي. ناقص - عليك الاستمرار في قطع الصخرة. زائد - قدرة تحمل عالية للتربة.
        1. 10
          8 أبريل 2019 07:53
          شئ مثل هذا زميل

          بالمناسبة ، في PD-41 العام الماضي ، أنهت سفينة الاستطلاع النووية الكبيرة SSV-33 Ural وجودها. (يمكنك أن تقرأ عنها هنا: https://topwar.ru/26231-tragediya-unikalnogo-urala.html). التالي في طابور إعادة التدوير في PD-41 هو طراد الصواريخ الثقيل التالي الذي يعمل بالطاقة النووية الأدميرال لازاريف.
          1. +3
            8 أبريل 2019 17:34
            ليودفيجوفيتش ، هل شاهدت صور لازاريف منذ فترة طويلة؟ نعم ، يبدو أفضل من PD-41 نفسه. وبالمناسبة ، في عام 2014 تم إرساءه ، بمعالجة كاملة ضد التآكل وطلاء. كان هذا حتى على fleet.com https://flot.com/2015/204801/
            في الحوض الجاف ، أتفق معك تمامًا - عليك القيام بذلك. بعد كل شيء ، ليس لدينا ما يكفي من المتفجرات ، أليس كذلك؟
            1. +2
              8 أبريل 2019 18:47
              اقتبس من دانتي
              هل شاهدت صور لازاريف لفترة طويلة؟ نعم ، يبدو أفضل من PD-41 نفسه.

              في عام 2014 ، رُسِي الطراد من أجل الحفاظ على الطفو ، بحيث يستمر الهيكل لمدة 10 سنوات أخرى ولن يغرق قبل بدء التخريد. لا يعني أي قرار للإصلاح والتحديث التخلص الحتمي.
              تشعر وزارة الدفاع بخيبة أمل من نتائج تحديث الأدميرال ناخيموف - تبين أن التكلفة الفعلية للعمل كانت أكثر مما كان مخططًا له في الأصل ، ويتحول تاريخ الانتهاء باستمرار إلى اليمين. بالنسبة لأولئك الذين نسوا بالفعل أو لم يعرفوا ، وفقًا للخطط الأصلية ، كان من المقرر ترقية طراد صواريخ الأدميرال ناخيموف قبل نهاية عام 2012.
              إنه بالفعل عام 2019 ، ويتحدث رئيس USC بحذر عن عام 2022. اتضح أنه يجب نقل السفينة إلى البحرية بعد 10 سنوات ، وسيستغرق الأمر في المجمل 22 عامًا لإصلاحها وتحديثها (مع مراعاة وقت الانتظار لبدء العمل). هذا أطول بـ 4 مرات من فترة البناء - تم وضعه في 17.05.83 مايو 30.12.88 ، وتم تكليفه بالبحرية في XNUMX ديسمبر XNUMX. ليس من الواضح بعد ما يجب فعله مع بطرس الأكبر ، لكن يمكنك بالتأكيد أن تنسى الأدميرال لازاريف.
              1. +2
                8 أبريل 2019 19:11
                لودفيغوفيتش ، دعنا في الواقع ، بدأوا في تحديث ناخيموف فقط في نهاية القرن الثالث عشر - بداية الرابع عشر وخططوا للانتهاء في نهاية الثامن عشر - بداية القرن التاسع عشر. الآن تم تغيير الموعد النهائي إلى 13-14. أنا لا أقول أن هذا أمر طبيعي ، أنا فقط أقول أن حقيقة أن الطراد يجب أن يكون جاهزًا بحلول عام 18 كان أمرًا غير وارد.
                من الواضح أيضًا أن بطرس هو التالي في الصف ، تمامًا كما هو واضح أن هناك مشاكل أقل بكثير فيه. على الرغم من معرفة USC لدينا هنا أيضًا ، يمكن أن يمتد كل شيء لسنوات عديدة. لكن سامحني ، أريد أن أكون متفائلًا وأعتقد أن لازاريف سينتظر دوره ، لأنه إذا كان كيروف مستعدًا للشطب النهائي ، فلن يفعلوا أي شيء حيال ذلك.
                عندما يُسأل عن مكان الحصول على المال ، هناك عدة خيارات ، لكن لن يرضي أي منها سلطاتنا ، أو أكياس أموال النفط والغاز ، أو قادة USC
                1. +1
                  10 أبريل 2019 07:58
                  اقتبس من دانتي
                  أريد أن أكون متفائلاً وأعتقد أن لازاريف سينتظر دوره

                  لا يتعين على لازاريف انتظار دوره - يمكن وضعه على التحديث في الحوض الجاف لـ SSK Zvezda - ولن يتدخل مع أي شخص هناك.
                  1. 0
                    10 أبريل 2019 15:25
                    لكن هنا يجب أن أختلف معك. وليس الأمر أنني ضد مثل هذا السيناريو. على العكس من ذلك ، بكلتا يديه "لـ". لكن من غير المرجح أن يكون المستثمرون الذين استثمروا في بناء حوض جاف جديد في Zvezda سعداء بهذا العرض ، بدلاً من بعض الناقلات. لسوء الحظ ، أصبحت Zvezda الآن مؤسسة خاصة أكثر من كونها مؤسسة حكومية ، لأننا جميعًا نتذكر: كل من يدفع مقابل فتاة يرقص معها. في الواقع ، كل ما هو الآن تحت تصرف الدولة هو جزء من مجمع مبني سوفيتيًا ، وبقدر ما أعرف ، فهو بالفعل محمّل بأوامر للإصلاحات المجدولة على المدى المتوسط ​​والطويل للسفن وغواصات السفن. أسطول المحيط الهادئ. لذا ، بقدر ما يبدو الأمر محزنًا ، فإن لازاريف سينتظر في الطابور وأود أن أنتظر كثيرًا. فقط إذا كانت متوفرة (أي مع 3 سفن من المشروع 1144 في الأسطول) يمكننا تمديد تشغيل هذه السفن الرائعة لمدة 30 عامًا أخرى: دون إلحاق ضرر كبير بالقدرة الدفاعية ، إرسال وحدة أو أخرى للإصلاح ، بينما دائمًا وجود سفينتين في الخدمة التشغيلية ، مما سيكون له تأثير إيجابي بشكل استثنائي على موارد الهياكل المعدنية وآليات القيادة. الآن أصبح استغلال التراث السوفييتي بلا رحمة - دون أي تناوب واستبدال ، في الواقع ، إلى أن يتآكل تمامًا ، مثال بيتر والطرادات 2 و BOD 1164 والمدمرات المتوفاة 1155 هو تأكيد ممتاز على ذلك.
                    1. +1
                      11 أبريل 2019 08:59
                      تنتمي الناقلات والسفن الأخرى إلى صناعة بناء السفن MEDIUM-TOWN وسيتم بناؤها على ممر ثقيل. وفي حوض Zvezda الجاف ، سيتم تنفيذ بناء سفن LARGE-TONNAGE ، أي بناء ناقلات الغاز. الآن وقعنا عقدًا لناقلة غاز واحدة فقط مع موعد نهائي لنقلها إلى العميل في عام 2022
                      https://sudostroenie.info/novosti/26434.html
                      من المفترض أن يتم بناء حاملة الغاز التجريبية بالتعاون مع كوريا الجنوبية.

                      هذا يعني أنه سيتم بناء جزء كبير من السفينة في كوريا الجنوبية. هناك نقطة أخرى مهمة ، حيث ستنضم الأجزاء المبنية على Zvezda وفي كوريا. إذا كانوا في Zvezda ، فهل سيكون لديهم الوقت لبناء حوض جاف بحلول هذا الوقت؟ إذا تم نقل الأقسام إلى كوريا ، فهذا يعني أنه لن تكون هناك حاجة إلى رصيف ، لأن الأقسام نفسها يمكن أن تُبنى على ممر ثقيل. إذن ، ما أنا من أجله؟ بمجرد أن يبنوا رصيفًا جافًا في Zvezda وتشغيله ، سيبنون ثلاثيًا من كاسحات الجليد "Leader" هناك. سوف يمتد هذا البناء لسنوات عديدة وسيتم تنفيذه في سلسلة متوازية: سيتم وضعها على فترات قد تصل إلى عام أو عامين أو ثلاثة. ولكن في وقت ما ، سيتم بناء ثلاثة هياكل في وقت واحد في الحوض الجاف. بشكل عام ، ستبدأ Zvezda SSC في العمل بكامل طاقتها بحلول عام 2024 فقط ، عندما يتم تشغيل جميع ورش المرحلة الثانية المجاورة للحوض الجاف. من المقرر بناء الرصيف نفسه بحلول عام 2020. لذلك ، من المحتمل أن يتم تعيين القائد الأول في الفترة 2020-2024. من الواضح أن البقية بعد عام 2024.
                      الشيء الأكثر أهمية هو أنه خلال الفترة التي يتم فيها بناء القادة ، سيكون بناء ناقلات الغاز ببساطة أمرًا مستحيلًا - يجب بناء هذه السفن التي يبلغ ارتفاعها ثلاثمائة متر بسرعة وإخراجها من الرصيف. وإذا كان هناك كاسحة جليد قيد الإنشاء هناك ، فلن ينجح ذلك. كما أن تسييجها باستخدام batoport لن يعمل أيضًا - لا يكفي طول الرصيف المبتذل.
                      ثم هناك فرصة جيدة لـ TARKR "Admiral Lazarev" ، حيث يبلغ طولها 250.1 مترًا "فقط". هذا يعني أنه يمكن تحديد موقعه في نفس الوقت الذي توجد فيه كاسحة الجليد قيد الإنشاء في نفس الرصيف ومسيجة بمنفذ باتوبورت. في الجزء البعيد من الرصيف ، سيتم تحديث الطراد ، ويمكن حتى تجميع أقسام من كاسحات الجليد في مكان قريب. وأمام المرسى ، سيتم إرساء أجزاء من كاسحات الجليد وإخراجها من المرسى. وهناك مساحة كافية للجميع.
                      ملخص: بناء القادة يعطي فرصة فريدة لـ "الأدميرال لازاريف".
                      قضايا التمويل وموارد العمل هي بالفعل محل نقاش.
                      1. 0
                        11 أبريل 2019 17:03
                        شكرا لك أنتوني على تعليقك الرائع. لأكون صادقًا ، لم أخوض في التقلبات والمنعطفات في المشاريع التي تتنبأ بزفيزدا المحدث. ولكن إذا سار كل شيء كما قلت تمامًا ، فقد يكون لدى لازاريف فرصة. يمكن للمرء أن يأمل فقط أن تستخدمه البحرية. hi
                      2. 0
                        20 مايو 2019 ، الساعة 19:58 مساءً
                        ميزة عظيمة!
              2. 0
                20 مايو 2019 ، الساعة 19:49 مساءً
                التخلص أم التجديد؟ هل تستطيع روسيا بناء سفينة من المرتبة الأولى في المستقبل القريب؟
          2. 0
            10 أبريل 2019 07:55
            قراءة التعليقات على "Sdelanounas" - praalno)
            1. 0
              10 أبريل 2019 08:03
              هناك المزيد من الإيجابية زميل لذلك قرأت.
              1. +1
                10 أبريل 2019 08:07
                غالبًا ما يكون هناك المزيد من الأمور البناءة
        2. -2
          8 أبريل 2019 13:17
          لا ، سوف نبني. لدي صديق يعمل في هذه المشاريع. انفا 100٪
        3. +2
          9 أبريل 2019 00:03
          ناقص - عليك الاستمرار في قطع الصخرة. زائد - قدرة تحمل عالية للتربة

          المزيد + لا يمكنك ان تغرقه))
        4. 0
          18 مايو 2019 ، الساعة 18:21 مساءً
          يتم بناء حوض جاف 485 * 114 في Bolshoy Kamen على Zvezda SC. سينتهي في حوالي عام.
    2. 15
      8 أبريل 2019 07:08
      اقتبس من twodi
      و كوزيا ، ربما إذا توقفوا عن ضخ النقود فيه

      لن يتغير شيء ، في غضون عامين فقط سيبدأون في الصراخ بأن الخونة دمروا آخر حاملة طائرات في الاتحاد الروسي .... وسيختفي الطيران القائم على الناقل كنوع .... بهذه الوتيرة ، نحن و لا تحتاج EM فرقاطات كورفيت ..... قمامة غير متجانسة ... قم ببناء سلسلة Bykov فقط (حمل العلم للخارج) و RTOs "Karakuty" (مثل الأسطول وكل ذلك) ....
      1. 23
        8 أبريل 2019 07:37
        وأنا أحب بيكوف ، مثل هذا اليخت الجميل بمدفع عسكري. يمكنك الذهاب إلى التونة والقرصان.
        1. +5
          8 أبريل 2019 07:39
          حسنًا ، إنه رجل دورية وسيم شعور
          1. +5
            8 أبريل 2019 07:41
            مثال لا يكون لا أساس له من الصحة؟ سهل! إصلاح TARK "الأدميرال ناخيموف" في حوض السباحة السائب "Sevmash". Sevmash هي المؤسسة الرئيسية لبناء سفن الغواصات النووية. وهكذا ، بضربة واحدة ، لم يتم فقط سحب واحدة من أهم الورش (رقم 50) من المصنع ، ولكن الورشة والأشخاص العاملين في الورشة أخذوا بعيدًا لفترة غير مفهومة من الوقت!

            وهنا تحمس رومان سكوموروخوف. احتاجت ورشة العمل الخمسين لجمعية إنتاج Sevmash (التي بُنيت عام 50 - بدأت إعادة الإعمار منذ عدة سنوات) منذ فترة طويلة إلى إعادة الإعمار. هذه صورة منذ 1940 سنوات. المتجر الخمسون الآن في المرحلة النهائية من إعادة الإعمار ، وبعد ذلك سيتم استخدامه لبناء غواصات نووية واعدة. بدأت البوارج "روسيا السوفيتية" و "بيلاروسيا السوفيتية" بالبناء فيها.
        2. +8
          8 أبريل 2019 15:40
          اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
          وأنا أحب بيكوف ، مثل هذا اليخت الجميل بمدفع عسكري. يمكنك الذهاب إلى التونة والقرصان.

          لذا فإن "بولز" ستكون في الواقع سفينة جيدة إذا أبحرت تحت صليب سانت أندروز في حقل أخضر. حسنًا ، هذه ليست سفينة بحرية - بل إنها تحتوي على قائمة رسمية بالمهام التي تبلغ 80٪ نفس قائمة BOHR.
    3. +9
      8 أبريل 2019 12:37
      في Sevmash يودون .... لذلك فقط من سيعطيهم؟ بشكل عام ، يكون لدى المرء انطباع بأن المرسى لم يغرق عن طريق الصدفة. كان مفيدا لشخص ما. الآن أصبح من الأسهل تبرير الأموال "المستثمرة" في كوزنتسوف. إنه نفس الشيء مع Su-33. ليس من الواضح نوع التحديث الذي تتحدث عنه الوزارة. على خلفية كل هذا ، الخبر التالي حول الاختلاس في منطقة موسكو. سيكون من المثير للاهتمام معرفة أين ذهبت الأموال من الميزانية واحتياجات من.
    4. +9
      8 أبريل 2019 18:06
      أقدر تكلفة هذا الرصيف الجديد مع كل التخفيضات والتخفيضات ، وحشو الحسابات المصرفية ، وسيموت نصف العالم من الضحك. لم يكن الجسر في شبه جزيرة القرم ذهبيًا ، بل كان يتخلله الماس. حظ سعيد مع الإنشاء. محفظة chunga changa سميكة - chunga changa-kurshavelli round gooood ...
      1. 0
        18 مايو 2019 ، الساعة 18:11 مساءً
        أوه ، ماذا عن الجسر ، حسنًا ، أخبر المتذوق)))
    5. 0
      18 مايو 2019 ، الساعة 18:10 مساءً
      هذه هي الطريقة التي تعتبر بها الأدميرال كوزنتسوف أساسًا سفينة عديمة الفائدة (العمليات في منطقة البحث والإنقاذ تؤكد ذلك) ، تمامًا مثل الطرادات النووية الثقيلة مثل بيتر الأكبر - هذا عمومًا عبارة عن تبديد نووي ثقيل للعجين بواسطة العربات.
      لمواجهة البحرية الأمريكية بشكل فعال ، هناك حاجة إلى طيران ساحلي فعال ، وأسطول من الغواصات والعديد من السفن مثل الحربية والفرقاطة.
      ولإجراء عمليات مثل SAR ، هناك حاجة إلى UDC من نوع Mistral وإنشاء سفن دعم لدعم مثل هذه العمليات.
      حتى إذا عاد كوزنتسوف إلى الخدمة ، فسيظل عديم الفائدة وضعيفًا - حاملة طائرات حديثة ، أو بالأحرى ، مجموعة جوية لا يمكن تصورها بدون طائرة أواكس ، خاصة إذا لم يكن لدى المجموعة الجوية طائرات مزودة بتقنية التخفي. في الوقت نفسه ، يمكن لمجموعة كوزنتسوف الجوية توفير دفاع جوي فقط ، من الضروري تحديث الطائرة ضد الأرض.
      إذا قرروا تكلفة حاملة طائرات جديدة ، فيجب أن تكون عالمية - أي أن المجموعة الجوية يجب أن تؤدي مجموعة كاملة من المهام من توفير الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات ودعم القوات البرية. ولا يمكنك فعل هذا من كوزي.
    6. 0
      14 يونيو 2019 21:09
      ليس من أجل الخردة ، ولكن لإنشاء متحف حديث به جناح هوائي. مفيد للتاريخ والوطنية. في سانت بطرسبرغ ، ضعها معنا بجوار القارب. أو في كرونشتاد ، حيث سيتم قريباً بناء حديقة عسكرية جديدة.
  2. -23
    8 أبريل 2019 05:40
    كل شيء سيكون على ما يرام مع Kuzey. سوف يرقحون ويسبحون. وسيتم رفع الرصيف بطريقة ما.
    1. +3
      8 أبريل 2019 06:15
      اقتباس: دارث راجوسينوس
      سوف ترقع وتسبح. وسيتم رفع الرصيف بطريقة ما.

      إذا كان الرصيف صدئًا وغرقًا ، فمن المرجح أن يكون هناك تآكل هائل ، وسيبدأ في الغرق مرة واحدة كل ستة أشهر ، من أصل 1155 بقي اثنان فقط من Severomorsk-Kulakov في الأسطول الشمالي ، وتم التخلص من الباقي ، وهناك هناك العديد من الأماكن التي يمكنك إصلاحها فيها ، لذلك كانت هناك حاجة إلى PD50 فقط لكوزي.
      1. +6
        8 أبريل 2019 06:57
        Kuzya هي على الأقل سفينة حقيقية. ومن الواضح أنه في حوض السباحة في وزارة الدفاع ، تطفو جميع أنواع حاملات الطائرات الحرارية النووية الواعدة ، ولكن هذه ألعاب. تحتاج Kuzya إلى الإصلاح ورفع الرصيف.
        1. +5
          8 أبريل 2019 07:29
          اقتباس: دارث راجوسينوس
          يحتاج Kuzya إلى الإصلاح


          لذلك حتى إذا تم إصلاح Kuzya ، ستظهر أسئلة ، مع استبدال / تحديث الجناح الجوي عليه ، ولكن لا يوجد مال (ج) PAK KA غير مرئي في الأفق ، ولا توجد أخبار عنه على الإطلاق ، و يبدو أنه لا يوجد مال أيضًا .... حول نظام توجيه الجرانيت قالوا أيضًا في المقالة ، كما أفهمها ، أنهم خصصوا أموالًا لاستبدال الغلايات ، لكن بطريقة ما لم ينجح الأمر مع تمويل الجرانيت ، إذا أنا مخطئ ، وآمل أن يصححوا ذلك. ويظل السؤال مع Dock مفتوحًا ، حتى إذا قمت ببناء حوض جاف ، فأنت بحاجة إلى تمويل مرة أخرى ، ولكن هناك صمت في الأخبار حول هذا الموضوع حتى الآن ...
          1. -4
            8 أبريل 2019 07:40
            هذا فقط لأنني لم أكن محظوظًا حقًا في الرصيف. اخترق Kuze أيضًا القبة برافعة. أي نوع من سوء الحظ هذا.
        2. 0
          8 أبريل 2019 12:38
          كومة UDC أرخص
      2. 10
        8 أبريل 2019 16:20
        ليست حقيقة أن كل شيء فاسد على الإطلاق. على الرغم من أنه يفاجئني كيف وصلوا إلى حالة الرصيف التي غرقت. بالنظر إلى أن هذا كائن مهم استراتيجيًا توضع عليه سفن من المرتبة الأولى. هل هناك من مسؤول عن حالته؟ الرصيف ، مثل أي سفينة ، يتطلب فحص وإصلاح بدن منتظم. لماذا لم يتم ذلك؟ كيف اجتاز امتحانات السجل البحري الروسي؟
        ورفعها أسهل وأرخص من بناء رصيف جديد. بعد كل شيء ، لا يزال لديها مراوح. وما المشكلة في رفع بعض براغي الفطر على الأقل ؟؟؟ في النهاية ، قم بضخ الماء من خزانات الصابورة وسوف يرتفع. كل ما عليك فعله هو القيام بذلك ، ولا تعد الرأي العام بشأن شطب كوزي.
    2. +5
      8 أبريل 2019 09:55
      لن يرفعوه - سيدفعونه فقط إلى حفرة ضخمة ، بالقرب منها يكذب وهذا كل شيء ، دعه يفككها ويتخلص منها هناك.
  3. 24
    8 أبريل 2019 05:43
    يجب إنفاق المال بحكمة ، إذا كان لديك بالطبع ...
    لا يوجد مال ، لكنك انتظر! حظا سعيدا ومزاج جيد!
    1. +2
      8 أبريل 2019 22:42
      اقتباس: متشائم 22
      يجب إنفاق المال بحكمة ، إذا كان لديك بالطبع ...
      لا يوجد مال ، لكنك انتظر! حظا سعيدا ومزاج جيد!

      وماذا في ذلك؟! أين الفائدة الإعلامية ومعنى تعليقك. أو تكرار اقتباس مبتذل هو بالفعل إنجاز ...
  4. -3
    8 أبريل 2019 05:47
    هل كانت هناك أنباء عن سحب الأنا إلى الصين لإصلاحها؟
    1. 27
      8 أبريل 2019 06:05
      اقتباس: كوناتانتين 1992
      هل كانت هناك أنباء عن سحب الأنا إلى الصين لإصلاحها؟

      أعتقد أنه في الصين ، كان من الممكن رفع DOC بالفعل واستمرت الإصلاحات ...
      1. 17
        8 أبريل 2019 09:37
        اقتباس: مطار
        أعتقد أنه في الصين ، كان من الممكن رفع DOC بالفعل واستمرت الإصلاحات ...

        والمذنب برصاصة في الرأس مع مصادرة كاملة لكل ما تم الحصول عليه ...
        1. +1
          8 أبريل 2019 09:57
          تم إنشاء هذا الرصيف في الثمانينيات ، وانفجرت اللحامات ، وتعب الهيكل - هذا كل شيء.
          1. +2
            9 أبريل 2019 12:45
            اقتباس: فاديم 237
            تم إنشاء هذا الرصيف في الثمانينيات ، وانفجرت اللحامات ، وتعب الهيكل - هذا كل شيء.

            هنا ، إرهاق دماغي ، لشخص كان عليه ، أثناء الخدمة ، مراقبة الحالةam
            مع الصيانة المناسبة ، سيظل يعمل بجد.
            أفسده التقصير أو التخريب
      2. +6
        8 أبريل 2019 09:58
        اقتباس: مطار
        أعتقد أنه في الصين ، كان من الممكن رفع DOK بالفعل واستمر الإصلاح.

        تم بالفعل إحضار BOD "Severomorsk" إلى سيفاستوبول لرسو السفن. لا يوجد رصيف ، لكنك انتظر
        1. +5
          8 أبريل 2019 12:44
          توجد أرصفة في الأسطول الشمالي لمشروع 1155 BOD. حاليًا ، بدأ تفكيك BOD 1155 "Admiral Kharlamov" لقطع الغيار في رصيف ميناء نيربا (Snezhnogorsk). سيقومون بإزالة هدية Polynom بالكامل ووضعها على BOD "نائب الأدميرال كولاكوف" بدلاً من المكسور المكسور ... ذهب BOD "Severomorsk" إلى سيفاستوبول في الطريق ، وفي نفس الوقت ذهب من خلال الالتحام .
          1. +3
            8 أبريل 2019 12:47
            شكرًا! كيف تعرف كل شيء أنا لا أتوقف عن الدهشة!
            1. +4
              8 أبريل 2019 12:59
              إنه فقط ممتع بالنسبة لي. شاهد مقطع فيديو حول إنشاء مركز إنشاء الهياكل البحرية ذات الحمولة الكبيرة (TSSKMS) التابع لشركة NOVATEK في قرية Belokamenka (منطقة مورمانسك). سيكون للأحواض الجافة أبعاد 400 × 185 × 15.7 و 400 × 205 × 15.7 متر! لبناء أساسات من الخرسانة المسلحة لمختلف مشاريع النفط والغاز ، بما في ذلك Arctic LNG-2.
              1. 22
                8 أبريل 2019 13:23
                بمعنى آخر ، إذا كان ذلك ضروريًا لتصدير الغاز والنفط ، فيرجى. ولكن إذا كان لإصلاح حاملة طائرات واحدة ، فلا توجد تقنيات ووسائل؟
                1. 11
                  8 أبريل 2019 18:55
                  اقتبس من dirk182
                  بمعنى آخر ، إذا كان ذلك ضروريًا لتصدير الغاز والنفط ، فيرجى

                  "ثم البنزين ، ثم الأطفال".
                  اقتبس من dirk182
                  ولكن إذا كان لإصلاح حاملة طائرات واحدة ، فلا توجد تقنيات ووسائل؟

                  ولماذا هو مطلوب ، لا يوجد أعداء ، هناك فقط "شركاء" حول ...
                2. +3
                  8 أبريل 2019 22:11
                  أنت لا تخلط بين الصوف الخاص والدولة))
              2. +2
                8 أبريل 2019 13:31
                فصل. شكرًا
              3. +7
                8 أبريل 2019 13:48
                اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
                لبناء أساسات من الخرسانة المسلحة لمختلف مشاريع النفط والغاز

                وبعد ذلك ستطفو كل هذه المشاريع تحت بقايا دول مختلفة.
  5. -6
    8 أبريل 2019 05:50
    لدينا احتمالات مشكوك فيها للغاية
    جدة في اثنين
    مذراة على الماء ....
  6. 47
    8 أبريل 2019 05:52
    لدينا مجدفون في القوادس - بالملايين.
    كل شيء - إلى Kuzya بواسطة المجدفين ، بقيادة الطيار العظيم.
    1. 27
      8 أبريل 2019 05:54
      ليس من الأفضل جمع الأموال لإجراء الإصلاحات في القناة الأولى يضحك
    2. -1
      8 أبريل 2019 11:01
      .. لماذا لا تستخدم وزارة الطوارئ - شويجو * يهز الأيام الخوالي * وكل شيء سيكون * الهوكي * .. - سبع ثوان ..
      1. 23
        8 أبريل 2019 12:45
        حان الوقت لوضع Shoigu في قسم آخر. يتحول MO لدينا إلى نوع من المسرح. ألعاب ، كنائس ، استوديوهات أفلام ، رسوم متحركة. الكثير من العلاقات العامة. وهذا صحيح في بعض النواحي بالطبع. لكن الأهداف غير واضحة. مجموعة من البرامج في SAP بشكل عام. اليقين غير مرئي. إما أن يكون هناك الكثير من المال ، أو أنهم أنفسهم لا يستطيعون فهم ما يريدون.
        1. 16
          8 أبريل 2019 13:14
          لا ألعاب ، ألعاب. كما في روما القديمة. هؤلاء المصارعون - Shoigu لديها بياتلون دبابة مع طاقم نسائي. علاوة على ذلك ، ليست الضربات هي المهمة ، لكن سرعة الجري وثلاثية الأعمى ستكون هي الفائز ...
          1. +3
            8 أبريل 2019 13:21
            الطاقم النسائي بالتأكيد أكثر من اللازم! أوافق تماما.
        2. +1
          8 أبريل 2019 14:38
          ..لاحظت هذا - قاموا بحذفه - بأبعاد حديدية خاطئة ..
        3. 0
          10 أبريل 2019 02:32
          .. حسنًا - إنه مخرج هناك ..
    3. +4
      8 أبريل 2019 18:57
      اقتباس من SarS
      لدينا مجدفون في القوادس - بالملايين.
      كل شيء - إلى Kuzya بواسطة المجدفين ، بقيادة الطيار العظيم.

      لدي مجاذيفتان ملقاة في حظيرتي ، من أين ، ليس لدي أي فكرة ، أعطني العنوان ، وأين أرسله؟
  7. -23
    8 أبريل 2019 06:08
    حاملات الطائرات هي سفن عدوان ، روسيا لا تحتاجها ، من أجل ربط الطائرات بالساعة للحفاظ على فريق واحد من 2000 فرد؟ ولا يوجد شوجر له ولن ..... إصلاح وبيع للصين في الهند وإغلاق هذا الموضوع. بالنسبة إلى Cruisers ، يوجد عدد كبير جدًا من مواقع الإصلاح ، ولماذا يجب إصلاحها بشكل جماعي؟ ذهبت موسكو بسلاسة إلى الخردة ، ويمكن لأوستينوف أن يخدم لمدة 8-10 سنوات أخرى ، وفارياغ مشكوك فيه = مشروع عفا عليه الزمن. سيغادر ناخيموف الإصلاح ، ومن المحتمل أن يتم تنفيذ VTG الخاص ببيتيا (في الوقت المناسب تمامًا لشطب أوستينوف) ، ولازاريف ، بعد بيتيا ، على الأرجح لن ينتظر الدور ... سيكون كبيرًا في السن . في المجموع ، بعد 8 سنوات ، سيتم ترك طرادات أو طرادات 1144 ، ستكون كافية لإصلاح Sevmash.
    1. 37
      8 أبريل 2019 06:28
      في المجموع ، بعد 8 سنوات ، سيتم ترك طرادات أو طرادات 1144 ، ستكون كافية لإصلاح Sevmash.

      ثم سينتهي Sevmash. بندقية Mosin ذات الحربة الرباعية هي كل شيء لدينا. هي فقط ستنقذ روسيا ، التي نسيت كيفية بناء السفن.
      1. -11
        8 أبريل 2019 10:32
        اقتبس من سطح السفينة
        ثم سينتهي Sevmash.

        على الإطلاق ، الغواصات النووية هي أساس الأسطول ويتم بناؤها بشكل صحيح
    2. 31
      8 أبريل 2019 06:37
      اقتباس: فلاديمير 1155
      حاملات الطائرات سفن العدوان
      والغواصات هي "سفن العالم" ، ربما يكفي تكرار هذا الهراء بالفعل؟ حاملات الطائرات ، أولاً وقبل كل شيء ، هي ناقلات طيران بحري ، لذلك عندما لا تكون هناك حاجة إلى الطيران في البحر ، فلن تكون هناك حاجة أيضًا إلى حاملات الطائرات.
      1. -12
        8 أبريل 2019 10:05
        قريباً سيكون هناك IRBM القادر على ضرب تشكيلات حاملة الطائرات - لا فائدة من بناء حاملات الطائرات ، فكلما كانت السفينة أكبر ، كلما كان من الأسهل اكتشافها وإغراقها ، وكلما كانت السفينة أكبر ، زادت الأموال اللازمة لصيانتها والصيانة - هناك فرق بين الأول والثاني من حيث السعر والصيانة ، بعدة آلاف من المرات.
        1. 12
          8 أبريل 2019 11:35
          إذن ، لا تحتاج إلى بناء أي شيء أكبر من فرقاطة ، وعلى الرغم من أنه أكبر من قارب صاروخي ، لأنه يمكنك إطلاق صاروخ مضاد للسفن برأس حربي نووي هناك. رخيصة الثمن ومبهجة ، ولكن لسبب ما ، تبني جمهورية الصين الشعبية الغبية مدمرات وحاملات طائرات - يبدو أن ضيق العقل لا يسمح لها بالنظر على نطاق أوسع.
          1. 0
            8 أبريل 2019 18:37
            يبلغ عدد سكان الصين المليارات ، ولديها فرص وخطط في قارات مختلفة
            1. +6
              8 أبريل 2019 18:59
              اقتباس: فلاديمير 1155
              يبلغ عدد سكان الصين المليارات ، ولديها فرص وخطط في قارات مختلفة

              هذا صحيح ، لكن القمة لدينا لديها خطة واحدة فقط - للاستيلاء عليها وإخراجها.
            2. 0
              9 أبريل 2019 21:06
              ربما ، لكن لماذا يشعر الجميع بالقلق الشديد عندما يكون الاتحاد الروسي قوة إقليمية؟
          2. 0
            8 أبريل 2019 23:39
            الفرقاطات والطرادات هي الشيء الأساسي بالنسبة لروسيا - دع الصين تبني ما تريد ، لديها الكثير من الأموال الإضافية ، بما في ذلك لخدمة الهياكل.
        2. +2
          8 أبريل 2019 16:46
          ستظهر قريبًا IRBMs القادرة على ضرب تشكيلات هجوم حاملة الطائرات - لا فائدة من بناء حاملات الطائرات ،

          وسوف يكون لدى Pyndos "قريبًا" ليزر قتالي سوف يدمرون به الاتحاد السوفيتي. لكنهم لم يسجلوا في أسطولهم ، وهذا الأسطول يساعدهم على التمسك بخطهم منذ عقد حتى الآن.
          1. 0
            8 أبريل 2019 23:47
            دع عشرات المليارات تنخفض أكثر في ذلك - مع ظهور الصواريخ المضادة للسفن والصواريخ الباليستية التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، وكلها ، وليس فقط هم ، ستتحول السفن إلى خردة معدنية باهظة الثمن ، مع الحد الأدنى من إمكانية الرد والكفاءة ، سيتم وضع ما لا يقل عن 10 ميغاوات من الليزر على كل شيء - ضد "الموز" أكثر من ذلك ، ولكن ليس أكثر.
            1. 0
              8 أبريل 2019 23:52
              اقتباس: فاديم 237
              سيضعون ميغاواط ليزر على كل شيء - ضد "الموز"

              ليس لدينا هؤلاء.
            2. +3
              9 أبريل 2019 21:04
              أستطيع أن أخبرك أنه يمكن ترجمة آلاف الدبابات والمئات من الطائرات والقاذفات إلى معدن ، لأن هناك إجابة واحدة لكل شيء - صواريخ BRSD والصواريخ التي تفوق سرعة الصوت ، بالطبع. كما تعلم ، قرأت في مكان ما عن هذا ، مثل أحد محبي الذرة والصواريخ الكبيرة قال ذلك. بالمناسبة ، ظهرت الصواريخ الأسرع من الصوت المضادة للسفن مع التفاح منذ فترة طويلة ويبدو أنها أكملت عصر السفن السطحية ، لكن حتى المجرفة ، التي غرقت في النسيان ، لم تكن في عجلة من أمرها للتخلي عنها.
      2. -16
        8 أبريل 2019 10:34
        اقتباس من بيرس.
        حاملات الطائرات سفن العدوان
        والغواصات هي "سفن العالم".
        نعم طبعا ما هو عليه ، بفضل وجود الغواصات النووية ، فهم يخشون مهاجمة روسيا ، كل استقرار للعالم قائم على الغواصات النووية للاتحاد الروسي وقوات الصواريخ الاستراتيجية! المجد لأسطول الغواصات ، ضامن السلام والأمن على هذا الكوكب ، المجد لقوات الصواريخ الاستراتيجية!
    3. +9
      8 أبريل 2019 06:49
      اقتباس: فلاديمير 1155
      حاملات الطائرات هي سفن عدوان ، روسيا لا تحتاجها ، من أجل ربط الطائرات بالساعة للحفاظ على فريق واحد من 2000 فرد؟

      ولتغطية الغواصات في المحيط أكثر من الطائرات الأجنبية المضادة للغواصات؟ هناك حاجة إلى اثنتين أو ثلاث ، وإن كانت صغيرة مثل كوزنتسوف.
      اقتباس: فلاديمير 1155
      نعم ، وليس هناك AUG بالنسبة له ولن يكون

      نعم ، لا يمكنك المجادلة ضد الحقائق ، فالأمر الجاد غير متوقع. هذه هي المشكلة والألم.
      1. -12
        8 أبريل 2019 10:37
        اقتباس: مطار
        تغطية الغواصات في المحيط

        هل فهمت ما كتبته؟ أين؟ وكيف ستغطي الأسراب الأسطورية لحاملات الطائرات وأين ستجد فرق الملاحة البحرية عليها؟ غطاء الغواصة النووية هو سريتها وقبالة سواحلها الطيران الساحلي وأنظمة الأمن تحت الماء.
        1. +2
          8 أبريل 2019 11:24
          اقتباس: فلاديمير 1155
          هل فهمت ما كتبته؟

          لك السؤال نفسه .. واقرأ جيدا وفكر برأسك.
    4. +9
      8 أبريل 2019 07:18
      اقتباس: فلاديمير 1155
      حاملات الطائرات سفن العدوان

      ثبت أجرؤ على تذكيركم بأن أي - أي سلاح على الإطلاق - هو سلاح عدوان !!
      اقتباس: فلاديمير 1155
      روسيا لا تحتاجهم

      رغباتك ورغباتك فقط لا تتوافق مع العسكريين أو المدنيين!
    5. 11
      8 أبريل 2019 08:47
      حاملات الطائرات سفن عدوان وروسيا لا تحتاجها ...


      أحسنت صنعًا ، فأنت تستحق ميدالية من الناتو
  8. -1
    8 أبريل 2019 06:15
    سيشطب Kuzya كيفية تقديم مشروب ، كل شيء يذهب إلى ذلك. ولكن. الآن تقوم Zvezda ببناء حوض جاف كبير ، وعلى الأرجح لن يتم بناء الناقلات وناقلات البضائع السائبة فقط هناك: طولها 485 مترًا وعرضها 114 مترًا وعمقها 14 مترًا. سوف يدخل زوجان من نيم. لقد ذكرت بالفعل فكرة أن أسطولنا المحيط لم يعد موجودًا على السطح ويغرق تدريجياً في الماء ، وهناك بالفعل تحيز واضح تجاه الغواصات. اذا لما لا؟ إذا تم تحويل مشروع Husky إلى حديد ، ويبدو أنه سيكون أرخص من أشجار الدردار ، فيمكن ختم العشرات منها.
    لسنا بحاجة إلى مهاجمة أي شخص ، وستحمي شواطئنا حماية كاملة.
    1. 12
      8 أبريل 2019 06:54
      اقتبس من ويدماك
      سيشطب Kuzya كيفية تقديم مشروب ، كل شيء يذهب إلى ذلك.

      كنت متأكدا من ذلك بعد الحملة السورية "المنتصرة" .. لكن طار علي جبل من النعال .. صحيح عندما تم رفع الغلايات للتغيير بدأت شكوك غامضة تعذبني في شكوكي ولكن ... ثروة كانت على "كوزي" ...
      1. +4
        8 أبريل 2019 20:56
        اقتباس: مطار
        كنت متأكدا من ذلك بعد الحملة السورية "المنتصرة" ...


        جاءت فكرة الحملة من القائد الأعلى نفسه ... أخذ شويغو تحت حاجبه وحدد المهمة للقائد الأعلى للبحرية. بدأ في تنفيذ الأمر. ولم يكن لدى أحد الشجاعة ليشرح للقائد العام أن الحملة ستقضي على كوزنتسوف. وهذا ما حدث.
    2. 0
      10 أبريل 2019 08:05
      اقتبس من ويدماك
      تقوم Zvezda ببناء حوض جاف كبير ، وعلى الأرجح لن يتم بناء ناقلات البضائع السائبة فقط هناك.

      الناقلات - ستبنى فقط على ممر ثقيل. في الحوض الجاف - بناء السفن ذات الحمولة الكبيرة - ناقلات الغاز فقط. حتى الآن ، تم التوقيع على عقد لناقلة غاز واحدة ، وليس من الواضح كيف سيتم إتمامه قبل عام 2022. بتعبير أدق ، ليس من الواضح مدى عمق "التعاون" مع الكوريين - ربما تقوم SSK فقط بإنشاء قسم على الممر وسحبها إلى كوريا.
  9. 25
    8 أبريل 2019 06:33
    الغرض من كوزنتسوف هو تذكير القوة السابقة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حتى يتم شطبها. أعتقد أن روسيا لن يكون لها سفينة أخرى مماثلة في هذا القرن
    1. 30
      8 أبريل 2019 08:17
      اقتباس: طبيب الطاعون
      الغرض من كوزنتسوف هو تذكير القوة السابقة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حتى يتم شطبها. أعتقد أن روسيا لن يكون لها سفينة أخرى مماثلة في هذا القرن


      هذا هو. الاتحاد الروسي وحده لم يكن أبدًا هو الاتحاد السوفيتي ولن يقترب منه أبدًا. إن الحفاظ على أسطول محيطي لروسيا اللصوص ليس قبعة لسينكا. إلا إذا أخذ المليارديرات لدينا زمام المبادرة. وهل هم بحاجة إليه؟ ليس لديهم وطن.
    2. -7
      8 أبريل 2019 10:41
      اقتباس: طبيب الطاعون
      الغرض من كوزنتسوف هو تذكير القوة السابقة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ،

      من الصحيح فقط أن هذا تذكير باهظ الثمن لدمية عديمة الفائدة تسحب الموارد بعيدًا عن المهام المهمة ، "إذا كنت تريد تدمير بلد صغير ، فامنحه طرادًا" ... (ج) ونستون تشرشل .... هم سأفعل سوبر ناخيموف ويمكنك إغلاق موضوع كوزي بسلاسة أمام الجعجعة
  10. +9
    8 أبريل 2019 08:13
    كما أفهم بشكل صحيح (وزارة الدفاع ، بالمناسبة ، ليست صامتة فحسب ، فالروسي يتوقف عن فهم هذا الموضوع) ، بقيت مراوح Kuznetsov هناك ... في PD-50.

    أتساءل من أين يأتي هذا الاستنتاج.
    بشكل عام ، بدأ كل شيء بنشر Izvestia ، حيث توجد مثل هذه الكلمات
    يعد الإرساء جزءًا مهمًا من استعادة الجاهزية الفنية للسفينة ، والتي بدونها لن يتمكن Kuznetsov من العودة إلى الخدمة ، فقط لأنه في الرصيف فقط يمكن إعادة تثبيت المراوح التي تم إزالتها مسبقًا أثناء عملية الإصلاح على السفينة.

    في الوقت نفسه ، تتحدث الأخبار مباشرة
    إذا افترضنا أن Kuznetsov سيكون قادرًا على الرسو في Belokamenka في عام 2020 ، فإن إكمال إصلاحه في عام 2021 ليس مهمة غير قابلة للحل.

    ولكن بعد ذلك ، لسبب ما ، بدأت قصة حول مسامير غائرة ...
    1. 0
      8 أبريل 2019 11:53
      ولكن بعد ذلك ، لسبب ما ، بدأت قصة حول مسامير غائرة ...

      بشكل عام ، يبدو لي فكرة غريبة ترك المراوح التي تم إزالتها في الرصيف الغاطس عند إخراج السفينة منه. ولكن مع وجود رصيف واحد فقط ، توجد أيضًا بعض المشكلات.
      1. +5
        8 أبريل 2019 12:50
        كتبت الشبكة أن الطراد استهلك بضعة كيلوطن من الماء.
        تم إنقاذ السفينة الحربية من خلال العمل المنسق جيدًا لجزء من الطاقم الذي بقي على متنها أثناء الإصلاح ، والذي بدأ على الفور الكفاح من أجل البقاء وأنقذه من الفيضانات ، على الرغم من تدفق المياه من خلال التركيبات الخارجية المفتوحة والثقوب صنع أثناء الإصلاح. نتيجة لذلك ، تم سحب حاملة الطائرات ، التي تلقت عدة آلاف من الأطنان من المياه ، إلى رصيف المصنع الخامس والثلاثين لإصلاح السفن - إلى ساحة انتظار السيارات المعتادة.

        https://iz.ru/806496/ilia-kramnik/upustili-dok-pochemu-admiral-kuznetcov-edva-ne-utonul
        1. +5
          8 أبريل 2019 19:11
          اقتباس: Aristarkh Ludwigovich
          كتبت الشبكة أن الطراد استهلك بضعة كيلوطن من الماء.

          نعم ، هذا مفهوم ، لكن ما علاقة البراغي به؟ :))) أنا متأكد تقريبًا من أنه تمت إزالة المسامير ، لكن من المشكوك فيه للغاية أنه تم إلقاؤها في قفص الاتهام
    2. 0
      10 أبريل 2019 08:17
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      كما أفهم بشكل صحيح (وزارة الدفاع ، بالمناسبة ، ليست صامتة فحسب ، فالروسي يتوقف عن فهم هذا الموضوع) ، بقيت مراوح Kuznetsov هناك ... في PD-50.

      أتساءل من أين يأتي هذا الاستنتاج.

      كيف من أين - سمع الصحفيون شيئًا ما من زاوية أذنهم أو طرحوا في مكان ما - نصفهم فهموا ، نصفهم فكروا في أنفسهم ، اعتمادًا على آفاقهم. لذلك قرر هؤلاء الصحفيون أنه إذا تمت إزالة المسامير في الرصيف العائم ، فسيتم تخزينها هناك. وحقيقة أنهم قد تم جرهم إلى ورشة SRZ-82 القريبة أمر يبدو أنه لا يمكن للجميع فهمه.

      إذا افترضنا أن Kuznetsov سيكون قادرًا على الرسو في Belokamenka في عام 2020 ، فإن إكمال إصلاحه في عام 2021 ليس مهمة غير قابلة للحل.


      من ناحية أخرى ، تحدث رحمانوف بالفعل عن حقيقة أنه سيتم إعادة بناء أرصفة SRZ-35 ، لذا دع Belokamenka يبني منصات الجاذبية الخاصة به. علاوة على ذلك ، فإن برك Belokamenka السائبة ستكون مهيأة قليلاً لرسو السفن - في نفس المكان ، بدلاً من batoport ، أسوار ترابية. ولكن لا يزال من الضروري إرساء الطرادات من الدرجة الأولى والغواصة الإستراتيجية بأكملها للأسطول الشمالي في مكان ما بشكل منتظم.
  11. +4
    8 أبريل 2019 08:20
    لكن ليس لدينا وزارة دفاع أخرى ، وليس لدينا وزير آخر. ليس لدينا قائد آخر.

    ليس لدينا غيره ، وهو أهم شيء في حالتنا! والآفاق غامضة ، هذا ما لدينا.
  12. 0
    8 أبريل 2019 08:56
    يجب أن أقول على الفور أنني لست خبيرًا وسأطلب منك عدم إلقاء النعال علي والتعليق على القضية.
    الآن ، في العلبة - قد لا يتطلب استبدال البراغي الإرساء. تقليم على الأنف (جيد) ومسامير في "منطقة الوصول". ربما لهذا السبب لا تشعر الإدارة بذعر خاص - فهي تعمل على تطوير PPR.
    1. +1
      8 أبريل 2019 10:43
      اقتباس من mark1
      تقليم الأنف

      هذا ليس يخت ، لن يعمل
      1. 0
        8 أبريل 2019 11:08
        اقتباس: فلاديمير 1155
        هذا ليس يخت ، لن يعمل

        ما الذي يمكن أن يعترض الطريق؟ أثناء العاصفة ، "تتحرك" بشكل متساوٍ مثل اليخت ، مثل حاملة الطائرات - مع أنفها لأعلى ولأسفل ، يتم حساب القوة (ومن حيث المبدأ ، لا يمكن أن يكون هناك انحراف) ، هناك ممارسة للاستخدام (في حقبة تاريخية). في و. بالطبع كبيرة ولكن ليست كبيرة. بالمناسبة ، في نفس القصة (السوفيتية) ، يبدو أن هناك خبرة في رسو جزء من السفينة (لقد فجر كل شيء ، ولكن وفقًا لقانون اللؤم ، لم يجده الآن) تمت إزالة ناقص ، على ما يبدو نشاط أنصار مجهولين.
        1. +3
          8 أبريل 2019 11:28
          اقتباس من mark1
          ما الذي يمكن أن يعترض الطريق؟ أثناء العاصفة ، "يلتهم" اليخت وحاملة الطائرات - الأنف لأعلى ولأسفل ،

          "كوزنتسوفا" لا تزال "تلتهم" أقل من مدمرة.
        2. +2
          8 أبريل 2019 19:03
          اقتباس من mark1
          بالمناسبة ، في نفس القصة (السوفيتية) ، يبدو أن هناك خبرة في رسو جزء من السفينة

          اكتب على الأقل اسم السفينة أو على الأقل إزاحتها وأبعادها.
          هل يمكنك أن تتخيل أي نوع من القطع على الأنف تحتاج إلى إنشائه بحيث تخرج المراوح من الماء؟ نعم ، سيتعين غرق كوزنتسوف على طول الكابينة.
          1. 0
            8 أبريل 2019 19:09
            اقتباس: Alf
            اكتب على الأقل اسم السفينة أو على الأقل إزاحتها وأبعادها

            هيا ، لقد أفسدت الأمر دون جدوى ، لقد اتضح الأمر بغباء (لقد انزلقت مرة واحدة من خلال عيني ، لكن الآن يمكنني فقط تفاقم شيء ما) ، إذا تمكنت من رفع شيء ما ، فسأخبرك بذلك.
          2. 0
            8 أبريل 2019 20:08
            اقتباس: Alf
            هل يمكنك أن تتخيل أي نوع من القطع على الأنف تحتاج إلى إنشائه بحيث تخرج المراوح من الماء؟ نعم ، سيتعين غرق كوزنتسوف على طول الكابينة.

            نعم ، لقد أشرت على الفور إلى عدم الكفاءة ، لقد صححتني ، شكرًا. نظرت إلى الرسومات - لا يبدو أن التقليم من 7 إلى 10 درجات يصل إلى غرفة القيادة. (أداة القياس ليست في متناول اليد)
            فيما يتعلق بالرسو غير المكتمل - تجربة الحرب العالمية الثانية ، مصنع رقم 201 لإصلاح الطرادات "كراسني كافكاز" و "مولوتوف" - مع الحفاظ على مقدمة القوس بطوافات.
            1. +2
              8 أبريل 2019 20:16
              اقتباس من mark1
              لقد صححتني ، شكرا.

              لا مشكلة ، دائما على استعداد للمساعدة.
              اقتباس من mark1
              فيما يتعلق بالرسو غير المكتمل - تجربة الحرب العالمية الثانية ، مصنع رقم 201 لإصلاح الطرادات "كراسني كافكاز" و "مولوتوف" - مع الحفاظ على مقدمة القوس بطوافات.

              كما قارنوا .. 9000 طن و 170 مترا و 62000 و 270 مترا.
              1. -1
                8 أبريل 2019 20:22
                اقتباس: Alf
                كما قارنوا .. 9000 طن و 170 مترا و 62000 و 270 مترا.

                أربعينيات القرن العشرين ، وظروف الحرب العالمية الثانية ، والعشرينيات من القرن الحادي والعشرين ، ومؤسسة من الدرجة الأولى ومجموعة من المهندسين. 20 طن - غير صحيح - 10 فقط صحيح أو حتى أقل.
                1. +1
                  9 أبريل 2019 18:59
                  اقتباس من mark1
                  ومجموعة من المهندسين.

                  أولئك الذين لم يفروا بعد.
                  1. 0
                    9 أبريل 2019 20:06
                    اقتباس: Alf
                    أولئك الذين لم يفروا بعد.

                    حسنًا ، كلنا خان ... ثبت
    2. +1
      8 أبريل 2019 18:14
      بدلاً من ذلك ، قم ببناء غواصة مثل في بورت آرثر غمزة
      1. 0
        8 أبريل 2019 18:47
        اقتباس: Andrzej K.

        بدلاً من ذلك ، قم ببناء غواصة مثل في بورت آرثر

        باختصار ، يمكن التفكير في العشرات من خيارات الأحذية ذات الكعب العالي ... كما اتضح لي مرة أخرى - مبنيان من مشروع 941 خاملان تمامًا بدون عمل ، وهذان نوعان من العوامات بقوة رفع تبلغ 25000 طن لكل منهما! ربما هذا هو الحل ، على الرغم من أنني أحب تقليم الأنف بشكل أفضل
  13. 18
    8 أبريل 2019 09:01
    نعم ، لقد دمروا كل ما هو ممكن (كسر وليس بناء) ، ولكن لم يتم بناء شيء جديد! كان الإنسان أول من أرسل إلى الفضاء ، والآن - الصواريخ في البداية "مُباركة" لتطير!
  14. 12
    8 أبريل 2019 09:05
    "... يمكنك إكمال أكثر من سفينة من الدرجة الأدنى بأمان."
    منطقيا. مقابل 50 مليار روبل ، يمكنك شراء عشرات الآلاف من القوارب المطاطية على علي أو تقطيعها ، وبيع حاملة الطائرات الوحيدة للصينيين أو الهنود. سيقومون بإصلاحه وترقيته بسهولة. ليس لديهم فساد وأيدي المتخصصين تنمو من حيث ينبغي أن يكونوا.
    "لا يوجد مال ، لكنك تمسك ..."
    1. 11
      8 أبريل 2019 09:22
      سوف يرسل الصينيون لديهم Varyag + 001A جديد. لقد لعبوا بشكل كافٍ مع مخطط STOBAR والآن فقط CATOBAR. التي يتم جمعها بنشاط. 60+ طائرة. 3-4 مقلاع. بحلول نهاية العام سيكون هناك أقسام لرسو السفن في شنغهاي. إنهم يفكرون بالفعل في مكان دمج Kuzya (Varyag). تحدث عن باكستان.


      الهندوس - لديهم طريقهم الخاص قيد الإنجاز ، ولا يزال من غير الممكن إكماله. بالإضافة إلى ذلك ، فإن التجربة السلبية للعمل على Gorshkov ، Kuzya هي رث مرات عديدة.
  15. +2
    8 أبريل 2019 09:20
    على الإبر ، ما الذي يمكن تخمينه
  16. +3
    8 أبريل 2019 09:40
    للمؤلف. لكن ما ... الرصيف مطلوب فقط "للسفن القديمة"؟ الشباب لا يحتاجونه من كلام إطلاقا ؟؟؟
    1. 10
      8 أبريل 2019 10:12
      السفن الصغيرة أصغر بكثير - لذلك ، هناك الكثير من الأرصفة القادرة على قبولها. المشاكل بشكل رئيسي في القطب الشمالي ، بتروخا / ناخيموف. 1164 و BOD - يمكن صيانتها في أرصفة (أصغر) أخرى.

      بالإضافة إلى الغواصات. حسنًا ، بشكل عام ، إصلاح السفن في الشمال. كان هذا الرصيف عنصرًا مهمًا. الآن قائمة الانتظار لإصلاحات الرصيف مناسبة بالفعل. وسيزداد الوضع سوءًا.
      1. 0
        10 أبريل 2019 07:38
        أنا أفهمك ، أنا مهتم بمعرفة سبب كون السفن "قديمة". مع SW. Andrey.
    2. -3
      8 أبريل 2019 10:45
      الالتحام مرة كل بضع سنوات وأكثر ، فقط إذا كانت السفن الجديدة فرقاطات ، فسيتم تبسيط البحث عن مكان لرسو السفن في بعض الأحيان
      1. 0
        10 أبريل 2019 07:37
        من الأسهل أيضًا أن تكون السفن الجديدة "dive-1" و "dive-2" ، ألا يمكنك العثور عليها ؟؟؟ ، والغراء وقطعة من الكاميرا من واحدة كبيرة. وإصلاح الرصيف بالكامل. JOKE.
    3. +7
      8 أبريل 2019 11:09
      اقتباس من: pin_code
      رصيف هو مطلوب فقط "للسفن القديمة"؟

      بالمناسبة ، التقطت هذه اللحظة.

      لماذا هي "قديمة"؟ تم قبول كوزنتسوف من قبل الأسطول في عام 91 ، قبل 28 عامًا. من بين نيميتز العشرة ، نصفهم أكبر منه ، ونيميتز الأول يبلغ من العمر 10 عامًا ، وقد تبناه الأسطول في الخامس والسبعين. تم التخطيط لانسحابها في الثاني والعشرين ، وهذا يعتمد على الوضع مع فورد. يمكن تمديدها.
      خدم Enterprise من 1961 إلى 2012 ، ثم 5 سنوات أخرى - في الاحتياط. آخر شخص غير نووي من حيث الانسحاب - كيتي هوك - خدم 48 عامًا ، من 1961 إلى 2009.
      1. +6
        8 أبريل 2019 15:46
        اقتباس: الكرز تسعة
        لماذا هي "قديمة"؟ تم قبول كوزنتسوف من قبل الأسطول في عام 91 ، قبل 28 عامًا. من بين نيميتز العشرة ، نصفهم أكبر منه ، ونيميتز الأول يبلغ من العمر 10 عامًا ، وقد تبناه الأسطول في الخامس والسبعين.

        "كوزنتسوف" قديم ليس من حيث مدة الخدمة ، ولكن من حيث الحالة. إذا كان يتم إصلاح وتحديث "نيميتز" في الغرب المتدهور بانتظام ، فإما أن لا نملك المال. إما أن يكون المرسى مشغولاً ، أو اقبل اقبل. ما إصلاح - على وجه السرعة في ارتفاع. ما فعلوه بكوزنتسوف بعد سوريا كان لا بد من القيام به قبل وقت طويل من الحملة.
        ليس لدينا حاملة طائرات هائلة ، ولدينا نقطة انطلاق لإنجازات الطيران ، من وقت لآخر الانطلاق ، وفي بعض الأحيان نوفر رحلات طيران على متن السفن مع معدات راديو نادراً ما تعمل.
        ©
        1. +8
          8 أبريل 2019 15:52
          اقتباس: Alexey R.A.
          قديم ليس من حيث عمر الخدمة ، ولكن بشرط. إذا كان في الغرب المتدهور

          المعذرة ، ولكن إذا تعفن السفن أسرع مرتين من الغرب المتعفن ، فلن تحصل على ما يكفي من حاملات طائرات Storm ، أو أيًا كانت. ربما يكون من المفيد إنفاق 90٪ من حجم الحديث عن الزركون-بوسيدون على هذا. وجد كوزنتسوف التسعينيات المبهرة عندما كان طفلاً ، والعشرون عامًا المتبقية تعفنت بالاستقرار والوطنية.
          1. +6
            8 أبريل 2019 17:00
            اقتباس: الكرز تسعة
            ربما يكون من المفيد إنفاق XNUMX٪ من حجم الحديث عن الزركون-بوسيدون على هذا.

            ليس في هذه الحياة. وليس في الماضي. ولا حتى العام السابق.
            يعد الاقتصاد الأساسي أحد الأركان الأساسية لأسطولنا.
            وهذه القصة مستمرة منذ نشأتها. وينتهي كل شيء على حاله. أن سرب الأرخبيل فور إطلاق سراحه اضطر إلى إصلاح السفن في بريطانيا (القرف الإنجليزية، نعم...). أن ميناء فلاديفوستوك حتى نهاية الحرب لم يتمكن من إصلاح السطح المدرع الوحيد VOK (وما زلت لا أتذكر القصة الرائعة مع عدم وجود مجموعة ثانية من البراميل للمدافع البحرية ذات العيار الكبير - لقد أنقذوها ؛ أو كيف تم تجميع الأسلحة لـ VSKR في جميع أنحاء العالم - لأن الأسطول لا يمكن أن يعطي من المخزونات حتى 120 ملم). ثم في الأسطول الشمالي ، قبل الحرب ، يحتاج نصف EMER إلى إصلاح الغلايات و ADG - لأنه لا يوجد إمدادات ومياه وكهرباء وبخار في القاعدة الموجودة على الأرصفة ، وعليك قيادة محطة الطاقة والديزل. وهذا يعني أن سفن البحرية السوفيتية كانت تنتظر في طابور الإصلاح لسنوات - وهي تنتظر فقط عندما يتم شطبها ببساطة بعد مغادرة الإصلاح.
      2. +1
        10 أبريل 2019 07:39
        أنا أفهمك.
  17. -7
    8 أبريل 2019 09:52
    لا يوجد رصيف عائم ولماذا ليست هناك حاجة إليه - يتم الآن بناء أحواض جافة. وإذا كانت هناك حاجة إلى MO ، فسيطلبون أخرى جديدة ، من نفس Zvezda.
  18. +9
    8 أبريل 2019 09:53
    كلما عشت أكثر ، قلَّت تفاجأ بما يحدث. يعني إيقاف تشغيل كوزنتسوف أنه لن يكون هناك طيران قائم على الناقل في روسيا مرة أخرى. بدأ بوتين البالغ من العمر عشرين عامًا بإجابة مقتضبة - "لقد غرقت". ستنتهي فترة العشرين عامًا بالإجابة على السؤال: "أين مسامير كوزنتسوف" بالإجابة نفسها - "لقد غرقوا".
    محزن ومحرج للوطن. حتى ذلك الوقت..
  19. +9
    8 أبريل 2019 10:07
    الكاتب يصرخ أن مليار دولار لإنعاش كوزي باهظ الثمن؟ إذن ، هل 8-10 مليار دولار لبناء حاملة طائرات جديدة رخيصة؟ أم أن الرصيف خاص بكوزي فقط ومطلوب وليس هناك أشياء أخرى عليه أن يفعلها؟ أو لا kuzya لا prichapayat نفسه للشرق الأقصى؟ (نتذكر كيف سحب الصينيون جسدًا مشابهًا لصينياتهم). أو ربما يكون بناة السفن لدينا قد وضعوا بالفعل 100-500 من قضبان الصيد أو حاملات طائرات الهليكوبتر؟
    IMHO الشخصية. إذا كان أسطولنا يريد أن يكون لديه مكون طيران. على الأقل أيا كان. ، ثم في السنوات ال 15-20 المقبلة Kuzya ليس لديها بديل من حيث جودة السعر. يمكن ترقيته بعلامة ناقص (حسنًا ، هناك ، ستبقى قاذفات الجرانيت معروضات في المتحف ، وسيتم إزالة جزء من الرادار ، وربما ستعاني أنظمة الدفاع الجوي نفسها. ربما ستتم إزالة بعض الغلايات باستخدام كل العواقب المترتبة على السرعة.) ولكن ، يجب استعادة Kuzya للبناء. كيف؟ أولئك الذين يريدون القيام بذلك يبحثون عن طريقة ، وأولئك الذين يريدون عدم القيام بذلك يبحثون عن سبب.
    1. +2
      8 أبريل 2019 10:44
      اقتبس من tchoni
      الكاتب يصرخ أن مليار دولار لإنعاش كوزي باهظ الثمن؟
      حسنًا ، تكلفة Nimitz بأكملها حوالي 4 مليارات دولار ، لذا نعم ، إنها باهظة الثمن بعض الشيء. علاوة على ذلك ، بدون ترقية ، فقط الإصلاحات الضرورية. يجب الحفاظ على IMHO و Kuzya حتى ظهور حاملة الطائرات التالية.
      اشرح ما هي مشكلة رفع الرصيف؟ بحكم طبيعتها ، فهي مصممة لتغطيس السطح ، بعد كل شيء ، لم يتم قصفها ، لماذا لا تستخدم الوسائل العادية للرفع؟
      1. +6
        8 أبريل 2019 10:53
        يمكن ملاحظة أنهم قاموا بالتحقيق - ووجدوا أن مجموعة الطاقة انهارت ومن الممكن رفعها فقط لتوصيل المعادن الحديدية. نظرًا لأن خطط الرفع قد ذهبت إلى أقصى حد جميل ولأغراض نفعية بحتة - من أجل مسح هذا الموقع للاستخدام دون قيود.

        هناك ، كان التصميم مناسبًا للارتداء. ولم تسقط مع عارضة مستوية - على قاع مسطح.
      2. -1
        8 أبريل 2019 11:45
        لماذا هي باهظة الثمن؟ مجرد حق. تكلف السفن الأخيرة من السلسلة كسباقات 6 ياردات من الدولارات وإدارتها. إذن فهذه سلسلة من 10 سفن. لقد بدأوا سلسلة جديدة من 8 ياردات لكل قطعة وتدحرجت تدريجيًا إلى 12) القصدير باهظ الثمن ، ألا تعتقد ذلك؟
        1. -1
          8 أبريل 2019 23:50
          تكلف آخر حاملة طائرات أقل من 15 مليار دولار - سيكلفنا تريليون روبل مع جناح جوي - مثل 30 فرقاطات 22350.
      3. +3
        8 أبريل 2019 15:07
        كانت قيمة نيميتز بأكملها تبلغ 6 مليارات دولار في القرن الماضي. في هذا ، مع الأخذ في الاعتبار التضخم ، يكون أكثر تكلفة
      4. 0
        9 أبريل 2019 09:22
        يبدو أنها تصدع عندما اصطدمت بالأرض ... طلب
    2. -5
      8 أبريل 2019 10:50
      اقتبس من tchoni
      إذا كان أسطولنا يريد أن يكون لديه مكون طيران. على الأقل أيا كان. ، ثم في السنوات ال 15-20 المقبلة Kuzya ليس لديها بديل من حيث جودة السعر.

      نعم بالنسبة للسعر لا بديل للجودة حقا ..... لكن مكون الطائرة يمكن أن يكون مبني على الظروف البشرية على الساحل ولا تنتظر الطقس بجوار البحر .... وماذا أنت كل شيء عن هذا الارتباط للطائرات القديمة على الجثة المقتولة؟ أين ومتى يمكن أن يؤثر على الوضع القتالي؟ نعم ، في أي مكان ، امنحهم الهدوء وهناك 5 منهم فقط.
    3. +2
      8 أبريل 2019 12:55
      ربما المؤلف يريد فقط أن يقول شيئا آخر؟ هذه الأموال ، حتى لو تم تخصيصها للإصلاحات ، لن تذهب إلى أي مكان. لن يكون له أي معنى. "سوف يصلحون" ، وبعد ذلك سيجدون سببًا للناس ، لماذا لم ينجح الأمر
      1. +1
        8 أبريل 2019 13:01
        ربما لذلك. عندها فقط تم العثور على هذا السبب بالفعل "غرق الرصيف" (أو غرق). ويشرح المؤلف للقارئ بوضوح سبب عدم القلق بشأن هذا الموضوع. واتضح أنه في نفس الحزمة مع الرصيف الغارق؟ -))) وماذا؟ شبهه قليلا! وموقع مناسب)
        1. 0
          8 أبريل 2019 13:05
          لا أعتقد ذلك) بعد كل شيء ، يفترض المؤلف فقط حتى الآن. ولم تصدر تصريحات رسمية بشأن كوزنتسوف.
    4. 0
      13 أبريل 2019 16:20
      اقتبس من tchoni
      ولكن ، يجب استعادة Kuzya إلى الخدمة

      لاجل ماذا ؟ ما هي المهمة القتالية الحقيقية التي تبرر هذه الاستثمارات؟ ماذا سيفعل بالضبط؟ الطيران القائم على الناقل ، ولكن من أجل ماذا؟ من المنطقي مع 3-4 AUGs كاملة (يفضل 5-6) ، ولكن هذا بشرط أن يبقى كل شيء في المستوى الحالي للشركاء ، ولكن الشكوك حول هذا النظر إلينا ستبني 10-15 AUG أخرى ، وماذا ؟ ستقول أن 10-15 أغسطس "لا يزال" رائعًا ، حسنًا ، لذا فإن 3-4 أغسطس ليس أقل خيال بالنسبة لنا ..
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        15 أبريل 2019 10:08
        اقتباس: max702
        الطيران القائم على الناقل ، ولكن من أجل ماذا؟ هناك شعور كامل 3-4 أغسطس (يفضل 5-6) ولكن أه

        هناك شعور حتى في حاملة طائرات واحدة. وعميقة وفلسفية. بالنسبة للمبتدئين ، هذا هو حداد للأفراد وبنك أصبع من الخبرة التي لا تقدر بثمن. (حسنًا ، كيف نقرر العودة إلى المحيط بعد عشر سنوات؟ لكن ليس لدينا طيارون أو مدربون أو قادة أميرال قادرون على استخدام حاملات الطائرات؟)
        ثانيا. هذه فرصة لتحسين قدرات الدفاع الجوي أو الدفاع المضاد للطائرات نوعياً أو تحسين القدرات الهجومية لمجموعة من السفن ، مما يقلل بشكل كبير من تكلفة ضربة واحدة. ومع ذلك ، فإن العيار صاروخ باهظ الثمن إلى حد ما ، وعند استخدام رأس حربي تقليدي ، فهو ليس أقوى من القنبلة - خمسمائة. يسلم التجفيف ثماني قطع من هذا القبيل للرحلة ، إن لم يكن أكثر (هذه وابل من RTOs). نعم ، والتجفيف يمكن أن يصل إلى ثلاث رحلات في اليوم. (لمارك لإعادة الشحن لا أعرف حتى كم سيكون)
        نفس الصورة مع الدفاع الجوي والدفاع المضاد للطائرات لمجموعة من السفن.
        ولكن ، أولاً وقبل كل شيء ، تعد Kuzya وسيلة لتوفير الموظفين وخبرة التطبيق وإمكانية تحسين طرق استخدام حاملات الطائرات في الأسطول.
        1. -1
          15 أبريل 2019 12:52
          اقتبس من tchoni
          بالنسبة للمبتدئين ، هذا هو حداد للأفراد وبنك أصبع من الخبرة التي لا تقدر بثمن. (حسنًا ، كيف نقرر في غضون عشر سنوات العودة إلى المحيط؟

          الأسطول شيء مرهق للغاية مع استجابة بطيئة للغاية ، إذا قررنا العودة في غضون 10 سنوات ، فهذا يعني أننا سنعود في 20-25 في أحسن الأحوال .. بحلول هذا الوقت ، ستكون جميع حلول اليوم قديمة في سلة المهملات. . هذا ما تدور حوله المحادثة حول نحت AUG اليوم ، فهو يشبه جعل السفن الشراعية في عصر المدرع .. باهظة الثمن وغبية ، يتم تنفيذ جميع المهام التي ذكرتها بوسائل أخرى أرخص بكثير! ولا تنظر إلى السيناريوهات الافتراضية التي أبحر بها فريق عملنا (AUG) إلى مكان ما والطائرات منه تقصف نوعًا من الأعداء .. أيهما؟ أين؟ لاجل ماذا؟ لطالما تم تقسيم كوكب الأرض إلى مناطق نفوذ وعلى البحر والمحيط ، وبالتالي لم تكن هناك معارك بحرية كبرى لأكثر من 70 عامًا ، لأن كل شيء يمكن أن ينتهي بالحرب العالمية الثالثة .. وبالتالي ، لماذا هل الجحيم هذه الأحواض باهظة الثمن؟ الطيران ، نعم ، لأنه عالمي ، فالقوات الصاروخية هي نفسها ، لا سيما في ظل التقدم التكنولوجي ، فالقوات البرية ضرورية بشكل قاطع لأنهم هم الذين يضعون حدًا لكل النزاعات .. انظروا إلى الجغرافيا و تفاصيل تجارتنا مع بقية العالم أين وماذا يجب أن نبحر؟ إذا خدع أحد الساحل ، فإن القوات الجوية وقوات الصواريخ الاستراتيجية ستشرح كل شيء تمامًا وستضمن ألا يجرؤ أحد على لمس تلك السفن التي تؤدي المهام التي نحتاجها .. نحن بحاجة إلى الحزم والتصميم ، وليس 3-3 أغسطس ..
          1. 0
            15 أبريل 2019 13:34
            اقتباس: max702
            الأسطول شيء مرهق للغاية مع استجابة بطيئة للغاية ، إذا قررنا العودة في غضون 10 سنوات ، فهذا يعني أننا سنعود في 20-25 في أحسن الأحوال .. بحلول هذا الوقت ، ستكون جميع حلول اليوم قديمة في سلة المهملات. . أوه

            هذا هو السبب في أن "Kuzya" مطلوب أولاً وقبل كل شيء كتدريب قتالي وسفينة عملية. قادر على الاحتفاظ بالموظفين (الذين ، كما تعلم ، يقررون كل شيء) ، ولكن أيضًا مضاعفة الخبرة والحفاظ عليها ، وتكييفها مع اللحظة الحالية.
            أما بالنسبة للسفن الشراعية في عصر البوارج ، فسأخبرك بهذا: يستمر بناؤها في عصر السفن التي تعمل بالطاقة النووية. في الغالب كتعليمية. لكن ، بعض الناس يدافعون عن الشحن))) ولكن بجدية ، بمجرد أن تخفض الولايات المتحدة برنامج حاملة الطائرات ، سيكون من الممكن التحدث عن عدم جدوى حاملة الطائرات كسلاح. حتى الآن ، عفواً ، تقوم الولايات بتوسيع برنامجها فقط من خلال إدخال شعارات جديدة (أوه ، وليست رخيصة) قيد التشغيل ، ومن خلال تجهيز أسطول طائرات UDC f-35 الخاصة بهم.
            بالنسبة للسعر ، سأخبرك بهذا: لا تزال حاملة الطائرات واحدة من أرخص الطرق لتوصيل 500 كجم من مادة تي إن تي إلى أي جزء من العالم. لا تصدق؟ احسب تكلفة هزيمة هدف واحد بالطائرة باستخدام "kuzi" ومقدار التكلفة باستخدام "العيار". وحتى مع الأخذ في الاعتبار الطائرتين الغارقتين ، فإن كوزيا ستفوز بهامش جيد. أم أنك تعتقد أن إقامة قاعدة على أرض أجنبية لا تساوي شيئًا؟ أم أنه من السهل جدًا نشره؟
            1. 0
              15 أبريل 2019 14:35
              اقتبس من tchoni
              بالنسبة للسعر ، سأخبرك بهذا: لا تزال حاملة الطائرات واحدة من أرخص الطرق لتوصيل 500 كجم من مادة تي إن تي إلى أي جزء من العالم. لا تصدق؟ احسب تكلفة هزيمة هدف واحد بالطائرة باستخدام "kuzi" ومقدار "العيار"

              حاملة طائرات الدفاع الجوي كوزيا وعلى "الأرض" لم يتم شحذها لذلك ، يصعب الحديث عن ثمنها ، لكن أي صاروخ وقنبلة تطلق من طائرة تقلع من حاملة طائرات أمريكية تقدر بما لا يقل عن 7.5 مليون دولار ، بما أن هذا يشمل تكلفة السفينة والجناح الجوي والصيانة وتدريب الأفراد على كل هذا .. فلا داعي للحديث عن الرخص ، فالنفس توماهوك أو العيار يكلف مليون دولار من أسعار اليوم .. انسى الناقل- طيران مقرها ، فأنت لست بحاجة إليه على أي حال! لا توجد أهداف أو مهام من شأنها أن تدفع ثمن وجودها .. أما الولايات المتحدة فهي تعيش أولاً ، بعبارة ملطفة ، مدينة (رغم أنها فازت في حربين عالميتين قبل ذلك) ، وثانياً ، حتى مع الأخذ في الاعتبار. الأول ، أن اقتصادهم أكبر بعدة مرات من اقتصادنا ، مما يسمح بقائمة الرغبات هذه .. وذلك بمجرد أن نصل إلى قيم مماثلة ، عندها يمكننا البدء في التفكير في الأمر ، ولكن في الوقت الحالي يعد هذا إهدارًا إجراميًا للمال.
              1. 0
                15 أبريل 2019 19:53
                اقتباس: max702
                نسيان الطيران القائم على الناقل

                نحن سوف. إذا كان الأمر كذلك ، يمكنك أن تنسى أسطول المحيط ... وبالمناسبة ، حول الأسطول بشكل عام. بدون مكون طيران ، يكون عديم الفائدة ، وإذا كان هناك مكون طيران أرضي ، فلا داعي له
                1. 0
                  16 أبريل 2019 10:37
                  اقتبس من tchoni
                  نحن سوف. إذا كان الأمر كذلك ، يمكنك أن تنسى أسطول المحيط ... وبالمناسبة ، حول الأسطول بشكل عام. بدون مكون طيران ، يكون عديم الفائدة ، وإذا كان هناك مكون طيران أرضي ، فلا داعي له

                  أنا هنا أتفق معك تمامًا! لا داعي لها من الكلمة إطلاقا ، لأنها لا تجلب أي فائدة ...
  20. 15
    8 أبريل 2019 10:16
    هل روسيا بحاجة إلى أسطول؟ حسنًا ، ربما تكون أكبر يخوت في العالم لأبراموفيتش وتيمشينكو والوطنيين الروس الآخرين. ولذا سوف نتعامل مع الرسوم الكاريكاتورية حول الصواريخ ذات المحركات النووية. الاقتصاد عند الصفر ، ونحن نحزن على الإرث السوفيتي. إن إزالة التوطن والتخلي عن الشيوعية والتخلص من الستالينية هي مهامنا الرئيسية. يكفي أن يستمر العمال المؤقتون في نهب الثروات الطبيعية والتجارة في الأراضي الروسية.
    1. 14
      8 أبريل 2019 10:35
      حسنًا ، يمكنك الاستمرار في:
      هل تحتاج إلى 3 دبابات بدون توحيد (وفي الواقع ، الكل 5)؟
      T-72B - خليط قديم من 85 إلى 89+ عامًا. التي يتم إصلاحها و VTG ، دون تحديث.
      T-72B3 - وهناك ثلاثة أنواع فرعية على الأقل حسب السنة ، والتي لا تزال مختلفة.
      T-90 - أيضًا فنيان + أول 2 T-42M.
      T-80 - القديمة والحديثة.
      T-14 - حسنًا ، الأمر واضح هنا.

      3 دبابات (T-72 ، T-80 ، T-14) لديها ، في الواقع ، صفر توحيد.

      بالنسبة للأسطول ، أكرر - لماذا إذن ننفق المال أصلاً؟ لماذا نبني بورياس؟ ذكرت أمس في موضوع آخر.

      إذا لم يكن هناك شرط للنشر والوصول إلى مناطق الإطلاق (و 2x945A و 2x671RTMK و 4 ShchukiB مقابل 17 Virginias و 32 Elks يمكنها توفير الوصول) ، فإن SSBNs ستطلق الصواريخ الباليستية إما من منطقة المياه الأساسية أو من منطقة البحر القريبة . على وابل خنجر أو الوصول إلى وابل من العمود - لن يسمح لها بالخروج من قبل المعارضين وعدم وجود قوات الدعم. ستكون الفعالية الإجمالية لطلقات من منطقة المياه +/- مساوية لفعالية صاروخ من أنظمة الصواريخ المتنقلة من نوع Topol أو Yars. ومع ذلك ، بالنسبة لـ 1 Northwind ، مع حالة دورة الحياة بأكملها ، يمكنك شراء 60 + Yars متنقلة مع توفير دورة الحياة بأكملها. والسؤال هو ، لماذا نحتاج إلى بورياس إذا تخلينا عن الأسطول؟
      1. +4
        8 أبريل 2019 17:30
        اقتباس من donavi49
        ستكون الفعالية الإجمالية لطلقات من منطقة المياه +/- مساوية لفعالية صاروخ من أنظمة الصواريخ المتنقلة من نوع Topol أو Yars.

        لن تكون الكفاءة متساوية إلا إذا تم لحام جميع البوابات على أساس PGRK. ابتسامة

        في أي حالة أخرى (في الحالة الحالية للبحرية) ، ستكون فعالية PGRK أعلى من SSBN. ببساطة لأن PGRKs يمكن أن تخرج من الضربة على PAP ، وبعد أن تشتتوا في مواقع زمن الحرب ، نفذوا ضربة انتقامية (ليست ضربة انتقامية ، ولكن ضربة انتقامية). لكن أولئك الذين تم حبسهم في قاعدة SSBN ليس لديهم مكان للركض والغوص أيضًا. فقط الضربة الأولى أو الانتقامية متاحة لهم. لن يتمكنوا من الرد.
  21. 11
    8 أبريل 2019 11:32
    أينما نظرت - في كل مكان يوجد ثعلب قطبي يتغذى جيدًا بعبارات فاحشة والجزء الأول من المحنة الروسية الأبدية ...
    هل من غير الواضح حقًا في الجزء العلوي من الابتدائية ، في البداية - الوسائل والمعدات الرئيسية ، وبعد ذلك فقط - المنتجات ، حتى لو كانوا يقدسون ستالين ، إذا كان عقلهم لا يكفي ...
    مع الأخذ في الاعتبار ما لا يقل عن 4-5 سنوات من إحضار كوزنتسوف إلى الذهن بعد حالة الطوارئ والتقادم الكامل لطائرة Su-33 ، فمن الأفضل التخلص منها.
    بمفردنا ، لن نبني رصيفًا عائمًا جديدًا للحالة المطلوبة قبل 5-7 سنوات ، يُنصح بشراء 2 في الصين أو كوريا الجنوبية (وحتى ذلك الحين ، فليس من الحقيقة أنهم سيبيعون)
    يحتاج KIAP إلى نقله بواسطة سرب إلى Novo-Fyodorovka و Yeysk ، على الأقل هناك نماذج سطح أرضية ، دع الرجال يطيرون على الأقل هكذا ..
    إذا كان (إذا كان هناك مال وقدرة SRZ) لبناء "سطح طيران" جديد - فعندئذ فقط مع المقاليع ومحطات الطاقة النووية ، لا مزيد من المصطنع ...
    1. +2
      10 أبريل 2019 08:27
      اقتباس: AAK
      يُنصح بشراء 2 في الصين أو كوريا الجنوبية

      لن يبيع الكوريون على الفور احتياجات البحرية. وحتى إذا طلبت البناء في الصين ، فلن يعمل بشكل أسرع من إنشاء حوض جاف - يجب أولاً تطوير المشروع (حوالي عام) ، وبناء مثل هذا الرصيف نفسه ، بناءً على وتيرة سيستغرق بناء رصيف عائم في Zvezda SSC في الصين أكثر من عام بالضبط. بالإضافة إلى النقل إلى خليج كولا. ومعرفة كيفية استخدام الأحواض العائمة في بلدنا ، يمكننا القول بثقة أن الحوض الجاف بنسبة 100٪ سيكون أكثر أمانًا واستمرارية في بعض الأحيان. والأهم من ذلك ، سيكون سعر الإصدار قابلاً للمقارنة.
  22. +1
    8 أبريل 2019 11:32
    بيع Su-57 للصين؟
  23. +1
    8 أبريل 2019 11:47
    نحن للأسف لا نعرف كل شيء عن حالة السفينة. على سبيل المثال ، أنا مهتم لماذا ، عند الذهاب إلى البحر ، تكون القاطرة موجودة دائمًا تقريبًا كجزء من مجموعة السفن؟ أيضًا ، بالنسبة لمجموعة حاملات الطائرات الكاملة ، هناك حاجة إلى سفن مرافقة بالكمية المناسبة ، وسفن الإمداد - كل هذا يتم كشطه مع العالم بواسطة خيط. يبدو أنه لا يوجد عدد كافٍ من الطيارين في شركات الطيران. هل هناك أي فائدة من الإزعاج؟
    1. +1
      8 أبريل 2019 17:32
      اقتباس من: mik193
      على سبيل المثال ، أنا مهتم لماذا ، عند الذهاب إلى البحر ، تكون القاطرة موجودة دائمًا تقريبًا كجزء من مجموعة السفن؟

      لأننا لم نعد نملك قواعد تمتلك فيها الدول الأخرى التي تحمل طائرات مثل هذه القاطرات. لذلك ، عليك دائمًا حمل نسخة مجردة من الجزء الخلفي العائم معك.
    2. -1
      9 أبريل 2019 09:51
      اقتباس من: mik193
      القاطرة موجودة دائمًا تقريبًا في مجموعة السفن

      لكن ألا يفاجئك أنه مع حركة أي عمود عسكري يوجد دائمًا ماس كهربائي تقني على شكل جرار ومتخصصين؟ هذه ممارسة عادية لرحلة طويلة ، بالمناسبة ، إنها أيضًا ناقلة ، على الرغم من فقدان معنى مثل هذه القاطرة بالنسبة لـ AB ، إلا أنه ليس من السهل جدًا تحريكها ، لذا فإن الفرقاطات أكثر ملاءمة
      1. -1
        9 أبريل 2019 15:01
        غريب ، لكن في ظل الاتحاد ، ذهبت السفن للخدمة القتالية بدون قاطرات ...
        1. 0
          10 أبريل 2019 11:40
          اقتباس من: mik193
          غريب ، لكن في ظل الاتحاد ، ذهبت السفن للخدمة القتالية بدون قاطرات ...

          لذا انظروا إلى عدد نقاط PMTO أو "النقاط" التي كانت لدى الاتحاد السوفيتي في الخارج ، حيث كان المؤخرة العائمة نفسها تعمل.
          1. -1
            10 أبريل 2019 13:13
            أو ربما شيء آخر؟ ربما ماتت العتاد لدرجة أنه من المخيف الخروج إلى البحر عليها؟
    3. 0
      10 أبريل 2019 18:43
      لأن القاطرات هي جزء من الأسطول وتشارك أيضًا في جميع التدريبات والأحداث الأخرى. بما في ذلك سحب سفن "الطوارئ". تعليقك من السلسلة ، لماذا نحتاج إلى أطباء في تدريبات كتيبة بنادق آلية ، لا يوجد الجرحى هم أيضا يدرسون ويوجد لهم الجرحى .. نعم .. ومتطلبات أمنية أولية .. من الأفضل تركها ولا تكون هناك حاجة .. ما لن تكون .. لكنها ستكون ضرورية .. وسوف تحكي حكايات خرافية .. كانت مختلفة في الاتحاد السوفياتي.
  24. 11
    8 أبريل 2019 11:55
    نعم! عدم القدرة على رفع الرصيف العائم الموجود في القاعدة يقول شيئًا واحدًا فقط! حول الانحدار الكامل وعدم الاحتراف في خدمة الإنقاذ! وإذا كان في العشرينات من القرن الماضي ، قام إرنست كوكس ، في وسط اللا مكان ، برفع الأسطول الألماني بالكامل تقريبًا في غضون عشر سنوات. في الوقت نفسه ، لا يوجد تعليم ولا مفهوم في المحكمة. ثم ليس هناك ما يقال. هذا عار من العار الذي لا يمكنك أن تمحو نفسك منه أو تبرر نفسك منه! هنا رابط الكتاب. (https://www.e-reading.club/book.php؟book=20) من الجميل والخطير في الألوان رفع الأسطول الألماني. بالمناسبة ، يمكن أن يكون بمثابة دليل أو دليل لخدمة الأسطول.
    ملاحظة. PD-50 قفص الاتهام! لذا ، فإن عدم التركيب في الأقسام والرفع من حيث المبدأ لا يمثل مشاكل كبيرة ، خاصة بالنظر إلى الأعماق الضحلة!
    1. +2
      9 أبريل 2019 09:55
      اقتبس من dgonni
      لذا فإن عدم التثبيت في الأقسام والرفع ، من حيث المبدأ ، لا يمثل مشاكل كبيرة.

      المنطق النموذجي للقيادة ، من حيث المبدأ ، من الممكن نقل مدينة موسكو إلى مكان آخر ... فقط السعر والمنفعة .... إنه مثل السيارة إذا كان هناك ثقب صغير من خلال التآكل ، إذن على الأرجح عندما يكون هناك الكثير من هذه الثقوب ، لذلك يوجد رصيف به ، ولكن لتقطير القاع كله صدأ ، والآن سوف يخترق في مكان آخر ... رفعه محفوف بعدد من الصعوبات ، هيكل كبير جدًا ، يتم تقسيمه إلى أجزاء ... سيتحول إلى كسر ، وبعد ذلك بعد رفع استبدال كامل للقاع ، يجب اتخاذ القرار من قبل المتخصصين على أساس البيانات من دراسة موضوعية عن حالة الرصيف وموقعه
      1. 0
        9 أبريل 2019 10:35
        لديك تمثيل نموذجي لشخص لا يفهم حتى ما يتحدث عنه. قسم قفص الاتهام! هذا يعني أنها تتكون من أقسام مستقلة ، وهي مقصورات مغلقة تمامًا مع صمامات الإغلاق الخاصة بها! وليس عليك قطع أي شيء! المراسي والمسامير قبالة وفويلا ، نفخ الهواء ورفع القسم. اسحبها إلى رصيف آخر وأصلح صحتها. أو هل تعتقد أن مثل هذه الوحوش سوف ترسو؟ هذا صحيح ، تم فصل القسم ، وإحضاره إلى الرصيف نفسه ، وإصلاحه ، ثم في دائرة!
        ملاحظة. لكن الهواة هم مثل هؤلاء الهواة :(
        1. -1
          9 أبريل 2019 18:11
          اقتبس من dgonni
          لكنهم هواة مثل هؤلاء هواة

          أود أن ألقي نظرة على البراغي التي يمكنك من خلالها تحريف مثل هذا العملاق! وحتى لا تنكسر ..... لديك أفكار هواة حول المنتجات المعدنية ، والأحمال التي يمر بها هيكل السفينة أو الرصيف
          1. -2
            9 أبريل 2019 19:47
            لقد رأيت فقط البراغي في سيارتك غمزة . وأنتم بعيدون عن مفهوم المرساة عن القمر!
    2. +1
      9 أبريل 2019 13:05
      اقتبس من dgonni
      نعم! عدم القدرة على رفع الرصيف العائم الموجود في القاعدة يقول شيئًا واحدًا فقط! حول الانحدار الكامل وعدم الاحتراف في خدمة الإنقاذ! وإذا كان في العشرينات من القرن الماضي ، قام إرنست كوكس ، في وسط اللا مكان ، برفع الأسطول الألماني بالكامل تقريبًا في غضون عشر سنوات. في الوقت نفسه ، لا يوجد تعليم ولا مفهوم في المحكمة. ثم ليس هناك ما يقال. هذا عار من العار الذي لا يمكنك أن تمحو نفسك منه أو تبرر نفسك منه! هنا رابط الكتاب. (https://www.e-reading.club/book.php؟book=20) من الجميل والخطير في الألوان رفع الأسطول الألماني. بالمناسبة ، يمكن أن يكون بمثابة دليل أو دليل لخدمة الأسطول.
      ملاحظة. PD-50 قفص الاتهام! لذا ، فإن عدم التركيب في الأقسام والرفع من حيث المبدأ لا يمثل مشاكل كبيرة ، خاصة بالنظر إلى الأعماق الضحلة!

      يجب معالجة الانخفاض في الرؤوس ، أولاً وقبل كل شيء
  25. 13
    8 أبريل 2019 12:02
    لكننا نعرض الرسوم الكارتونية للجميع ونهز قبضاتنا. نعم ، نحن حقًا نضخ الأموال في الكنائس والمتاحف ... كل هذا يتم لتسلية وزير الدفاع.
    1. -1
      8 أبريل 2019 12:59
      أولا محاسب ، ثم "منقذ" .... متى يضعون جنرالًا حقيقيًا على رأس وزارة الدفاع؟ كان من الممكن أن يتم طرح Surovikin أو شيء من هذا القبيل .... هناك كان سيتم التخلص من هيئة الأركان العامة بأكملها بسبب عضاداتها
      1. +7
        8 أبريل 2019 17:43
        اقتبس من dirk182
        أولا محاسب ، ثم "منقذ" .... متى يضعون جنرالًا حقيقيًا على رأس وزارة الدفاع؟

        هل تعتقد أنه سيساعد؟
        تذكر التسعينيات. ثم ضباط حقيقيون للمدرسة السوفيتية تم بيع وتأجير الجزء الخلفي العائم بالكامل من أسطول المحيط الهادئ في غضون عامين فقط. وقدر إيجار "فوتي كريلوف" بدولار واحد. ومع ذلك ، فإن رجال الأعمال الذين يرتدون الزي العسكري والسفن الحربية لم يحتقروا - فقد انكمش أسطول المحيط الهادئ بسرعة إلى أسطول صغير. ذهبت بقية السفن على الإبر.
        1. 0
          8 أبريل 2019 18:23
          ألكسي ، أتذكر (مجرد بصيص أمل خافت في أن بعض الشخصيات يمكن تهدئتها من خلال "رجلهم" في الزي العسكري
  26. 0
    8 أبريل 2019 13:47
    GRKR Moscow .. سؤال كبير أيضا .. هل تعرف مصيره في المستقبل؟
  27. +6
    8 أبريل 2019 15:20
    الوضع هو أنه قريبًا جدًا ، في غضون 10 سنوات ، سنكون في نفس المكان الذي توجد فيه أوكرانيا الآن - أي في البئر ... لن يكون لدينا أسطول آخر غير أسطول البعوض. لكن الحزن .. أيها الرفاق أنتم على الطريق الصحيح!
    1. -4
      8 أبريل 2019 23:57
      في غضون 10 سنوات ، سيكون كل شيء كما هو الآن ، فقط سيكون هناك 10 ياسينيز مثل 10 بوري.
  28. +8
    8 أبريل 2019 15:48
    لم يكن بحارًا ، لكنه شارك في تطوير أنظمة التحكم للطيران القائم على الناقل ونظام الدفاع الجوي Kuzi.
    رأيي. لم تكن كوزيا أبدًا حاملة طائرات كاملة ولم يكن من الممكن أن تصبح واحدة حتى لو تم إنفاق عدة مليارات على تحديثها. لقد كان ممثلًا نموذجيًا للطرادات "الحاملة للطائرات" السوفيتية ، والتي لم تكن طرادات كاملة ولا حاملات طائرات كاملة. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم تطوير حاملة طائرات كاملة وحتى بدأ بناؤها ، لكنها "غرقت" لأن الاتحاد السوفيتي نفسه غرق ، وفي الوقت نفسه ، غرق مشروع طائرات أواكس ويو ، والذي بدونه المجموعة الجوية لحاملة الطائرات ليست أكثر من مجموعة من الكتاكيت العمياء ، ومشاريع المنجنيق ، والتي بدونها لا تستطيع طائرات أواكس و U الإقلاع ، وأكثر من ذلك بكثير. فلماذا الآن تضعف من ضعف شجاعتك؟ لقد غادر القطار ومن غير المرجح أن يعود. نعم ، ولا جدوى من عودته. روسيا ليست الولايات المتحدة وليست الصين ، التي تحتاج إلى حماية الطرق البحرية لإمدادات النفط التي تمر في مناطق الشرق الأوسط والطرف الجنوبي من إفريقيا. في روسيا ، والحمد لله ، تمتلئ على الأقل بنفطها. في حرب واسعة النطاق ، يكون عمر حاملات الطائرات محدودًا للغاية. العثور على AUG من الأقمار الصناعية هو قطعة من الكعكة. ثم يتم إطلاق شيء باليستي أو مجنح مع طالبه في المنطقة التي يوجد بها AUG ، وهذا الشيء قادر تمامًا على العثور على AUG في هذه المنطقة ، واختيار حاملة الطائرات من كل شيء صغير و ... مرحبًا بـ Neptune.
    لذلك ، قبل الجدل حول موضوع إنقاذ كوزيا أم لا ، سيكون من الجيد أن نقرر أخيرًا العقيدة العسكرية للاتحاد الروسي ، ومكان البحرية في هذا المذهب ، والمهام التي يجب على البحرية حلها وما هي مجموعة القوات. مطلوب لحل هذه المهام.
    إن شعار "أعطونا كل شيء وأكثر" لم ينجح قط حتى في أفضل الأوقات ، ولن ينجح الآن.
    حسنًا ، سيكون من الجيد لنا جميعًا أن نفهم أن ميزانية الدولة هي أفضل مصدر للغذاء للأشخاص الصغار غير الأمناء ، الذين لا يُقاس عليهم الآن على جميع مستويات السلطة. لقد فهموا ذلك حتى قبل انهيار الاتحاد ، واهتموا بأن الوصول إلى وحدة التغذية كان لهم فقط.
    حسنًا ، حتى لا يطرح الناس أسئلة غير ضرورية ، تم بناء إستراتيجية كاملة تم فيها الحفاظ على جميع مؤسسات الدولة الروسية (الصناعة ، والقوات المسلحة ، وما إلى ذلك) ظاهريًا وتم تصوير النشاط النشط لهذه المؤسسات. وعلى نحو خبيث ، فإن السطو وخفض الميزانية بنسب لا يمكن تصورها ، وهو ما لم يحلم به "المنشارون" الأمريكيون ، استمر ويستمر. بالمناسبة ، كانت وزارة حالات الطوارئ في منطقة شويغو الموقرة من أوائل تخفيضات ميزانية الدولة. كيف يمكن حساب الملايين التي تم إنفاقها على القتال ضد العناصر وكم منهم انتهى بهم المطاف في جيوب سلطات وزارة حالات الطوارئ؟
    على الرغم من أنني أعيش في مينسك ، إلا أن هناك العديد من الأصدقاء والزملاء السابقين في جميع جمهوريات الاتحاد السابقة. قبل عامين ، كنت في سانت بطرسبرغ وتجاوزت مصنعًا حيث تم تصنيع الصوتيات المائية للغواصات النووية خلال الاتحاد السوفيتي ، بما في ذلك أسماك القرش ، والتي اضطررت إلى زيارتها عدة مرات. وقد تم تجهيز المصنع بأحدث التقنيات في ذلك الوقت ، بما في ذلك تكنولوجيا تصنيع لوحات الدوائر الكهربائية الكبيرة باستخدام تقنية دقيقة تم شراؤها "من خلال الشرفة الخلفية" من البريطانيين. الآن من النبات هناك قرون وأرجل. يتم تخصيص معظم مساحة الإنتاج "لرجال الأعمال". بطبيعة الحال ، يمتلك الملاك الرسميون (المديرون والشركاء) لهذه المناطق جزءًا كبيرًا من رجال الأعمال هؤلاء. وإذا حدث هذا فقط في مصنع واحد. لكن في كل مكان. إذن ما هو الأسطول الكبير الذي نتحدث عنه بعد ذلك؟
    1. +2
      8 أبريل 2019 17:55
      اقتباس من: gregor6549
      في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم تطوير حاملة طائرات كاملة وحتى البدء في بنائها ، لكنها "غرقت" لأن الاتحاد السوفيتي نفسه غرق ، وفي الوقت نفسه ، غرق مشروع طائرات أواكس ويو ، والذي بدونه المجموعة الجوية لحاملة الطائرات ليست أكثر من مجموعة من الكتاكيت العمياء ، ومشاريع المنجنيق ، والتي بدونها لا تستطيع طائرات أواكس و U الإقلاع ، وأكثر من ذلك بكثير.

      إذا كنت تتحدث عن 11437 ، فهذه هي الطريقة الثالثة للقذيفة.
      في البداية كان هناك 1160 و 1153. حاملات الطائرات الكلاسيكية ذات المنجنيق ، ومحطات الطاقة النووية ، والطائرات الكاملة القائمة على الناقلات ، ونظام الإنذار المبكر والتحكم (AWACS). تم غرقهم في مرحلة المشروع - تم التضحية بهم لمواصلة بناء المشروع 1143 (على وجه التحديد - 11433). البادئ معروف - الرفيق Ustinov ، من محبي SKVP.
      ثم كان هناك أول مشروع 11435. بمحطة طاقة تقليدية ، ولكن مع المقاليع. تم صنع المنجنيق واجتاز اختبارات المصنع. لكن أولاً ، طالب أوستينوف بتحويل السفينة إلى SKVP ، ثم أمر أميلكو بإيقاف جميع الأعمال على المنجنيق. تمت إزالة المنجنيق من المشروع ، وتركت الطائرات العادية في المجموعة الجوية فقط بسبب ظهور Su-27 مع MiG-29 وتركيب نقطة انطلاق.
      كان من الممكن دفع MO إلى AB الكامل فقط بواسطة TAVKR السابع - المشروع 11437. علاوة على ذلك ، كتب EMNIP Morin أنه على الرغم من رقم المشروع ، فإن المشروع 11437 لم يكن استمرارًا للخط 11431-11436 ، ولكنه كان عودة إلى المشروع 1160.
  29. +3
    8 أبريل 2019 15:50
    Shoigu يفعل كل شيء بشكل صحيح. وسرعان ما سيتحول الجميع إلى سفن غير مأهولة ... سفن فضائية. فلماذا تنفق الأموال على القمامة التي ستتقادم في غضون عقود قليلة. :) الأهم من ذلك هو شراء العقارات من عدو محتمل. :)
  30. -1
    8 أبريل 2019 18:03
    في الواقع ، تم العثور على حل لإصلاح "الأدميرال كوزنتسوف" منذ فترة طويلة - سيتم إجراء الإصلاح بالنسبة لنا في الصين. في المقابل ، سيتم نقل بعض التقنيات إلى الصين ، انظر الرابط أدناه للحصول على التفاصيل:

    https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052365819&d=1
  31. +1
    8 أبريل 2019 18:22
    "أنتم حيوانات برية ، ونحن حيوانات بحرية ..." شرح السير ونستون الوضع في البحر للجنرال يوسيف فيساريونيتش. كان ستالين غاضبًا - "إذن ، في رأيك ، لا أفهم شيئًا عن الشؤون البحرية؟" "صدقوني ، أنا أعرف الكثير عن البحر .." - تمتم رئيس الوزراء ، محملاً تمامًا بالكونياك ، بهدوء ولسانه مدغم. كان آخر بحار في دولتنا المحمية من الله القيصر بطرس الأكبر.
  32. -1
    8 أبريل 2019 18:26
    يتم حاليًا ترقية Su-33s إلى إصدار Su-33M ، وقد تم بالفعل ترقية بعض الطائرات ونقلها إلى البحرية. أنظر إلى الرابط أسفل للتفاصيل:

    https://dfnc.ru/c106-technika/morskaya-aviatsiya-rossii-poluchila-ocherednuyu-partiyu-modernizirovannyh-palubnyh-istrebitelej-su-33/
    1. +1
      8 أبريل 2019 19:13
      لقد تم تناول هذا "التحديث" بالفعل في موضوع آخر. ابحث إذا كنت مهتمًا.
      1. -1
        8 أبريل 2019 20:38
        أنا فقط أختلف مع المؤلف هذا المقالات التي تقول:
        ولكن بعد كل شيء ، فإن Su-33 هي بالفعل خردة صريحة. على مستوى طائرات MiG-29 التقليدية ، التي تعمل مع البابويين والمحتالين

        قبل التحديث - ربما. لكن ليس بعد التحديث.

        وفي الوقت نفسه ، بدأت Su-33M الحديثة بالفعل في دخول البحرية.
        1. 0
          9 أبريل 2019 07:11
          ماذا تغيروا ؟؟؟ كان سيتم وضع الرادار في ذلك الوقت. سيكون من الأفضل شراء سيارات جديدة. لا توحيد في القوات.
  33. +1
    8 أبريل 2019 19:13
    تقليديًا بالنسبة للأسطول السوفيتي الروسي ، سنقوم ببناء السفن ، لكننا سنفكر في الإصلاحات لاحقًا ، لقد بنينا حاملة طائرات ، قبل لم تكن هناك واحدة فقط ، ولكن لبناء رصيف عائم رديء ، مكلف للغاية ، على K . Sormovo ، بنوا رصيفًا عائمًا لكل غواصة ، ولا شيء ، لكن هنا الوحيد في الشمال بالكامل وغرق ، لكن لا يمكنك رفعه؟
  34. +2
    8 أبريل 2019 20:46
    كشفت فوضى البحر مع غرق PD-50 عن مشكلة كبيرة في أذهان رجال البحرية الكبار. كما هو الحال مع تكليف TAKR "كييف" ، نظرًا لعدم وجود بنية تحتية مساعدة للقواعد ، تم استخدام عمر محرك السفينة بشكل متوسط. والآن كوزنتسوفا إلى الخردة ؟؟؟ أم أنه من الأسهل إضافة الأموال والموارد ، بما في ذلك الأرصفة؟
    1. +1
      8 أبريل 2019 23:58
      في الواقع ، PD 50 ينتمي إلى Rosneft.
  35. 0
    8 أبريل 2019 20:47
    لكن ما سفن الدوريات التي لدينا بدون أسلحة ، وأي قوارب اتصال ، يبدو أن الغباء فقط هو الذي يجلس على رأس البحرية.
    1. 0
      9 أبريل 2019 00:01
      وما نوع الأسلحة التي يجب أن تمتلكها سفن الدورية - خفر السواحل؟ أنت لا تخلط بينها وبين RTOs والطرادات والفرقاطات.
      1. 0
        10 أبريل 2019 11:44
        اقتباس: فاديم 237
        وما نوع الأسلحة التي يجب أن تمتلكها سفن الدورية - خفر السواحل؟

        У البحرية يجب أن تتمتع سفن الدورية بالدفاع العادي المضاد للطائرات وعلى الأقل نوع من الدفاع الجوي للدفاع عن النفس.
        وقد أمرنا للأسطول سفن بأسلحة مثل تلك الموجودة في PSKR. لا ، كجزء من BOHR 22160 سيبدو في غير محله. لكن تم شراؤها ليس لحرس الحدود ، ولكن للبحرية.
  36. 0
    8 أبريل 2019 20:56
    ليست مشكلة بناء رصيف عائم جديد على الأقل ، على الأقل رصيف ساحلي. خصص مكانًا وامنح المال - في غضون عام سيكون هناك أول رصيف ساحلي. بعد ذلك سيكون من الممكن بناء هذه الأرصفة الواحدة تلو الأخرى في السنة. نظرت مؤخرًا في مخططات المرفأ حيث غرق الرصيف العائم - يمكن وضع عشرين رصيفًا على طول الضفاف هناك. تبلغ مساحتها حوالي 500 × 75 مترًا. وستكون التكلفة غير مكلفة إذا لم يُسمح لـ Chubais و Grefs و Kudrinoids بأموال الشعب. بالإضافة إلى ذلك ، ستعمل الطلبات من بناء الأرصفة على إحياء صناعة المعادن ومواد البناء. 200 ألف متر مكعب من الخرسانة في السنة ومائة ألف طن من الحديد هل ستنسحب صناعتنا؟ وكم عدد التقنيات الجديدة التي يمكن تطويرها! الجرارات تحت الماء - الجرافات ، اللحام الأوتوماتيكي ، صب الخرسانة بكميات كبيرة في البحر ...
  37. -2
    8 أبريل 2019 20:56
    اقتبس من twodi
    ربما يحتاج Kuzya حقًا إلى الإلغاء ، فقد عفا عليه الزمن بعد كل شيء. على حد علمي ، من المخطط بناء حوض جاف لبناء أرصفة عائمة كبيرة. وهناك بالفعل أوامر للأرصفة. لذلك كل شيء في المستقبل. وكوزيا ، ربما إذا توقفوا عن ضخ الأموال فيها وبدأوا في تمويل بناء حاملة طائرات جديدة ، فسنحصل على سفينة حديثة جديدة بشكل أسرع.

    أو ربما ترسل "مديرين" على جميع المستويات إلى "الخردة" - انظروا ، وسيتم جمع الرصيف الغارق ، وسيتم توفير الأموال لتحديث السفن القديمة وبناء السفن الجديدة! وليس هم فقط ... غمز غمزة
  38. 0
    8 أبريل 2019 21:15
    بطريقة ما يعتبر الجميع غرق قفص الاتهام مجرد سوء إدارة. وأنا ، على سبيل المثال ، لا أستبعد احتمال وجود تخريب متعمد.

    آمل أن يفكر FSB في جميع الإصدارات الممكنة ، وإلا فقد تكون أرصفة السفن التالية في خطر.
    1. 0
      20 يناير 2021 04:24
      نعم ، التخريب ممكن. ولكن ، على الأرجح ، هناك انخفاض في مستوى الإلمام بالقراءة والكتابة وضعف التعليم وعدم الامتثال لأكثر من نصف القواعد العامة لتشغيل الرصيف العسكري السابق. لقد تضررت القدرة الدفاعية لروسيا. كمخرج ، مهندس ، مسؤول ميناء ، كبير ميكانيكي رصيف أخذ الأداء الخاطئ. تقريبا الناس عشوائيين.
  39. +1
    8 أبريل 2019 22:58
    أ فيدوروف. في سيفاستوبول ، تم بناء ثلاثة أحواض جافة ألكسيفسكي وألكساندروفسكي وسفيرني باستخدام التكنولوجيا البدائية في القرن التاسع عشر. نظرًا لوجود مسودة عمل جاهزة ومعدات حديثة ، لن تواجه شركة Metrostroy أي مشكلة في بناء حوض جاف.
  40. -2
    9 أبريل 2019 04:17
    "يبدو أننا نواجه مشاكل في بناء سفينة أكبر من طراد" ... ليس هكذا تمامًا ، يتم بناء كاسحات جليد نووية ، بالمقارنة مع طرادات هي مجرد قوارب ، تم بناء محطة طاقة نووية عائمة ، يتم وضع الكثير من الأشياء. لم يعد مسموحًا بإهدار المال ببساطة ، والآن يتعلم المال تدريجياً العد. نعم ، ليس من الخطيئة أن يكون لديك حاملة طائرات واحدة في الأسطول ، بالإضافة إلى زوجين - ثلاثة من "النسور" ... ولكن إذا قمت بإنشاء مجموعات ضاربة وفقًا لعقلك ، فلن يضر أن يكون لديك حاملة طائرات لكل منها ، ولكن لماذا حقًا؟ ما هي الأهداف الجيوسياسية؟ فقط كي المحيطات وأظهر العلم؟ لذلك أنت بحاجة إلى توفير مثل هذه التشكيلات ، ولديك قواعد ، وتحتاج إلى سفن من فئات مختلفة ، وسفن إمداد ، وأسطول إضافي ... هل ستنسحب هذه الميزانية الروسية أم ستفرط في الإجهاد؟ هل هذا ضروري أم أن هناك بدائل غير متكافئة؟
  41. -3
    9 أبريل 2019 05:52
    وليس على الألعاب باهظة الثمن في ميدان الرماية في "ألعاب الجيش" والمعارض والكنائس المتواضعة التي تستوعب 6 زائر.


    "الألعاب" سمحت وتسمح برفع مستوى الاستعداد القتالي للجيش الروسي ، والمعبد تكريما للانتصارات العسكرية ومآثر شعبنا العظيم يسمح لنا بتربية والحفاظ على بقايا الروح الوطنية التي لم تتوفر في التعليم والتربية الليبرالية. بعد وقت للدمار.
  42. -6
    9 أبريل 2019 07:51
    مقال آخر عن الغثيان ، كل المروحة))) هل لديك على الأقل شيء إيجابي واحد لتأكله ؟؟؟
  43. +1
    9 أبريل 2019 08:13
    شكرا على المقال ... يارب كم هو محزن ... بالتأكيد لا مكان للسخرية هنا ...
  44. +2
    9 أبريل 2019 09:50
    اقتبس من لوبفلاد
    وليس على الألعاب باهظة الثمن في ميدان الرماية في "ألعاب الجيش" والمعارض والكنائس المتواضعة التي تستوعب 6 زائر.


    "الألعاب" سمحت وتسمح برفع مستوى الاستعداد القتالي للجيش الروسي ، والمعبد تكريما للانتصارات العسكرية ومآثر شعبنا العظيم يسمح لنا بتربية والحفاظ على بقايا الروح الوطنية التي لم تتوفر في التعليم والتربية الليبرالية. بعد وقت للدمار.


    بدون معبد ، لا توجد وسيلة لدعم الوطنية؟ هل لدينا عدد قليل من المعابد والكنائس؟ في أي قرن تعيشين يا عزيزي؟
    في روسيا ، يؤدي غياب الفكرة القومية وتشويه مفهوم "الوطنية" إلى حقيقة أن المواطن العادي لم يعد يفهم ما تعنيه هذه الكلمات. يمكنك بالطبع تثبيت شريط سانت جورج في جميع الأماكن ولصقه على سيارتك بنقوش مثل "إلى برلين" ، والاعتزاز بفكرة أن هذه وطنية حقيقية.
    ويمكنك أن تبدو أوسع قليلاً من آفاقك العادية ، وتنحي جانباً فرض الأعداء "الخارجيين" وترى ما إذا كان كل شيء على ما يرام في وطننا الأم؟ ربما حان الوقت لبدء ترتيب الأمور في البلد. كيف؟ نعم ، ابدأ بنفسك. توقف عن إلقاء القمامة في الشارع ، وابدأ في مراقبة قواعد المرور ، وساعد الضعفاء وكبار السن ، وحارب الظلم والسرقة ، وانظر إلى المستقبل وليس الماضي ، وتوقف عن الاعتزاز بنفسك والآخرين الذين لديهم طموحات إمبراطورية؟
    ربما هذه هي الوطنية الحقيقية؟
    1. 0
      9 أبريل 2019 10:39
      هل تعتقد حقًا أن هذا هو ضبط النفس ، وليس تطوير الذات ، هذا هو الطريق إلى الازدهار؟
      1. +1
        10 أبريل 2019 11:49
        اقتباس من Sancho_SP
        هل تعتقد حقًا أن هذا هو ضبط النفس ، وليس تطوير الذات ، هذا هو الطريق إلى الازدهار؟

        أولا - الازدهار ثم - التنمية الذاتية. يحتاج التطوير الذاتي إلى قاعدة - من الصعب جدًا التفكير في المستوى العالي عندما لا يكون هناك ما يأكله ، ومن الصعب جدًا الانخراط في التكنولوجيا الفائقة عندما لا يستطيع أحد إحياء أفكارك.
        وكما تظهر الممارسة ، فإن الطريق إلى الازدهار يكمن بالتحديد من خلال ضبط النفس. لم ينهض "النمور الآسيوية" على الإطلاق بسبب الحرية والديمقراطية وقيمة الفرد ، ولكن بسبب العمل الجاد والاقتصاد المخطط والقمع القاسي لجميع التقلبات من الخط العام للحزب - مهما كان هذا الحزب . ومن الأمثلة على ذلك لي كوان يو ورو داي وو وجونغ دو هوان.
        وعندها فقط ، عندما يكون هناك أساس موثوق ، يمكنك تخفيف الصواميل قليلاً.

        ومع ذلك ، حتى في مهد الديمقراطية ، تم بناء أساس الازدهار في تلك السنوات عندما تم تفريق العمال المضربين من قبل قطاع الطرق باستخدام "Tommy Guns" ، وتم استخدام سلاح الفرسان والدبابات والكيمياء العسكرية (adamsite) ضد قدامى المحاربين في الحرب العالمية الأولى الذين استمروا في القتال. مسيرة احتجاجية.
        1. 0
          20 يناير 2021 04:05
          أنت محيرة الحجج. لا يوجد ازدهار في فراغ. فقط الزهور ، ربما. التطور الأول ، وبعد ذلك فقط الازدهار. كما أن الازدهار ينزلق مع التطور. أفضل عدو الخير. وفي الحقيقة ، "لماذا تبحث عن المعقد عندما يكون هناك الكثير من الأشياء البسيطة غير المفهومة حولك."
  45. -2
    9 أبريل 2019 10:38
    من الواضح للجميع أن كوزنتسوف حاملة طائرات فاشلة. لكن - الوحيد. ويجب ألا يتخذ القرار بشأن كوزنتسوف نفسه ، بل على حاملات الطائرات بشكل عام. يقول البعض أننا لسنا بحاجة إليهم.
    1. 0
      20 يناير 2021 04:14
      صديقي العزيز! بعبارة ملطفة ، ليس من الصحيح أن تكتب نيابة عن أشخاص آخرين ، باستخدام الكلمات "بوضوح" و "لسنا بحاجة إليهم". ليس لديك الحق الأخلاقي أو القانوني للقيام بذلك. لن تنجح الرغبة في الكتابة بشكل جميل والنظر إلى الأسفل قليلاً. "ليس من أجل قبعة سينكا.
      1. 0
        20 يناير 2021 18:34
        هل أنت متأكد من أنني قصدت بضمير "نحن" أنت أيضًا؟ هل لديك الحق في الكتابة للآخرين؟ حسنًا ، لا يوجد شيء ؛)
  46. +1
    9 أبريل 2019 11:27
    ))) ليس مقالًا ، ولكن نوعًا من الذعر ... ليس للمؤلف أن يقرر! هناك مشكلة .. واعتقد ان هناك حل!
    1. 0
      11 أبريل 2019 20:31
      بالطبع هناك ، وقد قال Shaigu بالفعل إنهم "سيكملون إصلاح وتحديث الطراد الثقيل الحامل للطائرات الأدميرال كوزنتسوف بحلول نهاية العام المقبل".

      См.: https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmilitary.pravda.ru%2Fnews%2F1412349-kuznetsov%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
  47. 0
    9 أبريل 2019 22:08
    اقتبس من dgonni
    أنت بعيد عن القمر!

    بدلا منك
  48. 0
    10 أبريل 2019 17:21
    يجب رفع الرصيف بشكل لا لبس فيه. خلاف ذلك ، فإن التعديات الصديقة للبيئة تجاه "الخضر" مع تنظيف القطب الشمالي من البراميل الصدئة السوفيتية لا قيمة لها ، عندما نلقي بآلاف الأطنان من الحديد في الخليج ، والتي يمكن ويجب أن تظل مفيدة.
    1. 0
      10 أبريل 2019 19:02
      طبعا لا بد من رفعها حسب اي شخص. ومع ذلك ، فإن الرغبة في بناء حاملة طائرات فائقة الارتفاع أمر شاعري للغاية ، إذا كنت لا ترغب في إنشاء رصيف عائم (تناقش ذلك مع عدم القدرة من حيث التعريف والكرمة).
  49. 0
    13 أبريل 2019 23:10
    بطة لا؟ ثم - اطلاق النار.
  50. 0
    22 أبريل 2019 10:01
    50 مليارًا للحفاظ على هذه السفينة القديمة المحطمة على قيد الحياة لمدة 10 سنوات أخرى؟

    48 ياردة في ذروة الساحة جيدة. 50 ياردة على حاملة الطائرات الوحيدة في البلاد باهظة الثمن. نعم نعم.
  51. 0
    9 يونيو 2019 15:26
    Вот и да и нет. С одной стороны если России нужен морской флот..то да, что-то нужно делать причем еще вчера...А с другой стороны нужен он? Если вспомнить РИ то там флот действительно был полноценной опорой страны. И вспомним Союз..во времена которого флот мягко говоря ничего не показал во время войн..вру показал, мужество моряков и их боевой нрав в рядах" морской пехоты" за, что им честь и хвала..но строить и содержать корабли - для того что бы потом моряков превращать в ударную пехоту? Сдается мне что после Революции мы потеряли "морскую традицию" и она не может восстановиться сама по себе. Я не оспариваю важность ядерной триады..и кораблей как транспортов войск и грузов... Но совершенно очевидно что у нас нет возможностей..причем их не было и во времена СССР построить Флот который мог бы угрожать и противостоять НАТО ( у нас меньше, портов, верфей, доков, мозгов)......только если подводный. Плюс сомнительна роль флота в новых условиях ведения боевых действий я о "гиперзвуке"..أظن что надводный флот постепенно превращается в дорогую, престижную но бесполезную игрушку..а поэтому Кузнецов обречен.
  52. 0
    20 يناير 2021 03:54
    Поднять док возможно. Вкратце дело выглядит так.
    1 герметизация отсеков запаса плавучести.
    2 откачка воды из них. док всплывает и появляется возможность работать в башнях с системами. Док получит ватерлинию и остойчивость.
    3 Ремонт насосов, и клинкетов.
    4 Подъемом дока, определиться с возможными повреждениями балластных понтонов об камни дна котлована и определиться с порядком саморемонта понтонов и одновременного использования дока по назначению.
    О винтах крейсера. Винты, однозначно, скатились с палубы и лежат на грунте. Док имеет крен и дифферент. Глубина котлована в предполагаемом месте нахождения винтов около 60 м. ( даннве из интернета) Для установки их без ввода в док нужно подогнать плашкоут достаточной грузоподъемности к корме дока. Нос, при этом затамбучить до выхода из воды гребных валов. И, дальше, пользуясь плашкоутом так же, как стапель палубой, посадить винты на конусы. Расчетом нужно проверить остойчивость корабля в удобном положении для производства работ. Лучшие пожелания. Петр Слепенков. инженер кораблестроитель.