استعراض عسكري

تغيير الاتجاه

97
تغيير الاتجاه

أوزبكستان لم تذهب إلى الأبد

في الأيام الأخيرة من شهر يونيو ، أرسلت طشقند الرسمية مذكرة إلى سكرتارية منظمة معاهدة الأمن الجماعي (CSTO) ، أعلنت فيها تعليق عضويتها في المنظمة. في اليوم التالي ، قال رئيس هيئة الأركان العامة لوزارة الدفاع الروسية ، نيكولاي ماكاروف ، إن منظمة معاهدة الأمن الجماعي قادرة على بناء إمكاناتها العسكرية حتى بدون أوزبكستان. من حيث المبدأ ، لم يحدث شيء غير متوقع ومثير. كان كل شيء متوقعًا تمامًا ، نظرًا للموقف التقليدي الغامض لطشقند تجاه منظمة معاهدة الأمن الجماعي ومشاريع التكامل الأخرى في منطقة ما بعد الاتحاد السوفيتي.

في عام 1999 ، انسحبت أوزبكستان ، إلى جانب جورجيا وأذربيجان ، من المعاهدة العسكرية لبلدان رابطة الدول المستقلة ، معتقدين على ما يبدو أن روسيا تعتزم استخدام التعاون العسكري لزيادة نفوذها في الجمهوريات السوفيتية السابقة.

ظهرت منظمة معاهدة الأمن الجماعي نفسها إلى حيز الوجود في عام 2002 ، بعد توقيع الاتفاقية المقابلة من قبل روسيا وأرمينيا وبيلاروسيا وكازاخستان وطاجيكستان. ثم رفضت أوزبكستان الانضمام إلى جيرانها السابقين في الاتحاد السوفيتي ، واستمرت في سياستها في الحفاظ على أقصى قدر من الاستقلال عن روسيا.

لكن مرت ثلاث سنوات ، وفي طشقند بدأوا يعتقدون أن استقلال النظام لا يعني دائمًا استقراره. في عام 2005 ، وقعت أحداث دامية في منطقة أنديجان ، قُتل خلالها ، وفقًا لمصادر أجنبية ، ما لا يقل عن 1500 شخص. صحيح أن طشقند الرسمية تسمي 180 شخصًا ، لكن لا أحد يأخذ الأمر على محمل الجد ، سواء في الخارج أو في أوزبكستان نفسها.

سرعان ما قمع الجيش وأجهزة المخابرات خطابات غير الراضين عن النظام ، لكن القسوة التي تم بها ذلك تسببت في عدد من العقوبات الغربية ضد أوزبكستان. ردت طشقند بطرد قاعدة كارشي - خان آباد الجوية الأمريكية ، وهي أهم مركز لوجستي دعم عملية الناتو في أفغانستان.

لم تكن طشقند أقل قلقًا بشأن ثورة التوليب في قرغيزستان المجاورة والسهولة التي حدث بها تغيير النظام هناك. في الوقت نفسه ، على الرغم من البطء ، ولكن بثبات ، استمرت روسيا في تعزيز وجودها العسكري في المنطقة ، والذي ربما كان الحجة الأخيرة لصالح تعديل جديد للمسار الأوزبكي.

في عام 2006 ، انضمت أوزبكستان إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، لكنها فعلت ذلك بطريقة غريبة ، وكأنها نصف. في كل السنوات اللاحقة ، تجاهل الأوزبك معظم الاجتماعات ومؤتمرات القمة والمنتديات والتدريبات في إطار منظمة معاهدة الأمن الجماعي. من الواضح أن طشقند لم تكن بحاجة إلى تعاون عسكري - سياسي مع جيرانها ، بل كانت بحاجة إلى ضمانات بعدم التدخل في الشؤون الداخلية لأوزبكستان من قبل الشركاء والغرب على حد سواء ، وفي نظرها فإن أي أعمال غير ودية ضد طشقند ستعني الشيء نفسه بالنسبة لموسكو.

بالإضافة إلى. في عام 2009 ، حاولت أوزبكستان عرقلة أهم قرارات منظمة معاهدة الأمن الجماعي لبناء قاعدة جوية في أوش في جنوب قيرغيزستان وإنشاء قوة جماعية للرد السريع لحماية مصالح دول الكتلة. وكلا القرارين ، بحسب طشقند ، يتعارضان مع مصالحها ، الأمر الذي لم يمنعهما من اعتمادهما بأغلبية أصوات الدول المشاركة.

وفقًا لبعض التقارير ، كانت هذه الإخفاقات الدبلوماسية هي التي دفعت القيادة الأوزبكية إلى التفكير في مدى استصواب التواجد في منظمة معاهدة الأمن الجماعي. صحيح ، نتيجة لذلك ، تقرر عدم ترك المنظمة إلى الأبد ، ولكن فقط تعليق العضوية ، ربما لتسهيل العودة إذا لزم الأمر.

في غضون ذلك ، وبحسب مصادرنا ، أثار قرار طشقند استياءً في قيادة معظم الدول المشاركة. وقد عبّرت بيلاروس بوضوح عن ذلك ، التي تعتقد أنه إذا كانت أوزبكستان لا تريد المشاركة بنشاط في أنشطة المنظمة ، فعليها أن تترك منظمة معاهدة الأمن الجماعي مرة واحدة وإلى الأبد.

على الأرجح ، فإن التعليق الحالي للعضوية الأوزبكية هو مهلة عادية ، ستحاول طشقند خلالها التفكير في جميع الخيارات الممكنة وتقييمها في أسرع وقت ممكن.

وهناك بالفعل عدد قليل من الخيارات. لقد حدث أنه في جميع المناطق تقريبًا ، أصبح من الصعب بشكل متزايد على أوزبكستان أن تنتهج سياسة أقصى قدر من الاستقلال ، بينما تطالب بدور قوة إقليمية. عاجلاً أم آجلاً ، سيتعين اتخاذ خيار جيوسياسي. لا يسع طشقند إلا أن تقلق بشأن تنامي نفوذ موسكو في المنطقة. يتزايد الشعور بالوجود العسكري الروسي في طاجيكستان وقيرغيزستان ، وهما دولتان متاخمتان للجزء الأوزبكي من وادي فرغانة ، الجزء الأكثر ضعفًا في أوزبكستان ، والذي يعتبر قلب البلاد. علاوة على ذلك ، فإن العلاقات بين طشقند وقيرغيزستان ، بعبارة ملطفة ، قد تركت الكثير مما هو مرغوب فيه منذ فترة طويلة ، أما بالنسبة للعلاقات الأوزبكية - الطاجيكية ، فهي تتميز بدقة بمفهوم "الحرب الباردة".

سيصبح وضع أوزبكستان أكثر تعقيدًا بعد انضمام قيرغيزستان إلى الفضاء الاقتصادي المشترك (CES) وظهور الاتحاد الأوروبي الآسيوي في عام 2015 ، والذي ستكون قاطراته روسيا وجارة أخرى لأوزبكستان - كازاخستان.

الدليل على أن عمليات التكامل في آسيا الوسطى لا ترضي طشقند هو الحقيقة التالية: خلال التدريبات المشتركة لمنظمة شنغهاي للتعاون (منظمة شنغهاي للتعاون) ، لم يسمح الجانب الأوزبكي للجيش الكازاخستاني بالمرور عبر أراضيه ، مما أجبرهم على الوصول إلى تجاوز طاجيكستان. بالمناسبة ، طشقند ، كالعادة ، قاطعت التدريبات نفسها.

إن الخيار الذي يتعين على أوزبكستان أن تتخذه ليس بالأمر السهل. تستورد البلاد المعدات العسكرية بشكل أساسي من روسيا ، والتي تعد أيضًا الشريك التجاري والاقتصادي الأكثر أهمية للبلاد. سيستغرق تغيير الاتجاه وقتًا ، وبالحكم على مدى سرعة حدوث التغييرات في الحالات التي تبدو مستقرة ، لا يوجد الكثير منها.

حتى الآن ، لا توجد مؤشرات واضحة على أن طشقند تعيد توجيه نفسها نحو شركاء جدد. صحيح أن بعض المراقبين يشيرون إلى المفاوضات الجارية بين البنتاغون وحكومات آسيا الوسطى. نحن نتحدث عن نقل المعدات الأمريكية إلى هذه الدول ، والتي ستبقى بعد انسحاب قوات التحالف من أفغانستان. هذه مركبات مدرعة ومقطورات للنقل الدباباتوالجرارات ومعدات إعادة الوقود والممهدات والجرافات وناقلات المياه. بالإضافة إلى ذلك ، فإن البنتاغون على استعداد للتبرع بمعدات طبية ومعدات اتصالات وطفايات حريق وحتى صالات رياضية متنقلة وغيرها من الأجهزة لضمان حياة الجيش.

وتؤكد الصحافة الأمريكية أن المفاوضات مع معظم الدول تتعلق حصريًا بنقل معدات غير قتالية ، باستثناء أوزبكستان التي تبدي اهتمامًا بالسيارات المصفحة.

هناك حقيقة أخرى يوليها المراقبون اهتمامًا وهي زيادة الاتصالات بين الجيشين الأوزبكي والصيني. ووقع الحدث الأهم في 31 مايو ، عندما التقى وزير الدفاع الأوزبكي ، كابول بيردييف ، برئيس الأركان العامة لجيش التحرير الشعبي الصيني ، تشين بينغده.
المؤلف:
المصدر الأصلي:
http://www.odnako.org
97 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. قابل
    قابل 12 يوليو 2012 10:46
    11+
    الأوزبك سوف ينهون المباراة بالتأكيد!
    من يحتاج إلى هذه التقلبات ، سيطلقها مثل المصاصين!))) بلطجي
    1. سيرج
      سيرج 12 يوليو 2012 10:59
      +9
      اقتباس من التقى
      احتيالهم مثل الحمقى

      لماذا كيف؟
      بايسكايا ، ازدهرت الهدية الترويجية Bekovskaya دائمًا على حساب الآخرين. بقي طحلب الرنة فقط في الرأس ، رغم أنه لا ينمو هناك.
      1. نورد
        نورد 12 يوليو 2012 11:27
        14+
        في الآونة الأخيرة ، يبدو أن قيادة أوزبكستان وقيرغيزستان وطاجيكستان تتنافس في حماقة. من هم الذين يحاولون العض والركل والخدش؟ نعم ، أولاً وقبل كل شيء مستقل مثل هؤلاء سخيف. لا إراديًا ، تتبادر إلى الذهن الحكاية حول رعاة البقر المراوغ جو ...
        1. بسمارك
          بسمارك 12 يوليو 2012 11:40
          12+
          اقتباس: نورد
          اجعل نفسك مستقلًا جدًا.

          يا لها من هزة الجماع - شعور بعظمتهم السياسية! بعد ذلك ، لا داعي للخوف من الموت.
          1. فاكتورين
            فاكتورين 12 يوليو 2012 12:44
            11+
            كريموف لم يعد يحلم بالنشوة الجنسية بعد الآن! يجب أن يتقاعد - رش التين ، لكنه يستمر في الاندفاع ، مضطرب ...
        2. ميكانيكي 33
          ميكانيكي 33 12 يوليو 2012 13:08
          +7
          اقتباس: نورد
          في الآونة الأخيرة ، قيادة أوزبكستان وقيرغيزستان وطاجيكستان


          إعادة صياغة: هل أنت إسلام علماني؟ ثم يأتي "الإخوان المسلمون" إليكم .... يبدو أن الأمثلة الحديثة للربيع العربي قد مرت بالفهم
    2. بسمارك
      بسمارك 12 يوليو 2012 11:34
      16+
      اقتباس من التقى

      الأوزبك سوف ينهون المباراة بالتأكيد!

      سوف يستمرون حتى الانهيار في خانات منفصلة ؛ بخارى ، سمرقند ، فرغانة وأبعد من ذلك في القائمة ...
    3. زاهد
      زاهد 12 يوليو 2012 21:33
      +9
      اقتباس من التقى
      الأوزبك سوف ينهون المباراة بالتأكيد!
      من يحتاج إلى هذه التقلبات ، سيطلقها مثل المصاصون!))


      تم تذكر الحكاية فقط في الموضوع
      بمجرد أن تزوج أوزبكي من روسي (انضم إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي). حسنًا ، أحضرتها إلى
      منزل
      ويقول:
      - أنت تستمع - أنا أوزبكي - نحن شعب بسيط ، هكذا سآتي
      في المساء ، قلنسوة
      على الجانب الأيمن ، لا تلمسني ، أنا غاضب - سوف أتغلب. اذا كان
      سآتي - قلنسوة على اليسار - أكثر غضباً - لا تلمسني - سوف أتغلب.
      وإذا أتيت ، فإن قلنسوة القلنسوة خلفك ، بشكل عام ، غاضبة - من الأفضل عدم الاقتراب. سأترك منظمة معاهدة الأمن الجماعي
      - وأنا روسي ، أنا بسيط أيضًا ، لذا إذا أتيت
      في المساء ، وأنا أقف وأنا أضع دبوسًا ويدي على خصري - بعض الأشياء التي لديك
      سكولكاب !!! وسوف تغادر من CSTO أيضا قبل الفانوس!
      1. 755962
        755962 13 يوليو 2012 00:59
        +2
        وتعليقًا على عواقب هذا القرار على الهواء مباشرة على خدمة الأخبار الروسية ، أشار فاديم كوزيولين ، الباحث البارز في مركز الدراسات السياسية لروسيا والمتخصص في آسيا الوسطى ، إلى أن تعليق مشاركة أوزبكستان في منظمة معاهدة الأمن الجماعي لن يكون كبيرًا. خسارة للمنظمة. وفقًا لـ V. Kozyulin ، تعتزم طشقند عقد تحالف مع الولايات المتحدة. "يبدو لي أننا سنسمع قريبًا أن أوزبكستان دخلت في تحالف استراتيجي جديد وأصبحت منطقة للقواعد العسكرية الأمريكية. تنسحب الولايات المتحدة من أفغانستان ، ونظراً لأن باكستان لم تعد حليفة ، فإن الولايات المتحدة بحاجة إلى حليف استراتيجي جديد في المنطقة. لقد أظهرت أوزبكستان منذ فترة طويلة استعدادها لأن تصبح موالية للولايات المتحدة ، وكانت تبحث عن هذا التحالف ومن المرجح أن تحصل عليه ".أوضح.
        1. سخالين
          سخالين 13 يوليو 2012 02:22
          +1
          اقتباس: 755962
          تعتزم طشقند عقد تحالف مع الولايات المتحدة. "يبدو لي أننا سنسمع قريبًا أن أوزبكستان دخلت في تحالف استراتيجي جديد وأصبحت منطقة للقواعد العسكرية الأمريكية. تنسحب الولايات المتحدة من أفغانستان ، ونظراً لأن باكستان لم تعد حليفة ، فإن الولايات المتحدة بحاجة إلى حليف استراتيجي جديد في المنطقة. لقد أظهرت أوزبكستان منذ فترة طويلة استعدادها لأن تصبح موالية للولايات المتحدة ، وكانت تبحث عن هذا التحالف ومن المرجح أن تحصل عليه ".


          الدعارة ولعق الكعب من آمر لم يتم إحضارها بعد من قبل أي دولة. وفقًا لنتيجة كريموف ، سيضعونه في المركز الخامس في الساحة المركزية في طشقند ، وتحت قيادة الله أكبر ، سيقطعون رأسه مثل الكبش. نعم ، وستكون القضية هذه العاهرة الأوزبكية العجوز.
  2. إيغار
    إيغار 12 يوليو 2012 10:54
    16+
    أولئك الذين يريدون الجلوس على كرسيين يخاطرون بأن يكونوا أحمق على الأرض.
    هذا كل شيء.
    1. بسمارك
      بسمارك 12 يوليو 2012 11:36
      15+
      إيغار,
      أولئك الذين يريدون الجلوس على كرسيين يخاطرون بتمزيقه! نعم فعلا
    2. جوخ
      جوخ 12 يوليو 2012 15:19
      +6
      Igarr - تحمل الاسم نفسه - "إنهم يخاطرون بأن يكونوا أحمق على الأرض" - ولكن حتى على القضيب ، وهو أمر لا مفر منه في كل تململ وسيط -opu.
      1. هيرلين
        هيرلين 12 يوليو 2012 17:45
        +5
        جوخ,
        يا له من قضيب !!! الرمل يتدفق منه بالفعل ، أباها مثل الصنفرة! اقتحم الراية الفاشية وجميع الأعمال! بكاء
  3. Armata
    Armata 12 يوليو 2012 10:57
    +9
    نعم ، إن الأوزبك ، إذا جاز التعبير ، لم يخدعوا أنفسهم. يريدون إرضاء الطرفين. وعن أي نوع من الاستقلال يتحدثون؟ استقلالهم يكون فقط عندما لا يعتمد عليهم شيء.
    1. ترسكي
      ترسكي 12 يوليو 2012 12:02
      +8
      اقتباس: قاطرة بخارية
      نعم ، إن الأوزبك ، إذا جاز التعبير ، لم يخدعوا أنفسهم.

      مرحبا بكم Zhenya! الترفيه المفضل للجمهوريات السوفيتية السابقة يتواصل "من يرمي روسيا ، فهو أكثر برودة". تحسبا لانسحاب القوات الأمريكية من أفغانستان ، فإن حسابات كريموف ليست سوى تعبير عن الولايات المتحدة ودول الناتو. في عام 2001 ، خطى الباي بالفعل على هذه المجرفة ، واختفت الكدمات والجروح ، حان الوقت للدوس عليها مرة أخرى. الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنه بعد أحداث أنديجان ، صنفت واشنطن كريموف بين الديكتاتوريين ، وهو اليوم مرة أخرى رقيقًا ورقيقًا بالنسبة له. حسنًا ، ما الذي لن تتنازل عنه من أجل "الديمقراطية"؟ يضحك
      1. Armata
        Armata 12 يوليو 2012 12:32
        +5
        مرحبا فيتيا. وما الذي سيتركه اليانكيون وراءهم ثمينًا جدًا للأوزبك؟ حفنة من الخردة المعدنية التي لا يحتاجها أحد وتجفيف الخزائن بأجهزة التلفاز الملونة. ومن أجل هذه الخردة وبعض الفوائد غير الموجودة ، عليك أن ترمي جارك على حساب من تعيش ومن يحميك. بطة هو الفواق لهم أكثر منا.
        1. ترسكي
          ترسكي 12 يوليو 2012 12:38
          +9
          اقتباس: قاطرة بخارية
          حفنة من الخردة المعدنية التي لا يحتاجها أحد وتجفيف الخزائن بأجهزة التلفاز الملونة.

          عبثا أنت كذلك يضحك والخرز الزجاجي والمرايا كانا دائما موضع تقدير من قبل السكان الأصليين. استبدلوها بالذهب ... مجنون
          1. أوزروس
            أوزروس 12 يوليو 2012 13:07
            +5
            ترسكي، كنتم في روسيا من السكان الأصليين في عهد يلتسين. لا داعي للإساءة إلى الشعب كله.
            1. ترسكي
              ترسكي 12 يوليو 2012 13:30
              +1
              اقتباس: أوزروس
              لم تكن أقل من السكان الأصليين في روسيا خلال حكم يلتسين. لا داعي للإساءة إلى الشعب كله.

              ومن أين أتيت بفكرة أنني أعني شعب أوزبكستان؟ هل هو في مكان ما في تعليقي؟ قل لي أين ، على سبيل المثال ، لا أرى فارغا ...
              1. أوزروس
                أوزروس 12 يوليو 2012 14:54
                +4
                ترسكي، كتب الرفيق السابق أن يانكيز أوزبك لن يتركوا أي شيء ذي قيمة ورائهم ، باستثناء كومة من الخردة المعدنية وخزائن جافة مع تلفزيونات ملونة. على ال هذا أجبت أن السكان الأصليين (بين الكلمات يقرأون ماذا و أوزبك) لطالما تم تقييم الخرز والمرايا الزجاجية ، ثم يتم استبدالها بالذهب. اين لم افهم؟
                1. ترسكي
                  ترسكي 12 يوليو 2012 16:51
                  +2
                  اقتباس: أوزروس
                  بين الكلمات يقرأ ما والاوزبك

                  ألم تقرأ بين السطور بالصدفة دعوة للإبادة الجماعية للأوزبك؟ يرى الجميع ما يريدون رؤيته ...
                  1. أوزروس
                    أوزروس 12 يوليو 2012 17:20
                    +5
                    بالطبع ، لم أقرأ أي شيء عن الإبادة الجماعية ، ولم تتحدث عنها. لكن تم مقارنة الناس مع السكان الأصليين ، على الرغم من أنه من المحتمل أنهم فعلوا ذلك بدون قصد ، لكن هذا حدث للتو. أنا شخص متعلم إلى حد ما لفهم كل ما هو مكتوب. لا اقصد التقليل من شأنك!
                    1. ترسكي
                      ترسكي 12 يوليو 2012 18:32
                      +2
                      اقتباس: أوزروس
                      أنا شخص متعلم إلى حد ما لفهم كل ما هو مكتوب. لا اقصد التقليل من شأنك!

                      ألكساندر ، ليس لدي أي إهانة. إن قدرتك على التفكير سمة جيدة ، لكن القليل من روح الدعابة لا يضر أيضًا. ليست هناك حاجة لأخذ كل شيء بالمعنى الحرفي للكلمة وترجمته إلى مجادلات. حظا طيبا وفقك الله.
                    2. lotus04
                      lotus04 13 يوليو 2012 03:27
                      +1
                      اقتباس: أوزروس
                      لكن تم مقارنة الناس مع السكان الأصليين ،


                      في الواقع السكان الأصليين هو مواطن من بلد. أم أن الأوزبك ليسوا السكان الأصليين لأوزبكستان؟
            2. الكسندر رومانوف
              الكسندر رومانوف 12 يوليو 2012 14:19
              +2
              من كنت في عهد يلتسين؟ منذ ذلك الوقت ، وخاصة في بعض البلدان ، لم يتغير الكثير.
              1. ترسكي
                ترسكي 12 يوليو 2012 14:31
                +3
                اقتباس: الكسندر رومانوف
                من كنت في عهد يلتسين؟ منذ ذلك الوقت ، وخاصة في بعض البلدان ، لم يتغير الكثير.

                تحياتي ساشا !، لا تتحمس ، لقد أخطأ شخص صغير ، لقد قبل كل شيء حرفيًا ..
                1. الكسندر رومانوف
                  الكسندر رومانوف 12 يوليو 2012 14:37
                  +2
                  لن يمرض فيكتور ومنزلك ، فأنا في حالة مزاجية جيدة ، لذلك أنا متأكد جدًا يضحك لا يوجد شيء يسيء إلي ، سأغضب.
              2. أوزروس
                أوزروس 12 يوليو 2012 14:47
                +2
                الإسكندر ، في عهد يلتسين ، لم نكن نعيش في روسيا ومن نحن - هذه هي مشاكلنا. أما بالنسبة لحقيقة أنه لم يتغير الكثير منذ ذلك الوقت - فأنت مخطئ. للأسف ، تغيرت الأمور للأسوأ ...
            3. uizik
              uizik 12 يوليو 2012 23:15
              0
              نعم ، لا علاقة للناس به. هنا البايز والبايك يلعبون بالنار مرة أخرى. ذكرني بعشرينيات القرن الماضي؟ الشرق مسألة حساسة! لكن التاريخ يحذر!
    2. زاهد
      زاهد 12 يوليو 2012 21:38
      +4
      اقتباس: قاطرة بخارية

      نعم ، إن الأوزبك ، إذا جاز التعبير ، لم يخدعوا أنفسهم. يريدون إرضاء الطرفين. وعن أي نوع من الاستقلال يتحدثون؟ استقلالهم يكون فقط عندما لا يعتمد عليهم شيء.
  4. رومان دميترييف
    رومان دميترييف 12 يوليو 2012 11:01
    +8
    مطاردة اثنين من الأرانب البرية ، سوف تتخلص من كليهما. إنهم يتصرفون مثل البغايا الرخيصات.
  5. إيغورك 408
    إيغورك 408 12 يوليو 2012 11:23
    +1
    التهديد بإرسال الأوزبك إلى خارج البلاد.
    1. Armata
      Armata 12 يوليو 2012 11:31
      +4
      ما هي النقطة؟ وهم هنا شرعياً لا قدر الله 30 بالمائة وماذا عن باقي مداهمات الشرطة للقبض ؟.
      1. ariy_t
        ariy_t 12 يوليو 2012 12:13
        +2
        قاطرة بخارية ولماذا لدينا خدمة هجرة ؟؟؟ هذا هو الغارات والقبض.
        1. Armata
          Armata 12 يوليو 2012 12:36
          +4
          ariy_t تخيل كم من المال ستدفعه الدولة لخطوط السكك الحديدية الروسية وشركة إيروفلوت (وهذه الآن مؤسسات تجارية) لترحيلهم جميعًا من هنا؟ من الأسهل خلق ظروف لن يكون من المربح لهم العمل فيها هنا ، وهو بالمناسبة أيضًا مستحيل ، ومن الصعب للغاية التأثير على الإعلانات التجارية.
          1. ضد الدائرة
            ضد الدائرة 12 يوليو 2012 20:07
            +1
            اقتباس: قاطرة بخارية
            كم من المال ستدفعه الدولة لخطوط السكك الحديدية الروسية وشركة إيروفلوت

            بدلاً من طائرة ايروفلوت ، يمكن جذب طيران النقل العسكري.
            يتسع 120 شخصًا في سيارة شحن ، مما يقلل بشكل كبير من تكلفة النقل مقارنة بسيارة الركاب.
        2. ضد الدائرة
          ضد الدائرة 12 يوليو 2012 20:02
          +1
          اقتباس من ariy_t
          ما هي خدمة الهجرة؟

          هناك عمات سمينات يجلسن ، سوف يمسكن من بحق الجحيم.
      2. lotus04
        lotus04 13 يوليو 2012 03:33
        +1
        اقتباس: قاطرة بخارية
        سيتم القبض على البقية من قبل مداهمات الشرطة


        سيتم القبض عليهم حتى بدون الشرطة ، لقد تسببوا في قدر كبير من الإزعاج.
        http://www.youtube.com/watch?v=eNKXglVBHpo
  6. ariy_t
    ariy_t 12 يوليو 2012 12:11
    +4
    قوة إقليمية بجانب روسيا والصين .... يضحك إنهم يتقاضون السعر فقط ، حسنًا ، اللعنة ، مثل امرأة متقلبة ...
  7. أوزروس
    أوزروس 12 يوليو 2012 12:28
    10+
    طاب مسائك! حسنًا ، لقد تم بالفعل "استغراق" موضوع مشابه قبل يومين في مقال تحاول طاجيكستان التخلص منه من نفوذ روسيا. كما ترك بعض الحاضرين هنا تعليقاتهم هناك. كشخص يعيش في أوزبكستان ، سأكرر مرة أخرى أن روسيا انتهجت مؤخرًا سياسة ضعيفة في المنطقة. منذ خريف العام الماضي ، أياً كان من لم يكن معنا: الناتو عدة مرات ، الألمان ، أعضاء الاتحاد الأوروبي ، الأمريكيون عدة مرات ، بما في ذلك منشور كلينتون القديم. كلهم ، بالطبع ، يعدون بالكثير ، لكنهم يفعلون نفس الشيء أيضًا. الروس لا يظهرون في الواقع. صفر! منظمة معاهدة الأمن الجماعي منظمة سريعة الزوال ، يتحدث عنها حتى المحللون الروس بحيادية. بعد انسحاب قوات الناتو من أفغانستان ، سنواجه بالتأكيد مشاكل كبيرة مع هذا الجار. الولايات المتحدة تعد بالمساعدة ، وروسيا لا تعد بشيء. علاوة على ذلك ، أخشى أن الأمريكيين سيعودون بالتأكيد إلى قاعدة خان آباد ، التي ستتلقى روسيا بشأنها قاعدة أخرى قريبة ، مع النشر اللاحق لنظام الدفاع الصاروخي. اطردوا الأوزبكيين - سوف يعودون ويصبغون كراهيتهم علينا ، نحن المتحدثون بالروسية. أما بالنسبة لحقيقة أن طلاقنا سوف ينفصل عن بعضنا البعض ، فأنا لا أتفق معه تمامًا. لذلك ، منذ أكثر من 10 سنوات ، كان أكساكال الماكرة يناور بين روسيا وأوروبا والولايات المتحدة الأمريكية ، ما زلنا بحاجة إلى التعلم ، وهو قادر على تسلق كل أشجار الكريسماس وفي نفس الوقت لا يخدش عمله. أما بالنسبة للصين ، نعم ، فقد تكثف التعاون بشكل ملحوظ. علاوة على ذلك ، قدمت الصين بالفعل بعض الأسلحة. لذلك من المحتمل جدًا أن توقف مشترياتنا بعض المشتريات العسكرية في روسيا وستأخذ الصينيين. بشكل عام ، فإن القلق الأكبر هو أفغانستان. سيغادر الناتو ، وستتولى طالبان السلطة مرة أخرى ، وستبدأ الفوضى هناك مرة أخرى ، ومرة ​​أخرى ستحترق حدودنا ...
    1. Armata
      Armata 12 يوليو 2012 12:39
      10+
      بطة vyzh أنفسهم يسعون جاهدين لهذا الغرض. أو ماذا تعتقد أن العم سام لطيف؟ لا ، هذا بعيد كل البعد عن البساطة.
      اقتباس: أوزروس
      بشكل عام ، فإن القلق الأكبر هو أفغانستان. سيغادر الناتو ، وستتولى طالبان السلطة مرة أخرى ، وستبدأ الفوضى هناك مرة أخرى ، ومرة ​​أخرى ستحترق حدودنا ...
      1. فاكتورين
        فاكتورين 12 يوليو 2012 12:47
        11+
        اقتباس: قاطرة بخارية
        بطة vyzh أنفسهم يسعون جاهدين لهذا الغرض. أو ماذا تعتقد أن العم سام لطيف؟

        يعتقد العم سام أن كل شيء يتوهج باللون الأرجواني !!!
      2. أوزروس
        أوزروس 12 يوليو 2012 17:23
        +5
        قاطرة، أنا الآن أدافع عن علاقات حسن الجوار مع جميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة ، وخاصة مع روسيا. ومن هناك من أجل ما يطمح إليه - لا أعرف حقًا.
    2. فلاديمير
      فلاديمير 12 يوليو 2012 13:02
      +5
      اقتباس: أوزروس
      لا تعد روسيا بأي شيء.

      المشاركة في منظمة معاهدة الأمن الجماعي تضمن الحماية.
      اقتباس: أوزروس
      CSTO هي منظمة سريعة الزوال

      روسيا ليست سريعة الزوال. كريموف أراد فقط الهدية الترويجية.
      1. أوزروس
        أوزروس 12 يوليو 2012 13:10
        10+
        فلاديمير ، في منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، ستتحمل روسيا العبء الأكبر على أي حال. لذلك ، فإن منظمة معاهدة الأمن الجماعي سريعة الزوال ، وروسيا هي القوة الحقيقية الرئيسية.
      2. الأخ ساريش
        الأخ ساريش 12 يوليو 2012 15:27
        +1
        إن منظمة معاهدة الأمن الجماعي هي نفسها سريعة الزوال ، كل شيء موجود على الورق فقط ولا يدعمه أي شيء! أفترض أن هذا الهيكل كله الحفاظ على الاتجاهات الحالية تنهار الى غبار قريبا جدا ...
        تتذكر السلطات الروسية آسيا الوسطى فقط عندما يكون من الضروري دفع نوع من العقود لتوريد الغاز ، وفي أوقات أخرى تختفي آسيا الوسطى ببساطة ، كما لو أنها ليست على الخريطة على الإطلاق ...
      3. دي_شهر
        دي_شهر 12 يوليو 2012 19:02
        +5
        إيه ، الناس ، الناس - لو أن 3.14 فقط خذ جولة ... * (لكن - بالترتيب ...

        المشاركة في منظمة معاهدة الأمن الجماعي تضمن الحماية.


        للاسف لا. CSTO - حقا ، لا توجد منظمة. مثال على ذلك أحداث صيف عام 2010 في قيرغيزستان. عواطف صفرية ، رطل من الازدراء من جانب منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، على الرغم من أن القرغيز صرخوا مباشرة - "ساعدوا ، من خلال منظمة معاهدة الأمن الجماعي! لا يمكننا التعامل مع وحوشنا الجبلية!" ، وانتظرت أوزبكستان بصمت ، واستقبلت مئات الآلاف من اللاجئين (و في ربيع وصيف 2010 ، لمعلوماتك ، كان هناك جفاف في أوزبكستان ، وكان هناك تهديد حقيقي بالمجاعة). من خلال مجلس وزراء الدفاع ، شاركت أوزبكستان وما زالت تشارك في التخطيط للقتال. ونُفذت عمليات مشتركة من خلال مكتب العمليات العسكرية في نفس طاجيكستان (حتى نقل بعض الوحدات والتقسيمات الفرعية التابعة لوزارة دفاع روسيا الاتحادية إلى التبعية التشغيلية لوزارة الدفاع بجمهورية أوزبكستان) . شاركت أوزبكستان وتشارك في تشكيل نظام دفاع جوي موحد لرابطة الدول المستقلة ، منذ عام 2005 كحليف لروسيا (بعد التوقيع على الوثيقة الثنائية ذات الصلة - معاهدة الحلفاء). المزيد عن منظمة معاهدة الأمن الجماعي. هذا ، في الواقع ، مجموعة من القوات تحت رعاية SMO رابطة الدول المستقلة. وهكذا ، دعنا نقول ، من الناحية الافتراضية - أرمينيا وأذربيجان سوف يمسكان بعضهما البعض. وماذا في ذلك؟ أوزبكستان سوف تضطر إلى إرسال قوات؟ ربما روسيا؟ لمن ستقاتل هذه القوات؟ من أجل أذربيجان الصديقة ، أم لأرمينيا ليست أقل صداقة؟ وكم قرنا يجب أن تمحى هذه "الذاكرة"؟ هل فكرت فيه؟

        أما بالنسبة للأسلحة الأمريكية .. أممم .. أسلحة صغيرة؟ ثم ما العمل بمصانع الذخيرة التي تعمل في بخارى وطشقند ، والتي تتناسب خطوطها التكنولوجية مع معايير الاتحاد السوفيتي السابق؟ ما العمل بقدرات محطات إصلاح الدبابات والمروحيات والطائرات في تشيرشك وسمرقند وطشقند؟ ربما المركبات والسيارات المدرعة؟ لذلك بالفعل لفترة طويلة ، هناك تعاون في هذا الاتجاه. بالعودة إلى عام 2000 ، استلمت العديد من وحدات الجيش وقوات الحدود التابعة لـ SNB (جهاز الأمن القومي) لجمهورية أوزبكستان عربات همفي أمريكية (على سبيل المثال ، استأجرت عربة همفي للتصوير ، وعربة همفي في إحدى الوحدات الحدودية. أنا يجب أن يقول على الفور أن السيارة قذرة).

        نعم ، مصالح كريموف التجارية قوية للغاية. مع هذا - لا أحد يجادل. لديه نفسية غريبة - ربما تؤثر على الطفولة في دار الأيتام. لكن مع ذلك ، أنت إذن ... أنت إذن ... كن حذرًا في التعبيرات ، أليس كذلك؟ وبعد ذلك ، فإن الأشخاص مثلك مستعدون لرؤية العدو ، حتى في مسؤوليهم. في نفس رمضان قديروف. أنت (لست أنت ، على وجه التحديد - ولكن هناك البعض) تضع مثل هذه الحدود الحادة - "هنا روسيا ، ها هي الشيشان" لدرجة أنني شخصياً أشعر بالجنون. في الأيام الخوالي ، لمثل هذه الثرثرة ، ربما تم إطلاق النار عليهم. أنت لا تحب شيئًا ، لذا عبر عن أفكارك ، مع الفهم الكامل أن الشيشان ليست المريخ ، ولكنها جزء من روسيا العظيمة.

        والشيء نفسه ينطبق على جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابق. اللعنة ... لدينا ما يكفي من الحمقى في السلطة - لسنا بحاجة أيضًا إلى مواطني الدول الصديقة الذين ، لسبب ما ، يطلقون "الصراصير" في رؤوسهم. هنا...
        1. أوبرا ستاري
          أوبرا ستاري 12 يوليو 2012 20:43
          +5
          يمكن فهم حقيقة أن جمهورياتنا السابقة في آسيا الوسطى ، والدول المستقلة الآن ، تنتهج سياسة المناورة. أدى انهيار الاتحاد السوفياتي إلى تدفق هائل لما يسمى بالسكان "غير الأصليين". نتج عن ذلك نقص في الموظفين المؤهلين ، وأدى تمزق الروابط الاقتصادية إلى انخفاض حاد في الإنتاج ، ونتيجة لذلك ، إلى انخفاض في مستويات معيشة السكان (وهنا لم يعد يهم ما إذا كان السكان الأصليون أو الناطقين بالروسية المتبقية). وإذا مرت روسيا هذه السنوات بتوتر هائل ، فماذا يمكن أن نقول عن الجمهوريات الأخرى في الاتحاد السوفياتي السابق. كان الاستثناء الوحيد ، إلى حد ما ، هو بيلاروسيا ، حيث تمكن لوكاشينكا من الحفاظ على الإنتاج ، ولم تظهر المسألة الوطنية هناك. من الواضح أنه لم يكن كل شيء وردية هناك ، نظرًا لانقطاع الروابط الاقتصادية للبلد الذي كان موحدًا في يوم من الأيام ، لكن كل شيء معروف عند المقارنة. لكن ، لنعد إلى جمهوريات آسيا الوسطى. مرت بضع سنوات من الجنون من الوعي بحريتهم ، وأدرك الناس أنك لن تتضايق منها. واتضح أن الاستقلال السياسي الحقيقي مستحيل بدون الاستقلال الاقتصادي. عندما تضطر إلى طلب قروض طوال الوقت لتغطية نفقاتك ، فمن المشكوك فيه جدًا القيام بأي "تحركات جسدية" لم يتم الاتفاق عليها مع دائنك. دعونا نتذكر منذ وقت ليس ببعيد ، عندما عاشت روسيا من شريحة إلى شريحة من صندوق النقد الدولي. هل تستطيع بعد ذلك اتباع سياسة مستقلة؟ أعتقد أن هذا سؤال بلاغي. وكذلك أوزبكستان وطاجيكستان وقيرغيزستان. من المرجح أن تقوم كازاخستان ، التي تمتلك أغنى الموارد ، بتنفيذ ما يشبهها على الأقل ، لكن مع ذلك ، فإن نزارباييف يفهم بوضوح أنه بدون التكامل الاقتصادي مع روسيا ، حتى هم لا يستطيعون تحقيق ذلك. حسنًا ، يحاول كريموف وشركاه "البيع" بسعر أعلى ، وبالتالي هذه المغازلة مع الولايات المتحدة والصين. لكن هناك شيء واحد يجب تذكره هنا ، وهو أنه فقط مع روسيا يمكنهم الحفاظ على هويتهم الوطنية. بعد كل شيء ، خلال وجود هذه الأراضي منذ قرون كجزء من الإمبراطورية الروسية ، ولاحقًا في الاتحاد السوفيتي ، لم يتم استيعاب هذه الشعوب فحسب ، بل ارتقت إلى مستوى معيشي مرتفع إلى حد ما ، ويتذكر معظم فقدانها الآن مع الاسف.
          1. دي_شهر
            دي_شهر 12 يوليو 2012 21:03
            +1
            أوبرا ستاري

            بعد كل شيء ، خلال وجود هذه الأراضي منذ قرون كجزء من الإمبراطورية الروسية ،


            حسنًا ... ستقول أيضًا - "منذ قرون" ... "دخول". بقيت أوزبكستان جزءًا من روسيا والاتحاد السوفيتي ، أقل بقليل من 130 عامًا. لكنها ليست مهمة. يجب أن يؤخذ مستوى المعيشة - كالعادة ، وبطبيعة الحال في الاعتبار. لكن هذه هي الحالة العاشرة في الواقع. الأهم من ذلك ، كان هناك مجتمع روحي. وهذا أقوى من أي ذكاء وشوفينية (أي شخص أؤكد! ... وأوزبكية وروسية) حديثة. كانت هناك أهداف ، كان هناك لطف حقيقي ، وليس هذا ، صرير الأسنان - "سندفن جميع الطمائن هنا." وقد تم تكليف روسيا والسلاف ، طوعيًا ، بمبادرة حضارية (اسمحوا لي أن أذكركم أن الأمم المتحدة كانت تضم في الأصل الاتحاد السوفياتي وبيلاروسيا وأوكرانيا). وما هو بيت القصيد؟ اجتمع حكام أولئك الذين أوكلت إليهم المبادرة ، ذات يوم رائع في المحمية ، وألقوا في سلة مهملات التاريخ بكل ما لم يبنوه ... = هز الكتفين =. التصويت. وبهذه الصيحات التي قرأتها هنا ، أمامك ، لا يمكن تصحيح ما تم فعله بالفعل. آمل فقط أن ينجح كل شيء بأفضل طريقة ممكنة ... هذه بالفعل حتمية تاريخية ... آمل ...
            1. ترسكي
              ترسكي 12 يوليو 2012 22:14
              +2
              اقتباس من: de_monSher
              وقد تم تكليف روسيا والسلاف ، طوعيًا ، بمبادرة حضارية (اسمحوا لي أن أذكركم أن الأمم المتحدة كانت تضم في الأصل الاتحاد السوفياتي وبيلاروسيا وأوكرانيا). وما هو بيت القصيد؟ اجتمع حكام الذين أوكلت إليهم المبادرة ، ذات يوم جميل في المحمية ، وألقوا وألقوا في مزبلة التاريخ بكل ما لم يبنوه

              لا أوافق قليلاً ، "الحكام" أكملوا ببساطة ما بدأوه قبل قرن من الزمان. عاشت جدتي في الإمبراطورية الروسية ، التي ضمت فنلندا وبولندا ، بعد BOR في عام 1917 ، عاشت جدتي في روسيا بدون فنلندا وبولندا ، ولدت في الاتحاد السوفيتي ، وأعيش في روسيا حيث لم تكن هناك جمهورية واحدة من الاتحاد السوفيتي السابق. اليسار. لذا استخلص النتائج عندما يبدأ كل شيء في الإمبراطورية الروسية في الانهيار. ومع هذا "الترويكا" من المبادرة والمنعكسة يهوذا ، سيسأل الوقت ..
              1. دي_شهر
                دي_شهر 12 يوليو 2012 22:32
                0
                ترسكي

                حسنًا ، حقًا ... إذا أخذنا في الاعتبار جميع الإجراءات الشكلية للعملية التاريخية ، فيمكننا القول إن الإمبراطورية فقدت الشمال ، واكتسبت الجنوب. حتى أوائل العشرينات من القرن الماضي ، كانت أوزبكستان رسميًا جزءًا من روسيا ، وظلت اسمياً منطقة تابعة شبه مستقلة للتاج (كل من إمارة بخارى وبقايا خانات قوقند). وإذا نظرت إلى العالم بعد الحرب العالمية الثانية ، فمن الواضح أن فنلندا كانت في منطقة نفوذ الاتحاد السوفيتي. كان نفس خط Paskivi-Kokkonen مؤيدًا تمامًا للسوفييت.
            2. دي_شهر
              دي_شهر 12 يوليو 2012 22:50
              0
              ويمكن للمرء حتى أن يتذكر موقف السويد ، في منتصف ونهاية القرن العشرين ، قبل انهيار الاتحاد السوفيتي. خلال واحدة والتفاقم التالي ، عندما كان هناك حديث عن قصف محتمل لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من قبل القوات الأمريكية. وزير خارجية السويد آنذاك (بصراحة ، لا أتذكر الاسم) ، قال - "السويد ستسقط أي طائرة عسكرية فوق أراضيها ، بغض النظر عن الجنسية". إذا لم تكن هذه هي قوة الاتحاد السوفياتي ، فما هي إذن؟ وماذا نرى؟
            3. أوبرا ستاري
              أوبرا ستاري 12 يوليو 2012 23:59
              +1
              سأحاول أن أكون أكثر صحة مع الحقائق في المستقبل. :)
              أتفق معك في أن التعليم الدولي تم إعداده على المستوى المناسب في الاتحاد السوفياتي ، وما نراه الآن غالبًا على الإنترنت (التعصب القومي) لم يتم نقله في ذلك الوقت. لكن يجب على المرء أن يفهم أن القومية المتشددة تسير جنباً إلى جنب مع وضع اقتصادي صعب. يكفي أن نذكر ألمانيا في أواخر العشرينيات. بالمناسبة ، في الفترة التي سبقت انهيار الاتحاد السوفيتي إلى شقق وطنية ، كان الوضع الاقتصادي قاتماً. تذكر البطاقات التموينية.
              ولكن حول حقيقة أنه "آمل ، مع ذلك ، أن كل شيء سينجح بأفضل طريقة ممكنة ... هذه بالفعل حتمية تاريخية ...". ماذا اقول؟ فقط إذا أصبحت روسيا قوية بما يكفي اقتصاديًا وعسكريًا ، فعندئذ نعم. وإلا فإنها ستفقد تأثيرها في النهاية على أطراف الإمبراطورية السابقة. آمل ألا أتهم بشوفينية القوى العظمى؟ :) ولا تنسوا أن خصومنا الإستراتيجيين يفعلون كل شيء من أجل ذلك
              1. دي_شهر
                دي_شهر 13 يوليو 2012 00:25
                +1
                حسنًا ، لقد أخفتك ...

                كن قوة عظمى ... أنا أوزبكي - لهذا فقط وسأدعمك في هذا ... لكن ليس شوفينيًا بالطبع ... عظمة الأمة ليست في غزواتها بل في إنجازاتها .. وانجازات روسيا كثيرة جدا ...

                تسير القومية جنبًا إلى جنب مع نظام القيم ، ولكن ... بشكل عام. بمجرد أن يعطي نظام القيم ميلًا نحو المادة ، فإنه يقفز على الفور إلى السطح ، مثل الشيطان من صندوق السعوط ... حيث ، كما أخبرني ، في روسيا المزدهرة إلى حد ما ، فإن المشاعر القومية الضيقة هي الآن قوي بما يكفي؟ = هذا في اتحاد الأمم ، ضع في اعتبارك! =.

                أما عن قوة روسيا .. قوة البلاد في شعبها. أحيانًا أنظر بأسف إلى تصريحات الأشخاص الذين يمجدون ممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم ... نعم الذين شاركوا في هذا هم أقوياء. لكن لا يوجد سبب يدعو للفخر. لسوء الحظ ، هذه ليست صفحة تاريخ جيدة جدًا. مرت ومرت وانقلبت - وبارك الله فيها. إن الحرب ليست لعبة وليست سببًا للشجاعة ، خاصة في بلدك. لقد أمضيت بنفسي عامين في طاجيكستان = لم أشارك أبدًا أوزبكستان وطاجيكستان. دع الحكام يقسمون حتى يموتوا في الحوض الصغير مع "مقسمون" =. مجرد القيام بالواجب. وليس لدي سبب لأكون فخوراً. لكن لا توجد أسباب للندم أيضًا. كانت وظيفة قذرة وضرورية في ذلك الوقت. ببساطة - كان من الضروري ، وكل شيء. نقطة. بدون razmusolivaniya ، وتحول كل هذا إلى أوهام خيال مريض.

                في وقت ما ، تقاطعت مسارات بلداننا. معًا ، وليس منفصلين ، أنشأنا شيئًا قويًا. وبصرف النظر عما نفعله حتى الآن فالله يعلم ماذا. هذا كل شيء. لذلك ... حقًا شيء ما ، لكنني ، "إمبراطوري" إلى نخاع عظامي ، بالتأكيد لن ألومك على القوة العظمى ... *)
    3. قابل
      قابل 12 يوليو 2012 13:28
      +2
      اقتباس: أوزروس
      اطردوا الأوزبكيين - سوف يعودون ويصبغون كراهيتهم علينا ، نحن المتحدثون بالروسية.

      هل تقترح دفنها هنا؟))) بلطجي
      أم أنها تهديد؟
      اقتباس: أوزروس
      لذلك ، منذ أكثر من 10 سنوات ، كان أكساكال الماكرة يناور بين روسيا وأوروبا والولايات المتحدة الأمريكية ، ما زلنا بحاجة إلى التعلم ، وهو قادر على تسلق كل أشجار الكريسماس وفي نفس الوقت لا يخدش عمله.

      كان القذافي يتداول ، رغم أنه فهم في النهاية ، لكن الأوان كان قد فات بالفعل!
      اقتباس: أوزروس
      لذلك من المحتمل جدًا أن توقف مشترياتنا بعض المشتريات العسكرية في روسيا وستأخذ الصينيين.

      ومن يحرم فقط كيف يقاتل الصينيون ؟؟؟))) بلطجي
      اقتباس: أوزروس
      سيغادر الناتو ، وستتولى طالبان السلطة مرة أخرى ، وستبدأ الفوضى هناك مرة أخرى ، ومرة ​​أخرى ستحترق حدودنا ...

      طالما أن أكساكال الماكرة تغازل الناتو ، فلن يغادروا.
      1. أوزروس
        أوزروس 12 يوليو 2012 15:04
        +3
        قابلسأحاول الإجابة:
        1 - أنا لا أقترح دفن أحداً ، بل وأكثر من ذلك فأنا لا أهدد. روسيا لن تكون قادرة على دفن 2-3 مليون من الأوزبكيين. من الضروري اتباع سياسة جيوسياسية صحيحة تجاه الجيران ، وعندها لن تكون هناك حاجة لدفن وطرد أحد.
        2 - القذافي كان في السلطة حوالي 40 سنة ، لنا - أكثر بقليل من 20. لا يزال هناك احتياطي.
        3 - الصينيون أنفسهم ينتجون الكثير من الأسلحة لجيشهم ، ولا يبدو أنهم يشتكون. حسنًا ، ما لا يمكنهم حتى الآن - يشترون في روسيا.
        4- لمعلوماتك ، منذ عام 2013 ، بدأ انسحاب وحدة الناتو من أراضي أفغانستان ، على الأقل مغازلة ، على الأقل لا مغازلة.
        1. قابل
          قابل 12 يوليو 2012 17:40
          +1
          اقتباس: أوزروس
          روسيا لن تكون قادرة على دفن 2-3 مليون من الأوزبكيين.

          وليس أكثر من ذلك بكثير مدفون ، اقرأ التاريخ!
          اقتباس: أوزروس
          كان القذافي في السلطة لمدة 40 عامًا ، لدينا - أكثر بقليل من 20. لا يزال هناك احتياطي.

          ليس لديه مخزون ، حان الوقت للاختيار ، بالتأكيد.
          اقتباس: أوزروس
          الصينيون أنفسهم ينتجون الكثير من الأسلحة لجيشهم ، ولا يبدو أنهم يشتكون

          نعم ، اذهب ورجاء والجدار مضمون!))
          اقتباس: أوزروس
          لمعلوماتكم ، في عام 2013 ، بدأ انسحاب وحدة الناتو من أراضي أفغانستان ،

          لا تخلط بين الاتحاد السوفياتي والولايات المتحدة.
          1. هيرلين
            هيرلين 12 يوليو 2012 17:47
            +6
            اقتباس من التقى
            لمعلوماتكم ، في عام 2013 ، بدأ انسحاب وحدة الناتو من أراضي أفغانستان ،

            هذا كل شيء - يبدأ! وعندما تنتهي - لا كلمة!
            1. أوزروس
              أوزروس 12 يوليو 2012 17:57
              0
              هيرلينلا تقلق ، سوف ينزلون بسرعة!
              1. قابل
                قابل 12 يوليو 2012 20:06
                0
                اقتباس: أوزروس
                هيرلين ، لا تقلق ، سوف يغادرون بسرعة!

                كما وعدوا ، لن يتوسعوا نحو الشرق!
                سوف يسقطون في حالة واحدة فقط ، إذا حصلوا على أشخاص !!!))) بلطجي
                وجيد مثل !!!))) بلطجي
    4. مقدم
      مقدم 12 يوليو 2012 21:39
      0
      الكسندر!
      بدا لي تحليلك ورؤيتك للمشكلة أكثر إثارة للاهتمام من مقال المؤلف !!
      أنت زائد +
  8. شمالي
    شمالي 12 يوليو 2012 12:28
    +3
    في ملاحظة جيدة ، أعتقد أنه كان يجب تعليق عضوية أوزبكستان كعضو في منظمة معاهدة الأمن الجماعي على الفور بعد أن بدأوا في المناورة وتصرفوا بشكل غير ودي للغاية مع الكازاخ خلال التدريبات العسكرية!
    بالإضافة إلى ذلك ، تستخدم وزارة الخارجية تكتيكات النفوذ المالي ، وتضييق الخناق على عامة الشعب المتمردة ، وتجعل الأتباع المطيعين من الألقاب! لماذا ، إذن ، روسيا ، بصفتها قاطرة منظمة معاهدة الأمن الجماعي ، لم تشرع في تعليق عضوية أوزبكستان ، بينما أدخلت نظام التأشيرات ، وأرسلت الجيش الألف من العمال الضيوف الأصحاء إلى وطنهم التاريخي ، وفرضت رقابة صارمة على تحويلات الأموال والقيمة. المعادن ، إلخ. إلخ. والآن بعد هذه الإجراءات ، امنح الأوزبك وقتًا للتفكير ودعهم يحسبون أرباحهم وثلاثين قطعة من الفضة! أنا متأكد من أنه عندما يسير جيش قوامه ألف جندي من العمال الضيوف السابقين الجائعين وسط حشد من الآلاف إلى القصر الرئاسي ، فإن طشقند ، مثلها مثل الجيش المحروق ، ستأتي راكضةً تطلب منا ملاذاً آمناً ، وسنمنحه. عرض لا يستطيع أن يرفضه! لكن عندما يشعرون بأي تكلفة يتم تحقيق الاستقرار ، فإن الأوزبك سوف يعتزون بالصداقة مع جارتها الشمالية العظمى روسيا !!!
    1. mark021105
      mark021105 12 يوليو 2012 12:43
      +2
      وماذا عن الملايين من "الأوزبك" بجوازات السفر وليس بالأصل والروح؟
      1. أوزروس
        أوزروس 12 يوليو 2012 13:03
        +9
        mark021105، وهذا يؤكد مرة أخرى أن لا أحد يحتاجنا إلى الجحيم ، وخاصة روسيا بمشاكلها ...
        1. شمالي
          شمالي 12 يوليو 2012 16:23
          +4
          اقتباس: أوزروس
          وهذا يؤكد مرة أخرى أن لا أحد يحتاجنا إلى الجحيم وخاصة روسيا بمشاكلها ...


          عزيزي UzRus! كان الاتحاد السوفياتي دائمًا في حاجة إلى أوزبكستان ومواطنيها ، بالإضافة إلى الدول الأخرى المستقلة حاليًا في رابطة الدول المستقلة ، وتعايشنا جميعًا بسلام ، وازدهرت أوزبكستان بإنجازاتها في الزراعة! لكن تذكر ، أنتم من انفصلوا عن روسيا وأنتم (أوزبكستان) من بادر برحلة مستقلة في المحيطات! والآن ماذا سيحدث أنت تقول إن لا أحد يحتاجك ، وحتى روسيا ، رغم حقيقة أنه خلال سنوات الاتحاد السوفيتي تدفقت الأموال مثل النهر إلى أوزبكستان!
          أرجو أن تعترضوا على أن الأمر لم يكن كذلك وأن أوزبكستان أجبرت على الانفصال عن روسيا التي خانتها ولم تسمح لها بالتطور ، واللغة والثقافة الأوزبكية ، إلخ. إلخ؟!
          1. الأخ ساريش
            الأخ ساريش 12 يوليو 2012 16:38
            +4
            لم يخطر ببال أوزبكستان أنه من الممكن الانفصال! من كان قدوة؟ روسيا ، بإعلانها ، قبل عام من إعلان الأوزبك استقلالهم بعد فشل "الانقلاب" ، دعمت قيادة أوزبكستان ضمنيًا لجنة الطوارئ الحكومية ، لكن عندما بدأ يوم السبت ، قرروا إعلان الاستقلال ، ولم يتصل أحد. علم الأوزبكيون إلى بوششا وأوزبكستان بشأن تصفية الاتحاد السوفيتي في وقت متأخر جدًا عن أمريكا ، حتى في ذلك الوقت استأجرت روسيا الأوزبكيين بالمال ، وقدمت عملتها الخاصة دون سابق إنذار ، ثم سقطنا بأوراق قديمة وأموال مبتذلة لمدة عام آخر. ..
            1. شمالي
              شمالي 12 يوليو 2012 17:58
              +3
              UzRus حسنًا ، نعم ، لم أفهم قليلاً ، استنادًا إلى بنية النص ، أنه يتعلق بالمواطنين الناطقين بالروسية وأنا أتفق مع الأخ ساريش جزئيًا ، فقد شرح كل شيء منطقيًا عن أوزبكستان! أضع +
          2. أوزروس
            أوزروس 12 يوليو 2012 17:29
            +6
            شماليربما أساءنا فهم بعضنا البعض. قصدت أن لا أحد يحتاج إلى السكان الناطقين بالروسية.
            عن الاعتراض الأخ ساريش أمامي بالإجابة وليس لدي ما أضيفه إلى كلماته.
          3. دي_شهر
            دي_شهر 12 يوليو 2012 19:23
            +3
            نجاح باهر ... تقنيات الدعاية قيد التنفيذ ... ولا يهم تحت أي علم يتم تنفيذها - الألوان الثلاثة الروسية أو الأوزبكية ... = بعناية = ...

            أولا - أنا من أجل الصدق التاريخي. دعنا نلقي نظرة على التقويم. يوم استقلال روسيا - 12 يونيو ... سأذكرك حتى بالعام - 1990 ... كان يوم 12 يونيو عندما تبنى مجلس السوفيات الأعلى لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية إعلانًا بشأن سيادة الدولة.

            عيد استقلال أوزبكستان - 1 سبتمبر. للتوضيح - في 31 أغسطس 1991 ، اعتمدت أوزبكستان إعلان الاستقلال. أكثر من عام بعد الاتحاد الروسي.

            علاوة على ذلك ، أتذكر المؤتمر الصحفي المشترك mmmmmm ... "سكاننا" بعد حدث Belovezhskaya Pushcha. أتذكر ، EBN ، كما هو الحال دائمًا في حالة سكر في zyuzyu. وعندما حاول كريموف ، مبتسمًا ، أن يتحدث عن - القوات المسلحة المشتركة لرابطة الدول المستقلة ، حول المواطنة المشتركة لرابطة الدول المستقلة ، حول العملة المشتركة لرابطة الدول المستقلة - هذا اللقيط ، الذي استولى على السلطة في روسيا ، قمعه بشدة ، في بطريقتك الخاصة ، وفقًا للنوع - "اللعنة عليك ، ليس جيشًا موحدًا! اذهب إلى الجذع ، مع جنسيتك الموحدة! كنت تريد عملة موحدة - ولكن أليس كذلك؟!" كريموف ، هذا الإطار لا يزال وحشًا انتقاميًا. لقد تذكر كل هذا ، والآن يتذكر ...

            هذه هي الفطائر مع القطط ...
          4. أوبرا ستاري
            أوبرا ستاري 13 يوليو 2012 00:21
            +2
            أعتقد أن السؤال عن من انفصل عن من هو حقًا لا يستحق كل هذا العناء. وحقيقة أننا هنا نناقش نفس القضايا معًا هي دليل على ذلك. أريد أن أذكركم بأن الاستفتاء حول الحفاظ على الاتحاد السوفيتي كان مدعومًا من قبل غالبية سكان البلاد. لكن الحقيقة أن الناس لم يقرروا مسألة وجود أو انهيار البلد في ذلك الوقت. إنها ليست حربًا عندما يدرك الحكام أنها تحت مؤخرتهم تفوح منها رائحة الاحتراق. ثم قمنا على الفور "بإخوتي وأخواتي ..." في حالتنا ، قررت مجموعة من رؤساء الحزب السابقين أن يصبحوا أمراء معينين في الأراضي التي يجلسون فيها. وما هو الناس وتطلعاتهم لهم؟ أنا لا أتحدث عن حقيقة أن الناس ، ككائنات اجتماعية ، من السهل التلاعب بهم. كما يتضح من الاستفتاءات الوطنية اللاحقة. بالمناسبة ، لماذا تم تدمير التعليم بشدة مؤخرًا وتراجع التلفزيون إلى مستوى البرامج مثل Dom ودعهم يتحدثون؟ هذا صحيح ... الأشخاص المحدودون أسهل في الإدارة. بالمناسبة ، فهمت "الديمقراطيات" الغربية ذلك منذ زمن بعيد. التعليم هناك انتقائي للغاية وبعيد عن التطور. في أحسن الأحوال ، تقنيون عاديون.
            1. دي_شهر
              دي_شهر 13 يوليو 2012 00:48
              0
              التعليم هو أغنية منفصلة. عندما حملت كتيبات إرشادية في يدي وتعرفت عليها ، وهو فرع لجامعة غربية مرموقة في طشقند ، كنت أرغب بالفعل في البكاء. المستوى ، ولا حتى المدرسة التمهيدية - مستوى نوع من أنواع الغرير من أرض فرانز جوزيف.
    2. أوزروس
      أوزروس 12 يوليو 2012 12:47
      +9
      شمالي، كل شيء تقريبًا صحيح. وأنا أتفق معك بشكل خاص في أن عدم السماح لأقسام كازاخستان بالمرور هو خنزير خارق! أنا لا أوافق في رأي آخر - لن يكون كريموف هو الذي سيطرد رفاقنا من روسيا ، بل الروس أنفسهم. هل فهمت الفرق؟ لذلك ، عندما يعودون ، سيكون الأمر سيئًا بالنسبة لنا المتحدثين بالروسية. لأنه ستكون هناك دائمًا قوى ستفعل ذلك بالضبط. حسنًا ، ربما بعد ذلك سينقلب هذا الحشد الذي لا يمكن السيطرة عليه ضد السلطات.
      1. نورد
        نورد 12 يوليو 2012 13:12
        +3
        أوزروس

        تظهر الممارسة أن المطبات والكدمات من الألعاب السياسية لا تتشكل من قبل القيادة ، ولكن من قبل السكان. وموقع المتحدثين بالروسية في تشكيلات شبه الدولة في آسيا الوسطى لا يُحسد عليه حقًا. والأوزبكي الماكر أكساكال ، إذا جاز التعبير ، لا يستطيع أن يخدع نفسه يا عزيزته. أي من "الأصدقاء" الصينيين معروف منذ فترة طويلة.
        1. أوزروس
          أوزروس 12 يوليو 2012 13:24
          +6
          نورد، نعم ، خاصة عندما يبدأون بالتسرب عبر الحدود في مجموعات صغيرة من 50-60 مليون شخص.
          1. الأخ ساريش
            الأخ ساريش 12 يوليو 2012 15:33
            +1
            الحمد لله أن أوزبكستان ليس لها حدود مع الصين! دع الكازاخ والقرغيز لا يزال لديهم صداع حول هذا ...
    3. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 12 يوليو 2012 15:31
      0
      لن تكتب هراء ، أليس كذلك؟ قبل أن يذهب أي شخص هنا في الجنوب إلى مكان ما ، فإن شخصًا مختلفًا تمامًا ، بعيدًا عن الشمال كثيرًا ، سوف يغرق في القرف! يمكن القول إنك لا تقدم معروفًا للآسيويين. وهم يعطونك صدمة عمل الرقيق!
  9. شمالي
    شمالي 12 يوليو 2012 12:50
    +5
    اقتباس من mark021105
    وماذا عن الملايين من "الأوزبك" بجوازات السفر وليس بالأصل والروح؟

    ومن سيهتم بملايين الروس الذين يتناقصون كل عام! لا وظائف والكحول ارخص من كوكاكولا !! روسيا ليست أسوأ من الولايات المتحدة وعليها أن تدافع بوضوح عن مصالحها! الولايات المتحدة لا تقف في مراسم مع أحد ، لكن روسيا تعطي تفضيلات باستمرار ثم يدفع شعبها ثمنها!
    1. أوزروس
      أوزروس 12 يوليو 2012 13:14
      +5
      سؤال مشروع وصحيح. لسوء الحظ ، كما هو الحال دائمًا ، عليك أن تعتني بنفسك ...
    2. الأخ ساريش
      الأخ ساريش 12 يوليو 2012 15:34
      0
      وبطرد العمال المهاجرين الأوزبكيين ، هل ستساعد روسيا بهذه الطريقة؟ وما هي الصلة؟
      1. شمالي
        شمالي 12 يوليو 2012 16:14
        +3
        اقتباس: الأخ ساريش
        وبطرد العمال المهاجرين الأوزبكيين ، هل ستساعد روسيا بهذه الطريقة؟ وما هي الصلة؟

        أولاً ، دعونا لا نطردهم ، بل نقدم لهم تقنينًا ، وبعد ذلك تقريبًا جميع غير القانونيين ، وهؤلاء جميعهم 100 ٪ من أولئك الذين لا يرغبون في التسجيل ودفع الضرائب من خلال وكلاء الضرائب (أرباب العمل) ، وكذلك تأمين أنفسهم ضد المخاطر المقابلة ، باختصار ، تجديد ميزانية الاتحاد الروسي!
        ثانياً ، لم يكن سراً منذ فترة طويلة أن العمال الضيوف يحصلون على خدمات جيدة ، وربما أكثر من أولئك الذين يقومون بالتدريس في مدارس خارج منطقة موسكو ، ويعالجون المرضى في العيادات ، ويقفون عند الآلات في المصانع المتبقية بعد الاتحاد السوفياتي! وكل هذا لأن المسؤولين الروس ، الذين يحشوون الكورمان بأغلفة الحلوى الخضراء ، ببساطة لا يعيشون في المستقبل ؛
        ثالثًا ، تقوم مجموعات منظمة من العمال المهاجرين ببناء العديد من الأشياء ولا يتم حماية حقوقهم من قبل أي شخص ولا شيء ، وهذا يلعب مرة أخرى في أيدي المسؤولين الفاسدين ، الذين بهذه الطريقة يجددون ميزانية الدول الصديقة لنا مقابل الرشاوى دون أن يعرفوا ذلك!
        رابعًا ، أعلم أن هناك فرقًا من العمال من كيروف ونيجني نوفغورود ، وما إلى ذلك ، وهم يبنون جودة أفضل وأفضل بكثير ، لكن الجودة لا يمكن أن تنافس جحافل العمال الضيوف الذين يبنون ، أولاً بنس واحد ثم للروبل ، شاء!
        لذلك ، لا نتحدث بأي حال عن أفعال Kuklusklan في النسخة الروسية! نحن نتحدث عن مجرد تقنين ، والباقي سينتهي من تلقاء نفسه! تذكر قبل 10 سنوات ، لم يكن أحد يرتدي أحزمة الأمان في السيارات! أنا هنا بخصوص التسوية التشريعية التنظيمية للقضية!
        1. الأخ ساريش
          الأخ ساريش 12 يوليو 2012 16:33
          +1
          لن تخيف السادة بالتصديق. سيكون الأمر أسهل بالنسبة لهم ، لكن هذا لن يحدث ، لأن مكاسبهم المرتفعة هي فقط على الورق ، ويتلقون أقل بكثير في أيديهم ، والفرق يذهب إلى جيوب المسؤولين - ما الذي سيقلص المسؤولون أنفسهم دخولهم؟
          العمال الضيوف مفيدون في المقام الأول لروسيا نفسها. ممثلة بالمسؤولين الفاسدين ، وتجديد ميزانيات دول آسيا الوسطى مسألة ثانوية ...
          1. شمالي
            شمالي 12 يوليو 2012 16:41
            +3
            الأخ العزيز ساريش! أنا أتحدث هنا أيضًا ، مع طلقة واحدة لملء حجلتين ، وربما لا حتى اثنتين ، على وجه الخصوص:
            أولاً ، كبح جماح المسؤولين (سيكون من الأصعب بكثير الفساد في ظل قانون جيد التجهيز مع فرض عقوبات مناسبة) ؛
            ثانيًا ، سيحصل العمال المهاجرون (الموظفون الأجانب من آسيا الوسطى) على دعم قانوني وغيره من أشكال الدعم وسيكونون قادرين على الدفاع عن حقوقهم ، لكنه سيكون أكثر تكلفة بالنسبة لهم ؛
            ثالثًا ، مع مثل هذه المكونات ، سيتساوى ميزان القوى في سوق خدمات البناء في قطاع القوى العاملة ، وستظهر النقابات العمالية ومرة ​​أخرى + للعمال الضيوف ؛
            رابعًا ، عندما يرى الناس أن هناك نظامًا (خذ ألمانيا وأتراكها في هذا الأمر) ، فإنهم يتصرفون بشكل مناسب ، وهذه هي السلطة بالفعل للبلد بأسره ، والتي تبدأ بمثل هذا الكسر الصغير!
            وبشكل عام ، يمكنني سرد ​​العديد من النقاط المفيدة لروسيا في حالة تقنين الخدمات التي يقدمها العمال الأجانب من آسيا الوسطى!
            إذا استطعت إقناعي بالحجج ، فأنا أعترف أنني مخطئ وأن التقنين خرافة ، والفساد في هذا المجال غير قابل للتدمير ، دون النظر إلى الدول الأوروبية التي هزمت هذا الوحش!
        2. mark021105
          mark021105 12 يوليو 2012 19:18
          +1
          تستغرق عملية التصديق الكاملة 8-10 سنوات. أنا أتحدث عن الحصول على الجنسية الروسية. كيف يحدث هذا هو تفسير طويل ومضجر. ليس سرا كم عدد المحن التي تحتاج إلى المرور بها. لقد عملت في روسيا لمدة 9 سنوات ، فقط في أغسطس لا بد لي من الحصول على تصريح إقامة. كل هذه السنوات ، وحتى حصولي على الجنسية ، كنت أدفع وسأدفع ضريبة الدخل بمبلغ 30 (!) ٪ من أرباحي. بالإضافة إلى 24٪ في FSS. لذا فالأمر ليس بهذه البساطة ...
    3. mark021105
      mark021105 12 يوليو 2012 19:01
      +1
      يدفع الشعب الروسي ثمن عيوب حكامه "الحمقى". إذا كنت تتذكر التسعينيات ، لم تكن هناك ساعة واحدة على أي قناة تلفزيونية بدون الإعلان عن الفودكا والبيرة وما إلى ذلك. إلخ. أي نوع من الخردة تم إحضاره إلى روسيا من الغرب. وكان كل الناس ملحومين ببديل مستورد. الحمد لله أنهم اعتمدوا أخيرًا قانونًا يساوي البيرة بالمشروبات الكحولية !!! كم عدد الشباب الذين تم تعليمهم على مر السنين لامتصاص الكوكتيلات "غير الضارة" "قليلة الكحول". في عهد EBN ، كم من الروس ماتوا نتيجة كل هذه الفوضى !!!
  10. لحام
    لحام 12 يوليو 2012 13:26
    +1
    حسنًا ... يتجادل المواطنون بطريقة ما من جانب واحد ..... حتى لا تفقد الحلفاء ، تحتاج روسيا إلى التصرف بكرامة
  11. شمالي
    شمالي 12 يوليو 2012 13:39
    +4
    اقتبس من اللحام
    حسنًا ... يتجادل المواطنون بطريقة ما من جانب واحد ..... حتى لا تفقد الحلفاء ، تحتاج روسيا إلى التصرف بكرامة

    لقد قادت روسيا دائمًا وتقود وستتصرف بكرامة كما يليق بقوة قوية! وحقيقة أن أوزبكستان ستستفيد أكثر من الشراكة مع روسيا هي حقيقة لا جدال فيها على مدى قرون ، والولايات المتحدة لا تحتاج إلى أي شخص ، فهم يستخدمون دولًا بأكملها كواقيات ذكرية ، ثم يتركونها بكل محتوياتها الداخلية!
    1. لحام
      لحام 12 يوليو 2012 16:55
      0
      الشمالي ، أنت تتحدث عن مقولة "الأصدقاء معروفون في ورطة" ، ثم تذكر أين يوغوسلافيا وليبيا ومصر وما إلى ذلك ... مع سوريا غير معروف بعد ... كيف تعامل روسيا مواطنيها الذين يواجهون مشاكل في الخارج.. .لكن؟
      1. شمالي
        شمالي 12 يوليو 2012 17:23
        +5
        اقتبس من اللحام
        الشمالي ، أنت تتحدث عن مقولة "الأصدقاء معروفون في ورطة" ، ثم تذكر أين يوغوسلافيا وليبيا ومصر وما إلى ذلك ... مع سوريا غير معروف بعد ... كيف تعامل روسيا مواطنيها الذين يواجهون مشاكل في الخارج.. .لكن؟


        لحام ، ماذا يمكنك أن تقول عن حقيقة أن روسيا تخلت عن يوغوسلافيا وليبيا ومصر وسوريا! فقط أكثر تفصيلا ومع الحجج.

        حول يوغوسلافيا ، سأقول إنها كانت محاطة بدول الناتو وفي ذلك الوقت كنا ضعفاء جدًا لنقول شيئًا ، فعلنا كل ما في وسعنا ، وإذا لم يتم فعل أي شيء وكانت روسيا صامتة في قطعة قماش ، أعتقد ذلك سيكون أسوأ من الآن. على سبيل المثال ، ماذا كان سيحدث لبريشتينا وكوسوفو والصرب الآخرين لو لم يتم إلقاء قواتنا المحمولة جواً هناك؟

        عن مصر ، هذه مقالة منفصلة بشكل عام! ساعده الاتحاد السوفيتي دائمًا بالأسلحة والمتخصصين والأسطول ، تذكر ما حدث هناك في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي ، وماذا كانت النتيجة؟ لقد دفعتنا وكالة المخابرات المركزية ببساطة إلى الشرب وأدارت مصر نفسها ظهرها لنا ، والآن يحكم الدمى المتطرفة من محرّكي الدمى السعوديين الكرة هناك ، وهذا على الرغم من حقيقة أن الأمريكيين أعطوهم الديمقراطية فقط ، وشطبنا مليارات الدولارات ديون المعدات والمعدات التي تم تسليمها بالفعل! http://militera.lib.ru/h/60c70/20.html

        عن ليبيا ، هذه في الحقيقة أغنية! أتعازي مع شعب ليبيا وأشعر بالأسف على القذافي الشجاع ، لكنه هو نفسه ، بمناوراته بين الخدمات الخاصة في إنجلترا والولايات المتحدة وفرنسا وإسرائيل ، لم ينتصر! وهنا أيضًا فقدنا الكثير ، تذكر أيضًا من ساعد ليبيا في عام 1986 عندما قصف الأمريكيون طرابلس وبنغازي؟ بنى الجنود الروس درعًا دفاعًا جويًا فوق ليبيا عندما تناور القذافي مع الاتحاد السوفيتي وهذا سمح له بالصمود حتى عام 2011 ، ولا يمكن لليبيين أن يعيشوا بشكل مريح!

        لا يمكنني قول أي شيء عن سوريا من حيث الجوهر ، لكنني أعرف شيئًا واحدًا مؤكدًا إذا لم يكن الأمر كذلك لروسيا ، فلن تقفز أي الصين من أجله ولن يوقف أي شيء آلة الناتو التي تم تصحيحها وسيكون الأتراك ممتلئين بالفعل تأرجح في الجزء الحدودي من سوريا وإنشاء منطقة منزوعة السلاح (معسكرات متشددة لإيران)!
        لقد فعلت روسيا أكثر مما تستطيع ، لكن لسوء الحظ كان للعملاق المسمى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دعامات طينية وقد تم إخراج هذه الدعامات من تحتنا! لكن روسيا تنهض ببطء من ركبتيها وأولئك الذين يجدون أنفسهم بين أصدقائها سيكافأون باستقلال حقيقي وتطور في عرقياتهم الثقافية!
  12. أوزروس
    أوزروس 12 يوليو 2012 15:22
    +5
    بشكل عام ، فإن القيادة الروسية مسؤولة جزئيًا عن هذا السلوك لدول آسيا الوسطى. كما لوحظ بحق شماليبعد الخطوة الأولى لأوزبكستان ، كان من الضروري الإشارة إلى الباب على الفور. بعد عام 2005 ، تم قبولهم مرة أخرى في منظمة معاهدة الأمن الجماعي. أدركنا ، مثل ، نعم ، منذ استعادتها مرة أخرى ، فهذا يعني أنه يمكنك الاستمرار في التصرف بنفس الطريقة. عندما سقط بلدنا مرة أخرى هذا العام ، لم يكن هناك رد فعل واضح تقريبًا مرة أخرى ، كان رد فعل رئيس واحد فقط من بيلاروسيا حادًا وفجرت وزارة الدفاع الروسية شيئًا هناك. وهذا كل شيء! في منظمة حلف شمال الأطلسي ، مثل هذا "البابونج" لن يمر بالتأكيد: لقد غادر - وبئس المصير! ثم نوع من الفوضى ، وليس كتلة عسكرية ...
    1. شمالي
      شمالي 12 يوليو 2012 16:31
      +4
      اقتباس: أوزروس
      بشكل عام ، فإن القيادة الروسية مسؤولة جزئيًا عن هذا السلوك لدول آسيا الوسطى.


      عزيزي UzRus! في روسيا ، هناك مثل هذا القول "الأصدقاء معروفون في المتاعب" ، أعني أن روسيا ليست مسؤولة ، أنه بعد نهاية الحرب الباردة ، ركض الجميع مثل الجرذان من سفينة غارقة ، آخذين معهم نفس القدر من السيادة مثل يمكنهم حملها! كل هذا تم تصعيده بمساعدة المخابرات الغربية والولايات المتحدة ، وكذلك برعاية غزيرة من هذه الأخيرة! وماذا لدينا الآن ؟! حصلت أوزبكستان على 30 قطعة فضية ، لكن لا شيء يمنعها من الحفاظ على علاقات ودية مع روسيا ، وما الذي نراه الآن؟ انحراف في ظل الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي وبصق في البئر الذي ستشرب منه أكثر من مرة! لم يغرق اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كما كان متوقعًا ، فقد ظهر تحت راية جديدة وسيجذب مرة أخرى إلى دول مداره التي لن تحقق حتى جزءًا بسيطًا من العظمة بدون نواة تدور في مدارها لأكثر من اثني عشر عامًا!
  13. الأخ ساريش
    الأخ ساريش 12 يوليو 2012 15:41
    +2
    لو تصرفت روسيا بما يليق بقوة عظمى ، خاصة في التسعينيات تحت حكم معتوه ، لما فكر أحد في تجاهل رأيها! وفي العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، لم يتغير شيء يذكر - فالسلطات الروسية نفسها لا تعرف ما الذي تريد تحقيقه! إما أنهم يدفعون قواعد الناتو في آسيا الوسطى ، فإنهم يشعرون بالإهانة فجأة من استمرار هذه القواعد في العمل - سيكون آسيا الوسطى على استعداد للمتابعة في أعقاب السياسة الروسية ، لكن الرائد خرج عن السيطرة ويتسارع في جميع النقاط ، ثم يقبل مع الأمريكيين ، ثم يبصق ، ثم يندفع إلى أباريق الشاي ، ثم إلى الديوك الرومية ...
  14. دارك مان 70
    دارك مان 70 12 يوليو 2012 18:26
    +4
    قبل يومين ، أعلن بوتين عن الحاجة إلى تبسيط الحصول على الجنسية الروسية لجميع المواطنين السابقين في الاتحاد السوفياتي وجمهورية إنغوشيا وأحفادهم. إذا تم تقديم هذا القانون قريبًا ، ودائمًا ما يضع بوتين نهاية لمثل هذه الأشياء ، فسيؤدي ذلك إلى تغيير جذري في الوضع السياسي في جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة. أعتقد أنه سيتغير إلى ما هو أبعد من الاعتراف. حتى الآن ، لا يمكنك كسر رماحك وانتظر كيف ينتهي كل شيء.
  15. ديميتير
    ديميتير 12 يوليو 2012 21:33
    -1
    الجيران ، لا يوجد شيء يمكنك فعله ، لا يمكنك التخلص منه ، ومن المؤسف أن تتنازل عنه. أردت أن أجرب الخبز الأمريكي ، دعنا نرى ما سيحدث.
  16. لحام
    لحام 12 يوليو 2012 23:12
    0
    سيبيريا ، كل المساعدة التي ذكرتها ، قدمها الاتحاد السوفيتي ، واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أيضًا ضرب كعبه بشكل خاص وصعب ... لكن روسيا تنظر حولك ، لكن بطريقة ما ، وإذا كان هذا ، وإذا كنا هكذا ؟؟! لماذا روسيا فقط من بين الجمهوريات السابقة تعتقد أن كل شيء مسموح لها ، ولكن ليس للآخرين ، لماذا لا تتصرف (روسيا) على هذا النحو مع ، على سبيل المثال ، الولايات المتحدة ، وما إلى ذلك؟ ..... لم أتمكن من التوقيع أسفل رسالتك .... ولكن الهاتف لا يسمح بذلك
    1. شمالي
      شمالي 12 يوليو 2012 23:28
      0
      عزيزي اللحام! هذه محادثة أخرى! بعد الحرب العالمية الأولى ، جلست ألمانيا أيضًا بهدوء على الكاهن حتى اكتسبت الزيوت ، ليس من دون مساعدة الشيوعيين! كما يقولون ، ما الأوقات ، كذا والأعراف! في أيام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كان من الممكن أن تضرب بكعبك ، وأتيحت لنا الفرصة للقيام بذلك ، وبعد أن انهارت روسيا تقريبًا في التسعينيات وتمكنا من النهوض ، هذا مختلف! الآن نحن لا نشارك في رمي القبعات ونقوم بذلك بشكل صحيح ، مرة أخرى ، هذا هو الوقت ، عصر تكنولوجيا المعلومات والحرب تدور في مجال المعلومات ، ولسوء الحظ ما زلنا نخسرها!
      1. لحام
        لحام 12 يوليو 2012 23:53
        +1
        سيبيريا ، المحترم حسنًا ، هذه الأيام تجعل الجيران أيضًا "بحاجة إلى أن يكونوا أذكياء" بطريقة أو بأخرى ، وروسيا اليوم تفعل شيئًا ذكيًا ، وتغازل الغرب ، وتتبادل مصالحها معهم ، وينظر الجيران إلى كل هذا ونفكر بشكل أفضل أننا سنتاجر بشيء ما في الغرب ، أكثر من روسيا ستلقي بنا لاحقًا ... وعندما نحصل على ما يكفي من النفط (آمل) ، سوف يلحق الآخرون ، بالقرب من الأقوياء ، هناك دائمًا أولئك الأضعف ، و ربما تكون المحاذاة مختلفة .....
        1. شمالي
          شمالي 13 يوليو 2012 00:07
          0
          كبير + لحام لتفهمك مشروبات ! لكنني شمالي أكثر من سيبيريا)) مع ذلك ، سيكون القطب الشمالي أكثر قسوة في الشتاء والصيف طلبقضيت معظم حياتي هناك نعم فعلا
  17. فيكليس
    فيكليس 12 يوليو 2012 23:14
    +1
    السيناريو هو نفسه من حيث الجوهر ، وقد تم رسمه لجميع جمهوريات الاتحاد السوفياتي السابقة ، التي تسعى وراء ما يسمى بالاستقلال ، وكل ذلك في ملف واحد ، واحدة تلو الأخرى وفقًا لذلك. وهم يواصلون المطاردة ، كما قلت في أحد التعليقات ، بعد عدة أرانب في وقت واحد ، ثم يجلسون على عدة كراسي ... قل شيئًا ، فكر في شيء آخر ، افعل شيئًا ثالثًا ، أريد رابعًا ، لكن في النهاية تحولت كما هو الحال دائما. لقد لعبوا الثورات التيوليب والبرتقالي وغيرها من الثورات ، لكن مسألة كيف نعيش ، وكيف نحكم وماذا نفعل بمثل هذا الاستقلال المنشود لم يتم حله أبدًا. مع روسيا ، podishta ... "الكبرياء" لا يسمح بفتح الشؤون المزعومة ، سيكون من الضروري طلب مساعدة الغرباء من الجيران.
    1. لحام
      لحام 12 يوليو 2012 23:58
      0
      هل تعتقد أن روسيا تريد مساعدتهم بهذه الطريقة ؟! مجرد منطقة عازلة ، هذا كل شيء ... رغم ذلك ، مثل أي مكان آخر
  18. لحام
    لحام 13 يوليو 2012 00:11
    0
    Northerner !!! أنا آسف لأنني خلطت معلومات تسجيل الدخول الخاصة بك ... لقد كنت بالقرب من Urengoy ، لقد عملت
  19. المجاهدون 777
    المجاهدون 777 13 يوليو 2012 08:40
    0
    تعلن أوزبكستان دائما عن "ديمقراطيتها" و "حرية التعبير" و "استقلالها" ... لكن في الواقع مستوى الفقر والبطالة أعلى بقليل من طاجيكستان. الناس ليسوا سعداء ، ولكن ماذا يمكنك أن تفعل ، عليك فقط أن تفتح فمك لأن الشخص سيتهم بالخيانة أو سينسب شيء آخر. لقد كان يلعب في جانب الولايات المتحدة لفترة طويلة ، S-17s و Hercules في البداية طار هناك ... قاعدة شحن جيدة للولايات المتحدة ، يستخدمونها كواقي ذكري ، وهم يعدون بالدفع لهم أنهم سيتم تضمينهم في الناتو ، وهم راضون ... كم سنة تستمر بالفعل ؟؟؟ عندما أنكرت أوزبكستان ذلك ، قدمت استخباراتنا صورًا لهبوط C-17 Globemaster والعديد من هذه الطائرات واقفة على الموقع ... شخصيًا ، رأيي أن كريموف يذكرنا إلى حد ما بساكاشفيلي ، هناك شخص ما يقوم بأعمال قذرة ، مثل غزو القوات الأوزبكية للإقليم الشمالي لطاجيكستان بقيادة القائد الميداني محمود خودويبردييف ، وكان من الواضح أن كل هذا تم تنظيمه من أجل أورانوس الموجود في هذه المنطقة. طبعا بعد ذلك اوزبكستان نفت كل شئ لكن المخابرات ... المخابرات لا تكذب !!! نعم فعلا