اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول

219
يمكن اعتبار أحد أوضح الأمثلة على المواجهة بين السيف والدرع رد فعل مضاد لأسلحة الهجوم الجوي (AOS) وأنظمة الصواريخ المضادة للطائرات (SAM). منذ بداية ظهور أنظمة الدفاع الجوي ، بدأت تشكل تهديدًا كبيرًا للقتال طيران، مما يجبر الطائرات على الصعود إلى أعلى ارتفاع ممكن في السماء ، ثم التشبث بالأرض.

لمواجهة نظام الدفاع الجوي ، تم تطوير ذخائر طيران متخصصة ، مثل الصواريخ الموجهة لإشعاع محطة الرادار (RLS) ، وتم تحسين معدات الحرب الإلكترونية (EW) ، وأخيراً ، تم إنشاء الطائرات المقاتلة وذخائر الطائرات باستخدام التخفي التقنيات ، التي تجعل من الممكن تقليل نطاق اكتشافها بشكل كبير بواسطة أنظمة الدفاع الجوي.



من أكثر الطرق فعالية لمواجهة نظام الدفاع الجوي تجاوز قدرته على اعتراض الأهداف الجوية. قد يكون القيد هو الحد الأقصى لعدد الأهداف التي يكتشفها الرادار ويتتبعها في وقت واحد ، مما يحد من عدد قنوات التوجيه للصواريخ الموجهة المضادة للطائرات (SAM) أو يحد من عدد صواريخ سام نفسها في حمولة ذخيرة SAM.

يتم تحسين استقرار الدفاع الجوي من خلال إنشاء دفاع متعدد الطبقات ، والذي يتضمن مجمعات طويلة ومتوسطة وقصيرة / قصيرة المدى. نظرًا لحقيقة أن حدود المجمعات قصيرة المدى / قصيرة المدى غير واضحة حاليًا ، سنقول في المستقبل - قصير المدى.

في روسيا ، هذه هي أنظمة الدفاع الجوي طويلة المدى S-400 Triumph / S-300V4 ، وأنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى S-350 Vityaz / BUK-M3 وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى / أنظمة الدفاع الجوي Pantsir -S1 / S2 / Tor-M1 / M2.


أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى S-400 ، متوسطة المدى S-350 ، قصيرة المدى Pantsir-S1


مهام أنظمة الدفاع الجوي ذات النطاقات المختلفة


تتمثل المهمة ذات الأولوية لأنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى في تدمير الطائرات الاستراتيجية والطائرات الصهريجية ورادار الإنذار المبكر (أواكس) وطائرات الاستطلاع وتحديد الهدف من نوع E-8 Joint STARS وطائرات الحرب الإلكترونية على مسافة قصوى من كائن محمي. كما أن الأهداف ذات الأولوية لأنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى هي الصواريخ العملياتية التكتيكية (OTRK) وصواريخ كروز (CR).

بالنسبة لأنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى ، فإن المهمة ذات الأولوية هي تدمير الطائرات التكتيكية ، إن أمكن ، قبل إطلاق أسلحة جو-أرض (إلى- Z) ، وكذلك الأسلحة الجوية التي تُطلق والتي تشكل أكبر تهديد للكائن المدافع. .

وأخيرًا ، فإن المهمة ذات الأولوية لأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى هي حماية الجسم المدافع و "أشقائه الكبار" من الدمار من خلال اختراق أسلحة الطيران.

كل هذا التوزيع للأدوار لا يعني أن أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى لا يمكنها إسقاط قنبلة جوية مخططة ، ويجب ألا تعمل أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى على الطائرات. الهدف من تقسيم مناطق المسؤولية هو منع العدو من استنفاد الذخيرة المحدودة لأنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى باستخدام الأفخاخ أو الاستخدام المكثف للذخائر الدقيقة الموجهة بدقة.


الأهداف ذات الأولوية لأنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى - طائرات أواكس من طراز E-3 "سينتري" ، وطائرة التحكم القتالي وتحديد الأهداف من طراز E-8 "جوينت ستارز" ، وقاذفات القنابل B-1B "Lancer" و B-2 "Spirit"


الطيران في الدفاع الجوي


هناك وسيلة أخرى لمواجهة طيران العدو وهي الحرب الإلكترونية ، ولكن في الوقت الحالي يجب إخراجها من المعادلة ، لأن فعالية هذه الأسلحة ضد قوات العدو المحمولة جواً غير معروفة على وجه اليقين. بالنظر إلى أن طيران العدو يستخدم أيضًا الحرب الإلكترونية لمواجهة الدفاع الجوي للجسم المهاجم ، سنفترض أن عملهم له نفس الفعالية تقريبًا لكلا الجانبين.

الميزة الرئيسية للطيران هي أعلى قدرة على الحركة ، مما يجعل من الممكن تركيز القوات المتاحة بمرونة لمهاجمة كائن أو آخر. لا تتمتع أنظمة الدفاع الجوي بهذه المرونة. يمكن للطائرة التي استنفدت ذخيرتها العودة إلى قاعدة بعيدة ، ويمكن في أحسن الأحوال نقل نظام الدفاع الجوي إلى موقع آخر ، حيث إن حركته محدودة بسبب سرعة المركبات والحاجة إلى تغطية جسم معين.

تكمن المشكلة الرئيسية للدفاع الجوي في أنه ، باستخدام الرؤية المنخفضة ، ومعدات الحرب الإلكترونية ، ومظهر الطيران المنخفض وخصائص التضاريس ، يمكن للعدو الوصول إلى خط إطلاق / إسقاط الذخائر الموجهة بدقة لدرجة أنه من المحتمل جدًا أن تصل إلى طبقات. الدفاع الجوي سوف يبالغ في تشبع القدرات.


يمكن لمقاتل واحد من طراز F-15E التابع لسلاح الجو الأمريكي حمل 28 قنابل موجهة GBU-53B / SDB II (UAB) على سبعة حوامل شعاع BRU-61 / A


تعمل الولايات المتحدة ودول الناتو الأخرى باستمرار على زيادة نطاق الوسائل لاختراق الدفاعات الجوية للعدو. بالنظر إلى أن روسيا والصين فقط لديهما دفاع جوي قوي متعدد الطبقات من الخصوم المحتملين ، فليس من الصعب تخمين من يتم تنفيذ كل هذه الاستعدادات ضده.


يمكن للمقاتلة الشبح F-35 حمل 8 صواريخ كروز صغيرة جو-أرض MBDA SPEAR في مقصوراتها الداخلية



يمكن أن تحمل يوروفايتر تايفون 16 صاروخ MBDA SPEAR


الطائرات بدون طيار والأهداف الخاطئة لتحقيق اختراق


أحد المجالات الواعدة لتحقيق اختراق في مجال الدفاع الجوي هو الاستخدام المشترك للطائرات المأهولة والمركبات الجوية بدون طيار (UAVs). وهذا يقلل بشكل كبير من المخاطر التي يتعرض لها الطيارون ، ويترك لهم دور المنسقين القتاليين. في المقابل ، يمكن أن تكون الطائرات بدون طيار أصغر وأقل وضوحًا من الطائرات المأهولة ، وبالتالي فهي أكثر قابلية للبقاء في مواجهة الدفاعات الجوية للعدو.

في اطار البرنامج Gremlinsستتمكن طائرة نقل أو قاذفة استراتيجية ، التي نفذتها وكالة DARPA ، من إنتاج عشرات الطائرات بدون طيار صغيرة الحجم قابلة لإعادة الاستخدام لاختراق الدفاعات الجوية للعدو. في المقابل ، يمكن تجهيز طائرات Gremlin بدون طيار بذخائر موجهة أصغر ، على سبيل المثال ، صواريخ JAGM برأس صاروخ موجه متعدد الأوضاع (GOS) ومدى من 16 إلى 28 كم.


صورة لإطلاق Gremlin UAV من طائرة نقل واختبار حقيقي للنماذج الأولية


لزيادة احتمالية حدوث اختراق في الدفاع الجوي وتقليل خسائره ، سيستخدم العدو الأفخاخ ، على سبيل المثال ، مثل صاروخ MALD ، القادر على محاكاة توقيعات الرادار لـ 140 نوعًا من طائرات الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي ، وكذلك التشويش على رادارات كشف العدو وتوجيهه. تقريبا جميع الطائرات الهجومية للقوات الجوية الأمريكية هي حاملات لصاروخ MALD.


MALD صاروخ محاكاة الطائرات القتالية



عرض لاختراق الدفاع الجوي باستخدام صواريخ محاكاة MALD

مشكلة الذخيرة غير الكافية


على الرغم من أن قدرات الرادارات بعيدة المدى ومتوسطة المدى تجعل من الممكن اكتشاف مئات الأهداف ، إلا أنها تستطيع إطلاق 10-20 هدفًا في نفس الوقت (لمجمع واحد). من الممكن زيادة كثافة قصف الأهداف باستخدام صواريخ ذات رأس رادار نشط (ARGSN) ، ومع ذلك ، فقد تأخر تطوير صواريخ من هذا النوع في روسيا ، ولم يصل إلى خط النهاية إلا مؤخرًا. أيضًا ، تكلفة الصواريخ المزودة بـ ARGSN أعلى من تكلفة الصواريخ ذات التوجيه شبه النشط ، وقد تكون مقاومة أقل للحرب الإلكترونية.

عدد الصواريخ على قاذفات (PU) محدود أيضًا. في نفس الوقت ، بعد استنفاد الذخيرة ، يصبح نظام الدفاع الجوي غير قادر على القتال لفترة طويلة ، وسوف يستعيد جاهزيته القتالية في حوالي ساعة واحدة ، بشرط أن تكون الذخيرة الاحتياطية متاحة بشكل عام (توجد مركبات نقل وتحميل) .


إعادة تحميل إس -400 "انتصار"

يحاول المطورون حل مشكلة زيادة حمل الذخيرة ، على سبيل المثال ، نظام الدفاع الجوي الجديد S-350 Vityaz متوسط ​​المدى يحتوي على ذخيرة زادت عدة مرات مقارنة بأنظمة S-300PM و BUK-M2 / M3 ، الذي يجب أن يحل محله. هناك طريقة أخرى لزيادة حمل الذخيرة للأنظمة بعيدة المدى ومتوسطة المدى وهي وضع عدة صواريخ قصيرة المدى (حتى أربعة) في حاوية نقل وإطلاق (TPK). ومع ذلك ، فإن هذا يقلل بشكل متناسب من عدد الصواريخ بعيدة المدى ومتوسطة المدى ، مما يحول نظام الدفاع الجوي إلى مجمع قصير المدى.


ZUR 9M96 مع التوجيه الحراري ARGSN و ZUR 9M100 في القسم الأخير ، في الخلفية ، تم تثبيت رباعي TPK ZUR 9M100 - بدلاً من TPK "كبير" لنظام الدفاع الجوي S-400


وبالتالي ، على الرغم من حقيقة أن أنظمة الدفاع الجوي طويلة ومتوسطة المدى هي القوة الضاربة الرئيسية للدفاع الجوي ، فإن محدودية قدراتها من حيث الذخيرة وعدد قنوات التوجيه يوضح أهمية أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى باعتبارها يعني مواجهة الذخيرة المهاجمة للعدو.

إمكانيات أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى المحلية


ما هي القدرات التي تمتلكها أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى الروسية؟ في الوقت الحالي ، يوجد نظامان حديثان للدفاع الجوي قصير المدى في روسيا ، وهما أنظمة الدفاع الجوي Tor-M1 / M2 وأنظمة الدفاع الجوي Pantsir-S1 / S2.

حمولة الذخيرة لأنظمة الدفاع الجوي Tor-M1 / M2 هي 8/16 صاروخًا ، على التوالي ، ولم يتم سماع احتمالات زيادتها بعد.


سام تور- M2


الذخيرة ZRPK Pantsir-S1 / S2 عبارة عن 12 صاروخًا و 1400 قذيفة من عيار 30 ملم لمدفعين توأمين مضادين للطائرات 2A38M. كما تظهر نتائج الاختبار و الاستخدام الحقيقي لـ ZRPK Pantsir-S في القتال، يمكن التشكيك في فعالية المدافع المضادة للطائرات ، على الأقل حتى ظهور الذخيرة الموجهة عيار 30 ملم ، أو على الأقل المقذوفات ذات التفجير عن بُعد في المسار.

وبالتالي ، فإن حمولة الذخيرة لنظامي الدفاع الجوي Pantsir-S1 / C2 أقل من حمولة الذخيرة لمقاتلة واحدة من طراز F-15E مسلحة بـ SDB II UAB ، كما أن حمولة الذخيرة لنظام الدفاع الجوي Tor-M2 يمكن مقارنتها مع حمولة ذخيرة مقاتلة يوروفايتر تايفون المسلحة بصواريخ MBDA SPEAR. إذا أخذنا في الاعتبار أنه قد تكون هناك حاجة إلى صاروخين في وقت واحد لتدمير أهداف خطيرة أو معقدة ، فإن الوضع يزداد سوءًا.

تشمل عيوب أنظمة الدفاع الجوي Tor-M1 / M2 وأنظمة الدفاع الجوي Pantsir-S1 / S2 حقيقة أن صواريخها تتطلب التحكم طوال الرحلة ، وأن عدد الأهداف التي تم إطلاقها في وقت واحد يقتصر على ثلاثة بالنسبة لـ Pantsir- نظام صواريخ الدفاع الجوي S2 وأربعة لنظام الدفاع الجوي Tor-M2. في هذه الحالة ، يجب أن تكون الأهداف التي يتم إطلاقها في وقت واحد في مجال رؤية رادار التوجيه ، أي العمل المتزامن على أهداف مهاجمة من اتجاهات مختلفة أمر مستحيل.

خيارات حل المشكلات


كيف يمكن زيادة أداء الدفاع الجوي؟ إن إدخال قاذفات إضافية مع عدد كبير من الصواريخ قصيرة المدى في تكوين أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى لا معنى له ، لأن أداء أنظمة الدفاع الجوي سيظل محدودًا بعدد القنوات لـ في نفس الوقت تصويب الصواريخ على الهدف. يمكن للصواريخ المزودة بـ ARGSN والباحث الحراري ، والتي لا تتطلب التحكم طوال الرحلة ، تقليل الاعتماد على عدد قنوات التوجيه ، لكن تكلفتها في كثير من الحالات ستتجاوز بشكل كبير تكلفة الأهداف التي تصيبها.

يمكن حل مشكلة نفاد الذخيرة لأنظمة الدفاع الجوي من خلال أنظمة الدفاع الجوي الواعدة قصيرة المدى القائمة على أنظمة الدفاع الجوي القوية. الليزر، مع ذخيرة لانهائية مشروطة. ومع ذلك ، فإن قدرتهم على صد هجوم هائل محدودة بسبب الحاجة إلى إبقاء الشعاع على الهدف لمدة 5-15 ثانية التي يستغرقها لضربه. بالإضافة إلى ذلك ، بصرف النظر عن مجمع Peresvet الغامض ، لا توجد معلومات في روسيا حول تطوير أنظمة الليزر المضادة للطائرات ، لذلك من المستحيل التنبؤ بفعاليتها كجزء من الدفاع الجوي الروسي.

وبالتالي ، فإننا نعود إلى أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى ، والتي يجب أن تكون تكلفتها أقل بكثير من تكلفة أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى.

مشكلة اختراق الدفاع الجوي بتجاوز قدرته على اعتراض الأهداف معروفة للقوات المسلحة الروسية ومؤسسات الدفاع والعمل جار لحلها.

على وجه الخصوص ، يوشك تطوير نظام دفاع جوي حديث / نظام صواريخ دفاع جوي Pantsir-SM على الانتهاء. يشار إلى التعيين المزدوج SAM / ZRPK لأنه من المفترض أن يتم تنفيذ نسختين من المجمع ، بأسلحة صاروخية ومدفع - ZRPK ، وبأسلحة صاروخية فقط - SAM.

نظرًا للفعالية المنخفضة للمدافع المضادة للطائرات ، فإن النسخة الصاروخية البحتة من نظام الدفاع الجوي Pantsir-SM تحظى باهتمام أكبر.

اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول

المظهر المزعوم لنظام الدفاع الجوي Pantsir-SM


نظرًا للتخلي عن تسليح المدفع ، يمكن زيادة حمولة الذخيرة للصواريخ في نظام الدفاع الجوي Pantsir-SM إلى 24 وحدة. من المفترض أن يتلقى Pantsir-SM SAM / ZRPK رادار صفيف مرحلي نشط (AFAR) ، لكن لم يتضح بعد ما إذا كان AFAR سيُستخدم فقط في رادار الكشف الأولي ، أو في رادار التوجيه والتتبع. في الحالة الثانية ، يجب أن تزداد بشكل كبير قدرات المجمع على إطلاق النار المتزامن لعدة أهداف. في كلتا الحالتين ، مع الحفاظ على التكوين الحالي للمجمع ، تظل مشكلة الرؤية المحدودة لرادار التوجيه والتتبع. يجب أن يزيد مدى الكشف عن الهدف من 36 إلى 75 كم.

يجب زيادة مدى التدمير من 20 كم في Pantsir-S إلى 40 كم في Pantsir-SM ، وستكون السرعة القصوى للصواريخ 1700-2300 م / ث ، س (5-7 م). كما سيتمكن Pantsir-SM من إصابة أهداف تتحرك على طول مسار باليستي.

هناك طريقة أخرى لزيادة حمولة الذخيرة لنظام الدفاع الجوي ، كما ذكرنا سابقًا ، وهي وضع عدة صواريخ قصيرة المدى في حاوية واحدة. بالنظر إلى أن نظام الدفاع الجوي Pantsir-S1 / S2 / SM عبارة عن مجمع قصير المدى ، ولكن في التعديل الأخير سيقترب من المجمعات متوسطة المدى من حيث الخصائص ، فإن ظهور مثل هذه الصواريخ عليه أكثر من مبرر.

بالنسبة لمجمع Pantsir-SM (وربما لمجمعات Pantsir-C1 / C2) ، يتم تطوير نظام دفاع صاروخي صغير الحجم عالي المناورة ، والذي حصل على الاسم غير الرسمي "Nail". تم تصميم هذا الصاروخ لتدمير الطائرات بدون طيار وألغام الهاون والذخائر الموجهة وغير الموجهة. تسمح الأبعاد المدمجة بوضع هذا الصاروخ بمقدار أربع وحدات في TPK واحد. وبالتالي ، عند تسليحها بصواريخ Gvozd وحدها ، يمكن أن تصل حمولة الذخيرة لنظام الدفاع الجوي Pantsir-SM إلى 96 صاروخًا.


نموذج لصواريخ قصيرة المدى "Gvozd" ، مثبتة بأربعة صواريخ في معيار واحد TPK SAM Pantsir-SM


صُنعت صواريخ مجمع Pantsir-S1 / S2 الحالي وفقًا لمخطط bicaliber ، ويقع المحرك المتسارع في المرحلة الأولى القابلة للفصل. بعد اكتمال التسارع وفصل المرحلة الأولى ، تطير المرحلة الثانية - القتالية بسبب القصور الذاتي. من ناحية ، يقلل هذا من سرعة الصاروخ وقدرته على المناورة مع زيادة الارتفاع والمدى ، ومن ناحية أخرى ، من الممكن أن يواجه العدو مشاكل في اكتشاف المرحلة الثانية من نظام الدفاع الصاروخي Pantsir-S1 / S2 بالصواريخ. تعمل أنظمة الإنذار بالهجوم على مبدأ الكشف بالأشعة تحت الحمراء (IR) والأشعة فوق البنفسجية (UV) من محرك صاروخي قيد التشغيل. من المحتمل أن نظام AN / AAQ-37 للمقاتلة الشبح F-35 لن يكون قادرًا على تتبع المرحلة الثانية من صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-S1 / C2 بعد فصل المرحلة الأولى.

لم يتضح بعد ما إذا كان تصميم صواريخ Pantsir-SM SAM سيتغير أم لا ، فمن الممكن أن يتم تجهيز المرحلة الثانية بمحرك من أجل الحصول على مدى إطلاق أكبر يصل إلى 40 كم. إذا لم يكن الأمر كذلك ، فيمكن لـ Pantsir-SM الاحتفاظ بميزة الهجوم المفاجئ. على الأقل ، بناءً على المظهر الخارجي لنظام الدفاع الصاروخي Gvozd صغير الحجم ، يمكن افتراض عدم وجود محرك في المرحلة الثانية.

قد يشير المظهر المزعوم لنظام الدفاع الجوي / نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-SM إلى ميزة أخرى لهذا المجمع. تُظهر الصور نوعًا من صواريخ المدفع مع رادار للمراقبة ومتغير صاروخي مع حمولة ذخيرة متزايدة بدون رادار للمراقبة.


صورة ZRPK Pantsir-SM مع رادار مراقبة و SAM Pantsir-SM بدون رادار للمراقبة


يجب أن تكون تكلفة رادار المراقبة ، خاصة إذا كان يعتمد على AFAR ، مبلغًا كبيرًا ، وهو جزء كبير من تكلفة نظام الدفاع الجوي / نظام الدفاع الجوي. وفقًا لذلك ، يمكن للمطورين تنفيذ العديد من الخيارات للمجمع - مع وبدون رادار للمراقبة ، وعلى الأرجح يكون هذا ممكنًا لكل من أنظمة الدفاع الجوي وأنظمة الدفاع الجوي. في هذه الحالة ، يجب أن تعمل الأنظمة قصيرة المدى في مجموعة مثل أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى.

على سبيل المثال ، في مجموعة من أربع مركبات Pantsir-SM ، تم تجهيز واحدة فقط برادار للمراقبة. ستسمح قدرات رادار AFAR بتتبع أهداف أكثر بكثير مما يمكن لنظام دفاع جوي واحد التعامل معه ، خاصة بالنظر إلى القيود المتبقية على مجال رؤية رادار التوجيه. في هذه الحالة ، يوفر نظام الدفاع الجوي المزود برادار مراقبة تحديد الهدف للمركبات الأخرى التي توفر تتبع الأهداف وضربها. بالإضافة إلى ذلك ، فإن أنظمة صواريخ Pantsir-SM للدفاع الجوي / أنظمة صواريخ الدفاع الجوي بدون رادار مراقبة قادرة على البحث عن الأهداف من خلال محطة الرادار البصرية الخاصة بها (OLS).

ستتمكن مجموعة من أربع مركبات من صد هجوم جوي من جميع الاتجاهات في وقت واحد ، أو تركيز النيران على المنطقة الأكثر تهديدًا. يمكن لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM المزودة بأسلحة صاروخية فقط حمل ما مجموعه 48 صاروخًا بمدى إطلاق يبلغ 40 كم و 192 صاروخًا من نوع Gvozd بمدى إطلاق يقدر بـ 10-15 كم. سيسمح الجمع بين 240 صاروخ أرض-جو وعدد كبير من قنوات التوجيه لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM لصد هجوم ناري ضخم للعدو ، على سبيل المثال ، هجوم من خلال رحلة مكونة من أربع قاذفات مقاتلة من طراز F-15E مع 28 GBU-53B UABs على كل أو وابل من ثماني قاذفات صواريخ متعددة M270MLRS.

بناءً على ما تقدم ، يمكننا أن نستنتج أن اعتماد أنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى S-350 "Vityaz" بصواريخ 9M96 و 9M100 ، وكذلك استكمال تطوير أنظمة الدفاع الجوي / أنظمة الدفاع الجوي Pantsir-SM ( خاصة في نسخة صاروخية بحتة) مع صواريخ بمدى 40 كم وصغيرة الحجم.سيمكن نظام الدفاع الصاروخي Gvozd من إعطاء قدرات جديدة بشكل أساسي للدفاع الجوي الروسي لصد الضربات الجوية الضخمة للعدو.

يظل نظام الدفاع الجوي طويل المدى S-500 Prometheus بمثابة "حصان أسود" ، ولا يسع المرء إلا أن يخمن الفرص التي سيوفرها للدفاع الجوي الروسي.


هذه المادة لا تذكر تفاعل أنظمة الدفاع الجوي والطيران العسكري في إطار حل مهام الدفاع الجوي ، لكننا سنتحدث عن هذا في المقالة القادمة.
219 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11
    19 أبريل 2019 18:20
    يقترح المؤلف طريقة شاملة بحتة لحل مشكلة "هجمات DDoS" على نظام دفاع جوي.
    بعد كل شيء ، إذا اقتربت منه بشكل معقول ، فلن تحتاج إلى البدء بأي حال من الأحوال بزيادة عدد الصواريخ على منصات الإطلاق والانتقال الكامل إلى مبدأ "أطلق وانسى"

    عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة.
    ثم تحسين نظام التحكم في تجميع الدفاع الجوي. بما في ذلك من حيث القدرة على التصرف في ظروف معارضة شديدة لتعلم المخاطر.
    ثم زيادة احتمالية إصابة هدف بصاروخ.

    حسنًا ، عندها فقط فكر في النطاق الواسع.
    1. -6
      19 أبريل 2019 19:38
      اقتباس: لوباتوف
      ليس من الضروري بأي حال البدء بزيادة عدد الصواريخ على منصات الإطلاق والانتقال الكامل إلى مبدأ "أطلق وانس"

      هذا هو تفرد S-350 Vityaz. وفقًا لخصائص أداء هذا المجمع التي عبر عنها المصممون ، يقرر بنفسه بدون شخص مكان الأهداف الأكثر تهديدًا ، ويحسبها ويضربها بنفسه أو بمساعدة دفاع جوي آخر أنظمة تعمل معه ، تتكامل في نظام واحد معه دفاع. وإذا قبلنا بشكل صحيح توحيد نظام الدفاع الجوي البحري الواعد Poliment Redoubt مع نظام الدفاع الجوي المحمول S-350 Vityaz ذي نصف القطر المتوسط ​​، فإن صاروخًا يعتمد على 40N6 يتم بالفعل تطوير ذخيرة لها ، مما يسمح باعتراض هدف على مسافة تصل إلى 400 كم. سيء للغاية.
      1. +2
        19 أبريل 2019 19:46
        اقتباس: مارس الطيرة
        وفقًا لخصائص أداء هذا المجمع التي عبر عنها المصممون ، فإنه هو نفسه يقرر بدون شخص حيث تكون الأهداف الأكثر تهديدًا ويحسبها ويضربها

        هذا دفاع جوي. نظام. هناك ، المجمعات الفردية ، حتى سوبرفوود ، ليست مدرجة. النظام الكبير يعمل. تتكون من أدوات الكشف ، من أواكس إلى المراقبين ، وأنظمة أرضية مضادة للطائرات ، ومكون طيران ونظام تحكم يجمع كل ذلك.
    2. +8
      19 أبريل 2019 20:58
      اقتباس: لوباتوف
      عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة

      أنا أيضًا كنت دائمًا مندهشًا من الثقة بالنفس للطائرات المقاتلة وقوات الصواريخ المضادة للطائرات. يشعر المرء أن غطرسته في تنظيم العمل القتالي في بيئة تشويش بسيطة على وشك الثقة بالنفس الإجرامية ، وهذا دون الأخذ بعين الاعتبار النطاق الهائل للصواريخ الحديثة المضادة للرادار.
      حقيقة أن الرادار النشط لم يتمكن منذ فترة طويلة من التعامل مع مهام الكشف المضمون وفي الوقت المناسب للأهداف أصبح واضحًا حتى أثناء قصف الناتو في يوغوسلافيا والعراق ، ولكن لسوء الحظ منذ ذلك الوقت ، كان التحول الإيجابي الوحيد هو الإجراءات التنظيمية فقط لإلحاقها إلكترونيًا. وحدات حربية لوحدات الدفاع الجوي. من الناحية الفنية ، لا يزال إنشاء الرادار يعتمد على المبادئ التكنولوجية القديمة. وهذا على الرغم من وجود تطورات بسيطة وفعالة نسبيًا تجعل من الممكن إنشاء مجال رادار مخفي مقاوم للضوضاء. يشعر المرء أن الأرقام من معاهد البحث ووزارة الدفاع تترك عمدا نقاط ضعف حرجة في أنظمة الدفاع الجوي والدفاع الجوي ، وتركز كل اهتمامها على المشاريع المدمرة للدولة التي تهدف إلى زيادة الصواريخ وقنوات الإطلاق ". جيل "أسلحة هجومية ، إلخ. الشيء الرئيسي الذي سيكون أكبر وأكثر تكلفة.
      1. 0
        20 أبريل 2019 11:57
        اقتباس: VitaVKO
        وهذا على الرغم من وجود تطورات بسيطة وفعالة نسبيًا تجعل من الممكن إنشاء مجال رادار مخفي مقاوم للضوضاء.

        ما هذا؟ هذا لا يحدث في الطبيعة والرادار.
        1. 0
          20 أبريل 2019 18:35
          اقتبس من SET
          ما هذا؟ هذا لا يحدث في الطبيعة والرادار.

          طريقة الرادار هذه محمية ببراءة اختراع مفتوحة لاختراع ، حصل على ميدالية ذهبية في مسابقة بين الجامعات في الاتحاد الروسي ، إلخ. http://www.freepatent.ru/patents/2240576
          1. 0
            21 أبريل 2019 17:58
            Vita VKO ، ما هو مجال مقاوم للضوضاء ليس تعبيرًا صحيحًا ، فهو لا يحدث في الطبيعة.
            1. 0
              22 أبريل 2019 03:55
              اقتبس من SET
              مجال مقاوم للضوضاء

              هذا عندما ، مع زيادة عدد وقوة مصادر الإشعاع المختلفة ، يزداد نطاق الكشف عن الهدف. تُفهم مصادر الإشعاع أيضًا على أنها أجهزة تشويش.
              1. +1
                6 نوفمبر 2019 13:52
                Vita VKO (فيتالي). أنت تناقض نفسك!
    3. -2
      19 أبريل 2019 21:06
      عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة.

      كل شيء بسيط هنا - إما قمر صناعي أو طائرة كشف (A-50) أو تطوير طائرة (طائرات) بدون طيار جديدة يمكنها تعليقها في الهواء لفترة طويلة ، لتحل محل بعضها البعض باستمرار.
      أي أنه كلما علقنا أعلى (داخل الغلاف الجوي ، بالطبع) ، كلما رأينا أبعد وأكثر موثوقية. الصعوبة الرئيسية هي باستمرار في الهواء.
      1. +2
        19 أبريل 2019 21:20
        اقتباس من lucul
        كل شيء بسيط هنا - إما قمر صناعي أو طائرة كشف (A-50)

        كل شيء مختلف قليلاً هنا. كلما زادت المعلومات حول الهدف الذي تحصل عليه ، زاد احتمال تحديد هدف خاطئ.
        لأنه ببساطة من المستحيل إنشاء واحدة خاطئة بنفس المعلمات. حتى لو كانت طائرة بدون طيار تعتمد على طائرة حقيقية ، فسيكون من الممكن حسابها من خلال ، دعنا نقول ، "السلوك"

        أي أننا نتحدث ، دعنا نقول ، عن الحد الأقصى للزيادة في "النطاقات". علاوة على ذلك ، كما لوحظ بشكل صحيح أعلاه ، في مواجهة معارضة شديدة من العدو.
        1. -1
          19 أبريل 2019 21:25
          كلما زادت البيانات حول الهدف الذي تحصل عليه ، زاد احتمال تحديد خطأ

          السؤال هو ، أولا وقبل كل شيء ، بشكل عام حول الكشف عن الهدف.
          بادئ ذي بدء ، ستطير صواريخ كروز حول التضاريس ، وحتى الطائرات التي تحمل صواريخ / قنابل - هذه هي الدرجة الثانية بالفعل. وإذا دمرت صواريخ كروز دفاعك الجوي ، فسيكون اختيار الأهداف الخاطئة عديم الفائدة تمامًا بالنسبة لك))
          1. +1
            19 أبريل 2019 22:49
            ولهذا من الضروري إنشاء رادارات مكانية (أو ما يطلق عليها ، تعمل من خلال الضوء. أي ، في الواقع ، يتم إنشاء حقل متحكم به من العديد من مصادر الإشارات - نفس الاتصال الخلوي - ويتم التحكم في الموقف من خلال تغيير هذا المجال).
            1. 0
              20 أبريل 2019 09:49
              كل هذا جيد وجيد ، ولكن من أين تحصل على المال لذلك؟ من أين تحصل على المتخصصين الذين سيقومون بتصميمها وإنشائها؟
          2. اقتباس من lucul
            كلما زادت البيانات حول الهدف الذي تحصل عليه ، زاد احتمال تحديد خطأ

            السؤال هو ، أولا وقبل كل شيء ، بشكل عام حول الكشف عن الهدف.
            بادئ ذي بدء ، ستطير صواريخ كروز حول التضاريس ، وحتى الطائرات التي تحمل صواريخ / قنابل - هذه هي الدرجة الثانية بالفعل. وإذا دمرت صواريخ كروز دفاعك الجوي ، فسيكون اختيار الأهداف الخاطئة عديم الفائدة تمامًا بالنسبة لك))

            ***
            أعتقد أنه من الناحية التكتيكية يمكن للجانب المهاجم أن يعمل على النحو التالي:
            الموجة الأولى: أجهزة الاستطلاع والتوجيه عبر الأقمار الصناعية والأرض والبحر والجو قبل العملية بوقت طويل (من أجل تطويرها) ، سواء في البداية أو أثناء دعمها أو في نهايتها (لتحديد الفعالية) ؛
            الموجة الثانية: بالإضافة إلى عمل قوات ووسائل الموجة الأولى - الحرب الإلكترونية والشراك الخداعية لاستنفاد ذخيرة نظام الدفاع الجوي ؛
            الموجة الثالثة: بالإضافة إلى عمل قوات ووسائل الموجتين الأولى والثانية ، - صواريخ كروز وغيرها من الصواريخ المخططة للقنابل المضادة للرادار والمضادة للبولي يوريثان ؛
            الموجة الرابعة: بالإضافة إلى عمل القوات ووسائل الموجات الأولى والثانية والثالثة - طائرات ومروحيات وصواريخ كروز وصواريخ وقنابل تخطيطية لإنهاء محدد بناءً على نتائج تقييم فعالية الموجة الثالثة.
            يمتلك الجانب المهاجم طرقًا أكثر بكثير للكشف عن كائنات الدفاع الجوي الثابتة ، واستنفاد الدفاع الجوي ، ومجموعة أكبر بكثير من الأسلحة ، والتكتيكات. من الواضح لي...
            أود الاستماع إلى ضباط الدفاع الجوي ، ربما أكون مخطئا.
            1. +5
              20 أبريل 2019 12:19
              اقتباس: المقدم من القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط
              أود أن أستمع إلى ضباط الدفاع الجوي

              اختراق نظام الدفاع الجوي يحدث بشكل دوري - استطلاع - تقييم الموقف - إخماد إلكتروني - إلحاق أضرار بالنيران ، ثم يتكرر كل شيء حتى يتم تلقي معلومات تفيد بأن العدو لم يبق منه عملياً أنظمة دفاع جوي. فقط بعد ذلك تبدأ ضربة قوية مباشرة على منشآت الدفاع. كما تم التخطيط لضربات حاشدة مع طبقات استطلاع إضافية للأهداف وغطاء من أنظمة الدفاع الجوي غير المكتملة التي ظهرت فجأة. إذا تحدثنا عن الوقت ، فسيستغرق العدو ما يصل إلى 30 دقيقة لاختراق نظام الدفاع الجوي ، وساعات قليلة فقط ليضرب. على سبيل المثال ، في يوغوسلافيا ، كانت الدورة القتالية من اكتشاف هدف مثل نظام الدفاع الجوي أو الرادار إلى تدميره تصل إلى 20 دقيقة. يتم ذلك عادة دون دخول الطائرة منطقة القتل أو الكشف. الآن من المحتمل أن يكون الوقت قد تم تقليله مرتين. أولئك. إذا تحدثنا عن استقرار نظام دفاع جوي حديث ، فينبغي أن نفهم أنه مع "لعبة أحادية الجانب" لن تكون قدرتها على البقاء أكثر من ساعتين في أحسن الأحوال ، ولا يهم أيها فائق الحداثة سيكون نظام الدفاع الجوي في الخدمة.
              1. 0
                21 أبريل 2019 10:10
                لا أعتقد أنه يمكن إسقاط تجربة الدفاع الجوي اليوغوسلافي في الوقت الحاضر. حتى بالنسبة لعام 99 ، كانت 90 في المائة ، إن لم يكن أكثر ، قديمة ، خاصة فيما يتعلق بأنظمة التحكم الآلي. ولكن حتى مع هذا التفاوت الرهيب تمامًا ، كانت الخسائر في معدات الرادار وأنظمة الدفاع الجوي منخفضة نسبيًا.
                نعم ، توضيح آخر. مثل هذه الظروف كما هو الحال في صربيا أو المنطقة العراقية بعيدة كل البعد عن الوجود الدائم - في كلتا الحالتين كان من الممكن التحضير للديمقراطية لعدة أشهر دون أي معارضة من العدو. ولكن عندما تكون هناك جسور عائمة عبر قناة السويس ويجب تدميرها هنا والآن - كل شيء أكثر تعقيدًا
              2. +1
                21 أبريل 2019 16:14
                أنت على حق ، على أي حال ، هذه هي الطريقة التي اخترقوا بها يوم 22 يونيو كامل خطوط الطيران في المقاطعات الغربية من الاتحاد السوفيتي. وهنا حان الوقت للرد على المطارات ومراكز القيادة ورادارات العدو باستخدام وسائل OTR. اسكندر لمساعدتنا ...
              3. -1
                21 أبريل 2019 20:37
                بعض الافتراضات حول قمع الدفاع الجوي والدفاع الصاروخي بشروط قمع غير واقعية. التكتيكات العامة لاستخدام وسائل القمع ، دون مراعاة استخدام هذه الوسائل من قبل العدو. كل شيء غير واقعي في الواقع. ولم يكن الأمر يستحق التذكر عن يوغوسلافيا على الإطلاق.
              4. +2
                26 أبريل 2019 00:02
                صحيح تقريبًا بالنسبة لمسرح محدود وأداء مهام محدودة. مع نزاع عسكري كبير ، على مساحة كبيرة ، يزداد عدد الأحداث غير المتوقعة بشكل كبير. وإذا كان الهدف في يوغوسلافيا والعراق وليبيا هو ببساطة تخويف وكسر إرادة المقاومة ، فإن المهمة الرئيسية في حرب كبيرة ستكون تدمير: وسائل الرد على العدو والاقتصاد واستخراج الموارد و القيادة السياسية ، وفقط بعد ذلك التفاعل مع القوات البرية. لا يمكن للعدو أن يحقق النجاح إلا بتركيز قدر هائل من وسائل الهجوم وتنويعها وتشتيت القيادة والسيطرة. والدور الرئيسي في القتال ضد العدو الجوي سوف ينتمي إلى IA ، وليس الدفاع الجوي لـ SV. يكشف هذا العدد بشكل كبير عن منهجية استخدام مجموعات الدبابات خلال الحرب العالمية الثانية. أساليبهم في إجراء الاستطلاع ، واقتحام دفاعات العدو ، وتغيير حاد في اتجاه الهجوم الرئيسي ، والقدرة على التركيز السريع والسري للقوات الرئيسية ، والتفاعل مع الطائرات ، ونظام مثير للاهتمام للغاية من النظام الحر. أعتقد أن شيئًا مشابهًا ، وفقًا لمدى وسائل الهجوم الجوي ، يتم إعداده من قبل العدو في الهواء. في الحرب العالمية الثانية ، كانت الدبابات هي القوة الضاربة الرئيسية ، وعمل الطيران كدعم ، واليوم القوة الضاربة الرئيسية هي الطيران. والطيران هو الوحيد القادر على محاربة الطيران بشكل فعال ، لذلك ستضطر أنظمة الدفاع الجوي إلى الارتفاع من الأرض.
            2. +2
              25 أبريل 2019 23:23
              أود أن أتمنى أن تكون مواءمتك صحيحة. وماذا يمكنك أن تقول عن الضربة بكل الوسائل الممكنة للهجوم الجوي ، المنسقة في الزمان والمكان ، مركزة على قطاع معين ، مع التركيز على الخطوط ليس في البداية ، ولكن على خطوط الهجمات. بعد كل شيء ، تتيح لك الحوسبة اليوم القيام بذلك. لفرض على هذا: توزيع المهام في مجموعات ، اختراق في منطقة الدفاع الجوي للقوات البرية للطائرات الشبحية ، مع نقل توجيه الصواريخ إلى الأهداف ، واستخدام سحابة من الطائرات بدون طيار. ومهمتنا الرئيسية هي تدمير أواكس. وفضل الخصم طائرات F-22 و F-35 و F117 عالية السرعة المحوسبة بشبكة Wi-Fi عالية السرعة ومقاومة للحرب الإلكترونية للسيطرة على المعركة. وهذا ما يسمى تشتت السيطرة مع الازدواجية المتعددة. أعتقد أن الوقت قد حان لنسيان الأمواج. سيكون هناك شيء مشابه لدبابات الألمان في الحرب العالمية الثانية ، مع اختلاف أنها كانت حرب محركات ، ولكن ستكون هناك حرب ذكاء اصطناعي. مع خالص التقدير ، ضابط الدفاع الجوي السابق SV.
        2. +1
          20 أبريل 2019 12:10
          اقتباس: لوباتوف
          كل شيء مختلف قليلاً هنا. كلما زادت المعلومات حول الهدف الذي تحصل عليه ، زاد احتمال تحديد هدف خاطئ.

          مخطئ تماما. إذا حصل نظامك على المزيد
          بيانات حول الهدف ويعرف كيفية معالجة هذه المعلومات (وإلا فلن يكون من المنطقي الحصول على المزيد من البيانات) ، وقم أيضًا بمقارنة جميع البيانات باستخدام نظرية الاحتمالات - ثم ينخفض ​​احتمال التحديد الخاطئ ، ولا يزيد ، كما تكتب.
          1. 0
            20 أبريل 2019 12:17
            اقتبس من SET
            يتناقص احتمال التحديد الخاطئ ، لا يزيد

            لقد خلطوا بين احتمال تحديد الهدف الخاطئ واحتمال تحديد الهدف الخاطئ.
        3. +1
          21 أبريل 2019 12:18
          اقتباس: لوباتوف

          أي أننا نتحدث ، دعنا نقول ، عن الحد الأقصى للزيادة في "النطاقات". علاوة على ذلك ، كما لوحظ بشكل صحيح أعلاه ، في مواجهة معارضة شديدة من العدو.

          هنا! مما يعني أنك بحاجة إلى قدرات حوسبة فائقة حقيقية لمعالجة المعلومات واتخاذ القرارات. الذي ، للأسف ، ليس لدينا. (حسنًا ، الإلكترونيات ليست بطاقتنا الرابحة ، للأسف وآه) بالإضافة إلى ذلك ، هناك اختلاف في معاملات الوزن "التحديد الخاطئ لهدف خاطئ كتهديد" (سعر الصاروخ المستنفد الإضافي سيء ، ولكنه ليس قاتلاً ) و "تحديد الذخيرة المهددة كهدف مزيف" (سعر الخطأ هنا هو خسارة لا لبس فيها للمحطة) ، أثناء الهجمات ، ووقت طيران قصير ورادار صغير ، وإمكانية رؤية أنواع مختلفة من الذخيرة الصغيرة في شكل تخطيط للقنابل وغيرها من "mayveriko و shrike-like" (نلاحظ متأخراً ، هناك القليل من الوقت لرد الفعل) يؤدي إلى ذلك ، كما تقول ، "هجوم dudos" أسهل وأرخص في كثير من الأحيان للصد باستخدام نفس الأساليب. ومع ذلك ، يستمر تحسين الرادار. ومن الأمثلة على ذلك هوائيات AFAR ، واستخدام إشارات تشبه الضوضاء ، وما إلى ذلك. فقط هي باهظة الثمن. تكلفة لوحة AFAR المكونة من ألف عنصر ، على سبيل المثال ، هي نفسها كما لو كانت تتألف من أجهزة iPhone + أنظمة تبريد + نظام كمبيوتر + برنامج. في المجموع ، يتم تشغيل حوالي 2 من الرسوم الكاريكاتورية دائمة الخضرة ، بينما لن تظهر أي خصائص بارزة (النطاق ، الدقة ، إلخ). بالإضافة إلى وضع "مصلحة" الشركة المصنعة. في النهاية ، سيخرج الأربعة.
      2. 0
        20 أبريل 2019 04:08
        غريب ... في بداية القرن العشرين لم يعرفوا مثل هذا التعقيد ... المنطاد قادر تمامًا على التعليق في الهواء لفترة طويلة وحمل حمولة على شكل رادار
        1. +3
          20 أبريل 2019 10:12
          اقتباس: يفغيني سافتشينكو
          غريب ... في بداية القرن العشرين لم يعرفوا مثل هذا التعقيد ... المنطاد قادر تمامًا على التعليق في الهواء لفترة طويلة وحمل حمولة على شكل رادار

          سوف تضحك ، لكن في بداية القرن الحادي والعشرين لا يزال الأمر صعبًا.



          هذا منطاد مربوط بمحطة رادار من JLENS "هرب" وتحطم في ولاية بنسلفانيا
          1. +2
            20 أبريل 2019 11:32
            اقتباس: لوباتوف
            سوف تضحك ، لكن في بداية القرن الحادي والعشرين لا يزال الأمر صعبًا.

            معقد نسبيًا
            توجد شركة في إسرائيل تسمى RT LTA Systems Ltd. إنها المصمم والمصنع لعائلة SkyStar ™ من البالونات.
            قدمت إروستات الشركة الاستطلاعية التكتيكية والمراقبة من نقاط مختلفة على طول حدود غزة أثناء القتال.
            يمكن أن تعمل البالونات لمدة 72 ساعة ، وبعد ذلك يحتاج الهيليوم إلى التجديد. يستغرق 20 دقيقة.
            يتيح لك بالون SkyStar 300 رفع حمولة تبلغ 50 كيلوغرامًا ، والتي تشمل رادار استطلاع أرضي ونظام إلكتروني ضوئي مستقر جيروسكوب. كاميرات فيديو على متن الطائرة لرصد المناطق على مدار الساعة ، محدد المدى بالليزر - علامة الهدف بالليزر. من ارتفاع 300-500 متر ، يتحكم Skystar 300 في منطقة يبلغ قطرها 60 كم ويتيح تقليل تكلفة مراقبة المنطقة بشكل كبير.
            1. +2
              20 أبريل 2019 11:53
              اقتباس: فيتالي جوسين
              معقد نسبيًا
              توجد شركة في إسرائيل تسمى RT LTA Systems Ltd. إنها المصمم والمصنع لعائلة SkyStar ™ من البالونات.

              هذه بالونات صغيرة. على ارتفاع منخفض. وفي JLENS يبلغ 3 أطنان فقط لهوائي الرادار. والارتفاع 3 - 4.5 كيلو متر وكلما زاد الحجم والارتفاع تزداد المشاكل كذلك.
              1. +1
                20 أبريل 2019 13:30
                اقتباس: لوباتوف
                مع زيادة الحجم والطول ، تزداد المشاكل أيضًا.

                كل هذا صحيح ، لكن التطورات لا تزال تملأ المكانة بين الأقمار الصناعية والرادارات الأرضية لمكافحة صواريخ كروز.
    4. +3
      19 أبريل 2019 21:16
      عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة.


      هذه الأساليب لها حدود. إذا "أعاد" هدف خاطئ إلى هوائي الرادار نفس إشارة طائرة حقيقية ، وله نفس سرعة الطيران ، فستكون هناك مشاكل في الاختيار حتى مسافات قصيرة ، حيث سيكون من الممكن القيام بذلك ليس مع بمساعدة الرادار ، ولكن بمساعدة مصمم خصيصًا لهذا النظام الإلكتروني البصري.

      والمسافات القصيرة تعني وقتًا قصيرًا جدًا لتدمير هدف حقيقي ، بعد أن تم حسابه من بين أهداف خاطئة ، وهذه مخاطرة كبيرة جدًا.

      بالإضافة إلى ذلك ، إذا وصلت هذه الأساليب إلى الكمال وتم إدخالها في الدفاع الجوي الحقيقي ، فسيكون للعدو تحركين في الاحتياط.
      1. اصنع ذخيرة موجهة صغيرة الحجم حقيقية (على سبيل المثال ، التخطيط) ، و "اشبع" دفاع جوي بعدد ضخم من الأهداف الحقيقية. وهناك لن يكون من المنطقي الاختيار ، على سبيل المثال ، إذا كانت طائرة تحمل 10 قنابل تخطيط صغيرة الحجم ، فإن السرب الأمريكي سوف يسقطها على هدف بكمية أقل من 220 وحدة.

      وهذا كثير.
      1. +1
        19 أبريل 2019 21:22
        اقتباس من: timokhin-aa
        إذا "أعاد" هدف خاطئ نفس الإشارة إلى هوائي الرادار مثل طائرة حقيقية

        كل الفرق؟ هذا مستحيل.
        1. +2
          19 أبريل 2019 23:23
          اقتباس: لوباتوف
          كل الفرق؟ هذا مستحيل.

          هناك محاكيات هدف بسيطة نسبيًا تُستخدم في نطاقات لمحاكاة ضربة هائلة. إنها تولد إشارات / نبضة استجابة متزامنة / تداخل تحددها رادارات مختلفة عند نقطة واحدة في الفضاء على أنها نفس الهدف.
          1. 0
            21 أبريل 2019 10:18
            بما في ذلك في نطاقات العداد والعداد؟
        2. +1
          20 أبريل 2019 00:55
          إذا كنا نتحدث عن توليد إشارة خاطئة ، فهذا ممكن. أو ربما لن يكون الاختلاف في معظم الحالات كبيرًا بما يكفي لتصنيف أي شيء.
          1. +2
            20 أبريل 2019 10:16
            اقتباس من: timokhin-aa
            إذا كنا نتحدث عن توليد إشارة خاطئة ، فهذا ممكن. أو ربما لن يكون الاختلاف في معظم الحالات كبيرًا بما يكفي لتصنيف أي شيء.

            أخشى أن هذا "ربما" سيكلف مثل طائرة عادية
      2. +1
        20 أبريل 2019 16:24
        اقتباس من: timokhin-aa
        وهناك لن يكون من المنطقي الاختيار ، على سبيل المثال ، إذا كانت طائرة تحمل 10 قنابل تخطيط صغيرة الحجم ، فإن السرب الأمريكي سوف يسقطها على هدف بكمية أقل من 220 وحدة.

        من هذا نستخلص استنتاجًا بسيطًا: ليست هناك حاجة للانخراط في الاختيار ، ولكن من الضروري تدمير السرب بأكمله مرة واحدة بذخيرة خاصة على مسافة 400 كيلومتر. أو حذر "الأصدقاء المحتملين" على الفور من أنه في هذه الحالة .... ستبقى المضائق فقط في مواطنها.
        1. 0
          20 أبريل 2019 19:18
          هناك أيضا طرق أسهل. الف مرة. تابع الموضوع ، غدًا أو بعد غد ستصدر الإدارة المقال على الهواء ، وقد تمت كتابته ونشره بالفعل ، ولم يتم فتحه بعد.
          1. 0
            20 أبريل 2019 19:42
            اقتباس من: timokhin-aa
            هناك أيضا طرق أسهل. الف مرة. تابع الموضوع ، غدًا أو بعد غد ستصدر الإدارة المقال على الهواء ، وقد تمت كتابته ونشره بالفعل ، ولم يتم فتحه بعد.

            سأقرأها بالتأكيد. أحاول دائمًا العثور على حل غير قياسي تمامًا لأي مشكلة. على الرغم من أنني أعتبر أن هذه الأساليب الجديدة لتحديث أنظمة الدفاع الجوي تأتي في الوقت المناسب وضرورية ، ولكنها ليست كافية تمامًا. هناك حاجة إلى خط دفاع آخر أثناء الهجمات الضخمة ، وهو اشتقاق الدفاع الجوي بحمولة ذخيرة كبيرة (جدًا) بقذائف متفجرة قابلة للبرمجة. أنا سعيد لأن تلك المشاكل التي اعتقدت أنه يجب حلها قبل بضع سنوات قد بدأت الآن في الحل. ولكن حتى الأساليب البسيطة والفعالة لا يمكن التخلي عنها. الدفاع الجوي هو نظام ، مثل أي شيء آخر ، لذلك يجب أن يكون النهج منهجيًا.
    5. +3
      20 أبريل 2019 02:34
      اقتباس: لوباتوف
      عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة.

      فقط سؤال. كيف تنوي القيام بذلك؟ إذا كان للفخ نفس الخصائص القتالية ، فبالإضافة إلى ذلك ، يمكن لأي شرك أن يحمل رأسًا حربيًا أو يلتصق بالرادار أو قاذفة بدون أي شحنات. وهذا يعني أنه يجب تدمير كل شيء. وهذا هو استهلاك الذخيرة. أعد تحميل يا ما هو الوقت المطلوب. المعركة ستكون أقصر بكثير
      دعنا نلقي نظرة على هذا السؤال أيضًا. تنظيم غارات جوية من مختلف الاتجاهات. آمل أن تكون على دراية بأن منطقة القتل لـ S-300 ، 400 ... تقتصر على 120 درجة. أولئك. في الوقت نفسه ، يمكن لنظام الدفاع الجوي إطلاق النار على أهداف موجودة في هذا القطاع فقط ، وسيمنع فوج من 2 S-400s قطاع 240 درجة ، وحتى هذا هو موضع تساؤل. لأنهم يغطون بعضهم البعض أيضًا وسوف يركزون جهودهم على اتجاه الهجوم الرئيسي لوسائل الهجوم. سوف تتحول الضربة الرئيسية إلى تشتيت الانتباه ، ولكن ما هو على الجانب والخلف سيعطل فقط نظام الدفاع الجوي.
      وهناك الكثير من هذه الأمثلة لتطور الوضع.
      القتال المضاد للطائرات معقد للغاية وسريع.
      1. +1
        20 أبريل 2019 10:31
        اقتباس: YOUR
        فقط سؤال. كيف تنوي القيام بذلك؟

        ليس لدي أي فكرة. أنا لا أعرف مبادئ عمل الرادار وأنظمة الاستخبارات الإلكترونية جيدًا. لكني أعلم أن الأنظمة متعددة الأطياف هي الأفضل. الذكاء لا ينخدع بنماذج قابلة للنفخ.
        المفتاح هنا هو تعدد الأطياف. بالإضافة إلى مجموعة متنوعة من الأساليب. ومع ملخص للنتائج.

        إنه يشبه البطارية المضادة. من الممكن خداع الذكاء السليم. نوع المحاكاة IM-100. يمكنك خداع استخبارات الرادار. باستخدام أداة بدوية. يمكنك خداع الذكاء الحراري ، يمكنك خداع هندسة الراديو.
        لكن من المستحيل خداع نظام هذه القوى والوسائل ، علاوة على ذلك ، بتوجيه من المشغلين المناسبين والمختصين الذين يحللون النتائج

        اقتباس: YOUR
        تنظيم غارات جوية من مختلف الاتجاهات.

        ثمانية)))))))))))))))
        حسنًا ، مرة أخرى نسقط على الخيول في فراغ كروي. وماذا ستفعل مراكز الدفاع الجوي الأخرى في هذا الوقت؟ ماذا سيفعل مكون الطيران ، الذي تتمثل إحدى مهامه على وجه التحديد في تغطية الفجوات بين هذه المراكز؟
        لن يكونوا كذلك ، حتى يكون من الأنسب مناقشة "تنظيم غارة جوية من اتجاهات مختلفة"؟
        1. 0
          20 أبريل 2019 11:44
          مندهش. نفخ الهواء الأفخاخ. ما الذي تتحدث عنه؟ لا يوجد شيء مثل جيوب الدفاع الجوي. لقد أدخلت شيئًا جديدًا.
          بطبيعة الحال ، يجب استخدام المتطلبات المعروفة في تخطيط الدفاع الجوي:
          - حشد القوات ووسائل الدفاع الجوي في الاتجاه الرئيسي ؛
          - بناء نظام دفاع جوي مع مراعاة مواقع القوات ووسائل الدفاع الجوي للجيران ووحدات الدفاع الجوي من القوات الجوية ؛
          - مناورة تكتيكية وعملية واسعة وحازمة من قبل القوات والوسائل ، وكذلك مناورة إطلاق النار عند تغيير اتجاه تركيز جهود القوات المغطاة ، وأهمية منشآت الدفاع الجوي ، وإجراءات القوات الرئيسية للعدو الجوي ؛
          - التفاعل الوثيق والمستمر للقوات والوسائل داخل نظام الدفاع الجوي وبين الأنظمة المجاورة ؛
          - التأثير المتزايد باستمرار على العدو الجوي حيث يخترق أعماق المجال الجوي ، ويتحقق ذلك من خلال إنشاء مجموعات مختلطة تجمع بين التغطية المنطقية والمباشرة للقوات ؛
          - المركزية المستمرة والمرنة للقيادة والسيطرة على قوات الدفاع الجوي وأصولها من أجل تعظيم استخدام قدراتها القتالية وتحقيق وحدة نظام الدفاع الجوي.
          لكن للأسف لا أرى ذلك. جميع أنظمة الدفاع الجوي تقريبًا في القوات الجوية هي أنظمة الدفاع الجوي S-300 و S-400 ، والتي ، نظرًا لقلة عددها ، لا يمكنها توفير دفاع جوي حتى في نصف الحجم الذي كان في الاتحاد السوفيتي.
          إنه لأمر مخز ، إنه أمر مزعج ، لكن لا يمكننا إلا أن نتشاجر هنا ونثبت شيئًا لبعضنا البعض.
          1. 0
            20 أبريل 2019 12:06
            اقتباس: YOUR
            مندهش. نفخ الهواء الأفخاخ

            أين استطعت أن تجد كلمة "هواء" مني ؟؟؟؟؟


            اقتباس: YOUR
            بطبيعة الحال ، يجب استخدام المتطلبات المعروفة في تخطيط الدفاع الجوي:
            - حشد القوات ووسائل الدفاع الجوي في الاتجاه الرئيسي ؛
            ............
            - المركزية المستمرة والمرنة للقيادة والسيطرة على قوات الدفاع الجوي وأصولها من أجل تعظيم استخدام قدراتها القتالية وتحقيق وحدة نظام الدفاع الجوي.

            أه ... في حديقة البلسان ، في كييف ، عم؟
            يبدو أننا نناقش شيئًا مختلفًا بعض الشيء ، ألا وهو إمكانية اختيار أهداف جوية خاطئة.
            1. 0
              20 أبريل 2019 12:36
              اقتباس: لوباتوف
              عليك أن تبدأ بتحسين نظام الكشف. من أجل ضمان اختيار أهداف خاطئة.

              خاصة بك؟
              في التعليق التالي تبدأ الحديث عنه
              اقتباس: لوباتوف
              لكنني أعلم أن الأنظمة متعددة الأطياف هي الأفضل. الذكاء لا ينخدع بنماذج قابلة للنفخ.

              ما هو الخطأ؟
              1. 0
                20 أبريل 2019 13:45
                اقتباس: YOUR
                ما هو الخطأ؟

                اقرأها بعناية مرة أخرى. في الواقع ، يتم استخدام الاستطلاع البصري متعدد الأطياف في الغالبية العظمى من الحالات في الاتجاه جو-أرض 8))) أي لاكتشاف وتحديد الأهداف الأرضية. بما في ذلك نفخ كاذبة. الذي كنت أتحدث عنه.
                1. 0
                  20 أبريل 2019 13:50
                  حسنًا ، ربما يكون الأمر كذلك. ربما بدا لي أن المحادثة كانت حول اختيار أهداف جوية للقتال وأهداف خاطئة.
                  1. 0
                    20 أبريل 2019 14:02
                    النقطة المهمة هي أنه في مجال اختيار الهدف على الأرض ، هناك بالفعل نجاحات كبيرة جدًا. إنه بسبب طرق الاستكشاف متعددة الأطياف والمختلفة. هذا بالضبط ما استخدمته كمثال.
                    1. 0
                      20 أبريل 2019 14:21
                      جيد. ليكن.
    6. +1
      20 أبريل 2019 05:16
      من الضروري الانتقال إلى "كل شيء" (!): ومضاعفة قاذفات المشحونة ، وإلى الصواريخ بالباحث على قاعدة عناصر جديدة ووقود جديد ، من أجل تقليل خصائص الوزن والحجم ... وتحسين الأنظمة وطرق المكافحة والكشف!
      1. -1
        20 أبريل 2019 09:53
        من الضروري العبور ، ولكن ما الذي سيعطيه ، لأن وسائل الهجوم أرخص دائمًا من وسائل الدفاع.
        1. 0
          20 أبريل 2019 12:56
          اقتبس من مروحة مروحة
          ماذا ستعطي ، لأن وسائل الهجوم أرخص دائما من وسائل الدفاع.

          حسنًا ... كل شيء "نسبي نسبيًا"! ما رأيك ... أيهما أرخص (؟) - "Brimstone-2" مع GOS (ARGSN + PL-GSN) أو "يتم التحكم فيه عن طريق الراديو" 57E6؟ لكن ليس هذا هو الشيء الرئيسي! و "أهم شيء" ... من سيفوز عند حفظ عنصر "بتكلفة 20X-100X" باستخدام "وسيلة حماية" بتكلفة X ، مما يؤدي إلى تدمير "وسيلة هجوم" بقيمة 2X ( 3X)؟
        2. AVM
          0
          20 أبريل 2019 15:44
          اقتبس من مروحة مروحة
          اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول


          نسبة تكلفتها من IOS والصواريخ معيار مهم للغاية. لذلك ، في المقال ، ركزت على أهمية أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى. والمجمعات نفسها أرخص بكثير والصواريخ بالنسبة لهم.

          يجب أن تكون SAM Shell رخيصة نسبيًا نظرًا لبساطتها ونقص ARGSN.
    7. +1
      20 أبريل 2019 12:22
      لوباتوف ، أنت تناقض نفسك!
      ويتضمن مبدأ "أطلق وانس" العبارة التالية: "سيجد الصاروخ نفسه الهدف ويضربه". وهذا ممكن فقط مع وجود احتمال كبير لضرب الهدف.
      1. -1
        20 أبريل 2019 13:48
        اقتبس من SET
        لوباتوف ، أنت تناقض نفسك!
        ويتضمن مبدأ "أطلق وانس" العبارة التالية: "سيجد الصاروخ نفسه الهدف ويضربه". وهذا ممكن فقط مع وجود احتمال كبير لضرب الهدف.

        ثمانية))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))
        لا تخلط بين الطرية والساخنة.
        احتمال الهزيمة شيء ، ومبدأ "أطلق النار وانسى" شيء آخر.
        في أغلب الأحيان ، يكون كل شيء عكس ذلك تمامًا ، فالتحول إلى "أطلق وانسى" يقلل من احتمالية إصابة الهدف
        1. +1
          20 أبريل 2019 14:37
          معاول ، مسرحية على الكلمات من جانبك. كان المصممون دائمًا: "لقد أطلقت - نسيت أن الصاروخ نفسه سيجد الهدف ويدمره". وحول الاحتمال ، هل يمكنك تبرير ذلك؟ ماذا تقلل؟
          1. 0
            20 أبريل 2019 18:10
            اقتبس من SET
            معاول ، مسرحية على الكلمات من جانبك.

            هذا ليس تلاعب بالكلمات. إنها حقيقة. خرسانة مسلحة. لأن الشخص حاليًا أذكى من كمبيوتر GOS الصغير. لذلك ، في مواجهة معارضة العدو ، بما في ذلك التدخل ، يكون احتمال إصابة هدف بذخيرة أطلقها وانسىها أقل. هذا كل شئ...

            هناك ، على سبيل المثال ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة مع طالب الأشعة تحت الحمراء. هناك منظومات الدفاع الجوي المحمولة مع شعاع الليزر RBS-70. احتمال إصابة الهدف للمجمع الثاني أعلى. لأن احتمال أن "يجد الصاروخ نفسه الهدف" أقل من "سيجد المشغل الهدف". المشغل ببساطة أذكى.
            1. 0
              21 أبريل 2019 11:14
              لوباتوف ، شكرا على الجواب))))))!
              ومع ذلك ، لدي أسباب أخرى. لنأخذ على سبيل المثال نظام الدفاع الجوي BUK-M3 - يعتمد المجمع على مبدأ "طلقة - نسيت ..." مع احتمال إصابة الهدف
              0 ، 9999 (بما في ذلك الإجراءات المضادة) - بدون تدخل بشري. مثال آخر هو FGM-148 Javelin - نظام "أطلق وانسى" مع احتمال إصابة هدف P = 0,94 و Kornet الروسي - احتمال إصابة هدف بموجب الإجراءات المضادة P = 0,8.
              وإذا مات المشغل افتراضيًا أثناء التوجيه لمدة 10-15 ثانية أثناء المعركة ، فإن احتمال الهزيمة يتناقص بشكل حاد ، وبالتالي ، فإن التطوير الإضافي للمجمعات هو مجمعات الجيل الثالث وفقًا لمبدأ "طلقة ونسيت ..." على سبيل المثال ، لا يمكنني مقارنة المجمعات ، بسبب نقص البيانات حول احتمال إصابة صواريخ Igla-S و Stinger الجديدة. لا يسعني إلا أن أقول بشكل لا لبس فيه أن صاروخ 3M9 الجديد من مجمع 342K9 Igla-S ليس أدنى من صواريخ RBS-338 (70) من حيث احتمال إصابة الأهداف الجوية والحصانة من الضوضاء. بشر
              أكثر ذكاءً ، ولكن في هذه الحالة ، لا يتفوق المشغل على الحواسيب الصغيرة في المهمة. حظا طيبا وفقك الله!)))
              آسف على اللقب. أنا على هاتفي لذا لا يمكنني رؤية اسمك.
              1. 0
                21 أبريل 2019 23:14
                أوبيسكا! سيكون هذا صحيحًا ، أما بالنسبة لمثالك ، فلا يمكنني مقارنة المجمعات ، نظرًا لنقص البيانات حول احتمالية التعرض لصواريخ Igla-S و Stinger الجديدة.
          2. +1
            21 أبريل 2019 10:24
            إطلاق النار والنسيان لا يعني أنه بإطلاق صاروخ (أو 2) على هدف معين ، يمكنك أن تنسى هذا الهدف. ومع ذلك ، تحتاج إلى النظر لمعرفة ما إذا كان الهدف قد تم ضربه أم لا ، وبناءً على النتائج ، استهدف نفس الهدف أو الهدف التالي
  2. -5
    19 أبريل 2019 18:29
    نسي المؤلف S-350 Vityaz.
    1. +4
      19 أبريل 2019 18:40
      أو أنك غافل أو لم تقرأ حتى النهاية. بعد كل شيء ، بالروسية باللون الأبيض (شخص أسود) مكتوب:
      بناءً على ما تقدم ، يمكننا أن نستنتج أن اعتماد نظام الدفاع الجوي متوسط ​​المدى S-350 Vityaz بصواريخ 9M96 و 9M100 ، وكذلك
  3. -9
    19 أبريل 2019 18:40
    AFAR مع فتحة عدسة اصطناعية عكسية بالإضافة إلى PantsirSM مع "Nails" يحل جميع المشاكل المذكورة في المقالة: AFAR سيختار جميع الشراك الخداعية ، وستقوم "Nails" العديدة والرخيصة بإسقاط الذخائر الموجهة جوًا أرضًا بأي كمية.
    1. +7
      19 أبريل 2019 19:06
      يحتاج أي دفاع جوي أيضًا إلى طائرات اعتراضية ، والتي كانت كذلك في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية MiG-31 و Su-27 ، مما يزيل بشكل كبير الحمولة من قاذفات الأرض. والآن هناك عدد قليل جدًا منهم ، بضع عشرات من طائرات MiG-31BM الجاهزة للقتال ، وحتى في ذلك الوقت يسقطون شيئًا ما في كثير من الأحيان.
      1. +1
        19 أبريل 2019 19:10
        اقتبس من Ugolek
        يحتاج أي دفاع جوي أيضًا إلى طائرات اعتراضية

        إنهم لا يحلون مشاكل "الحمل الزائد"
        1. +8
          19 أبريل 2019 19:22
          "إزالة" الناقل قبل الإطلاق ، هذه هي المشكلة التي يقومون بحلها.
          1. -2
            19 أبريل 2019 19:26
            اقتباس من mark1
            "إزالة" الناقل قبل الإطلاق ، هذه هي المشكلة التي يقومون بحلها.

            إنهم لا يحلون هذه المشكلة.
            على الفور ، ليس الحصان في الفراغ ، ولكن المئات من هؤلاء الناقلين.
            1. +4
              19 أبريل 2019 19:31
              إنهم يحلون جزءًا من المشكلة ، إذا كان لديك أي علاقة بالدفاع الجوي ، فتذكر نظام الفيلق حول موسكو - كل شخص يحل الجزء الخاص به من المشكلة.
              1. 0
                19 أبريل 2019 19:36
                مرة أخرى ، لا يحلون المشاكل. لأنهم لا يستطيعون أن يكونوا في الجو 24 ساعة في اليوم ، 7 أيام في الأسبوع.
                حسنًا ، طائرات العمل ستقلع ، حسنًا ، سوف تطغى على عشرات من بين عدة مئات ... وهذا كل شيء.

                شيء آخر لاحقًا ، عندما يتعين عليك سد الثغرات في نظام الدفاع الجوي ... وهذا الشيء سيكون إشكاليًا للغاية. إن ضمان التشغيل الطبيعي للمطارات التي تتعرض لهجوم من قبل العدو هو بواسير أرخبيل آخر.
                1. +8
                  19 أبريل 2019 20:04
                  هناك شيء من هذا القبيل - المتسكعون المعترضون.
                  حسنًا ، لكي أكون صادقًا تمامًا ، لا يوجد أي من الأنظمة ، لا الطيران ولا الأرض ، يحل المشكلة. بعد أن وجدنا أنفسنا في الوضع الذي نحن فيه الآن (وليس في أيام الاتحاد السوفيتي) ، فقد طُردنا من جميع الاتجاهات (في وقتي كان الاتجاه الرئيسي المهدد هو الاتجاه الشمالي) ، انخفض عمق الدفاع بشكل حاد ( عمليا لا شيء من الاتجاهات الغربية والجنوبية) ولدينا موارد لا تضاهى مع الاتحاد السوفياتي. الآن فقط ضربة استباقية وقطع إلى الإرهاق (أيضًا ليس الحل الأجمل).
                  1. 0
                    19 أبريل 2019 20:13
                    اقتباس من mark1
                    هناك شيء من هذا القبيل - المتسكعون المعترضون.

                    هناك مفهوم. لا توجد مثل هذه الطائرات. على الأقل لغاية الآن.

                    أم أنك تتحدث عن طائرات تعمل في الجو؟
                    1. +1
                      19 أبريل 2019 20:23
                      اقتباس: لوباتوف
                      أم أنك تتحدث عن طائرات تعمل في الجو؟

                      بالنسبة لهم ، الواجب في الهواء هو أن التسكع في طراز Tu-128 لا علاقة له به.
                      1. 0
                        19 أبريل 2019 20:32
                        اقتباس من mark1
                        بالنسبة لهم ، الواجب في الهواء هو أن التسكع في طراز Tu-128 لا علاقة له به.

                        إنه مجرد مصطلح "المتسكعون المعترضون" لفترة طويلة. علاوة على ذلك ، تم إنشاء هذه الطائرات في المقام الأول للسيطرة الدفاعية الجوية على الحدود الشمالية للبلاد. كان مكان وضع الأنظمة الأرضية المضادة للطائرات مجرد خيال غير علمي.
                      2. +1
                        19 أبريل 2019 20:46
                        إذن ماذا ، أنا أحب هذا المصطلح. هل هذا يتعارض إلى حد ما مع ما قلته أعلاه؟ بالمناسبة ، لقد خدمت في الدفاع الجوي إذا كان لديك أي شك. فيلق ياروسلافل للدفاع الجوي.
                      3. 0
                        19 أبريل 2019 20:51
                        اقتباس من mark1
                        هل هذا يتعارض إلى حد ما مع ما قلته أعلاه؟

                        متناقض. "المتسكع المعترض" هو أيديولوجية مختلفة تمامًا. وليس لدينا مثل هذه الطائرات. وإذا كانت هناك حاجة إليها ، فإنها ستظهر حيث كانت من قبل ، في الشمال.
                      4. +3
                        19 أبريل 2019 21:19
                        الأيديولوجية هي نفسها - الدوريات الطويلة في الهواء ، وهذا يتطلب كمية كافية من الوقود ونظام للتزود بالوقود (Su-30 ، MiG-31 على سبيل المثال)
                        اقتباس: لوباتوف
                        وإذا كانت هناك حاجة إليها ، فإنها ستظهر حيث كانت من قبل ، في الشمال.

                        هل تعتقد أنهم ليسوا هناك؟ ولماذا هناك فقط؟

                        اقتباس: لوباتوف
                        اقتباس من mark1
                        هل هذا يتعارض إلى حد ما مع ما قلته أعلاه؟

                        لم أتحدث أعلاه كثيرًا عن اعتراضات التسكع بقدر ما تحدثت عن حقيقة أنه لا أنظمة الدفاع الجوي الجوية ولا الأرضية تحل المشكلات من حيث المبدأ في الظروف الحالية. يعتمد نظام الدفاع الإسرائيلي نفسه بشكل أساسي على الضربات الوقائية ثم على القبة الحديدية ، وعلى الرغم من جميع الاختلافات ، لدينا شيء واحد مشترك - عمق دفاع ضحل في معظم المناطق.
                        لكن تحديد من يفسر هذا المصطلح أو ذاك بشكل أفضل هو عمل مثير ولكنه ليس واعدًا.
                      5. -1
                        19 أبريل 2019 21:26
                        اقتباس من mark1
                        هذا يتطلب كمية كافية من الوقود ووجود نظام للتزود بالوقود (Su-30 ، MiG-31 على سبيل المثال)

                        فضلا عن موارد عالية مثل الطائرات المدنية. لذلك ، فإن الطائرة التي قمت بإدراجها ليست مناسبة

                        اقتباس من mark1
                        هل تعتقد أنهم ليسوا هناك؟ ولماذا هناك فقط؟

                        لأن هناك لوضع الأرض زن. مجمعات باهظة الثمن بشكل مؤلم.
                      6. -1
                        21 أبريل 2019 15:41
                        اقتباس: لوباتوف
                        وليس لدينا مثل هذه الطائرات.

                        إذا كانت هناك حاجة إلى اعتراضات التسكع ، فهناك حاجة إليها الآن بدون طيار ، مع القدرة على التعلق في منطقة معينة لعدة أيام. ولكن هنا السؤال الذي يطرح نفسه حول إحياء العدد المناسب من ناقلات الهواء وتطوير إعادة التزود بالوقود الأوتوماتيكي والمخروط ، على خراطيم مرنة ، لن ينجح هنا.
                        لذا ، أوافق على أنه ليست هناك حاجة للتسكع المعترضين الآن. من الأفضل الانتباه إلى إنتاج A-50U و A-100 ، بالإضافة إلى زيادة الحمل ، في شكل المزيد من الصواريخ طويلة المدى ومتوسطة المدى عند تعليق صواريخنا الاعتراضية
                      7. تم حذف التعليق.
                2. +3
                  19 أبريل 2019 22:13
                  أنت تخلط بين مهام الدفاع الجوي للدولة والدفاع الجوي العسكري. لديهم الكثير من القواسم المشتركة ، ولكن هناك المزيد من الاختلافات.
                  1. +1
                    20 أبريل 2019 10:02
                    اقتباس: سيرجي فالوف
                    أنت تخلط بين مهام الدفاع الجوي للدولة والدفاع الجوي العسكري.

                    هل تعتقد أنه عند صد غارة جوية مكثفة خلال فترة التفوق الجوي ستهدأ الوحدات المضادة للطائرات التابعة للقوات البرية وكأنها غير موجودة؟
                    بالمناسبة ، هذه أيضًا مشكلة - لجعل جميع القوى والوسائل تعمل معًا. بما في ذلك ليس فقط الدفاع الجوي العسكري ، ولكن أيضا البحرية.
                    1. +2
                      20 أبريل 2019 10:38
                      ليس عليك الإجابة على سؤال بسؤال.
                      بالمناسبة ، حول الأسطول - لقد عمل دائمًا في قواعد نظام الدفاع الجوي.
                      1. 0
                        20 أبريل 2019 10:45
                        اقتباس: سيرجي فالوف
                        ليس عليك الإجابة على سؤال بسؤال.

                        هل سألت شيئا؟ لا ، لقد ذكرت. الأمر الذي قادني لطرح سؤال. بلاغي.
                        اقتباس: سيرجي فالوف
                        بالمناسبة ، حول الأسطول - لقد عمل دائمًا في قواعد نظام الدفاع الجوي.

                        مرة أخرى بيان. ومرة أخرى سؤالي. أليس الدفاع الجوي للقواعد البحرية؟ علاوة على ذلك ، أليست جميع الوحدات المضادة للطائرات التابعة للقوات الساحلية البحرية؟ وهذه الأسئلة بلاغية أيضًا.
          2. +9
            20 أبريل 2019 01:07
            "أي دفاع جوي يحتاج أيضًا إلى طائرات اعتراضية" ////
            -----
            أوافق تماما. يمكن للمقاتلين الاعتراضين النشطين بسهولة
            إحباط غارات القاذفات المقاتلة على الأهداف الأرضية.
            أو قم بإسقاط جزء منه أو قم بالقيادة بعيدًا. إلى القاذفات المقاتلة
            سوف تضطر إلى طرح مجموعات غلاف منفصلة. هواء
            المعارك أو المعارك بالصواريخ التي من شأنها أن تتعارض مع خطة العملية.
    2. +4
      19 أبريل 2019 20:42
      لسوء الحظ، هذا غير ممكن! لن يحل الدفاع الجوي الأرضي أبدًا مشكلة حصانة نفسه ، ناهيك عن بعض المهام الأخرى ، لن يختار AFAR مجموعة من الأهداف الخاطئة بنفس "صورة الراديو" .. في شكل تدخل نشط واسع النطاق ، و " المسامير "..) ، لن تكون المسامير كافية في ذخيرة SAM ، إذا كانت قذيفة واحدة فقط - كاسيت Smerch MLRS يمكن حشوها بـ 200 عنصر HE مطابق لحاملها (كاسيت RS) .. المقذوفات ..
      1. AVM
        -1
        20 أبريل 2019 21:18
        اقتباس: السابع
        لسوء الحظ، هذا غير ممكن! لن يحل الدفاع الجوي الأرضي أبدًا مشكلة حصانة نفسه ، ناهيك عن بعض المهام الأخرى ، لن يختار AFAR مجموعة من الأهداف الخاطئة بنفس "صورة الراديو" .. في شكل تدخل نشط واسع النطاق ، و " المسامير "..) ، لن تكون المسامير كافية في ذخيرة SAM ، إذا كانت قذيفة واحدة فقط - كاسيت Smerch MLRS يمكن حشوها بـ 200 عنصر HE مطابق لحاملها (كاسيت RS) .. المقذوفات ..


        السؤال محل نقاش. يجب ضرب عناصر كاسيت من تورنادو ، إذا كنت حوالي 9M55K ، قبل الكشف عنها. تحمل ذخيرة 9M55K1 5 مقاتلات من نوع Motiv-3M SPBE ، وتسقطها فوق الهدف عندما كان من المفترض أن يتم إسقاطها منذ فترة طويلة. يجب أن "تنتشر" كل هذه الذخيرة على بعد بضعة كيلومترات كحد أقصى من نقطة التأثير ، وإلا فإن كل الذخيرة ستذهب إلى "الحليب". ويجب أن يبتعدوا عن نظام الدفاع الجوي لمسافة 5-15 كم.
        1. 0
          21 أبريل 2019 08:36
          بالطبع ، لم أعني حرفياً "أشرطة كاسيت من تورنادو". هذا يعني ، أولاً وقبل كل شيء ، مبدأ إعادة التحميل البسيط لأي نظام دفاع جوي وأي فصل لأنظمة الدفاع الجوي. لذلك ، لم يكن بدون سبب أنه ذكر "المقذوفات المناسبة" لقذيفة MLRS ومكوناتها نفسها ، بحيث لا تدخل في "الحليب". بالإضافة إلى ذلك ، ولهذا السبب ، في هذه الحالة ، يمكن أيضًا فتح الكاسيت على ارتفاعات تزيد عن 30 كم ، حيث يتعذر على أنظمة الدفاع الجوي للعدو الوصول إليها ..... أعتقد أنه لا توجد استحالة عملية في إنشاء حشوة كاسيت كهذه ، حتى لو كانت تلك الموجودة بالفعل في قذائف تورنادو لا تتوافق معها الآن ...
    3. +2
      19 أبريل 2019 21:17
      يعمل AFAR مع فتحة العدسة المركبة عكسيًا بالإضافة إلى PantsirSM مع "Nails" على حل جميع المشكلات المدرجة في المقالة

      هذا ليس هو الحال - المشكلة الثانية هي إعادة التحميل. هذا يتطلب ساعة على الأقل - هذا هو الخلود للدفاع الجوي.
      طرق الخروج - تطوير المنصات حيث يمكن إعادة التحميل - أطلقوا الصواريخ ، وانقطعت الحاوية (كما هو الحال في البنادق الأمريكية حتى M-16) وحلت مكانها واحدة جديدة على الفور. هنا مرة أخرى السؤال هو ، كيف تنسق حاوية جديدة مع الرادار؟ (يتغير بسرعة نسبيًا) فقط الواجهات الرقمية واللاسلكية ، لا توجد وسيلة بدونها ، مما سيزيد بشكل كبير من فعالية الدفاع الجوي. يمكن وضع مثل هذه المنصة على طراد (إذا كان لا يزال لدينا) ومع دفاع جوي قائم على الألغام.
      1. -1
        22 أبريل 2019 07:19
        بالنسبة للصواريخ قصيرة المدى ، من الممكن تمامًا استخدام مبدأ تحميل MLRS ، ولكن ليس الصواريخ ، ولكن يتم تحميل TPK بصاروخ في أدلة أنبوبية (على سبيل المثال: Nails in Grad 122 mm، 9M33 from Osa - in Tornado - 300 مم). ستتمكن آلة تحميل النقل مع كتل TPK الجاهزة من إزالة TPKs الفارغة وأيضًا إعادة تحميل جميع خلايا المشغل مرة واحدة باستخدام "حزمة". بالنسبة للصواريخ قصيرة المدى ذات الوزن المنخفض من TPK ، يمكن إعادة التحميل يدويًا. ستكون هناك حاجة أيضًا إلى تحسين الأجهزة والبرامج ، لكنني لا أرى أي شيء معقد ، بعد كل شيء ، فإن الصواريخ الموجهة MLRS لديها بالفعل القدرة على تلقي بيانات البرنامج من جهاز التحكم عن بعد باستخدام نفس نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، وستكون قادرة على تلقي حزمة أوسع من المدخلات قبل الإطلاق للأغراض الجوية. الاتصال بمركز مراقبة الدفاع الجوي - بصريات سلكية أو قنوات لاسلكية آمنة.
    4. +1
      19 أبريل 2019 21:25
      والعديد من "المسامير" الرخيصة ستسقط الذخائر الموجهة جوًا أرضًا بأي كمية.


      في بعض الأحيان تأتي الشيخوخة وحدها ، بدون حكمة يضحك

      نحن نعتبر.

      1 F-15E - 28 SDBs. وفقا لذلك ، ضرب السرب تقريبا. 600 قطعة.

      كم عدد "مسامير" PU التي تحتاجها لإسقاط هذا السرب؟

      لكن لماذا اسالك؟ من المحتمل أن تبدأ الآن. بوسيدون بهدوء بدلاً من الرد يضحك
      1. -1
        20 أبريل 2019 10:38
        اقتباس من: timokhin-aa
        نحن نعتبر ذلك

        نحن نعتبر. واحد "شل" هو 48 "مسمار" بالنظر إلى أنه من الواضح أنه لن يصل الجميع إلى مدى 110 كيلومترات ...
        1. +1
          20 أبريل 2019 10:53
          بعد أن أخذنا 1,5 مسمار لقنبلة واحدة ، نحتاج إلى 19 "قذيفة" لتغطية الغرض فقط من هذا النوع من الهجوم (ولن يكون هذا فقط هذا النوع).

          نظرًا لعدد طائرات العدو الهجومية وإمكانية إجراء طلعتين على الأقل يوميًا ، يصبح عدد أنظمة الدفاع الجوي والذخيرة المطلوبة لصد مثل هذه الهجمات كبيرًا بشكل غير واقعي.
          1. +1
            20 أبريل 2019 11:04
            اقتباس من: timokhin-aa
            نحتاج إلى 19 "قذائف".

            هل أنت متأكد من أن جميع الطائرات ستكون قادرة على الوصول إلى 110 كم؟

            اقتباس من: timokhin-aa
            مع مراعاة عدد طائرات العدو الضاربة وإمكانية القيام بطلعتين في اليوم

            نعم. وهذا يعني أنك تأخذ على سبيل البديهية حصانة طائراتهم الهجومية ، فضلاً عن مناعة مطاراتهم. حسنًا ، لمناقشة الخيول الكروية ، هذا مقبول تمامًا. يمكن أن يكون أسهل. اقبل كمسلمة مفادها أن "شل" وحدها ، ولا يمكنها إطلاق النار ، لأنها معطلة. ثمانية))))
            1. +2
              20 أبريل 2019 13:06
              انت في دورك

              أفهم أنه لن يصل الجميع إلى علامة 110 كم ، ولكن بعد ذلك سيكون عليك تعقيد النموذج وإضافة صواريخ مضادة للرادار إليه ، عدد صغير من الصواريخ في المستوى الأول لتحويل أنظمة الدفاع الجوي والرادار "مضيئة" ، إلخ.

              النقطة المهمة هي ما يلي - من حيث المال ، من المربح أن تمتلك قنابل صغيرة أكثر من تسييج جحافل من القذائف مع 48 مسمارًا لكل منها.

              هناك الكثير من خيارات الميزانية ، حتى أنني قمت بضغط مقال حول هذا الموضوع ، ربما ستنشره VO هذا المساء أو غدًا.
              1. -1
                20 أبريل 2019 13:56
                اقتباس من: timokhin-aa
                أفهم أنه لن يصل الجميع إلى 110 كيلومترات ، ولكن بعد ذلك يتعين عليك تعقيد النموذج

                لا ، أنت في دورك.
                في البداية ، اقترح المؤلف نموذجًا للنظام من المجمعات بعيدة المدى ومتوسطة المدى وقصيرة المدى ، لكنك تحاول التخلص من كل شيء باستثناء عدد صغير من "الأصداف" ، والتي يجب أن تحارب F- الخالد 15 سرب. لتسهيل إثبات استنتاجاتك.

                اقتباس من: timokhin-aa
                النقطة هي ما يلي - بالنسبة للمال ، من المربح أكثر أن تمتلك قنابل صغيرة

                نكتة جديدة؟ هل يجب أيضًا التخلي عن عنصر الدفاع الجوي الأرضي بحيث يكون كل شيء مثل الأمريكيين (الطامحين)؟ هل لدينا أموال لهذا ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه في رأيك يجب تحويل جميع الأموال إلى الأسطول للحماية من العدوان الياباني؟
                1. 0
                  20 أبريل 2019 14:30
                  البستوني لا يتصرف مثل المهرج.

                  قام المؤلف بعمل جيد ، ولكن لا يوجد شيء جديد في مفهوم أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى وقصيرة المدى التي تعمل في إطار الدفاع الجوي المتكامل. وهناك أنظمة تحكم آلية مناسبة من الحقبة السوفيتية ، ولم يتم دمج أنظمة الدفاع الجوي فحسب ، بل أيضًا أنظمة الاعتراض وطائرات أواكس.

                  السؤال مختلف - في المرحلة الأخيرة من هجوم العدو ، إذا كان قادرًا على الوصول إلى خط هذا الهجوم بطائرته ، فمن غير المربح من حيث المال مقاومة سرب من القنابل الصغيرة من خلال تعريض جحافل قصيرة المدى أنظمة الدفاع الجوي ضدهم.

                  هناك حلول أخرى. ويتم العمل عليها في بلدان مختلفة. لم يذكر المؤلف ذلك حتى في شكل إعلان.

                  أعتقد أنه يجب تعديله قليلاً.

                  كشر واعمل كمهرج أمام المرآة ، انطلق.
                  1. -1
                    20 أبريل 2019 18:01
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    البستوني لا يتصرف مثل المهرج.

                    اقتباس من: timokhin-aa
                    كشر واعمل كمهرج أمام المرآة ، انطلق.

                    ثانية؟ بدون هذا النوع من "الجدل" - بأي شكل من الأشكال؟

                    اقتباس من: timokhin-aa
                    السؤال مختلف - في المرحلة الأخيرة من هجوم العدو ، إذا كان قادرًا على الوصول إلى خط هذا الهجوم بطائرته ، فمن غير المربح من حيث المال مقاومة سرب من القنابل الصغيرة من خلال تعريض جحافل قصيرة المدى أنظمة الدفاع الجوي ضدهم.

                    خسارة جسم محمي بسبب عمل هذه الذخيرة أرخص ؟؟؟؟ حسنًا ، حسنًا ... ودعاني هذا الشخص بـ "المهرج"! ... 8)))))))))))))))))))))))))
                    انتباه ، سؤال للملء: ما نوع الأشياء التي سيضربها العدو في المرحلة الأولى من كسب التفوق الجوي؟ هذا صحيح ، من الواضح أنه ليس أولئك الذين يخسرون اقتصاديًا أكثر من الحماية.

                    اقتباس من: timokhin-aa
                    ولكن لا يوجد شيء جديد في مفهوم أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ومتوسطة المدى وقصيرة المدى التي تعمل كجزء من نظام دفاع جوي متكامل.

                    لكن هناك شيء جديد في المشكلة التي أثارها المؤلف. احتمالات "التحميل الزائد" على نظام الدفاع الجوي بعدد الأهداف. بما في ذلك الكاذبة.
                    1. 0
                      20 أبريل 2019 19:16
                      خسارة جسم محمي بسبب عمل هذه الذخيرة أرخص ؟؟؟؟


                      أنت لا ترى المعلومات من خلال الحوض على رأسك؟ يجب صد هذه الهجمات بطريقة أرخص. وهناك مثل هذا الطريق.
                      يحتاج نظام الدفاع الجوي فقط إلى استكماله بشيء ما ، وهذا كل شيء.
                      وروسيا حتى رائدة على مستوى العالم في هذا الأمر. وداعا.

                      وتوقفوا عن النحيب.

                      حسنًا ، حسنًا ... وكان هذا الرجل يناديني بـ "المهرج"! ...


                      أنت ، لوباتوف ، شخصية مشرقة لا تُنسى ، ولكن فقط بهذه الصفة الخاصة بك. هذا ليس خطأي ، إنه أنت يضحك
                      1. -1
                        20 أبريل 2019 19:33
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        يجب صد هذه الهجمات بطريقة أرخص.

                        يجب صد هذه الهجمات بأي وسيلة. يجب أن يكون المعيار هو الكفاءة. وليست التكلفة ... هل هي حقا بهذه الصعوبة؟
                        وفي الوقت الحالي ، فإن الأسلحة الصاروخية هي الخيار الأكثر فعالية. ربما في يوم من الأيام ستلحق جميع أنواع ZAK و Penza NURS وأنظمة الليزر وتركيبات الميكروويف من النوع "حقيبة الظهر" وتتفوق عليها. لكن ليس الآن.


                        اقتباس من: timokhin-aa
                        ليس خطئي

                        هل تبدأ في استخدام الشتائم بدلًا من تفويت الحجج؟ حسنًا ، ليس خطئي أنك لا تستطيع التعبير عن "أفكارك" بشكل مختلف.

                        ومع ذلك ، أحذرك ، هذه المرة سوف أتعب من وقاحتك في وقت سابق.
                  2. 0
                    21 أبريل 2019 10:50
                    لكن الأمر لا يستحق أن تكون شخصيًا.
                    لسوء الحظ ، في الوقت الحالي ، لم يتم دمج كل شيء في ACS ، وليس بسهولة.
                    حول الحلول الأخرى ، بالطبع ، سيكون من الممتع القراءة
                    في رأيي ، يرفض المؤلف عبثًا كلمة FOR بسهولة ، ويكتبها على الفور على أنها غير فعالة ، لكنك ربما تعني شيئًا آخر.
                    1. AVM
                      0
                      21 أبريل 2019 16:14
                      اقتباس من: sivuch
                      في رأيي ، فإن المؤلف عبثًا يرفض FOR ، في الحال تدوينه على أنه غير فعال ...


                      يحتوي المقال على رابط لمقال آخر حول مسدسات 30 ملم. يوجد مثال هنا - في سوريا ، لم يتم إسقاط هدف واحد بالمدافع المضادة للطائرات ، وهي تفشل باستمرار أثناء الاختبارات.

                      ربما سيتغير الوضع بانفجار قذائف في الهواء (تفجير عن بعد في المسار) ، يبدو أننا قد طورناها بالفعل. وحتى المقذوفات عيار 30 ملم الموجهة بشكل أفضل - البنادق الأوتوماتيكية 30 ملم: غروب الشمس أم مرحلة جديدة من التطوير؟ - https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html
                      1. 0
                        22 أبريل 2019 08:42
                        نعم لقد قرأت. إذًا بعد كل شيء ، ببساطة لا توجد إحصاءات عن سوريا. من الواضح أن القصف بدأ بالصواريخ ، ومن المحتمل أنه لم يصل إلى AC. وفي الاختبارات - ماذا ، لقد أخطأوا للتو؟ لقد كتبوا أن هناك بالفعل مثل هذه الأصداف في 2A42 و 2A72 - ولكن هناك قوة انتقائية. ربما بالنسبة إلى 2A38 ، سيقومون ببساطة بتحميل مقذوف واحد من 1-5.
                        على أي حال ، فإن krakozyabra المدرعة ليست قاعدة مثالية للاتحاد الأفريقي. وعلى أي حال ، فإن الاتحاد الأفريقي هو قناة واحدة ، وبحسب التعريف ، فهو مخصص فقط لإنهاء آخر 1-2 هدف (حسنًا ، بحد أقصى -3)
                        لقد كتبوا عن المسامير هنا - لكن السؤال هو ، ما هو الحد الأدنى لنطاقها. كما اتضح ، هذا مهم أيضًا ، إذا كان أكثر من نصف كيلومتر ، ثم مرة أخرى ، يجب إضافة شيء ما.
              2. AVM
                0
                20 أبريل 2019 21:22
                اقتباس من: timokhin-aa
                انت في دورك

                هناك الكثير من خيارات الميزانية ، حتى أنني قمت بضغط مقال حول هذا الموضوع ، ربما ستنشره VO هذا المساء أو غدًا.


                سأقرأ باهتمام.
                1. +1
                  21 أبريل 2019 13:54
                  بالمناسبة ، لقد أثرت موضوعًا مهمًا جدًا ، جدًا.
              3. -1
                21 أبريل 2019 03:33
                من الأفضل أن يكون لديك عشرات الأسكندر الأخرى بحيث لا يوجد مكان تقلع منه طائرة F-500 ضمن دائرة نصف قطرها 1000-15 كيلومتر. وإذا كانت الضربة هي الأولى وغير المتوقعة ، فإن فرصة عودة الطائرة المهاجمة قليلة.
      2. AVM
        0
        20 أبريل 2019 21:21
        One Pantsir-SM 96 "أظافر". مرة أخرى ، لن تنجو جميع شركات النقل من إعادة التعيين.

        سيكون الدفاع الجوي متعدد الطبقات - S-400 (S-500) + S-350 + 4 Pantsir-SM عنيدًا تمامًا ، ولكنه يخضع لبعض التفاصيل الدقيقة ، ولكن حولها في المقالة التالية.
  4. 0
    19 أبريل 2019 18:54
    شكرا لك على المقال. أخبرني أندري: ألم تخدم في الدفاع الجوي؟
    1. AVM
      +1
      20 أبريل 2019 21:24
      اقتباس من ares1988
      شكرا لك على المقال. أخبرني أندري: ألم تخدم في الدفاع الجوي؟


      لا ، لم يخدم في الدفاع الجوي. إذا كان بالإمكان إسناد القسم العسكري في TulGU إلى الخدمة ، فهذا هو "قائد الإصلاح. فصيلة الأنظمة المضادة للدبابات". hi
  5. +1
    19 أبريل 2019 18:54
    اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول

    الحلول: ضربة مضادة على أراضي العدو وحلفائه ، وضربة نووية ممكنة أيضًا ... دعونا نرى كيف سيتعامل الدفاع الجوي للعدو يضحك
    على سبيل المثال ، قبة حديدية وسيط
    1. +4
      19 أبريل 2019 19:14
      إنهم لا يحلون مشاكل "الحمل الزائد"


      لكنهم يحلون مشكلة أخرى - إنهم ينقلون الخط الأمامي لهجوم العدو بمقدار 150-200 كم (أو حتى أكثر ، في حالة MiG-31) ، والتي يمكن اعتبارها مقاربة متكاملة لبناء دفاع جوي متعدد الطبقات.
      1. 0
        19 أبريل 2019 19:24
        اقتبس من Ugolek
        لكنهم يحلون مشكلة أخرى - إنهم ينقلون الخط الأمامي لهجوم العدو بمقدار 150-200 كم (أو حتى أكثر ، في حالة MiG-31) ، والتي يمكن اعتبارها مقاربة متكاملة لبناء دفاع جوي متعدد الطبقات.

        لذا نعم ... ولكن فقط في هذه اللحظة بالذات ، ستكون معظم الطائرات على الأرض ، وسوف يقضي الكثير من الوقت في صعودها في الهواء.
        لذلك ، فإن المكون الجوي هو بالأحرى ميزة إضافية لاستقرار القتال. من المقاومة "الزائد"
        1. +4
          19 أبريل 2019 19:26
          في فترة التهديد ، هم مجبرون ببساطة على وابل في الهواء ..
          1. +2
            19 أبريل 2019 19:27
            لكن في الحقيقة هم ليسوا كذلك.
            1. 0
              21 أبريل 2019 18:19
              اقتبس من Ugolek

              لكن في الحقيقة هم ليسوا كذلك.

              لقد بدأت من أجل الصحة ... يجب أن يكون ما يجب أن يكون الحجب. وقد قلت بشكل صحيح عن الحافة الأمامية للهجوم - أي أن عمق الدفاع آخذ في الازدياد. وما زلنا بحاجة إلى بناء شيء جديد.
          2. 0
            19 أبريل 2019 19:28
            اقتبس من Ugolek
            في فترة التهديد ، هم مجبرون ببساطة على وابل في الهواء ..

            الجميع؟ ثمانية))))
            هذا مستحيل.
    2. +3
      19 أبريل 2019 19:26
      رمش. أتفق معك تمامًا. الآن ، وفقًا للمقال ، تم تعيينهم على "جمع" "المسامير" المتناثرة من قبل العدو واحدًا تلو الآخر ، ومن الواضح أنه لن يعمل على "جمع" كل شيء .... لذا فإن أول شيء يجب القيام به هو إزالة فرصة نثر المسامير - الصواريخ وقنابل التخطيط الأخرى من قبل العدو. أطلق النار قبل الاقتراب من خطوط الإطلاق ، وإذا كنت قد هاجمت بالفعل ، فلا يزال بإمكانك إطلاق النار في كل مكان ، وصولًا إلى القواعد الجوية ، وما إلى ذلك ، "ابتلعت" الحكومة ووزارة الدفاع في الاتحاد الروسي هذا العدوان ضد قوات الفضاء الروسية ، " عفوا عن "مقتل 20 ضابطا وقطعة من الطائرات التي تمس الحاجة إليها ، وتحمل المزيد من الضربات الجوية على الحلفاء ومعداتنا في سوريا ... ... أولا ، كان عليهم اعتراض المعتدين ، حتى مع دفاعنا الجوي المحمول على متن السفن. الأنظمة ، وتسقط في كل مكان ، حتى عند الهبوط في إسرائيل ، بعد هجوم في سوريا ... لم يقاوموا ، قصف سوريا من قبل إسرائيل مستمر ، وكذلك الصفعات في وجه الدفاع الجوي الروسي في سوريا ، وأخيراً روسيا الاتحادية .. .. إما خونة في الإدارة والحكومة ، أو لا أرى أي تفسير آخر ...
      1. +1
        19 أبريل 2019 20:32
        اقتباس: فلاديمير 5
        رمش. أتفق معك تمامًا. الآن ، وفقًا للمقال ، تم تعيينهم على "جمع" "المسامير" المتناثرة من قبل العدو واحدًا تلو الآخر ، ومن الواضح أنه لن يعمل على "جمع" كل شيء .... لذا فإن أول شيء يجب القيام به هو إزالة فرصة نثر المسامير - الصواريخ وقنابل التخطيط الأخرى من قبل العدو. أطلق النار قبل الاقتراب من خطوط الإطلاق ، وإذا كنت قد هاجمت بالفعل ، فلا يزال بإمكانك إطلاق النار في كل مكان ، وصولًا إلى القواعد الجوية ، وما إلى ذلك ، "ابتلعت" الحكومة ووزارة الدفاع في الاتحاد الروسي هذا العدوان ضد قوات الفضاء الروسية ، " عفوا عن "مقتل 20 ضابطا وقطعة من الطائرات التي تمس الحاجة إليها ، وتحمل المزيد من الضربات الجوية على الحلفاء ومعداتنا في سوريا ... ... أولا ، كان عليهم اعتراض المعتدين ، حتى مع دفاعنا الجوي المحمول على متن السفن. الأنظمة ، وتسقط في كل مكان ، حتى عند الهبوط في إسرائيل ، بعد هجوم في سوريا ... لم يقاوموا ، قصف سوريا من قبل إسرائيل مستمر ، وكذلك الصفعات في وجه الدفاع الجوي الروسي في سوريا ، وأخيراً روسيا الاتحادية .. .. إما خونة في الإدارة والحكومة ، أو لا أرى أي تفسير آخر ...

        حكايات جامحة ، نظرًا لحقيقة أن الأمر دفع بالطمي إلى المجزرة وأن وسائل الإعلام تحاول فضح إسرائيل ككبش فداء ، فلا يوجد سبب لقصفها ، وإسرائيل قادرة فجأة على الرد على خططك النابليونية بمثل هذا العداد. ضربة لن تجمع العظام ابتسامة
        1. +3
          19 أبريل 2019 20:37
          اقتبس من أورلوف
          نعم ، وفجأة أصبحت إسرائيل قادرة على الرد على مثل هذه الخطط النابليونية بضربة مضادة لن تجمع العظام

          لا تنس أن روسيا قادرة على صنع حفرة كبيرة في إسرائيل.
          لقد فقد الرجال الساحل تمامًا.
          1. 0
            20 أبريل 2019 07:29
            اقتباس: لوباتوف
            لا تنس أن روسيا قادرة على صنع حفرة كبيرة في إسرائيل.
            لقد فقد الرجال الساحل تمامًا.

            لا تنسى ، أنت على حق.
            إسرائيل هي رابع دولة لديها ثالوث نووي.
            نعم ، التاريخ لديه شيء ليعلمه.
            خلال حرب يوم القيامة ، من أجل إنقاذ حلفائهم ، تم الإعلان عن زيادة الاستعداد القتالي لسبعة فرق من القوات المحمولة جواً السوفيتية. ردا على ذلك ، أصدرت الولايات المتحدة إنذارا نوويا.
            نعم ، ليس هناك ما يفصل بين اسرائيل وروسيا اليوم.
            لذلك ، لا علاقة لتهديداتك بالمراجعة العسكرية للتكنولوجيا ، لكنها في مستوى مختلف.
            1. 0
              20 أبريل 2019 20:33
              إسرائيل هي رابع دولة لديها ثالوث نووي.

              سؤال واحد فقط ، لكنه لا يزال سؤالًا خبيثًا للغاية! غمزة ما هي كمية التريتيوم التي تشتريها إسرائيل وتنتجها؟ يضحك الحجم السنوي سيكون كافيا بالنسبة لي!
              1. 0
                20 أبريل 2019 20:55
                اقتباس: باباي 640
                كم تشتري إسرائيل من التريتيوم

                ربما سمعت بالفعل أن إسرائيل لا تمتلك أسلحة نووية ، ولكن إذا لزم الأمر ، يمكننا استخدامها ،
                المعلومات التالية متاحة مجانًا عن إنتاج البلوتونيوم والديوتيريوم والتريتيوم - أي المواد اللازمة لإنشاء قنبلة هيدروجينية.
                إنتاج التريتيوم يصل إلى 10 غرام
                إذا كنت مهتما بشكل أكثر دقة فهو في الموساد.
                1. +2
                  20 أبريل 2019 21:35
                  ولماذا أذهب إلى الموساد إذا لم يفعل ذلك ؟! يضحك كمرجع. التريتيوم هو أهم عنصر في الشحنة ، أو بالأحرى فتيلها ، وبسبب عدم استقراره الشديد ، يجب (!!!) تحديثه مرة واحدة في السنة ، وإلا فلن يكون أسلحة نووية ، بل مجرد قطعة متوهجة عديمة الفائدة. خردة المعادن. الكمية المطلوبة من التريتيوم لكل شحنة من 3 إلى 5 كيلوجرامات (!!!) وهذا هو الحد الأدنى! السعر العالمي لها يتأرجح في حدود 30 مليون دولار / كجم !!! يبلغ الاستهلاك السنوي لجميع مصانع الساعات في العالم التي تنتج ساعات بإضاءة التريتيوم 0,5 كجم فقط. يمكننا أن نضيف هنا كيلوغرامًا آخر لإنتاج مشاهد الموازاة ، لكن هذا ضئيل جدًا! فقط احصل على شيء واحد واضح. إن امتلاك أسلحة نووية ليس مجرد متعة باهظة الثمن ، ولكنه متعة باهظة الثمن ، ولم يتمكن أحد حتى الآن من خداع قوانين الفيزياء! حتى اليهود! يضحك في الثمانينيات ، تم القبض على إسرائيل وهي تقوم بتهريب كريترونات من الولايات المتحدة ، مما يعني شيئًا واحدًا فقط ، بدون التريتيوم ، فالشحنة التي تم جمعها على الكريتون أو البريكنون هي ببساطة عديمة الفائدة!
                  1. -1
                    20 أبريل 2019 22:17
                    اقتباس: باباي 640
                    وهذا يعني شيئًا واحدًا فقط ، بدون التريتيوم ، فإن الشحنة المجمعة على الكريتونات أو البريكنونز هي ببساطة عديمة الفائدة!

                    لقد بدأت بهذا:
                    غولدا مئير: "أولاً ، ليس لدينا أسلحة نووية ، وثانيًا ، إذا لزم الأمر ، سنستخدمها"
        2. +3
          19 أبريل 2019 21:10
          أصبحت إسرائيل فجأة قادرة على الرد على مثل هذه الخطط النابليونية بضربة مضادة لن تجمع العظام


          ما هو نوع الحفرة العميقة التي سيحتاج اليهود إلى حفرها لأنفسهم من أجل البقاء على قيد الحياة؟

          إسرائيل أصغر من إستونيا. لن يتم جمع عظام اليهود ولن يبقى يهود إسرائيليون. من كلمة "مطلقا".
        3. تم حذف التعليق.
    3. +1
      19 أبريل 2019 21:05
      Kumpol هو فقط مقابل أنبوب ماء به بارود مجهز بيد عربية.
    4. 0
      20 أبريل 2019 10:39
      وبالمناسبة ، هذا هو السبيل الوحيد للخروج.
  6. D16
    +1
    19 أبريل 2019 19:51
    خاصة في إصدار الصواريخ البحتة

    لقد غسلوا مدخنة الكنس ، نظيفة ، نظيفة ، ملساء ، قذرة ... يضحك
    بشكل عام ، المقالة أشبه بنكتة ملتحية حول سيارة Chukchi الذكية وسيارة جيولوجيين عالقة ، وتنتهي بعبارة: "ومع ذلك ، هناك حاجة إلى جرار" الضحك بصوت مرتفع .
  7. +3
    19 أبريل 2019 20:24
    وإذا أخذنا في الاعتبار أيضًا حقيقة أن صاروخًا واحدًا لا يكفي لهدف واحد ، للحصول على هزيمة مضمونة ، واتضح أن كل هذا الدفاع الجوي متعدد الطبقات مناسب فقط للتغطية ضد هجمات فردية ولا يحل مشكلة ذلك نفس الحمولة الزائدة والغارة الضخمة ....
  8. -3
    19 أبريل 2019 20:47
    حسنًا ، كيف يمكنك قلب كل شيء رأسًا على عقب؟ "غارات ناريه مكثفة من قبل جيش العدو" دون معارضة مضادة من المقاتلين والصواريخ المعترضة؟ وبدون رد نووي؟ مثل ضربة مفاجئة؟ حسنًا ، ما هو نوع العالم الداخلي الذي يجب أن تعيش فيه ، ما الذي يخطر ببالك؟!
    1. +2
      19 أبريل 2019 21:08
      في هذه الحالة (مفك براغي نووي ، رد فعل مضاد من IA ، وأخيراً ، اكتساب التفوق الجوي) .. دفاع جوي أرضي .. لم تعد هناك حاجة مطلقًا بعد الآن ، حسنًا ، إنه نظيف .. منطقيًا ..)
  9. -2
    19 أبريل 2019 21:03
    سوف تصنع الأظافر من شعبنا - لن تكون هذه الأظافر أقوى!
  10. -3
    19 أبريل 2019 21:44
    اقتباس من lucul
    المشكلة هي إعادة التحميل

    يتم حل هذه المشكلة عن طريق تقليل الحجم وزيادة عدد الصواريخ المضادة للطائرات على قاذفة واحدة - على سبيل المثال ، 96 مسمارًا لنظام الدفاع الجوي Pantsir-SM.
    1. 0
      19 أبريل 2019 22:08
      هل حدث تقدم كبير في جودة الوقود الصلب بالفعل؟

      وإلا لما كان من الممكن تقليل أبعاد الصاروخ وزيادة سرعته مع الحفاظ على المدى.
  11. يذكرنا الوضع بمسدس السيف سبير كروسبو في العصور الوسطى ووسائل أخرى للهجوم ضد سلسلة الدرع المتأخرة ... أو الوسائل المضادة للدبابات ضد الدبابات. يبدو أن وسائل الهجوم تنتصر عاجلاً أم آجلاً ...
    على ما يبدو ، لم تعد أنظمة الدفاع الجوي الأرضية تحمي نفسها ، ناهيك عن بعض الأشياء ...
    هجوم مفاجئ جماعي في منطقة معينة لا يمكن صده بأي دفاع جوي لأي دولة ...
    بطريقة أو بأخرى ، يتم "إضاءة" الدفاع الجوي ، وتجري دراسة معاييره وقدراته القتالية ، ويتم تطوير التكتيكات والقوات والوسائل وطرق التدمير وفقًا لذلك ، ويتم تطوير إصدارات الكمبيوتر.
    هذه منافسة لا تنتهي على وسائل الهجوم والدفاع ... على حساب دافعي الضرائب ....
    الحلقة المفرغة.
    1. -2
      20 أبريل 2019 02:33
      إذا بدأت مفرمة اللحم هذه ، فلن يكون لدى المعتدي ضمان بأن الصراع لن يتحول إلى صراع نووي ، لأنه من الضروري ضرب الدفاعات الجوية للبلاد بشدة ، فقط لمزيد من الفتح !! وماذا بعد هزيمة الجيش صحيح الغزو كامل وبعدها ماذا نفعل؟ هذا صحيح ، نحن نعمل بجد! في هذه الحال انتم في الجحيم ونحن في الجنة للعذارى)))
      1. 0
        20 أبريل 2019 10:42
        واذا كان مستعدا لحرب نووية وهذه الحرب لن توفر الجنة او الجحيم بل انتصار وهزيمة مشتركين ...؟
    2. -2
      21 أبريل 2019 03:43
      هنا نأخذ في الاعتبار الموقف عندما يكون المرء مسلحًا بهراوة والآخر فقط بدرع. ويتم استنتاج الفكرة منطقيًا أنه بغض النظر عن نوع الدرع ، سيتم إنهاءه عاجلاً أم آجلاً بالنادي.
      أفضل دفاع جوي هو إسكندر في طريقه إلى مطار العدو.
  12. +1
    19 أبريل 2019 22:14
    ضرب الهدف الرئيسي ، أي طائرات الأواكس والحرب الإلكترونية والطائرات الاحترافية. بدون هزيمتهم ، لا يوجد أحد يكتب تقارير منتصرة عن مجموعة من الأقراص المدمجة التي سقطت.
    1. +2
      20 أبريل 2019 06:55
      من الضروري التغلب على البلد الذي انطلقوا منه
  13. -2
    19 أبريل 2019 22:25
    اقتباس: الحصان والناس والروح
    هل حدث اختراق في جودة الوقود الصلب بالفعل؟ وإلا لما كان من الممكن تقليل أبعاد الصاروخ وزيادة سرعته مع الحفاظ على المدى

    "نيل" صاروخ قصير المدى مضاد للطائرات ومصمم لاعتراض ذخائر الطائرات وليس حاملاتها.

    الأهداف المشروعة للمسامير هي أيضًا الطائرات بدون طيار والقذائف والألغام.
  14. +1
    19 أبريل 2019 22:26
    على حساب التكلفة العالية للصواريخ ذات الرؤوس الموجهة - كل هذا يتوقف على السلسلة. إذا صنعت سلسلة من 100000 قطعة ، فسيصبح كل صاروخ على حدة رخيصًا. بطبيعة الحال ، مع تنظيم طبيعي للإنتاج.
    1. +1
      19 أبريل 2019 22:40
      سيكون كل واحد ، بالطبع ، أرخص ، لكن جميعًا معًا ، في المجموع ، لن يفسد البلد؟ لقد لعب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هذه اللعبة بالفعل ، وكيف انتهت؟
      1. 0
        19 أبريل 2019 22:57
        لا ، لن يفسدوها ، لماذا فجأة؟ والهجوم علينا - البلد لن يخرب؟
        يجب أن تكون أكثر استباقية. فقط البلاشفة يمتلكون هذه الميزة في بلادنا.
        1. +1
          19 أبريل 2019 23:15
          "لا ، لن يفسدوها ، لماذا فجأة؟" - لماذا فجأة؟ بتكاليف غير معقولة. هناك شيء من هذا القبيل - الكفاية المعقولة ، وهذا عندما تكون الإجابة أكثر تكلفة للخصم من الربح.
          "البلاشفة فقط" - وماذا انتهى بهم الأمر؟
          1. +2
            20 أبريل 2019 01:29
            انتهى بهم الأمر بأقوى دولة وأكثرها تسامحًا وثقافة على هذا الكوكب. بعد ذلك جاء العفاريت.
            1. +2
              20 أبريل 2019 10:12
              حسنًا ، كان هؤلاء العفاريت سعداء بالنظام الذي أنشأه البلاشفة. أعتقد أن هؤلاء العفاريت ما زالوا في السلطة.
              1. -1
                20 أبريل 2019 22:02
                لطالما كان هناك العفاريت - نفس البيض ، رجال الكنيسة ، الخاتاسكرينيك ، المثقفون ، إلخ.
  15. +2
    19 أبريل 2019 22:35
    الزملاء و و و و و !! من بينكم ، على الأقل نصف العسكريين المحترفين السابقين (وحتى الحاليين). أنت ، إذا جاز التعبير ، كنت تتعلم شيئًا ما في المدارس العسكرية ، وحتى في بعض الأكاديميات. في قواتنا المسلحة ، لا توجد فروع الخدمة (SV ، والقوات الجوية ، والدفاع الجوي ، وقوات الصواريخ الاستراتيجية ، والبحرية ، وما إلى ذلك) من تلقاء نفسها ، ولكن يتم التحكم فيها في مجمع بواسطة الأوامر والمقار المقابلة مع سيطرتها القتالية المراكز.
    شغّل المنطق الأساسي ولا تدلي بتعليقات مضحكة.
    سيتم تنفيذ أي عمليات عسكرية من قبل أعداء محتملين من الاتجاهات المعنية ، وسيُعهد إلى هيئات القيادة والسيطرة ذات الصلة بقواتنا بالسيطرة على وتنظيم الرد المضاد. دائمًا ما يسبق التحضير للضربة المفاجئة تركيز للقوات والمعدات العسكرية والمواد اللوجستية في واحدة أو أكثر من هذه المناطق. في هذه الحالة ، تقع مناطق التركيز في متناول أنواع الأسلحة المقابلة (بما في ذلك القوات الجوية للعدو ، هذه هي مسافة نطاق الطيران إلى أهداف تدمير كل نوع من الطائرات المستخدمة ، مع مراعاة ما تبقى بالوقود أو التزود بالوقود في الهواء للعودة إلى قواعدهم الجوية). يعد فتح بداية مثل هذا التركيز أولوية لجميع أنواع الذكاء ، من الفضاء إلى السر. حسنًا ، تخيل أن التسليم الجماعي والمتزامن للوقود والذخيرة الجوية بدأ في المطارات في دول أوروبا الشرقية مثل الناتو وألاسكا وتركيا مع اليونان واليابان مع كوريا الجنوبية ، أو على الأقل ، تم فتح مستودعات مزودة بإمدادات متنقلة من هذه الفئة . وهذا حتى قبل الطيران الجماعي للطيران ، لأن بداية مثل هذه الرحلة من قبل قوات جيش جوي واحد على الأقل (أو الخروج من القواعد إلى البحر لما لا يقل عن نصف "أوهايو" مع SLBMs و KR ، أو رفع جناح جوي واحد على الأقل من سلاح الجو SAC) - هذا بالفعل إعلان إنذار في القوات مع نقل إلى أعلى مستوى من الاستعداد القتالي ، بالإضافة إلى مكالمة على "الهاتف الأحمر" "(مع فتح" حقيبة السفر ") من الكرملين إلى المرسل إليه المناسب - صديقي دونالد ، هل هذه حرب؟ ...
    لذلك ، لا يمكن أن تكون الغارة الجوية "العام الحادي والأربعين" في الظروف الحديثة أساسًا ، وإذا بدأ الصراع بالقوات النووية الإستراتيجية للعدو ، فلن يتبقى سوى القليل من الاستجابة لطيران العدو وأسطولته وقواته البرية ، ومع ذلك ، مثلنا ...
    1. +3
      19 أبريل 2019 22:56
      حق تماما! جاهز للاشتراك في أي من كلمتك. ولكن! لا أحد ألغى الصراعات المحلية ، و "سوريا" بكل الطرق ما زالت يا لها من قدر ممكن.
    2. أوافق على أنه في حالة حدوث مواجهة عسكرية بين الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي بقوة مثل روسيا ، فإن "الخصم" لا يمكنه الاستغناء عن قوات الواجب. سيستغرق الباقي وقتًا وجهدًا ويكشف الإجراءات التحضيرية.
      العمليات الإستراتيجية لا تتم من الخليج - تتعثر ، ولكن العمليات العالمية ، وأكثر ...
      في الواقع ، بعد أن أزال كل أنواع نظرية التليفزيون اللعين ، رفض هتلر الهبوط في بريطانيا بسبب الطبيعة العالمية التي لا تطاق لهذه العملية لألمانيا ، وتم تأجيل فتح الجبهة الثانية حتى عام 2 من قبل حلفاء الاتحاد السوفيتي لنفس السبب. .
      ليست أنواع القوات التي تقاتل ، ولكن الدول ومجموعات الدول ، شيء واحد هو الصراعات المحلية مثل الصراع السوري ، صراع محلي آخر مثل الصراع الروسي الجورجي ، ثالث صراع محلي روسي أوكراني محتمل (آمل لن يحدث ذلك!) ، حسنًا ، مع الناتو نمتص شيئًا آخر .. ..
      1. +4
        20 أبريل 2019 10:26
        في صراع عالمي ، سيقاتل الجميع تقريبًا ضدنا ، باستثناء ربما الصين والهند وإيران. للعدو حلفاء كثيرون ، لكن ليس لدينا حلفاء ، نحن وحدنا ، كيف حدث ذلك سؤال كبير ، لكن هذا هو السؤال الأول. السؤال الثاني هو ماذا نفعل؟ نقل الاقتصاد إلى قاعدة الحرب؟ لذلك نحن الآن غير قادرين على إنتاج العديد من السلع المدنية. يجب القيام بشيء ما. في رأيي ، حان الوقت لحكامنا الحاليين لإعطاء دفعة في المؤخرة وزرع حكام جدد قادرين على القيادة بشكل معقول. علاوة على ذلك ، هناك مثال: في 19 عامًا (1922-1941) ، تمكن ستالين من تحقيق مثل هذا الاختراق عمليًا على أنقاض البلاد بحيث لا يمكن لأي شخص في العالم تكرار ذلك حتى الآن. وماذا فعل يلتسين وبوتين خلال نفس الفترة؟
        1. أعتقد أنه من الكلمات والرسوم المتحركة والمنتجات الفردية ، بعد كل شيء ، سيتعين علينا الانتقال إلى بعض الإجراءات الحقيقية ..
          لكن ، لسبب ما ، الوضع يذكرني بقفطان تريشكين ....
          إنني أشك بشدة في أن المجمع الصناعي العسكري والقوات المسلحة ليسوا مستعدين للعمل في الظروف الحديثة.
          وبصفة عامة ، فإن بنية الدولة (وليس) ... تسبب القلق.
          عندما قاموا بسحب الأدميرال. كوزنتسوف إلى البحر الأبيض المتوسط ​​بهذه الطائرات الثقيلة ، فكرت على الفور: 1. من أقنع بوتين بفعل ذلك؟
          2. وما الذي أقنع هذا الأحمق الذي أقنع ذلك الأحمق؟
          أو ربما ، كما هو الحال في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ، بحلول عام 85 لم يكن هناك بالفعل من يختار ...
          يقوم النظام بتصفية الأشخاص "الأصليين" والمريحين ، ولكن غير المجديين لنظام لا يوجد فيه مكان للمحترفين.
          أظهر الموقف مع IL-20 بشكل أكبر أن القوات المسلحة تحت قيادة رجل إطفاء منشئ ، معلقة بأوامر وميداليات حتى من الخلف ، القوات الجوية تحت قيادة جنرال بري ، يبدو أنها مخطئة. ..
          وهكذا في كل مكان في الدولة ، المجمع الصناعي العسكري ، القوات المسلحة ، وزارة الداخلية وغيرها من الهياكل: الأقارب ، الأصدقاء ، الرفاق ، العشاق (tsy) ، المتواطئون ... إيه ....
          النجارون يخيطون السراويل .... ها هي سروالك!
          غنت الفيلة أغنية ، إليكم الأصوات ....
        2. 0
          20 أبريل 2019 16:29
          اقتبس من مروحة مروحة
          في صراع عالمي ، سيقاتل الجميع تقريبًا ضدنا ، باستثناء ربما الصين والهند وإيران. للعدو حلفاء كثيرون ، لكن ليس لدينا حلفاء ، نحن وحدنا ، كيف حدث ذلك سؤال كبير ، لكن هذا هو السؤال الأول. السؤال الثاني هو ماذا نفعل؟ نقل الاقتصاد إلى قاعدة الحرب؟ لذلك نحن الآن غير قادرين على إنتاج العديد من السلع المدنية. يجب القيام بشيء ما. في رأيي ، حان الوقت لحكامنا الحاليين لإعطاء دفعة في المؤخرة وزرع حكام جدد قادرين على القيادة بشكل معقول. علاوة على ذلك ، هناك مثال: في 19 عامًا (1922-1941) ، تمكن ستالين من تحقيق مثل هذا الاختراق عمليًا على أنقاض البلاد بحيث لا يمكن لأي شخص في العالم تكرار ذلك حتى الآن. وماذا فعل يلتسين وبوتين خلال نفس الفترة؟

          لا تأخذ في الاعتبار شيئًا واحدًا ، منذ ذلك الحين ، ارتفع سعر إنتاج المنتجات عالية التقنية ، أو بالأحرى المعدات والتقنيات المطلوبة ، عشرات أو أكثر من المرات (وهذا لا يأخذ في الاعتبار التضخم المشروط) ، لمثل هذا التصنيع ، هناك حاجة إلى موظفين مدربين ، وليس هناك الكثير حول العالم.
      2. +1
        20 أبريل 2019 10:48
        ما أنت؟؟ لكن الأولاد لا يعرفون ذلك ، وبالتالي ينشرون ببطء قوات إضافية على أراضي بولندا ، دول البلطيق في اسكندنافيا. ما هو الوقت الذي تستغرقه AUS لتضرب فجأة؟ بحيث تنتقل التدريبات التالية تحت ستار القوات المركزة إلى الأعمال العدائية؟
    3. 0
      20 أبريل 2019 10:45
      إذن هذا ما يحدث الآن ، حلف الناتو يبني قواته ببطء على الحدود ، فلماذا لا نصاب بالجنون؟
  16. +2
    19 أبريل 2019 23:14
    عزيزي أندري! يمكن من التشبع المفرط ، استخدم: 1. BC مع TZM ، والتي تحتوي على شخصين أو ثلاثة أفراد لكل نظام دفاع جوي ، يتم إطلاقها من خلال PCT ، Wi-Fi في الوضع المغلق ، وتهدف من نظام الدفاع الجوي. مع مثل هذا العمل ، سوف تحصل على ناقل ، لأنه. عند إطلاق النار من أحد TZM ، فأنت في نفس الوقت تعيد تحميل نظام الدفاع الجوي نفسه. 2. لقد وصلنا اليوم إلى مرحلة معينة في أنظمة الدفاع الجوي المختلطة والمشتركة ، وقد يكون من المنطقي استخدام APU على جهاز واحد ، و CHP على جهاز آخر (في نفس الوقت ، استخدم أعمدة الهوائي المتأخرة على الوجبات السريعة وسيكون الأشخاص معدات آمنة ومكلفة. صواريخ مضادة للرادار تذهب إلى باعث). 3. ولماذا لا تستخدم أداة مثبتة جيدًا مثل بالونات وابل ، لأن سعر القنبلة والكابل والجندول F-1 أقل بعدة مرات من أي طائرة بدون طيار ، وإذا قمت بجعلها متحركة ، وقمت برفع هوائيات الميكروويف أو الرادار على منهم ، ها أنت ومجموعة الكشف والتشويش. حتى هذه الإجراءات البدائية كافية تمامًا ، بدون جدات مجنون وحماقات لبناء صواريخ على قاذفات. 4. ومن العدل أن الوقت قد حان للانتقال إلى مبادئ فيزيائية جديدة للكشف عن EHV - فجميع الطائرات هي مولدات قوية للطاقة الكهربائية ، وتتفاعل مع المجال المغناطيسي الكهربائي للأرض ، فلماذا لا تقيس هذه الاضطرابات في كهرباء الأرض حقل مغناطيسي؟
  17. +1
    19 أبريل 2019 23:32
    سيكون من المثير للاهتمام قراءة تحليل للأعمال القتالية للدفاع الجوي في سوريا في ضوء هذه المشكلة.
    1. -1
      20 أبريل 2019 10:32
      قرأت الكثير عن سوريا ، هناك نكات شجاعة في الغالب أن منشآت الدفاع الجوي الروسية بأيدي الحسابات السورية أسقطت جميع صواريخ كروز والقنابل الموجهة تقريبًا. أولئك. هناك انتصار قوي لأنظمة الدفاع الجوي لدينا ، حتى التي عفا عليها الزمن ، حتى تحت سيطرة السوريين ذوي التدريب السيئ.
  18. 0
    20 أبريل 2019 00:13
    باتباع مثال الأدلة الرخيصة المثبتة على الأرض في نظائر غراد في فيتنام ، لماذا من المستحيل لكل حساب لنظام دفاع جوي بإطلاق عمودي (لا يهتمون بالبدء من الأعلى) حاويات إضافية بسعر أرخص وبدون التنقل ... أي ، في وقت السلم ، كل شيء يكون كالمعتاد وبالترتيب بالإضافة إلى طاقم BC ، هناك 3-4 مرات أكثر من الصواريخ في قاذفة مبسطة مع اتصال بنظام تحكم وتعيين هدف مشترك . بعد تصوير BC الرئيسي ، يبدأ الحساب ببساطة ، دون إضاعة الوقت في إعادة التحميل ، في إطلاق النار من الباقي للتشويش ... يمكنك سحب مثل هذه الأدلة في شكل مفكك وستكون مناسبة للدفاع الجوي الثابت.
    1. +2
      22 أبريل 2019 07:37
      لا أعرف من ينحت لك ناقصًا ، لكن تصميم حاوية قاذفات واستخدام مفهوم Club-K لأنظمة الدفاع الجوي المتوسطة والقصيرة المدى من أجل زيادة الذخيرة المضادة للطائرات مؤقتًا له الحق في الحياة .
      لا يتسبب تسليم مثل هذه الحاوية ووضعها في موقع قتالي في حدوث مشكلات كبيرة ؛ بل على العكس من ذلك ، من الأسهل إلقاء مثل هذه الحاوية ، على سبيل المثال ، على سطح المبنى بدلاً من قاذفة ذاتية الدفع. الاتصال بنقطة التحكم سلكي (بصري) أو لاسلكي عبر قنوات آمنة. بعد استخدام الذخيرة ، يمكن إعادة التحميل من نهاية الحاوية حتى من قبل قوات المليشيا المدنية.
      بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحاوية المزودة بـ OLS والمولد الخاص بها يعملان بشكل مستقل وزوج من الحاويات مع الصواريخ على السيارات أو منصات السكك الحديدية يجعل من الممكن نشر موقع ثابت مضاد للطائرات بسرعة. إنه لا يطلق النار من الحركة ، ولكن سيتم توفير إمكانية تنقل عالية بواسطة وسيلة النقل التي تم تركيب هذه الحاويات عليها. على السفن المدنية ، يتيح تصميم الحاوية هذا على الأقل نوعًا من الحماية ضد KR و LA والسفن الصغيرة في زمن الحرب.
      1. 0
        22 أبريل 2019 20:09
        على متن السفن المدنية ، ربما تكون هذه ناقلات وناقلات سائبة فقط حيث توجد مساحة كبيرة للمجموعة بأكملها مثل الرادار و pu وكابينة التحكم ... على الرغم من أنني أتذكر أنه يمكن إزالة القذيفة من العجلات ووضع سقف المبنى ... ويوجد ايضا اضافي. اضبط الإعدادات. بالنسبة لإعادة التحميل من قبل قوات الميليشيات ، أعتقد أنه من غير المحتمل ... بعد إطلاق النار على BC ، إما أن ينتهي العدو أو المدافع المضادة للطائرات أو الحرب ... لسبب ما يبدو لي أنه بعد إطلاق النار على BC بأكملها ، يمكنك بالفعل رمي pu إذا كنت على قيد الحياة بالطبع
        1. 0
          23 أبريل 2019 07:00
          1. في ناقلات البضائع السائبة وسفن الحاويات ، يبلغ الحد الأقصى للسطح 1/3 من الحمولة بأكملها. 3 حاويات وفرصة حماية على الأقل أفضل من لا شيء. يمكن دمج نقطة التحكم مع OLS والعمل على صد التهديدات الجوية في الوضع التلقائي بالكامل. لا يجب وضع الحاوية ذات المشغل المنفصل والمشغل (المشغلون) على سطح السفينة ، يكفي الوصول إلى هذه الحاوية من الداخل.
          2. إذا لم يكن الوضع المضاد للطائرات متحركًا ، فإن فرص بقائه أقل بالطبع من تلك الموجودة في الحاويات على عجلات. ولكن في حالة صد الموجة الأولى ، قد لا تزال هناك حاجة لإعادة التحميل لصد الهجمات بالفعل على الموقع نفسه ، وهنا من المنطقي بالفعل إعادة التحميل بسرعة ووضعه في الوضع التلقائي وتغطية الأفراد. بعد كل شيء ، يمكن وضع الحاويات التي تحتوي على PU بتكتم ، وليس من الضروري سحبها إلى مكان مفتوح حيث يجب أن تكون الحاوية مع OLS. وإذا نجا PU و OLS ، فمن المستحيل التخلي عن الموقف ، فأنت بحاجة إلى اتخاذ جميع التدابير بسرعة للاستعداد لصد الضربات المتكررة التي ستتبعها بلا شك.
          1. 0
            24 أبريل 2019 12:32
            لماذا لا نضعهم في نفس الحاويات؟ حسنًا ، على سبيل المثال ، قذيفة وقاذفات إضافية. نتيجة لذلك ، في حالة قاعدة البيانات ، يكون هذا هو 1. التنكر ممتاز. على الأقل عن طريق الطرق ، حتى عن طريق السكك الحديدية ، على الأقل عن طريق البحر ، قم برميها. 2. اللوجستية. الخدمات المدنية والميليشيات أسهل ، سيكون من الأفضل نقل الحاويات ، التركيب ، إلخ. وليس فقط المدافع المضادة للطائرات ، ولكن أيضًا العيار الذي يبدو أنهم يريدون وضعه في الحاويات.
            1. 0
              24 أبريل 2019 12:48
              Club-K هو تعديل حاوية العيار والكرة.
              لا يمكنك حشر الكثير في حاوية قياسية (حاوية بحرية 20/40 قدمًا). قد يكون من الممكن دفع نظام الدفاع الجوي بأكمله إلى 40 قدمًا مع مصدر طاقة تابع لجهة خارجية في وقت واحد ، ولكن من الصعب جدًا نقل مثل هذه الحاوية عن طريق البر. من المنطقي فصل الحاوية بنظام الكشف والتوجيه عن الذخيرة ، وإلا فسيكون عدد "الطلقات" صغيرًا مرة أخرى. الحاوية ذات الذخيرة فقط والوحدة النمطية للربط بنظام التحكم لأنظمة الدفاع الجوي الأخرى ممكنة تمامًا ومن المحتمل أن تكون مطلوبة في مواقف معينة. على سبيل المثال ، من خلال إلقاء مثل هذا TEU بصواريخ Z-V متوسطة المدى ، يمكنك بشكل كبير تعزيز الموقع المؤقت والرابط التكتيكي لـ Barnaul-T ، التي لديها أفراد فقط مع Willows ، والتي ستكون مفاجئة تمامًا للخصم.
  19. 0
    20 أبريل 2019 00:27
    كحاجز أخير إضافي لحماية جسم ما من هجوم بصواريخ كروز ، يمكن استخدام البالونات ، والتي ، عند القيادة ، ترفع شباك القنابل ، مع ذخيرة تفجير صغيرة ملحقة بها ، بسبب الحرارة والصوت والمعادن ...
    أسقطت البالونات حتى أول KR - V-1 ، وأسقطت حوالي 12 ٪ من تلك التي تم إسقاطها بشكل عام. ثم نسوا أمرهم ، والآن ، فيما يتعلق بخطر استخدام القرص المضغوط ، تذكروا مرة أخرى - على مستوى جديد. المواد الجديدة (الكيفلار للكابلات والأغشية المانعة للتسرب من الغاز) تجعل حواجز البالون رخيصة وفعالة. في الاتحاد الروسي ، تم إجراء اختبارات لمثل هذا النظام ، والتي كانت ناجحة ، وتم تشغيل النظام. (يسمى شيء مثل "الفهد"). ملاحظة: في الاختبارات ، قال جنرال الصاروخ في قلوبها: "اللعنة! طالبان ومائة حبال وعضو قابل للنفخ أسقطوا منتجًا يساوي دولارات ليمون !!!
    https://www.liveinternet.ru/users/2129075/post194028441/
  20. -1
    20 أبريل 2019 02:09
    اقتباس: سيرجي فالوف
    "البلاشفة فقط" - وماذا انتهى بهم الأمر؟

    هل أدخلت يلتسين وجورباتشوف في صفوف البلاشفة؟
    1. +1
      20 أبريل 2019 06:50
      الجميع؟ ثمانية))))
      هذا مستحيل


      لوباتوف ، أي أنك تقول إن العدو يمكنه تركيز 50-60 طائرة في الهواء في اتجاه واحد ، أو حتى أكثر والتوجه إلى الحدود ، لكننا لن نرى ذلك ولن نتمكن من رفع الاعتراضات قبل ذلك. زمن؟
      1. 0
        20 أبريل 2019 06:56
        كخيار ، للدفاع الجوي قصير المدى ، أقترح منشآت من نوع مسدس مع براميل. لنفترض أن الطبلة الواحدة تحمل 48 مسمارًا. كرة على السرب ثم لا تعيد تحميل الأسطوانة ، لكن قم بتغيير الأسطوانة المحملة بالفعل بالصواريخ. من الناحية الهيكلية ، يجب أن يكون هذا حلاً بسيطًا للغاية ، مثل وضع أسطوانة جديدة على الدبوس ، وتوصيل القوابس وإطلاق النار مرة أخرى. لكل شيء عن كل شيء بضع دقائق.
        1. 0
          20 أبريل 2019 10:35
          مثل هذه الأسطوانة تحتاج إلى رافعة. الوزن كبير.
          1. -2
            22 أبريل 2019 07:43
            لهذا ، يوجد TZM وهو أكثر ملاءمة وأسرع لإعادة التحميل على دفعات أو على الفور مع وحدة TPK بأكملها.
            وعندما تكون هناك موجات هائلة من الأهداف ، فإن سرعة إعادة تحميل قاذفات SAM هي الأولوية. يمكن إعادة التحميل اليدوي لأنظمة الدفاع الجوي Nails أو MD على Arrows / Willow ، ولكن من الصعب بالفعل إعادة تحميل 3M33 يدويًا من Osa.
  21. +7
    20 أبريل 2019 06:38
    لماذا تمتلك روسيا مثل هذا النطاق الكبير من أنظمة الدفاع الجوي ، بينما الولايات المتحدة لديها فقط "باتريوت" ولا تثير قضية اختراق دفاعها الجوي بتجاوز قدراتها؟ لأن الولايات المتحدة تراهن على تفوق الطيران العالمي.
    انظر مقالتي.
    http://www.sinor.ru/~bukren11/asimm_otvet1.htm
    1. +2
      20 أبريل 2019 10:38
      لأنهم لا يخططون للدفاع ، فهم يخططون فقط للهجوم.
    2. +3
      20 أبريل 2019 10:53
      لا ، إنهم يراهنون على الضربة الأولى ... وهم على حق.
      1. 0
        21 أبريل 2019 11:15
        في الواقع ، إنه واحد ونفس الشيء. يمكنك أيضًا استخدام مصطلح العدوان.
  22. 0
    20 أبريل 2019 07:48
    هذا صحيح ..) ، وبالتالي ، فهو مفاهيمي بحت ، ... حل المشكلات ... اختراق مستويات الدفاع الجوي الأرضية ، والاستقرار القتالي لدبابات أرمادا مع KAZ ، وتشكيلات MLRS الضخمة وغيرها من التافهات البرية يتم حلها بشكل عادي. - كل هذا وديًا وموحدًا وتحت مسيرة مندلسون .. يتبع مزبلة التاريخ ، مثل المفارقات التاريخية والأساسيات. فقط القوات المحمولة جواً و MTR وقبعات القوات الخاصة الأخرى متعددة الألوان تبقى على "الأرض". يرتفع الدفاع الجوي في الجو على متن الطائرات والمروحيات .. حسنًا ، IA و AWACS و "القلاع الطائرة" ، كناقلات صواريخ جو-جو وأنظمة دفاع جوي غير متجانسة ، كقاذفات لها ... تضمن تحقيق مكاسب والاحتفاظ بالتفوق الجوي ، وبعد ذلك يعمل الهواء بشكل مريح على الأرض ، ويصل إلى آخر جيوب مقاومة الأرض ، وآخر مخابئ وأقبية ...))
  23. +3
    20 أبريل 2019 07:57
    أفضل دفاع جوي هو الدبابات في مطار العدو! وسيط
  24. 0
    20 أبريل 2019 08:48
    بالنظر من الأريكة ، أرى حلين للمشكلة.
    1. يعمل نظام الدفاع الجوي فقط في تحديد الهدف وتوجيهه وهزيمة الأهداف ذات الأهمية الخاصة. الوسيلة الرئيسية للتدمير ، أي مدفعية ، من 30 إلى 152 ملم. في BC BMP-3 و Msta والدبابات وغيرها ، يجب إدخال الذخيرة / الذخيرة الموجهة مع فتيل قابل للبرمجة لتدمير الأهداف الجوية.
    بالإضافة إلى ذلك ، يجب أن تكون المركبات المدرعة مجهزة على الأقل بأبسط المحطات الإلكترونية الضوئية للتوجيه الذاتي بعد مركز التحكم الأساسي من رادار الدفاع الجوي.
    2. اصنع مدافع مضادة للطائرات ذات تجويف ناعم مقاس 85-152 مم ، مع ذخيرة قابلة للتعديل / صاروخ موجه.
    1. 0
      20 أبريل 2019 09:32
      إطلاق النار عموديًا على ارتفاع يتراوح بين 7 و 10 كيلومترات في حاملات الطائرات التي تمطر ساحة المعركة بأسلحة تدمير مصغرة لمختلف المعدات الترابية ، من مدفعية ماسورة من أنظمة UAS ذات عيار مختلف والصمامات القابلة للبرمجة ، آسف ، ... إنه مثل ... البصق ضد الريح.)
      1. 0
        20 أبريل 2019 11:38
        1. من سيطير فوق خط المواجهة لمسافة 7-10 كم؟ في مثل هذا الارتفاع ، من الخطر الطيران إلى خط المواجهة لمسافة 100-150 كيلومترًا. حتى صاروخ وأكثر من صاروخ من S-400 أو Vityaz يمكن وينبغي إنفاقه على حاملة.

        2. بشكل عام ، ما الذي يهمك في شيء ضد الريح؟ ستبلغ سرعة المقذوف الذي أطلقته نفس الصفير على ارتفاع 10 كم 400-500 متر في الثانية. ويزن حوالي 40 كجم. ليس أسوأ بكثير من صاروخ من نفس القذيفة. السؤال هو تحديد الهدف والإرشاد. حسنًا ، يجب رفع الجذع مثل صفير. على الرغم من أن Msta تستطيع.
  25. +4
    20 أبريل 2019 09:05
    يتم حل هذه المشكلة بضرب مواقع ومطارات الجانب المهاجم. الحل الملطف هو وجود حاملات دفاع جوي عالية السرعة: شيء مثل MIG-31 معلق بالصواريخ ويتحرك بسرعة إلى نقطة الاختراق.
    .
    لكن الشيء الرئيسي هو أن نفهم أن أقوى دفاع جوي ليس سوى وسيلة لكسب الوقت لضربة مضادة. بدون ضربة مضادة ، أي دفاع جوي لا معنى له.
    1. 0
      20 أبريل 2019 09:25
      وإذا لم يكن لدى الجانب المهاجم .. مهابط جوية ، إذا كان الطيران مشتتًا ، فإن لوجستياتهم تكون متحركة ، ويتم الإقلاع والهبوط من مناطق غير ممهدة وأقسام مناسبة من الطرق الفيدرالية ..) ، إذا كان في الواقع "مطار الهجوم جانب "كل بلد .. (ملك أو بالفعل .. محتلة) !؟ ..)
  26. اقتباس: يفغيني سافتشينكو
    غريب ... في بداية القرن العشرين لم يعرفوا مثل هذا التعقيد ... المنطاد قادر تمامًا على التعليق في الهواء لفترة طويلة وحمل حمولة على شكل رادار

    ***
    سيكون المنطاد رخيصًا جدًا: هذا غير مقبول ... لمن يأكل من الميزانية العسكرية ...
    بالطبع ، هم ضعفاء ، لكن حقيقة تدميرهم ستتحدث بالفعل عن بداية هجوم جوي ...
    كتب أخي (العقيد في احتياطي الاتحاد السوفياتي والاتحاد الروسي) إلى وزارة الدفاع الإسرائيلية اقتراحًا بشأن الطائرات كوسيلة للاستطلاع ومجمع الضربات فيما يتعلق بغزة والمناطق الحدودية. لم أتلق إجابة.
    1. 0
      20 أبريل 2019 11:49
      اقتباس: المقدم من القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط
      كتب أخي (العقيد في احتياطي الاتحاد السوفياتي والاتحاد الروسي) إلى وزارة الدفاع الإسرائيلية اقتراحًا بشأن الطائرات كوسيلة للاستطلاع ومجمع الضربات فيما يتعلق بغزة والمناطق الحدودية. لم أتلق إجابة.

      إجابة جزئية كتبت بواسطتي اليوم ، هنا الساعة 11:32
    2. 0
      20 أبريل 2019 16:44
      اقتباس: المقدم من القوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الاحتياط
      اقتباس: يفغيني سافتشينكو
      غريب ... في بداية القرن العشرين لم يعرفوا مثل هذا التعقيد ... المنطاد قادر تمامًا على التعليق في الهواء لفترة طويلة وحمل حمولة على شكل رادار

      ***
      سيكون المنطاد رخيصًا جدًا: هذا غير مقبول ... لمن يأكل من الميزانية العسكرية ...
      بالطبع ، هم ضعفاء ، لكن حقيقة تدميرهم ستتحدث بالفعل عن بداية هجوم جوي ...
      كتب أخي (العقيد في احتياطي الاتحاد السوفياتي والاتحاد الروسي) إلى وزارة الدفاع الإسرائيلية اقتراحًا بشأن الطائرات كوسيلة للاستطلاع ومجمع الضربات فيما يتعلق بغزة والمناطق الحدودية. لم أتلق إجابة.

      طائرات بدون طيار قادرة على الطيران لمدة تصل إلى 48 ساعة تحلق فوق غزة ...
  27. 0
    20 أبريل 2019 10:51
    يحتوي هذا الموقع بالفعل على مقال حول Oerlikon Skyranger ZRPK من Rheinmetall Air Defense. يوجد أيضًا مقطع فيديو. فقط جزء المدفع يعمل بشكل رائع على الطائرات بدون طيار. الشيء الرئيسي هو أن لديهم قذائف بالمتفجرات ، بالمناسبة ، يذكر المؤلف أن شل لدينا ليس لديها مثل هذه القذائف وأن بنادق شل غير مجدية عمليًا.
    لقد نجحوا ربما يجب أن نتبع طريق الألمان.
    1. 0
      21 أبريل 2019 11:17
      انت متأخر قليلا
  28. -2
    20 أبريل 2019 11:12
    اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول

    عليك أن تبدأ بتغيير العقيدة - من دفاعي إلى هجومي.
    لأن العقيدة الدفاعية هي حماقة خالصة. دعني أرسم تشبيهاً - تخيل ملاكمين في الحلبة ، لكن أحدهما ممنوع أن يضرب أولاً ، في المقابل فقط. وسيصبح الملاكم الأول (الناتو) ، الذي يعلم أن الملاكم الثاني (روسيا) لن يضرب أولاً ، أكثر وقاحة. المناورة باستمرار والبحث عن ثغرة في الدفاع من أجل الضرب بالتأكيد ، في الضربة القاضية ، والثاني ببساطة يراقبه بلا حول ولا قوة.
    أو القياس الثاني ، يلتقي شخصان في زقاق مظلم ، وكلاهما يحمل مسدسات ، لكن أحدهما يُحظر الهجوم أولاً ، ثم يُعاد بالرصاص. يُمنح خصمه الحرية الكاملة في العمل ، يمكنك البحث عن الثغرات في الدفاع والاستفزاز (مثل الإسرائيليين) بقدر ما تريد ، مع العلم أن العدو لن يطلق النار.
    وسيكون الوضع مختلفًا تمامًا عندما يعلم العدو أنه يمكنك الهجوم أولاً في أي لحظة ، في وضع مختلف تمامًا.
  29. 0
    20 أبريل 2019 16:00
    نظرًا للتخلي عن تسليح المدفع ، يمكن زيادة حمولة الذخيرة للصواريخ في نظام الدفاع الجوي Pantsir-SM إلى 24 وحدة.

    وبالتالي ، عند التسلح بصاروخ Gvozd واحد ، يمكن أن تصل حمولة الذخيرة لنظام الدفاع الجوي Pantsir-SM إلى 96 صاروخًا.

    يمكن لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM المزودة بأسلحة صاروخية فقط حمل ما مجموعه 48 صاروخًا بمدى إطلاق يبلغ 40 كم و 192 صاروخًا من نوع Gvozd بمدى إطلاق يقدر بـ 10-15 كم.

    إن الجمع بين 240 صاروخ أرض-جو وعدد كبير من قنوات التوجيه سيسمح لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM بصد غارة نيران ضخمة للعدو ...

    حتى أنني لم أفهم بعض التفكير أو أخطأ المؤلف في التقدير؟
    1. 0
      20 أبريل 2019 18:15
      سيسمح الجمع بين 240 صاروخ أرض-جو وعدد كبير من قنوات التوجيه لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM لصد غارة نيران ضخمة للعدو.
      .. "عدد كبير من قنوات التوجيه" ... ولكن في الواقع ، ستصبح 16 قناة فقط لـ 4 قاذفات صغيرة جدًا (بالنسبة إلى كاسيتين RS من Tornado-G MLRS أو واحدة من Tornado-S) ، تقريبًا بواسطة ORDER ..)
    2. 0
      21 أبريل 2019 02:01
      اقتباس من: Santjaga_Garka
      و 192 صاروخًا من نوع Gvozd يبلغ مداها 10-15 كم.

      تصنع هذه "المسامير" المضادة للطائرات من عيار 57 مم تقريبًا ... من أين تأتي "10-15 كم"؟ ومع ذلك ، هناك "مثل هذا الاتجاه" - تطوير صواريخ اعتراضية "خفيفة (فائقة الخفة)" بمدى 2,5 كم - 4 كم .... هذه هي منتجات MNTK "الأجنبية" و "المخطط" من "تخماش" ... من الصعب توقع المزيد من المسامير المضادة للطائرات! لـ "شل" ...
      1. AVM
        0
        21 أبريل 2019 12:49
        اقتباس: نيكولايفيتش الأول
        اقتباس من: Santjaga_Garka
        و 192 صاروخًا من نوع Gvozd يبلغ مداها 10-15 كم.

        تصنع هذه "المسامير" المضادة للطائرات من عيار 57 مم تقريبًا ... من أين تأتي "10-15 كم"؟ ومع ذلك ، هناك "مثل هذا الاتجاه" - تطوير صواريخ اعتراضية "خفيفة (فائقة الخفة)" بمدى 2,5 كم - 4 كم .... هذه هي منتجات MNTK "الأجنبية" و "المخطط" من "تخماش" ... من الصعب توقع المزيد من المسامير المضادة للطائرات! لـ "شل" ...


        من الممكن أن 2,5-4 كم. لا توجد بيانات دقيقة حول هذا حتى الآن. لكني أتمنى أن تصل مسافة 10 كيلومترات ، وهذا ، من حيث المبدأ ، واقعي تمامًا ، بالنظر إلى أن مدى 40 كيلومترًا قد تم تحقيقه لصاروخ "كبير".
        1. 0
          21 أبريل 2019 15:44
          أوه ، أنا لا أؤمن بـ "10 كم"! لا سأوافق على 5 ... نعم فعلا
    3. -1
      21 أبريل 2019 20:41
      ستتمكن مجموعة من أربع مركبات من صد هجوم جوي من جميع الاتجاهات في وقت واحد ، أو تركيز النيران على المنطقة الأكثر تهديدًا. يمكن لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM المزودة بأسلحة صاروخية فقط حمل ما مجموعه 48 صاروخًا بمدى إطلاق يبلغ 40 كم و 192 صاروخًا من نوع Gvozd بمدى إطلاق يقدر بـ 10-15 كم. سيسمح الجمع بين 240 صاروخ أرض-جو وعدد كبير من قنوات التوجيه لأربعة أنظمة دفاع جوي من طراز Pantsir-SM لصد هجوم ناري ضخم للعدو ، على سبيل المثال ، هجوم من خلال رحلة مكونة من أربع قاذفات مقاتلة من طراز F-15E مع 28 GBU-53B UABs على كل أو وابل من ثمانية أنظمة إطلاق صواريخ متعددة M270MLRS


      لكن هل قرأ المؤلف بشكل عام خصائص نظام توجيه الصواريخ 9M311 وما يتبع من الصاروخ - نظام شل للتحكم في الحرائق؟
      مجرد قراءة هذه الجمل القليلة هو كل شيء. ما كتبه المؤلف في مقاله يستحق ببساطة سلة مهملات ...


      ... صُمم الصاروخ الموجه المضاد للطائرات 9M311 لتدمير الطائرات والمروحيات في ظروف الرؤية البصرية ....
      ... لاستبعاد الدخان من محرك يعمل أثناء عملية الرؤية البصرية لصاروخ في موقع الإطلاق ، تم تطبيق برنامج (بواسطة أوامر لاسلكية) لمسار مقوس لإطلاق الصواريخ ...
      ... نظام التحكم الصاروخي شبه الأوتوماتيكي مع خط اتصال بصري ...
      ... تضمنت المعدات الموجودة على متن نظام الدفاع الصاروخي نظام دليل موجي للهوائي ، ووحدة إلكترونية ، ومنسق جيروسكوبي ، ووحدة تروس توجيهية ، وجهاز تتبع ، ومصدر طاقة ...
      ... مدى التتبع التلقائي (مع مدى رؤية للأرصاد الجوية يبلغ 10 كم) هو: طائرة F-16 - 17-26 كم ؛ PRR HARM - 13-15 كم ؛ KR ALCM - 11-14 كم. ...

      ماذا يعطينا هذا؟
      أن النظام هو أمر راديو بحت ...
      أطلقت 3 أهداف في وقت واحد على الرادار و 1 كحد أقصى على OLS.
      الكل...
      وكل ذلك بزاوية 120 درجة.
      GBU-53 / B Small Diameter Bomb II يبلغ قطرها 0,18 سم فقط و RCS يبلغ حوالي 0,015 متر مربع.
      سؤال: من أي مسافة ستكتشفها شل؟ كيلومترات من 3؟ مع العلم أن أقرب نقطة تقع من 1 إلي 1,5 كيلو متر. أقرب - لا ، لا ...
      تبقى مسافة 1,5،3 كيلومتر فقط للتغلب على سحابة من القنابل ، 4-XNUMX قنوات توجيه ...
      ونفخ ..
      فقط 10 GBU-53 / B Small Diameter Bomb II مع احتياطي كبير يثقل كاهل الهيكل بالكامل ويدمره بضمان 100٪ ...
      10 في المجموع ... ليست 1112 التي يمكن أن تحملها 4 ضربات ...
      1. 0
        22 أبريل 2019 00:10
        سوف يكتشف SovAr238A ، "Pantsir-S1" GBU-53 / B على مسافة D = 10,6 كم ويدمرها ، وليس على مسافة 3 كم. لذا حساباتك خاطئة تمامًا.
        1. 0
          22 أبريل 2019 00:30
          سوف يقوم SovAr238A ، "Shell - C1" بتدمير جميع قنابل GBU-10 / B العشر بسهولة بدءًا من مسافة D = 53 كم.
          المؤلف على حق.
          1. -1
            22 أبريل 2019 09:31
            اقتبس من SET
            سوف يقوم SovAr238A ، "Shell - C1" بتدمير جميع قنابل GBU-10 / B العشر بسهولة بدءًا من مسافة D = 53 كم.
            المؤلف على حق.


            حسناً أخبرنا كيف تعامل شل سي 1 مع 6 صواريخ اسرائيلية ..
            1. -1
              22 أبريل 2019 12:13
              SovAr238A ، شاهد الفيديو بعناية. لم تكن الطائرة السورية Pantsir-S1 في موقع قتالي ، ولكن تم إيقافها من قبل طاقم سوري أمي. لا تكتبوا حكايات خرافية عن صواريخ إسرائيلية "لا تقهر". لولا دور بوتين السلبي في تصرفات القوات الروسية في سوريا ، لما كان الطيران الإسرائيلي قادرًا على الإقلاع ومات جميعًا على الأرض.
              1. -1
                22 أبريل 2019 16:03
                اقتبس من SET
                SovAr238A ، شاهد الفيديو بعناية. لم تكن الطائرة السورية Pantsir-S1 في موقع قتالي ، ولكن تم إيقافها من قبل طاقم سوري أمي. لا تكتبوا حكايات خرافية عن صواريخ إسرائيلية "لا تقهر". لولا دور بوتين السلبي في تصرفات القوات الروسية في سوريا ، لما كان الطيران الإسرائيلي قادرًا على الإقلاع ومات جميعًا على الأرض.

                أنت لا تقود هراء - شاهد الفيديو. حيث القيت القذيفة بالصواريخ في كل الاتجاهات ..


                ونعم شل فشلت تماما ضد الطائرات بدون طيار في حميميم ...
                كل هزائمه المفترضة للأهداف توراة ...
                والتي تم إحضارها على عجل إلى حميميم بعد الخسائر الأولى للطائرات .. فالقذيفة مليئة بالزلخ ...
                لكن تبين أن ثور كان جيدًا ...
                وكان ثور هو من هدم كل شيء. وليس صدفة - صدفة - لغة نابية كاملة.



                لكن لا يزال على حاله.
                تبلغ تكلفة صاروخ التوراة عشرات الملايين من الروبلات.
                تكلفة طائرة بدون طيار بها 3 مناجم هاون 120 ألف روبل.

                استهلاك الصواريخ - مئات ...

                تعليم العتاد.
                1. -1
                  22 أبريل 2019 16:48
                  SovAr238A ، تعلم العتاد بنفسك - فأنت لا تعرف حتى كيف تعد ... والسجل الآخر يبدو وكأنه مزيف ، إذا حكمنا من خلال الجودة. ولا تنس أن القوات الروسية في سوريا مسلحة ببانتسير- S2 مختلفة تمامًا ، ولديها قدرات أكثر بكثير من الموديلات الأولى ، وخاصة نسخة التصدير. وعن التكلفة - ربما لا تعرف شيئًا عن "المسامير" وتكلفتها أقل بكثير من تكلفة الطائرات "الرائعة" بدون طيار.
                  1. -1
                    22 أبريل 2019 17:09
                    اقتبس من SET
                    SovAr238A ، تعلم العتاد بنفسك - فأنت لا تعرف حتى كيف تعد ... والسجل الآخر يبدو وكأنه مزيف ، إذا حكمنا من خلال الجودة. ولا تنس أن القوات الروسية في سوريا مسلحة ببانتسير- S2 مختلفة تمامًا ، ولديها قدرات أكثر بكثير من الموديلات الأولى ، وخاصة نسخة التصدير. وعن التكلفة - ربما لا تعرف شيئًا عن "المسامير" وتكلفتها أقل بكثير من تكلفة الطائرات "الرائعة" بدون طيار.


                    لا توجد أظافر ولن يكون هناك 5 سنوات أخرى ... لا تكذب. مثل تروتسكي
                    المنشور ليس مزيفا ...
                    الدرع - C2 - لم ينتج ...

                    ونعم. قامت إحدى الشركات التي أعمل بها بالفعل بنقل هذه الجثث المتضررة من حميميم إلى نوفوسيب للحصول على رأس مال ...
                    رأيت الصورة ...

                    وتواصل الحديث عن هذا الهراء ...

                    خصوصا بالنسبة لك.
                    من فضلك ، اقرأ ...
                    هذا منذ ما يقرب من 10 سنوات ...
                    2012 على نفس الموقع ...
                    معلومات إضافية:
                    في عام 2012 ، في مؤتمر علمي وتقني مفتوح لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي و RARAN ، تم الإعلان عن تقييم نظام صواريخ الدفاع الجوي Pantsir-S1.
                    الميزة الرئيسية لـ "Pantsir-S1" ZPRK DB هي التشغيل التلقائي.
                    العيوب الرئيسية حسب الاختبارات الميدانية:
                    - فرص صغيرة لقصف الأهداف الجوية أثناء الطيران والمناورة بمعامل رأس يبلغ 2-3 كيلومترات ؛
                    - لم يتم تأكيد إمكانية إصابة أهداف تطير بسرعة 400 م / ث أو أكثر (TTX - 1000 م / ث) ؛
                    - في أقصى مدى ، يتم إطلاق النار على أهداف جوية تطير بسرعة أقل من 80 م / ث ؛
                    - صاروخ bicaliber المستخدم به أخطاء توجيهية على هدف مناور نشط ؛
                    - تأكيد إمكانية إصابة صواريخ تكتيكية أو عدم تلقي كتل لها ؛
                    - قدرات توجيه الصواريخ الصغيرة ؛
                    - التنسيق غير الفعال لعناصر الصواريخ ؛
                    - تأثير ملحوظ للظروف الجوية على مدى الكشف عن الأجسام المحمولة جواً ؛
                    - الخصائص العامة والغياب التام لحماية الدروع لن يسمحوا باستخدام المجمع في الأوامر المتقدمة للوحدات المغطاة ؛
                    - أبعاد BM ZPRK BD "Pantsir-S1" لا تسمح بنقلها بالسكك الحديدية ؛
                    - الوقت اللازم لنقل المجمع إلى موقع قتالي يتجاوز الوقت المعلن بمقدار 1.5 مرة.
                    - وقت طويل لشحن الذخيرة باستخدام TZM (حتى 30 دقيقة).
                    - لا توجد بيانات دقيقة عن سلامة إطلاق الصواريخ.
                    - وجود إمكانية الانقلاب عند إطلاق النار من أسلحة المدفعية ؛
                    - الاعتماد على قاعدة العناصر المستوردة ؛
                    - يكلف مجمع كاتربيلر ما يقرب من 50 في المائة أكثر من النسخة ذات العجلات

                    تلخيص:
                    - من حيث الكفاءة والتكلفة ، فإن Pantsir-S1 باهظ الثمن ؛
                    - يعني الرادار النشط أن يؤدي إلى الكشف عن المجمع ؛
                    - قد يستغرق الأمر أكثر من ثلاث سنوات لنقل مجمع REA إلى قاعدة العناصر المحلية ؛
                    - لتيسير استخدام Pantsir-S1 ، سيتطلب الأمر الكثير من العمل لتنسيق البرامج المختلفة.



                    https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html
                    1. -1
                      22 أبريل 2019 23:25
                      SovAr238A ، من القبيح كتابة كذبة صافية عن Pantsir-S1 من البوابة الأوكرانية المزيفة Lifejournal ، التي أعاد مؤلفها VO Dzhereleiko كتابة. لا توجد مؤتمرات علمية مفتوحة لوزارة الدفاع حول اختبار المعدات العسكرية. وتريد مني أن أقدم معلومات خاطئة واضحة. من الواضح أنك لست خبيرًا. وما هو هذا الهراء المكتوب:
                      -التنسيق غير الفعال لعناصر الصواريخ - محض هراء ؛
                      - تأكيد إمكانية إصابة صواريخ تكتيكية أو عدم تلقي كتلها - محض هراء ، معقد
                      شل- C1 غير مصمم لاعتراض الصواريخ التكتيكية وكتلها ؛
                      - لا توجد بيانات دقيقة عن سلامة إطلاق الصواريخ - هراء كامل ، وهكذا في هراء واحد. ألا تخجل من مثل هذه المواد المزيفة؟

                      مجمع "Pantsir-S2"في الخدمة مع قوات الجيش الروسي اقرأ ويكيبيديا - حتى أنها تقول هناك.
                      "الأظافر"يتم اختبارها بالفعل.
  30. -1
    20 أبريل 2019 19:10
    عدد الصواريخ على قاذفات (PU) محدود أيضًا. في نفس الوقت ، بعد استنفاد الذخيرة ، يصبح نظام الدفاع الجوي غير قادر على القتال لفترة طويلة ، وسوف يستعيد جاهزيته القتالية في حوالي ساعة واحدة ، بشرط أن تكون الذخيرة الاحتياطية متاحة بشكل عام (توجد مركبات نقل وتحميل)
    ساعة واحدة لن تكون كذلك ، ويجب تقليل وقت إعادة الشحن إلى 1 دقائق. لكي تصبح المهمة ممكنة ، تحتاج إلى تغيير الناقل ، أو بالأحرى استكمال الدفاع الجوي بعناصر جديدة.
    أحد الخيارات هو توريد الناقل لحاويات الإطلاق. ناقل من 5 إلى 7 عربات + عربة بمحرك يتم تزويد الناقل بها.
    كما سبق ذكره أعلاه ، فإن المهمة المهمة هي اختيار الأهداف في ظروف استخدام العدو لعدد كبير من الأفخاخ. فقط مع هذه المهمة ، سوف يقوم محدد موقع الليزر بعمل جيد. أن تكون قوتها لا تقل عن قوة محدد المواقع الذي شارك في برنامج "Terra".

    ستتمكن العديد من مجموعات مولدات الديزل للقاطرات من تشغيل محدد المواقع لفترة طويلة جدًا. بغض النظر عن كيفية تحويل الهدف الخاطئ ، سيزيل محدد المواقع مخططه. بالإضافة إلى ذلك ، فإن إشعاع هذا الشيء على الإلكترونيات والناس مثير جدًا للاهتمام. إذا نجا المكوك بحمايته ، الذي سقط تحت الإشعاع ، من أعطال في المعدات ، فلن يكون من الصعب تخمين ما سيحدث للطائرة F-35.
  31. اقتباس: فيتالي جوسين
    غير مقروء

    شكرا على الرد.
  32. AVM
    0
    21 أبريل 2019 00:05
    وصف الخبير العسكري سيرجي خاتيليف تقارير إعلامية مزيفة تفيد بأن صواريخ Rampage الإسرائيلية يمكن أن تتعامل مع نظام Pantsir الروسي.

    تتناقل المعلومات على الإنترنت أن سلاح الجو الإسرائيلي ، خلال غارته الأخيرة على مدينة مصياف السورية ، أطلق صاروخ Rampage ، ويُزعم أنه يمكنه التعامل مع محطة الاستخبارات الروسية Pantsir. الخبير العسكري ، الرئيس السابق لقوات الصواريخ المضادة للطائرات (ZRV) لقيادة القوات الخاصة لسلاح الجو الروسي ، العقيد سيرغي خاتيليف. على صفحات منشور "تسارجراد" نفى هذه البيانات ووصفها بأنها مزورة.

    من أجل تدمير "شل" ، يجب أن يكون للصاروخ أربعة أنظمة تسمح له بضرب المجمع. يجب أن تعمل ، مثل "شل" ، في النطاقات البصرية والمليمترية والسنتيمترية والأشعة تحت الحمراء.. وأشار خاتيليف إلى أنه لا يعرف مثل هذه الصواريخ. سيكون ظهورهم إنجازًا رائعًا واختراقًا.


    https://politexpert.net/149064-khatylev-obyasnil-bespoleznost-izrailskikh-raket-rampage-protiv-pancirya?utm_source=warfiles.ru

    ما هذا؟ هكذا شوهت بشدة معنى كلماته من قبل الصحفيين ، المخدرات القوية ، الخرف؟ ما هي العلاقة بين أنظمة الكشف والتوجيه لنظام الدفاع الجوي Pantsir و طالب الصواريخ؟
    1. 0
      21 أبريل 2019 05:47
      أتفق تماما مع لوكولمن يحب لعب الشطرنج وكلما كان مستوى اللاعب أكثر جدية ، فهو يعلم ويفهم أنه بدون هجوم مضاد لا يفوز المرء في هذه اللعبة. بغض النظر عن مقدار دفاعك السلبي عن طريق المناورة ، فإن التضحية بيدق أو قطعة ستصل إلى الهدف - سيفوزون باللعبة. لذلك ، في ترسانة لاعب جاد ، هناك دائمًا خطة لهجوم مضاد ، أي هجوم ، بدونه يستحيل اختراق دفاع العدو.
      تم عرض مفهوم آخر من هذا القبيل في فيلم Pacific Rim. وعلى الرغم من أن هذا فيلم رائع ، إلا أنه يؤكد الفكرة بوضوح شديد لوكولأ.
    2. تم حذف التعليق.
    3. تم حذف التعليق.
    4. تم حذف التعليق.
  33. 0
    21 أبريل 2019 12:56
    مقال آخر - تبرير لـ "شل". لكن نعم ، هذا ليس بيت القصيد. المؤلف ، في رأيي ، عبثًا ينكر فعالية الأسلحة. حقيقة أن "شل" لم تنجح لا تعني أنها لا تستطيع أن تنجح على الإطلاق. الحقيقة هي أن بنادق "شل" تعطي الكثير من التشتت. هذا جيد على هدف كبير مثل طائرة أو مروحية ومثير للاشمئزاز تمامًا على أهداف أصغر مثل القنبلة الانزلاقية. بالإضافة إلى ذلك ، في "شل" الشخص نفسه مسؤول عن توجيه كل من البنادق والصواريخ. وهذا ليس مريحًا جدًا. لذلك يجدر نشر البنادق والصواريخ على منصات مختلفة. يجب استبدال الأنابيب الأربعة من "بانتسير" بواحد "جاتلينج" قادر على إطلاق نار أوتوماتيكي مستمر وبدقة جيدة. على حساب المغادرة من أجل عيار أصغر ، قم بزيادة حمولة الذخيرة. امنح المجمع منظرًا دائريًا ونسبة تفاعل عالية.
  34. 0
    21 أبريل 2019 13:13
    يمكنك التوصل إلى دفاع مثالي بشكل تعسفي ضد عدو طائر ، فإن رحلة من مائة محور بالإضافة إلى مائة طائرة صغيرة بدون طيار ستضع حدًا لأي دفاع. إن اكتشاف خططه للهجوم أكثر فاعلية - كلمات المرور والمظاهر والوقت. وبضربة تحذيرية للوجه الأحمر المتغطرس لحل كل المشاكل.
    1. 0
      21 أبريل 2019 19:25
      اقتباس من: serg v zapase
      يمكنك التوصل إلى دفاع مثالي بشكل تعسفي ضد عدو طائر ، فإن رحلة من مائة محور بالإضافة إلى مائة طائرة صغيرة بدون طيار ستضع حدًا لأي دفاع.
      يعتمد ذلك على المبدأ الذي يتم تنظيمه للدفاع. هنا لن تساعد الكلاسيكيات بالتأكيد. لكن نظام الدفاع الجوي الذي يعمل في مناطق بها سرب من الطائرات بدون طيار يمكن أن يجادل بسهولة. تم تنفيذ هذا المفهوم لأول مرة في مجمع Ranets-E. كما هو الحال في كثير من الأحيان ، تحولت أول فطيرة متكتلة. نصف قطر صغير من العمل ووقت طويل "لإعادة الشحن" أشياء قابلة للحل تمامًا لهذا الغرض.
  35. 0
    21 أبريل 2019 15:03
    وما مدى فعالية إنشاء ما يسمى ب. "خط الصفر" - طائرات بدون طيار للدفاع الجوي الأرضية مسلحة بمدفع آلي ، وتتحرك للأمام وتغطي أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى. أشرح. عدة صهاريج كاتربيلر تزحف على بعد 500 متر من القذائف و Thors ، تتكئ على الرافعات. التعيين المستهدف والطاقة - نعم ، حتى عن طريق الكابل.
  36. 0
    21 أبريل 2019 20:28
    1) نسي المؤلف شيئًا عن "الصحفيين". لا تستطيع الطائرات فقط خداع الدفاع الجوي بالشراك الخداعية ، ولكن أيضًا بطائرات الدفاع الجوي (وأرخص بكثير).
    2) لا يمكنك رفض نظام الدفاع الجوي (كما اقترح أحدهم) ، حتى لو كان لديك الكثير من الطائرات. في 41 ، أحرق المقاتلون الناجون المورد بالكامل ، في محاولة لتغطية القوات ، وبعد ذلك اقتحمهم العدو وقصفهم دون عقاب.
    3) يجب أن يشتمل تكوين نظام الدفاع الجوي على مدفع آلي رخيص مضاد للطائرات لتغطية الدفاع الجوي ، بعيار 76-100 مم (يجب حساب ما سيعطي أفضل مجال تجزئة - معدل إطلاق النار أو القوة) ، فإن تلقي التعيين المستهدف من أنظمة الدفاع الجوي (بدون رادار خاص بها أو نظام بصري مطور) واستخدام البرنامج الكامل هو اللحظة التي نعرف فيها مكان تحليق الصاروخ (في نظام الدفاع الجوي ، إذا كان في الماضي ، ثم إلى الجحيم معه - ليس مهمتها).
    1. -1
      21 أبريل 2019 22:57
      اقتباس من: bk0010

      3) يجب أن يشتمل تكوين نظام الدفاع الجوي على مدفع آلي رخيص مضاد للطائرات لتغطية الدفاع الجوي ، بعيار 76-100 مم (يجب حساب ما سيعطي أفضل مجال تجزئة - معدل إطلاق النار أو القوة) ، فإن تلقي التعيين المستهدف من أنظمة الدفاع الجوي (بدون رادار خاص بها أو نظام بصري مطور) واستخدام البرنامج الكامل هو اللحظة التي نعرف فيها مكان تحليق الصاروخ (في نظام الدفاع الجوي ، إذا كان في الماضي ، ثم إلى الجحيم معه - ليس مهمتها).

      تحتاج أولاً إلى إنشاء مصهرات قابلة للبرمجة للقذائف مع القدرة على البرمجة أثناء دورة "ملء اللقطة" - وإلا سيتم تخفيضها إلى مستوى الحرب العالمية الثانية
      من أجل أن يكون نظام الدفاع الجوي قابلاً للتحكم حقًا ، يجب أن تصنع جميع المكونات بناءً على معايير موحدة ونظام التحكم / بروتوكولات الاتصال بالكامل. تبادل البيانات - موحد. العمارة هي نفسها. حتى يتمكن أي مكون من الاتصال بالنظام والتعرف عليه والتحكم فيه.
      ويجب أيضًا توصيل الأشياء الدفاعية بالنظام.
      لمعرفة من يحتاج إلى الحماية.
      وها هو الفشل الكامل.
      1. -1
        22 أبريل 2019 00:45
        اقتباس: SovAr238A
        تحتاج أولاً إلى إنشاء مصهرات قابلة للبرمجة للقذائف مع القدرة على البرمجة أثناء دورة "ملء اللقطة" - وإلا سيتم تخفيضها إلى مستوى الحرب العالمية الثانية
        حتى خلال الحرب العالمية الثانية ، تم إنشاء صمامات الراديو ، والتي ، جنبًا إلى جنب مع POISO ، جعلت من الممكن للبحرية الأمريكية إنشاء نظام دفاع جوي كان منيعًا تقريبًا للطيران في ذلك الوقت ، ومقاوم تمامًا حتى للكاميكاز (نظير مضاد للسفن) صواريخ ذلك الوقت). تم إنشاء وسائل مماثلة من قبل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والتي جعلت من الممكن خلال الحرب الكورية ، باستخدام بطارية 100 ملم من المدافع المضادة للطائرات ، لإجبار القوات الجوية الأمريكية على التخلي عن محاولات تفجير بعض الجسور المهمة (كان هنا ، في الموقع ، في مقال عن نفس هذه المدافع المضادة للطائرات). لذلك ، تم إنشاء كل شيء بالفعل ، من الضروري استعادة إنتاج المدافع المضادة للطائرات ، وأتمتة إطلاق النار قدر الإمكان ، ووضع المسدس على هيكل واحد ، وضمان استلام مركز التحكم. وبما أنك ، كما أشرت بحق ، ليس لدينا الكثير من التكامل (الرابط الروسي 16 ، أين أنت ، ay !!!) ، إذن يجب على الشخص الذي يصنع نظام الدفاع الجوي بأكمله القيام بذلك ، وهو أمر يمثل مشكلة ، لأنهم لم يعملوا بالمدفعية منذ وقت طويل.
        1. 0
          22 أبريل 2019 16:14
          اقتباس من: bk0010
          اقتباس: SovAr238A
          تحتاج أولاً إلى إنشاء مصهرات قابلة للبرمجة للقذائف مع القدرة على البرمجة أثناء دورة "ملء اللقطة" - وإلا سيتم تخفيضها إلى مستوى الحرب العالمية الثانية
          حتى خلال الحرب العالمية الثانية ، تم إنشاء صمامات الراديو ، والتي ، جنبًا إلى جنب مع POISO ، جعلت من الممكن للبحرية الأمريكية إنشاء نظام دفاع جوي يكاد يكون غير قابل للاختراق للطيران في ذلك الوقت ، ومقاوم تمامًا حتى للكاميكاز (نظير مضاد للسفن) صواريخ ذلك الوقت).


          لم أفهم تمامًا الرسالة المتعلقة بصمامات الراديو ، لكن موضوع الصمامات القابلة للبرمجة هو تطور حقيقي للنتائج فقط في السنوات الخمس إلى الثماني الماضية ... وبعد ذلك. فقط من الشركات المصنعة المختارة ...

          وفي ضوء ذلك. أن استخدام ZA ذو العيار الكبير هو بالفعل هراء كامل ، والجميع يتجه نحو مدافع رشاشة 30/40/57 ملم - هذا هو بالضبط ما تحتاجه برمجة الصمامات في مئات الطلقات المتتالية لإنشاء سحابة من الشظايا في منطقة معينة من الفضاء ... ولا توجد صمامات لاسلكية لـ "سحابة" من الأجزاء بالسرعات الحالية ، فلن تحقق أهدافك.
          1. 0
            22 أبريل 2019 19:48
            اقتباس: SovAr238A
            موضوع الصمامات القابلة للبرمجة هو التطور الحقيقي للنتائج فقط في آخر 5-8 سنوات.
            المصهر اللاسلكي هو شيء أبسط ، ولكنه يعطي نفس التأثير: D0٪ B0٪ D0٪ 0٪ D0٪ 4B٪ D0٪ B8٪ D0٪ B0٪ D2٪ 0٪ D7٪ B1٪ D80٪ BB٪ D1٪ 8C] . في 0 ، تم دفعهم إلى قذائف 2 ملم
    2. AVM
      0
      22 أبريل 2019 08:17
      اقتباس من: bk0010
      1) نسي المؤلف شيئًا عن "الصحفيين". لا تستطيع الطائرات فقط خداع الدفاع الجوي بالشراك الخداعية ، ولكن أيضًا بطائرات الدفاع الجوي (وأرخص بكثير).


      لا ، لم أنس ، كل ما في الأمر أن تنسيق أي مقال محدود. وهكذا ، لا يزال بإمكانك نشر أنظمة دفاع جوي زائفة قابلة للنفخ. بالنسبة للصواريخ ذات الباحث عن الرادار البصري / النشط ، فهذا هدف كبير ، وفي رأيي ، فإنها تقلد بصمة حرارية.
  37. +1
    23 أبريل 2019 09:50
    اقتباس: وميض
    اختراق في الدفاع الجوي بتجاوز قدراته لاعتراض الأهداف: الحلول

    الحلول: ضربة مضادة على أراضي العدو وحلفائه ، وضربة نووية ممكنة أيضًا ... دعونا نرى كيف سيتعامل الدفاع الجوي للعدو يضحك
    على سبيل المثال ، قبة حديدية وسيط

    هل ستشاهد من عمق مترين؟
  38. 0
    24 أبريل 2019 14:47
    يمكن الرد على عدد كبير من الذخائر الهجومية الزائفة أو الحقيقية بـ:
    1. عدد كبير من أنظمة الدفاع الجوي الحقيقية على الأرض. بدلاً من نظام دفاع جوي واحد يحتوي على 100 أو 200 صاروخ ، من الأفضل أن يكون لديك 200 قاذفة فردية منفصلة للصواريخ و 200 رادار صغير ومتحرك ، أو حتى أفضل من ذلك ، كاشفات سلبية فقط ، والتي تكون متباعدة جدًا في الفضاء بحيث يكون هدفًا واحدًا فقط. يمكن تدميرها بذخيرة هجومية واحدة.
    2. اعتراض الذخيرة المهاجمة فقط في بضع مئات من الأمتار الأخيرة على بعد كيلومتر واحد من الهدف - عندها يمكن جعل الصواريخ والرادارات صغيرة جدًا وستكون تكلفتها ضئيلة للغاية.
    3. تقوية مواقع الصواريخ والرادارات بحيث لا يمكن تدميرها إلا بضربة مباشرة. سيتم وضع SAM في صوامع صغيرة.
    4. الوسيلة الرئيسية للدفاع الجوي ليست اعتراض الذخيرة الهجومية ، ولكن إخفاء وتقوية الأشياء المحمية.
    5. أفضل دفاع هو مهاجمة قواعد العدو (في البر والبحر) بكمية كبيرة جدًا من الذخيرة الهجومية - BR من الرؤوس الحربية العنقودية ، وآلاف الصواريخ الصغيرة أو الطائرات بدون طيار ، وآلاف الطائرات الخفيفة المأهولة ، إلخ.
  39. 0
    29 أبريل 2019 19:52
    مرات أنه من المستحيل التحكم في قذيفة 30 ملم. لذلك نحن بحاجة للعودة إلى العيار 57 ... سوف تتناسب مصابيحنا معه. حتى بدون الدفات ، حسنًا ، على الأقل باستخدام دوبلر ومفجر ذكي. زيادة حمولة ذخيرة الدفاع الجوي بطريقة ما على الأقل. في النهاية ، "كل ما هو جديد أصبح قديمًا في طي النسيان". أو ربما سنعود للقاعدة عيار 85؟ بدا أنه انتهى حتى 15 كم. في الارتفاع. نحشر السيليكون الذكي هناك ، وسنعمل على تنشيطه ، وسنضع عجلة القيادة.
  40. 0
    8 يوليو 2019 15:54
    أعدت قراءة المقالة عدة مرات وحاولت التحقق من رأيي للتأكد من صحتها ، ومع ذلك فأنا أميل إلى الاعتقاد بأن نظام الدفاع الجوي متعدد الطبقات لا يمكنه الاستغناء عن نظام وابل عالي الأداء من الحدود الأخيرة. علاوة على ذلك ، بهذه السعة ، فإن الرشاشات 30 ملم غير مناسبة تمامًا. العيار ليس هو نفسه ، دقة الأهداف الصغيرة مشروطة. في حالة وجود تفجير محكوم ، فإن مجال التشظي غير كافٍ. يوجد مسدس عادي عيار 57 ملم. بالنسبة له ، تحتاج إلى صنع ذخيرة موجهة للدفاع الجوي. بعد ذلك ، اصنع مركبة دفاع جوي فنية إضافية بذخيرة كبيرة ومحدد موقع دائري و OLS. ولتكملة الدفاع الجوي المعياري للهدف بهذه الآلات ، وبالتالي تشكيل منطقة الحدود الأخيرة. نظرًا لكثافة النيران والحشو الحديث ، سيكون خليفة جديرًا بالدراسة الجهنمية ، وفي فريق مع TORs و Pantsir-SM في إصدار صاروخي بحت ، إنه مجرد إعصار في السماء.
  41. 0
    5 ديسمبر 2020 04:56
    حول التوفير في AFAR لـ Shells: رائع ، الوحيد الذي يحتوي على RLL سيتم إقصاؤه بواسطة HARM ، وسيتم تصوير الباقي باستخدام التوجيه اليدوي. أحسنت خير
    حول "المسامير" ، التي كان الكثيرون سعداء: في بداية المقال قيل أن نظام الدفاع الجوي Pantsir لا يزال محدودًا بقناة الأهداف واتجاه الهجوم. بمعنى أنه سيكون من الممكن إطلاق النار على نفس الأهداف الأربعة كحد أقصى. بعد كل شيء ، إذا لم يتم وضع باحث ARL في صاروخ قياسي "باهظ الثمن" ، فإن أرخص مركبة سيكون لديها أبسط نظام توجيه.