طائرة مقاتلة Me.262: العار وتدهور وفتوافا

189

المستقبل بوادره والأنبياء الكذبة


المقاتلات النفاثة للرايخ الثالث لا علاقة لها بأحفادهم. تم إنشاء Me.262 "Schwalbe" تحت تأثير أسلافها ودمج ميزات طائرات عصر المكبس غير المقبولة للطائرة النفاثة طيران. بادئ ذي بدء ، يمكن ملاحظة ذلك على جناحها بمظهر جانبي سميك واكتساح منخفض.





بعد الحرب ، لم يستخدم أحد الحلول التقنية المدمجة في تصميم Me.262. لم يكن لدى أي من مقاتلي ما بعد الحرب أجنحة بمثل هذا المظهر الجانبي أو تم وضعها تحت طائرات المحرك (خارج معدات الهبوط الرئيسية).

مع عصر الطائرات النفاثة ، كان لدى "شوالبي" قاسم مشترك فقط في مبدأ تشغيل محرك نفاث نفاث. كل شيء آخر تحول إلى كذبة.

نموذج تجريبي ، والذي حصل في حالة الارتباك على "الضوء الأخضر" لإطلاقه في سلسلة.

كلف الاندفاع Luftwaffe ثمنا باهظا. واتضح أن Schwalbe نفسها كانت فرعًا مسدودًا لتطوير الطيران.

كان وزن الإقلاع العادي للطائرة Me.262 والمكبس P-47D Thunderbolt حوالي 6,5 طن.


كانت مساحة جناح الصاعقة 28 مترًا مربعًا. أمتار. تبلغ مساحة شوالبي 22 مترًا مربعًا. م.

تم تعويض الكتلة القياسية لـ Thunderbolt وفقًا لمعايير مقاتلات المكبس ذات المحرك الواحد بحجم جناحها ، وهي مساحة أكبر 1,6 مرة من مساحة La-5.

لم يكن لدى مصممي الرعد أي أوهام. كان عليهم إنشاء مقاتلة لمواجهة نفس طائرة المكبس. على الرغم من الكتلة الهائلة ، احتفظ "الدهني" بنسب وعلاقة الخصائص المميزة لمنافسيه. من المزايا - زيادة متناسبة في "الحمولة" ، مما يعني أسلحة ومعدات قوية ومكلفة وغنية مقارنة بالمركبات الخفيفة.

طائرة مقاتلة Me.262: العار وتدهور وفتوافا



من الأعلى إلى الأسفل - P-51 "Mustang" ، Me.109 ، P-47 ، FW-190


مع مؤشرات محددة من 220-230 كجم / م2 يمكن اعتبار Thunderbolt مقاتلًا ناجحًا طالما كان النوع الوحيد من المركبات القتالية القادرة على مرافقة القاذفات والقتال على ارتفاعات تزيد عن 8 كم. على الأقل يمكن للطائرة P-47 "رفع" كمية كبيرة أسلحةوالوقود وإلكترونيات الطيران وأنظمة مختلفة للطيران بعيد المدى وإجراء أي مناورات قوية على ارتفاعات عالية.

مع ظهور المقاتلات الأخرى المجهزة بمحركات توربينية "عالية الارتفاع" ، أعطت Thunders المبادرة بسرعة إلى موستانج الأكثر توازناً. التي فضلت ، جنبًا إلى جنب مع Lavochkins و Messerschmitts و Spitfires ، الدخول في معركة بحمولة محددة تبلغ 200 كجم أو أقل لكل متر مربع. متر الجناح.

اقترب الحمل المحدد على جناح الطائرة Me.262 من 300 كجم / م2


قطع الألمان جناحيه دون أن ينظروا. تجاوز تحميل الجناح من طراز Me.262 الأداء المحدد لجميع الطائرات النفاثة - قبل عشر سنوات! جميع طائرات MiG-15 و Sabers ، التي تم إنشاؤها للقتال الجوي ، وليس للطيران في خط مستقيم.

القيمة 300 كجم / م2 يتوافق مع الجيل الأول من المقاتلات الأسرع من الصوت (MiG-19 ، النصف الثاني من الخمسينيات).

لكن محركات الطائرات الأسرع من الصوت كانت لها حراقات لاحقة وطوّرت قوة دفع جنونية. وأين بدأ تفاؤل وفتوافا؟



يعوي ، ويصفير ، لكنه لا يسحب


Junkers Jumo-004 هو أول محرك نفاث تسلسلي في العالم بقوة دفع تبلغ 880 كجم.

إطلاق سلسلة كبيرة من المحركات النفاثة بهذه الخصائص في أكثر الصفات حيادية يمكن وصفها بأنها مغامرة.

زودت "صفارتان" تحت الجناح "شوالبي" بإجمالي أقل من 1,8 طن من الدفع. هذا سيء جدا. لا مجال للمقارنة مع مقاتلي فترة ما بعد الحرب. "Schwalbe" كان أقل شأنا في نسبة الدفع إلى الوزن مقارنة بأقران المكبس!

على الورق ، تفوقت Me.262 على مقاتلات المكبس بسرعة 150 كم / ساعة. ولكن دائمًا ما ترتبط أي مناورة بفقدان السرعة. ومرة أخرى ، لم يكن لدى "السنونو" الوقت لالتقاط السرعة.

كان سحب مقبض الوقود بشكل يائس أمرًا محفوفًا بالمخاطر. حركة حادة أدت إلى انهيار اللهب وتوقف Jumo-004. بالنسبة لشوالبي ، كان هذا يعني اندلاع حريق في المحرك وكارثة أخرى لأسباب غير قتالية.

الثواني تدقها مؤلم. كل ما يمكن أن يفعله الطيار هو الانتظار والانتظار بينما تعمل المحركات الضعيفة على تسريع طائرته. لكن هل سينتظر مقاتلو العدو؟

على عكس المحركات التوربينية النفاثة ، تم إنشاء قوة الدفع للطائرة ذات المكبس بواسطة مجموعة المروحة.


حتى بدون تحليل هندسة وكفاءة المراوح وكتلة الهواء التي تطلقها ، فمن المعروف أنه في ظل الظروف العادية يتطلب دفع ما لا يقل عن ربع كتلة الإقلاع. يمكن أن تصل نسبة الدفع إلى الوزن للمقاتلين في فترة الحرب العالمية الثانية إلى 0,5.

كلما زاد حجم المقاتل ، زاد قوة المحرك. أثقل ("قرصان" ، "ثندربولت") ، الذي كان وزن إقلاعه قريبًا من وزن "شوالبي" ، استخدم وحدات ذات أبعاد وأداء مناسبين.


توفر المحركات ذات 18 أسطوانة بسعة 2000 حصان أو أكثر ، والمراوح التي تدور 4 أمتار ، قوة دفع تزيد عن 3 أطنان في تلك الأوضاع التي يتم فيها ضبط السرعة عادةً.


ضد 2x880 كيلوغرام من القوة التي طورتها قوة الدفع Jumo-004. الفارق مرة ونصف قاتلة في الظروف الحقيقية.

بسبب الدفع غير الكافي لمحركات Schwalbe ، كان مطلوبًا مدرجًا بطول 1500 متر على الأقل. سرعان ما تم التخلي عن فكرة مسرعات البودرة - مثل هذه النكات جعلت الجميع بالترتيب. استحالة إنشاء قاعدة Me.262 على المطارات الميدانية التقليدية يضع سلاح الجو الرايخ ، الذي يتنفس أنفاسه الأخيرة بالفعل ، في موقف يائس تمامًا.

بنى Übermenshi "مقاتل المستقبل" بدون الخبرة والتكنولوجيا اللازمتين لهذا الغرض. وكانت النتيجة نسخة طبق الأصل من مقاتلة ذات مكبس ثقيل بأجنحة مقصوصة ومحرك ضعيف بشكل استثنائي.

لكن كيف صفّرت كيف صفّرت!

صفير ورجف


من الناحية النظرية ، تتمثل ميزة الدفع النفاث في تحقيق سرعات فوق صوتية وفوق سرعة الصوت. لكن هذا لا علاقة له بالمركبة الألمانية. وفقًا للبيانات المتاحة ، تم تعيين حد أقصى للسرعة يبلغ 869 كم / ساعة (أقل من 0,8 مترًا) لشوالبي. عندما تم تجاوزه ، بدأت التأثيرات "الغريبة" ، مثل الضربات التي تصم الآذان ، وفقدان السيطرة والسحب إلى الغوص غير المنضبط.

قطع مهندسو Überengineers الألمان الأجنحة ونسوا تغيير ملفهم الشخصي.

في عصر الطيران النفاث ، يتم استخدام أشكال وأجنحة أكثر وضوحًا باستخدام التدفق الرقائقي. لتحسين ثبات الاتجاه ومنع انتشار اضطرابات تدفق الهواء فوق الجناح ، يتم استخدام حيل مختلفة في شكل شوكات وحواف ديناميكية هوائية.


6 قمم على وحدات التحكم في الجناح من MiG-17 دون سرعة الصوت ، من الواضح أنها صنعت هكذا؟

لمعرفة هذه اللحظات وخصائص الرحلة بسرعات ترانسونيك ، كان من الضروري إجراء المزيد من الاختبارات الديناميكية الهوائية ، وعدم التسرع في إطلاق Messerschmitt-262 في السلسلة.

من الغريب أنه خلال سنوات الحرب نجح "أمريكي شمالي" واحد فقط في تصميم وإطلاق مقاتلة بجناح رقائقي في سلسلة. كانت الطائرة تسمى "موستانج". على الرغم من أن الطائرة P-51 لم تطير بالسرعة التي كانت هناك حاجة قوية لمثل هذا الجناح ، إلا أن التدفق الصفحي ساهم في تقليل السحب أثناء الطيران وخفض استهلاك الوقود. ما يهم في الغارات بعيدة المدى عندما ترافقهم قاذفات القنابل.

على الأعداء من المعدة tra-ta-ta


كان التكتيك الوحيد لاستخدام مثل هؤلاء المقاتلين المثيرين للجدل هو الهجوم بسرعة عالية على "صناديق" القاذفات الاستراتيجية. لكن هنا تاريخ كان شوالبي يأخذ منعطفاً دراماتيكياً.

عند إنشاء "Luftwafly" ، ارتكب الألمان خطأ في كل شيء ، حتى في اختيار الأسلحة.



للوهلة الأولى ، يبدو الأمر قوياً: أربع بنادق آلية من عيار 30 ملم.

650 طلقة في الدقيقة ، 4 براميل = 13 كجم من الرصاص الملتهب في الثانية!

تبين أن مدفع الطائرة MK-108 خفيف بشكل استثنائي ، فقط 63 كجم. كان وزن النظام الألماني أقل من بنادق الحلفاء الجوية ذات الكوادر الأصغر بكثير. ابتكر البرابرة السوفيتيون VYA-23 ، وكان من الصعب الاحتفاظ به في حدود 66 كجم ، وكان مدفع آخر مشهور "Hispano" من عيار 20 ملم كتلته مع مجلة أقل من 70 كجم!

خفة ، اكتناز ، نار!

سر خفة MK 108 هو أنها تفتقر إلى ... برميل.



اعتبر قطع 540 ملم كافيًا لمدفع هواء 30 ملم ، والذي يتطلب ، للغرض المقصود منه إطلاق نار مسطح. طول ما يسمى ب. كان "الجذع" 18 عيارًا فقط. للمقارنة: "هيسبانو سويزا" كان يبلغ طول برميله 80 عيارًا!

تتناقض سرعة كمامة المقذوف (540 م / ث) بشكل حاد مع أداء البنادق الهوائية الأخرى التي اكتسبت الاعتراف بها خلال سنوات الحرب. يبلغ حجم محرك ShVAK السوفيتي 800 م / ث. تبلغ مساحة هيسبانو سويزا 880 م / ث. يصل عيار H-37 المحلي ذو العيار الكبير إلى 900 م / ث!

اسمحوا لي أن أوضح ، نحن هنا لا نتحدث عن الكوادر وقوة الذخيرة. نظرًا لظروف القتال الجوي وقلة الوقت للتصويب ، يجب أن تطير مقذوفات المدفع الجوي على طول مسار يمكن التنبؤ به بدقة. مدافع الطائرات أمر لا بد منه خير المقذوفات ممتازة.

التراص ، قابلية التصنيع ، وفرة من الأجزاء المختومة البسيطة ، ومعدل إطلاق النار العالي - كل شيء لم يكن مهمًا. لم يستطع MK 108 ubercannon فعل الشيء الرئيسي الذي يتم إنشاء أي سلاح ناري من أجله. أطلق المقذوفات بالسرعة المطلوبة حتى تصل إلى العدو.

كما أظهرت التجارب ، كان انحراف قذيفة MK 108 على مسافة 1000 متر أكثر من 40 مترًا!

كان مدى تصويب المدفع (150-200 متر) أقل بعدة مرات من مدى تصويب المدافع الرشاشة الدفاعية للقاذفات.

مشكلة أخرى مع MK 108 كانت إخفاقاتها المتكررة. بسبب البرد على ارتفاعات عالية ، أطلقت واحدة فقط من البنادق الأربعة. على الرغم من من اهتم ... البندقية كانت تعاني من مشاكل وأكثر خطورة.

رام - سلاح الأبطال


يتطلب إطلاق النار من MK 108 من المسافة المحسوبة خبرة وتحمل جليدي. مع الأخذ بعين الاعتبار تكتيكات أنا 262 الذي هاجم بأقصى سرعة ، التصويب وإطلاق النار يجب أن يتم في الثانية الأخيرة قبل إصابة الهدف.

من الناحية العملية ، بعد الطلقة الأولى ، فضل طيار Me.262 أن ينحرف جانبًا. في اللحظة التالية ، كانوا قلقين بالفعل بشأن مشكلة أخرى - بغض النظر عن الطريقة التي تم بها القضاء عليهم من قبل موستانج المرافقين.

بدلاً من التسلح الهائل مقاس 4x30 مم ، حملت كل طائرة Me.262 أربعة مفرقعات عديمة الفائدة. في أفضل تقاليد الهندسة الألمانية ، تحولوا إلى 300 كجم من الصابورة الميتة.

Mk 108 هو في الواقع أفضل ما تم إنشاؤه بواسطة صانعي الأسلحة الألمان القاتمين. كانت البنادق الهوائية الأخرى ذات العيار المماثل ، والمناسبة للتركيب على مقاتلة ، غائبة من حيث المبدأ. المنافس الوحيد المحتمل ، MK 103 المتقادم بحلول ذلك الوقت ، لم يكن مناسبًا بسبب الكتلة الباهظة (141 كجم) ومعدل إطلاق النار غير الكافي. كانت هناك إمكانية للعودة إلى كوادر أصغر ، MK.151 / 20 الناجح للغاية ، لكن النازيين ، كما يقولون ، عانوا ...

أدى عدم الكفاءة الكاملة لتسليح المدافع إلى إجراء تجارب على صواريخ الطائرات غير الموجهة. تم إطلاق الصواريخ على الأقل من مسافة 600 ... 1000 متر من تشكيل "الحصون" ، عندما كان لا يزال هناك وقت كاف للتصويب ، دون المخاطرة بالاصطدام بالهدف وعدم التعرض لنيران الرشاشات. لم يتم الاحتفاظ بالأرقام الدقيقة حول الاستخدام القتالي لنظام R4M ، ومع ذلك ، نظرًا لاهتمام القوات الجوية بعد الحرب في العديد من البلدان بتزويد المقاتلات الاعتراضية بوحدات NAR ، يمكن أن تكون الصواريخ هي السلاح الوحيد Me.262 الذي كان أي فعالة.

تقنية ابتكرها العباقرة


"صافرة" ، أدنى من حيث نسبة الدفع إلى الوزن ، وخصائص التسارع والقدرة على المناورة لمقاتلات المكبس. مسلحين ببنادق بدون ماسورة. تتطلب نوعين من الوقود ، متخصصين مؤهلين تأهيلاً عالياً للصيانة والمطارات عالية الجودة (والتي بدت مضحكة بشكل خاص في نهاية الحرب). وأيضًا - غطاء مقاتل إلزامي مع Me-109s "عادي" ، لأنه. كانت الطائرة النفاثة بعد الإقلاع عاجزة تمامًا في الهواء. طوال الوقت حتى تجاوزت سرعته سرعة مقاتلات المكبس.

من أجل عدم الموت في الثواني الأولى بعد الإقلاع ، كان لابد من وجود خبير متمرس أكمل دورة إعادة التدريب وكان على دراية بجميع ميزات Schwalbe في قمرة القيادة في Me.262. تلاعبات مذهلة في الإقلاع. التجنب المطلق للمناورة في المستوى الأفقي وأي مناورات تؤدي إلى فقدان السرعة. إحدى الحركات الخاطئة لـ RUD هي الموت. الهبوط مع تشغيل محرك واحد هو الموت.

ايس الطيار. قناص طيار. كان هناك عدد أقل وأقل منهم كل يوم.

علقت الحافة السفلية للمحرك نصف متر فوق سطح الأرض: بدلاً من الطائرة ، حصل الألمان على مكنسة كهربائية. لتشغيل Schwalbe ، كانت هناك حاجة إلى مدارج خرسانية طويلة ونظيفة. وتجدر الإشارة إلى أن المطلب متعجرف جدًا للطيران خلال الحرب العالمية الثانية.

فاز مبتكرو "Luftwaffe" بالاعتراف والتمويل لأنفسهم ، مما يدل على قيادتهم الخاصة "الروبوت Fedor "هو مشروع يشبه بشكل سطحي فقط تكنولوجيا المستقبل. عدم وجود المواد اللازمة ، ولا التقنيات ، ولا حتى مفهوم مبادئ تشغيل هذه المعدات.

في محاولة لإقناع السلطات و "دفع" الطائرة بأي ثمن ، قام مبتكرو Me.262 بحسابات خاطئة فادحة حتى في أمور مثل تكوين الأسلحة. حيث ، على ما يبدو ، تم استخدام الحلول المثبتة والمعروفة فقط.

هذا ليس عن "أمراض الطفولة". كل ما سبق هو عيوب لا يمكن إصلاحها في تصميم Me.262 ، مرتبطة باستحالة بناء طائرة نفاثة جاهزة للقتال في عام 1944.

كان اهتمام الألمان بالمحركات النفاثة يرجع إلى الحالة المؤسفة لصناعة الطائرات وبناء المحركات. حيث كان من الأسهل إطلاق مثل هذه الحرف بدلاً من إنشاء نظير خاص بك من Griffin أو Double Wasp.

نفس عمر "شوالبي" - مقاتلة "جلوستر ميتيور"


كل ما سبق ينطبق بالكامل على المشروع البريطاني "Gloucester Meteor". الذي قام بالطلعات الأولى في نفس الوقت الذي قام فيه الألمان ، في يوليو 1944.

تميز Meteor F.1 بتصميم أكثر نجاحًا ، ويرجع ذلك أساسًا إلى محركات Welland ، التي كان لها أداء محدد أفضل 1,5 مرة. طوّرت Rolls-Royce "Wheland" قوة دفع تبلغ 720 kgf عند الوزن الجاف كغ 385. ضد 880 كجم في الوزن الجاف كغ 719 في Jumo-004 الألمانية.

يُحسب لسلاح الجو الملكي أنهم كانوا على دراية بالطبيعة التجريبية للآلة ولم يتوصلوا إلى استنتاجات بعيدة المدى. لم يحاول أحد بناء "النيازك" بآلاف القطع. لم تشارك الآلات النفاثة في المعارك ضد مقاتلات المكبس: سرعان ما تلاشت المهام القتالية للنيازك لمطاردة صواريخ V التي تطير بدقة في خط مستقيم.

بفضل التطور المستمر واستبدال Wellands بجيل جديد من المحركات النفاثة ، ظلت النيازك في الخدمة حتى منتصف الخمسينيات. بالطبع ، لم يكن التعديل المتأخر لـ F.50 يشترك كثيرًا مع طراز Meteor لعام 8.

غرقت "النيازك" ، مثل "Schwalbe" ، في غياهب النسيان. ولا أحد يبني مثل هذه النزوات.

المستقبل المشرق للطيران النفاث


كان من المستحيل بناء مقاتلة نفاثة كاملة في عام 1944.

لكنها أصبحت ممكنة بالفعل في عام 1947.

أطلق أول محرك نفاث تسلسلي محلي VK-1 (RD-45) 2,6 طن من اللهب والنار بوزن جاف يبلغ 872 كجم. اختلفت عن الحرف اليدوية الألمانية أربعة أضعاف المورد، بينما لا تتطلب الحيل المعقدة باستخدام نوعين من الوقود (الإقلاع على البنزين ، الرحلة الرئيسية - على وقود الكيروسين / الديزل لـ Jumo-004).

كل ما كان من قبل هو مجرد تجارب ، بحث تقني. خلال الحرب العالمية الثانية ، أجرت كل من القوى العظمى أبحاثًا في مجال الطيران النفاث. وفقط الألمان قرروا وضع النماذج في الإنتاج الضخم وإرسالها إلى المعركة ضد الطائرات الأكثر تقدمًا في عصر المكبس.

النمو النوعي المطلوب: أداء محدد أفضل 2,5 مرة مع 3 أضعاف القيمة المطلقة للدفع! كانت هذه هي الشروط الأولية لإنشاء طائرة مقاتلة.

فقط هذه المؤشرات فتحت آفاقًا لإنشاء أساطير مثل MiG-15. والتي ، إلى جانب السابر ، عبرت إلى الأبد عصر الطيران المكبس ، كان فصلها عن سابقاتها كبيرًا جدًا. وبعد ذلك ... وبعد ذلك - فقط أعلى ، ذهب الطيران إلى النجوم.

189 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 50
    1 أغسطس 2019 18:09
    حسنًا ، كان فريتز هو الأول! الأول هو دائما الأصعب ...
    1. 61
      1 أغسطس 2019 19:09
      هوية الشركة لصنم منسي. تيار قوي من البراز على المروحة ، مع عرض ترفيهي للغاية. يبدو لي أنه لا جدوى من إجراء تحليل مفصل لمادة التأليف. سأقتصر على القول بأنه مليء بالأخطاء الفنية والتلاعب الجسيم والمتعمد بالحقائق. الصفة الراجحة للمقال غير صحيحة.
      أوليغ ، من فضلك لا تتحدث عن الطيران والدبابات. موضوعك هو الأسطول. في ذلك ، أنت تعرف المادة بشكل أفضل وتكتب بشكل أكثر إثارة للاهتمام. حسنًا ، أو اقضِ بضع ساعات أكثر في قراءة المقالة.
      بالمناسبة ، كنت أقرأ مقالًا عن موضوع الطيران موقعة من قبل Kaptsov / Skomorokhov. يمكن أن يكون دويتو ممتع.
      1. +4
        1 أغسطس 2019 22:13
        نعم ، لقد لاحظت أيضًا بعض "الأخطاء الفادحة" الصريحة ، على سبيل المثال ، حول NARs ، هذا ليس لـ Messer ، ولكن لطائرة أخرى أيضًا ، ويقولون إن هناك تطبيقات مذهلة.
        وبشكل عام - الأبله ، وليس الأبله ، ولكن ليس سيئًا للغاية عندما رأت المكابس في الطلعات الجوية "Tempesta أعلاه ، Tempesta أدناه" ، وقلب المقاتل ببساطة قبل المعركة للقفز - اخترق Schwalbe وشيء على الأقل - لكنهم أطلقوا النار أسفل
        1. +7
          1 أغسطس 2019 22:48
          اقتباس من RWMos
          نعم ، لقد لاحظت أيضًا بعض "الأخطاء الفادحة" الصريحة ، على سبيل المثال ، حول NARs ، هذا ليس لـ Messer ، ولكن لطائرة أخرى أيضًا ، ويقولون إن هناك تطبيقات مذهلة.

          على Me.262 ، تم استخدام NARs أيضًا - R4M ، 24 قطعة.

          1. +4
            1 أغسطس 2019 22:57
            كما تم استخدام NARs الثقيلة هناك ، ولكن على ما أذكر ، منفردة. على الرغم من أن الكلب يعرفه ، ربما أكون مخطئًا هنا ، لكن في وقت ما أحببت قراءة مذكرات الطيارين ، دعنا نقول ، لقد كانت مزحة ، أولاً ، لم أر في أي مكان حول الاستخدام الناجح لمضرب swalby ... ثانيًا ، أتذكر أن الكثيرين كانوا فخورين جدًا بـ Me-262 الذي تم إسقاطه ، على سبيل المثال ، Kozhedub مع شريكه grheem-em ، Titarenko غمزة لقد ضربوها أرضًا. ربما لن يفخروا بالنصر على الحديد ، على الرغم من أن كوزيدوب لم يكن فخوراً بشكل خاص هناك ...
            1. 0
              1 أغسطس 2019 23:11
              اقتباس من RWMos
              كما تم استخدام NARs الثقيلة هناك ، ولكن على ما أذكر ، منفردة. على الرغم من أن الكلب يعرفه ، ربما أكون مخطئًا هنا

              كتب شيروكوراد أنهم أطلقوا 2500 صاروخ من أصل 10000 تم إنتاجها.
      2. MVG
        +2
        1 أغسطس 2019 22:53
        زيادة... hi لكنهم سوف يتعرضون للإهانة
      3. -1
        2 أغسطس 2019 03:27
        حسنًا ، كيف يمكنك التنافس مع الأدميرال تيموكين صاحب المعرفة والأكثر حكمة حول موضوع الأسطول؟
      4. +3
        2 أغسطس 2019 07:29
        اقتبس من MooH
        بالمناسبة ، كنت أقرأ مقالًا عن موضوع الطيران موقعة من قبل Kaptsov / Skomorokhov. يمكن أن يكون دويتو ممتع.


        آسف لكن لا. لن يعمل.
      5. تم حذف التعليق.
    2. 10
      1 أغسطس 2019 19:15
      صح تماما! الأول هو الأصعب. أعترف أن المغول الذي لديه قوس يمكنه بسهولة "قمع القوة النارية" لمستخدم القوس. لكن التاريخ وضع كل شيء في مكانه. نحارب بالأسلحة النارية ، لكن ليس بالأقواس والسهام.
    3. +9
      1 أغسطس 2019 22:11
      اقتباس: ثيودور
      حسنًا ، كان فريتز هو الأول! الأول هو دائما الأصعب ...

      بدون شك ... لكن كابتسوف لم يكن ليكون كابتسوف. نعم ، وهذا ليس صحيحا
      بعد الحرب ، لم يستخدم أحد الحلول التقنية المدمجة في تصميم Me.262. لم يكن لدى أي من مقاتلي ما بعد الحرب أجنحة بمثل هذا المظهر الجانبي أو تم وضعها تحت طائرات المحرك (خارج معدات الهبوط الرئيسية).
      هنا Su-9

      ومع ذلك ، أعتقد أن "Swallow" كان يتمتع بتصميم أكثر كمالًا وكان أكثر كمالًا من أول لغة إنجليزية له
      1. +3
        2 أغسطس 2019 01:17
        اقتباس من: svp67
        هنا Su-9
        لقد نسيت إضافة عام 1946. طارت الثانية SU-9 في عام 1957 وبدت مختلفة.
      2. 0
        2 أغسطس 2019 06:40
        حسنًا ، لا يزال لدى Meteor القليل من القوة ، لكنه يقع أعلى - لا يزال معلمة مهمة.
      3. +3
        2 أغسطس 2019 09:03
        SVP67
        نعم ، وهذا ليس صحيحًا تمامًا.
        إن Su-9 ، وكذلك Su-11 المزودة بمحركات من نوع Gloucester-Meteor ، هي مركبات تجريبية فردية مبنية في 1-2 نسختين. لذلك ، إذا لم تجد خطأ بالفعل في Kaptsov ، فهو محق في بعض النقاط ... بطبيعة الحال ، نحن نتحدث عن Su-9 و Su-11 التي تم بناؤها في 1946-47 ، وليس عن "القبعة الجاهزة "اعتراضات بنفس" الأسماء ".
        1. 0
          2 أغسطس 2019 16:52
          اقتباس: إبادة الملاك
          SVP67
          نعم ، وهذا ليس صحيحًا تمامًا.
          إن Su-9 ، وكذلك Su-11 المزودة بمحركات من نوع Gloucester-Meteor ، هي مركبات تجريبية فردية مبنية في 1-2 نسختين. لذلك ، إذا لم تجد خطأ في Kaptsov ، فهو محق في بعض النقاط ...

          ولماذا تجاهلت طائرة عائلة Yak-25 التي ورد ذكرها مرارًا وتكرارًا في التعليقات؟
    4. +1
      2 أغسطس 2019 11:37
      بالمعنى الدقيق للكلمة ، لم تكن Fritz هي الأولى - حتى قبل الحرب ، صنع البريطانيون محركًا نفاثًا نفاثًا ، والذي اشتريناه لاحقًا لـ Mig-15.
    5. +3
      2 أغسطس 2019 14:08
      مقالة ليست جيدة جدًا ، فهناك الكثير من المشاعر والصفات غير الضرورية مع سوء فهم واضح للمادة. خاصة من حيث المحركات.
    6. تم حذف التعليق.
    7. +3
      3 أغسطس 2019 16:47
      المؤلف العد للمقال. يبدو أن المؤلف ، عندما وقف على قدميه ، بدأ على الفور في لعب كرة السلة. كان الألمان هم الأوائل من هنا والعديد من الأخطاء. أول طائرة نفاثة ، أول بندقية هجومية حجرة لخرطوشة وسيطة ، أول صاروخ ، أول قنبلة موجهة مخططة ، أول غواصة من السلسلة 21 ، جديدة بشكل أساسي. الكاتب يريد إذلال الألمان ، لكن العدو كان قويا وذكيًا ، فكلما تمجد انتصار شعبنا.
      1. -1
        4 أغسطس 2019 01:38
        لا ، هذا المؤلف متخصص في إذلال روسيا الحديثة. على سبيل المثال ، تمت كتابة هذه المقالة لهذه العبارة
        التظاهر لإدارة "روبوت فيدور" الخاص به - وهو مشروع يشبه بشكل سطحي فقط تكنولوجيا المستقبل
        1. 0
          4 أغسطس 2019 18:04
          يصبح الروبوت فيدور ميمي ، هذا كل شيء. وقد تعرضت روسيا للإذلال من قبل المسؤولين المعنيين وأفراد العلاقات العامة ، الذين وصفوها بأنها تطور متقدم.
      2. +1
        4 أغسطس 2019 14:58
        اقتباس: رجل حكيم
        يبدو أن المؤلف ، عندما وقف على قدميه ، بدأ على الفور في لعب كرة السلة.

        بدأ على الفور في لعب lithoball.
        أول بندقية هجومية في غرفة خرطوشة وسيطة

        يعطي بعض مؤرخي الأسلحة الأولوية لفيدوروف بمدفع رشاش أريساكا.
        أول صاروخ

        أول صاروخ موجه. تم استخدام صواريخ Congreve بنجاح منذ بداية القرن التاسع عشر.
        أول قنبلة موجهة مخططة

        كانت الطائرات السوفيتية التي يتم التحكم فيها عن بعد هي أول KR.
      3. 0
        11 أغسطس 2019 09:49
        ما هو الفرق بين الأول وليس الأول ، كان إحساس كعكة الوافل الخام لألمانيا المحتضرة مشكوكًا فيه حقًا.
    8. تم حذف التعليق.
    9. +1
      7 أغسطس 2019 15:37
      إيه ، أيها السادة ، ما هو الأمر ، لقد تم رجم الناس بالحجارة تمامًا بعشب السياج ويتعرفون على مقال سكوموروخوف الفكاهي ، حيث لم يتم دحض أي حجة واحدة لكابتسوف (مقرف ومثير للسخرية ، نعم ، ولكن لم يتم دحضه - أعيد قراءة المقالتين بعناية ) كإيحاء؟
      Me.262 ، تم إنشاؤه من مجموعة من المصطنعات (محركات ersatz ، تصميم ersatz ، بنادق ersatz ، تكتيكات استخدام المصطنع ، إلخ) ، كطائرة مقاتلة كانت صريحة القرف ersatz ، خاصة في ظروف السيادة الجوية المفقودة ، يستحق المبدعون والإنتاجيون الحصول على لقب بطل الاتحاد السوفيتي لمساهمتهم الكبيرة في هزيمة Luftwaffe ولحياة العديد من الطيارين الذين تم إنقاذهم وحلفائهم. .
      يستشهد سكوموروخوف بأرقام مأخوذة من الويكي التربوي: "أثناء المعارك التي أجريت على Me.262 تعديلًا للمقاتلة ، تم إسقاط حوالي 150 طائرة معادية مع حوالي 100 من خسائرها الخاصة" ، ولكنها تنسى بشكل أساسي إضافة "من 2000 تم إنتاجها" ، وبدلاً من ذلك من 12000 مقاتل حقيقي من طراز Bf.109 ، وهذا لم يترك جهدًا في محاولاته الفكاهية لإعادة تأهيل هذا المقاتل البديل. هذه الأرقام هي عبارة عن جملة من المصطنع الطائر Me.262 و Kaptsov دعا القرف فقط ومضغ في مقالته مساهمة كل مصطنع في هذه المجموعة من المصطنعات في النتيجة النهائية التي تساوي الصفر.
      فيما يتعلق بالموقف تجاه خصومنا في الحرب العالمية الثانية "بالاحترام والاهتمام الواجب" وفقًا لسكوموروخوف ، على أحد مواقع الإنترنت المعروفة باسم "ورسبوت" ، فإن هذه الكلمات تستخدم كذريعة لمدائح كاملة للمقالات حول الجيش المجيد. مسار رجال قوات الأمن الخاصة في روسيا والسماح لمؤرخيهم الزائفين بالاتصال بغطرسة بالمتعاونين مع ليتل روس وليتفينسكي منذ وقت "إعادة توحيد الضواحي مع روسيا" بالروس ، والروس لتسمية مصطلح سكان موسكو الذين تم سحبهم من النفثالين في الأساطير البولندية وحظر أي معارضة.
  2. 22
    1 أغسطس 2019 18:15
    الارتباط الوحيد هو النكتة القديمة: "كنت أتمنى لو كنت ذكية من قبل كما كانت سارة لي".
  3. -22
    1 أغسطس 2019 18:19
    شكرا مقالة رائعة
    1. AUL
      25
      1 أغسطس 2019 19:14
      سيكون من الجميل إعطاء بعض الإحصائيات في هذا المقال الرائع ، وعلى وجه الخصوص:
      - عدد السيارات المنتجة
      - عدد الطلعات
      - عدد الانتصارات
      - عدد الأشخاص الذين فقدوا في المعركة
      - عدد الخسائر غير القتالية.
      أعتقد أنه كان أكثر إفادة من مشاعر المؤلف!
      1. +6
        2 أغسطس 2019 00:13
        نظرت إلى كل ما لدي.
        أنتجت - 1433 طائرة.
        عدد الطلعات غير معروف ، أعلن الطيارون إسقاط 467 طائرة ، منها أكثر من 300 قاذفة قنابل ثقيلة.
        خسر - 611 مركبة تضررت أو دمرت أثناء قصف مصانع التجميع. تمت استعادة 114 من هؤلاء.
        الخسائر القتالية - الأوصاف هزيلة إلى حد ما - ولكن ما هو موجود. سرب نوفوتني - 39 مركبة. في 10.04.45/27/XNUMX ، فقد XNUMX شخصًا أثناء انعكاس غارة قاذفة.
        لقد قاتلوا أيضًا في الاختبارات ، 3 سيارات بالتأكيد.
        1. AUL
          0
          2 أغسطس 2019 08:45
          أليكسي ، شكرا على المعلومات! hi
          مع ذلك ، يمكنك بالفعل الحكم بطريقة أو بأخرى على جودة هذا الجهاز.
          1. 0
            2 أغسطس 2019 09:08
            فارق بسيط آخر - بحلول ربيع الخامس والأربعين ، كان هناك نقص في الطيارين ذوي الخبرة ، المدربين على عجل ، كانوا يجلسون في الضوابط. ومن هنا الخسارة في رحلة واحدة.
            من بين كتبي هذا الكتاب: Petrov V. "Fighter Messerschmit Me 262" Shwalbe "من دار نشر Tseikhgauz. كل شيء مذكور بالتفصيل. كما أنني استخدمت معلومات من كتاب A.
            إذا أظهرت مثابرة ، يمكنك بالتأكيد العثور على أوصاف المعارك التي تنطوي على Me-262.
            وللمرئيات ، فإن مقطع Sabaton - Metal Machine مناسب تمامًا
            1. 0
              6 أغسطس 2019 10:28
              "في هذه الطلعة ، عملت كقائد لإحدى الآلات. كنا في عمق المجال الجوي الألماني عندما مرت طائرة سريعة جدًا من جهة اليمين. "ماذا كان؟" صرخ مساعد الطيار. أجبته "ميسيرشميت 262 هي مقاتلة نفاثة". نرى أن ثلاثة "V-24" في ألسنة اللهب تسقط على الأرض بالفعل. طواقمهم ، على ما يبدو ، لم يفهموا أي شيء ، كان هجوم الطائرات الألمانية غير متوقع. أبلغ المدفعيون عن رؤيتي لطائرة 262 تحلق حولنا. أين الجحيم هو غطاء مقاتلينا؟ في تلك اللحظة ، اهتز المهاجم من نيران الرشاشات وامتلأت قمرة القيادة بدخان البارود المحترق. طار واحد Me.262 فوق رؤوسنا. أطلقت المدافع الرشاشة مثل الجنون. [...] "Me.262" هاجمنا مرتين. خلال الهجوم الثاني ، فقدنا طائرتين أخريين من طراز B-24. ثم مات حوالي خمسين من طيارينا ، "- هكذا وصف Ch. Beiman ، طيار القاذفة الأمريكية B-5" Liberator ذات الأربعة محركات ، لقاءه مع طائرة مقاتلة ألمانية في 1945 أبريل 24. تعرضت القاذفات الأمريكية في ذلك اليوم للهجوم من قبل Me.262s من Jagdverband 44 ، تشكيل النخبة من Luftwaffe ، حيث تم تجميع العديد من ارسالا ساحقة من الجبهتين الغربية والشرقية. ترأس هذه الوحدة المفتش العام لطيران المقاتلة أدولف جالاند ، الذي كان هو نفسه أحد أشهر ارسالا ساحقا في Luftwaffe .......

              http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/10.html
              1. 0
                6 أغسطس 2019 10:35
                .......... الطيران على متن طائرة نفاثة ترك انطباعًا لا يمحى على غالاند. بعد الهبوط ، في محادثة هاتفية مع ميلش ، قال الجنرال: "إنه مثل الطيران إلى الملائكة!" وقد عبر عن رأيه في التقرير الرسمي ، وفيما يلي جوهره:

                القيادة العليا للفتوافا

                مفتش طيران مقاتل
                برلين ، 25 مايو 1943

                عزيزي Reichsmarschall.
                يوم السبت الماضي قام برحلة تجريبية على Me.262 في أوغسبورغ بحضور العديد من ممثلي RLM. فيما يتعلق بهذا الجهاز ، يمكنني أن أقول ما يلي:

                تعد الطائرة خطوة كبيرة للأمام ، مما يضمن لنا التفوق في الحرب الجوية طالما أن العدو يستخدم آلات ذات محركات مكبس.
                من وجهة نظر الطيار ، فإن خصائص طيران الطائرة تترك انطباعًا جيدًا للغاية.
                تعمل المحركات بشكل جيد ، باستثناء مرحلتي الإقلاع والهبوط.
                تضع الطائرة متطلبات جديدة لنا إذا تحدثنا عن تكتيكات استخدامها.
                أطلب منكم النظر في المسألة التالية:

                المقاتلة "Fw 190 D" تتحسن باستمرار وستكون قابلة للمقارنة في المستقبل بـ "Me.209" في معظم النواحي. ومع ذلك ، لن تتمكن كلتا الطائرتين من التغلب على قاذفات العدو على ارتفاعات عالية.
                لا يمكن ضمان الكفاءة اللازمة إلا عند إحراز تقدم كبير في مجال التسلح وسرعة طائراتنا.

                أخيرًا أقترح:
                أ) وقف العمل على "Me.209" ؛
                ب) التركيز على تحسين Fw 190 بمحركات BMW 801 و Jumo 213 و DB 603 ؛
                ج) لتركيز طاقات الإنتاج المحررة على Me.262.

                عند عودتي ، سأبلغ شخصيًا.
                (توقيع) أدولف جالاند


                من نفس الصفحة
  4. 46
    1 أغسطس 2019 18:24
    المؤلف العزيز

    كان الألمان أول من أطلق إنتاج مقاتلة نفاثة في العالم.
    كان في ذلك الوقت الأفضل والأسوأ في العالم بسبب قلة الآخرين.

    ليس "عار واهانة"
    1. -26
      1 أغسطس 2019 18:31
      أ) إذا كان العنصر غير معتاد ، فهذا لا يعني أنه مفيد
      ب) عدم وجود المواد اللازمة ، ولا التقنيات ، ولا حتى مفهوم مبادئ تشغيل هذه المعدات.

      والنتيجة هي الخبث. والسبب في ذلك هو عدم القدرة على صنع محركات مكبسية. في الواقع ، كان من الأسهل عليهم صنع طائرة نفاثة. بالطبع ، لم يتمكنوا من صنع آلة جاهزة للقتال.

      كان اهتمام الألمان بالمحركات النفاثة يرجع إلى الحالة المؤسفة لصناعة الطائرات وبناء المحركات. حيث كان من الأسهل إطلاق مثل هذه الحرف بدلاً من إنشاء نظير خاص بك من Griffin أو Double Wasp.
      1. 12
        1 أغسطس 2019 19:22
        أنا لا أوافق ، أوليغ. نعم ، الكثير من النواقص. لكنه أول طائرة نفاثة مقاتلة. ولو ظهر في بداية الحرب وليس في نهايتها ، لكان الألمان قد انتهوا منها. وعندما يضربونك من كل الجبهات ... فلا تفكر في النواقص.
        1. 0
          3 أغسطس 2019 13:25
          اقتباس: 210okv
          أنا لا أوافق ، أوليغ. نعم ، الكثير من العيوب.

          قرأت في مكان ما أن الأمريكيين طاروا حول Me 262 وضربهم بالبساطة والجودة
        2. 0
          5 أغسطس 2019 20:38
          اقتباس: 210okv
          ولو ظهر في بداية الحرب وليس في نهايتها ، لكان الألمان قد انتهوا منها.


          وظهر في بداية الحرب. تم الحصول على براءة اختراع لمحرك نفاث في عام 1936. طار Xe-178 بالفعل في أغسطس 1939. Me-262 - في أبريل 1941 ، في عيد ميلاد هتلر. شيء آخر هو أن الطائرة كانت سيئة للغاية لدرجة أن الرحلات التجريبية لا تزال غير قادرة على الانتهاء. للمقارنة: أول رحلة لطائرة La-5 في مارس 1942 ، وبدأت في الوصول إلى المقدمة في يوليو 1942.
      2. +8
        1 أغسطس 2019 19:28
        اقتبس من سانتا في
        كان اهتمام الألمان بالمحركات النفاثة يرجع إلى الحالة المؤسفة لصناعة الطائرات وبناء المحركات.

        المنطق غير واضح.
        في رأيك ، اتضح أنه عندما لم تعد صناعة الطائرات الألمانية قادرة على إنتاج الطائرات باستخدام التقنيات الراسخة ، قررت أن تجرب يدها في أنواع جديدة تمامًا من المحركات.

        حتى على الورق ، مثل هذا القرار لا يتسامح مع أي انتقاد.
        1. -7
          1 أغسطس 2019 21:09
          المنطق غير واضح.
          في رأيك ، اتضح أنه عندما لم تعد صناعة الطائرات الألمانية قادرة على إنتاج الطائرات باستخدام التقنيات الراسخة ، قررت أن تجرب يدها في أنواع جديدة تمامًا من المحركات.

          منطقهم بسيط مثل ثلاثة كوبيك.)) إنه غير مفهوم تمامًا بالنسبة لي - ما هو غير مفهوم لك.)))
          أشرح - أنشأ الألمان طائرة في عام 1937 ، والتي كانت أفضل الطائرات الواعدة في العالم. حتى Polikarpov اعترف بذلك.
          وبناءً على ذلك ، اعتبر الألمان ، بفخرهم ، أنه بفضل تفوقهم العرقي ، سيخلقون نفس الطائرة النفاثة المثالية.
          لكن كل تفوقهم العرقي (الفكري) قد حطم بفعل الواقع.
          1. +5
            1 أغسطس 2019 21:16
            اقتباس من lucul
            منطقهم بسيط مثل ثلاثة كوبيك.)) إنه غير مفهوم تمامًا بالنسبة لي - ما هو غير مفهوم لك.)))


            قرب نهاية الحرب الضائعة ، يُطلق على إتقان تقنيات الإنتاج والتطبيق الجديدة والمعقدة تكتيكات التلاعب في ظل العميل وشرب بورجومي في نفس الوقت.
            1. -7
              1 أغسطس 2019 21:29
              قرب نهاية الحرب الضائعة ، يُطلق على إتقان تقنيات الإنتاج والتطبيق الجديدة والمعقدة تكتيكات التلاعب في ظل العميل وشرب بورجومي في نفس الوقت.

              هل تفهم الفرق بين التكتيكات والاستراتيجية؟ )))
              باختصار: الإستراتيجية طريقة بطيئة ولكنها أكيدة للنصر ، والتكتيكات هي الغرور ، قبل الهزيمة ....
              1. 0
                2 أغسطس 2019 08:00
                اقتباس من lucul
                باختصار: الإستراتيجية طريقة بطيئة ولكنها أكيدة للنصر ، والتكتيكات هي الغرور ، قبل الهزيمة ....

                إذا كان بإيجاز أكثر ، ثم استراتيجية STRATEG باللغة اليونانية ، ثم القائد

                الاستراتيجية لا تعني "طريقة بطيئة ولكن مؤكدة للنصر" ولكنها تعني التخطيط وإدارة الموارد لتحقيق الأهداف.

                يعرف التاريخ العديد من "الاستراتيجيين" العظماء الذين ذهبوا ببطء وثبات للهزيمة وليس النصر.
        2. +2
          2 أغسطس 2019 08:19
          في الواقع ، تم تشكيل أول فوج جوي Me-262 في 42 وكان بقيادة والتر نوفوتني. هذا مما قرأت.
          وتغير Yumo-004 في غضون نصف ساعة في الميدان. "هل أنت ضعيف؟"
      3. 16
        1 أغسطس 2019 19:32
        اقتبس من سانتا في
        كان اهتمام الألمان بالمحركات النفاثة يرجع إلى الحالة المؤسفة لصناعة الطائرات وبناء المحركات. حيث كان من الأسهل إطلاق مثل هذه الحرف بدلاً من إنشاء نظير خاص بك من Griffin أو Double Wasp.
        كان لصناعة الصواريخ الألمانية أيضًا حالة "مؤسفة" ... لحسن الحظ ، بعد حصوله على جوائز جيدة ومتخصصين ألمان ، تمكن الاتحاد السوفيتي من تسريع تطوير علم الصواريخ من الطائرات V-2 والطائرات النفاثة من Me-262. في الصورة ، طائرة مكتب تصميم Sukhoi في عام 1946.


        أيضا ، للتفكير في "عدم الجدوى" و "التدهور".
        زادت الرسائل العديدة من الطيارين والمهندسين وكبار مسؤولي الطيران الألمان من الاهتمام بالطائرة النفاثة Messerschmitt في الاتحاد السوفيتي. تم إرسال الطائرة التي تم الاستيلاء عليها إلى مصانع الطائرات في سيزران وإلى المواقع التجريبية لمعهد أبحاث القوات الجوية ، حيث درس المتخصصون بعناية كل عقدة. في ختام القانون ، بناءً على نتائج اختبارات الطيران ، لوحظ ، على وجه الخصوص ، أن Me-262 هي طائرة نفاثة منتهية ولها ميزة كبيرة في السرعة الأفقية القصوى على المقاتلات المحلية والأجنبية الحديثة ذات المحركات المكبسية. . نائب مفوض الشعب في صناعة الطيران P.V. Dementiev ، بعد أن تلقى النتائج الأولى لاختبارات الطيران لمقاتل تم أسره ، أرسل رسالة إلى نائب رئيس مجلس مفوضي الشعب G.M. Malenkov مع اقتراح لبدء الإنتاج الضخم للطائرات النفاثة السوفيتية على الفور على أساس Me-262. تم التخطيط لتنظيم إنتاج الطائرات في المصانع رقم 381 في موسكو ورقم 292 في ساراتوف. تم تكليف المصمم الرئيسي لقسم Myasishchev بدراسة تصميم الطائرة وإنتاج الرسومات والتعديلات الخاصة بالطائرة للمعدات والأسلحة السوفيتية ، وتم تكليف المصمم Klimov بتطوير المحركات. لاحظ فلاديمير ميخائيلوفيتش مياسيشيف ، بعد أن درس بعناية تصميم Me-262 ، في تقريره أيضًا: "يجب أن أشير إلى أن هذه الطائرة ، وفقًا لاستدعاء معهد أبحاث الطيران المدني التابع للقوات الجوية ، لديها عدد من التجارب المثبتة عمليًا تتميز التصميمات ، مثل معدات الهبوط ذات الثلاث عجلات ، وضغط المقصورة ، وما إلى ذلك ، بخصائص معالجة جيدة ، وتسمح بتركيب أسلحة قوية جدًا واستخدامها كطائرة هجومية ، ولديها نسخة تدريب مزدوجة مثبتة وإمكانية زيادة أقصى سرعة طيران (تصل إلى 900-960 كم / ساعة) ومدى (حتى 1200 كم). في الوقت نفسه ، يمكن أن يبدأ تجهيز سلاح الجو بمركبات فضائية بطائرات نفاثة (في نسختين تدريب بمقعد واحد ومقعدين) اعتبارًا من منتصف عام 1946.
        1. 0
          1 أغسطس 2019 21:45
          اقتباس من بيرس.
          طائرة نفاثة من طراز Me-262. في الصورة ، طائرة مكتب تصميم Sukhoi في عام 1946.

          لكن Su-9-First ليس الموضوع هنا. ليس لديه أي شيء مشترك مع Me.262 ، باستثناء التصميم العام.
          1. +4
            1 أغسطس 2019 21:56
            اقتبس من Avisbis
            لا يوجد شيء مشترك بخلاف التصميم العام.
            ومع ذلك ، فإن التخطيط العام هو بالفعل عام. بشكل عام ، يجب أن نشيد بأوليغ ، الذي لا يفهم روح الدعابة الخاصة به ، دعه يعيد قراءة مارك توين - "كيف قمت بتحرير صحيفة زراعية". هنا ، وحوالي 262 ، يمكن للمرء أن يجيب على جميع المعارضين ، ولكن مع ارتفاع التصنيف حول الموضوع ، مثل هذا ، "المحاصيل الجذرية".
            وداعا سيدي ، كل التوفيق ، لقد رفعت عن روحي عبئا ثقيلا. إذا كان عقلي قد صمد أمام مقالاتك الزراعية ، فلا شيء يمكن أن يضرها. وداعا ، كل التوفيق.
            1. 0
              1 أغسطس 2019 22:08
              اقتباس من بيرس.
              اقتبس من Avisbis
              لا يوجد شيء مشترك بخلاف التصميم العام.
              ومع ذلك ، فإن التخطيط العام هو بالفعل عام.

              واو ، كم هو سيء كل شيء ... هذا كل شيء ، أنا أربط التواصل معك بشأن هذا.
              1. 0
                2 أغسطس 2019 05:49
                اقتبس من Avisbis
                هذا كل شيء ، أنا أبدأ محادثة معك.
                نعم ، حسنًا ، سيرجي ، الأمر ليس بهذا السوء. بالمناسبة ، اقتباس من مارك توين ("كيف حررت جريدة زراعية") لا يرضيك ، تمامًا مثل الطرح ليس لي. لذا ، ادفنوا السلبية ، أنا شخصياً كنت مهتمًا بقراءة تعليقاتكم.
                1. +1
                  2 أغسطس 2019 09:09
                  اقتباس من بيرس.
                  اقتبس من Avisbis
                  هذا كل شيء ، أنا أبدأ محادثة معك.
                  نعم ، حسنًا ، سيرجي ، الأمر ليس بهذا السوء. بالمناسبة ، اقتباس من مارك توين ("كيف حررت جريدة زراعية") لا يرضيك ، تمامًا مثل الطرح ليس لي. لذا ، ادفنوا السلبية ، أنا شخصياً كنت مهتمًا بقراءة تعليقاتكم.

                  حول الاقتباس ، أدركت أنني لا أهتم بالسلبيات المجهولة ، ولم أضعها بنفسي أبدًا. لن يكون هناك معنى في هذه "الإيجابيات / السلبيات" إلا إذا كان واضحًا من هو مؤلف التقييم.
                  إذا عدنا إلى القناة الإنتاجية ، فإن "التخطيط العام" لا يعني أن "أحدهما قريب من الآخر". هذا مصطلح. "التصميم العام" هو الموضع النسبي للوحدات الرئيسية للطائرة: الجناح وجسم الطائرة والريش ومحطة توليد الكهرباء ومعدات الهبوط. يوصف التصميم العام للطائرة Me.262 بشيء من هذا القبيل - "طائرة منخفضة الجناح بجناح مستقيم (يمكن إضافة شبه منحرف إذا رغبت في ذلك) ، وذيل كلاسيكي ، بمحركين يقعان أسفل الجناح وثلاثة - نقطة الهبوط مع دعم الأنف ". تم وصف التصميم العام للطائرة Su-9-First بنفس الطريقة تقريبًا مع استبدال "الجناح المنخفض" بـ "الجناح المتوسط". لكن الحقيقة هي أن مثل هذا الوصف للتخطيط العام مناسب لعشرات أنواع الطائرات على جانبي الصراع: كل من المكبس والطائرات النفاثة. "النيزك" له نفس التصميم ، على الرغم من اختلاف الريش قليلاً ، إلا أنه يقع ، كما ينبغي ، على KhChF. بوسطن لديها نفس التصميم! وإذا كنت تتذكر أن الطائرة Me.262 الأولى انطلقت بعجلة خلفية ، مثل Me.109 ، فقد اتضح أن تصميمها يتوافق مع IL-4. لمصممي 1930-40s. كان مثل هذا الترتيب واضحًا جدًا بالنسبة للطائرة ذات المحركين لدرجة أنه ليس من المستغرب على الإطلاق أن يتم اختيار نفس التصميم للطائرة Su-9-الأولى كما هو الحال بالنسبة للطائرة Me.262. على الأرجح ، كانوا سيختارونها ، حتى بدون معرفة أي شيء عن Me.262 - كل تجاربهم دفعتهم نحو هذا. بالطبع ، قبل البدء في التصميم الأولي ، درس Sukhovites بعناية جميع مواد أسلافهم المتاحة لهم - المصمم الذي لا يفعل ذلك سيء. وربما أنا 262 اقترح عليهم بعض الأفكار ، واقترضوا شيئًا ما بشكل مباشر. لكن هذه طائرات مختلفة تمامًا - من موقع الجناح في الارتفاع (هذا فرق مهم جدًا من وجهة نظر الديناميكا الهوائية) إلى شكل جسم الطائرة (الديناميكا الهوائية ، إلى حد أقل ، والقدرة على التصنيع إلى حد أكبر ؛ وكذلك ملاءمة وضع المعدات الداخلية).
                  علاوة على ذلك ، اعتبر Migovites في البداية أيضًا لـ MiG-9 خيار وضع المحركات على الجناح ، لكنهم رفضوه في الوقت المناسب واعتمدوا الخيار الأكثر صحة على الإطلاق. لقد حاول الأمريكيون بطريقة ما لمس هذا التصميم التدريجي الأول - في محركاتهم "Erkomet" ذات المحركين ، على الرغم من عدم وجودهم داخل جسم الطائرة ، إلا أنهم وقفوا بالقرب منه ولم يعلقوا في التيار الموجود أسفل الجناح.
                  1. +1
                    2 أغسطس 2019 09:53
                    اقتبس من Avisbis
                    وربما أنا 262 اقترح عليهم بعض الأفكار ، واقترضوا شيئًا ما بشكل مباشر.
                    بشكل عام ، هذا ما أردت التأكيد عليه ، لأن R-1 أيضًا ، بعبارة ملطفة ، لم يكن بدون تأثير V-2. هناك العديد من المشاريع الألمانية التي تم استخدامها بطريقة أو بأخرى لإنشاء أول طائرة نفاثة في مكاتب التصميم لدينا. شكرا لتعليقك الموسع. ملاحظة: أنا لا أعطي أي سلبيات أيضًا.
                    1. +2
                      2 أغسطس 2019 11:29
                      اقتباس من بيرس.
                      بشكل عام ، هذا ما أردت التأكيد عليه ، لأن R-1 أيضًا ، بعبارة ملطفة ، لم يكن بدون تأثير V-2.

                      R-1 ، نعم ، تطوير إضافي لـ V-2 ، لكن Su-9 هو الأول وليس تطويرًا إضافيًا لـ Me.262.
                      1. -1
                        2 أغسطس 2019 18:17
                        اقتبس من Avisbis
                        لكن Su-9 هي الأولى وليس تطويرًا إضافيًا لـ Me.262.
                        سيرجي ، لا جدوى من الجدال ، بالنسبة لي لم يعد هذا هو الهدف. ساعدتنا التقنيات التي تم التقاطها كثيرًا ، هذه حقيقة ، تم تسريع إنشاء الطائرات النفاثة وعلوم الصواريخ ، وهذا هو الجوهر. بالمناسبة ، وفقًا لأول Su-9 ، تم تثبيت محركات RD-10 عليها ، والتي كانت نسخة من المحركات الألمانية. لن أقنعك بخلاف ذلك ، ومع ذلك ، كما اتضح ، وفقًا لأول Su-9 ، لم يكن التصميم شائعًا فقط.
                        في عام 1945 ، بدأ مكتب التصميم في V.Ya. Klimov في إدخال محرك JUMO-004 الألماني التوربيني تحت مؤشر RD-10 في الإنتاج.

                        تم إنتاج RD-10 بكميات كبيرة حتى عام 1953 وتم تشغيله على الطائرات المقاتلة السوفيتية الأولى A.S. Yakovlev (Yak-15 و Yak-17 و Yak-19) و S.A. Lavochkin ("150" و "152" و "156" وغيرها) ، P.O. Sukhoi (Su-9) وآخرون.
                        في مكتب تصميم بناء الطائرات في A.S. Yakovlev و S.A. Lavochkin ، مع CIAM ، تم تطوير العديد من التصميمات لمحرك RD-10F مع حقن إضافي (احتراق لاحق) للوقود خلف التوربينات - في فوهة النفاثة ، مما جعل من الممكن زيادة قوة دفع المحرك في البداية بمقدار 20 .. .25٪ و 60 .. 100٪ بأقصى سرعة طيران. في 1946-49. تم إنتاج محركات RD-10A / RD-10F في مصنع Ufa رقم 26 (الآن OAO Ufa MPO). في عام 1946 ، تم إنتاج 59 محركًا ، في عام 1947 - 447 ، في عام 1948 - 833.
                        أتمنى لك كل خير.
                      2. +3
                        2 أغسطس 2019 18:55
                        [quote = Per se.] اتضح ، وفقًا لطراز Su-9 الأول ، أن التصميم لم يكن شائعًا فقط. [اقتباس] في عام 1945 ، بدأ مكتب تصميم V.Ya. Klimov بإدخال المحرك الألماني JUMO-004 التوربيني تحت مؤشر RD-10 في الإنتاج.
                        [/ QUOTE]
                        كانت المحركات ألمانية ، مكتوبة في الخيط ولم أتوقف عند هذا الحد. لم تكن الطائرة الشراعية استمرارًا لي.
                      3. +2
                        2 أغسطس 2019 19:07
                        مخططان فقط.



          2. -2
            2 أغسطس 2019 15:57
            إما أنك لا تعرف أو أنك تكذب.
            فتح ويكيبيديا ...
            نعم ، تم تنفيذ عمل مستقل في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حول موضوع الطائرات النفاثة ، ولكن بسبب مشاكل المحركات ، لم تذهب الأمور بعيدًا ، وهنا ظهرت الجوائز :)))
            أول SU 9 ليس شيئًا مشتركًا مع Messer ، فهو في الأساس نسخته !!!! المحركات بشكل عام تروفي ولا نصنعها بأنفسنا !!!!!!!!!!!!!
            يتم نسخ كل شيء هناك ، ولكن مع التعديلات الخاصة به (التصحيحات والتحسينات وما إلى ذلك)! لكن هذا لا يغير جوهر الموضوع ، والمحركات كانت ألمانية بشكل عام !!!
            إذا كان لديك عقل ، فيمكنك أن تفهم ما هو: في 45 ديسمبر ، تمت الموافقة على مشروع تخطيط !!! (قبل ذلك ، صنعوا الجوائز الخاصة بهم ، ولكن بعد ذلك ظهرت الجوائز وعلى وجه التحديد أول SU 9 - نسخ ، يمكنك نفخ خديك بقدر ما تريد ، لكن الواقع لا يتغير من هذا)
            1. 0
              2 أغسطس 2019 16:29
              اقتباس من Topgun
              إما أنك لا تعرف أو أنك تكذب.
              فتح ويكيبيديا ...

              أول SU 9 ليس شيئًا مشتركًا مع Messer ، فهو في الأساس نسخته !!!!

              يتم نسخ كل شيء

              إذا كان لديك عقل ، يمكنك أن تفهم ما هو

              نعم ، إذا كان هناك ، فيمكنك أن تفهم ، لكن هذا لا ينطبق على "Vasya Pupkin" - فهي تحاول استبدال دماغها المفقود بـ "Wikipedia". :) مالشيج ، اذهب للدراسة قبل أن يضعك والداك في الزاوية من أجل التعادل. من السابق لأوانه الحديث عن الطيران.
      4. +1
        1 أغسطس 2019 22:57
        شكرا ، أوليغ ، مقال للتفكير فيه ، جيد!
      5. +1
        2 أغسطس 2019 23:05
        هذه تجربة مجزية للآخرين
    2. تم حذف التعليق.
  5. +2
    1 أغسطس 2019 18:27
    عندما كنت مراهقًا ، قرأت كتاب Fedorovsky ** Sturmfogel * بدون صليب معقوف * لفترة طويلة. فقط حول إنشاء هذه الطائرة ، حسنًا ، كيف كانت ذكائنا ضد هذا الإنشاء. لم يتم توثيقه بالطبع ، ولكنه ممتع! ولكن في بشكل عام ، هذه هي أولى خطوات الطيران النفاث!
  6. 17
    1 أغسطس 2019 18:28
    شيء ما غير واضح إلى حد ما. وما هو موضوع المقال؟ حول حقيقة أن فريتز عمل مقاتلة نفاثة قذرة في تلك السنوات؟ هراء ، ربما كتب المقال ممثل الجيل الجديد.
  7. 17
    1 أغسطس 2019 18:30
    وتبدو الحقائق موثوقة في المقال ، وصور جيدة ، لكن انطباع المقال كأنه قد قرأ فيسبوك. هنا يتفوق المؤلف على نفسه.
  8. +1
    1 أغسطس 2019 18:32
    كان مقبض الطائرة أكثر قدرة على المناورة وأخف وزناً ، لكن لم يتم قبوله في الخدمة.
    كان ميسر معترضًا ثقيلًا ، وكانت أمراض الطفولة في عجلة من أمره.
    1. +1
      2 أغسطس 2019 00:44
      في الواقع ، تضمنت المهمة المسندة إلى Messerschmidt إنشاء قاذفة نفاثة. وفقًا للشائعات ، كان Goering هو من عارض ذلك بكل طريقة ممكنة وسحب Me262 نحو المعترض.
      والقاذفة بهذه السرعة وحتى مع عدم وجود مناورة أفقية ستكون شوكة خطيرة للغاية في أي دفاع جوي في ذلك الوقت. لم يكن بحاجة حتى إلى 4 بنادق - وسيكون زوجًا من البنادق قصيرة الماسورة لإطلاق النار على المنطقة كافياً.
      التسلق والتسارع بهدف الغوص السطحي والقصف والتسلق مرة أخرى. وحاول الحصول عليها بسرعة 800 أو أكثر
      1. +2
        2 أغسطس 2019 11:50
        اقتباس: فلاد
        في الواقع ، تضمنت المهمة المسندة إلى Messerschmidt إنشاء قاذفة نفاثة.

        لا يزال ، في البداية - مقاتل.
        خلق طائرة مطاردة تحت تسمية R-1065 بدأ في أكتوبر 1938.

        المصطلح الأمريكي ، نعم ، مأخوذ على ما يبدو من كتاب مترجم ، لكن ليس المقصود.
        لفترة طويلة لم يتمكنوا من اتخاذ قرار بشأن تكوين الأسلحة. في البداية ، تم النظر في نوع مختلف من ثلاثة مدافع رشاشة MG-151. ثم توصلوا إلى خيار وضع مدفعين MG-20 عيار 151 ملم ومدفع MK-103 عيار 30 ملم في جسم الطائرة ورشاشين في الجناح. لكنها لم تصبح نهائية أيضًا.

        ولا كلمة واحدة عن أي أسلحة غير البرميل. ولا حتى طائرة هجومية - بسرعة كبيرة.
        عندها بدأ هتلر "بجذبه" نحو مفجر شنيل. لكن "الأصدقاء" خربوها بالكامل.
        كلمة غالان:
        "" في نهاية عام 1943 ، وفي ظروف غير مواتية أكثر مما كانت عليه قبل ستة أشهر ، أصبح Me.262 فجأة مهتماً مرة أخرى بالقيادة. كان بنائه جزءًا من برنامج التسلح وكان يُنظر إليه على أنه إجراء عاجل للغاية.

        لم أكن أعرف شيئًا عن (...) أفكار استخدام Me.262 ليس كمقاتل عندما (...) وصل هتلر. كانت الطائرة Me.262 ذات الأهمية الخاصة. كنت أقف بجانب هتلر عندما سأل غورينغ بشكل غير متوقع:
        - هل تستطيع هذه الطائرة حمل قنابل؟
        أجابه غورينغ:
        - نعم ، الفوهرر ، من حيث المبدأ - ربما ... لن تقل الحمولة الصافية عن 500 كجم ، وربما حتى 1000 كجم.

        في الواقع ، لم يكن لدى Me.262 مرفقات تعليق ، ولا إطلاق قنابل ، ولا مشاهد قنابل. وفقًا لبيانات الرحلة والرؤية من قمرة القيادة ، لم تكن مناسبة بشكل عام للقصف المستهدف ...

        كان على الرايخسمارسشال ، الذي ناقش معه هتلر هذه المسألة حتى في وقت سابق ، أن يشير إليه بكل هذا بالطبع. لا أعرف ما إذا كان قد فعل ذلك. على أي حال ، لم يسمح هتلر لميسرشميت أو لنا بالتحدث ، لكنه واصل نفسه:

        - منذ عدة سنوات ، كنت أطالب الطيران بإنشاء قاذفة عالية السرعة ، دون تجاهل مقاتلي العدو ، ستصل بثقة إلى هدفها. في هذه الطائرة ، التي تبدو لي كمقاتلة ، أرى قاذفة سريعة البرق قادرة على صد غزو في مرحلته الأولى والأضعف ... لم يفكر أحد منكم في ذلك بالطبع!
  9. +7
    1 أغسطس 2019 18:32
    مشكلة أخرى مع MK 108 كانت إخفاقاتها المتكررة. بسبب البرد على ارتفاعات عالية ، أطلقت واحدة فقط من البنادق الأربعة. على الرغم من من اهتم ... البندقية كانت تعاني من مشاكل وأكثر خطورة.
    إذا كان MK 108 سيئًا للغاية ، فلماذا تم تثبيته على Messerschmitt Bf 109 و Messerschmitt Bf 110 و Focke-Wulf Fw 190 و Heinkel He 162؟
    بلغ ذروة الإنتاج في سبتمبر وأكتوبر 1944 10 وحدة في الشهر. تلقى البندقية أول استخدام قتالي لها في نهاية عام 000 على مقاتلي Messerschmitt Bf 1943.
    1. -10
      1 أغسطس 2019 18:39
      إذا كان MK 108 سيئًا للغاية ، فلماذا تم تثبيته على Messerschmitt Bf 109 ، و Messerschmitt Bf 110 ، و Focke-Wulf Fw 190 ، و Heinkel He 162؟

      الجواب هو أنه لم يكن هناك شيء آخر.
      1. 12
        1 أغسطس 2019 18:48
        سانتا في (أوليغ) اليوم ، 19:39

        ،،نعم لجوء، ملاذ ، بسبب نقص الأسماك والأسماك السرطانية يضحك
        ولكن إذا ضربت ، ثم اضغط غمز
        قام البريطانيون ، مثل الاختبار ، بتنفيذ مدافع MK 30 بحجم 108 ملم.






      2. -2
        1 أغسطس 2019 21:13
        الجواب هو أنه لم يكن هناك شيء آخر.

        أنت تمزق الأنماط للناس. المعلومات في هذا السياق ، وحتى مع ضغوطك القوية ، سيتم النظر إليها بعدوانية.
        ولكن ، كما يقولون ، قطرة قطرة ....)))
      3. 0
        2 أغسطس 2019 11:42
        كان الأمر كذلك ، صنع الألمان الكثير من الأسلحة ، لكنها لم تكن كافية
  10. تم حذف التعليق.
  11. 13
    1 أغسطس 2019 18:34
    Kaptsov الجحيم قزم)))).
    بالمناسبة ، تم ترتيب الياك 120 ، 26/27/28 تمامًا "لميسر". VK 1 ليس محركًا سوفيتيًا على الإطلاق. مقالة المشاغبين ، لكن يمكنني أن أختتمها بشكل مفاجئ أكثر.))))
  12. +7
    1 أغسطس 2019 18:38
    بالمناسبة ، أوليغ ، ما الأمر مع Fockewulf Ta-183؟
    1. +1
      1 أغسطس 2019 18:41
      نعم ، لا يبدو أنها ناجحة جدًا. ثم صنع Pulque دبابة في الأرجنتين في قاعدتها ، حسنًا ، بطريقة ما لم تتحول إلى تحفة فنية.
  13. +6
    1 أغسطس 2019 18:38
    غريب ، قرأت ، في رأيي ، في Zemfirov ، أن الطيارين الألمان الذين يقودون Schwalbe (أو Sturmvogel؟) لم يشتكوا من تشغيل المدافع - كان لديهم نوع من الرؤية التي سمحت لهم بإطلاق النار في وقت مبكر. لا أعرف مدى صحة هذا.
    1. 10
      1 أغسطس 2019 19:34
      لقد كان مشهدًا مستقرًا بالدوران من Revi والذي (إذا أدخلت مسبقًا أبعاد الطائرة المهاجمة ومدى إطلاق النار تقريبًا) يولد تلقائيًا مقدمة ... بالمناسبة ، حول مدافع قوية للمقاتلين - جرب الألمان ذلك تركيب مدفع شوالبا ومدفع عيار 50 ملم ولكن ... اعتبر أن الهجوم بسرعات قصوى ومن مسافات قصيرة هو الأفضل ..
      بالمناسبة ، فضلت طائرات MiG-15 لدينا ، عند مهاجمة B-29s ، إطلاق النار من 37 ملم من نقطة البداية ..
      1. +2
        1 أغسطس 2019 21:14
        كان مشهد Revi مستقرًا بالدوران.
        - لقد كان جيروسيت EZ42. ريفي لم يكن له علاقة به.
    2. 0
      1 أغسطس 2019 20:13
      لقد صادفت هذه الحقائق أيضًا.
  14. +7
    1 أغسطس 2019 19:01
    نعم ، كان الرقم 262 "بطيئًا قبيحًا" ، لكنه كان الأول ، وفي وقته ، بطة لاذعة ، حتى عام 1945 ، لم يبدأ حتى أحد الحلفاء (الاتحاد السوفيتي ، الولايات المتحدة الأمريكية ، بريطانيا) القتال على متن طائرة ، لكن استمر (لا سمح الله ولكن مع هؤلاء الحلفاء كل شيء ممكن) حرب على الأقل حتى عام 1947؟ كان من الممكن أن يكون لدى الرايخ مقاتلين عاديين مع محركات وحتى صواريخ مقبولة ... وللقتال ضد القلاع الطائرة ولانكستر ، كان رقم 262 في 44-45 مناسبًا تمامًا. بالمناسبة ، كان هناك محركان تحت الطائرات في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي في الاتحاد السوفياتي على اعتراض Yak-50 ...
    1. +1
      1 أغسطس 2019 20:14
      كان البريطانيون يمتلكون غلوستر ميتيور
    2. +1
      2 أغسطس 2019 09:14
      آك ،
      محركان أسفل الطائرات يقول ...
      وماذا عن Yak-25؟
      هل تعتقد أن هذا فقط هنا في الاتحاد السوفياتي؟
      خذ طائرة Boeing-737 و Airbus-320 وجميع أفراد الأسرة - نفس المخطط: المحركات تحت الطائرات؟ ولماذا فقط Yak-25 ، كان لدى الفرنسيين Voutur ، متأخراً قليلاً عن Yak-25 ...
  15. 22
    1 أغسطس 2019 19:02
    كم هو استفزازي ، بطريقة gopnichesko ، بطريقة غير روسليفية! :)

    المقاتلات النفاثة للرايخ الثالث لا علاقة لها بأحفادهم.

    ... باستثناء محرك نفاث "تافه حقيقي".

    تم إنشاء Me.262 "Schwalbe" تحت تأثير أسلافها والميزات المدمجة للطائرات من عصر المكبس والتي كانت غير مقبولة للطائرات النفاثة.

    بماذا جمع هذه "العلامات"؟
    بادئ ذي بدء ، هذا ملحوظ على جناحها مع (...] اكتساح منخفض.

    ياه؟ لكن "ستارفايتر" ، لسبب ما ، هذا غير ملحوظ.
    بعد الحرب (...) لم يتم وضع أي من مقاتلي ما بعد الحرب (...) تحت طائرات المحرك (خارج معدات الهبوط الرئيسية).

    ياه؟ :))) ياك -25 ، -27 والباقي الآن مندهشون بعض الشيء.
    بمؤشرات محددة تتراوح من 220 إلى 230 كجم / م 2

    "مؤشرات محددة" على ماذا؟ في هذه الحالة ، يسمى هذا "حمل الجناح المحدد". رغم. ربما قصد المؤلف الحمولة على أرضية سيارة الشحن ...
    "Schwalbe" كان أقل شأنا في نسبة الدفع إلى الوزن مقارنة بأقران المكبس!

    مثل كل الطائرات المبكرة. على سبيل المثال ، مسلسل "Erkomet". نسبة الدفع إلى الوزن أقل من النسبة 262.
    فشل اللهب ووقف Jumo-004. بالنسبة لشوالبي ، كان هذا يعني اندلاع حريق في المحرك.

    "فشل اللهب" يعني وقف الاحتراق وليس النار.
    حتى بدون تحليل هندسة وكفاءة المراوح وكتلة الهواء التي تطلقها ، فمن المعروف أنه في ظل الظروف العادية يتطلب دفع ما لا يقل عن ربع كتلة الإقلاع.

    من تعرف"؟ ما هي "الشروط المعتادة"؟ على سبيل المثال ، يحتوي IL-86 على نسبة دفع إلى وزن أعلى من 0,25 فقط عند الإقلاع ، وأقل بكثير في الأوضاع الأخرى. هو ، مثل هذا الساحر ، يخلق لنفسه "ظروفًا غير عادية"؟ من المثير للاهتمام كيف ...
    بدون الخبرة اللازمة

    من المثير للاهتمام ، ومن كان من الضروري اكتساب الخبرة؟ الأطلنطيون عبر "annenerbe"؟
    تكنولوجيا

    لا توجد تقنية ولكن يوجد محرك. مثير للإعجاب. :)
    حد 869 كم / س (أقل من 0,8 م). عندما تم تجاوزه ، بدأت التأثيرات "الغريبة" ، مثل الضربات التي تصم الآذان ، وفقدان السيطرة والسحب إلى الغوص غير المنضبط.

    ... مثل العديد من مقاتلات المكبس. البرق ، على سبيل المثال.

    لمعرفة هذه اللحظات وخصائص الرحلة بسرعات ترانسونيك ، كان من الضروري إجراء المزيد من الاختبارات الديناميكية الهوائية ، وعدم التسرع في إطلاق Messerschmitt-262 في السلسلة.

    بحلول نهاية الحرب ، كان لدى الألمان أكبر قاعدة بيانات حول التدفق القريب والاسرع من الصوت. كان هناك أيضًا جهاز رياضي. وكل هذا تم استخدامه لفترة طويلة من قبل الفائزين على جانبي المحيط.
    علقت الحافة السفلية للمحرك نصف متر فوق سطح الأرض: بدلاً من الطائرة ، حصل الألمان على مكنسة كهربائية.

    مدخل الهواء للطائرة su-jet (دفع المحرك 7+ ts) هو 38 سم من الغطاء. ولم تصبح الطائرة "مكنسة كهربائية" رغم صيحات المنتقدين.
    اختلفت عن الحرف اليدوية الألمانية بموارد أكبر بأربعة أضعاف ، بينما لم تتطلب حيلًا معقدة باستخدام نوعين من الوقود (الإقلاع على البنزين ، الرحلة الرئيسية - على وقود الديزل / الكيروسين لـ Jumo-004).

    ... مثل المحركات التوربينية الأولى في الولايات المتحدة.
    وفقط الألمان قرروا وضع النماذج في الإنتاج الضخم وإرسالها إلى المعركة ضد الطائرات الأكثر تقدمًا في عصر المكبس.

    لم يكن هناك خيار. إذا تم تحديد البريطانيين ، لكان حتى Gloucester Pioneer قد دخل حيز التنفيذ ، وليس النيزك فقط.
    1. 10
      1 أغسطس 2019 21:20
      الإقلاع على البنزين ، الرحلة الرئيسية - على الكيروسين
      - كذب كابتسوف. ابدأ بالبنزين. فقط. والإقلاع على الكيروسين.
      بشكل عام ، المقال عبارة عن مزيج من الهراء والحكايات. أوليغ ، قبل الكتابة ، يدرس مادة موضوع الوصف.
      1. -5
        1 أغسطس 2019 21:33
        بشكل عام ، المقال عبارة عن مزيج من الهراء والحكايات.

        نعم مقال جيد
        المؤلف فقط ذهب بعيدا مع الضغط)))
        لكن التعليقات ووجهات النظر ستجمع حفنة .... حسنًا ، ما الذي يحتاجه موقع VO أيضًا؟ أنا شخصيا فقط لـ)))
        1. 10
          1 أغسطس 2019 21:59
          نعم ، أصبحت مثل هذه "المقالات" هي القاعدة. هذا محزن.
      2. 0
        1 أغسطس 2019 21:49
        اقتباس من Dooplet11
        الإقلاع على البنزين ، الرحلة الرئيسية - على الكيروسين
        - كذب كابتسوف. ابدأ بالبنزين. فقط. والإقلاع على الكيروسين.

        لا ، لا ، في البداية طار الأمريكيون على خليط البنزين والكيروسين.
        1. +2
          1 أغسطس 2019 21:58
          هل ستقدم الوصف الفني Yumo004؟ "لدي".
          1. +1
            1 أغسطس 2019 22:01
            اقتباس من Dooplet11
            هل ستقدم الوصف الفني Yumo004؟ "لدي".

            تعال ، ليس لدي. لكن ما علاقة Yumo به؟ هذا ليس محرك أمريكي.
            1. +1
              1 أغسطس 2019 22:08
              https://cloud.mail.ru/public/5SQq/PKuZhjmE8
              - هذا TO على Yumo.

              لا يكتب كابتسوف عن محرك عامر ، بل عن محرك يومو: "(الإقلاع على البنزين ، الرحلة الرئيسية - على وقود الديزل / الكيروسين لـ Jumo-004).
              1. +1
                1 أغسطس 2019 22:13
                اقتباس من Dooplet11

                كابتسوف لا يتعلق بمحرك عامر

                ... وأنا أتحدث عن محركات عامر. كابتسوف يضع الخليط في عتاب لهانس. وكتبت أنهم ليسوا وحدهم. حسنًا ، مع تصحيحك - سيكون هناك أكثر من واحد من هذا القبيل. :)
                1. 0
                  2 أغسطس 2019 02:01
                  اقتبس من Avisbis
                  وأنا أتحدث عن المحركات الأمريكية. كابتسوف يضع الخليط في عتاب لهانس. وكتبت أنهم ليسوا وحدهم. حسنًا ، مع تصحيحك - سيكون هناك أكثر من واحد من هذا القبيل. :)

                  انظر المقال على الرابط: https://topwar.ru/24652-amerikanskiy-reaktivnyy-samolet-bell-p-59a-airacomet.html
                  "في نهاية ثلاثينيات القرن الماضي ، أجرى المصممون الأمريكيون تجارب" بطيئة "إلى حد ما مع تركيبات ضاغط المحرك المشترك. وكانت نتيجة البيانات عبارة عن وحدة تعتمد على محرك مكبس مدمج مع ضاغط محوري. ومع ذلك ، لم يتم تشغيلها مطلقًا الطائرة بسبب الوزن الزائد ، والاستهلاك المرهق للوقود ، ولتعويض الوقت الضائع بطريقة ما ، لجأ الأمريكيون إلى الخبرة في الخارج ، وقدمت إنجلترا المساعدة من خلال تقديم الرسومات والوثائق الفنية والعديد من النماذج الأولية لمحركات Whittle turbojet. هذه المحركات ، بدأوا على الفور في تصميم طائرة حصلت على التصنيف XP -1930 ".
    2. -6
      1 أغسطس 2019 21:26
      باستثناء "مجرد تفاهات" - TRD.

      في الواقع ، في الثلاثينيات من القرن الماضي ، علق Polikarpov محركين من هذا القبيل تحت أجنحة I-30.
      بماذا جمع هذه "العلامات"؟

      هل تعرف لماذا تم استخدام الجناح الممسوح؟ )))
      ياه؟ :))) ياك -25 ، -27 والباقي الآن مندهشون بعض الشيء.

      Aha-ahah - هل هبطوا جميعًا في مطارات غير ممهدة؟ ))))
      بالنسبة لي 262 ، كان هذا شرطًا لا غنى عنه.
      مؤشرات محددة لـ "ماذا؟" في هذه الحالة تسمى "الحمل المحدد على الجناح." على الرغم من ... ربما قصد المؤلف الحمولة على أرضية سيارة الشحن ...

      كتب كل شيء من قبل ...
      مثل كل الطائرات المبكرة.

      وهو ما عوض في غضون عامين عن الوقت الضائع. هناك فجوة بين Yak-15 و MiG-15.
      بحلول نهاية الحرب ، كان لدى الألمان أكبر قاعدة بيانات حول التدفق القريب والاسرع من الصوت. كان هناك أيضًا جهاز رياضي. وكل هذا تم استخدامه لفترة طويلة من قبل الفائزين على جانبي المحيط.

      لقد سلمنا للأمير جميع الوثائق الفنية لـ RD-180 ، لكن لسبب ما لم يتمكن الأمريكيون من نسخها ، هل تعرف لماذا؟ )))
      مدخل الهواء للطائرة su-jet (دفع المحرك 7+ ts) هو 38 سم من الغطاء. ولم تصبح الطائرة "مكنسة كهربائية" رغم صيحات المنتقدين.

      سأرى كيف يقلع ويهبط في المطار الأرضي)))
      1. +6
        1 أغسطس 2019 21:59
        اقتباس من lucul
        باستثناء "مجرد تفاهات" - TRD.

        في الواقع ، في الثلاثينيات من القرن الماضي ، علق Polikarpov محركين من هذا القبيل تحت أجنحة I-30.

        لا Polikarpov ، وليس "هذا".
        هل تعرف لماذا تم استخدام الجناح الممسوح؟ )))

        أين يمكنني ... أنورني.
        Aha-ahah - هل هبطوا جميعًا في مطارات غير ممهدة؟ ))))

        ما علاقة هذا بها؟ إنه يتعلق بالتخطيط ، وليس الأساس.

        بالنسبة لي 262 ، كان هذا شرطًا لا غنى عنه.

        لم أر أي إشارات. لكن يمكنه الجلوس والإقلاع. إن "كنس" المحرك التوربيني النفاث مبالغ فيه إلى حد كبير. بالنسبة لهم ، تعتبر الحصى المتطايرة من تحت العجلات أكثر خطورة (إذا كانت OT خلف أي عجلة). والحصى تطير إلى ارتفاعات مقاسة بالأمتار.
        وعملت Me.262 بشكل رائع من الطرق السريعة. حتى المصانع الموجودة تحت الأرض كانت تقع بالقرب منهم.
        كتب كل شيء من قبل ...

        هذا لا يعطيه الحق في تحريف المصطلحات من أجل جهله.
        وهو ما عوض في غضون عامين عن الوقت الضائع. هناك فجوة بين Yak-15 و MiG-15.

        و؟..
        لقد سلمنا للأمير جميع الوثائق الفنية لـ RD-180 ، لكن لسبب ما لم يتمكن الأمريكيون من نسخها ، هل تعرف لماذا؟ )))

        أنا أعرف. ويمكنك معرفة ما إذا كنت تفكر قليلاً. إنه بسيط ، صدقني.
        ولكن ما علاقة قاعدة البيانات الألمانية الخاصة بالديناميكا الهوائية عالية السرعة بها؟
        سأرى كيف يقلع ويهبط في المطار الأرضي)))

        ولماذا عليه؟ أنت تنظر أيضًا إلى "لامبورغيني" على أرض صالحة للزراعة.
        1. -7
          1 أغسطس 2019 22:13
          لا Polikarpov ، وليس "هذا".

          لكن قبل هانز؟ ))
          أين يمكنني ... أنورني.

          لا تتظاهر - للسرعات العالية.
          ه التقى يذكر. لكنه يستطيع أن يجلس ويقلع. إن "كنس" المحرك التوربيني النفاث مبالغ فيه إلى حد كبير. بالنسبة لهم ، تعتبر الحصى المتطايرة من تحت العجلات أكثر خطورة (إذا كانت OT خلف أي عجلة). والحصى تطير إلى ارتفاعات مقاسة بالأمتار.
          وعملت Me.262 بشكل رائع من الطرق السريعة. حتى المصانع الموجودة تحت الأرض كانت تقع بالقرب منهم.

          هل تمزح معي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          أي مطار ملموس هو الهدف الأول لطيران العدو ، والإقلاع من الأرض ضرورة حيوية للغاية بالنسبة إلى Me.262.

          أنا أعرف. ويمكنك معرفة ما إذا كنت تفكر قليلاً

          وما هو موجود للتفكير - لا يسمح مستوى علم المعادن.
          ولماذا عليه؟

          ها أنا في المسودة - أنت تقول ذلك - "إن كمية الهواء في su-jet (دفع المحرك 7+ tf) هي 38 سم من الطلاء."
          وفقًا لذلك ، عند الإقلاع من مطار غير ممهد ، لن تقلع. أشار المؤلف إلى أحد أوجه القصور في Me.262 - موقع المحركات منخفض جدًا للإقلاع من المطارات غير الممهدة.
          يعرف الجميع الآن أن الكواشف يجب أن تقلع وتهبط فقط على مدرج خرساني ، ولكن بعد ذلك لم يعرفوا شيئًا عنها.
          كيف يمكنني أن أسيء الفهم هنا ، لا أستطيع فهم ذلك في رأسي .....
          1. +6
            1 أغسطس 2019 23:03
            اقتباس من lucul
            لا Polikarpov ، وليس "هذا".

            لكن قبل هانز؟ ))

            اي واحدة؟ وما علاقة هذا النموذج التجريبي I-15 به؟
            لا تتظاهر - للسرعات العالية.

            هيا؟ :) هناك خياران آخران على الأقل لاستخدام المسح.
            أي مطار ملموس هو الهدف الأول لطيران العدو ، والإقلاع من الأرض ضرورة حيوية للغاية بالنسبة إلى Me.262.

            أقول إنني لم أر أي ذكر لمطالبته بالعمل مع GVPP ، ولا دحضه. أرني أحدهما أو الآخر. أكرر - من حيث المبدأ ، يمكن أن يعمل Me.262 من الأرض - إن "الكنس" للمحرك التوربيني النفاث مبالغ فيه إلى حد كبير.
            وما هو موجود للتفكير - لا يسمح مستوى علم المعادن.

            ماضي. النهج الثاني.
            ها أنا في المسودة - أنت تقول ذلك - "إن كمية الهواء في su-jet (دفع المحرك 7+ tf) هي 38 سم من الطلاء."
            وفقًا لذلك ، عند الإقلاع من مطار غير ممهد ، لن تقلع

            من الأرض - لا ، لكن لم يعده أحد لذلك. والاندفاع (وبالتالي قوة الشفط) هو ترتيب من حيث الحجم أعلى.

            أشار المؤلف إلى أحد أوجه القصور في Me.262 - موقع المحركات منخفض جدًا للإقلاع من المطارات غير الممهدة.

            ولم يشر المؤلف إلى الوضع "الطبيعي للغاية" للمحرك. في أي ارتفاع تبدأ قوة الدفع التي يعطيها Yumo-004؟ من 51 سم؟ أم من 1,09 متر؟
            يعرف الجميع الآن أن الكواشف يجب أن تقلع وتهبط فقط على مدرج خرساني ، ولكن بعد ذلك لم يعرفوا شيئًا عنها.

            ألم يعلموا أن الخلخلة تتشكل حول مدخل الهواء للمحرك التوربيني النفاث ، وبالتالي قوة "الامتصاص"؟ لا تحكم على الآخرين بنفسك.
        2. +1
          3 أغسطس 2019 08:27
          لا توجد أوساخ على لامبا! إنها تسير بشكل رائع على الأراضي الصالحة للزراعة الطازجة ، ولا يمكن لكل دبابة مجنزرة القيام بذلك يضحك
          1. +3
            3 أغسطس 2019 08:32
            اقتبس من فاديم
            لا توجد أوساخ على لامبا! إنها تسير بشكل رائع على الأراضي الصالحة للزراعة الطازجة ، ولا يمكن لكل دبابة مجنزرة القيام بذلك يضحك

            خمس نقاط مثبتة. :) أدرك أنهم كانوا منخرطون في الأصل في القطران ، لكنك تفهم ما أعنيه. :)
            لكنهم ثبتوا بشكل ملحوظ ، خلعت قبعتي! :)
            1. 0
              3 أغسطس 2019 12:59
              أنتجت Mitsubishi بشكل عام آلات الخياطة. هناك قول مأثور في الشرق الأقصى: لسنا بحاجة إلى النساء (حسنًا ، كما تفهم) ، اشترينا ميتسوبيشي.
              1. +1
                3 أغسطس 2019 13:21
                اقتبس من الشعر
                أنتجت Mitsubishi بشكل عام آلات الخياطة.

                لدى Japs عمومًا صورة غريبة مع الشركات - يمكنهم حقًا إنتاج كل شيء من الملاعق إلى معدات الطيران. حتى أن هناك كلمة خاصة لهذا النوع من الشركات.
                حسنًا ، إذا حدث ذلك ، فقد حدث شيء مشابه في بلدان أخرى. على سبيل المثال ، تم تصنيع طائرة شراعية البعوض بشكل كبير في مصانع الأثاث ، وصُنعت الجدران في ورش السرير.
    3. 0
      2 أغسطس 2019 02:40
      اقتبس من Avisbis
      Schwalbe "كان أقل شأنا في نسبة الدفع إلى الوزن مقارنة بأقران المكبس!

      مثل كل الطائرات المبكرة. على سبيل المثال ، مسلسل "Erkomet". نسبة الدفع إلى الوزن أقل من النسبة 262.
      سؤال Ma-a-a-Scarlet: ما هو التوازن في ذروة الاستخدام القتالي؟ كما أفهمها ، لم يكن للـ 262 ما يفعله بالقرب من الأرض ، وقد تم إنشاؤه ضد القاذفات ...
      1. 0
        2 أغسطس 2019 09:19
        اقتباس: Simargl
        ماذا كان التوازن في ذروة الاستخدام القتالي؟

        ميزان ماذا؟
        كما أفهمها ، لم يكن للـ 262 ما يفعله بالقرب من الأرض ، وقد تم إنشاؤه ضد القاذفات ...

        الصحيح. في كلا الأمرين.
        1. 0
          2 أغسطس 2019 17:43
          اقتبس من Avisbis
          ميزان ماذا؟
          دفع المحرك في ذروة التطبيق.
          وإذا قارن بين aFtyr Me.262 و P-47D ، فعندئذٍ.

          عدد قليل من الأخطاء غير الدقيقة (هل فعل ذلك عن قصد؟)
          اقتباس: Brechopedia
          في هذا الصدد ، على الرغم من إعادة تصميم محرك BMW-003 بالكامل تقريبًا (تلقى الإصدار الجديد تسمية BMW-003A) ، فقد تقرر التخلي عنه لصالح Jumo-004 بقوة دفع تبلغ 1050 كجم.

          اقتباس: P-47D من Brechopedia
          الجناح التحميل: 315,9 كجم / متر مربع
          1. 0
            3 أغسطس 2019 08:37
            اقتباس: Simargl
            اقتبس من Avisbis
            ميزان ماذا؟
            دفع المحرك في ذروة التطبيق.

            مرة أخرى لم أفهم. نسبة الدفع إلى الوزن 262 و "الرعد"؟
            هل فعل ذلك عن قصد؟

            لا ، يبدو أنها فطرية.
            1. 0
              3 أغسطس 2019 18:04
              اقتبس من Avisbis
              نسبة الدفع إلى الوزن 262 و "الرعد"؟
              ليس فقط من حيث قوة المحرك ، ولكن من حيث قوة الدفع المروحة / التوربينية. على ارتفاع (كم يوجد؟ 6-8 كم؟) من الاستخدام (اشتباكات).
              1. 0
                4 أغسطس 2019 11:01
                اقتباس: Simargl
                ليس بقوة المحرك

                ماذا تعني "قوة المحرك" هنا؟
                على ارتفاع (كم يوجد؟ 6-8 كم؟) من الاستخدام (اشتباكات).

                ليس لدي هذه البيانات ، لكنني لن أحصيها وأبحث عنها - فهنا لديهم معلومات عن التكافؤ. سيكون الانخفاض في الدفع مع زيادة الارتفاع هو نفسه تقريبًا بالنسبة لمحرك PD بشاحن توربيني ومحرك نفاث.
    4. +1
      2 أغسطس 2019 05:32
      حد 869 كم / س (أقل من 0,8 م). عندما تم تجاوزه ، بدأت التأثيرات "الغريبة" ، مثل الضربات التي تصم الآذان ، وفقدان السيطرة والسحب إلى الغوص غير المنضبط.

      ... مثل العديد من مقاتلات المكبس. البرق ، على سبيل المثال

      هذه التأثيرات الغريبة في الديناميكا المائية تسمى موجات الأزمة أو ببساطة موجات الصدمة. كان أوليغ ، الذي بدأ في كتابة عبارة "للطيران" ، قد تجنب مثل هذه التعريفات
      1. +2
        2 أغسطس 2019 09:32
        اقتباس: Ka-52

        هذه التأثيرات الغريبة في الديناميكا المائية

        في الديناميكا الهوائية. لم يتمكن أحد حتى الآن من الاقتراب من سرعة الصوت في الماء. ولا يوجد شيء غريب فيهم. في البداية كانوا خطرين وغير مفهومين ، ثم أصبحوا ببساطة خطرين وتعلموا كيفية التعامل معهم.
        تسمى موجة الأزمة أو موجات الصدمة

        إن موجات الصدمة ليست سوى مظهر خارجي لأزمة الموجة. :) أزمة الموجة هي عملية. وموجات الصدمة الناتجة هي أشياء مادية. عملية تؤدي إلى زيادة المقاومة الكلية بسبب ظهور مقاومة الموجة.
        ولكن في حالة "البرق" ، لم تكن موجات الصدمة هي التي أصبحت مشكلة - فقد كان بعيدًا عن مثل هذه السرعات. أفسد تحول التركيز مرة أخرى خلال أزمة الموجة دمه - تم سحب الطائرة إلى الغوص.
  16. 11
    1 أغسطس 2019 19:06
    262 كان سيئًا لدرجة أنه كان هناك سؤال حول وضعه في الخدمة مع سلاحنا الجوي وهذا بعد النصر.
  17. +3
    1 أغسطس 2019 19:10
    من الجدير بالذكر أن هتلر كان يعارض بشكل قاطع أن تكون طائرة Me-262 مقاتلة ، ورأى أنها قاذفة عالية السرعة وغير معرضة للخطر للدفاع الجوي ، ولكن على ما يبدو كان هناك الكثير من "الآفات" في قيادة الرايخ.
  18. 20
    1 أغسطس 2019 19:23
    إذا تحدثنا عن الخزي والانحطاط ، فعندئذ فقط Kaptsov كمؤلف. حتى اليوم ، عندما لا يكون مستوى منشورات الموقع على قدم المساواة ، من الصعب جدًا العثور على مثل هذا القدر من عدم الكفاءة والجهل والكذب والثقة في مكان واحد.
    علاوة على ذلك ، فإن خداع القارئ يبدأ بالكلمات الأولى.
    المقاتلات النفاثة للرايخ الثالث لا علاقة لها بأحفادهم.
    أولاً ، جميع المقاتلات النفاثة في جميع الأوقات لها قاسم مشترك أساسي واحد - استخدام مبدأ الدفع النفاث وقوانين الديناميكا الهوائية. الجهل بهذه اللحظة هو مثال حي على جهل المؤلف.
    إذا أخذنا في الاعتبار أول طائرة نفاثة من جميع البلدان من وجهة نظر الديناميكا الهوائية ، وتطبيق نظرية وممارسة الطيران على مسألة إنشاء طائرة ، فمن الطبيعي أن يكونوا مختلفين تمامًا عن أحفادهم ، لأنهم كانوا الأول. على مسار غير معروف حتى الآن. بعد كل شيء ، لن يخطر ببال أحد أن يقول إن طائرة أحد رواد صناعة الطائرات الروسية ، الأمير كوداشيف ، هي علامة على الخزي والانحطاط على خلفية أحفاده من النوع I-16 ، والتي بها ليس لديه شيء مشترك.

    بعد كل شيء ، كانت هذه الطائرات أيضًا هي الأولى على الطريق الشائك للإنسان في السماء.
    1. 25
      1 أغسطس 2019 19:38
      الجملة الثانية من المقال.
      تم إنشاء "Schwalbe" تحت تأثير أسلافها والميزات المجمعة لطائرات عصر المكبس غير المقبولة للطائرات النفاثة
      مؤلف ، من الواضح أنك ستندهش للغاية ، ولكن تم إنشاء جميع الطائرات النفاثة الأولى تحت تأثير أسلافها وكانت بها علامات على طائرات من عصر المكبس.

      هذه هي أول طائرة مقاتلة تابعة للقوات الجوية السوفيتية - Yak-15 ، والتي دخلت الخدمة في عام 1947.
      إنه Yak-3 ، حيث يتم تثبيت turbojet RD-107 بدلاً من المكبس VK-10A.
      في الوقت نفسه ، فإن RD-10 هو Jumo-004 صنع في الاتحاد السوفياتي - "صافرة" من "Me-262" !!!
      علاوة على ذلك ، فإن هذه "الصافرة" ، التي كان إطلاقها ، وفقًا للمؤلف ، بمثابة مقامرة ، تم إنتاجها بكميات كبيرة في الاتحاد السوفياتي حتى عام 1953 وتم تشغيلها على الطائرات المقاتلة السوفيتية الأولى لمكتب تصميم A.S. Yakovlev (Yak-15 ، Yak-17 ، Yak-19) ، OKB S.A. Lavochkin ("150" ، "152" ، "156" ، إلخ) ، OKB P.O. Sukhoi (Su-9).
      1. 18
        1 أغسطس 2019 19:54
        بنى Übermenshi "مقاتل المستقبل" بدون الخبرة والتكنولوجيا اللازمتين لهذا الغرض.
        هذه العبارة هي جوهر ضيق أفق المؤلف وعدم كفاءته ، التي تتركز في المقالة.
        ومن في عام 1938 ، عندما بدأ إنشاء Me-262 ، كان لديه الخبرة والتكنولوجيا لبناء الطائرات النفاثة؟ وكيف يتم استدعاء الناس الذين نسخوا القرارات. أدرجت في هذه الطائرة بعد عقد ونصف؟
        أرى المزيد من التعليقات على المقال زائدة عن الحاجة ، لأن كل عبارة تقريبًا تتركز إما على الغباء أو الجهل.
        1. -4
          1 أغسطس 2019 21:19
          ومن في عام 1938 ، عندما بدأ إنشاء Me-262 ، كان لديه الخبرة والتكنولوجيا لبناء الطائرات النفاثة؟


          المؤلف محق في أنه في عام 1944 كان من الصعب للغاية على RH امتلاك مقاتلة نفاثة مقاتلة
          لا الولايات المتحدة ولا بريطانيا حاولت الحصول عليه.
          Dolizannye "مكبس" تعامل تماما مع العمل.
          1. +6
            1 أغسطس 2019 22:32
            اقتباس: Olezhek

            المؤلف محق في أنه في عام 1944 كان من الصعب للغاية على RH امتلاك مقاتلة نفاثة مقاتلة
            لا الولايات المتحدة ولا بريطانيا حاولت الحصول عليه.

            آس ؟؟؟ "لم نحاول" هي الرحلة الأولى لإركوم عام 1942 أم 100 مسلسل إيركوميت بحلول عام 1944؟ أم أن هذه هي الرحلة الأولى للمتيور عام 1943؟ "لم أحاول" ...
          2. +8
            1 أغسطس 2019 23:21
            كان المؤلف محقًا من حيث أنه في عام 1944 كان من الصعب للغاية على RH امتلاك مقاتلة نفاثة مقاتلة ، ولم تحاول الولايات المتحدة ولا بريطانيا امتلاكها.
            هل قررت التنافس بجهل مع المؤلف؟

            في 15 مايو 1941 ، قامت بأول رحلة مدتها 17 دقيقة لأول طائرة نفاثة إنجليزية Gloucester E.28 / 38 Pioneer.
            1. +5
              1 أغسطس 2019 23:34

              P-59A Airacomet. الولايات المتحدة الأمريكية. قامت الطائرة التي تظهر في الصورة بأول رحلة لها في 1 أكتوبر 1942.
    2. -11
      1 أغسطس 2019 21:42
      علاوة على ذلك ، فإن خداع القارئ يبدأ بالكلمات الأولى.
      المقاتلات النفاثة للرايخ الثالث لا علاقة لها بأحفادهم.

      هيا ، الكثير من الناس لديهم معتقدات نمطية - أنا 262 كان أفضل مقاتل في الحرب العالمية الثانية ، المؤلف ببساطة بدد هذه الأسطورة ، التي لم يعجبها الكثيرون ....
      1. 10
        1 أغسطس 2019 21:50
        القالب يعتقد أن كان Me.262 أفضل مقاتل في الحرب العالمية الثانية يمكن تأسيسها فقط في حالة عدم وجود القدرة على التفكير المستقل وقراءة المؤلفين مثل Kaptsov.
        وبمساعدة الكتابات الأمية التي لا طائل من ورائها ، لم يتم تبديد الأساطير.
    3. 0
      5 أغسطس 2019 20:55
      اقتباس من Undecim
      طائرة لأحد رواد صناعة الطائرات الروسية الأمير كوداشيف


      الفرق هو أن طائرات Kudashev لم يتم تشغيلها ولم يتم إنتاجها بكميات كبيرة.
  19. 11
    1 أغسطس 2019 19:27
    << أول محرك نفاث تسلسلي محلي VK-1 (RD-45) >> .. المؤلف وأنت تعرف ما هو .. محرك نفاث توربيني من رولز رويزوفسكي .. تم الحصول عليه بطرق موحلة في بريطانيا ... وقبل ذلك ، طار الجيل الأول بأكمله من المقاتلات النفاثة لأرض السوفييت على وجه التحديد على `` صفارات '' Yumo و BMW ... وعلى أساس محرك Anglov النفاث ، بدأ تاريخ بناء المحرك التوربيني السوفيتي ؟؟؟
    1. +6
      1 أغسطس 2019 19:43
      ليس بطرق موحلة ، ولكن رسميًا تمامًا ، تم شراء ترخيص لـ Nin و Derwent.
      1. +1
        1 أغسطس 2019 21:29
        Bk1 و rd500 كانتا نسختين مرخصتين.
        1. +1
          2 أغسطس 2019 12:58
          اقتباس: الذرة
          Bk1 و rd500 كانتا نسختين مرخصتين.


          الحق.
          تم بيعها ونص العقد على عدم تركيبها على الطائرات العسكرية ... ساذجة جدا :)
          في عام 1958 ، أثناء زيارة لبكين ، اكتشف ويتني ستريت ، رئيس مجلس إدارة Rolls-Royce لاحقًا ، أن هذا المحرك قد تم نسخه ، أولاً تحت اسم RD-45 ، ثم بعد بعض التحسينات ، تم إنتاجه بموجب تعيين VK- واحد. نظرًا لنسخ المحرك بدون ترخيص ، حاولت Rolls-Royce لاحقًا استرداد 1 مليون جنيه إسترليني من رسوم الترخيص ، ولكن دون نجاح.
      2. 0
        2 أغسطس 2019 20:44
        البيع للبلد - أعلنه السير ويني في خطاب ألقاه في فولتون ... حسنًا ، من الواضح أنه ليس ودودًا ... أحدث محرك نفاث .. إنه مثل بيع نماذج أولية من طراز Su-57 أو Armata إلى أوكرانيا اليوم .. ولكن ماذا ، العقد هو نفسه. !!!
        1. +1
          3 أغسطس 2019 13:29
          اقتبس من WapentakeLokki
          البيع للبلد - أعلنه السير ويني في خطاب ألقاه في فولتون ... حسنًا ، من الواضح أنه ليس ودودًا ... أحدث محرك نفاث .. إنه مثل بيع نماذج أولية من طراز Su-57 أو Armata إلى أوكرانيا اليوم .. ولكن ماذا ، العقد هو نفسه. !!!

          في وقت خطاب فولتون ، كان تشرشل شخصًا خاصًا ، يمكنه الثرثرة بأي شكل من الأشكال. كانت المملكة المتحدة بحاجة ماسة إلى المال.
    2. +4
      1 أغسطس 2019 20:21
      غائم بالتأكيد)))
      "كانت إحدى حلقات عام 46 مثيرة للاهتمام ، عندما زار أرتيم إيفانوفيتش شركة Rolls-Royce كجزء من الوفد السوفيتي. كان الأمر يتعلق بشراء عدة نسخ من محركات Nene و Dervent النفاثة الواعدة. تم تحرير العقد ، لكن رئيس الشركة شكك في التوقيع عليه. ثم اقترح ميكويان أن يلعب لعبة البلياردو ويوقع صفقة في حالة الخسارة. لذلك "ربح" أرتيم إيفانوفيتش للبلد ما تم إنتاجه بكميات كبيرة في ذلك الوقت وفقًا لمؤشرات RD-45 و VK-1 وتم تثبيته على مقاتلات MiG-15 و MiG-17 وطائرات مقاتلة أخرى "
      1. +3
        1 أغسطس 2019 20:46
        إنهم يحبون أن يقتبسوا من هذه الدراجة ويدحضونها على الفور
      2. 0
        1 أغسطس 2019 21:33
        ثم اقترح ميكويان أن يلعب لعبة البلياردو ويوقع صفقة في حالة الخسارة.
        ... حسنًا ، على الأقل لم يجرحوا أنفسهم في أحمق.
        بشكل عام ، يتخذ السياسيون مثل هذه القرارات المتعلقة ببيع المنتجات الحديثة ذات الاستخدام المزدوج ، ولكن ليس على انفراد.
    3. -5
      1 أغسطس 2019 21:45
      المؤلف وأنت تعرف ما هو .. محرك توربوجيت رولز روزوفسكي

      هذا ينفي بطريقة ما حقيقة ذلك
      أول محرك نفاث تسلسلي محلي VK-1 (RD-45) >>

      ؟؟
    4. +3
      1 أغسطس 2019 21:52
      تم تطوير أول محرك نفاث نفاث لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بقوة دفع تبلغ 500 كجم (RD-1) بواسطة A.M. ليولكا في عام 1938 ، في عام 1941 قدرت استعداده بنسبة 70 ٪. في 1943-44 ، تم استئناف العمل على المحرك التوربيني ، وتم رفع قوة الدفع إلى 750 كجم. في 1943-44 ، صمم Lavochkin (La-VRD) و Gudkov (GU-VRD) طائرات لمحركات Lyulka. توقف العمل على RD-1 في نهاية الحرب ، باعتباره غير واعد. ابتكر Lyulka عائلة كاملة من محركات الطائرات.
  20. +5
    1 أغسطس 2019 19:41
    وماذا يمكن توقعه إذا تم اتخاذ قرار إطلاق Me.262 في سلسلة تحت انطباع الوحيد رحلة تعريف A. Galland على النموذج الأولي. علاوة على ذلك ، فإن المعركة الجوية التدريبية المخطط لها مع FW.190 (والتي يمكن أن تثبت الفعالية القتالية المشكوك فيها للكاشف) لم تحدث ، لأن Galland تسبب في حريق في المحرك عن طريق التلاعب بالخانق بشكل حاد للغاية.
    لقد رأى هتلر الإمكانات الحقيقية لـ Me.262 ، القاذفة عالية السرعة. مثل هذا القاذف ، القادر على الانفصال عن المقاتلين ، سيكون مناسبًا تمامًا لضربات محددة على أهداف مهمة (على سبيل المثال ، الأرصفة العائمة في نورماندي) ، خاصةً باستخدام القنابل الموجهة. لكن أمر الفوهرر بتحويل Me.262 إلى قاذفة ... تم تخريبه ببساطة من قبل Galland ، الذي أراد مقاتلاً معجزة ، و Speer ، الذي كان كسولًا جدًا لزيادة إنتاج المقاتلات التقليدية.
  21. +6
    1 أغسطس 2019 19:58
    رائع! سئم كابتسوف من الكتابة عن أسطول المعركة وجميع البنادق الكبيرة ، وانتقل إلى الطيران. وحتى نهاية المقال لم أستطع التخلص من deja vu ، أن هذا الأسلوب يذكرني بشخص ما. مباشرة في "قطعي وواثق" لبولجاكوف.
  22. +2
    1 أغسطس 2019 20:09
    "بفضل التطور المستمر واستبدال Wellands بجيل جديد من المحركات النفاثة ، ظلت النيازك في الخدمة حتى منتصف الخمسينيات من القرن الماضي."

    حتى الثمانينيات تم استغلالهم
  23. +6
    1 أغسطس 2019 20:19
    نسي المؤلف أن يكتب أن سرعة معجزة النيزك البريطانية كانت 660 كم في الساعة ، بطريقة ما ضد الألماني ، لا شيء على الإطلاق ، ولكن ربما كانت المشاكل متشابهة تقريبًا ، كما نسي المؤلف أن طائراتنا تحلق على متن طائرة يومو و بي إم دبليو
  24. 11
    1 أغسطس 2019 20:22
    طائرة مقاتلة Me.262: العار وتدهور وفتوافا

    يعد تخطي مثل هذه المقالات عارًا وانحطاطًا لـ VO ...
    1. -5
      1 أغسطس 2019 21:46
      يعد تخطي مثل هذه المقالات عارًا وتدهورًا في VO

      كسر القالب؟ )))
      1. +8
        1 أغسطس 2019 22:28
        كسر القالب؟ )))

        المؤلف ، لقد قمت بتسجيل الدخول ، بالمناسبة ، لا تخبرني متى تتوقع "روائعك" التالية في الشكل - "فوستوك -1 ، صاروخ فاشل لإطلاق شخص" ، "إنياك عار على الكمبيوتر ، على خلفية أجهزة الكمبيوتر في القرن الحادي والعشرين "،" بنادق القرن الرابع عشر ، عار صانعي السلاح "؟
  25. 11
    1 أغسطس 2019 20:23
    نعم ، من الواضح أن المؤلف يحاول تكوين تاريخ بديل للطيران :). حفظه الله. لكن السؤال هو - أين يبدو رد فعل مورد محترم؟ هذا المستوى المنخفض من المنشورات ليس من سمات topwar.ru.
    1. -6
      1 أغسطس 2019 21:47
      نعم ، من الواضح أن المؤلف يحاول تكوين تاريخ بديل للطيران :). حفظه الله. لكن السؤال هو - أين يبدو رد فعل مورد محترم؟ هذا المستوى المنخفض من المنشورات ليس من سمات topwar.ru.

      لم تتم ملاحظة جميع الأوبا حتى الآن ، وليس كلهم ​​....)))
  26. +7
    1 أغسطس 2019 20:25
    خلال المعارك على Me.262 تعديل مقاتلة ، تم إسقاط حوالي 150 طائرة معادية مع حوالي 100 من خسائرهم. وهذا مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه بحلول هذا الوقت في "الدفة" كانوا ، في أحسن الأحوال ، طيارين مدربين من النقل والطيران القاذف. ليس سيئا للتجربة الأولى. على الأقل ، مع كل المشاكل ، أظهر Me.262 أن زمن "المكابس" قد ولى.
    1. -3
      1 أغسطس 2019 21:17
      خلال المعارك على Me.262 تعديل مقاتلة ، تم إسقاط حوالي 150 طائرة معادية مع حوالي 100 من خسائرهم. وهذا في نظر


      وهذا مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه تم وضع الكثير من الموارد على هذا المعجزة ...

      على الأقل ، مع كل المشاكل ، أظهر Me.262 أن زمن "المكابس" قد ولى.


      غير مقنع إلى حد ما
  27. 11
    1 أغسطس 2019 20:58
    هؤلاء هم ألمان أغبياء! لم يعرفوا مثل هذه الأشياء الأساسية التي ظهرت في نهاية العقد الثاني من القرن المقبل! المتوسط ​​البسيط! يضحك
    وبالمناسبة: "أول محرك نفاث تسلسلي محلي VK-1 (RD-45) أطلق 2,6 طن من اللهب والنار بوزن جاف يبلغ 872 كجم". لم يكن الأول. كانت الأولى عبارة عن نسخ من نفس طراز BMW-003 و Jumo-004 ، والتي تم تثبيتها بنجاح على طائرات مثل MiG-9 (بالمناسبة ، مخطط أحمر تم اختباره من قبل الألمان). وفي نفس الوقت سأعلمكم أن RD-45 هو نسخة من النسخة الإنجليزية "nina" ، مثل نسخ RD-10 و RD-20 من المحركات الألمانية. وأخيراً: كانت الدراسات الألمانية للأجنحة المنجرفة هي التي شكلت الأساس لمزيد من العمل في هذا الاتجاه. واستمرت الدراسات الألمانية للجناح المعكوس بنجاح في الاتحاد السوفيتي بعد الحرب.
  28. +7
    1 أغسطس 2019 21:06
    قرأت المقال ... اضحك ام ابكي؟ كان الألمان أول من صنعوا طائرات نفاثة متسلسلة ومحركات نفاثة. لا يمكن لأحد المطالبة أو تقديم المشورة بشأن هذه المسألة ، حيث لا أحد لديه مثل هذه المعرفة. بعد الحرب ، استخدمت جميع الدول المنتصرة كلاً من التطورات الألمانية والطائرات الألمانية ، حيث لم يكن لدى أي شخص ما يشبه ذلك الذي صنعه الألمان. يقرأ المؤلف الكثير من الأدب بأسلوب "Popadantsy". من المحزن أن المؤلف يستخدم مواد خيالية من "Popadantsy" في أعماله لوصف العمليات التاريخية الحقيقية.
    قارن MiG15-17 معي 262؟ لذلك تم بناء MiG-15 بعد 5 سنوات من الحرب ، بناءً على التطورات الألمانية!
  29. 12
    1 أغسطس 2019 21:10
    ربما أفضل عن البوارج؟ لكن؟ على الأقل كان الأمر مضحكًا ...
    1. 12
      1 أغسطس 2019 22:03
      اقتباس: حاوى
      ربما أفضل عن البوارج؟ لكن؟ على الأقل كان الأمر مضحكًا ...

      "عزيزي المحرر ، ربما يكون الأمر أفضل بشأن المفاعل؟
      حول جرارك القمري المفضل لديك. بعد كل شيء ، هذا مستحيل لسنة متتالية:
      إنهم يخيفونهم بالصحون ، فيقولون ، الحقير يطير ... ".
      © VSV

      :)
  30. +2
    1 أغسطس 2019 21:34
    مثل هذا المقال العادي في أسلوب Kaptsov ، لا يزال يتم إجراؤه.
  31. +9
    1 أغسطس 2019 21:46
    "لم يحاول أحد بناء آلاف النيازك" ////
    -----
    كم بنيت؟ ثبت
    4000 قطعة. تم بناء الآلاف منهم.
    لأنها كانت وسيلة اعتراض دفاع جوي فعالة وناجحة.
    إذا استخدم الألمان طائراتهم Me-262 أيضًا لاعتراض القاذفات ،
    ليس للقتال الجوي ، وكانت طائرتهم الأولى ستكون فعالة.
    ---
    المقال عبارة عن ملاءمة تقريبية للحقائق للاستنتاجات الخرقاء سلبي
    1. -7
      1 أغسطس 2019 22:44
      4000 قطعة - كم منها كان التعديل الأول خلال سنوات الحرب

      و 20 فقط ، ثم 100 أخرى
  32. +7
    1 أغسطس 2019 22:16
    مساء الخير يا اوليغ!

    لدي بعض الأسئلة البسيطة لك:

    1. هل تعتمد قوة الرفع للجناح ، بالإضافة إلى المساحة ، أيضًا على شكل الجناح ومعدل التدفق ، ما مدى ارتباط قوة الرفع للجناحين R-47 و Me-262 بالضبط؟

    2. كيفية إعادة حساب نسبة الدفع إلى الوزن بدقة لآلة لولبية ونسبة تفاعلية في نظام واحد لقوة الجر باستخدام مثال R-47 و Me-262

    3. على ما هي ميزات الجناح التي يعتمد عليها المماطلة والتأثيرات ذات الصلة على مثال R-47 و Me-262

    تعامل معها ، فلنتحدث عن البنادق والمشاهد)
  33. 10
    1 أغسطس 2019 22:18
    لأكون صريحًا ، لقد صدمت في البداية وفتن بـ "العنوان المتناقض" للمقال! وسيط
    منذ أن كنت أنا نفسي (لفترة طويلة من حياتي كنت مهتمًا بالطيران وهندسة الطائرات وبناء محركات الطائرات ونمذجة الطائرات والعمليات المدنية والاستخدام القتالي واتجاهات وتاريخ تطوير الهياكل والمخططات الهوائية للطائرات) أعتبر إن Me-262 ليس "عارًا" بأي حال من الأحوال ، بل هو أحد رواد الطيران العسكري في عصر الطائرات النفاثة (يمكنني قول الشيء نفسه عن أهمية ما بعد الحرب للعينات والتطورات النظرية للصواريخ الألمانية V-1 و V-2 ، الصواريخ الموجهة المضادة للطائرات ، القنابل الانزلاقية التي يتم التحكم فيها لاسلكيًا ، الطوربيدات الموجهة الصوتية والألغام السفلية المزودة بجهاز متعدد ، غواصة "كهربائية" من مشروع XXI وهيكل الهيكل الخارجي لمهندس الغواصة والتر مُحسَّن للغوص عالي السرعة (اكتسبت شعبيتها بعد اختبار الغواصة النووية الأمريكية التجريبية "الباكور") ، "ستورمغير" ، مفهوم "مدفع رشاش واحد" ، "فاوستباترونوف" ، "سبرينغمين" ، تطوير الهوائيات فوق اتصالات لاسلكية بعيدة المدى ... في مناطقهم من المعدات العسكرية والأسلحة ، وهذا مجرد ارتجاع)! نعم فعلا

    في لحظة واحدة ، قرأت "اكتشافات" المؤلف التي فاجأتني ، والتي لم تفقد "مكائدها المتناقضة" حتى النهاية ، ونظرت إلى الصور. أعجبتني صور المقال (خاصة زاوية "القرش" من "شوالبي" من الأنف - "الوجه الكامل"!) ، وبدت "اكتشافات المؤلف" نفسها مثيرة للجدل إلى حد ما بالنسبة لي ، على الرغم من أنها "تتخلل" بمهارة مع حقائق موثوقة. غمز
    كما أصبح واضحًا لي ، لسبب ما ، أن مؤلف المقال لم يسمع ولم يقرأ (وكذلك عن مكتب تصميم Yak-9-Yak-11 Yakovlev اللاحق ، نفس التصميم تقريبًا ، مع مسافات " nacelles المحرك "، ولكن بالفعل جناح متوسط ​​بجناح مكسور ومخطط دراجة من دعامات معدات الهبوط الرئيسية ..) ، أو أنها لا" تتناسب مع لوحة السرد القاطع للمؤلف "؟! غمزة
    أعترف أن مؤلف المقال غير التافه قد حقق الهدف الرئيسي لأي "كاتب" به "kunshtuk" الفاضح مع اسم "opus" "المتناقض" الذي جذبني إلى صفحته "لزيارته" كـ "قارئ" ، مسليا وشجعني ، غير مبال بإنجازات الطيران الجرافيكي "المعلق"! نعم فعلا hi
    1. +2
      2 أغسطس 2019 13:21
      اقتباس: صافرة
      جذبني اسم "المفارقة" لـ "التأليف" إلى صفحته "للزيارة" ، بصفتي "قارئًا" ، مستمتعًا ومشجعًا

      جعلتني مدمن مخدرات أيضا. والشبكة اليوم أكثر إلحاحًا من قراءة هذه القمامة. يا له من عار عندما يكون هذا إنجازًا لصناعة الطيران ، وليس عارًا على Luftwaffe. كانت هناك عناصر تدهور هناك (وهذا هو السبب في أنني "نقرت" لقراءة هذا المقال) ، ولكن ليس Luftwaffe وليس صناعة الطيران على الإطلاق. لكن المؤلف لا يدفع لي المال - لن أعلمه العقل.
  34. +6
    1 أغسطس 2019 22:28
    العامية الاسم المستعار "الدهون" الاعوجاج. هذا المشتق الأمي من "القطبين" المتضادين ، للأسف ، متجذر للغاية.
  35. MVG
    +5
    1 أغسطس 2019 22:32
    ناقص. على الرغم من أنني عادة ما أقرأ مقالات أوليغ ... متحيزة للغاية. مثل نوع من النظام.
    1. +2
      2 أغسطس 2019 03:04
      اقتباس من mvg
      مثل نوع من النظام.
      تم أسر الوطنيين الصيحة.
  36. +4
    2 أغسطس 2019 00:20
    تم إنشاء Me.262 "Schwalbe" تحت تأثير أسلافها والميزات المدمجة للطائرات من عصر المكبس والتي كانت غير مقبولة للطائرات النفاثة. بادئ ذي بدء ، يمكن ملاحظة ذلك على جناحها بمظهر جانبي سميك واكتساح منخفض.

    أولاً ، من أخبرك أنه في عام 1943 ، بالنسبة للطائرة التي تقل سرعة الصوت بشكل عام ، كان اكتساح الجناح على طول الحافة الأمامية 18-35 'صغيرًا جدًا؟
    ثانيًا ، ما المقصود بـ "المظهر الجانبي السميك" (مرة أخرى ، فيما يتعلق بتجربة تصميم الطائرات في عام 1943)؟
    وهذا يعني أن النقطة ليست أن شوالبي كانت طائرة رائعة لجميع الأوقات والشعوب. لقد تم التفكير جيدًا في هذا المستوى من التطور التكنولوجي (والذي "لا يتدحرج أبدًا" اليوم - وماذا في ذلك؟ !!).
  37. +2
    2 أغسطس 2019 00:32
    بعد الحرب ، لم يستخدم أحد الحلول التقنية المدمجة في تصميم Me.262.

    آها!
    و Su-11؟ [وسائل الإعلام = https: //ru.wikipedia.org/wiki/Su-11_ (1947)]
  38. +2
    2 أغسطس 2019 00:35
    لم يكن لدى أي من مقاتلي ما بعد الحرب <...> أغطية محرك موضوعة تحت الطائرات (خارج معدات الهبوط الرئيسية).

    آها! ماذا عن ياكي 25 و 28؟
    أنت ، يا صديقي ، من أين هبطت بالمظلة إلى "فكرة الطيران"؟ - ما مزرعة الخنازير؟
  39. -5
    2 أغسطس 2019 04:24
    أخذ أوليغ لعبة الطفل المفضلة يضحك رد الفعل عاصف ، بعبارة ملطفة!
    المقال ممتاز
  40. +5
    2 أغسطس 2019 06:43
    صافي. حصل أوليغ على 262 في warthunder ، حسنًا ، أو في WoP. ومن الطبيعي أنه ركل مكانًا واحدًا ...
    ليس من المنطقي حتى تحليل هذا التأليف ، فإن عدد الأخطاء الفادحة يتدحرج. كما هو الحال دائمًا.
  41. تم حذف التعليق.
  42. +3
    2 أغسطس 2019 07:30
    حسنًا ، قارن مع مقاتلينا الأوائل بمحركات نفاثة - مثل Yak-15 ، لماذا نرفق صورًا من MiG-17؟
  43. +8
    2 أغسطس 2019 08:09
    كابتسوف ، فو ، 01.08.2019/XNUMX/XNUMX:
    طائرة مقاتلة Me.262: العار وتدهور وفتوافا

    بادئ ذي بدء ، إنه ملحوظ على جناحه. ملف تعريف سميك واكتساح منخفض.

    بعد الحرب، لم يستخدم أحد الحلول التقنية المدمجة في تصميم Me.262.
    ....
    "صافرة"، أدنى من حيث نسبة الدفع إلى الوزن وخصائص التسارع والقدرة على المناورة لمقاتلات المكبس.

    م. جورفيتش ، "Jet Fighter Messerschmitt Me-262" ، TVF ، 1946:




    كما ترون ، فإن تقييمات المتخصصين في NKAP ، الذين قاموا بتفكيك وفحص Me-262 "إلى اللولب" بعد الحرب ، لا تتفق بشدة مع تقييمات "المتخصص" Oleg Kaptsov.
  44. +6
    2 أغسطس 2019 09:10
    هنا أنتم جميعًا تسممون Kaptsov بسبب ضيق الهواة للبوم على الكرة الأرضية ، وأنا سعيد. بعد كل شيء ، تحول إلى النشرات ، مما يعني أن الموضوعات البحرية لن تتلقى جزءًا من الهراء.
  45. +3
    2 أغسطس 2019 09:46
    نعم ، من المحزن أن تقرأ هذا.
    نسي المؤلف أن هناك أيضًا Me-110 ، والذي يختلف عن Me-109 في نفس المحركين تمامًا.
    نسي المؤلف أن الاختلافات بين Me-110 و 109 كانت موجودة أغراض الاستخدام.
    فيما يتعلق بنجاح / فشل التخطيط - أتذكر IL-28 ، التي كانت خلف السياج - فوج كامل.
    لذلك ، فإن التعبير: "... اللعنة على المروحة ..." هو أدق ما يميز هذا المقال.
    1. +1
      2 أغسطس 2019 10:27
      في الإنصاف ، فإن IL-28 هي قاذفة ، بالنسبة لهم هذه هي القاعدة وحتى جيدة.
  46. 0
    2 أغسطس 2019 10:20
    مقالة هراء. لم يكن ميسر سيئًا ، لقد كان مجرد طائرة في عصره ، ولم يكن أسوأ ولا أفضل من خصومه. علاوة على ذلك ، تحتاج إلى المقارنة مع الطائرات "عامًا بعد عام" ، لأن. لم تتحسن التكنولوجيا بالسنوات ، بل بالساعة. والمحركات أيضًا.
    بالنسبة للبندقية ، حسنًا ، نعم ، نوع من الحل الوسط ، لقد استبدلوا العيار والقوة بالمقذوفات والوزن. كما أفهمها ، أظهر الممرضون أنفسهم جيدًا ، إذا ضربوا ، فقد ضربوا.

    بشكل عام ، يتم الكشف عن تاريخ هذه الطائرة وتجربة استخدامها بشكل جيد من مصادر أخرى ، ويبدو أن المؤلف يشعر بالملل ، فقد قرر أن يكتب عن شيء ما .... ، والرغبة نفسها جديرة بالثناء ، والتنفيذ ليس جيدًا جدًا .
  47. 0
    2 أغسطس 2019 10:45
    هل سمع المؤلف عن Su-9 ؟؟؟ أول...
  48. +4
    2 أغسطس 2019 10:52
    مقالة سيئة.
  49. 0
    2 أغسطس 2019 11:22
    اقتبس من Narak-zempo
    رائع! سئم كابتسوف من الكتابة عن أسطول المعركة وجميع البنادق الكبيرة ، وانتقل إلى الطيران. وحتى نهاية المقال لم أستطع التخلص من deja vu ، أن هذا الأسلوب يذكرني بشخص ما. مباشرة في "قطعي وواثق" لبولجاكوف.

    الموهبة مثل الحصان الأصيل ، تحتاج إلى تعلم كيفية إدارتها ، وإذا قمت بسحب زمام الأمور في جميع الاتجاهات ، سيتحول الحصان إلى تذمر. م. جوركي.
  50. 0
    2 أغسطس 2019 12:13
    مقال للاتصال مع r و h؟ إنه مليء بالتشويهات. وبوجه عام ، كان من المفترض أن ينجح الألمان على الفور في Su 35 مع F 15؟ وحول عملية اكتساح صغيرة بشكل عام ، القوة ، في أي سنة اكتشفت أنه عند سرعة تزيد عن 900 كم ، قد لا تخرج الطائرة من الغوص بجناح مستقيم؟ وكانت المقالات حول الأسطول مثيرة للاهتمام ، وخاصة المقالات المبكرة.
  51. +5
    2 أغسطس 2019 12:16
    Ужасный бред.
  52. +1
    2 أغسطس 2019 13:09
    .Прочитал хоть и с интересом,но с каким-то двояким чувством. Ну слишком прямолинейно и одно боко.Такое ощущение что Капцов питает личную глубокую неприязнь к этому немецкому первенцу боевой реактивной авиации.Далее прошол по комментариях,и почерпнул в разы больше информации вместе с ссылками,притом разносторонней о Ме.262 и его сверстниках.Здесь можно провести аналогию,первые результаты немецких инженеров на тропе создания и боевого применения реактивной авиации (ошибки, казусы и глупые решения),и Ваши результаты Олег в написании первой статьи о авиации. Работа в неизвестном тебе раньше направлении, всегда сопряжена с трудностями.
  53. +1
    2 أغسطس 2019 13:18
    А почему Ме 262 надо сравнивать с МиГ 17? Почему не с МиГ 9? Пусть автор откроет Вики.
    К тому же Гитлер видел в Ме 262, прежде всего, скоростной ударный самолёт. И был взбешён, когда выяснил, что втихую создавали просто истребитель. При высадке англосаксов в Нормандии такие ударные самолёты могли решить судьбу операции в другую сторону. Я бы, на его месте, отправил этих ребят к Гиммлеру на выяснение побудительных причин такого кидка. А он повёл себя как демократ. Никому ничего не было. Потому и проиграл. Спрашивать надо строже было за всё.
  54. +9
    2 أغسطس 2019 13:20
    Статья из серии: чушь на чуши, чушью погоняет...
    Деградация ресурса.
  55. +2
    2 أغسطس 2019 14:07
    Читая текст по стилю угадываешь фамилию автора.
    Немцы были ПЕРВЫМИ и соответственно набили шишек в поиске оптимальных решений. ИМХО, осуждать их за это не очень умно ....
  56. +3
    2 أغسطس 2019 15:59
    كان اهتمام الألمان بالمحركات النفاثة يرجع إلى الحالة المؤسفة لصناعة الطائرات وبناء المحركات. حيث كان من الأسهل إطلاق مثل هذه الحرف بدلاً من إنشاء نظير خاص بك من Griffin أو Double Wasp.


    Автор забывает что из за запрета на разработку в Германии авиационных двигателей немецкое авиационное двигателестроение перед ВМВ отставало от того, чего к тому времени добились англичане и американцы. Что касается аналогов «Грифона» или «Дабл Уосп» то у немцев к 1941 году имелись сразу 2 аналога «Грифона»-это DB-608 с рабочим объёмом 36,6 литра/ взлётная мощность 1650 лс., высотность первого ваиранта 5200 метров/ и DB-603 с рабочим объёмом 44,5 литра. DB-608 должен был заменить двигатели DB-601, но из за того что переход к выпуску нового двигателя привёл бы с снижению количества выпускаемых в Германии авиационных двигателей, в чем Германия в течении всей ВМВ отставала даже от БИ:



    немцам пришлось пойти на компромисс и на базе DB-601 выпускать DB-605. Серийным производством DB-603-всего их без учета 1945 года/данные на этот год не сохранились/ произвели 8758 единиц, немцы вынуждены были заняться в конце 1941 года когда стало ясно что более перспективный 24-х цилиндровый Jumo-222 всё еще не доведён. Аналоги «Дабл Уосп-а» немццы развабатывали еще до войны. На базе 14-ти цилиндрового BMW-139 велась разработка 18-ти цилиндрового BMW-140. Но после слияния фирм Bramo BMW в 1939 году было решено на базе нового, более перспективного 14-ти цилиндрового BMW-801 разработывать 18-ти цилиндровый BMW-802. В 1942 году от доведения BMW-802 отказались в пользу доведённого к концу 1942 года Jumo-222-этих двигателей немцы произвели всего 289 штук. Большой интерес немцев в ТРД был обоснован по скольку это позволило бы и при меньшем количестве производимых самолётов добиться серьёзного приемущества перед любыми самолётами противника с поршневыми двигателями. Но для производства Jumo-004,по мимо недостатком конструкции этого двигателя, немцы столкнулись с недостатком жаропрочным материалов-на пример никеля. Для производства одного двигателя типа Jumo-004 было необходимо использовать 88 кг. никеля, немцы же могли себе позволить не более 28 кг. То же самое касалось молибдена, хрома, меди и еще черт знает чего.

    Кроме DB-608 и DB-603 аналогом «Грифона» Jumo-213-но этот двигатель серийно проезвели в количестве 9163 единицы.

    Для того, чтобы не умереть в первые секунды после взлета, в кабине Ме.262 должен был находиться опытный ас, прошедший курс переобучения и знакомый со всеми особенностями "Швальбе".


    Это имело место и в других странах при освоении принципиально новых типов самолётов и авиационных двигателей. Американцы при доведении своего навороченного Р-47 с поршневым двигателем угробили 41 самолёт и 13 лётчиков.
  57. +1
    2 أغسطس 2019 18:09
    Действительно, первенец, отсюда и пляшем. Но тут немцы совершили ошибку. Им бы дальше клепать "мессеры" и "фоккеры", нет добавили проблем промышленности новым вооружением, причем принципиально новым. Тут такая же история как насчет Пантеры, когда ее сделали основным средним танком. Гудериан вот возражал против этого. Мол четверка вполне справлялась с задачами как основной средний танк, причем стоимость производства Пантеры была выше. Правильно у нас в тяжелое время вышло указание не внедрять изменения в конструкцию танков и т.д., могущих замедлить производство.
  58. -1
    3 أغسطس 2019 10:49
    Очень и очень интересный взгляд на немецкие реактивные истребители. Обычно всегда пишут, что это был прорыв, великое достижение и так далее.
  59. +2
    3 أغسطس 2019 10:55
    اقتباس: ماكي أفيليفيتش
    производство реактивного истребителя.
    كان في ذلك الوقت الأفضل والأسوأ في العالم بسبب قلة الآخرين.

    А теперь представьте, что вместо реактивного они доводили поршневые. Которых сделали бы не 1000 штук, а 5000. Сразу вопрос что было бы на немцев выгодней?
  60. +4
    3 أغسطس 2019 13:22
    Жирный минус. Феерический венегрет сознательной лжи, технической и тактической безграмотности. Комментировать незачем, проще написать другую.
  61. +3
    3 أغسطس 2019 13:24
    Хм....ну и умники здесь публикуются...........
  62. 0
    4 أغسطس 2019 04:15
    Эти самолеты могли летать на дизеле и другом топливе синтезируемом из угля. Начиная с 1944 года в Люфтваффе начались перебои с авиационным керосином, потомучто американцы из своих баз в Италии разбомбили нефтепромыслы в Плоешти, а осенью 1944 вся Румыния была оккупирована советскими войсками.
  63. +2
    4 أغسطس 2019 14:36
    Статья была бы отличной если бы не самое главное "НО"
    Автор не указал, что Ме-262 был заказал как истребитель-БОМБАРДИРОВЩИК
    Который имел одно назначение - прорыв к точкам высадки десантных сил и бомбовый (причем "точечный", как любят говорить сегодня) удар по дебаркадерам и причальным сооружениям.
    Без этих сооружений выгрузка техники и снабжения невозможна, и потому любая десантная операция захлебнется. Именно Ме-262 имел 100% шанс прорваться через ПВО образца 1943-44 годов и сделать высадку в Нормандии форменным избиением десанта на глазах сотен кораблей поддержки.
    Никакого стрелкового вооружения не планировалось в принципе, никакого воздушного боя...
    Главной "нагрузкой" должны были быть бомбы, сбрасываемые с пологого пикирования - поэтому крыло с такой высокой нагрузкой. И планирующие бомбы.
    Никакой "перехват" был бы невозможен, а корабельные артсистемы ПВО и в 50-е не имели средств для эффективного ведения огня по ЕДИНИЧНЫМ целям со скоростями около 800 км./ч.
    Однако конструкторы и, прежде всего, заказчик из "ассов люфтваффе" этот заказ просто саботировал - им хотелось иметь несбиваемый самолет, который к тому же еще бы и не летал - чтобы дожить до конца войны живыми. Поэтому под видом ИБ строились только варианты истребителя БЕЗ бомбовой нагрузки, а когда выяснилось, было уже поздно. Даже своего фюрера смогли обмануть...
    Автору советую изучить немецкие источники.
  64. 0
    6 أغسطس 2019 08:40
    الكاتب العزيز!

    Написание серьезных статей на сайте «ВО» предполагает наличие у автора профильного ( т.е. авиационного) образования. Если его нет, любая статья превращается в бесполезный треп и вызывает не интерес, а перепалку в комментариях. Скоморохов, в отличие от Вас, в своих статьях не столь категоричен и способен к анализу изученного материала, хотя и у него бывает, что название одно, а смысл иной.

    Я не стану полностью комментировать содержание Вашей статьи, но ряд некоторые вопросы попробую разъяснить максимально доступно:

    Ме-262 был первым реактивным истребителем. Он не мог быть пределом совершенства, потому, что в основе его создания лежали достижения науки и промышленности, известные в тот период. Позднее ученые разобрались с «волновым кризисом», «скачками уплотнения», повышением горизонтальной маневренности, дальности полета машины, составом бортового вооружения и эффективностью его стрельбы, способами преодоления влияния перегрузок на человеческий организм и т.д. и т.п. В период службы в ГСВГ и позднее, будучи в Германии, мне приходилось беседовать с ветеранами люфтваффе, в т.ч. и теми, кто эксплуатировал Ме-262. Вот, по памяти, некоторые их высказывания:
    «двигатели при резком уменьшении оборотов воспламенялись и даже взрывались»;
    « самолет легко шел на скорости 560 км/час и выполнял вираж в два раза быстрее, чем Ме-109»;
    « в кабине был минимум приборов, ниже уровень шума и хороший обзор»;
    « попадание снарядов 30-мм пушек буквально «разрывало» бомбардировщик;
    « на самолете были гидроусилители и усилия на ручке управления были существенно ниже, чем на ФВ-190А и Д ;
    « моторы часто выходили из строя, но их производилось в достаточном количестве до самого конца войны. У нас в апреле 1945 года в Чехословакии на 46 исправных машин было их 76»;
    « если бы мне дано было выбирать машину, я предпочел бы Ме-262 любому другому немецкому истребителю»;
    « я на Ме-262 сделал всего 8 боевых вылетов. Мне кажется, что удалось сбить два русских Яка, но подтверждения с земли не было и их не засчитали»;

    Самолет явился прообразом современных реактивных истребителей и уж никак не может считаться позором и деградацией. Дорогой автор, Вы написали чепуху!

    На сайте «ВО» была опубликована статья " Истребители Второй Мировой войны: лучшие из лучших. Взгляд инженера", опубликованная в 2018 году. На мой взгляд, это пример того, как нужно писать на авиационную тему.
  65. -1
    6 أغسطس 2019 13:20
    Не согласна с выводами автора, самолет держал на земле двигатель, а у него конструкция началась с 1939 года, у конкурентов это 1943-1944 годы. Учитывая скорость прогресса в войну, это целое поколение.
  66. +1
    6 أغسطس 2019 15:35
    Что-то забыли про конкурента Me-262 - He-280, который мог стать первым серийным. Но по разным причинам, в том числе и по причинам отношений в RLM, победил Мессершмитт.
    Вся документация на He-280 досталась в качестве трофея Красной Армии ( в Австрии) и была скрупулезно переведена на русский. Думаю, Сухой с ней имел возможность ознакомиться, что как говорят злые языки благотворно повлияло на проект Су-9.
    Поэтому говорить, что Су-9 - это тянутый Ме-262 точно не правильно, скорее He-280M.
  67. 0
    8 أغسطس 2019 05:34
    Гонево !Гонево !Гонево !
    Олег не в теме ,хорошо ,что хоть не стал делать из самолётов ликоры !
    А 100—200 мэтров по воспоминаниям советспких асов Водопьянова ,Кожедуба ,Покрышкина и других ,это нормальная дистанция для атаки ,т.е. именно то что сделали ,для Ме 262 .
    Опять же по воспоминаниям советских асов — каким мучительным гемморроем была охота за этими фиголиповымивыми ,по Капцову ,недореактивносамолетами Ме 262
  68. 0
    9 أغسطس 2019 10:18
    1. "Свисток" Юмо-004 совсем неплохое изделие для своего времени. Осевой компресор перспективнее чем английских центробежних. Стоимость двигателя несколько раз ниже чем поршневого для истребителя. Никаких два вида горючее практически не надо - бензиновий двигатель запуска в несколько лошадийних сил и работал очень коротко, ему хватало несколько литров бензина на взлет. Потом двигатель сжигал только недефицитное горючее(керосин) на место високооктаного бензина. Яковлев показал как надо било использовать етот "свисток" и создал Як-15/17, на основе поршнего Яка по реданой схеме с етим же двигателем. Он уже вьиполнял висший пилотаж.
    2. Криля Ме-262 тоже вполне подходящие для тех скоростях (до 900 км/ч). В Як-15/17 использовали криля Як-3 вполне успешно и самолет хорошо летал.
    3. С пушками МК-108 немци просчитались, но 55 мм НУРС вполне ефективное оружие которое успешно применяли с марта 45. Конечно еще лучше могло бить вооружение с подходящими пушками как у послевоенних советских истребителях. Могу заметит что в Корее горстка Як-9 с их "слабое" вооружение(одна 20 мм пушка и два 12,7 мм пулемета) сумели сбить несколько Б-29 и по меньшей мере один сбитий и один повреждений Б-29 от Як-9 потверждаются американцами. О воздействие одной 37 мм и две 23 мм пушки на Б-29 тоже хорошо известно.
    Так что проблем Ме-262, не в двигателях, крилях и пушках, а в том что немци не сумели использоват свое техническое превосходство как надо.
    1. 0
      9 مارس 2020 14:33 م
      На самом деле просто не успели, им не хватило ~ 1,5 лет на доводку двигателя и самолётов. Использование 262-х и 163-х это акт отчаяния. Соотношение самолётов Германии и Союзников (включая СССР) состовляло ~1/5 - необходимо было супер-оружие.
  69. 0
    2 سبتمبر 2019 15:23
    Деградации не было. Для 42-го он был передовым, но его задержали на 2 года и даже потом хотели использовать как бомбардировщик. В 44-м он уже не мог сражаться с роем мустангов, тем более к тому времени немцы потеряли румынскую нефть, а ему топлива требовалось больше чем поршневому. Используй его на более раннем этапе войны все его недостатки бы выявились и к 44-му были бы исправлены.
  70. 0
    9 أكتوبر 2019 10:41
    Автору статьи нужно "выдохнуть" как минимум и перестать пить боярочку как максимум.
    1. Сравнивать перехватчик Ме262, созданый пилить четырехмоторники, на прямую с одномоторными истребителями это сверхразум не иначе.
    2. Критиковать 30-мм пушки с плохой балистикой, НО забывать про 85гр взрывчатки в одном снаряде, созданые множить четырехмоторники на ноль, это опять сверхразум.
    3. Говорить о маневренности на реактиве, но забывать сказать о прекрасных скоростях, в том числе и флатера это снова сверхразум.
    4. После потери нефтепромыслов в Румынии немцы использовали только 40% танков и 20% авиации, все остальное добро стояло по гаражам без горючки ... так что "лепить" 100.000 "обычных" Мессеров не имело никакого смысла.
    5. Ну и говорить, что немецкие наработки не использовались после войны и советсткие реактивы строились самостоятельно и независимо ... это даже сложно коментировать.
    PS
    Может автор назовет ХОТЬ ОДИН советский автомобиль не скопированый с западных образцов !?!?!
  71. 0
    14 يناير 2020 11:44
    Как легко быть "умным" не своим умом и "опосля того как", :
    1. Это первый реактивный истребитель пошедший в серию.
    2. Британские танки 1916г. и самолеты братьев Райт не очень похожи на "Абрамсы" и "Арматы", В-2 и Ту-160.
    3. Пилоты готовые воевать на данных машинах были и именно те о которых написано в статье. Например Адольф Галанд - почитайте воспоминания и там все очень четко прописано, где и как можно было использовать данную машину.
    Все таки лучше быть мертвым львом, чем живой шавкой, учитывая то, что опыт германских конструкторов и пилотов после войны использовали все и на Востоке и на Западе просто оплевывать их работу по меньшей мере гадко. Что сам АВТОР всес нового в наше военное дело?
  72. 0
    9 مارس 2020 14:26 م
    "كان من المستحيل بناء مقاتلة نفاثة كاملة في عام 1944.

    لكنها أصبحت ممكنة بالفعل في عام 1947.

    Первый отечественный серийный турбореактивный двигатель ВК-1(РД-45) выдыхал 2,6 тонны пламени и огня при сухой массе 872 кг. От немецких поделок он отличался в четыре раза большим ресурсом, при этом не требовал сложных фокусов с применением двух видов горючего (взлет на бензине, основной полет — на керосине/диз. топливе у Jumo-004
    ). "
    Первыми реактивными двигателями в СССР были или РД-10 (ЮМО-004) с тягой до 900 тонн или РД-20 (BMW-003).
    ВК-1 - Основан на британском двигателе Rolls-Royce Nene.
    Решение о продаже 40 Rolls-Royce Nene было принято в 1946 г.
    По конструкции РД-45 представляет собой одновальный турбореактивный двигатель с одноступенчатым центробежным двухсторонним компрессором, девятью индивидуальными трубчатыми камерами сгорания и одноступенчатой турбиной. От оригинала (Ролс-Ройс Нин) он отличался большей камерой сгорания и большей турбиной, также было изменено прохождение воздуха через двигатель.
    Зачем приводить мягко говоря непроверенные данные - эта информация была открытой даже во времена СССР (Шавров "История Конструкций Самолётов в СССР")