لماذا نحتاج إلى الكثير من أنظمة الدفاع الجوي؟

168

الصورة: mil.ru

السؤال الذي سننظر فيه اليوم طرحه قرائنا في مناقشة إحدى المقالات. في الواقع ، اليوم ، القوات البرية فقط مسلحة بالعديد من الأنظمة المضادة للطائرات لدرجة أنك تفكر بشكل لا إرادي في موضوع ما إذا كانت هناك حاجة ماسة إليه على الإطلاق؟

دعونا نلقي نظرة على كل هذا التنوع من هذا الجانب. أولاً ، أظهرت ممارسة الحرب العالمية الثانية والصراعات اللاحقة أنه بشكل عام لا يوجد الكثير من الدفاع الجوي. هو دائما مفقود.



لذلك يجب أن تبدأ هذه المراجعة بمثل هذه الملاحظة المتفائلة.

أولاً ، دعونا ننظر في اتجاه العصور القديمة الصريحة ، أي مدفعية المدفع. لا يزال في الخدمة ، على الرغم من استخدامه على وجه التحديد.

ZU-23-2



الصورة: سيرج سيريبرو ، Vitebsk Popular News

في 22 مارس من هذا العام ، سيكون قد مر 60 عامًا بالضبط منذ وضع الذاكرة في الخدمة. المصطلح ، بعبارة ملطفة ، كبير. ومع ذلك ، فإن التثبيت يتلقى التحديث بشكل منهجي ومنتظم ويحظى بشعبية في العالم. لماذا ا؟ نعم ، كل ذلك لنفس السبب الذي كان يطلب فيه كل شيء سوفييتي. جذوع جيدة قادرة على تبريد أي طائرة هليكوبتر. بالطبع ، الأمر صعب مع الطائرات ، لكن المروحيات والطائرات بدون طيار - لماذا لا؟ بالإضافة إلى ذلك ، من السهل جدًا تثبيته على أي هيكل من عربة إلى حاملة أفراد مصفحة ويصبح سلاحًا هجوميًا. شيء مفيد بشكل عام ، ما الهدف من الانفصال عنه؟


الصورة: فيتالي كوزمين

أكثر من 40 دولة في العالم تفكر بنفس الطريقة.

ZSU-23-4M4 "Shilka-M4"


لماذا نحتاج إلى الكثير من أنظمة الدفاع الجوي؟

بالمناسبة ، في العالم و "شيلوك" البسيط لا يزال يقوم بالكثير من الأعمال. أكثر من 20 دولة في العالم مسلحة بهذا التثبيت.

نحن نتحدث عن التحديث الأخير الذي يتضمن تركيب نظام تحكم بالرادار وإمكانية (يفضل نعم) تركيب نظام الدفاع الجوي القوسي. أي ، تحول من نظام مدفعي إلى ZRAK شبه كامل. قادرة على التصوير أثناء التنقل ، وهو أمر ذو قيمة كبيرة عند تغطية التقدم الدبابات من طائرات الهليكوبتر.

هذا هو المكان الذي تنتهي فيه أنظمة المدفعية لدينا ، وننتقل إلى الصواريخ. مع ذلك ، كل شيء أكثر تعقيدًا إلى حد ما ، لأن التنوع هنا مهم حقًا. لذلك ، نأخذ نطاق العمل كمعيار رئيسي.

وهنا سنكون أول من يمتلك منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

"السهم 3"



الآن سيقول الكثير عن حق ، كما يقولون ، لقد تمت إزالة هذه الخردة من الخدمة منذ فترة طويلة. نعم ، تمت إزالتها. لكن ليس من التخزين. يوجد قدر كافٍ في المستودعات ، لذلك ليس من المستغرب أن يقوم مكتب "تجاري" معروف بمشاركتها بسخاء مع أي شخص منذ 6 سنوات ... بالإضافة إلى ذلك ، كمجمع تدريب ، من الممكن تمامًا استخدامه . ذات مرة ، أعطوني Strela-2M. بعد قولي هذا ، سيتعين عليك حقًا العمل ، إذا كان هناك أي شيء ، بنظام "جديد" ، ولكن بالنسبة للتدريب ، فإن هذا سيفي بالغرض. لذا فإن "Strela-3" ، من ناحية ، هي ، من ناحية أخرى - لا.

"إبرة"



الصورة: mil.ru

ها هي "الإبرة" - إنها أيضًا "الإبرة" في أوغندا. على الرغم من حقيقة أنها تعمل منذ عام 1981 ، إلا أنها قادرة على توصيل الكثير والكثير. وعلى حساب منظومات الدفاع الجوي المحمولة هذه ، هناك أجهزة خطيرة للغاية مثل F-16 و Mirage-2000. لكن الذي لا يقهر لم يخترع أشياء سيئة ، حقيقة ...

إنه موجود في ترقيات وتعديلات مثل "Dzhigit" و "Sagittarius" و "Igla-D" و "Igla-N" و "Igla-V" وبما أن منظومات الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS) أثبتت أنها أكثر من ناجحة ولا تزال ذات صلة ، منطقي للتخلص منه؟

نفس الشيء صحيح في العالم. شراء بسرور واضح.

"فيربا"



الصورة: مؤسسة البحث والإنتاج "مكتب تصميم الهندسة الميكانيكية"

هذا اليوم هو اليوم. في الخدمة منذ عام 2014 ، أحدث منتج ، حتى الآن جيشان فقط: الروسي والأرميني. نحن لا نعطي الباقي بعد.

إليكم ، في الواقع ، ثلاث منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وهي اليوم والأمس وقبل أمس. لكن الثلاثة هم على صواب. ويمكنك تتبع مدى الحاجة والحاجة لكل منهما بوضوح. بالطبع "Arrow" كأداة تدريب - لماذا لا؟ معقول جدا. ليست "فيربا" تطلق النار على الأهداف؟

منظومات الدفاع الجوي المحمولة "تحمل" مدى من 0 إلى 2 كم. يمكنك فعل المزيد إذا كنت تستخدم مجموعات اللواء ، ولكن في الواقع هذه أداة لإطلاق النار من خندق. أو أي شيء آخر ، ولكن سلاح مسافة قريبة. ثم لدينا معقدات بعيدة المدى.

لنلقِ نظرة على المسافة التي تصل إلى 5 كيلومترات. هذا هو ، تقريبا منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، ولكن مع احتمال أكبر للضرب.

"السهم 10"



الصورة: فيتالي كوزمين

كلاسيكي من هذا النوع ، لا يزال مناسبًا ، على الرغم من حقيقة أنه كان في الخدمة منذ عام 1976. لن يغادر أي مكان ، لأن التحديثات حديثة وتستمر في الحفاظ على المجمع في المستوى المناسب.

قاتلت "Strela-10" ، وحتى بنتيجة لائقة: خلال عملية عاصفة الصحراء ، أسقطت أنظمة الدفاع الجوي العراقية طائرتين هجوميتين أمريكيتين من طراز A-10.

"Ledum" / "Pine"



الصورة: JSC "KBtochmash تحمل اسم A. E. Nudelman"

يوم اليوم. المعتمد في عام 2019 ، فالقوات بالطبع لا تفعل ذلك ، لكن هناك ثقة في أنها ستفعل.

بعد ذلك لدينا المدى التالي ، من 4 إلى 12 كيلومترًا.

"Tunguska" ، M ، M1



تم تطويره في السبعينيات من القرن الماضي وتم تشغيله في عام 70 ، ولا يزال المجمع مناسبًا بعد أن خضع لسلسلة من الترقيات. وهو في الواقع مجمع الدفاع الجوي الرئيسي من نوع مختلط.

مدى إطلاق النار على الأهداف الجوية من البنادق هو 0,2 - 4 كم ، والصواريخ 2,5 - 8 كم. يمكن للمجمع أيضًا إطلاق النار على أهداف أرضية على مسافة تصل إلى 2 كم.

"شل" 1C و 2C



وهذا اليوم فقط. تم الإشادة بالمجمع إلى حد ما من قبل وسائل الإعلام ، ولكن عندما يتم ترقيته إلى المستوى القياسي ، سيصبح خصمًا خطيرًا للغاية لكل شيء يطير على مسافات قصيرة ومتوسطة.

يصل مدى إطلاق النار من المدافع على الأهداف الجوية إلى 4 كم ، مع صواريخ من 1 إلى 20 كم. أسلحة الصواريخ مثيرة للإعجاب بخصائصها ، المجمع حديث وخطير حقًا.

"دبور" ، M ، AK ، AKM



الصورة: فيكتور جافريش

أكثر أنظمة الدفاع الجوي للجيش شيوعًا اليوم بشكل عام. على الرغم من اعتماده في عام 1971 ، لا يزال الزنبور قادرًا على اللدغة بشدة. لقد أطلق النار على توماهوك بسهولة ، حتى أننا لا نتحدث عن الطائرات ، كل شيء على ما يرام معها. تشمل قائمة الانتصارات طائرة Mirage F1 ، وهي ليست أبطأ طائرة.

في نطاق "الزنبور" (9-10 كم) ، يكون الطيران بشكل عام مشكلة.

"ثور"



الصورة: فيتالي كوزمين

الجيل القادم بعد الزنبور. تم تشغيله في عام 1986 وخضع ، مثل Osa ، لعدد من التعديلات. تمامًا مثل Osa ، فهو نظام دفاع جوي على مستوى الأقسام ، ولكن نظرًا لكونه أكثر حداثة ، فإنه يتمتع بقدر أكبر من الانتقائية والدقة.

يتراوح مدى نظام الدفاع الجوي Tor من 0,5 إلى 10 كم ، مما يجعله بالفعل خليفة لـ Wasp في المستقبل ، عندما لن يتمكن المجمع ، الذي سيحتفل قريبًا بعيده الخمسين في الخدمة العسكرية ، من أداء المهام الموكلة إليها.

ومع ذلك ، بعد التطور الحالي طيرانلست متأكدًا مما إذا كان هذا سيحدث في المستقبل القريب. ومع ذلك ، هناك بديل.

تأتي بعد ذلك أنظمة الدفاع الجوي ، والتي من حيث المدى تشكل المرحلة التالية من الدفاع الجوي.

"خشب الزان". M1 ، M2



الصورة: mil.ru

أول مجمع للتطور الروسي. نعم ، من الواضح أن السوفيتي تضرر ، لكنهم بدأوا العمل على بوك في عام 1994 ، وهو في الخدمة منذ عام 1998.

تعديلات M2 منذ عام 2008 ، M3 منذ عام 2016 ، على التوالي.

حل Buk محل نظام الدفاع الجوي Kub ، الذي لم يعد في الخدمة بسبب التقادم النهائي وغير القابل للإلغاء ، الأخلاقي والمادي. بطارية واحدة من نظام الدفاع الجوي Kub تحرس شيئًا ما في أرمينيا ، لكن في هذا الشأن تاريخ كوبا قد انتهت.

وتجسد Buk اليوم ما سيسقط كل شيء على مسافة تصل إلى 45 كم.

لكن هناك فارق بسيط في الشكل SAM "Buk M3"، وهو ما لا يمكن تسميته بتعديل ، بل إنه لا يزال تطورًا منفصلاً ، وهو الجيل التالي من أنظمة الدفاع الجوي.


الصورة: ميخائيل زيرديف

تم زيادة مدى الاشتباك المستهدف إلى 70 كم ، والاحتمال مثير للإعجاب أيضًا. لذلك في هذا الجزء ، اتضح أن جميع المجمعات الثلاثة (M1 ، M2 ، M3) تعمل في نفس الوقت ، وبالتالي ، فهي قادرة على حل جميع المهام الموكلة إليها لمواجهة طائرات العدو وصواريخه.

حدود بعيدة.

على 300



يعمل نظام الدفاع الجوي S-300 منذ عام 1978. هذه عائلة كبيرة جدًا ، ولديها الكثير من الأحرف والأرقام. حوالي 15 تعديلا.

يصل مدى المجمع إلى 200 (300 لبعض التعديلات) كم. يتم عرضه بشكل نشط للتصدير ، وهو في الخدمة رسميًا في 17 دولة في العالم.

لم تشارك S-300 مطلقًا في عمليات قتالية حقيقية ، وبالتالي لم تسقط أي شخص. غالبًا ما تجري الدول المشغلة تدريبًا على إطلاق S-300 ، بناءً على التحليل الذي يعترف به العديد من الخبراء كنظام دفاع جوي جاهز للغاية للقتال. نظريا. ليس خطأ الشركة المصنعة والمالكين أنه لم يتم اختبار الفعالية. على الرغم من وجود مواقف في سوريا يمكن التحقق فيها ، لكن ...

SAM موجود في كل من الإصدارات البرية والبحرية. يتم إنتاجه في تعديلات حديثة حتى يومنا هذا ، ويتم إعادة تجهيز أجزاء من نظام الدفاع الجوي الروسي من أنظمة قديمة إلى أنظمة أحدث.

وفقًا لذلك ، يمكن اعتبار نظام الدفاع الجوي S-300PMU2 أنه يلبي متطلبات الدفاع الجوي الحديثة.

على 400



الصورة: mil.ru

S-400 "Triumph" ، كانت في الأصل S-300PM3 ، دخلت الخدمة في عام 2007. هذا هو يوم الدفاع الجوي الروسي بعيد المدى.

لم يشارك نظام الدفاع الجوي في الأعمال العدائية ، وتستند جميع الآراء فقط على البيانات التي تم الحصول عليها أثناء إطلاق النار المباشر أثناء التدريبات.

يصل مدى S-400 إلى 250 كم ، مع صاروخ 40N6E - 380 كم.

الاستنتاجات ، أو لماذا القائمة بأكملها.

ستكون الخاتمة متفائلة للغاية. حتى مع مراعاة متطلبات عصرنا ، فإن كل شيء على ما يرام في نظام الدفاع الجوي لدينا ، على الأقل من حيث التطوير والاستبدال.

كما ذكرنا سابقًا في البداية ، فإن الدفاع الجوي لا يحدث كثيرًا. من الواضح أننا قمنا في المقام الأول بتغطية موسكو وسانت بطرسبرغ ، ثم وفقًا لمبدأ الأهمية. الدفاع الجوي للجيش قضية منفصلة.

من الصعب جدًا تقدير عدد أنظمة SAM و SAM المطلوبة بدقة من أجل توفير سماء صافية وآمنة تمامًا ، ومن الواضح أن هذا سؤال صعب للغاية.

لكن حقيقة أنه في جميع مكونات دفاعنا الجوي لا توجد أعطال ناجمة عن الافتقار إلى الأنظمة الحديثة التي تلبي تمامًا متطلبات اليوم ، فهذه حقيقة يصعب نزاعها.

من الممكن ، بالطبع ، بناءً على الاستنتاجات التي توصل إليها الخبراء الغربيون وليس كثيرًا ، التشكيك وانتقاد قدرات أنظمة الدفاع الجوي لدينا ، لكن أفضل شيء يمكن القيام به هنا هو التحقق من ذلك.

ونظرًا لعدم وجود متطوعين ، علاوة على ذلك ، كانت هناك تصريحات نهائية حول إمكانية استخدام S-400 في نفس سوريا ، في الوقت الحالي سنبدأ من حقيقة أن كل شيء موجود في دفاعنا الجوي (على عكس العديد من الفروع والأنواع الأخرى من القوات) كل شيء جيد جدا جدا.


الصورة: mil.ru

لا يمكن تسمية عدد الأنظمة الموجودة في الخدمة اليوم بأنه فائض عن الحاجة. على العكس من ذلك ، كما يلي من التحليل أعلاه ، كل شيء واضح جدًا وبدون تشوهات. هناك أنظمة قديمة تم اختبارها على مدار الوقت وتم اختبارها في المعارك قادرة على أداء المهام الموكلة إليها ، وهناك أنظمة أحدث قد تحتاج فقط إلى القيام بذلك.

ليس لدينا أنظمة دفاع جوي إضافية.
168 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    29 يناير 2020 05:48
    بلا شك - الحماية - أولاً وقبل كل شيء ، إنها دفاع جوي أرضي. بالنسبة لأولئك الذين يريدون المجادلة ، دعني أذكرك. أنهم علموا بالهجوم على القاعدة الأمريكية في العراق. يقولون إنه لم يكن هناك صواريخ باتريوت على طول الطريق - لكن إذا علموا ، يمكن للمقاتلين استلامها؟ هل أصابوا الكثير من صواريخ كروز؟
    1. +6
      29 يناير 2020 06:00
      وهل كانت هناك صواريخ كروز؟
      1. +3
        29 يناير 2020 06:06
        حتى أنهم كتبوا عن الضربة الأولى أن هناك كلاً من KR والتكتيكات. هذا الوقت. اثنان - بعد الضربة الأولى ، إن لم يكن قبل ذلك - كان عليهم بالتأكيد أن يكونوا في الخدمة في الهواء. نعم ، وقد أحب السعوديون شيئًا معلقًا في الهواء هناك - حذر الحوثيون أيضًا من الهجوم. والتأثير صفر ، حتى بالنسبة للأجنحة المجنحة.
        تم إطلاق حوالي 15 صاروخًا باليستيًا وصواريخ كروز.

        والسؤال الثاني - إذا لم يقم المقاتل بإسقاط المقذوفات من حيث المبدأ ، فعندئذ ، كما قلت أعلاه ، يكون الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي أرضًا فقط. لذلك نحن نشهد التفوق الكامل لعلمنا العسكري على أمريكا الآن
        1. +9
          29 يناير 2020 06:13
          لا أرى أي شيء عن لاعب الدائرة CR في أي مكان ، فقط الباليست قصير المدى و OTR.
          1. تم حذف التعليق.
            1. +2
              29 يناير 2020 06:31
              يقدم Yandex العديد من الروابط الأخرى ، ولكن حسنًا ، لن أجادل.
        2. -2
          29 يناير 2020 09:10
          أنت لا تلاحظ أي شيء سوى علم الفراسة المتعجرف ، مقارنة "القابلة للتفاوض" باستخدام القتال الحقيقي ، ولكن لماذا لا تقارن مع يوغوسلافيا؟
          1. +3
            29 يناير 2020 09:17
            قارن العقود في المملكة العربية السعودية. سمي مصنع أرامكو - باسم الشركة العربية الأمريكية. كم من المال خسرت في الصفقة؟ كيف تم حماية السفارة؟ كم سيتم دفع خمسين عقلًا من طيور البطريق الضائعة من القاعدة الآن؟
            يمكنك المقارنة مع يوغوسلافيا - سوف تمتص مرة أخرى. هناك ، أسقطت SOVIET S-125s القديمة المستعر الأعظم الخفي المرئي. وهنا - في 4 حالات على الأقل ، شاهد باتريوتس الجديد مع الجيل الخامس من المقاتلين كيف تغلبوا على الممتلكات الأمريكية في الذيل والبدة - ولم يتمكنوا من فعل أي شيء ولو مرة واحدة.
            عندما طار توماهوك إلى سوريا - من عدة مئات من القطع طار 4 وسيط
            1. -8
              29 يناير 2020 09:32
              أسقطت بالخطأ "مستعر أعظم مرئي غير مرئي" ...
              1. +3
                29 يناير 2020 09:40
                أنا أحب المهنيين في مجالهم. الآن ، أطفالي الأعزاء ، سيد الكلمة الفنية سيخبروننا كيف يمكن لمفجر يطير في الستراتوسفير تقريبًا ، غير مرئي للغاية ، أن يُسقط "عرضيًا" (ج).
                ضابط! الفشار! اسحب الدلو على الفور - هذا لفترة طويلة حتى يتم العثور على الكلمات يضحك
                1. -16
                  29 يناير 2020 10:26
                  أنت لا تقفز ، ولكن تجلب عدد المستعرات الأعظمية التي أسقطتها الكائنات الخفية المرئية في يوغوسلافيا؟ ثم نضحك يا وطني الأم يضحك
                  1. +4
                    29 يناير 2020 10:34
                    لا تنزلق عن الموضوع - أولاً
                    1) أجب كيف يمكنك إسقاط مفجر غير مرئي "بالخطأ"
                    2) لماذا ، بـ 4 هجمات - أرامكو ، قاعدتان ، السفارة - لم يسقط الدفاع الجوي من الولايات المتحدة أي شيء حتى عن طريق الصدفة.
                    3) لماذا صد الدفاع الجوي السوري الذي عفا عليه الزمن (مع استمرار الأنظمة السوفيتية القديمة) غارة توماهوك الضخمة على سوريا في نفس الوقت
                    ثم يمكنك أن تطلب شيئا. تحدث إلى النقطة.
                    1. -13
                      29 يناير 2020 10:41
                      القفز مرة أخرى ، والحديث عن "المستعر الأعظم الخفي المرئي المتساقط" في يوغوسلافيا ، والذي أطلقته. في الوقت نفسه ، أخبرنا كيف تم إطلاق النار عليهم وكم عددهم. وبعد ذلك سوف تنفخ خديك يا وطني الأم.
                      1. +2
                        29 يناير 2020 12:00
                        القفز مرة أخرى ، والحديث عن "المستعر الأعظم الخفي المرئي المتساقط" في يوغوسلافيا ، والذي أطلقته. في الوقت نفسه ، أخبرنا كيف تم إطلاق النار عليهم وكم عددهم. وبعد ذلك سوف تنفخ خديك يا وطني الأم.
                        انه كسول جدا للقراءة. على الرغم من كل المجد العسكري وحيث تمكنت الطائرة F-117 من تسجيل الوصول ، تم إسقاط طائرة واحدة فقط. الخلاصة واضحة. في الواقع ، لم يعارض نظام الدفاع الجوي أي شيء لأي من البلدان التي كان الناتو يتمايل فيها ، ولم تعد يوغوسلافيا موجودة.
                      2. -10
                        29 يناير 2020 12:06
                        نعم ، الشيء الرئيسي هو أن تنفخ خديك وتلوح بإحساسك الوطني. بشكل عام ، هذه المعرفة محزنة ، المنطق غير مطلوب ، الشيء الرئيسي هو القفز (((.
                      3. 0
                        29 يناير 2020 13:21
                        أنت لم تجب. سألت السؤال أولا. لذا اصرخ بقدر ما تريد - ولكن ليس لديك ما تقوله ، الدليل مقطوع ، يمكنك رؤيته ، أو مستعملة. هل أخرجته من المرحاض؟ نصف رطب؟
                      4. -9
                        29 يناير 2020 13:51
                        وأنت تقفز مرة أخرى يضحك أنا أنتظر إجابة: حول "المستعر الأعظم الخفي المرئي المتساقط" في يوغوسلافيا ، والذي تحدثت عنه. في الوقت نفسه ، أخبرنا كيف تم إطلاق النار عليهم وكم عددهم. ثم تنفخ خديك يا وطني الأم ... ولتعزيز المادة: نسبة طلعات F-117 إلى الخسائر وما هو "القاذف غير المرئي"؟
                      5. +2
                        29 يناير 2020 14:02
                        باختصار أيها الروبوت ، لقد فشلت في اختبار الذكاء. أعلاه ، هناك 4 أسئلة - حتى تجيب ، فإن أغانيك حول زيت النخيل والمعاشات التقاعدية لشكولوتا تصل إلى الزر بالنسبة لي
                      6. -12
                        29 يناير 2020 15:38
                        أنا أفهم أنك مجرد فتاة ثرثارة ...
                      7. +6
                        29 يناير 2020 14:38
                        السؤال ليس لي ، لكنني سأحاول الإجابة. لذلك ، تم إسقاط 1 (واحد) عفريت وتضرر واحد ؛ مجموع BV - حوالي 700-800 (لا أتذكر بالضبط). بالإضافة إلى ذلك ، تم إسقاط طائرة من طراز F-1 برؤوس حربية أكبر. لم تتكبد بقية الطائرات خسائر قتالية (M.b. - 16 Harrier. يُعتقد أن سبب الخسارة كان فشل النظام الهيدروليكي ، ولكن بما أن الطائرة غرقت في الماء ، فإن السبب النهائي غير معروف)
                      8. -10
                        29 يناير 2020 15:40
                        احسنت شكرا. لكن السؤال كان حول المستعر الأعظم الذي سقط مرئي غير مرئي "في يوغوسلافيا ، والذي لم يستطع المتحدث الإجابة عليه.
                      9. +5
                        31 يناير 2020 03:50
                        إذا ما هي المشكلة؟ "Chatterbox" ، حسب رأيك ، كان أول من طرح أسئلة لم تعط إجابة لها. من العدل أن تتجاهل أسئلتك حتى تعطي إجابة ، وإلا فإن المونولوج سيخرج ... قمامة كاملة.
                        لذلك لا تخلق مشاكل - أجب على السؤال واسأل السؤال الخاص بك.
                        بمعنى آخر - إذا تركت الإجابة ، فلماذا تعتقد أنه يجب الإجابة عليك؟
                        انتظر ...
                      10. +5
                        29 يناير 2020 15:48
                        لا تطعم القزم. لا يهتم إطلاقا بما تقوله. سيظل يحمل عاصفة ثلجية غير ذات صلة ويترجم السهام. هذه هي الطريقة التي يتم بها التحقق من etio - يتم طرح سؤال محدد. لا يستطيع القزم الإجابة عليه ، لأن القزم ، بحكم التعريف ، لا يفهم أي شيء في الموضوع وليس مثقلًا بالعقول. لا يحتاج أيضًا.
                        حسنًا ، كما ترى ، فإن طريقة التعرف على المتصيدون الدهني لا تفشل غمزة
                      11. -1
                        30 يناير 2020 21:28
                        ولماذا أنت وقح هنا ؟!
                  2. +6
                    30 يناير 2020 00:51
                    لذا ، بابكين .... قبل أن تكتب شيئًا ، يجب أن تكون في الموضوع ، ولهذا عليك إما أن ترتدي أحزمة كتف ، أو أن يكون لديك العديد من الأصدقاء في أحزمة الكتف وليس من بين الباركيه ... اقرأ أقل هراء من المخلوقات الأمية التي تعاني من رهاب روسيا ، مثل ماكارفيتش ، الذي طُرد من معهد البناء بسبب غباءه ولم يتم نقله حتى إلى مدرسة مهنية ... أما بالنسبة ليوغوسلافيا ، إذا كنت مهتمًا ، فهناك بالإضافة إلى F-117 ، فقدت الولايات المتحدة 2 من أرواحها من طراز B-2 ، وسقط الحطام فقط على الأراضي التي يسيطر عليها مسلحون كرواتيون موالون لأمريكا ، مما سمح للولايات المتحدة بإخراج الحطام ، ولكن تمت إزالة طائرة B-2 بعد ذلك من الإنتاج في الولايات المتحدة ... بالإضافة إلى ذلك ، تم إسقاط طائرة ميراج 1 وطائرة واحدة من طراز F-2000 في يوغوسلافيا ، وهذا ليس بالقليل بالنسبة لدولة صغيرة قاتلت ضد كتلة الناتو بأكملها ...
                    1. -11
                      30 يناير 2020 08:59
                      ركض مواطن أم أخرى ، وألقى مجموعة كريهة الرائحة ، ولوح بذوقه الوطني المتدلي وذهب إلى الفراش يضحك هل يمكنك توفير روابط لخسائر B-2 أم أنها أيضًا balabol عادي؟
                      1. +6
                        30 يناير 2020 10:07
                        وطني ، هذه ليست نقمة .. لمعلومة أمثالك بلا علم ووطن وشرف وضمير!
                    2. -2
                      13 أبريل 2020 12:49
                      الأكاذيب ، V2 لم تسقط أو لا تبدو
                  3. 0
                    25 مارس 2020 21:33 م
                    في هذه الحالة ، الكمية ليست مهمة (وليس الحرب) مثل تطوير المنهجية.
                    هذه معركة منشئ. إذا وجدت طريقة لإسقاط الكرة ، فمن الواقعي تمامًا إطلاق نظام تسلسلي جديد وتقليل إنجازات العدو. ضرب الجيب.
                2. 16
                  29 يناير 2020 13:07
                  اقتبس من Cowbra.
                  أنا أحب المهنيين في مجالهم. الآن ، أطفالي الأعزاء ، سيد الكلمة الفنية سيخبروننا كيف يمكن لمفجر يطير في الستراتوسفير تقريبًا ، غير مرئي للغاية ، أن يُسقط "عرضيًا" (ج).

                  منذ متى كان العفريت العرجاء يطير في الستراتوسفير؟ ولم تكن أبدًا طائرة سوبر نوفا - بل كانت "متظاهرًا قتاليًا" لمدى سوء الجمع بين التخفي والديناميكا الهوائية ، وذلك بمساعدة EDSU حتى يمكن جعل هذا الوحش يطير. ابتسامة
                  أكثر أو أقل طبيعية غير مزعجة بالطائرة أصبح فقط "روح".

                  كانت مشكلة الدفاع الجوي مع F-117 هي أن رادار OVTs "غير مرئي" ، لكن رادارات الدفاع الجوي العاملة في نطاق مختلف لم تكن كذلك. أي أن هناك هدفًا على VIKO ، ولكن ليس على مؤشرات ضباط التوجيه ، ولا يمكن أخذه كمرافقة. وإذا لم يكن هناك مرافقة فلن تكون هناك هزيمة.
                  بالنسبة للجزء الأكبر ، بالطبع ، في نفس S-125 يمكن إجراء الإطلاق دون تحديد الهدف على المؤشرات الموجودة في UNK ، ببساطة عن طريق ضبط السمت والارتفاع ونطاق النقطة ("التقاطع") يدويًا عندها سيتم توجيه الصاروخ. RKTU يسمح بذلك. ولكن أين هو الضمان أن هذه النقطة سيكون لها هدف؟

                  لكن في يوغوسلافيا ، استرخى اليانكيون كثيرًا واتخذوا نفس المسار عدة مرات. اكتشف الصرب الطريق ونشروا نظام الدفاع الجوي S-125 بجواره.
                  مؤشرات أخرى تختلف. وفقًا لبعض البيانات ، تمكن رادار المجمع من رؤية "الاختفاء" على بعد 14 كم (على الرغم من حقيقة أن الهدف عادة يجب أن يؤخذ للتتبع لمدة 30 كم أخرى) ، واستغرقت العلامة وقتًا كافيًا للانطلاق في بالطريقة العادية وجلب الصاروخ إلى الهدف. وبحسب مصادر أخرى ، تم توجيه الصواريخ من خلال قناة بصرية مساعدة ، حيث تم استبدال "كارات" العادي بجهاز تصوير حراري "طومسون".

                  النقطة الأساسية في هذه القصة بأكملها هي أن Lame Goblin تم إسقاطه فقط لأن اليوغوسلافيين تمكنوا من نشر نظام دفاع جوي بالقرب من مسار رحلتها. علاوة على ذلك ، كان نطاق تشغيل المجمع من حيث "التخفي" مضاعفًا للمعيار. تبين أنها معقدة على بعد بضعة كيلومترات - و السيدة العجوز ستغادر.
                  ومن الجيد أن اليوغوسلاف كانوا يعرفون الطريق - وإلا فسيتعين عليهم بناء سياج مزدوج الكثافة من نظام الدفاع الجوي.
                  بالمناسبة ، كانت هذه الحجة من أهم الحجج عند اتخاذ قرار بشأن "التخفي" في الولايات المتحدة - "لمواجهة "الخفي" بمدى اكتشاف منخفض واتخاذ المرافقة ، سيتعين على العدو مضاعفة عدد أنظمة الدفاع الجوي ثلاث مرات أو أربع مرات ، وهذه تكلفة ضخمة".
                  1. -8
                    29 يناير 2020 13:52
                    عزيزي ، يبدو لي الآن "أنتم كلكم تكذبون" وستصل إليكم تعويذة لطيفة عن دليل التدريب القديم)))
                    1. +5
                      29 يناير 2020 14:46
                      سيصل بالتأكيد. إذا كان ذلك فقط لأن عفريت تم إسقاطه في الليلة الثالثة من قاعدة البيانات ، فلا داعي للحديث عن أي مسارات للاسترخاء والدوس. ثانيًا ، أطلقوا النار في الساعة 3 مساءً ، أي في الليل ، والغيوم كان معتدلاً - إما أن أشرق القمر أو لم يلمع (قيراط منخفض المستوى فقط ، وفي الليل يمكن أن يعمل في أحسن الأحوال عند اكتمال القمر ، وحتى ذلك الحين يكون ذلك غير محتمل). ثالثًا ، الأرقام معروفة منذ فترة طويلة وتتكرر كل 9-2 أشهر: الاكتشاف بواسطة Terek - 3-20 كم ، التقاط بواسطة A / C -25-14 ، الإطلاق - 15-7 كم
                      1. -10
                        29 يناير 2020 16:33
                        المثير للدهشة ، لكنهم يكتبون أيضًا أن الطائرة حلقت 4 مرات على طول نفس الطريق وأرسلتها بدون غطاء وأكثر من ذلك بكثير. لكن هذا ليس مهمًا جدًا ، لأنه كان إجابة على هذا الهراء: "أنا أحب المحترفين في مجالهم. الآن ، أطفالي الأعزاء ، سيد الكلمة الفنية سيخبرنا كيف طار قاذفة في الستراتوسفير تقريبًا ، غير مرئي للغاية - يمكن أن يكون "عرضيًا" (ج) هدم.
                      2. +4
                        29 يناير 2020 16:52
                        هناك العديد من الأشياء المدهشة في هذا العالم. كيف يمكن لطائرة أن تطير 4 مرات على نفس الطريق - هل هذا ترام؟ وكان هناك غطاء مقاتل فقط.
                      3. -7
                        29 يناير 2020 17:45
                        اقتباس من: sivuch
                        كيف يمكن لطائرة أن تطير 4 مرات على نفس الطريق - هل هذا ترام؟

                        هل من الممكن تحديد نفس مسار الرحلة في خطة الرحلة؟ أين يمكنك أن تقرأ عنها؟
                        اقتباس من: sivuch
                        وكان هناك غطاء مقاتل فقط.

                        قرأت أنه لم يحدث.
                        لكن هذا ليس هو الشيء الرئيسي. الشيء الرئيسي: 1. أسقط جدا في ظروف غير عادية لتشغيل الدفاع الجوي. 2. لا قبل ولا بعد اسقاطهم. والأهم من ذلك: في الحرب الحديثة ، يمكن للقائد المختص أن ينظم مقاومة ناجحة للعدو حتى بمساعدة أسلحة عفا عليها الزمن.
                      4. -2
                        29 يناير 2020 21:11
                        اقتباس من smaug78
                        الشيء الأكثر أهمية: في الحرب الحديثة ، يمكن للقائد المختص أن ينظم مقاومة ناجحة للعدو حتى بمساعدة أسلحة قديمة.

                        )))
                        هناك مثل هذا المضاء ، "جسر Gadyukinsky" و "Craster's Pass". من بين القتلة المظلومين ، يبرز من أجل سلامته العقلية.
                        لذا ، فإن الحبكة - تقع وحدة حديثة في الماضي وتُجبر على القتال (معًا / بدلاً من ذلك) مع الأجداد (عدة مرات). تمزقوا هناك في غضون دقائق. معنوي - حتى 50 عامًا من الخلافات في العتاد لا تجعل أي شخص لا يقهر ضد خصم كفء. والكراهية تقتل.
                      5. +2
                        30 يناير 2020 13:26
                        اقتباس: الأخطبوط
                        هناك مثل هذا المضاء ، "جسر Gadyukinsky" و "Craster's Pass". من بين القتلة المظلومين ، يبرز من أجل سلامته العقلية.

                        دوك ... روستيسلاف مارشينكو يعرف كيف يسأل أسئلة غير مريحة ويكتب أشياء غير مريحة.
                        ما زلت أتذكر النيران حول بحثه عن خسائرنا بالقرب من مالينوفو في نفس المعركة التي وصفها كاريوس في مذكراته. وفقًا لوثائقنا ، اتضح أن الخسائر الإجمالية لدباباتنا في منطقة القرية تقاتل مع تطبيق Carius (نحتاج فقط إلى تبديل T-34 و IS).
                        اقتباس: الأخطبوط
                        لذا ، فإن الحبكة - تقع وحدة حديثة في الماضي وتُجبر على القتال (معًا / بدلاً من ذلك) مع الأجداد (عدة مرات). تمزقوا هناك في غضون دقائق.

                        يوافق الكابتن سوينتون مع كتابه "الدفاع عن انجراف دافر". غمزة
                      6. -1
                        30 يناير 2020 13:50
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        كابتن سوينتون

                        يوجومس.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        يعرف روستيسلاف مارشينكو كيفية طرح أسئلة غير مريحة وكتابة أشياء غير مريحة.

                        يوجومس. لقد قرأت للتو منشوره عن قذائف الهاون الخاصة بالحرس السوفيتي وفجأة تذكرتك. خمن أين؟
                      7. 0
                        30 يناير 2020 17:09
                        اقتباس: الأخطبوط
                        يوجومس. لقد قرأت للتو منشوره عن قذائف الهاون الخاصة بالحرس السوفيتي وفجأة تذكرتك. خمن أين؟

                        حقًا ، عندما قرأوا مقتطفات من تقارير فوج الحرس الواحد والعشرون وأيضًا ADP الثالث عشر - كيف عزت كل وحدة من وحدات المدفعية الموجودة فيها نجاحات المشاة وتدمير العدو حصريًا لأحبائهم و ينسون تماما جيرانهم الذين عملوا لنفس الهدف؟ غمزة
                        لكن جوروخوف ، وفقًا لتقرير الفوج الحادي والعشرين ، لم تشكر الفرقة 21 SD مطلقًا قصفها الفرقي والفوجي ، ولا قذائف الهاون التابعة لوزارة اللواء السابع عشر ، ولا لواء هاوتزر 389 ، الذي هبط عدة مئات من 17 كيلوجرام من الخنازير ... ولكن لإحدى قذائف فرقه المكونة من 101 قذيفة أطلقت في الحدائق جنوب المدينة وتناثرت على مسافة 100 متر مشار إليها في سجل البنادق على مساحة تزيد كثيرًا عن كيلومتر مربع ( مساحة الطلقة لتركيب BM-126-8500 عند إطلاق النار في أقصى مدى وفقًا لأكثر البيانات تواضعًا هي 13 هكتار تقريبًا ، ويبلغ جوهر القطع الناقص حوالي 16 × 105 متر. حوالي 210 هكتارًا ، قلب القطع الناقص 400 × 57 م)

                        يبدو أن كل من الوحدات التي كتبت التقرير قاتلت في واقعها. ©
                      8. -2
                        30 يناير 2020 17:32
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        بالتأكيد عندما قرأوا مقتطفات من التقارير

                        لسوء الحظ لا.

                        تم النشر في 29 أكتوبر.
                      9. +1
                        29 يناير 2020 17:37
                        اقتباس من: sivuch
                        إذا كان ذلك فقط لأن عفريت تم إسقاطه في الليلة الثالثة من قاعدة البيانات ، فلا داعي للحديث عن أي مسارات للاسترخاء والدوس.

                        حتى يانكي لميزة واضحة استرخاء من البداية - عادة ما يتم وصف مسارات طيران "العفاريت" في بداية الحملة بأنها متوقعة وواضحة - أنماط طيران روتينية يمكن التنبؤ بها.
                        اقتباس من: sivuch
                        ثانيًا ، أطلقوا النار في الساعة 9 مساءً ، أي في الليل ، والغيوم كان معتدلاً - إما أن أشرق القمر أو لم يلمع (قيراط منخفض المستوى فقط ، وفي الليل يمكن أن يعمل في أحسن الأحوال عند اكتمال القمر ، وحتى ذلك الحين يكون ذلك غير محتمل).

                        لذلك أكتب عن العمل على TVK كملف نصوفيه تم استبدال "Karat" بجهاز تصوير حراري. ابتسامة
                        اقتباس من: sivuch
                        ثالثًا ، الأرقام معروفة منذ فترة طويلة وتتكرر كل 2-3 أشهر: كشف تيريك - 20-25 كم ،

                        حسب الاكتشاف ، هناك رقم آخر يبلغ 23 كم.
                        اقتباس من: sivuch
                        البداية - 7-8 كم

                        هممم ... أليس 10-11 كم؟
                      10. +2
                        29 يناير 2020 17:58
                        هممم ... أليس 10-11 كم؟
                        يمكن . استخلاص المعلومات مع أحد الصرب المتورطين كان في القاعدة الجوية قبل بضع سنوات ، وكان من الممكن أن أرتكب خطأ
              2. -1
                29 يناير 2020 18:24
                تم إسقاط شبحين ، لكن واحدة سقطت على أراضي الناتو ، والآن لا يمكن لأحد إثبات أي شيء.
              3. 0
                7 فبراير 2020 00:55 م
                أعطيك تلميحا. ادرس نطاق التردد (بتعبير أدق ، الأطوال الموجية ، وهو أحادي الرؤية من وجهة نظر الفيزياء) للنطاق 125 والمدى الذي يكون فيه التخفي مرئيًا بشكل ضعيف.
            2. +1
              29 يناير 2020 13:29
              اقتبس من Cowbra.
              عندما طار توماهوك إلى سوريا - من عدة مئات من القطع طار 4

              لم يعمل هناك فقط الدفاع الجوي ، ولكن أيضًا الحرب الإلكترونية ...
              1. -7
                29 يناير 2020 13:43
                في الواقع،
                1. حتى وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي صافرة 70 قطعة فقط من أصل 110 فقدت.
                2. 70 محوراً مفقوداً هو رأي خاص للسيد كوناشينكوف ومعجبيه ، وليس حقيقة.
                1. +4
                  29 يناير 2020 14:57
                  حسنًا ، أنت لا تصدقه بالطبع. وهل تعتقد أن 3 دزينة من المحاور طارت إلى 7 مبان صغيرة نسبيًا بحجم مدرسة سوفيتية قياسية؟
                  لكن كوناشينكوف ، بعد كل شيء ، ليس شخصًا خاصًا ، لذلك لا يمكن أن يكون رأيه خاصًا
                  1. -3
                    29 يناير 2020 16:19
                    هذا هو السبب في أن كوناشيناكوف ليس حرًا في قول الحقيقة ، فهو في الخدمة ، مما يعني أنه لن يقول إلا ما تم الاتفاق عليه مع السلطات.
                    ألا تصل إليك مثل هذه الأفكار البسيطة؟
                    1. +2
                      29 يناير 2020 16:42
                      لنفترض أن السيد أوكتوبوس ادعى أن 70 محوراً مفقوداً هي الرأي الخاص للسيد كوناشينكوف. هل تقول العكس؟ لا
                      أولئك. السيد كوناشينكوف يكذب بالاتفاق مع رؤسائه؟ ثم عليك فقط إثبات ذلك. أعتقد أن هذه المهمة في حدود قدرتك تمامًا. في سبيل الله فقط ، لا تحتاج إلى عبارات قياسية مثل Google للمساعدة.
                      1. +2
                        29 يناير 2020 16:45
                        وأنا أعيش لفترة طويلة وقد اعتدت بالفعل على حقيقة أن الناس يكذبون ويكذبون كثيرًا ، لذلك لا أثق في أحد ، لكني أشغل عقلي وأفكر.
                      2. +2
                        29 يناير 2020 16:57
                        لذلك يُطلب منك التحدث عن نتائج هذه العملية.
                      3. -1
                        29 يناير 2020 17:02
                        ماذا تريد مني أن أثبت أنه كذب؟ لذلك أنا مثلك لن أستطيع إثبات العكس ، أي أنه قال الحقيقة. لهذا السبب أنصحك بعدم تصديق أي شخص على الفور ، ولكن أن تشغل عقلك وتفكر. وأنت قلق بشأن Google عبثًا ، فهناك بالتأكيد آراء مختلفة ، وأحيانًا يكون هذا صحيحًا.
                      4. +2
                        31 يناير 2020 03:58
                        يحدث ذلك ، وليس فقط في جوجل. السؤال الوحيد ، ما هي علامات التعريف التي ستميزها؟ كل شخص يجد "الحقيقة" لنفسه ، وهي أنسب له. هذا هو ما تم تصميم مجال المعلومات الحديث من أجله ، وتناثر وتشوش إلى أقصى حد ...
                      5. -4
                        29 يناير 2020 21:22
                        اقتباس من: sivuch
                        أولئك. السيد كوناشينكوف يكذب بالاتفاق مع رؤسائه؟ ثم عليك فقط إثبات ذلك

                        )))
                        لعبة شعبية روسية "لكن لا يمكنك إثبات ذلك!"

                        كما ترى ، لا أجد أي فائدة من اللعب على مثال السوريين. هناك أمثلة أكثر إثارة للاهتمام.
                      6. 0
                        30 يناير 2020 10:01
                        بقدر ما أتذكر ، كان آخر عدد تم الإعلان عنه من المحاور التي تم إسقاطها يزيد قليلاً عن 50.
                        نتيجة اعتراض الإعلانات في مكان ما مثل هذا: 90-70-50 من 110.
                        وهذا من كلام السوريين بغير دليل. فكر بنفسك إلى أي مدى ينسبون ....
                  2. -4
                    29 يناير 2020 21:20
                    اقتباس من: sivuch
                    في حقيقة أن 3 دزينة من المحاور طارت إلى 7 مبانٍ صغيرة نسبيًا بحجم مدرسة سوفيتية قياسية

                    وفقًا للنسخة الرسمية ، وصل أكثر من 1 صاروخًا في مهمة واحدة من هذا القبيل.
                    1. أنا ، على عكسك ، لا أعرف ما إذا كانت وزارة الدفاع السورية تبني مدارس سوفيتية قياسية ، أم أنها أقوى قليلاً في الداخل.
                    2. لا أرى فائدة من مناقشة ما إذا كان ما يصل إلى 20 طنًا من المتفجرات قد طار داخلها بجانب كومة من الأنقاض ، كما قال الأمريكيون ، أو ما إذا كان لا يزال هناك 3 أطنان ، كما قالت وزارة الخارجية. ومع ذلك ، إذا كنت تتابع هذه القصة ، فقد تتذكر أن MO أصدرت 3 إصدارات على مدار يومين.
                    3. أجد أنه من الواضح إلى حد ما أن وزارة الدفاع لم تحتفظ بسجل مستمر للهجوم ولم تحقق. أنا مجبر على الاعتراف بأن كوناشينكوف تلقى تقديرًا لعدد الأقراص المدمجة بنفس الطريقة التي تلقيتها - "كم هو مطلوب لمدرسة سوفيتية ثانوية".
              2. +2
                29 يناير 2020 23:48
                اقتباس من PSih2097
                لم يعمل هناك فقط الدفاع الجوي ، ولكن أيضًا الحرب الإلكترونية ...

                والأهم من ذلك كله ، يبدو أن العلاقات العامة والدعاية قد عملوا هناك. لكن في النهاية ، لم يعثر أحد على أي حفر أو حطام بهذه الكميات. لكن المعادن غير الحديدية لـ 150 طن اختفت في مكان ما .. يضحك
            3. -1
              13 أبريل 2020 12:47
              لا تنظر أو طار كل شيء
          2. +8
            29 يناير 2020 09:43
            اقتباس: سايروس
            أنت لا ترى أي شيء سوى وجهك الراضي

            في هذا الموقع ، يعتبر قول مثل هذه الكلمات واستخدام مثل هذه التعبيرات الاصطلاحية أمرًا سيئًا.
            1. تم حذف التعليق.
        3. +7
          29 يناير 2020 14:59
          اقتبس من Cowbra.
          لذلك نحن نشهد التفوق الكامل لعلمنا العسكري على أمريكا الآن

          لا أفهم تمامًا سبب تقدمنا ​​على البقية.
          في اليوم الآخر كان هناك مقال عن الدفاع الجوي الأمريكي / الدفاع الصاروخي:
          https://topwar.ru/167041-zakat-jadernoj-triady-pro-ssha-nastojaschee-i-blizhajshee-buduschee.html
          هذه صورة من هناك:

          إذا حكمنا من خلال ذلك ، فإن نظام الدفاع الجوي باتريوت PAC-3 هو "أضعف" ممثل لعائلاتهم. ومع ذلك ، فمن المعتاد بالنسبة لنا مقارنة S-400 الأكثر تقدمًا لدينا مع باتريوت.
          المعذرة ، أيها الأعزاء ، ولكن ما هو إذن نظيرهم Thad و Aegis ، هل لدينا شيء أم لا؟
          نحن لا نعتبر طائرات A-135 استراتيجية ، فكل شيء واضح معهم.
          أود أن أعرف أين نحن هنا "قبل بقية الكوكب"؟
          1. -1
            29 يناير 2020 16:28
            وأود أيضًا معرفة عدد هذه الأنظمة في القوات ، وإلا قام المؤلف بإدراج التسمية وليس كلمة واحدة عن الكمية. قرأت ذات مرة أنه ، على سبيل المثال ، هناك عدد قليل جدًا من القذائف في القوات ، لأنها معروضة للبيع بشكل أساسي.
          2. +1
            29 يناير 2020 16:43
            اقتباس من ugol2
            اقتبس من Cowbra.
            لذلك نحن نشهد التفوق الكامل لعلمنا العسكري على أمريكا الآن

            لا أفهم تمامًا سبب تقدمنا ​​على البقية.
            في اليوم الآخر كان هناك مقال عن الدفاع الجوي الأمريكي / الدفاع الصاروخي:
            https://topwar.ru/167041-zakat-jadernoj-triady-pro-ssha-nastojaschee-i-blizhajshee-buduschee.html
            هذه صورة من هناك:

            إذا حكمنا من خلال ذلك ، فإن نظام الدفاع الجوي باتريوت PAC-3 هو "أضعف" ممثل لعائلاتهم. ومع ذلك ، فمن المعتاد بالنسبة لنا مقارنة S-400 الأكثر تقدمًا لدينا مع باتريوت.
            المعذرة ، أيها الأعزاء ، ولكن ما هو إذن نظيرهم Thad و Aegis ، هل لدينا شيء أم لا؟
            نحن لا نعتبر طائرات A-135 استراتيجية ، فكل شيء واضح معهم.
            أود أن أعرف أين نحن هنا "قبل بقية الكوكب"؟

            هذا نظام دفاع صاروخي وليس دفاع جوي. لدينا حاليًا تكافؤ على مستوى THAD. هذا هو إس -400. تم اختبار ما ورد أعلاه فقط.
          3. +3
            29 يناير 2020 16:47
            ما في الصورة ليس دفاعًا جويًا ، لا سيما الدفاع الجوي العسكري ، هذا دفاع صاروخي.
          4. 0
            29 يناير 2020 23:16
            من لديه الأولوية.
            لا تحتاج الولايات المتحدة حقًا إلى دفاع جوي أرضي ، فهي تستثني العمليات العسكرية على أراضيها ، وبالنسبة للآخرين ، من الأهمية بمكان أن تضرب القدرات ، والتي تدركها من خلال السيطرة على طائراتها في السماء ، والتي تحل تلقائيًا مشكلة الدفاع الجوي. لكن PRO ، هي مسألة أخرى. تريد الولايات المتحدة ضرب العدو في بوابة واحدة ، مع الإفلات من العقاب ، لذلك لديهم مفهوم الضربة الوقائية لنزع السلاح ونظام دفاع صاروخي قوي يسمح لهم بالتغاضي عن الحسابات الخاطئة التي لا مفر منها عند تطبيقه.
            لدينا مفهوم الردع ، الضربة الانتقامية ، لذلك نحن نعمل على تحسين الصواريخ والرؤوس الحربية في سياق التغلب على الدفاع الصاروخي. مجرد وجود نظام دفاع صاروخي ، من الناحية المفاهيمية ، ليس مهمًا ، الشيء الرئيسي هو ضمان الإجابة. يتم تسهيل ذلك من خلال الدفاع الجوي العالمي متعدد الطبقات ، والذي يضيق بشكل حاد احتمالات ضربة لنزع السلاح.
          5. 5-9
            +1
            30 يناير 2020 08:40
            يقارنون كل شيء بشكل صحيح - PAC-3 و S-400 هما أنظمة دفاع جوي DB ، ودفاع جوي ودفاع صاروخي. بتعبير أدق ، من الخطأ أن يتم النظر في نظام الدفاع الصاروخي (أي العمل على الصواريخ الباليستية) ، إذن لدينا هنا S-400 على الجانب ، ومنذ ذلك الحين ، ونظام الدفاع الصاروخي الرئيسي في المسرح هو S-300V ( 4). كيف يكون الدفاع الجوي لنظام إس -400 أفضل من صواريخ باتريوت (بأمراضه العامة مثل قصف القطاع ، والحد الأدنى الكبير جدًا للضرر ، وغياب أبراج الدفاع الجوي ، ووقت الانتشار الضخم ).
            و THAAD و SM-3 و GBI هي اعتراضات حركية خارج الغلاف الجوي (مفهوم مثير للجدل للغاية لإصابة رصاصة برصاصة) ، وهذا دفاع صاروخي بحت ، ولا يمكنهم أداء وظيفة الدفاع الجوي .. علاوة على ذلك ، فإنه يأخذ أيضًا أهدافًا نموذجية لـ THAAD S-300V (4) ، ولكن في الغلاف الجوي. GBI مماثل لـ A-135.
    2. +8
      29 يناير 2020 06:05
      الشيء الرئيسي هو أن أنظمتنا تعمل! خير ومن الأمثلة على ذلك قاعدة خمينيم الجوية ، التي تتعرض لهجمات منتظمة.
      محطة النفط السعودية المضادة للنموذج والقواعد الأمريكية - هاجمتها إيران!
      بدأ حلفاء الولايات المتحدة الرئيسيون في شراء أنظمتنا.
      1. +9
        29 يناير 2020 06:25
        لماذا نحتاج إلى الكثير من أنظمة الدفاع الجوي؟
        القليل جدا؟ نعم ، هناك حاجة إلى المزيد. يتم خوض جميع الحروب الحديثة في الهواء. ولكن سيكون من الأفضل لو كان عدد النواب أقل وأكثر فائدة للبلاد والأمن.
        1. +5
          29 يناير 2020 06:59
          التنوع يجعل من الصعب استخدامه وصيانته وتوريده ... صعب ولكنه قابل للحل.
          أي أنه من خلال الخدمات اللوجستية الواضحة ، والتدريب الجيد للمقاتلين / الأطقم ، والتدريب الجيد لضباط القيادة والسيطرة ، يمكن أن يعمل كل شيء بكفاءة. أولئك. لا شيء سوف يطير.
          1. +1
            29 يناير 2020 08:46
            اقتباس من صاروخ 757
            التنوع يجعل من الصعب استخدامه وصيانته وتوريده

            لم يتوصلوا بعد إلى منتج عالمي ، من شأنه أن يكون للطائرات بدون طيار والبعوض والأهداف الجوية (الفضائية) الضخمة. وهل هذا ممكن؟ يغطي البعض أشياء ثابتة ، والبعض الآخر - القوات في المسيرة (في حالة هجوم).

            ps
            بعد قراءة العنوان فقط ، فكرت في رومان ولم أكن مخطئًا - كل شيء سيئ مرة أخرى يضحك
            1. +4
              29 يناير 2020 09:30
              اقتباس: بوريس 55
              لم تتوصل إلى منتج عالمي حتى الآن ،

              شيء عالمي ، كقاعدة عامة ، لا هنا ولا هناك ، لا يمكنه إظهار نفسه بشكل فعال للغاية ، في مكان ما بينهما! ولكن في الحياة الواقعية ، لا يحدث هذا في كثير من الأحيان في مكان ما بينهما أكثر من حدوثه من خلال ميزة معينة !!! يمكنك "الطيران" بكل معنى الكلمة. تظهر "الأداة" المتخصصة ، ذات المهارة المناسبة ، نفسها بشكل أكثر كفاءة.
            2. 0
              29 يناير 2020 18:56
              اقتباس: بوريس 55
              بعد قراءة العنوان فقط ، فكرت في رومان ولم أكن مخطئًا - كل شيء سيئ مرة أخرى

              أين رأيته؟
          2. +1
            29 يناير 2020 17:15
            حسنًا ، تكلفة الصواريخ تختلف حسب الحجم.
            1. +1
              29 يناير 2020 18:50
              اقتباس: سيرجي اوبراتسوف
              حسنًا ، تكلفة الصواريخ تختلف حسب الحجم.

              الصاروخ العالمي أغلى بداهة من صاروخ متخصص ، لكنه أرخص من صاروخين ، ويبدو أنه قادر على استبداله!
              اختيارك هو خيار واحد مكلف ، ويبدو أنه يحل محل اثنين أو اثنين منها ، بالطبع ، أغلى من واحد ، لكن هل مهمتك بكفاءة مضمونة ؟؟؟
              مع التوازن الصحيح وتكتيكات التطبيق ، ستخسر التكتيكات العالمية ... هذا رأيي. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للمؤشرات الكمية أن تشوه الصورة الكاملة لربحية هذا الخيار أو ذاك !!! لذا فالاختيار مشروط للغاية.
    3. -1
      29 يناير 2020 09:08
      المثال غير صحيح.
  2. +5
    29 يناير 2020 06:03
    رومان ، لقد أدرجت للتو كل ما لدينا (لقد نسيت S-350) ، ولكن أين التحليل؟ بعد كل شيء ، ما زلت لا أفهم لماذا نحتاج ، على سبيل المثال ، "TOR" و "Shell" في نفس الوقت ، أو S-350 و Buk M3 ، وما الذي يمنعنا من توحيد S-400 للدفاع الجوي القوات والقوات البرية
    1. 11
      29 يناير 2020 07:12
      ثور يطلق الصواريخ فقط. القذيفة عبارة عن مجمع للصواريخ والمدافع. S-350 - مجمع دفاع جوي كائن. Beech M3 - للدفاع الجوي للجيش (العسكري). S-400 - دفاع جوي وجوه. S-300V - جيش. سيكون من الصعب توحيدهم. مهام وفرص مختلفة.
      1. +1
        29 يناير 2020 10:54
        يا لها من إجابة شاملة - لقد ذهلت بهدوء.
        انت شخص سعيد كل شيء واضح لك ... لكن لا أحد يستطيع أن يوضحه لي. (ربما عالق)
        اقتباس من VENOM
        ثور يطلق الصواريخ فقط. القذيفة عبارة عن مجمع للصواريخ والمدافع.

        حسنًا ، هناك أيضًا إصدار صاروخي بحت من "بانتسير" وآخر كاتربيلر. و "Thor" (أذكر فقط في حالة) يتم وضعه أيضًا على هيكل بعجلات ، لذلك لم تجب على السؤال
        اقتباس من VENOM
        S-350 - مجمع دفاع جوي كائن. Beech M3 - للدفاع الجوي للجيش (العسكري).

        يمكن لـ S-350 و Buk M3 استبدال بعضهما البعض تمامًا (فقط حول الهيكل ليس ضروريًا) ، وإثبات العكس.
        اقتباس من VENOM
        S-400 - دفاع جوي وجوه. S-300V - جيش. سيكون من الصعب توحيدهم. مهام وفرص مختلفة.

        يعمل S-300V4 بشكل رائع في الدفاع الجوي للكائنات ، ويمكن أن يعمل S-400 أيضًا ضد الأهداف الباليستية. كحد أدنى ، يمكن توحيده بالصواريخ ، لكن من الأفضل اعتماد مجمع واحد.
        1. +6
          29 يناير 2020 13:27
          اقتباس من mark1
          حسنًا ، هناك أيضًا إصدار صاروخي بحت من "بانتسير" وآخر كاتربيلر. و "Thor" (أذكر فقط في حالة) يتم وضعه أيضًا على هيكل بعجلات ، لذلك لم تجب على السؤال

          في الواقع ، كل شيء أسهل. لدينا دفاعان جويتان - الدفاع الجوي للبلاد كجزء من القوات الجوية والدفاع الجوي للقوات البرية كجزء من القوات البرية.
          ومتطلبات مجمعات هذين النظامين للدفاع الجوي مختلفة جدًا لدرجة أن كل من أنظمة الدفاع الجوي هذه مسلحة بأنظمتها الخاصة.
          لذلك ، على سبيل المثال ، لا يحتاج الدفاع الجوي للبلاد إلى إطلاق نار أثناء التنقل (يتم تغطية نظام الدفاع الجوي من قبل الجيران في المسيرة ، وعادة ما يكون الدفاع الجوي للبلاد في الخلف) والقدرة عبر البلاد على مستوى MBT و BMP (لأن هذه الأنظمة يتم نشرها عادة في مناطق بها شبكة طرق جيدة ، والتي لا تزال من أنظمة الدفاع الجوي الثابتة القديمة - نفس "حلقات الدفاع الجوي" لموسكو وسانت بطرسبرغ) - ويتم تطوير "شل" لذلك.
          وبعد ذلك يحاولون استخدامها كقوة دفاع جوي - وقد فوجئوا بشكل رهيب بعدم تمكنها من تغطية الأعمدة أثناء التنقل والسير على الطرق الوعرة. ابتسامة
          اقتباس من mark1
          يعمل S-300V4 بشكل رائع في الدفاع الجوي للكائنات

          EMNIP ، لا يزال الجيش يواجه مشاكل في حمل قاعدة البيانات في وضع الدفاع الجوي - 24/7. يصل إلى زيادة التعب من العمليات الحسابية.
          بالإضافة إلى ذلك ، تعتبر مجمعات الجيش أكثر تكلفة - بما في ذلك بسبب متطلبات القدرة على التنقل عبر البلاد والتنقل على مستوى التشكيلات والوحدات الفرعية المغطاة.
          1. +2
            29 يناير 2020 14:47
            أعلم وأفهم كل هذا ، لكن صدقوني ، هذا لا يزيل المشكلة. أنت تسمي الاختلافات ليست أساسية. الهيكل؟ في رأيي ، لم يكن هذا سؤالًا لفترة طويلة ، حتى كاتربيلر ، حتى بعجلات ، من مختلف القدرات عبر البلاد. لا يمثل شرط إطلاق النار أثناء التنقل للطائرة وفي المستشفى للدفاع الجوي للبلاد مشكلة. نضع نفس (أو تقريبا) على الهيكل الذي تحبه الفروع العسكرية ونزيل الوظيفة غير الضرورية. هذه مجرد تعديلات على الأنماط. يتم وضع "شل" أيضًا على مسارات "ثور" على عجلات. يبدو أن كلاهما تعلم أيضًا كيفية التصوير أثناء الحركة.
            حدث التقسيم إلى S-300P و S-300V بسبب المتطلبات المختلفة للعمل على BR واستحالة دمجها في مجمع واحد على المستوى التكنولوجي في الستينيات والسبعينيات ، لكن S-60 و S-70V400 متكافئتان تقريبًا . يمكنك محاولة توحيد الصواريخ على الأقل.
            1. +1
              29 يناير 2020 15:04
              أشبه بسؤال. من السهل والبسيط الانتقال من القيثارة إلى العجلات ، ولكن على العكس من ذلك ، فهي صعبة ومزعجة.
              1. 0
                29 يناير 2020 15:16
                لكن "شل" تم نقلها بعد ذلك. المعدات غير الموجودة في المصابيح لن تهتز.
                1. +1
                  29 يناير 2020 15:58
                  حتى الآن ، فقط نموذج أولي من ذوي الخبرة. يكتبون أن شخصًا ما أمر بالتصدير. سوف نرى.
                  1. 0
                    29 يناير 2020 16:47
                    ماذا عن النسخة القطبية؟
                    1. +1
                      29 يناير 2020 16:54
                      هل الدول انتهت بالفعل؟ وهنا كان الأمر أسهل بكثير للمصممين - بعد كل شيء ، آلة ثنائية الوصلة ، لن تعمل بالتأكيد في الدفاع الجوي لـ SV.
                      1. +1
                        29 يناير 2020 16:59
                        لماذا؟................................................ .................................................. ................................................ .. .................
                      2. +1
                        29 يناير 2020 17:18
                        لماذا هو أسهل أو لماذا لا يذهب إلى الدفاع الجوي SV؟ إذا كان الأول ، إذًا نظرًا لوجود المزيد من الأحجام الداخلية وتم التخلي عن الأسلحة. إذا كان الثاني - لم أقصد في ظروف القطب الشمالي (هناك - لماذا لا).
    2. +3
      29 يناير 2020 07:32
      اقتباس من mark1
      بعد كل شيء ، ما زلت لا أفهم لماذا نحتاج ، على سبيل المثال ، "TOR" و "Shell" في نفس الوقت

      بالطبع ، أنا لست رومانيًا ، فقط ثور على اليرقات تم صنعه لسبب ما ، ولكن لصد الهجمات الجوية أثناء التنقل كجزء من الأعمدة أو المركبات المدرعة المتقدمة.
    3. 0
      29 يناير 2020 09:11
      هناك الكثير من الحروب إذا تم تحديد كل شيء ليس فقط بالجودة ولكن أيضًا بكمية المنتجات.
      1. +3
        29 يناير 2020 11:41
        الكمية والتنوع ليسا مترادفين.
    4. +1
      29 يناير 2020 15:02
      كبداية - ليس في نفس الوقت غمزة بين ثور وشل - فرق 20 سنة
  3. +6
    29 يناير 2020 06:04
    القائمة ، بالطبع ، ليست كاملة ، لم تذكر الأنظمة الجديدة والواعدة التي يتم تقديمها ، بالإضافة إلى أنظمة الدفاع الصاروخي بأقوى راداراتها ، والتي يرتبط بها كل هذا بكائن حي واحد ، لا يمكن الحكم عليها. لقد توصلوا إلى نتيجة متشككة للغاية لأنفسهم. بدون خسائر فادحة للغاية وضربة انتقامية سريعة ، لا يتوقعون أي شيء آخر. لكنهم يتنمرون على أي حال.
  4. +4
    29 يناير 2020 06:05
    هناك فكرة مثيرة للاهتمام ، وليست لي. من خلال التحكم المركزي ، لصد غارة ضخمة بصواريخ كروز ، يمكن إسقاطها بكل ما يطلق عليها ، وقد أمر الله نفسه بمتابعة منظومات الدفاع الجوي المحمولة!
    1. -2
      29 يناير 2020 16:39
      في مكان ما كتبوا أن رادار S-400 يبدأ في رؤية صاروخ كروز على بعد 25 كم فقط ، لذا فهو يطير على ارتفاع منخفض. لذلك ، سيكون من الضروري إطلاق النار في المطاردة. عبثًا تعتبر CR هدفًا سهلاً.
      1. -1
        29 يناير 2020 17:07
        اقتبس من مروحة مروحة
        لذلك ، سيكون من الضروري إطلاق النار في المطاردة
        حسنًا ، كما لو كان الحديث عن هذا أيضًا ،
        اقتباس: Vladimir_2U
        منظومات الدفاع الجوي المحمولة بعد أن أمر الله نفسه!

        اقتبس من مروحة مروحة
        عبثًا تعتبر CR هدفًا سهلاً
        لا أفكر في أي شيء ، ولكن خلف KR يلمع حرفياً مع عادم المحرك ، ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك ، وعلى ارتفاع منخفض ، سعياً وراء منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، مع توجيه تقريبي على الأقل ، فإن KR هو مجرد "جلوس" بطة".
        1. -1
          29 يناير 2020 17:14
          يطير القرص المضغوط على ارتفاع 50 مترًا بسرعة 800 كم / ساعة ، لذلك سوف تومض فقط فوق رأس مقاتلة منظومات الدفاع الجوي المحمولة ولن يكون لدى المقاتل الوقت للاستعداد للتصوير.
          1. -2
            29 يناير 2020 17:25
            اقتباس: Vladimir_2U
            مع تحكم مركزي
            هناك أقراص للتحكم في حريق منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، على حد علمي ، يظهر اتجاه الإطلاق ووقت الإطلاق هناك.
            https://voennaya.academic.ru/2437/
            يتم وضع وسائل الكشف المبسطة غير المشعة في المقدمة ، أثناء طيران الصواريخ ، تتم معالجة البيانات ويتم إصدار قطاعات إطلاق النار ووقت الإطلاق عبر الشبكة ، وفي حالة التحكم عن بعد ، يكون المشغل والمشغل لا حاجة. تماما فكرة عمل. إذا جاز التعبير VNOS للقرن الحادي والعشرين.
            1. +1
              29 يناير 2020 18:09
              لماذا ، إذن ، قائد فرقة الرماية (هذا هو الشخص الذي يحمل الجهاز اللوحي) يتلقى مركز التحكم إما من الأكورديون الخاص به أو من رئيسه. وبالفعل بمساعدة هذا الجهاز اللوحي ، فإنه ينتقل إلى كل شخص مطلق النار (يتم عرض المعلومات حول الهدف على مرمى البصر)
  5. 15
    29 يناير 2020 06:21
    "لن تربح حربًا بالدفاع الجوي فقط ، لكنك ستخسر بالتأكيد حربًا بدون دفاع جوي"
  6. +7
    29 يناير 2020 06:28
    أمم ... وأين التحليلات؟
    يتم سرد أنواع أنظمة الدفاع الجوي في الاتحاد الروسي ببساطة ، وليس جميعها ، وفي النهاية استنتج أن كل شيء بكميات كافية ، كلما كان ذلك أفضل.
    1. -2
      29 يناير 2020 16:42
      فقط حول عدد الكلمات لم يكن ، كانت هناك كلمات حول التسمية ، أي هناك العديد من أنواع الدفاع الجوي المختلفة. ماذا عن رقم كل نوع؟
  7. +3
    29 يناير 2020 06:31
    اعجب رومان بالمقال شكرا لكن في البداية بدأت بتقسيم الدفاع الجوي إلى عسكري وأهداف ، ثم تم تجميع كل شيء بطريقة ما ... على الرغم من أن مجمع C300V4 مكتوب باسم C300 ، إلا أنه في الواقع ليس 300 هو الذي يرمز إلى حماية الأشياء. مرة أخرى ، تم اختبار S-350 وتشغيله. تم التعرف على أمراض المجمع البحري "بولينت ريدوت" ....
    يبدو الأمر وكأنك كنت في عجلة من أمرك في مكان ما ، وإذا كانت بداية المقالة مفيدة حقًا ، فستنتهي ... باختصار أو شيء من هذا القبيل ....
    تحياتي hi
  8. -1
    29 يناير 2020 06:40
    سيتم أيضًا تنظيم تنفيذ الحاويات بواسطة أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى عن طريق القياس مع Club-K.
    قدتها بأي مقطورة ، أو أسقطتها على الأرض أو على سطح المبنى ، عن طريق الكابل أو لاسلكيًا إلى حاوية بها كاشف / PU ، أو التقطت نفس خشب الزان وتمكنت فقط من سحب العربات الفارغة بأي جرار. وهو متحرك ، ويمكن أن ينفجر فجأة ، ومن الأسهل تجديد الذخيرة ، وتقريباً أي كائن مدني يمكنك وضع بضع حاويات على الأقل (بما في ذلك سفينة) مغطى على الأقل بشيء خلال فترة التهديد .
    1. +3
      29 يناير 2020 10:07
      اقتباس من g1washntwn
      سيتم أيضًا تنظيم تنفيذ الحاويات بواسطة أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى عن طريق القياس مع Club-K.

      ========
      ما هي النقطة؟؟ "Club-K" - مجمع الصدمات. يمكنك إخفاءه كحاوية عادية. وتحرك في جميع أنحاء البلاد إلى أكثر النقاط غير المتوقعة (للعدو) - أيضًا. يمكنه أيضًا الحصول على تعيين الهدف عبر قناة فضائية ..... أي. "تأثير المفاجأة" - متاح!
      ومع نظام دفاع جوي (وحتى متوسط ​​المدى) - "أغنية مختلفة" تمامًا! بمجرد تشغيل محطة الكشف ، "أضاءت" على الفور ...
      وبعد ذلك: حسنًا ، لنفترض أنه لا يزال من الممكن "ضغط" قاذفات القاذفات ونقاط المراقبة في الحاوية ، ولكن أين يُطلب وضع رادار الكشف وتحديد الهدف؟ ماذا عن الصاري بمحطة كشف هدف تحلق على ارتفاع منخفض ومعدات ضخمة أخرى؟ في حاوية قياسية 30 أو 40 قدمًا - لن تتناسب بأي شكل من الأشكال! ("الآذان ستخرج") !!! أي نوع من "السرية" هناك!
      وحول القدرة على المناورة والمنافسة لمثل هذا الهراء (الموجود على مقطورات البضائع) - وبشكل عام ليست هناك حاجة للتحدث !!! لهذا السبب - طلب فكرة - لا أوه! سلبي
      1. +2
        29 يناير 2020 14:03
        اقتبس من venik
        ما هي النقطة؟؟

        حسنًا ، إذا كان الآخرون يتطورون ، فلا أعتقد أنهم قرروا إضاعة المال ...
        1. 0
          29 يناير 2020 14:28
          اقتباس من PSih2097
          حسنًا ، إذا كان الآخرون يتطورون ، فلا أعتقد أنهم قرروا إضاعة المال ...

          ========
          Uuuuu !!! وما نوع هذه المعجزة؟
          أولاً ، من الواضح أن هذه ليست حاوية 30 أو 40 قدمًا !!!
          ثانيًا ، إذا نظرت إلى "ماذا على اليمين"(نعم ، نعم ، مع TWENTY (!) PU) ..... فهذا بالتأكيد ليس نظام دفاع جوي"المدى المتوسط"...... في أحسن الأحوال ، يسحب على منظومات الدفاع الجوي المحمولة .... إن وجود 4 حاويات أكبر يشبه القبة الحديدية الإسرائيلية (ربما تعديل جديد؟) ..... ولكن!
          إسرائيل دولة صغيرة! نقل أنظمة الدفاع الجوي إلى مئات وآلاف كم - ليست هناك حاجة .... نعم ، و "الهاوية الروسية" (التي لا يمكن أن تمر بها سوى مركبة عبر البلاد فائقة الارتفاع) - هناك أيضًا بطريقة ما "لم تتم ملاحظتها" ...... ولكن! روسيا ، "كل ما يمكن قوله" - بعد كل شيء - ليست إسرائيل! ليس ألمانيا! ولا حتى فرنسا وهولندا!
          نحن نفعل ما هو ضروري ل ملكنا الظروف!!! طلب
    2. ANB
      +2
      29 يناير 2020 12:21
      لن يدخل محدد الموقع الحاوية. وبسببه ، لن تكون هناك سرية.
  9. +3
    29 يناير 2020 06:55
    ستكون الخاتمة متفائلة للغاية. حتى مع مراعاة متطلبات عصرنا ، فإن كل شيء على ما يرام في نظام الدفاع الجوي لدينا ، على الأقل من حيث التطوير والاستبدال.

    كل شيء يتناسب مع مفهومنا للدفاع النشط / السلبي بشكل طبيعي.
    لا يمكن تسمية عدد الأنظمة الموجودة في الخدمة اليوم بأنه فائض عن الحاجة. على العكس من ذلك ، كما يلي من التحليل أعلاه ، كل شيء واضح جدًا وبدون تشوهات.

    خدمات الصيانة ، يمكن لخدمات MTS التعبير عن pf-e! لكن من سيستمع إليهم؟ عملهم هو الخدمة والإمداد!
  10. +9
    29 يناير 2020 07:48
    ما هو نوع الدفاع الجوي الذي يتحدث عنه المقال؟ جيش أم دفاع جوي للبلاد؟ انطلاقًا من بداية المقال ، يتعلق الأمر بالدفاع الجوي العسكري ، ولكن ما علاقة S-300P به في نهاية المقال؟
    يعتبر S-300PMU2 بشكل عام نظام دفاع جوي للتصدير.
    في الدفاع الجوي العسكري ، فإن مثل هذه الوفرة من أنظمة الدفاع الجوي هي إرث للجيش السوفيتي العظيم ، حيث كانت أنظمة الدفاع الجوي الأرضية محصورة في عدد كبير من الجيوش والانقسامات. نظرًا لأن SA كانت تدرك أنه لن يكون من الممكن تغطية كل وحدة من الطائرات المقاتلة في الخطوط الأمامية - فليس لدى الدولة الكثير من الموارد لإنشاء مثل هذا الطيران المقاتل في الخطوط الأمامية العملاقة. إذن Buk-M1 و Wasp و Arrows - كلها قديمة تمامًا. بحضور ثور ، تونجوسكا.
    1. +3
      29 يناير 2020 09:06
      اقتباس: Alex_59
      ولكن أين S-300P الموجودة في نهاية المقال؟
      يعتبر S-300PMU2 بشكل عام نظام دفاع جوي للتصدير.

      و "بانتسير" بشكل عام هو نظام "دفاع جوي موضوعي"
      1. +3
        29 يناير 2020 10:50
        اقتباس من: svp67
        و "بانتسير" بشكل عام هو نظام "دفاع جوي موضوعي"

        حسنًا ، "الدفاع الجوي الموضوعي" ليس فرعًا من القوات المسلحة ، بل يمكن أن يكون هدفًا واحدًا في كل من SV و VKS. لقد وضعوا المقر الرئيسي للقسم للتغطية - ها هو الشيء العسكري بالنسبة لك ، لقد وضعوا المصنع مغطى - إليك كائن VKS من أجلك.
        في السابق ، كان S-125 معقدًا "كائنًا" في الدفاع الجوي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
        1. +2
          29 يناير 2020 10:59
          اقتباس: Alex_59
          لقد وضعوا المقر الرئيسي للقسم للتغطية - ها هو الشيء العسكري بالنسبة لك ، لقد وضعوا المصنع مغطى - إليك كائن VKS من أجلك.

          حسنًا ، بالتأكيد لن يغطوا مقر الفرقة ، فهناك Tunguska.
          1. +4
            29 يناير 2020 11:48
            اقتباس من: svp67
            حسنًا ، بالتأكيد لن يغطوا مقر الفرقة ، فهناك Tunguska.

            حسنًا ، أنا مجازي. :-) دع مقر الجيش او بعض مراكز الاتصالات.
            وننطلق من حقيقة أن Tunguska - إنها تغطي الجزء الأمامي من الرفوف من "Apaches" بـ "Warthogs" ، فهي غير متاحة للمقر. وهناك بطارية بوك ولكن هذا لأمور خطيرة ولتعزيزها جاءت بطارية Pantsire من احتياطي القانون المدني. اعتني بالمقر الرئيسي في حال سمح Buki لأي شخص بالمرور. يضحك
            لا ترفس بقوة ، فمن الواضح أنه سيكون مختلفًا في الواقع.
            1. +1
              29 يناير 2020 20:04
              اقتباس: Alex_59
              لا ترفس بقوة ، فمن الواضح أنه سيكون مختلفًا في الواقع.

              لا أريد التحقق ...
          2. +1
            29 يناير 2020 15:06
            وصلة دفاع جوي للفرقة - دبور أو ثور. تونجوسكا - فوج
  11. +1
    29 يناير 2020 07:51
    قطعة ذهبية إضافية لا لزوم لها أبدًا. وبالمثل ، بالنسبة للدفاع الجوي ، من الأفضل أن يكون لديك مائة نظام فائض عن الحاجة على أن لا يكفي نظام واحد لحماية قرية متهالكة.
  12. +5
    29 يناير 2020 07:59
    في دفاعنا الجوي ، كل شيء (على عكس العديد من الفروع وأنواع القوات الأخرى) لائق جدًا جدًا

    من الأفضل أن أقول - ليس بهذا السوء. سيكون من اللائق أن تحل محل أنظمة الدفاع الجوي التي تم تصنيعها في العهد السوفيتي (ليس فقط بسبب التقادم الأخلاقي ، ولكن أيضًا بسبب التآكل البدني). عندما ينظمون دفاعًا جويًا عاديًا ليس فقط في العواصم ، ولكن أيضًا في مناطق أخرى من البلاد. عندما يتم إطلاق ما يكفي من الصواريخ المضادة للطائرات لأنظمة جديدة. بالنسبة إلى S-400 نفسه ، تم استلام أحدث 2N40E و 6M9 لمدة عامين فقط ، على الرغم من أن أنظمة الدفاع الجوي دخلت الخدمة منذ أكثر من 100 سنوات. في غضون ذلك ، بشكل لائق فقط في قوات الصواريخ الاستراتيجية ، وربما في قوات الحرب الإلكترونية
  13. +5
    29 يناير 2020 08:54
    بدون معلومات عامة على الأقل حول تكتيكات استخدام أنظمة الدفاع الجوي ، لا تشرح المقالة سبب وجود الكثير منها. بالنسبة لطبعة متخصصة ، سيكون من الممكن تغطية الموضوع على نطاق أوسع. على سبيل المثال ، ينتمي نظام صواريخ Tunguska للدفاع الجوي ، Strela-10 ZSU ، وفي وقت سابق Shilka ZSU ، وفقًا لدول الحقبة السوفيتية ، إلى أنظمة الدفاع الجوي لمستوى فوج البندقية / الدبابة الآلية ، والتي تعد جزءًا من وبطارية الصواريخ والمدفعية المضادة للطائرات ، ثم الفرقة لاحقًا. ويشمل أيضًا نظام Strela / Igla MANPADS ، الملحق بشركات البنادق / الدبابات الآلية. كل هذه الوسائل تعارض الهجوم الجوي للعدو يعني العمل على هذا المستوى والتي يمكن ذكرها بإيجاز.
    1. -3
      29 يناير 2020 09:18
      لطبعة متخصصة ، سيكون من الممكن تغطية الموضوع على نطاق أوسع. على سبيل المثال ، تنتمي ZRPK Tunguska و ZSU Strela-10 وما قبله ZSU Shilka إلى ولايات الحقبة السوفيتية لأنظمة الدفاع الجوي على مستوى فوج بندقية / دبابة

      كل شيء أن الفوج وما فوق هو بالفعل سر. بالطبع ، يمكنك أن تضيء ............ ، لكنك لست بحاجة إلى ذلك. hi
      1. +3
        29 يناير 2020 09:50
        هل يمكنك المساعدة بوصلة إلى منشور منشور علنًا على الإنترنت؟ وإذا كانت سرية ، فلا شيء أفضل مما ورد في المقالة.
        1. -3
          29 يناير 2020 13:39
          هل يمكنك المساعدة بوصلة إلى منشور منشور علنًا على الإنترنت؟

          هل تحتاج إلى تذكير أن 80٪ من المعلومات الاستخباراتية يتم الحصول عليها من مصادر مفتوحة؟
          ومع ذلك ، لم يقم أحد بإلغاء ختم السرية.
  14. +5
    29 يناير 2020 09:03
    ليس لدينا أنظمة دفاع جوي إضافية.
    نعم إنه كذلك. بما أن الدفاع الجوي الصاروخي يجب أن يكون متعدد المستويات. بالمناسبة ، أخطأ المؤلف أنظمة الدفاع الصاروخي لموسكو ، حسنًا ، هذا بالطبع هو الدفاع الجوي من "أعلى فئة"
    1. -1
      29 يناير 2020 10:07
      يبدو لي أن مصممي جميع منظومات الدفاع الجوي المحمولة مملين بعض الشيء ، فهم يجبرون المشاة على إطلاق النار وهو واقف على كتفه ، ولكن إذا أطلق الفرسان المحطم ، دون أن ينزل عن حصانه ، النار على طائرة هليكوبتر من "فيربا" من كتفه ، إذن كل شيء منطقي ، لكن لماذا يقف المشاة مثل العمود؟ يجب أن يستلقي وينظر إلى شاشة الجهاز ، ولكن يجب أن تقف منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، وتقف جانباً ، ويجب أن يكون إطلاق الصاروخ بقذائف الهاون ، مما يقلل من استهلاك الوقود للتسريع الأساسي ويزيد من وصول المجمع في الارتفاع بمقدار 0.5 على الأقل كم وانقاذ حياة الجندي في حالة نيران انتقامية معادية لموقع إطلاق الصاروخ.
      1. +1
        29 يناير 2020 10:31
        اقتبس من منذ
        يجب أن يكون إطلاق الصاروخ بقذائف الهاون ، مما يقلل من استهلاك الوقود للتسريع الأساسي ويزيد من وصول المجمع في الارتفاع بما لا يقل عن 0.5 كيلومتر وينقذ حياة المقاتل في حالة القصف الانتقامي من قبل عدو الصاروخ. موقع الإطلاق.

        سأخبرك على الأرجح "سرًا كبيرًا" ، لكنه بالفعل "مدفع هاون" ، والذي يمكن رؤيته بوضوح في هذا الفيديو

        تكمن المشكلة هنا في أن نظام GOS للصاروخ سيشاهد الهدف ، ولصنع معدات واجهة منفصلة لجندي المشاة ، حسنًا ، هذه ليست متعة باهظة الثمن فحسب ، بل إنها تمثل أيضًا وزنًا كبيرًا ...
        وهكذا ، يوجد بالفعل "الانحناء" ، حيث يمكن لـ "منتقم الناس" إطلاق منظومات الدفاع الجوي المحمولة بالكامل في ظروف مريحة
      2. +2
        29 يناير 2020 10:36
        يجب على طالب الصواريخ التقاط الهدف وعدم إغفاله حتى يتم تفجير الرأس الحربي. مع إطلاق قذائف الهاون ، هذا صعب التنفيذ.
        1. 0
          29 يناير 2020 20:26
          اقتبس من رافال
          مع إطلاق قذائف الهاون ، هذا صعب التنفيذ.

          "إطلاق مدفع الهاون" ، هذا ليس إطلاقًا "عموديًا لأعلى" ، ولكن بسبب شحنة خروج المغلوب ، فالشحنة الرئيسية - يتم تشغيل محرك المسيرة بالفعل على مسافة من مطلق النار
      3. تم حذف التعليق.
  15. 0
    29 يناير 2020 11:12
    مراجعة جيدة.
    وملاحظة عادلة أن C300 و C400 لم يتم اختبارهما بعد. أين ، إن لم يكن في سوريا ، للاختبار في أسرع وقت ممكن ، ولكن حتى الآن لا توجد رغبة من بين العملاء المحتملين. ما الذي يعيقهم غمزة
    1. +2
      29 يناير 2020 11:51
      يطيرون ويقصفون ما يريدون

      كل أسبوع - أنباء عن غارة لسلاح الجو الإسرائيلي على أهداف SAR
      1. 0
        29 يناير 2020 12:18
        مسموح لهم أن يفعلوا ذلك!
      2. +1
        29 يناير 2020 15:09
        في الواقع ، هذا أقل شيوعًا. (ما لم تكن ، بالطبع ، لا تحسب مقالب القمامة ، مثل avia.pro ومرصد حقوق الإنسان في سوريا من لندن)
      3. 0
        29 يناير 2020 16:34
        اقتبس من سانتا في
        يطيرون ويقصفون ما يريدون

        كل أسبوع - أنباء عن غارة لسلاح الجو الإسرائيلي على أهداف SAR

        وماذا عن الحديد؟
  16. -5
    29 يناير 2020 11:50
    تحتل أنظمة الدفاع الجوي للإنتاج المحلي الصدارة في عدد طائرات الركاب التي سقطت
    1. +3
      29 يناير 2020 13:32
      اقتبس من سانتا في
      تحتل أنظمة الدفاع الجوي للإنتاج المحلي الصدارة في عدد طائرات الركاب التي سقطت

      ببساطة بسبب وفرتها. لا أحد لديه الكثير من نماذج أنظمة الدفاع الجوي والعديد من الأنظمة المنتجة (باستثناء الصين ربما). اعتمد الباقون على المقاتلين ، ويجب أن تنتهي أنظمة الدفاع الجوي فقط من إطلاق النار على المستضعفين. ابتسامة
    2. 0
      29 يناير 2020 16:20
      الرماية ليس سلاح. رجل يطلق النار.
    3. 0
      29 يناير 2020 16:34
      اقتبس من سانتا في
      تحتل أنظمة الدفاع الجوي للإنتاج المحلي الصدارة في عدد طائرات الركاب التي سقطت

      ماذا عن الانتاج؟ هل يؤثر بطريقة ما على ما يسقطونه؟ من الغباء عمل مثل هذا الارتباط. ماذا ستجيب؟
  17. 0
    29 يناير 2020 12:11
    بلدنا ضخم ، الأكبر في العالم ، من الضروري إغلاق سمائنا المسالمة من الخصم. هناك حاجة إلى مجمعات مختلفة ، كل شخص لديه أهداف مختلفة: شخص ما في المسيرة يحمي ، شخص ما على الحدود البعيدة لوطننا الأم الشاسع. نعم ، والدفاع الجوي والدفاع الصاروخي ، إلى حد كبير ، قوات دفاعية. ولسنا دولة عدوانية ، مثل بيندوسيا ، على سبيل المثال. هذا هو السبب في أننا قدمنا ​​على نطاق واسع وسائل معقولة للحماية من الهجمات الجوية. اعتقد ذلك.
  18. +2
    29 يناير 2020 15:13
    حسنًا ، أين خط S-300V؟
    1. +2
      29 يناير 2020 16:35
      اقتباس من: svp67
      سأخبرك على الأرجح "سرًا كبيرًا" ، لكنه بالفعل "مدفع هاون" ، والذي يمكن رؤيته بوضوح في هذا الفيديو

      أوه ... هذا سر عظيم حقًا - إطلاق قذيفة هاون من الكتف !!! ، على الأرجح بدون ارتداد !!! خلاف ذلك ، ما هي الفائدة ، ... نوع من الفيديو الضعيف ، يمكن لرياضي يقوم برمي الرمح تفريق الصاروخ بيده بقوة أكبر على الطبقة ، وسيكون هناك ارتفاع في السعر ، وهذا واضح ، ولكن تكاليف "الربط" ستؤتي ثمارها مع زيادة كبيرة في المدى والارتفاع ، وبدون زيادة حجم وكتلة الصاروخ.
  19. +1
    29 يناير 2020 16:32
    إذا كان كل شيء في الدفاع الجوي الأرضي واضحًا إلى حد ما وليس سيئًا ، فإن الوضع مع الدفاع الجوي في الأسطول أمر محزن.
    الأفضل هو معقل البوليمر. الذي لم يطير إلى أي مكان لفترة طويلة ، وما إذا كان قد طار الآن غير واضح.
    "فورت" (s-300 Marine) فقط على طرادات مشروع 1144. ولا يوجد سوى اثنين منهم.
    على السفن ذات الرتب الأدنى "الخناجر" و "الخناجر".
    أنا أعرف القليل عنهم ، وليس ملفي الشخصي.
    أود قراءة مقال مراجعة
    1. +1
      29 يناير 2020 17:17
      أعتقد أيضًا أنه أمر محزن للغاية مع دفاعنا الجوي البحري ، وكذلك مع الأسطول السطحي نفسه.
    2. +3
      29 يناير 2020 18:51
      اقتبس من Leha667
      على السفن ذات الرتب الأدنى "الخناجر" و "الخناجر".

      إنهم يفعلون ذلك ، لكن لم يعد يتم إنتاجهم. التأكيد غير المباشر على عدم وجود "Daggers" جديدة هو إصلاح "Admiral Kulakov": منذ الحقبة السوفيتية ، ذهبت السفينة بعمود هوائي واحد "Dagger" من أصل اثنين يعملان بدوام كامل (حتى الاتحاد السوفياتي لم يستطع الذهاب إلى " Dagger ") ، ولكن أثناء إصلاح AP الثانية لم تتلق أبدًا (بدلاً من ذلك ، علقوا نظام دفاع جوي زائف -" Bending ").
      تم تجميع "الخناجر" الأخيرة من التراكم وذهب إلى الهنود من أجل "Talwars".
      تم التخطيط لـ Nudelman's "Broadsword" / "Palma" ليحل محل "Daggers" ، ولكن (وفقًا للشائعات) حدث خطأ في ZRAK في الجزء الصاروخي ، ويتم استخدامه باعتباره ZAK. لذلك ، عادت البحرية إلى منتجات KBP وتركز الآن على Pantsir-M. علاوة على ذلك ، فإن "شل" البحرية لا تبدو على الإطلاق مثل سلفها البري - بل هي "خنجر" محدث.
      وسيحل "Tor-M2" الجديد محل "خنجر". على الرغم من أنه بالكاد يمكن أن يطلق عليه "بديل" ... بعد كل شيء ، "خنجر" الأصلي هو نسخة بحرية من "Tor-M1".
      وبالطبع لا تنسى AK-630M. أسطولنا ببساطة لا يمكن أن يعيش بدون "موقد اللحام". ابتسامة
      1. 0
        29 يناير 2020 19:58
        إنه أيضًا مثل Osa بقي على RTO. Ak-630 هو بالتأكيد سلاح جيد. وماذا عن هدايتها ودقتها؟
        بالنسبة للأهداف البحرية والبرية ، فهي تعمل بشكل مثالي. لكن كدفاع جوي؟ هل بدأوا بالفعل في وضع قذائف البحر على السفن؟ يبدو أنه يومض فقط في المعارض؟
        حول معقل البوليمر ، أريد حقًا التفاصيل. حول الصاروخ ونظام التوجيه.
        واتضح أن السفن ليس لديها أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى ، 30-50 كم. IMHO هذا أمر سيء.
        1. 0
          30 يناير 2020 13:38
          اقتبس من Leha667
          Ak-630 هو بالتأكيد سلاح جيد. وماذا عن هدايتها ودقتها؟

          سؤال جيد. تم إجراء معظم طلقات إطلاق النار من طراز AK-630 من خلال التحكم من شبكاني ، وحتى على أهداف سطحية ، وبالتالي فإن الانتشار هناك ملحمي (في أفضل الأحوال ، تطير بضع قذائف انفجارية إلى الهدف). ولكن كيف يعمل عندما يتم التحكم فيه من الرادار ، وحتى على الأهداف الجوية ، عندما لا تحتاج إلى إسقاط شكل بيضاوي على سطح أفقي؟ ..
          اقتبس من Leha667
          هل بدأوا بالفعل في وضع قذائف البحر على السفن؟

          لقد مر عام ونصف منذ أن طرحوه. أضاءت أول "Pantsir" في 30.04.2018/XNUMX/XNUMX أثناء الانسحاب من ورشة RTO "Shkval" على "Pella":
  20. 0
    29 يناير 2020 16:32
    S-300 مقسم إلى أنواع كبيرة. S-300P (دفاع جوي) و S-300V (عسكري) لديهم حتى صواريخ مختلفة.
  21. 0
    29 يناير 2020 16:37
    اين فيتياز
    1. 0
      29 يناير 2020 16:52
      اقتبس من بداية
      ماذا تعلق؟ منظومات الدفاع الجوي المحمولة هي أجهزة محمولة بشكل أساسي ، أي أجهزة محمولة. والجهاز ، بحلول الوقت الذي تنشر فيه أجهزتك ، كل شيء سوف يطير بعيدًا ، ما هو بحق الجحيم القصف العكسي؟

      لذلك يجب أن يكون هناك خياران ، أحدهما من الكتف ، والثاني من الأرض ، بالمناسبة ، أطلق المسلحون من قذائف الهاون المحولة من موقع عرضة. ومن المروحية ، من الممكن جدًا اكتشاف الأدغال التي أطلقت منها صاروخًا ، وإذا كانت هناك طائرتان هليكوبتر ، فيمكن للطائرة الثانية أن تغطيك هناك في الأدغال
  22. -1
    29 يناير 2020 17:03
    الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو قراءة تعليقات الأشخاص الذين لديهم فكرة قليلة عن عمل الدفاع الجوي على الإطلاق. ولكن كم عدد آراء الخبراء .... يضحك
    1. -1
      29 يناير 2020 17:18
      ثم اطلب منك كتابة مقال عن عمل الدفاع الجوي الجميع سوف يشكرك فقط.
  23. تم حذف التعليق.
  24. EUG
    0
    29 يناير 2020 17:45
    عبر المؤلف عن الدفاع الجوي الكائن مع الجيش ونسي ذكر S-300V.
    1. 0
      29 يناير 2020 18:11
      يجب حصر عنوان موضوع "لماذا نحتاج إلى الكثير من أنظمة الدفاع الجوي؟ تدميرها في مجموعات من 400 قطع؟ أو من أجل تحميل مصنع بريانسك بإنتاج جرارات بمقياس متزايد ، هل من المستحيل حقًا حمل ضرطة واحدة بصاروخ واحد على كاماز عادي ، وسيكون من الأرخص تشتيت أنظمة الدفاع الجوي ، فلماذا نضع الكل البيض في سلة واحدة ، وعلاوة على ذلك ، البيض الغالي الثمن C -4 سيكلف الطائرة.
      1. +1
        29 يناير 2020 19:04
        اقتبس من منذ
        يجب حصر عنوان موضوع "لماذا نحتاج إلى الكثير من أنظمة الدفاع الجوي؟ تدميرها في مجموعات من 400 قطع؟ أو من أجل تحميل مصنع بريانسك بإنتاج جرارات بمقياس متزايد ، هل من المستحيل حقًا الاستمرار في وضع ضرطة واحد من كاماز عادي بصاروخ واحد

        أي ، بدلاً من أربعة جرارات بأربع قاذفات ، سيكون لدينا 16 جرارًا بقاذفة واحدة؟
        رائع - سيكون من دواعي سرور العرض والإصلاح.
        بالإضافة إلى ذلك ، لإعادة تحميل 16 قاذفة ذات حاوية واحدة ، سيتعين أيضًا زيادة عدد قاذفات TZM - لأن المشغلات مبعثرة على مساحة أكبر بكثير. بالإضافة إلى التواصل والغذاء لـ 16 سيارة. لذلك سوف تتضخم حالات zrdn على قدم وساق ...
        ولا يمكن تقليل عدد قاذفات في zrdn. بدأ نظام S-125 الأصلي الخاص بي بقاذفات ثنائية الشعاع - لذلك ، وفقًا لنتائج مصر ، اتضح أن عدد الصواريخ الجاهزة للإطلاق لم يكن كافيًا: نفدت الصواريخ الموجودة على قاذفات كاملة قبل أن يكون لدى TZM وقت لإعادة التحميل فارغًا قاذفات. وكان علي أن أصنع مدفعًا جديدًا بأربعة أشعة.

        وبالمناسبة ، ما هو "كاماز" العادي الذي يناسب جهاز TPK بطول 8 أمتار مع جهاز رفع ودعامات وأي أحزمة كهربائية إلكترونية؟
  25. 0
    29 يناير 2020 18:53
    اقتباس من ugol2

    إذا حكمنا من خلال ذلك ، فإن نظام الدفاع الجوي باتريوت PAC-3 هو "أضعف" ممثل لعائلاتهم. ومع ذلك ، فمن المعتاد بالنسبة لنا مقارنة S-400 الأكثر تقدمًا لدينا مع باتريوت.
    المعذرة ، أيها الأعزاء ، ولكن ما هو إذن نظيرهم Thad و Aegis ، هل لدينا شيء أم لا؟
    نحن لا نعتبر طائرات A-135 استراتيجية ، فكل شيء واضح معهم.
    أود أن أعرف أين نحن هنا "قبل بقية الكوكب"؟

    ولدينا الأضعف أهي "تونجوسكا" أم "شل"؟ أم أنه من الضروري مقارنة "باتريوت" بـ "ثور"؟ الهدف الاستراتيجي مغطى بالدفاع الجوي الأمريكي ، وكل شيء يتم إطلاقه عليه يطير إلى الجسم.
    اشترت تركيا S-400 ، وحاولت إدخال الطائرات والمروحيات إلى منطقة التحكم ، وتم أخذ كل شيء للمرافقة ، وكان النظام جاهزًا لتدمير الأهداف التي أخبرتها تركيا الجميع ...
    و "باتريوت" فقط يقرع كل شيء من كلمات الأمريكيين ، وأنظمة الدفاع الجوي الأمريكية الأكثر "تقدمًا" ، مرة أخرى ، لا يمكنها سوى إسقاط شيء من كلمات الأمريكيين. في الواقع ، هذه أيضًا صناعة الصواريخ ، بعد 70 عامًا من بدء استكشاف الفضاء المأهول ، اقتربت الولايات المتحدة أخيرًا من إنشاء سفينتها الخاصة التي ستنقلهم إلى الفضاء. أو ربما لن يحدث ذلك.
  26. +1
    29 يناير 2020 19:07
    اقتباس من: svp67
    سأخبرك على الأرجح "سرًا كبيرًا" ، لكنه بالفعل "مدفع هاون" ، وهو أمر مرئي تمامًا في هذا الفيديو ...

    إنه لأمر رائع أن تفعل ذلك ... أخيرًا ، لا يمكنك أن تندفع في الموضوع ، لكنك تجادل ، أنت تثبت ... هل يمكنك تخيل ما هو إطلاق الهاون؟ تدفع شحنة المسحوق الصاروخ خارج الحاوية ، بينما تؤثر نفس القوة بالضبط على الحاوية. إذا كانت الحاوية أخف من الصاروخ ، فهناك خيار عندما يتم سحب الحاوية من يديك وستعود مرة أخرى ، وسيظل صاروخ على كتفك ... بمعنى آخر ، يجب أن تستقر الحاوية في مواجهة شيء ضخم ، وليس ضد كتف شخص غير موثوق به ، فإن مسحوق الشحنة سيعطي التسارع اللازم للصاروخ ، وليس لحاوية الإطلاق.
    1. 0
      29 يناير 2020 19:23
      اقتباس: أوليج براتكوف
      بمعنى آخر ، يجب أن تستقر الحاوية على شيء هائل ، وليس على كتف شخص غير موثوق به ، فإن شحنة المسحوق ستعطي التسارع اللازم للصاروخ وليس إلى حاوية الإطلاق.

      ما يدور حوله ، ومن ثم إطلاق الهاون من الأرض يكون آمنًا ، نظرًا لأن المشغل سيكون بعيدًا عن الكائن الخطير ، فلا داعي لأخذ مثال سيء من المارشال نيدلين
  27. 0
    29 يناير 2020 19:26
    smaug78 هو قزم غبي حقيقي. حتى أن لديه مفردات محدودة.
    1. -4
      29 يناير 2020 21:35
      شخص ما أندريه (تم التسجيل في 29 يناير 2020 19:22) ، شكرًا لك. أنا سعيد لأنك أحرقت بشدة ، فهذا يعني أنك فعلت كل شيء بشكل صحيح يضحك !
      1. 0
        1 فبراير 2020 02:37 م
        لا بأس ، توقف عن الأذى.
        1. 0
          1 فبراير 2020 03:11 م
          smaug78 (بوريس) قرأت تعليقاتك ، ولهذا قمت بالتسجيل. لقد فاجأتني أيها الوغد النادر.
  28. 0
    29 يناير 2020 20:59
    مباشرة موسوعة الدفاع الجوي للاتحاد الروسي hi
  29. -2
    29 يناير 2020 21:02
    اقتباس من ugol2
    إذا حكمنا من خلال ذلك ، فإن نظام الدفاع الجوي باتريوت PAC-3 هو "أضعف" ممثل لعائلاتهم. ومع ذلك ، فمن المعتاد بالنسبة لنا مقارنة S-400 الأكثر تقدمًا لدينا مع باتريوت.
    المعذرة ، أيها الأعزاء ، ولكن ما هو إذن نظيرهم Thad و Aegis ، هل لدينا شيء أم لا؟

    ليس لدينا نظائر لـ "إيجيس" و "ثادا" الآن. في المستقبل ، سيكون من الممكن أن يحدث شيء مشابه عندما يتم تشغيل S-500 ، إذا كان لهذا النظام مستوى طويل للغاية مع الصواريخ التي تعترض الأجسام الفضائية

    اقتبس من مروحة مروحة
    وأود أيضًا معرفة عدد هذه الأنظمة في القوات ، وإلا قام المؤلف بإدراج التسمية وليس كلمة واحدة عن الكمية. قرأت ذات مرة أنه ، على سبيل المثال ، هناك عدد قليل جدًا من القذائف في القوات ، لأنها معروضة للبيع بشكل أساسي.

    يمكنني فقط تقديم بيانات غير كاملة بناءً على الكتاب المرجعي للميزان العسكري لعام 2018 لهذا العام
    • SAM "Buk" من جميع التعديلات - ما يقرب من 430 وحدة
    • SAM "Tor" - حوالي 120 وحدة
    • SAM "Tunguska" - حوالي 250 وحدة
    • SAM "Osa-AKM" - حوالي 400 وحدة
    • SAM "Strela-10" ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Igla-1" ، "Igla" ، "Igla-S" ، "Strela-3" ، "Verba" - حوالي 400 وحدة
    • أنظمة الدفاع الجوي S-300 من جميع التعديلات (PS ، PM-1 ، PM-2) - حوالي 446 وحدة
    • ZRS S-300V - أكثر من 200 وحدة (؟)
    • نظام الدفاع الجوي S-400 - حوالي 144 وحدة. حاليا ، حوالي 450 وحدة من البولي يوريثان
    • ZRAK "شل" - حوالي 52 وحدة

    اقتبس من بداية
    هذا نظام دفاع صاروخي وليس دفاع جوي. لدينا حاليًا تكافؤ على مستوى THAD. هذا هو إس -400. تم اختبار ما ورد أعلاه فقط.

    وهذه ليست أنظمة متساوية تقريبًا. نظام الدفاع الجوي S-400 قادر على اعتراض الأهداف الباليستية على مسافة 60 كم مع ارتفاع يصل إلى 30 كم. يبلغ مدى THAADa 200 كم (لا يزال ما سيحصل عليه الإصدار المحدث غير معروف) ويصل ارتفاعه إلى -150 كم. إنه ليس تكافؤ. THFFD له نطاق ثلاثي أكثر ، وتصل إلى الارتفاع خمسة أضعاف أكثر من إس 400

    اقتباس من PSih2097
    حسنًا ، إذا كان الآخرون يتطورون ، فلا أعتقد أنهم قرروا إضاعة المال ...

    اقتبس من venik
    Uuuuu !!! وما نوع هذه المعجزة؟
    أولاً ، من الواضح أن هذه ليست حاوية 30 أو 40 قدمًا !!!
    ثانيًا ، إذا نظرت إلى "ما هو على اليمين" (نعم ، نعم ، مع قاذفة عشرين (!)) ..... فهذا بالتأكيد ليس نظام دفاع جوي "متوسط ​​المدى" ...... في الأفضل ، أنها تسحب منظومات الدفاع الجوي المحمولة .... وجود 4 حاويات أكبر - يبدو مثل "القبة الحديدية" الإسرائيلية (ربما تعديل جديد؟) ..... لكن!
    إسرائيل دولة صغيرة! ليست هناك حاجة لنقل أنظمة الدفاع الجوي إلى مئات وآلاف الكيلومترات .... نعم ، و "الهاوية الروسية" (التي لا يمكن أن تمر بها سوى مركبة SUPER-HIGH عبر البلاد) - هناك أيضًا بطريقة ما "لم يتم ملاحظتها". ..... لكن! روسيا ، "كل ما يمكن قوله" - بعد كل شيء - ليست إسرائيل! ليس ألمانيا! ولا حتى فرنسا وهولندا!
    نحن نفعل ما هو ضروري لظروفنا !!!

    هذا ليس مجمع مضاد للطائرات. هذا نظام صواريخ حاويات مع ذخيرة تسكع. يتضمن التثبيت 20 صاروخًا موجهًا من عيار 122 ملم WS-22 - نسخة موجهة من صاروخ PR50MLS و 4 حاويات لصاروخ WS-33 (عيار 200 ملم ، وزن 200 كجم ، طول 3,3 متر ، مدى 70 كم) و 200 ملم ذخيرة وابل WS-43 (عيار 200 مم ، وزن BG 20 كجم ، KVO -10 م ، سرعة 0,3-0,4 م ، وقت وابل 30 دقيقة ، نطاق 60 كم)
    1. +3
      30 يناير 2020 10:06
      فلاديمير مرحبا!
      اقتباس: Old26
      SAM "Strela-10" ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Igla-1" ، "Igla" ، "Igla-S" ، "Strela-3" ، "Verba" - حوالي 400 وحدة

      هل تريد أن تقول أنه لا يوجد سوى 400 منظومات الدفاع الجوي المحمولة في القوات؟
      اقتباس: Old26
      أنظمة الدفاع الجوي S-300 من جميع التعديلات (PS ، PM-1 ، PM-2) - حوالي 446 وحدة

      ما هو المقصود بـ "الوحدات"؟ عدد الأقسام؟ لجوء، ملاذ وفقًا لمعلوماتي ، يتم الآن نشر حوالي 110 S-300PS / PM-1 / PM-2 / S-400 في القوات الجوية الروسية.
      اقتباس: Old26
      ZRS S-300V - أكثر من 200 وحدة (؟)
      وسيط تم بناء نظام الدفاع الجوي S-300V حوالي 10 مرات أقل من S-300PS.
  30. 0
    30 يناير 2020 00:07
    لم يتم ذكر S-300V و S-350. وهناك بالفعل توراة مختلفة.
  31. -1
    30 يناير 2020 13:55
    اقتبس من Bongo.
    فلاديمير مرحبا!
    اقتباس: Old26
    SAM "Strela-10" ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة "Igla-1" ، "Igla" ، "Igla-S" ، "Strela-3" ، "Verba" - حوالي 400 وحدة

    هل تريد أن تقول أنه لا يوجد سوى 400 منظومات الدفاع الجوي المحمولة في القوات؟

    اقتباس: Old26
    أنظمة الدفاع الجوي S-300 من جميع التعديلات (PS ، PM-1 ، PM-2) - حوالي 446 وحدة

    ما هو المقصود بـ "الوحدات"؟ عدد الأقسام؟ لجوء، ملاذ وفقًا لمعلوماتي ، يتم الآن نشر حوالي 110 S-300PS / PM-1 / PM-2 / S-400 في القوات الجوية الروسية.

    اقتباس: Old26
    ZRS S-300V - أكثر من 200 وحدة (؟)
    وسيط تم بناء نظام الدفاع الجوي S-300V حوالي 10 مرات أقل من S-300PS.


    سيرجي مرحبا!
    جواب السؤال الأول:
    طبعا لا. عددهم يختلف عن الرقم الذي عبرت عنه. لكنني أعطيت معلومات من أين جاء هذا الرقم. على أساس المرجع "التوازن العسكري -2018". إذا كنت جادًا في هذا الأمر ، فأنت بحاجة إلى إجراء دراسة. في نفس الشبكة ، يمكنك عرض معلومات حول الانقسامات والأفواج والألوية ، ورفع الجدول التنظيمي للبندقية الآلية والدبابات والأفواج الأخرى ، وعلى أساس هذا فقط تحصل على عدد حقيقي أكثر أو أقل منهم في القوات.

    جواب السؤال الثاني:
    المصدر هو نفسه. تحت الوحدات في الدليل فهم عدد قاذفات. يتم الإعلان عن عدد الألوية بشكل منفصل. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن القسم يتكون أساسًا من 4 قاذفات ، فإن أرقامنا قريبة.

    جواب السؤال الثالث:
    المصدر ليس فقط MV-2018 ، ولكن أيضًا موارد أخرى. عدد قاذفات S-300V في الصحافة المفتوحة يقفز من 20 إلى 200. علاوة على ذلك ، إذا كان 200 يعني عدد قاذفات ، فإن 20 يعني XZ. ربما الانقسامات.

    اقتباس: Max1995
    بقدر ما أتذكر ، كان آخر عدد تم الإعلان عنه من المحاور التي تم إسقاطها يزيد قليلاً عن 50.
    نتيجة اعتراض الإعلانات في مكان ما مثل هذا: 90-70-50 من 110.
    وهذا من كلام السوريين بغير دليل. فكر بنفسك إلى أي مدى ينسبون ....

    ذهب المؤتمر الصحفي الأول لكونوشينكوف "بضجة كبيرة" (حيث أُعلن أن الغالبية العظمى من "المحاور" قد تم اعتراضها. والثاني - ذهب الثاني دون أن يلاحظه أحد تقريبًا. وهناك انخفض عدد "المحاور" التي تم إسقاطها إلى EMNIP 46
  32. 0
    30 يناير 2020 18:04
    وأين S-300V (1,2,3,4،XNUMX،XNUMX،XNUMX)؟ نموذج منفصل تماما.
  33. 0
    30 يناير 2020 21:11
    لا يمكن تسمية عدد الأنظمة الموجودة في الخدمة اليوم بأنه فائض عن الحاجة.


    غوشا. ولدى الأمريكيين اثنين فقط: "ستينغر" و "باتريوت".
  34. -1
    30 يناير 2020 22:43
    لم يتم الكشف عن الموضوع على الإطلاق. الجذع واضح أنه من المخجل التخلص من المتاح (على الرغم من أنني شخصياً سأطرح شيئًا ما) ، فإن المشكلة الأساسية هي التكرار بواسطة عدة أنظمة من نفس النطاق. على سبيل المثال ، لماذا اسحب Vityaz و Buk في نفس الوقت؟ لماذا لا يغلق الجيش ونسخة منتفخة على أساس واحد؟ أيضًا ، شخصيًا ، لا أفهم الضجة مع شركة شل عندما يكون هناك ثور.
  35. +1
    31 يناير 2020 04:01
    اقتباس: الأخطبوط
    1. أنا ، على عكسك ، لا أعرف ما إذا كانت وزارة الدفاع السورية تبني مدارس سوفيتية قياسية ، أم أنها أقوى قليلاً في الداخل.


    أقوى؟ هذا هو ، الصمود أمام ضربة توماهوك؟ رائع....
  36. 0
    31 يناير 2020 04:44
    يبدو لي أن عنوان المقال والجواب هو حماية حدود بلادنا من الديمقراطية المجنحة
  37. 0
    4 فبراير 2020 18:25 م
    كل هذا يتوقف على ما تضعه في كلمة "الكثير". منذ أن استخدمت الولايات المتحدة لأول مرة صواريخ مضادة للرادار في فيتنام ، أصبح من الواضح للجميع أن الدفاعات الجوية بحاجة إلى أن تكون مغطاة بدفاعات جوية أخرى من أجل نزع سلاح الضربات ، أو حتى من الضربات الثالثة ، إلخ. - "الطبقات". اليوم ، تمثل الطائرات بدون طيار و "الأسراب" تحديًا خطيرًا بنفس القدر للدفاع الجوي (يمكن أن تعض S300 / 400/500 ... مثل التلال). إذا كان لدينا في "طبقة" واحدة حديقة حيوانات كاملة من الأنظمة التي تحل نفس النوع من المشاكل ، فهذا ليس جيدًا للغاية: إن صيانته وتدريبه مكلف. في كل "طبقة" ، بالطبع ، من الأفضل أن يكون لديك أنظمة من نفس النوع - عندها يمكن للجيش العمل بمرونة أكبر مع الموارد المادية والبشرية ، وسرعة إكمال أطقم القتال الجاهزة للأنظمة الموحدة ، ونقلها إلى حيث يحتاجون للانتشار من الاحتياطيات

    لكن "حديقة الحيوانات" للأنظمة المختلفة هي فرصة لاختبار الحلول التقنية المختلفة. مكاتب تصميم ومدارس ومناهج مختلفة. لا يمكن استبعاد أن مؤسسات الصناعة الدفاعية الروسية (ومقاوليها الأكثر عددًا من المكونات والتجمعات!) ، تعتمد بشكل حاسم على الأمر العسكري. بعد كل شيء ، لدينا عدد صغير بشكل غير متناسب من صناعات التكنولوجيا الفائقة المدنية بحيث يمكنها دعم موردي الصناعة الدفاعية بالطلبات.
    إذا لم تكن هناك أوامر عسكرية ، فستبدأ المشاكل: إنشاء فريق من مكاتب التصميم أو معاهد البحث أو المصنع يستغرق عقودًا ، لكن كل شيء ينهار في غضون بضع سنوات. يعاني موردو مكونات ومواد أفران الميكروويف والأدوات وأجهزة الكمبيوتر على متن الطائرة والميكانيكا الدقيقة والبصريات والذخيرة والهيكل وما إلى ذلك. وتواجه الدولة مهمة الحفاظ على هذه المدارس والصناعات التطبيقية العلمية والتصميمية. وما زالت مشكلة التحويل عالي التقنية في صناعتنا الدفاعية لم تحل (حتى في هذا المورد لا توجد مقالات تقريبًا حول التحويل الناجح للتكنولوجيا الفائقة. ولكن هناك الكثير من قصص الرعب حول "أواني القلي"). في ظل هذه الظروف ، لا يمكن لشركات الصناعات الدفاعية الاعتماد على أقسام التكنولوجيا العالية المدنية القوية والمربحة (المعدات الطبية المعقدة ، والتشخيصات غير المدمرة ، والاتصالات السلكية واللاسلكية ، وأنظمة الأتمتة الصناعية ، وصناعة الأدوات الآلية / الروبوتات (الآلات سيئة السمعة لإنتاج الماكينات) ") ، وما إلى ذلك) حيث يمكنهم بمرونة نقل المتخصصين المفرج عنهم من مهام الدفاع. والعكس صحيح ، إذا لزم الأمر ، لجذب المتخصصين المؤهلين تأهيلا عاليا من هناك (خاصة مع MIL-SPEC الجيد والمواصفات الفنية المختصة والإدارة العادية). كما أنه سيسهل بشكل كبير تبادل الخبرات والتكنولوجيات الجديدة.

    هناك سلسلة من المقالات المثيرة للاهتمام حول الدفاع الجوي بقلم ألكسندر خرامتشيخين ، Nezavisimaya Gazeta / NVO:
    "قوات السماء السلمية. حول الوضع الحالي لنظام الدفاع الجوي الروسي" ، http://nvo.ng.ru/realty/2018-11-22/7_1023_sky.html
    "إس 300 وأساطير حول" أسلحة معجزة. لن يكون الاستخدام القتالي لـ "ثلاثمائة" الروسية فعالاً إلا بالاقتران مع أنظمة الدفاع الجوي الأخرى "، http://nvo.ng.ru/realty/2019-02-22/1_1035_myth.html
    "مشاكل الدفاع الجوي الروسي محاطة بالصمت" ، http://nvo.ng.ru/realty/2019-03-29/7_1039_pvo.html
    "الدفاع الجوي العسكري في القرن الحادي والعشرين. بادئ ذي بدء ، من الضروري حل مشكلة تدمير ليس الأسلحة نفسها ، بل ناقلاتها" ، http://nvo.ng.ru/nvo/2019-05-31/ 5_1046_pvo.html
  38. -1
    6 فبراير 2020 12:26 م
    اقتبس من Cowbra.
    أنا أحب المهنيين في مجالهم. الآن ، أطفالي الأعزاء ، سيد الكلمة الفنية سيخبروننا كيف يمكن لمفجر يطير في الستراتوسفير تقريبًا ، غير مرئي للغاية ، أن يُسقط "عرضيًا" (ج).
    ضابط! الفشار! اسحب الدلو على الفور - هذا لفترة طويلة حتى يتم العثور على الكلمات يضحك

    لم تكن هناك حاجة للطيران في الستراتوسفير لقصف يوغوسلافيا