لقد غيرت الطائرات بدون طيار الهجوم مسار الأعمال العدائية في سوريا وليبيا

253

В المادة السابقة طرحنا السؤال كيف طائرات بدون طيار أصبحت إحدى الوسائل الرئيسية للحرب الحديثة. تم ذلك من خلال منظور المواجهة بين الطائرات بدون طيار التركية ونظام الدفاع الجوي Pantsir-S1. في هذا المقال ، سيحاول المؤلف أن يخبر بمزيد من التفصيل عن ممارسات وتكتيكات استخدام الطائرات بدون طيار الهجومية باستخدام مثال الصراعات في سوريا وليبيا ، وكذلك تحليل قدرات الدفاع الجوي لمواجهتها.

طائرات مسيرة تركية في معارك إدلب


من المؤكد أن مساهمة الطائرات التركية بدون طيار متوسطة الارتفاع Bayraktar TB2 وأنكا في الصراع في إدلب كانت حاسمة. أدى استخدامها إلى فقدان زمام المبادرة من قبل قوات الأسد وتعطيل هجومها الإضافي.



كانت المهمة الرئيسية للطائرات بدون طيار التركية في إدلب هي مسح خط الجبهة من أجل توفير معلومات استخبارية في الوقت الفعلي وضبط نيران المدفعية على المواقع وعلى الأعمدة السورية على طول الخط الأمامي وفي خط المواجهة. بناءً على البيانات التي حصلت عليها الطائرات بدون طيار ، نفذت طائرات القوات الجوية التركية أيضًا ضربات (دون عبور الحدود). وكانت النتيجة استنفاد القوات السورية وتعرضها باستمرار لضربات مستهدفة وحرمانها من الإمدادات الكاملة.

كما تم استخدام الطائرات بدون طيار التركية في الضربات. يمكن أن يظل Bayraktar TB2 بأربعة صواريخ معلقة في الجو لأكثر من 12 ساعة. قاموا بمراقبة مستمرة في الجو ، وبعد تحديد الأهداف تقدموا بسرعة إلى الخطوط الأمامية لإطلاق الصواريخ. كان وقت الاستجابة أسرع بكثير من طيران، مما جعل من الممكن إصابة الأهداف بشكل فعال والتي لم يكن الوصول إليها متاحًا إلا في ممر زمني ضيق.

في إدلب ، تم استخدام الطائرات بدون طيار التركية أيضًا لقمع أنظمة الدفاع الجوي ، على وجه الخصوص ، بسبب النشر "المرقّع" لأنظمة الدفاع الجوي السورية ، مما جعلها عرضة للخطر. وفقًا للأتراك ، تمكنت محطات الحرب الإلكترونية التركية الأرضية والحاويات الموجودة على طائرة Anka UAV من "التعمية التام" لرادار الدفاع الجوي في إدلب ، مما سمح للطائرة Bayraktar TB2 بالتحليق بالقرب من Pantsirs وإطلاق النار عليها من مسافة قريبة. . هذه المعلومات ليست موضع شك بسبب حقيقة أن رادار PFAR على Pantsir-S1 يمسح شعاعًا واحدًا فقط وهو عرضة للحرب الإلكترونية.

نتيجة للقتال في إدلب ، ارتقت تركيا باستخدام الطائرات بدون طيار إلى مستوى جديد. أولاً ، لأول مرة ، تم استخدام طائرات بدون طيار هجومية ضد الجيش النظامي وليس ضد الثوار. ثانياً ، لأول مرة تم استخدامها بكثافة من قبل "الأسراب". أطلقت الصحافة على هذا التكتيك اسم "أسراب" ، وبالتالي كانت هناك افتراضات خاطئة بأنها لم تكن تشير إلى ارتفاع متوسط ​​في Bayraktar TB2 و Anka ، ولكن إلىطائرات بدون طيار "كاميكازي" (التي شاركت أيضا). ثالثًا ، لأول مرة ، قامت الطائرات بدون طيار بقمع أنظمة الدفاع الجوي. لقد تحولوا من لعبة إلى صيادين ، بينما تكبدوا خسائر طفيفة في سوريا: اثنان Anka وثلاثة Bayraktar TB2. ثم تم تطبيق كل هذه الابتكارات بالكامل من قبل الأتراك في ليبيا.

الطائرات بدون طيار الصينية في الحرب الأهلية الليبية


كان أنصار المشير حفتر أول من استخدم الطائرات المسيرة الهجومية في ليبيا. من الإمارات العربية المتحدة ، تم تزويدهم بالطائرات بدون طيار الصينية Wing Loong II (المشار إليها فيما يلي باسم WL II) ، والتي خضعت لصقل كبير: تم تثبيت نظام OLS الإسرائيلي ونظام الاتصالات Thales عليها.

يصل مدى الطيران العملي لـ WL II إلى 1 كم ، والسقف 500 م ، ويتم التحكم عبر اتصالات الأقمار الصناعية من دولة الإمارات العربية المتحدة. يتم استخدام هذه الطائرات بدون طيار بنشاط كبير ومع مجموعة واسعة من القنابل والصواريخ. يمكن لـ WL II حمل ما يصل إلى 9 قنبلة وصاروخًا يصل وزنها الإجمالي إلى 000 كجم ، بما في ذلك الصينية "Jdam" Fei-Teng (FT). لا يمكن لـ WL II استخدام FT-12 مع معزز (يصل مداها إلى 480 كم) مثل طائرة بدون طيار صينية أخرى ، CH-12 ، ولكنها قادرة على حمل FT-150 بمدى إطلاق يصل إلى 5 كم. تم استخدام LJ-7 ATGM بنشاط وتم الإعلان عن خطط لتزويد WL II بصواريخ جو - جو. لقد كانت هذه الطائرة بدون طيار هي التي يدين حفتر بالكثير من نجاحه.

عمل WL II من أعلى ارتفاعات ممكنة ، لا يمكن الوصول إليها من قبل أنظمة الدفاع الجوي للقوات المسلحة التابعة لحكومة الوفاق الوطني (المشار إليها فيما يلي باسم حكومة الوفاق الوطني) التي تعارض حفتر ، لذلك فقدت مركبتان فقط من هذه المركبات في الفترة من 2016 إلى أغسطس 2019. كان أنجح عملية لهذه الطائرات بدون طيار هو تدمير حظيرة للطائرات التركية بدون طيار في صيف عام 2019.

تغير كل شيء عندما ظهر الأتراك بوضوح على الساحة في ليبيا - في نهاية عام 2019. قاموا بتنشيط أنظمة الدفاع الجوي Hisar و Hawk ، وكذلك Korkut ZSU ومحطة الحرب الإلكترونية Koral. تمكن الأتراك من إسقاط أربعة WL IIs (بالإضافة إلى اثنين من المضربين الخفيفين WL I) ، بما في ذلك بمساعدة طائرة E-7 أواكس ، أحدث مجمع رادار AFAR. بالمناسبة ، لن تتلقى القوات الجوية الأمريكية هذه الطائرات إلا في عام 2035 ، مما يدل بوضوح على المستوى التكنولوجي للمعدات العسكرية من الترسانة الأمريكية المتاحة للأتراك. لا يمكن الحديث عن أي "تخلف" هنا. ومن الأعراض أيضًا أن هناك حاجة إلى طائرة بوينج كاملة مزودة بالإلكترونيات الحديثة لمحاربة "حشرات الذرة". وفقًا لتقارير صحفية ، تم إسقاط الطائرات بدون طيار الصينية في ليبيا بواسطة أنظمة الدفاع الجوي Hisar ونظام الليزر ومحطة الحرب الإلكترونية.

في الوقت الحالي ، لا يزال حفتر يستخدم WL II بنشاط ، وأنظمة الدفاع الجوي التركية لم تنشئ سوى مناطق A2 / AD في جزء من الأراضي التي تسيطر عليها حكومة الوفاق الوطني وأغلقت وصولها هناك. قبل ذلك ، حلقت الطائرات بدون طيار التابعة لحفتر في كل مكان وظهرت حتى فوق المعاقل الرئيسية لـ PNS طرابلس ومصراتة. WL II ، نظرًا لقلة عددها ، لم يتم استخدامها على نطاق واسع ؛ محاولات قمع أنظمة الدفاع الجوي من قبلهم غير معروفة.

الطائرات بدون طيار التركية في ليبيا


ضربت الضربة التركية الأولى بدون طيار ليبيا في صيف عام 2019. كانت طائرات Bayraktar TB2 ، التي أمرت بها قطر حليفة تركيا ثم نُقلت إلى PNS. لم يقدموا مساهمة كبيرة في سير المعارك ، لكن نقطة التحول جاءت فقط مع وصول دفعات إضافية من هذه الآليات والجيش التركي. كان الإدخال الهائل ، كما في إدلب ، إدخال الطائرات بدون طيار التركية في المعركة (في الذروة ، يمكن أن يصل عدد مجموعة الطائرات بدون طيار إلى 40 وحدة) هو الذي حدد مسبقًا نتيجة المعركة الحاسمة على طرابلس.

خلال القتال ، خسرت قوات حفتر عددًا كبيرًا من أنظمة الدفاع الجوي Pantsir-S1 التي دمرها Bayraktar TB2 ، والتي فقدت بدورها 19 وحدة ، وهو بالتأكيد عدد كبير مقارنة بالحملة في إدلب. يعود سبب الخسائر الكبيرة إلى أنه ، على عكس سوريا ، تم استخدام Bayraktar TB2s في ليبيا دون دعم طائرات Anka بدون طيار (مع رادار KREB و SAR) وفي معظم الحالات أيضًا بدون دعم محطات الحرب الإلكترونية الأرضية. كان على الأتراك أن يفوضوا للطائرة بدون طيار مهام تدمير الأهداف المحددة (وربما ببساطة "الهجوم") ، والتي غالبًا ما تم حلها في إدلب من مسافة آمنة بواسطة المدفعية والطائرات. نادرًا ما تدخل بنادق Firtina ذاتية الدفع التي عملت بنجاح في إدلب في ليبيا في الإطار ، وشوهدت صواريخ Sakarya MLRS لأول مرة مؤخرًا فقط. نشر الأتراك "وحدة محدودة" في ليبيا. في ظل هذه الظروف ، يجب الإشادة بأداء Bayraktar TB2 في ليبيا ، لا سيما بالنظر إلى أنها طائرة بدون طيار خفيفة ذات نطاق محدود من الأسلحة ، وكان استخدامها في ليبيا محدودًا بسبب عدم وجود سيطرة على الأقمار الصناعية. كان على الأتراك وضع الراسبين على مسرح عمليات واسع للغاية. نظرًا لعدم وجود مثل هذا "الذراع الطويلة" مثل WL II الصيني ، تم إرسال Bayraktar TB2 في مهام لتوفير الدعم الناري للقوات على ارتفاعات منخفضة بحيث لا يمكن اكتشافها بواسطة أنظمة الدفاع الجوي. وكانت النتيجة فقدان الطائرات بدون طيار حتى من نيران المدافع الرشاشة. تم حظر طرابلس من قبل حفتر ومحاصرة بسلسلة من أنظمة الدفاع الجوي ، وتعرض مطار ميتيجا الوحيد لهجوم من قبل طائرات بدون طيار WL II في محاولة لتدمير الطائرات بدون طيار التركية التي كان لا بد من إطلاقها من الطريق السريع. لم يحاول الأتراك مهاجمة نظام الدفاع الجوي دون دعم الحرب الإلكترونية. ومع ذلك ، وعلى الرغم من الخسائر ، قام بيرقدار TB2 بعمله ، ونتيجة لذلك ، اخترقت قوات الأمن الوطني الحلقة واحتلت قاعدة الواطية ، التي انطلقت منها WL II). هنا ، استغل الأتراك الثغرات في الدفاع الجوي لجيش حفتر ودمروا عددًا كبيرًا من أنظمة الدفاع الجوي بانتسير بمساعدة الطائرات بدون طيار. وبحسب المعلومات الصحفية ، فقد تم إسقاط طائرات تركية بدون طيار في ليبيا بواسطة نظام بانتسير للدفاع الجوي و MZA و "المجمع الإسرائيلي لمكافحة الطائرات بدون طيار".

قدرات SAM لمواجهة استخدام الطائرات بدون طيار


لتحليل هذه المشكلة ، سوف نأخذ خصائص أنظمة الدفاع الجوي المتوفرة في القوات المسلحة في الاتحاد الروسي ، وخصائص الطائرات بدون طيار متوسطة الارتفاع ، و OLS والرادار ، سنحددها وفقًا للكتاب المرجعي "مقدمة في أنظمة الحرب الإلكترونية الحديثة" (DeMartino ، مقدمة لأنظمة الحرب الإلكترونية الحديثة). الكتاب حديث ، تم نشر الإصدار الثاني في عام 2018 ، لكن التكنولوجيا تتحسن بسرعة كبيرة ، وربما تكون هذه الأرقام قديمة إلى حد ما.

تجدر الإشارة على الفور إلى أن الدفاع الجوي العسكري له قيود خطيرة في مواجهة الطائرات بدون طيار. والسبب في ذلك بسيط للغاية: يمكن لرادارات OLS و UAV مسح السطح وتوجيه الأهداف الأرضية على مسافة كبيرة.

بمساعدة رادار SAR ، يمكن للطائرات بدون طيار المسح من مسافات تتراوح من 55 إلى 75 كم ، مما يسمح للطائرات بدون طيار الاستطلاعية بالقيام بدوريات مريحة في الخلف فوق هوائيات محطاتها الأرضية في الحرب الإلكترونية. على عكس الطيران ، الذي يظهر في الهواء بشكل متقطع ، يمكن للطائرات بدون طيار أن "تعلق" هناك باستمرار. القوات في حاجة دائمة إلى الإمدادات ، والشاحنات تتحرك إلى خط المواجهة ، والمعدات العسكرية تتحرك ، والطائرات بدون طيار تسمح لك بالتحكم في كل هذه التحركات. في هذه الحالة ، لا يهم على الإطلاق نوع EPR الذي تمتلكه الطائرة بدون طيار. من الممكن قبول EPR لطائرة Anka بدون طيار المستخدمة في إدلب في تكوين مع حاويات الحرب الإلكترونية والرادار على مساحة 4 أمتار مربعة. م (حسب المصدر المذكور أعلاه) ولن يؤثر ذلك على إمكانية تدميرها. على مسافة 55+ كم من خط المواجهة ، حتى Buk M3 (ناهيك عن Pantsir و Thor والإصدارات الأقدم من Buk) بمدى صواريخ يصل إلى 70 كم (مع مراعاة موضع الأخير في عمق الدفاع ومسارات الصواريخ والحرب الإلكترونية). يمكنك تطوير الفكرة بشكل أكبر إلى S-300V وحتى إلى S-400 ، ثم اقتراح استخدام SBC لتعمية إلكترونيات "الخصم" ، لكن الأمر يستحق التوقف في الوقت المناسب. الحديث يدور حول المواجهة على المستوى التكتيكي. في الوقت نفسه ، يوجد نظام الدفاع الجوي Buk M3 في الجيش بمقدار عشرات من قاذفات ، وبحلول الوقت الذي يتم شراؤه بكميات كبيرة ، سيزيد العدو بالفعل من قدرات معداته.

يمكن للطائرات بدون طيار OLS المسح على مسافة تصل إلى 38 كم (اعتمادًا على الوقت من اليوم ، والتداخل الجوي ، وما إلى ذلك). على Youtube ، يمكنك مشاهدة مقطع فيديو حيث تقوم محطة Wescam ، مماثلة لتلك المثبتة في Bayraktar TB2 ، بالتقاط وقيادة قافلة من شاحنات المهربين بكاميرا نهارية على مسافة 20 كم. الدقة ممتازة ويمكنك رؤية أصغر التفاصيل. من الواضح أن هامش النطاق كبير.

من الأسهل إسقاط طائرة بدون طيار لإجراء الاستطلاع البصري ، لأنها يجب أن تقترب من خط المواجهة. لكن هذه أيضًا ليست مهمة سهلة ، بالنظر إلى المسافة التي تفصلنا عن الهدف وهي عشرات الكيلومترات. حتى لو أخذنا EPR المصنوع بالكامل من مركبات Bayraktar TB2 (التكوين مع OLS) لمساحة 1 متر مربع فقط. م (في كتاب DeMartino ، تم إعطاء متوسط ​​قيمة 1 متر مربع للطائرات بدون طيار متوسطة الارتفاع مع OLS) ، ولن يصبح هدفًا سهلاً ، حيث سيتم دعمه بواسطة محطة أرضية EW و UAV CREB من أعماق الدفاع .

تعتبر الطائرات بدون طيار الخفيفة المستخدمة في الضربات هي الفئة الأكثر عرضة للدفاع الجوي ، لكن ليس من السهل إسقاطها بأي حال من الأحوال. يمكن للمركبات الخفيفة ، مثل Bayraktar TB2 ، أن تتحرك على ارتفاع منخفض (عدة مئات من الأمتار) عند العمل على طول الحافة الأمامية ، وتبقى غير مرئية للرادار. في المقدمة ، يمكن التصدي لهم بواسطة Tunguska و Strela-10 و Osa و MZA و MANPADS. إن الطيران على ارتفاعات منخفضة دائمًا يمثل مخاطرة ، والخسائر أمر لا مفر منه هنا ، ولكن في حالات معينة ، على سبيل المثال ، في حالة Bayraktar TB2 في ليبيا ، في حالة عدم وجود خيارات أخرى ، فإن مثل هذا الخطر أمر لا مفر منه ومبرر .

على عكس الطائرات الخفيفة ، يمكن للطائرات بدون طيار ذات الضربات الثقيلة أن تحمل عدة حاويات للحرب الإلكترونية وقنابل عالية الدقة ذات مدى إطلاق طويل (مثل الصينية CH-5 المذكورة أعلاه). تتمتع طائرة Akinci UAV التركية الواعدة بالقدرة على استخدام كل من قنابل MK-82 التقليدية المجهزة بمجموعة KGK ASELSAN ، والقنابل عالية الدقة ، والتخطيط من مسافة تصل إلى 100 كم ، بالإضافة إلى KR مع مدى إطلاق يصل إلى 250 كم. من الصعب للغاية إسقاط الطائرات بدون طيار الثقيلة بمساعدة أنظمة الدفاع الجوي.

ومع ذلك ، تشير كل هذه الحسابات فقط إلى سيناريو الاستخدام المحدود للطائرات بدون طيار ، عندما يراقب العدو بصراحة كيف أسقطت أنظمة الدفاع الجوي طائراته بدون طيار واحدة تلو الأخرى. إذا تصرف العدو بشكل حاسم واستخدم الطائرات بدون طيار بكثافة ، في "أسراب" ، وتسعى لتدمير نظام الدفاع الجوي ، مما يخلق تفوقًا عدديًا كبيرًا ، عندها تظهر عدد من المشاكل ، أحدها نظام صواريخ الدفاع الجوي المحدود. وهنا من المناسب التذكير بـ "شل" دمرت في سوريا ، والتي استنفدت قوتها قبل الميلاد. الوضع ليس أفضل مع أنظمة المدفعية المضادة للطائرات ، لأن الذخيرة هناك تكفي فقط لبضع ثوان من إطلاق النار المستمر. هذا هو السبب في تطوير أنظمة الليزر بنشاط في بلدان مختلفة لصد هجمات الطائرات بدون طيار.

لقمع الدفاع الجوي ، يمكن للعدو ، أثناء هجوم واسع النطاق ، إطلاق ، مع مجموعات من الطائرات بدون طيار متوسطة الارتفاع وعالية الارتفاع (بما في ذلك الطائرات بدون طيار المجهزة بـ CREB) ، الأفخاخ مع الحرب الإلكترونية المتكاملة ADM-160 وطائرات بدون طيار صغيرة الحجم ، إطلاق النار على محطات الرادار بصواريخ مضادة للرادار (HARM) وببساطة "إلقاء القنابل". استخدمت طائرات F-16 التركية في إدلب قنابل من مسافة 100 كيلومتر. بعد قضاء BC ، فإن تدمير نظام الدفاع الجوي ليس مشكلة. في هذه الحالة ، يمكن للطائرات الهجومية بدون طيار أيضًا أن تطير على ارتفاع ، وتكون غير معرضة للعديد من أنظمة الدفاع الجوي ، مثل المدفعية المضادة للطائرات وأنظمة الدفاع الجوي المحمولة.

القضية المالية


في النزاعات المذكورة أعلاه المتعلقة بالطائرات بدون طيار ، يبدو أن الطائرة WL II الصينية "دفعت" أسرع ما يمكن ، لأن تكلفتها قبل التحديث لم تتجاوز مليوني دولار. كلف Bayraktar TB2 جمهورية تركيا حوالي 2 ملايين (وهذا يشمل المعدات الأرضية ، والطائرات بدون طيار نفسها أرخص) ، وهي أيضًا غير مكلفة مقارنة بـ "زملاء الدراسة" الأمريكيين. ونتيجة لذلك ، فإن تكلفة الطائرات بدون طيار من هذا النموذج التي تم إسقاطها في ليبيا هي في مستوى مقاتلة من الجيل الرابع.

كما أن تشغيل الطائرات بدون طيار أرخص بكثير من تشغيل الطائرات المأهولة. على سبيل المثال ، تم تجهيز Bayraktar TB2 بمحرك بسيط تقنيًا واقتصاديًا بقوة 100 حصان ، وتكلفة ساعة طيران منخفضة للغاية. للمقارنة: في سلاح الجو الأمريكي ، تكلف ساعة طيران MQ-1 بدون طيار (بمحرك بنفس القوة) 6 مرات أرخص من طائرة F-16C.

في رأينا ، من غير المجدي حساب عدد الطائرات بدون طيار التي أسقطتها أنظمة الدفاع الجوي أو دمرت ، ولا يهم سوى نتيجة المعركة. ونتيجة لذلك حرمت الطائرات المسيرة التركية في سوريا قوات الأسد من المبادرة ، وفي ليبيا استطاعت انتزاع زمام المبادرة من العدو بشكل كامل.

إنتاج


جاءت الطائرات بدون طيار الهجوم إلى ساحة المعركة بجدية ولفترة طويلة. يمكن القول بثقة ما يلي:

- سيتم استخدام الطائرات بدون طيار على نطاق واسع بدعم من الحرب الإلكترونية والطيران والمدفعية ، بما في ذلك ضد عدو عالي التقنية ؛

- سام وحدها لا تستطيع حل مهام مكافحة الطائرات بدون طيار. يمكن زيادة قدراتها بشكل كبير من خلال استخدام محطات الحرب الإلكترونية ، ورادارات مكافحة التشويش مع AFAR مع مسح كامل مع عدة حزم (وبشكل مثالي مع وضع التشغيل السري LPI) ، سواء الأرضية أو على طائرات أواكس (قادرة على توجيه الصواريخ إلى ما وراء أفق الراديو) ، لكنها لن تكون قادرة على إبطال عمل الطائرات بدون طيار للدفاع الجوي ؛

- إن إشراك الطائرات المقاتلة المأهولة في تدمير الطائرات بدون طيار سيعطي ميزة للطائرات المعادية ولا يمكن اعتباره تدبيرا فعالا ؛

- لا يمكن لأي جيش حديث الاستغناء عن أداة مثل الطائرات بدون طيار متوسطة الارتفاع وعالية الارتفاع ، والتي توفر مزايا كبيرة للجانب الذي يستخدمها ؛

- الاصطدام الجوي للطائرات بدون طيار الهجومية للجانبين المتعارضين سيؤدي حتما إلى ظهور طائرات بدون طيار مقاتلة قادرة على تدمير طائرات العدو بدون طيار. يمكنك إجراء تشابه مع الحرب العالمية الأولى ، التي كانت الطائرة قبلها تعتبر طائرات استطلاع وفقط خلال الأعمال العدائية ظهرت المقاتلات كاستجابة لحاجة واضحة. حتى اليوم ، تم تجهيز الطائرات بدون طيار برادارات قوية من طراز AFAR ، على غرار الرادارات المقاتلة ، وصواريخ جو-جو.
253 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -5
    23 يونيو 2020 05:36
    السماح للطائرة Bayraktar TB2 بالتحليق بالقرب من "القذائف" وإطلاقها من نقطة إلى أخرى. هذه المعلومات ليست موضع شك بسبب حقيقة أن رادار PFAR على Pantsir-S1 يمسح شعاعًا واحدًا فقط وهو عرضة للحرب الإلكترونية.

    يختلف تعديل ZRPK الذي تستخدمه القوات المسلحة الروسية ونسخة التصدير الخاصة به. على وجه الخصوص ، تم تجهيز الثانية بنظام تحكم بصري فقط ، في حين أن الأول يحتوي على محطة كشف هدف ثلاثية الإحداثيات مع مجموعة هوائي مرحلي شبه نشط وهدف ثنائي النطاق يبلغ طوله سنتيمترًا ورادارًا لتتبع الصواريخ.
    لتدمير "القذائف" في ليبيا ، استخدمت Bayraktar TV2 "قمعًا ميتًا" ، أي أنها تضرب ZRPK مباشرة من أعلى ، "حيث لا يمكنهم رؤية محطة المشاهدة الشاملة أو محطة توجيه الصواريخ. من خلال التحرك في دائرة صغيرة ، يمكن للطائرة بدون طيار التصويب والضرب بأسلحة دقيقة ".
    1. تم حذف التعليق.
    2. +3
      23 يونيو 2020 06:41
      استخدمت Bayraktar TV2 "قمعًا ميتًا" ، أي أنها تضرب نظام صواريخ الدفاع الجوي مباشرة من الأعلى

      في ليبيا ، انتظر البيرقدار ما يقرب من عام حتى تبدأ القذائف في التدمير ، لأن "القمع" لم يخرج؟ تم إحضارهم في صيف 2019 ، وبدأ مقتل الدفاع الجوي لحفتر مؤخرًا.
      1. 0
        23 يونيو 2020 07:00
        في هذا المقال في Zvezda يوجد قسم فرعي "Dead funnel" فوق "القذائف" الليبية مخصص لهذه المشكلة.
        https://zvezdaweekly.ru/news/t/20206151625-rTG2W.html
        1. +1
          23 يونيو 2020 07:21
          هي لا تجيب على سؤالي.
          1. 11
            23 يونيو 2020 11:14
            سأحاول الإجابة عليك (آسف على اللباقة ... - لم يتم طرح السؤال علي).
            تم استخدام bayraktars من Saraj - تم استخدام WLs الخاصة بحفتر بنفس القدر في وضع "الصيد الحر" - أي بعيدًا عن الواقع (مع ضجة كبيرة) يتم التعبير عنه في التسكع بلا هدف على أمل العثور على أي هدف مهم ... وفقط الارتفاع من WLs و
            النقص الكامل في الأموال (منظومات الدفاع الجوي المحمولة والمدفعية في هذه الحالة ليست شيئًا) أعطى الدفاع الجوي في سراج توازنًا إيجابيًا لهذه الطائرات بدون طيار.
            لكن ظهور الأتراك غيّر الوضع على الفور.
            من أين بدأ الأتراك؟ :
            1. قادوا مستشاريهم إلى معسكر السراج.
            2. جلبوا وكلائهم من ذوي الخبرة في القدرة على الانصياع وتنسيق أفعالهم ، والذين يعرفون الكثير عن الذكاء وقيمته.
            الشيء الرئيسي الذي قدمه الأتراك هو فهمهم أن الذكاء والذكاء فقط يضاعف فرص النجاح.
            حسنًا ، الآن للإجابة ...
            يستخدم الأتراك في ليبيا ضد أنظمة الدفاع الجوي (وليس فقط) نظامًا تنظيميًا قتاليًا واضحًا (يتم التحكم في هذا النظام بواسطة برنامج مطور تركيًا) ، - Bayraktars ليسوا سوى جزء منه ...
            في الكفاح ضد لوس أنجلوس للبابويين ، حتى Pantyrs المنفردة هي سلاح هائل. لكن ضد عدو متقدم بمعزل عن الوسائل القياسية المتضمنة في نظام الدفاع الجوي - فتى الجلد ...
            ماذا يستخدم الأتراك؟
            مرافق استطلاع الفضاء.
            مرافق استطلاع أرضية.
            وسائل الذكاء الإلكتروني.
            مرافق الحرب الإلكترونية.
            وسائل التدمير (المأجورة والجوية والبحرية)
            وكل هذا أوتوماتيكي بالكامل.

            مبدأ تدمير القذائف بسيط:
            يتم الكشف عن قذيفة دخلت في وضع القتال عن طريق الوسائل
            الاستطلاع الإلكتروني الراديوي ، يتم إرسال بيانات الموقع إلى الأقمار الصناعية والطائرات بدون طيار ANKA التي تأخذها (أو بالأحرى) إلى أجهزة بصرية ، ورادار ، وما إلى ذلك. مرافقة. نفس ANKA و KORAL جاهزان للقمع الإلكتروني. بايراكتارس
            إنهم ينتظرون في الأجنحة. الآن ، للتوقيع على جملة لنفسه ، يكفي إيقافه ... من الآن فصاعدًا ، لا يهمه إما تغيير الموقف ، أو الحركة ، أو صمت الراديو ، أو حظائر الطائرات ، أو الذخيرة الكاملة ... - هو بالفعل جثة.
            يبدأ نظام التحكم الآلي في العمل (توجد خوادمه في تركيا ، وهو ما يفسر بالمناسبة عدم نشاط RF EW في سوريا) ، وتتبع موقع نظام الدفاع الجوي الصاروخي وتوجيه BAYRAKTAR إلى الهدف ، وتجاوز (الذهاب) حول) مواقع دفاع جوي محتملة ، باستخدام الحرب الإلكترونية بنشاط.
            ليس هناك ما يعارضه حفتر.
            1. +6
              23 يونيو 2020 13:39
              كل شيء سيكون على ما يرام ، لكن القذائف أعاقت الطائرات بدون طيار للأتراك لمدة خمسة أشهر تقريبًا ، مما ألحق بهم خسائر. طالما كانت ضيقة. لكنهم لم يتمكنوا من تحييدهم تمامًا وسمحوا لهم بضرب المشاة. الاستنتاج الرئيسي لهذه المقالة هو أن الدفاع الجوي لا يمكنه حل مشكلة الطائرات بدون طيار بمفرده. عاجلاً أم آجلاً ، نتيجة لعمل الطائرات بدون طيار ، ستعمل المشاة ، ثم ستنهار الطائرات بدون طيار وأنظمة الدفاع الجوي.
              1. +1
                23 يونيو 2020 13:58
                كل شيء سيكون على ما يرام ، لكن القذائف أعاقت الطائرات بدون طيار للأتراك لمدة خمسة أشهر تقريبًا ، مما ألحق بهم خسائر.

                إن إلحاق خسائر بقذائف حفتر لا يعني إلحاق خسائر بروسيا.
                إن إلحاق خسائر بأهل بايراكتار في سراج لا يعني إلحاق خسائر بتركيا.
                تحطم القذائف بأطقمها في الإمارات ...

                الاستنتاج الرئيسي لهذه المقالة هو أن الدفاع الجوي لا يمكنه حل مشكلة الطائرات بدون طيار بمفرده.

                أنا أتفق معك تمامًا - إلا إذا كنت تقصد بالطبع نظام الدفاع الجوي للبلاد ... وهو ما لا يملك حتى فارادج تلميحًا له !!
                انا تقريبا نسيت !! - وكم من أتراك وليس للسراج أسقطتهم طائرات بدون طيار.؟
                1. +1
                  23 يونيو 2020 15:45
                  هناك دفاع جوي تركي في منطقتي طرابلس ومصراتة. لقد كتبت عنها. علاوة على ذلك ، بدعم من أواكس والحرب الإلكترونية الأرضية. ولم يساعد ذلك دائمًا.

                  وما علاقة غولتشاتاي من الإمارات بالبكاء ، لم أفهم على الإطلاق.
                  1. +1
                    23 يونيو 2020 16:59
                    هناك دفاع جوي تركي في منطقتي طرابلس ومصراتة. لقد كتبت عنها. علاوة على ذلك ، بدعم من أواكس والحرب الإلكترونية الأرضية. ولم يساعد ذلك دائمًا.

                    نعم ، إنه موجود (دفاع جوي تركي) ، - ظهر هناك منذ وقت ليس ببعيد ... - ومنذ ذلك الحين ، كما لو أن طيران حفتر قد مات ...
                    وما علاقة غولتشاتاي من الإمارات بالبكاء ، لم أفهم على الإطلاق.


                    وعلى الرغم من حقيقة أنه على عكس الطائرات بدون طيار التركية التي تم نقلها
                    ساراجو - موت طواقم في مكان به قذائف للإمارات - خسائر لا يمكن تعويضها!
                    1. +1
                      23 يونيو 2020 17:37
                      نعم ، إنه موجود (دفاع جوي تركي) ، - ظهر هناك منذ وقت ليس ببعيد ... - ومنذ ذلك الحين ، كما لو أن طيران حفتر قد مات ...


                      جلب الأتراك الدفاع الجوي عشية رأس السنة الجديدة ، وطائرة حفتر ، بعد خسارة مدرج في الفاتيا ، انفجرت في غرب ليبيا. تماما ذبابة وقصف. قصف مطار طرابلس.
                      خسائر لا رجوع عنها!


                      انها ليست حقيقة أن كل 200 شخص أو حتى شخص ما هناك. اشتعلت النيران في شاحنة من صاروخ ATGM وهرب الناس.
                      1. -1
                        23 يونيو 2020 19:02
                        انها ليست حقيقة أن كل 200 شخص أو حتى شخص ما هناك. اشتعلت النيران في شاحنة من صاروخ ATGM وهرب الناس.

                        في ليبيا ، تم تقديم بانتسيري كطفل معجزة - هنا يركز الأتراك على مقاطع فيديو مع تدميرهم. في سوريا ، كان الوضع مختلفًا - كان من الضروري إظهار البرمالي المحبط ،
                        أن الأتراك يوقفون تهديدًا فوريًا - تدمير مساحة الأسد بشكل كبير. كانت القذائف نتاجًا ثانويًا.
                        في ليبيا ، يعد تدمير القذائف التي ليس لها فرصة للبقاء على قيد الحياة أمرًا مقدسًا (كم عدد المعدات الأخرى التي انهارها الأتراك في قذيفة واحدة ليس مهمًا): -
                        1. ضربة تحذير للرعاة العرب هي خطوة نحو تحقيق التفوق الجوي لنفسك.
                        2. بالنسبة لفراجيف ، التأثير النفسي هو الشعور بضعفهم من الهجمات الجوية ، مما يؤدي إلى الخوف من الطائرات بدون طيار بالقياس.
                        مع سوريا.
                        جلب الأتراك الدفاع الجوي عشية رأس السنة الجديدة ، وطائرة حفتر ، بعد خسارة مدرج في الفاتيا ، انفجرت في غرب ليبيا. تماما ذبابة وقصف. قصف مطار طرابلس.

                        إذا لم يكن الأمر صعبًا ، أرجو أن تذكرني: - منذ أي عام في سوريا
                        انتشار قوات الدفاع الجوي والطيران المقاتلة لروسيا ؟؟؟
                        وأن إسرائيل وأمثالها أوقفوا قصف كل سوريا والمطارات ودمشق نفسها ؟؟؟؟
                      2. +1
                        23 يونيو 2020 20:33
                        في ليبيا ، تم حشو القذائف في الكومة أثناء هروب قوات الأب حفتر. كل ما في الأمر أنه لم يكن لديه الكثير من التقنيات الملحوظة. بعض العربات مزودة بمدافع رشاشة. الدبابات قديمة. ها هي القذائف وناقلات الجند المدرعة الجديدة من الرعاة.
                        في سوريا ، أدركت أن تقدم الأسد قد تلاشى عندما قرأت مقتطفات على Facebook من حزيز الأنين في سراقب. حول موضوع الأتراك في الهواء ويجلسون في الثقوب وينتظرون حيوانًا فرويًا. على الفور في رأسي كانت عبارة الجنرال هاريسون في مقديشو: لقد فقدنا المبادرة للتو.
                        وأن إسرائيل وأمثالها أوقفوا قصف كل سوريا والمطارات ودمشق نفسها ؟؟؟؟


                        اسرائيل قصفت دمشق من مقاتلين بسرعات مختلفة. يمكنهم القفز من وراء أفق الراديو والعودة بسرعة. وهنا الطائرة بدون طيار وقحة.
              2. +2
                23 يونيو 2020 14:08
                اقتباس: ديماغوجي
                لا يمكن للدفاع الجوي أن يحل مشكلة الطائرات بدون طيار بمفرده.

                لا رغبة في كتابة مقال عن الطرق الحالية والواعدة للتعامل مع الطائرات بدون طيار؟ موضوع مثير للاهتمام ، تحد جديد لا يكون الدفاع الجوي جاهزًا له.
                1. +2
                  23 يونيو 2020 15:57
                  تمت تغطية هذا الموضوع أيضًا في هذه المقالة. هذه هي الصراعات الأولى التي قاتلت فيها الطائرات بدون طيار مع التكنولوجيا الحديثة ، لا يوجد الكثير من المعلومات حتى الآن. الأطراف المتنازعة ليست حريصة على الكشف عن تفاصيل حول قدرات التكنولوجيا. على أساس الأجزاء الفردية ، يتم تجميع الصورة ولكنها تقريبية.
                  1. +1
                    2 يوليو 2020 13:46
                    تحليل مثير للاهتمام. شكرًا لك.
                    هناك شيء للتفكير فيه.
            2. +9
              23 يونيو 2020 14:00
              كنت أنت من ذكرت نصف الواقع ، وأنا أتفق معه تمامًا. لكن الثاني هو الوضع على الجانب الآخر. حتى الآن ، نحن نتحدث فقط عن حفتر الليبيين.
              وكان الأمر يستحق البدء بحقيقة أن شل في شكله الحالي ليس دفاعًا جويًا على الإطلاق. في مكانه ، من المفترض أن يكون Thor أو على الأقل Wasp. ولكن ، نظرًا لأن شل كان عليها أن تأخذ الراب ، كان يجب استخدامها ، كما هو معتاد في الدفاع الجوي SV في البلدان العادية. بادئ ذي بدء - ليس واحدا تلو الآخر. بالنسبة لنفس الدبابير والثور ، يتم العمل القتالي بالبطارية ، أي 4-6 BM + 2-3 TZM + BPU. علاوة على ذلك ، لا يقف BM على أحد التلال ويقوم بتدوير SOTS الخاص به ، ولكنه يتلقى بيانات الرادار من BPU 19C6 ، وهذا بدوره من الرادار (على سبيل المثال ، 1RL123) أو من موقع قيادة ضابط أعلى أو من الجيران . في الحالات القصوى ، يعمل BM المناوب. لكن كلاً من غرفة التحكم و BM أثناء العمل يسمحان بتوزيع مستهدف كفء.
              علاوة على ذلك - بالإضافة إلى الموضع الرئيسي لكل BM ، من المفترض أن تتحدث 2-4 قطع غيار ، وإذا سمح الوقت ، فهي مزيفة. يتم أيضًا عرض محاكيات عمل BM (بالنسبة إلى Wasp ، كانت هذه OU-1) ، لا أعرف ما إذا كان هناك شيء مشابه لـ Thor. بطبيعة الحال ، من المفترض أن يتم إخفاء BM و BPU (تسمح الوسائل الحديثة بذلك في جميع النطاقات تقريبًا ، بما في ذلك الرادار) ، وبعد العمل القتالي ، لتغيير الوضع. بما في ذلك - مع استخدام ستائر الهباء الجوي ، والتي ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، تعمل أيضًا في نطاق الرادار. وبطبيعة الحال ، هذا لا يضمن الأمن الكامل ، فالحرب بشكل عام هي عمل خطير ، لكنها تسمح لك بزيادة الكفاءة وتقليل خسائرك.
              حسنًا ، وبالطبع ، من المرغوب جدًا ألا يستخدم العدو فقط معدات الحرب الإلكترونية ، ولكن هذا موضوع ضخم منفصل.إذا كان هناك متخصصون في هذا الملف الشخصي هنا ، فسيكون من المثير للاهتمام الاستماع.
              1. +1
                23 يونيو 2020 18:18
                هذا الموضوع يستحق مقالاً عن استقرار أنظمة الدفاع الجوي ...
                أنا لا أملك نوعًا أدبيًا ... - لكن هذا ليس ما ...
                معظم الناس على هذا الموقع واثقون من العصمة
                الدفاع الجوي (ودرجة الحرارة الروسية).
                لقد أوضحت بشكل سطحي للغاية جوهر حقيقة أن شركة شل (على الرغم من كل صفاتها المتميزة) في ليبيا محكوم عليها بالهزيمة.
                نعم ، تعليقي فاتر ومبالغ فيه إلى أدنى حد ....
                لقد حذفت أن العامل ليس أقل عرضة للخطر من شخص في حظيرة ...
                لم أذكر أيًا من أنظمة أواكس أو أنظمة الاستطلاع الأرضية من إنتاج تركي وأمريكي وإسرائيلي.
                بشكل عام ، بصفتي متخصصًا في الدفاع الجوي السوفيتي ، لا يمكنني إلا أن أقول شيئًا واحدًا - الدفاع الجوي هو الانتحاريون ، والمواد الاستهلاكية ... - تم تشغيله ... - ذهب التقرير لدقائق ... - إما أنت ، ثم أنت .. . - أو أنت على الفور!
                علاوة على ذلك ، فإن أي تمويه ، بالنسبة لعدو متقدم ، هو أفضل تمويه! ... إما أن تقاتل وتحاول إفساد العدو بأي ثمن ، أو أنه يضربك في المسيرات ، أو المواقع الاحتياطية ، أو أثناء العمل القتالي ...
                مثال حي على البلاهة - يوغوسلافيا ، مقطوعة ،
                مدمرة ، بدون دماء ، بعد أن وقعت على جميع المعاهدات المهينة التي يمكن تصورها والتي لا يمكن تصورها كنتيجة لهجمات الناتو الجوية فقط - فخورون بأنه يمكن أن ينقذ دفاعه الجوي وطائراته المقاتلة (وهو ما يحسد عليه العديد من دول الناتو).
              2. 0
                23 يونيو 2020 20:29
                كان من الممكن أن يجلب Yak-130 كل هؤلاء Bayraktars إلى هناك
            3. 0
              29 يونيو 2020 10:46
              شكرا على المحاضرة ، كل شيء مضغ الآن أصبح واضحا
        2. +2
          23 يونيو 2020 13:36
          لنكون صادقين ، المقال مجنون. يكتبون فقط عن نظام التوجيه optocoupler وبجانبه - صور الأصداف الإماراتية مع طقم كامل للجسم. للإشارة إلى جميع الأسباب ، تحتاج إلى نشر مقال مماثل ، لكن للأسف ، ليس لدي مثل هذه الفرصة.
      2. -1
        23 يونيو 2020 09:41
        أيها الرفيق المؤلف ، توقف عن تضليل القراء بمثل هذا الهراء:
        من المؤكد أن مساهمة الطائرات التركية بدون طيار متوسطة الارتفاع Bayraktar TB2 وأنكا في الصراع في إدلب كانت حاسمة. أدى استخدامها إلى فقدان زمام المبادرة من قبل قوات الأسد وتعطيل هجومها الإضافي.

        سبب توقف الهجوم هو السبب الوحيد - حقيقة بدء العمليات العسكرية من قبل الجيش التركي ضد الجيش العربي السوري. في تلك اللحظة ، تكبدت القوات التركية والسورية خسائر وكان على روسيا أن تدخل بشكل عاجل في مهلة وبدء المفاوضات. عملت الطائرات بدون طيار التركية كوسيلة من وسائل القتال ولا ينبغي أن تنسب إليها خصائص معجزة. بمثل هذا الهراء ، من الأسطر الأولى تحدد مستوى المقال
        1. +2
          23 يونيو 2020 10:24
          أعطت الطائرات بدون طيار مقاربة مختلفة نوعيا للقتال. بطبيعة الحال ، يشمل القتال المشترك للأسلحة جميع أنواع وأنواع القوات. لكن الطائرات بدون طيار أعطت جودة مختلفة اختلافًا جذريًا. الذكاء ، سرعة الضربات ، إضعاف معنويات العدو. كل هذه المؤشرات تحسنت نوعيًا.
          1. -1
            23 يونيو 2020 10:29
            لكن الطائرات بدون طيار أعطت جودة مختلفة اختلافًا جذريًا.

            أي نوع من الجودة هذا؟ ما التخيلات غير الناضجة؟ تم تنفيذ هزيمة الهدف بالذخائر الموجهة من حاملة الطائرات في الستينيات. إن الطائرات بدون طيار هي مجرد حاملة لهذه الأسلحة. أنا لا أفهم الإثارة الغبية حول الطائرات بدون طيار على وجه التحديد. وماذا لو أصيبت المدرعات للجيش السوري ليس بطائرات بدون طيار ولكن على سبيل المثال باستخدام طائرات F-60 التركية؟ Wpshe النظرة للعالم ستنهار؟
            الطائرات بدون طيار كحاملة أسلحة موجهة لها إيجابيات وسلبيات. يمكنه إكمال المهمة في إطار المهام التكتيكية. لكن هذا ليس طفل معجزة ، لأنك متوهّم ، تغير مفهوم الحرب
            1. +5
              23 يونيو 2020 13:40
              سيكون من الأفضل أن يكتب الناقصون ما يختلفون معه. لكنني أخشى أننا لا نستطيع الانتظار.
              1. +6
                23 يونيو 2020 13:43
                للقيام بذلك ، سيكون عليهم التفكير. وهم غير معتادين على ذلك.
            2. -1
              27 أكتوبر 2020 01:22
              تعمل الطائرات بدون طيار على تغيير مفهوم استخدام القوة العسكرية ضد جار أضعف. من الممكن تقليل مخاطر الخسائر في الأرواح وضمان ولاء أكبر للسكان لحكومتهم ، حتى في حالة الفشل.
          2. 10
            23 يونيو 2020 10:54
            اقتبس من جرازدانين
            أعطت الطائرات بدون طيار مقاربة مختلفة نوعيا للقتال. بطبيعة الحال ، يشمل القتال المشترك للأسلحة جميع أنواع وأنواع القوات. لكن الطائرات بدون طيار أعطت جودة مختلفة اختلافًا جذريًا. الذكاء ، سرعة الضربات ، إضعاف معنويات العدو. كل هذه المؤشرات تحسنت نوعيًا.

            وندروافا ...
            قبل حوالي خمس سنوات ، جادل السادة الإسرائيليون هنا ، برغوة من أفواههم ، بأنه من المستحيل إسقاط طائرة بدون طيار. يضحك

            أخشى أن يكون الاستخدام الحديث للطائرات بدون طيار في النزاعات المسلحة ضد خصم أضعف عمداً في مواجهة العديد من القيود مضللاً بشأن قدراتها الحقيقية.
        2. 0
          23 يونيو 2020 11:01
          أنا أؤيد وجهة نظرك بشكل عام.
        3. -1
          23 يونيو 2020 13:43
          حسنًا ، أنت بالتأكيد لم تقرأ المقال إذا كتبته. أو أنهم لم يفهموا ما كانوا يقرؤونه. يتعلق الأمر بطرق مختلفة لاستخدام الطائرات بدون طيار ، وليس فقط قدرات الضربة.
          1. -2
            23 يونيو 2020 13:48
            أنا لم أقرأها ، أعترف بها. لكني أعطيت السبب. بعد الاستنتاج المذكور أعلاه ، فقدت القيمة المعلوماتية بالنسبة لي.
            1. 0
              23 يونيو 2020 13:55
              لن أقدم لكم الحجة من المقال للمرة الثانية هنا.
              1. +3
                23 يونيو 2020 16:39
                لذلك ، بعد كل شيء ، أنت لا ترى الحجج أيضًا ، بما في ذلك. أحد أهمها: القذائف المنفردة ليست دفاعًا جويًا للجيش العادي.
                1. +1
                  23 يونيو 2020 18:13
                  لا تعتبر القذائف المنفردة دفاعًا جويًا للجيش العادي

                  الحجة معقولة. لكن هناك سؤال مضاد ، لكن أي جيش لديه هذا الدفاع الجوي العادي؟
                  1. 0
                    23 يونيو 2020 18:25
                    سيتم كتابة عشرات البلدان ، لا أكثر. لمرور دفاع جوي عميق متعدد الطبقات ، توجد / يتم تصميم طائرات بدون طيار أخرى.
                    1. +2
                      23 يونيو 2020 18:27
                      سيتم كتابة عشرات البلدان ، لا أكثر

                      عشرات الدول؟ مع دفاع جوي عسكري قوي؟ لأكون صادقًا ، أشك بجدية في صحة هذا البيان.
                      1. 0
                        23 يونيو 2020 18:45
                        دعونا نحاول أن نحسب ، مرتجلا قال. إسرائيل (عسكرية؟) ، روسيا ، الولايات المتحدة الأمريكية ، الصين ، الهند (؟) ، باكستان (؟) ، فرنسا ، ألمانيا ، النرويج ، فنلندا ، بولندا ، اليابان ، كوريا الجنوبية.
                      2. -2
                        23 يونيو 2020 19:45
                        باكستان ناقص. لقد نسيت دول ما بعد الاتحاد السوفيتي. هناك الكثير من اليسار و postovlyalos. إيران ، الجزائر ، مصر ، سعوديون. سيتم كتابة 2-3 عشرات من حوالي 200 دولة.
                      3. 0
                        23 يونيو 2020 20:24
                        بضع ملاحظات
                        - إسرائيل (عسكرية؟) ،

                        بدلا من ذلك ، الدفاع الصاروخي الهدف / الدفاع الجوي.
                        - بولندا ،

                        تحديث S-125؟
                        - النرويج ،

                        فعلا؟
                        المملكة العربية السعودية

                        هيا. هناك أيضًا تركيز على الدفاع الجوي القائم على الأجسام والدفاع الصاروخي
                        ايران

                        الأمر صعب للغاية هنا. في الواقع ، هناك مزيج من كل الأزمنة والشعوب ، إلى أي مدى يكون كل هذا فعالًا - سؤال مثير للاهتمام ، والأهم من ذلك ، كيفية إدارة كل شيء ...
                      4. 0
                        23 يونيو 2020 22:00
                        تنتج النرويج NASAMS ، وهو مجمع مثير للاهتمام للغاية.

                        بشكل عام ، من الواضح أن الدفاع الجوي العسكري يمر بأزمة. في معظم الحالات ، يكون الإنتاج من 60 إلى 70 عامًا ، في حالة غير مفهومة. يتم قياس أنظمة الدفاع الجوي الجديدة بالعشرات.

                        مرة أخرى كنت مقتنعا بأن ليبيا هي مثال على صراع إقليمي حقيقي. أولئك. هذا هو المعيار.

                        نعم ، ومن الواضح أن الدفاع الجوي الذي يبلغ ارتفاعه نصف قطره 10 كم ، 14 ~ 20 في المدى لم يعد مناسبًا. تعمل فئة الذكور بأكملها عند أو خارج حدود هذا النطاق. ناهيك عن صواريخ الطائرات المأهولة. أو على الأرض.
                      5. 0
                        24 يونيو 2020 10:25
                        لقد نسيت دول ما بعد الاتحاد السوفيتي. هناك الكثير من الأشياء المتبقية وتسليمها

                        ولكن هل بقي بكميات كافية وجاهزية فنية؟
                        بشكل عام ، من الواضح أن الدفاع الجوي العسكري يمر بأزمة

                        نعم ، إنه دفاع جوي واضح بنصف قطر يبلغ ارتفاعه 10 كم ، ولم يعد النطاق 14 ~ 20 مناسبًا

                        هذا ما أتحدث عنه ... بالإضافة إلى ذلك ، هناك
                        النسور أو هاروبس
                        التي لا تزال بحاجة للقتال بها من مسافة قريبة ويفضل أن تكون رخيصة.
                  2. 0
                    24 يونيو 2020 09:39
                    دول VD في وقت واحد. اعتمدت إسرائيل والدول الأعضاء في الناتو بشكل أكبر (والآن أيضًا) على تفوقها في مجال الطيران ، والتي ، بالمناسبة ، يعتبر بايراكتارس وأنكي أهدافًا سهلة نسبيًا.
                    لكن لإسقاط النسور أو هاروبس من الطائرات - على العكس من ذلك ، فإن المهمة ليست تافهة.
                    1. 0
                      24 يونيو 2020 10:23
                      دول VD في وقت واحد

                      الكلمة الأساسية هنا هي "في الوقت المناسب" ، وتحت تهديدات ذلك الوقت.
                      لتفوقها في مجال الطيران

                      لسبب ما ، ينطلق مؤلفنا من افتراض أنه ليس من المربح استخدام الطائرات المأهولة ضد الطائرات بدون طيار ، على الرغم من أنها ، في رأيي ، هي الأكثر فاعلية ضد الاستطلاع والحرب الإلكترونية بعمق 70 كم.
                      1. +2
                        24 يونيو 2020 11:22
                        اقتبس من alexmach
                        ولكن هل بقي بكميات كافية وجاهزية فنية؟

                        بطريقة ما أخذت KShM من المستودع ، عانينا لمدة أسبوعين ولم نتمكن من بدء معدات الاتصال. كل شيء ميت تماما. على الرغم من أن الحفظ في أواخر الثمانينيات لم يُسرق ، إلا أنه كان في أواخر القرن العشرين.
                        في البلدان التي أشرت إليها ، هناك على الأقل شيء مشابه للدفاع الجوي العسكري. لقد أعمتنا حقيقة أن هذا النوع من القوات في روسيا متطور للغاية. في العالم ، على العكس من ذلك ، يمكن حساب بلدان المنتجين على الأصابع ، فهناك عدد أكبر قليلاً من المشغلين.
                        اقتبس من alexmach
                        لسبب ما ، ينطلق مؤلفنا من افتراض أنه ليس من المربح استخدام الطائرات المأهولة ضد الطائرات بدون طيار

                        هذا يعني أن الطائرة في خط المواجهة ، أثناء الهجوم ، تكون ضعيفة للغاية ويمكن بسهولة إسقاطها من الأرض أو بواسطة مقاتل عدو. ولا توجد مشاكل في الخلف الطيار يستمتع)
                      2. +1
                        24 يونيو 2020 12:43
                        لذا فإن المقاتل متعدد الوظائف من نوع Su-30cm سوف يأخذ شيئًا مثل Bayraktar لمرافقته من حوالي 70-100 كيلومتر في ظروف التداخل. يمكنك التصوير تقريبًا من العمق الخلفي.
                      3. +1
                        24 يونيو 2020 12:48
                        أي صاروخ سيسقط؟
                      4. 0
                        24 يونيو 2020 15:30
                        R-27R على سبيل المثال أو R-77-1
                      5. +2
                        24 يونيو 2020 17:34
                        نقوم بإسقاط TB2 ، يحتاج التجفيف لاكتشاف هذه الطائرة بدون طيار ، ونقل البيانات إلى الصاروخ ، وإطلاقها. في حالة 27 ، تألق حتى الهزيمة ، في حالة 77 ، حتى يلتقط طالب الصاروخ الهدف نفسه. يبدو أنه عند 77 GSN يثبت هدفًا بـ EPR 3 على مسافة 20 كم. ما رأيك في tb2 epr؟ طوال هذا الوقت ، يتوهج Su مثل شجرة عيد الميلاد ويمكن أن تصطدم به طائرة أو طائرة بدون طيار أخرى ، في حالة تركيا مع S400. وهذا مع ذكر. أنا صامت عن المجمعات الواعدة.
                      6. +2
                        24 يونيو 2020 18:03
                        دعنا نصل الى اتفاق. الهدف مع EPR = 2-3 متر مربع. تستغرق بارات- R حوالي 180-210 كم ، في بيئة خالية من الضوضاء. تمتلك Bayraktar حدًا أدنى من RCS = 1 متر مربع ، وربما أعلى. ولكن رضي الله عنه. الهدف بمثل هذا EPR في ظروف التداخل ، سوف يأخذ Bars-R المرافقين من مسافة محددة مع W = 0.8. علاوة على ذلك ، في الجزء المتعلق بـ R-27R ، توجد قناة تصحيح لاسلكي ، أي يجب أن يضيء الرادار ليس من لحظة إطلاق اللقطة ، ولكن من اللحظة التي يصل فيها RVV إلى مسافة الالتقاط الواثق من PARGSN.
                        الآن عن الوقت. مدة رحلة R-27/77 هي 60-70 ثانية ، منها R-27 ستضيء من هذا الوقت لمدة 10-15 ثانية.

                        وهذا مع ذكر. أنا صامت عن المجمعات الواعدة.


                        حتى الآن ، لا يمكن رؤيته حتى في المستقبل ، لأنهم لن يكونوا قادرين على القتال بفعالية من حيث مؤشرات السرعة وطاقة الرادار. هل تعرف ما هي مسافة الإطلاق الفعالة لـ RVV SD؟ المسافة التي لن تتمكن الطائرة من تفاديها بسرعة. هذه المسافة تساوي تقريبًا 0.5 x كحد أقصى. لن تقل تكلفة الطائرة بدون طيار القادرة على خوض معركة فعالة مع الجيل الرابع من مؤسسات التمويل الأصغر ، إن لم تكن أكثر ، عن مؤسسة التمويل الأصغر هذه
                      7. +2
                        24 يونيو 2020 18:38
                        نبدأ اللعبة في الاحتمالات ، ما هي المسافة ، وما الصواريخ والطائرات بدون طيار ، ومن أي اتجاهات ، وكم منها. ولكن ظهر احتمال الهزيمة رداً على ذلك ، كلما سقطت البطاقة.
                        الثمن هو مشكلة الفقراء. 4 جيل أغلى من 3 ، 5 أغلى من 4 ، طائرة بدون طيار "مقاتلة" ستكون أغلى من 4 أعتقد و 5 ، منصة مثل akinchi أو MQ9 أرخص من 4ki ، لكنها قابلة للمقارنة بالفعل. عندما ظهرت 4s لأول مرة ، كان هناك عدد كبير من الفضائح ، ومقالات حول دونية ، وأن 3s ليست أسوأ بكثير ، وأن 4s غير موثوق بها إلى حد كبير ، وبطيئة ، وما إلى ذلك. كل شيء هو نفسه كما هو الحال الآن مع F22 و F35 و UAVs. نعم ، الطائرات بدون طيار الحالية الأكبر من الذكور مثيرة للجدل للغاية ، لأنها تصعد إلى مكان شخص آخر. أي شيء أقل من Male لا يسبب حتى نزاعًا ، فببساطة لا توجد أنظمة استخبارات أفضل.
                        اقتباس: سيريل جي ...
                        لم أر بعد حتى في المستقبل

                        Kratos XQ-58 Valkyrie ، نظام Boeing Air Teaming System
                      8. -1
                        24 يونيو 2020 19:16
                        الرجل يهذي فلماذا يجيبه؟
                        وضع الأتراك "بعيدهم الوطني" على Akinci: سيتم تجهيز Bayraktar AKINCI بنظام رادار AESA متعدد الوظائف لتقدير الجو إلى الجو والتركيب والأرصاد الجوية. من موقع الشركة المصنعة. قوة الرادار 20 كيلووات. التسلح: صاروخ جو - جو جوكدوجان وبوزدوجان. من نفس الموقع.

                        الصينيون يضعون صواريخ ty-90 على طائرات بدون طيار الآن. إنه ليس نفس المستوى ، لكنه لا يزال.
                      9. +2
                        24 يونيو 2020 20:03
                        أحترم وأقدر الأشخاص الذين لديهم رأي وهم يجادلون فيه ، أثبتوا ذلك بشكل صحيح. مهما كانت.
                        ما يذهلني في هذه المناقشات هو أن الناس لا يستطيعون رؤية الغابة من أجل الأشجار. لأول مرة في التاريخ ، لعبت الطائرات بدون طيار دورًا رئيسيًا في قتال الأسلحة المشترك خلال نزاعين إقليميين. استراح الجميع على tb2 ، والصدفة ، وكم أصيب منهم ، وكم مليون يستحق كل منهم. يبدو أن لها أهمية أساسية. نفس Akinchi ، أثناء دخوله في السلسلة ، سيعيد تعيين جميع الأصداف الصادرة. توفر الطائرات بدون طيار فرصًا لم تكن موجودة من قبل. مثال على ذلك هو الحال مع iPhone الأول ، في حد ذاته لم يكن جيدًا جدًا ، لكن إصداره ألغى جميع الهواتف الأخرى التي كانت قبله. بالمناسبة ، من المضحك جدًا قراءة التعليقات عنه في ذلك الوقت ، خاصةً من رئيس نوكيا.
                      10. -1
                        24 يونيو 2020 20:21
                        هذا هو النهج القياسي للجيش في جميع البلدان. حتى يروا شخصيًا كيف تسقط الطائرات بدون طيار بعضها البعض ، لن يتحقق التقدم. "الجندي السوفيتي سيضرب أي عدو ببندقية موسين". كم عدد قصص الأسلحة الجديدة ، عندما لم يتمكن منشئوها من إقناع الجيش بتقديمها. كم هو العكس؟ المشكلة هي أنه في بلدنا يبدو أن الجيش لا يتم تخفيفه مع المحللين والعلماء المدنيين. مستوى الخبرة منخفض. هناك مقطع فيديو رائع يظهر فيه Bayraktar في عام 2005 طائرة بدون طيار صغيرة بعدة كيلوغرامات للجيش ويخبرنا كيف ستهيمن الطائرات بدون طيار في المستقبل. من خلال المشقة إلى النجوم.
                      11. 0
                        24 يونيو 2020 20:44
                        المشكلة مختلفة. أنا مهندس راديو عن طريق التعليم ، أعمل في تطوير البرمجيات. بالمناسبة ، من الناحية النظرية ، يمكنني المشاركة في تطوير Altair.
                        ليس لدينا قاعدة أولية ومبنى للسيارات. لكي يعمل الذكاء الاصطناعي الزائف ، هناك حاجة إلى سعات كبيرة ، في عام 2010 ، كان هذا حوالي عشرة خوادم بكتلة إجمالية 500 كجم وهذا لن يكون كافيًا ، في عام 2020 ، هذا خادم واحد يزن 1 كجم ، حسنًا ، خادم احتياطي . أنا أتحدث عن المدنيين. ليس في روسيا ، ولا في الصين ، لا توجد مثل هذه الخوادم وفي مكان قريب. لا توجد محركات مدمجة على الإطلاق. أولئك. روسيا ليست قادرة على إنشاء نظير متسلسل لبيرقدار ، أنا صامت بشأن MQ30. لا يهم رغبة الجنرالات ، ببساطة لا توجد طريقة. لماذا تعتقد أن Altair لم يدخل حيز الإنتاج منذ 1؟ كل ما في الأمر أنه في عام 2011 تم إغلاق الوصول إلى التقنيات ، وتلاشى المشروع. لهذا السبب ، نشتري طائرات إسرائيلية بدون طيار من أواخر الثمانينيات ونصنع C2014. يمكننا صنع سيارات يتم التحكم فيها عن طريق الراديو وفطائر الوافل فائقة الثقل.
                      12. 0
                        24 يونيو 2020 21:05
                        كل هذا صحيح ، لكن ليس تمامًا. لبدء حل مشكلة ما ، يجب أن تفهمها أولاً. لا يفهم المريض أنه مريض. المشكلة لها جانبان: لا توجد إجراءات مضادة ولا توجد طائرات بدون طيار فعلية. من الواضح أننا لا نستطيع أن نتحدث بجدية: هنا لا يمكن للصينيين الوصول إلى المستوى المطلوب. لكن هناك نوع من الاستجابة غير المتكافئة بحاجة إلى العمل عليها. يمكننا صنع نظير لنفس الطائرات بدون طيار التركية كاميكازي التي تزن 5 كجم. هناك مكونات مدنية ستفعل. يمكننا صنع رادار SAR إذا كنت تريد. لا يوجد رادار على الأقل. المحركات ، إذا كنت تستثمر بجدية ، فافعل ذلك حقًا. لكن لا أحد سيفعل كل هذا.
                      13. +1
                        24 يونيو 2020 21:11
                        كما قال الرفيق ماركس ، الاقتصاد هو أساس كل شيء آخر البنية الفوقية. خلال نصف عام قبل انتشار الوباء ، سافر 6 معارف إلى الخارج ، أكتب إلى زملائي الذين لم أتواصل معهم منذ فترة طويلة ، وينتهي بهم الأمر في بلدان أخرى. الأكثر ذكاءً بطبيعة الحال.
                      14. 0
                        24 يونيو 2020 21:17
                        حسنًا ، لعمل نظير لـ Akinci لا يعني إرسال شخص إلى المريخ. هذه مهمة حقيقية ، ستكون هناك قوة كافية. كل ما في الأمر أننا نعطي الأولوية نوعًا ما بطريقة غريبة. يتم تمويل مقاتلة من الجيل الخامس وطائرات بدون طيار من أبناء الزوج والزوجة ومعجزة غريبة.
                      15. +1
                        24 يونيو 2020 22:50
                        قرأت بعناية أكبر عن أكينتشي وأسلحته ، لم أكن أقدر الأتراك ، سيارة جيدة. في انتظار التحقق من الواقع
                      16. -1
                        24 يونيو 2020 21:24
                        اقتبس من جرازدانين
                        لماذا تعتقد أن Altair لم يدخل حيز الإنتاج منذ 2011؟


                        أعتقد أن المشكلة تكمن في المحركات .... الباقي ليس بهذه الأهمية. وبسبب هذا بالتحديد ، تم إبطاء Altair مع 2xRed من 500 حصان ، و Yak-152 المخطط للسلسلة ، في السلسلة.

                        أولئك. روسيا ليست قادرة على إنشاء نظير متسلسل لبيرقدار ، أنا صامت بشأن MQ1.


                        دعونا نرى. من حيث المبدأ ، انطلق أوريون وبدأت المحاكمات العسكرية. المكونات أنت تفهم ما. على Orion يقف Rotax الشهير. لكن لا يوجد محرك. يكتبون -
                        تقوم Agat ، بالتعاون مع CIAM ، بتطوير محرك APD-110/120 الروسي للإنتاج التسلسلي.

                        وبناء السيارات.


                        مشاهدة ما. لدينا أخطر اختصاص في تطوير وبناء المحركات النفاثة للطائرات المقاتلة ، من الواضح أنه مع المنتج 30 يمكننا أخيرًا تجاوز F-119 الأمريكية (على مقاتلة F-22 Raptor). لم تمر حتى 15 سنة. إعادة إنتاج المحركات التوربينية الغازية لطائرات الهليكوبتر. استعدنا عمليا إمكانية إنتاج توربينات غازية للسفن. بطبيعة الحال ، لدينا إخفاقات ، لكننا من حيث المبدأ لم نشارك في السنوات الستين الماضية بمحركات للطائرات الخفيفة ، والتي عطلنا منها مع الطائرات بدون طيار (أو الطائرات الموجهة عن بعد ، وهو أقرب إلى الحقيقة)
                      17. 0
                        24 يونيو 2020 21:04
                        علاوة على ذلك ، أذكر عرضًا الطائرات بدون طيار الأمريكية. إنها مساحة ، بالمعنى الحرفي والمجازي. تحلق الطائرات بدون طيار الخاصة بهم بانتظام في مدار قريب من الأرض ، وعشرات إن لم يكن مئات المشاريع في معدن الطائرات بدون طيار في الغلاف الجوي ، ومن المقرر أن تكون أول معركة تدريبية بين مقاتلة وطائرة بدون طيار في غضون عام. باختصار لا يصدق.
                      18. 0
                        24 يونيو 2020 21:12
                        سيضرب جندي سوفيتي أي عدو ببندقية Mosin

                        ما الخطأ في هذا الاقتباس؟ في بداية الحرب العالمية الثانية ، كان Mosinka سلاحًا مناسبًا تمامًا.
                      19. -1
                        24 يونيو 2020 21:47
                        لا يتعلق الأمر بالكفاية. من الواضح أن التحميل الذاتي الخفيف والموثوق أفضل. ليس من المنطقي أن تغرق في هذا الموضوع ، وتناقش مطلق النار.
                      20. 0
                        24 يونيو 2020 23:18
                        ومع ذلك ، كانت جميع الجيوش المشاركة في الحرب مسلحة ببنادق المجلات في بداية الحرب. وبالنسبة للبعض ، ما زالوا يعانون من نقص شديد.
                      21. -1
                        25 يونيو 2020 07:27
                        ركض شخص ومعه العصي إلى الهجوم. والجنود ، عندما يكون لديهم خيار ، يريدون محاربة جاراند.
                      22. 0
                        25 يونيو 2020 08:29
                        لقد كان لدينا تحميل ذاتي بكمية لا بأس بها مع بداية الحرب العالمية الثانية. والألمان ، من الناحية المفاهيمية ، كان السلاح الرئيسي لفرقة المشاة هو مدفع رشاش ، والباقي كان لديه متاجر.
                      23. +1
                        25 يونيو 2020 09:49
                        والألمان ، من الناحية المفاهيمية ، كان السلاح الرئيسي لفرقة المشاة هو مدفع رشاش

                        وهو ما لا يغير حقيقة أن 80 في المائة من الأفراد كانوا مسلحين ببنادق متكررة. ونعم ، كان هناك المزيد من البنادق ذاتية التحميل في الجيش السوفيتي.
                        لكننا اختلفنا حقًا بشأن البنادق هنا.
                      24. +1
                        24 يونيو 2020 21:34
                        هل أنت متأكد من أن الآخرين لا يرون الغابة للأشجار؟ لم يكن دور الطائرات بدون طيار للهجوم كبيرًا ولم يكن بأي حال من الأحوال دورًا رئيسيًا. أما بالنسبة للوظائف الأخرى - الاستطلاع ، وتحديد الهدف ، والتعديلات ، و LC - فهذا أمر لا جدال فيه ومعروف منذ فترة طويلة. أنا شخصياً متأكد من أن الطائرات بدون طيار الهجومية سيكون لها استخدام محدود للغاية ، يبدو لي أن استخدام الطائرات بدون طيار والصواريخ الموجهة MLRS ، والتي سيتم توجيهها بواسطة الطائرات بدون طيار الخفيفة الرخيصة ، بالإضافة إلى UABs الرخيصة ، بالإضافة إلى نفس Harops - باختصار ، هناك العديد من الخيارات.
                        وكم تكلف - نفس الشيء مهم بشكل أساسي.
                        أكينتشي ، عندما يظهر ، لن يبطل أي شخص أيضًا. على الأكثر ، كهدف ذو أولوية أعلى ، سيتم تدميره بسهولة بواسطة المزيد من صواريخ Zur-mi طويلة المدى والصواريخ المتفجرة.
                        بالمناسبة ، حقيقة أن الصواريخ المتفجرة التي يتم إطلاقها من الطائرات ستتمتع دائمًا بميزة كبيرة من حيث الطاقة هي أيضًا حقيقة مقدسة.
                        اراك غدا ، إذا كنت مهتما.
                        ملاحظة،
                        أنا سعيد لأنك استغنيت عنها.
                        الرجل يهذي فلماذا يجيبه؟
                        علاوة على ذلك ، فهو محق في الأساس.
                      25. +1
                        24 يونيو 2020 21:34
                        اقتبس من جرازدانين
                        نفس Akinchi ، أثناء دخوله في السلسلة ، سيعيد تعيين جميع الأصداف الصادرة.


                        بالمناسبة ، لا أعتقد ذلك ، الهدف من أي نظام دفاع جوي ، من حيث المبدأ ، خالٍ من المشاكل. حسنًا ، إذن ، كالمعتاد ، من أجل التقييم بدقة ، يجب أن تعرف الفروق الدقيقة بالفعل. بدءًا من طاقة المولد الموجود على متن الطائرة ، واستهلاك طاقة الرادار ، وحصانة الضوضاء لخطوط الاتصال ، وما إلى ذلك. إلخ.
                      26. +1
                        24 يونيو 2020 22:00
                        تم إعلان منطقة تدمير صواريخ شل ، التي تعمل الآن ، بارتفاع 15 كم ومدى 20 كم. نرسم شكلًا بيضاويًا حيث R1 = 15 ، R2 = 20 (مبسط جدًا) انظر إلى معلمات Akinchi وما يمكنه استخدامه ، نحصل على أن Akinchi يمكنه تدمير Carapace دون الدخول إلى المنطقة المصابة.
                      27. -1
                        24 يونيو 2020 22:26
                        القضية هنا هي مدى الكشف و / أو إصدار تحديد الهدف ، والأهم ليس نطاق تطبيق الأسلحة.
                      28. 0
                        25 يونيو 2020 08:37
                        انظر أعلاه - لسفينة كبيرة - طوربيد كبير. ثم يسقطون بصاروخ بوك أو صاروخ متفجر.
                        وبعد ذلك ، فإن Thor المقنع جيدًا (لأن شل الحالية ليس لديها ما تفعله في الدفاع الجوي لـ SV) لن يلاحظ Akinchi ببساطة ، وعندما يلاحظ ، سيكون الأوان قد فات.
                        النقطة المهمة هي أن الطائرات بدون طيار ، من حيث المبدأ ، أكثر حساسية للدفاع الجوي من ، على سبيل المثال ، حزمة F-16 + SDB
                      29. -1
                        24 يونيو 2020 21:30
                        أنت ، أراها تحترق. يمكن ملاحظة ذلك من حقيقة أنه تم تفكيك هرائك واكتشف أن الملك عارٍ (ص).
                      30. -1
                        24 يونيو 2020 22:06
                        لم تكن هناك حجة واحدة تدحض المقال ، فكل شيء على مستوى "خذ كلامي من أجله" و "إذا كان للجدة ...". فيما يتعلق بالمؤلف ، من الواضح أنه مهتم بهذا الموضوع ، لذلك اتضح قليلاً بحماس. يثير حنقك غضبًا إذا كان كل شيء كما هو ، ولكن بدلاً من تركيا كانت هناك روسيا ، فإنك ستنتقد المؤلف أكثر ، فقط لأنه يقلل من أهمية دور الطائرات بدون طيار ، وقد تم تدمير المزيد من أنظمة الدفاع الجوي ولم يتم إسقاط جميع الطائرات بدون طيار. ، لكنه ذهب إلى (!) أهداف أرضية!
                      31. +1
                        24 يونيو 2020 22:34
                        لا تتحدث عن هراء. هذا الوقت.
                        ثانيًا ، كان أفتار هو الذي قرر لسبب ما تجاوز الإطار والتشهير. ويجب وضع البراميل على الفور.
                        ثالثًا ، إنها حجج المؤلف من فئة "وخذ كلامي من أجلها" ، "لا أفهم كيف تعمل محطة رادار تقليدية ، لكنني أعتقد أن AFAR تقود ، وأؤمن بطائرة بدون طيار مقدسة ، إلخ. "،
                        لم يتم تقديم مزيد من المعلومات حول خسائر الطائرات بدون طيار والأضرار التي لحقت بليبيا ، على الرغم من أن هذا كله ظاهر على السطح ، وما إلى ذلك. إلخ. اسمحوا على الأقل جزئيا. هناك موضوع لتحليل الأحداث ..
                        رابعًا ، هذا هو "الأمر يثير حنقك إذا كان كل شيء على ما هو" أنت تقيمه بنفسك على ما يبدو
                        خامساً: تصرف بلطف ، فأنا لم أتعامل معك بشكل شخصي. ومع ذلك ، كان الحوار أكثر من كافٍ.
                      32. -1
                        24 يونيو 2020 23:04
                        لم أنجح ، أنت / أنت بصيغة الجمع ، فيما يتعلق بمعلقري Runet وهذا الموقع. إنه من جانبك أن كل شيء كافٍ ، ولم يعد متشككًا بشدة. موضوع الطائرات بدون طيار مثير للغاية بالنسبة لي ، أفلام الطفولة بدأت تتحقق
                        "ارتفعت الآلات من تحت رماد النار النووية ..."
                        من الممتع قراءة مقارنة بين T90 و Abrams ، حيث Abrams سيارة ضخمة ، حلم قاذفة قنابل يدوية.
                        مقارنة بين t14 و abrams ، حيث يتميز t14 بتصميم فريد.
                        T14 أكبر من Abrams تمامًا مثل Abrams أكبر من T90. وهو في كلتا الحالتين غير ذي صلة.
                      33. +2
                        25 يونيو 2020 09:33
                        كانت هناك حجج ، الأمر فقط هو أنه لا أنت ولا المؤلف (حتى إلى حد أكبر) على استعداد لقبولها.
                        هذه واحدة فقط - طائرة بدون طيار تبحر ببطء ، وغير قابلة للمناورة ومرئية تمامًا ، من حيث المبدأ ، في علاقة خاسرة مع كل من الطائرات المأهولة وأنظمة الدفاع الجوي. وبما أن عنوان المقال يقول أن الهجوم على الطائرات بدون طيار قد تغير ... فأنا أكتب عن الوقت الحاضر وبيانات الطائرات ، وليس عن مستقبل مجردة مشرق. ونعذر عن هذا الاضطراب ، فما هي الطائرات بدون طيار المسلحة الآن بصواريخ VV SD؟
                        بشكل عام ، يمكنك التفكير في صواريخ VV BD على الطائرات بدون طيار بقشعريرة - حتى الآن لا توجد سوى هذه الصواريخ في روسيا (R-37M) ، ولكن يبدو أن الصينيين ينحتون PL-15. وثقتك غير مفهومة أنه إذا كان هناك رادار ذو وضع متفجر ، فمن السهل والبسيط تثبيته على طائرة بدون طيار ثم ربط الصواريخ المتفجرة متوسطة / بعيدة المدى بهذه الطائرة بدون طيار. في الطائرات ، يستغرق هذا التكامل سنوات ، وعندها وحده الله يعلم ما هي المشاكل التي ستظهر. ونعم ، حتى مع صواريخ VV SD ، فإن مثل هذه الطائرات بدون طيار ستكون أدنى من المقاتل (الموجود بالفعل)
                        آخر شيء هو أنه من الأفضل عدم التفكير في الخصم الذي يغضب ماذا وينتقد ماذا.
                      34. +1
                        24 يونيو 2020 20:09
                        فقط خذ كلامي من أجل ذلك - بالنسبة لمقاتل من الجيل الرابع ، فإن هدفًا مثل bayraktar أو anka بعيد كل البعد عن الأثقل. علاوة على ذلك ، فإن المقاتلة نفسها ستنطلق فوق أراضيها ، أي كونها آمنة نسبيًا.
                        ولنقل البيانات إلى الصاروخ - آسف ، لا شيء. والتجفيف (أو رافال أو أي شخص آخر) لن يتوهج - هناك شيء مثل المرافقة في الممر. حتى الآن ، لا تمتلك الطائرة بدون طيار ولا يُتوقع أن تمتلك صواريخ متوسطة المدى ، وستتوقف S-400 عن العمل - لن يضعها أحد بالقرب من خط المواجهة وسيلعب الانحناء السيئ السمعة في هذه الحالة ضدها. .
                      35. -1
                        24 يونيو 2020 20:23
                        اقتباس: ديماغوجي
                        وضع الأتراك "بعيدهم الوطني" على Akinci: سيتم تجهيز Bayraktar AKINCI بنظام رادار AESA متعدد الوظائف لتقدير الجو إلى الجو والتركيب والأرصاد الجوية. من موقع الشركة المصنعة. قوة الرادار 20 كيلووات. التسلح: صاروخ جو - جو جوكدوجان وبوزدوجان. من نفس الموقع.

                        الصينيون يضعون صواريخ ty-90 على طائرات بدون طيار الآن. إنه ليس نفس المستوى ، لكنه لا يزال.


                        1. لا أصدق كلام أي شخص.
                        2. الطائرات بدون طيار مجهزة على الأقل بصواريخ متوسطة المدى (كيف يمكنك الوثوق بكلمة بعد ذلك؟)
                        3. كما أن وضع صواريخ بعيدة المدى ليس مشكلة. اكينتشي ترفع 1,35 طن.
                        4. استيقظ في ساحة عام 2020 ، كل حججك من عام 2010.
                      36. +1
                        24 يونيو 2020 21:14
                        آسف ، ولكن سيكون من الأفضل بدون هذا الثقة.
                        ما هي الطائرات بدون طيار المجهزة حاليًا بصواريخ قصيرة المدى على الأقل؟ حتى على جوانب قليلة
                        اما بوزدوجان فهذه للمقاتلين -
                        أول أسلحة جو - جو طورتها الصناعة التركية ، وهي مصممة لتلبية متطلبات برنامج المقاتلة التركية (TF-X). يبلغ مدى ميرلين الأكبر (بوزدوغان) حوالي 65 كم (40 ميلاً)
                        https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/bozdogan.htm
                        هل تعتقد بجدية أن صاروخًا متوسط ​​المدى مزودًا بالرادار يمكن ربطه بسهولة وببساطة بأي شيء؟
                        Gokdogan هو بديل للوحات الجانبية. من الممكن تمامًا ربطها بطائرة بدون طيار ، على عكس الصواريخ متوسطة المدى. وانتهى للتو من اختبار - صاروخ Gökdoğan (Peregrine) - أحد صاروخين تم تطويرهما محليًا في إطار أول مشروع صواريخ جو - جو لتركيا - أكمل بنجاح الاختبار من خلال الانخراط الكامل في الهدف. عن طريق الصباح
                        دفاع اسطنبول 10 يناير 2020 ، 7:20 مساءً بتوقيت غرينتش +3
                        https://www.dailysabah.com/defense/2020/01/10/turkeys-homegrown-air-to-air-missile-hits-target-with-pinpoint-accuracy
                      37. 0
                        24 يونيو 2020 21:05
                        أنا موافق. هذه هي الطريقة التي تسير بها الأمور ....
                      38. 0
                        24 يونيو 2020 14:24
                        كل شيء على ما يرام ، لكن تكلفة ساعة طيران Su-30 والطائرة بدون طيار تختلف تمامًا. من الممكن إبقاء الطائرات بدون طيار في الهواء في الخدمة لفترة طويلة.

                        إن فكرة أن الطائرات بدون طيار سوف تصطاد الطائرات بدون طيار ، في رأيي ، هي أيضًا نوع من الخيال يصعب تحقيقه. أقصى ما هو ممكن في الواقع هو تنظيم دورية رادار دائمة.

                        ولهزيمة ، في رأيي ، لا تزال هناك حاجة إلى الوسائل الأرضية ، مع مجموعة واسعة من الصواريخ ، علاوة على ذلك ، قادرة على العمل على تحديد الهدف الخارجي في وضع الصمت اللاسلكي.
                      39. 0
                        24 يونيو 2020 16:09
                        اقتبس من alexmach
                        الطائرات بدون طيار سوف تصطاد الطائرات بدون طيار ، في رأيي ، إنها أيضًا نوع من الخيال يصعب تحقيقه.

                        لا أرى أي مشاكل خاصة ، مسألة عامين. من المقرر إجراء أول معركة تدريبية حقيقية بين طائرة بدون طيار وطائرة مأهولة في يونيو 2021 في الولايات المتحدة. في العمل ، صادفت رؤية الآلة والتعلم ، تم تطوير البيانات الضخمة. عموما لا توجد مشاكل. في السابق ، كان كل شيء يعتمد على حجم الحديد وأدائه ، والآن هذه المشكلة لا تستحق العناء. لن تكون المعدات الأرضية قادرة على القتال بفعالية مع الطيران. أنا متأكد من ذلك ، لا أتذكر الحالات التي دافع فيها الدفاع الجوي بعد فقدان التفوق الجوي.
                      40. +1
                        24 يونيو 2020 20:58
                        لا أرى أي مشاكل

                        تم تطوير البيانات الضخمة. عموما لا توجد مشكلة

                        ألا ترى؟ سوف أقترحهم عليك. المشاكل هي نفسها بدون طائرات صياد بدون طيار.
                        الكشف هو المشكلة الأولى. كيف يمكن للصياد اكتشافها؟ هل تحمل رادار طائرات متكامل معك؟ وكم سيكلف وما إذا كانت طائرة بدون طيار منخفضة السرعة ستكشف أم لا. (بعد كل شيء ، ما زلنا نتحدث عن صياد ، سيكون سعره مشابهًا للفريسة وسيكون قادرًا على البقاء في الهواء لفترة طويلة). أم أن هذا الصياد سيطلق النار بناءً على أوامر خارجية؟ لماذا إذن هناك حاجة؟ لماذا ، في وجود هذا التعيين الخارجي للهدف ، لا يتم إطلاق صاروخ من منشأة أرضية؟ أم من "ترسانة طيران" مأهولة؟
                        ونعم ، موعد كبير - لا مشكلة. اسحب OpenCV الخاص بك إلى Hadup أو في مكان آخر.
                      41. 0
                        24 يونيو 2020 21:29
                        1. نفس الأتراك وضعوا الرادار على أكينتشي. 1,35 طن يسمح. إحدى الطائرات بدون طيار هي شرك ، والأخرى بها رادار ، واثنتان بها صواريخ. بمجرد أن يبدأوا في مسح الطعم ، يقوم الرادار بإصلاح الهدف بشكل سلبي ، وينقل البيانات إلى المسلحين ، ويفتحون النار ، إذا لزم الأمر ، فإن الطائرة بدون طيار مع الرادار "تضيء" الهدف. يعمل الدفاع الجوي الأرضي بنفس الطريقة ، فلا يمكنك تخيل أي شيء جديد بشكل أساسي. وكل هذا لم يتم الكشف عنه.
                        ملاحظة. لدى إسرائيل رادار مع AFAR Export يصل وزنه إلى 300 كجم ، ما عليك سوى وضعه وصاروخين جو - جو متوسط ​​المدى على Akinchi
                        2. الدفاع الجوي الأرضي ليس متحركًا جدًا ، وضعيفًا ، ومتخصصًا للغاية ، وكما اتضح ، قليل من الناس يمتلكونه.
                        3. ظهرت للتو طائرات بدون طيار في مسرح حرب حقيقية. نحن ننتظر الطائرات بدون طيار عالية السرعة من الولايات المتحدة الأمريكية ، فهم رواد ، تركيا تتخلف بطريقة ما في الذيل))
                        4. ومن قال لك أن الطائرات بدون طيار يجب أن تكون رخيصة؟ لديهم مزايا أخرى ، فإن مقاتلات الطائرات بدون طيار الكاملة ستكون أغلى من المقاتلة الخامسة.
                      42. 0
                        24 يونيو 2020 21:39
                        2. إن الدفاع الجوي الأرضي ليس متحركًا للغاية ، أو ضعيفًا ، أو متخصصًا للغاية ، وكما اتضح ، فإن قلة من الناس يمتلكونه

                        نعم ، تفوز الطائرة من حيث التنقل ، لكن للدفاع الجوي الأرضي ميزة كبيرة - يمكن أن تكون في حالة استعداد دائم. حقيقة أن قلة من الناس لديهم هذا صحيح. إذا كان لدى أي شخص واحد على الإطلاق.

                        بمجرد أن يبدأوا في مسح الطعم ، يقوم الرادار بإصلاح الهدف بشكل سلبي ، وينقل البيانات إلى المسلحين ، ويفتحون النار ، إذا لزم الأمر ، فإن الطائرة بدون طيار مع الرادار "تضيء" الهدف. يعمل الدفاع الجوي الأرضي بنفس الطريقة ، فلا يمكنك تخيل أي شيء جديد بشكل أساسي

                        والجانب الآخر يمكنه فعل الشيء نفسه في نفس الوقت.

                        حسنًا ، بالمناسبة ، أكتب عن هذا أعلاه - بيت ، نعم ، فكرة رائعة. دورية الرادار - نعم ، إنها أيضًا وظيفة رائعة لطائرة بدون طيار. لا يهم مكان إطلاق صاروخ دون الكشف عن الطائرة كثيرًا ، حتى من طائرة بدون طيار ، أو حتى من طائرة مأهولة.
                      43. 0
                        24 يونيو 2020 21:48
                        اقتبس من alexmach
                        تفوز الطائرة بالتنقل ، لكن الدفاع الجوي الأرضي له ميزة كبيرة - يمكن أن تكون في حالة استعداد دائم

                        تفوز الطائرة من حيث التنقل في المرحلة الحالية بالمزيد من التغيير.
                        يمكن إبقاء الطائرات بدون طيار في الهواء باستمرار عن طريق تدوير السيارات. يمكن نقلها بسرعة إلى المنطقة المرغوبة ، بغض النظر عن التضاريس. الرادارات الأرضية عديمة الفائدة في الجبال. وهذا هو كامل شمال شرق تركيا نفسها.

                        اقتبس من alexmach
                        والجانب الآخر يمكنه فعل الشيء نفسه في نفس الوقت.


                        الحرب طريق الخداع والخداع طريق الحرب.
                      44. 0
                        24 يونيو 2020 23:19
                        تفوز الطائرة من حيث التنقل في المرحلة الحالية بالمزيد من التغيير

                        الطائرات يعني.
                      45. -1
                        24 يونيو 2020 21:43
                        لدى إسرائيل رادار مع AFAR Export يصل وزنه إلى 300 كجم ، ما عليك سوى وضعه وصاروخين جو - جو متوسط ​​المدى على Akinchi

                        هل أنت متأكد من بيع هذه المحطات للأتراك؟
                      46. -1
                        24 يونيو 2020 22:22
                        هذا كمثال ، رادار 2005 هذا ، لدى الأتراك أنفسهم.
                      47. 0
                        24 يونيو 2020 22:38
                        الرادار في التكوين أعلاه حديث. أما بالنسبة للأتراك ، فهل يمكنكم إعطاء تفاصيل؟
                      48. -1
                        24 يونيو 2020 23:53
                        من الضروري البحث ، لكن يبدو أنه تم شراؤه من شخص ما. ربما إسرائيل ، وربما كوريا الجنوبية ، صنعوا رادار AESA مع إندونيسيا. لدى تركيا وإندونيسيا أيضًا العديد من البرامج المشتركة. حتى يصنع الأتراك من الصفر رادارًا مناسبًا بعيدًا ، لا أصدق ذلك ، أشتريه من أحد وأضعه في جسدك تمامًا
                        كتب المؤلف أنه كان يبلغ 20 كيلوواط ، وربما اكتشف المزيد من المعلومات في مكان ما.
                        معلومات من موقع Bayraktar.
                        سيتم تجهيز Bayraktar AKINCI بنظام رادار AESA متعدد الوظائف لتقدير الأرصاد الجوية.
                      49. 0
                        25 يونيو 2020 00:08
                        ربما الأوكرانية. كان لديهم عمل. وهو أمر منطقي ، محركات Akinchi أوكرانية. باختصار 3 خيارات إسرائيل وأوكرانيا وكوريا.
                      50. +1
                        25 يونيو 2020 08:24
                        الرادار بالتأكيد ليس أوكرانيًا. لقد واجهنا أيضًا مشكلات تكنولوجية حتى الآن. ومع ذلك ، هناك حيلة دعائية صعبة - مجموعة أدوات. هذا ليس قريبًا حتى من ما يعادل نطاق الكشف. ولدي شكوك حول السلطة. في معادلة الرادار ، تعد الطاقة أحد المكونات الرئيسية. نعم ، لدى AFAR ميزة جدية في رأيي. - حساسية أعلى لـ PPM على عكس حواجز شبكية سلبية ، ولكن ليس حتى مرات عديدة بشكل طبيعي. الميزة الثانية هي أنه لا توجد حاجة لمعدات إضافية مثل محطة حرب إلكترونية. التشكيل الثالث للإشارات متعددة الترددات. لكن هناك أيضًا مشاكل محددة.
                      51. 0
                        25 يونيو 2020 08:58
                        كان بإمكانهم وضع اللمسات الأخيرة عليه ، ويمكن للأتراك الوصول إلى التكنولوجيا والحصول على المال.
                      52. 0
                        25 يونيو 2020 10:20
                        هل هناك حقا؟ ربما ، بالطبع ، أكثر من بلدنا ، لكن بالطبع ليس للجميع.
                      53. +1
                        24 يونيو 2020 16:49
                        بالطبع ، تكلفة ساعة طيران للمقاتل (حتى بالنسبة لطائرة هليكوبتر يمكنها أيضًا إسقاط طائرة بدون طيار) أعلى بكثير. ليس من المنطقي مقارنتها. سيقلع المقاتل عند الطلب ويسقط ويعود إلى الطائرة. هذا سينهي ساعة طيران الطائرة بدون طيار. لكن إسقاط كل شيء صغير مثل Orlan من مقاتل سيكون مشكلة ، على وجه الخصوص. عندما يكون هناك الكثير منها.
                      54. 0
                        24 يونيو 2020 21:32
                        نعم. ولكن بعد ذلك فقط سيكون للطائرة +1 لدورة إقلاع وهبوط. سيحتاج إلى MOT الموصوفة له حسب اللوائح ، وماذا لو شوهدت في هذا الوقت طائرة بدون طيار أخرى في الأفق؟ على أي حال ، سيكون هناك طائرات بدون طيار أرخص من الطائرات.
                        علاوة على ذلك ، كتبوا أعلاه أنه عند مهاجمة طائرة بدون طيار ، تكشف الطائرة عن نفسها ويمكن أن تصبح نفسها فريسة لعدو أكثر خطورة بالفعل. وهذا على الرغم من حقيقة أن العدو لديه أيضًا طائرة حديثة مأهولة ...

                        لا ، أوافق على أنه يمكن أيضًا مطاردة طائرة مأهولة بعد المعجزة التركية Akinchi أو حتى Anka الموضحة أعلاه ، ولكن بالنسبة إلى تافه مثل bayraktar ، في رأيي ، من الواضح أن هذا مبالغ فيه ، ولا يمكن القيام بذلك إلا من غياب الآخرين والخيارات.
                      55. +2
                        24 يونيو 2020 21:37
                        هذا هو بالضبط ما أتحدث عنه. سفينة كبيرة - طوربيد كبير. ومع وجود تافه مثل Orlanov ، يكون كل شيء أكثر تعقيدًا ، وفي رأيي ، يكون الأمر أكثر خطورة.
                      56. +1
                        24 يونيو 2020 21:52
                        اقتبس من alexmach
                        تافه مثل بايراكتار ، في رأيي ، من الواضح أن هذا مبالغة


                        بيرقدار هي طائرة شرطة بدون طيار ، من يجادل في ذلك؟ لكنه أدى وظائف آلات متفوقة عليه ، ماذا سيحدث عندما تدخل هذه الآلات في سلسلة؟
                      57. 0
                        24 يونيو 2020 23:23
                        بيرقدار هي طائرة شرطة بدون طيار ، من يجادل في ذلك؟ لكنه أدى وظائف آلات متفوقة عليه ، ماذا سيحدث عندما تدخل هذه الآلات في سلسلة؟

                        لذا ، وليس تافهًا ، من هو ، هؤلاء الأكينشيس منكم؟ حسنًا ، كما قالوا أعلاه - بالنسبة لسفينة كبيرة طوربيد كبير ، يُنصح برفع مقاتل لمحاربة مثل هذا العدو. أو هل تقصد حتى هذه "الفالكيريز"؟
                      58. +1
                        24 يونيو 2020 23:35
                        على وجه الخصوص أكينتشي. الاتصالات Anka و TB2 و Akinchi + F16 ستكون خطيرة للغاية. نعم ، هناك حاجة إلى مقاتلين أو ما يعادل قدرات C300 ضد Akinchi. 1,3 طن من الأسلحة. رادار ، صواريخ كروز ، صواريخ جو - جو متوسطة المدى.
                      59. -1
                        25 يونيو 2020 08:37
                        زان عسكري عادي في تشكيلات المعركة من ناحية ، من ناحية أخرى ، إبرة عادية في المشاة العاديين. بالمناسبة هل انتبهت للدفاع الجوي اليمني؟
                      60. -1
                        25 يونيو 2020 09:14
                        ما TVD؟ ما القوات؟ أي نوع من القتال يدور؟ لعبة الاحتمالات. الشيء الرئيسي من ناحية الناس على الجهاز الآخر. حتى أنني لا أريد الجلوس في الكونغ والانتظار حتى وصوله ، فليس من الواضح أين.
                      61. 0
                        25 يونيو 2020 10:27
                        من ناحية أخرى ، هناك أيضًا أشخاص ، ويجلسون أيضًا في الكونغ.
                        وهكذا كل شيء على ما يرام. هذا كله تنبؤ بالثروة على القهوة المطحونة.
                        من ناحية أخرى ، لم يكن عبثًا أن أركز على اليمنيين. في الواقع ، لديهم اليوم نظام دفاع جوي متحرك للغاية صفع على ركبهم (على ما يبدو بمساعدة الأوكرانيين ، على الأقل عرضوا مثل هذا الشيء منذ 10-15 عامًا). يستخدم نظام الدفاع الجوي هذا RVV R-27 ، ولا يحتوي على رادار ، ووفقًا لتقديراتي ، يمكن نقله في عبوات / عربات / حمالات ، بشكل مقطوع ، بالطبع ...
                        هنا رسم مبكر
                      62. 0
                        25 يونيو 2020 10:49
                        https://topwar.ru/142479-v-yemene-zamechena-neobychnaya-puskovaya-ustanovka-pvo.html Такое ещё было.
                        في مواجهة عربية بحتة ، يكسر الشيطان ساقه. لا توجد دول في فهمنا. إنها أكثر من إقطاعية. استقل الأرستقراطيون من سلاح الفرسان الطائرات والمرتزقة من جميع المشارب. العصور الوسطى بالصواريخ. لا أستطيع حقًا رؤية ما يحدث هناك.
                      63. 0
                        25 يونيو 2020 11:53
                        اقتباس: سيريل جي ...
                        من ناحية أخرى ، هناك أيضًا أشخاص ، ويجلسون أيضًا في الكونغ.

                        إذن هذا الكونغ على بعد 100 كيلومتر على الأقل من خط المواجهة ، ويجب إبقاء الدفاع الجوي عند 10-20 ، وستطير المقذوفة هناك.
                      64. 0
                        25 يونيو 2020 12:39
                        كل من يسعى سيجد دائمًا ، وفي سياق الأعمال العدائية بين خصوم مشابهين تقريبًا ، قد يطير ، وإن كان ذلك باحتمال أقل ...
                      65. 0
                        24 يونيو 2020 21:47
                        المشكلة ليست في إسقاط تافه ، المشكلة الرئيسية هي الكشف عن الطائرات بدون طيار الصغيرة. هذه ليست فقط Bayraktars ، أبعادها متوافقة تمامًا مع أبعاد مقاتل الحرب العالمية الثانية مع العواقب المقابلة. قد يتوافق التافه مع الطيور من حيث الحجم والسرعة.
              2. -1
                24 يونيو 2020 15:01
                عزيزي ، عندما قرأت مقالاً يدعي أن الشمس تدور حول الأرض المسطحة ، فإن كل "الحجج" المؤيدة لذلك بدأت تثير اهتمامي قليلاً. ألم أوضحتها بما فيه الكفاية؟ اعتبرت أن الطائرات بدون طيار هي التي أوقفت الهجوم السوري ، وهذا هراء على مستوى تلميذ شاب. هل يستحق الأمر مزيدًا من البحث في "حججك"؟ لا تقلق ، فقد قدر خبراء الأرائك محاولاتك في التحليل)
            2. -3
              23 يونيو 2020 22:27
              لا تقرأ الضحك بصوت مرتفع نعم ، إذن ما الذي تتحدث عنه؟
      3. -1
        27 أكتوبر 2020 01:04
        على الأرجح ، تم تحديد نقاط الضعف في المعدات وخصائص تشغيلها من خلال الحسابات المحلية. خلاف ذلك ، قد تكون الخسائر في الطائرات بدون طيار كبيرة.
    3. +3
      23 يونيو 2020 09:31
      لم يأخذ جنرالاتنا الطائرات بدون طيار على محمل الجد حتى عام 2010 ..
      1. 10
        23 يونيو 2020 10:28
        والآن يبدو أنه لا يقبل. لا توجد طائرات بدون طيار عادية ، وهناك عدد قليل جدًا من طائرات الاستطلاع. التطور بطيء ، على مستوى الغرب في أوائل التسعينيات.
        1. -5
          23 يونيو 2020 10:36
          يمكنك دائمًا الرؤية بشكل أفضل من الأريكة. آخر "ذهب كل شيء". تجمع طائرات الاستطلاع الروسية بدون طيار في سوريا حوالي 60 وحدة.
          1. +6
            23 يونيو 2020 10:48
            60 وحدة لا شيء. يضطر العاملون لحسابهم الخاص والمتخصصون لدينا إلى شراء طائرات بدون طيار صينية.
            1. +1
              23 يونيو 2020 11:08
              اقتبس من جرازدانين
              60 وحدة لا شيء.

              حسنًا ، أثبت أن هذا لا يكفي لتجمعات الطيران والمدفعية الموجودة هناك.
            2. +5
              23 يونيو 2020 12:49
              60 وحدة لا شيء

              "لا شيء" هو مستوى معرفتك. يمكن لطائرة واحدة من طراز Orlan-10 بنصف قطر قتالي يبلغ 600 كيلومتر (وفقًا للتقديرات الأكثر تحفظًا) أن تسيطر على مساحة 2500 كيلومتر مربع. 60 آلة من هذا القبيل - 60 * 2500 = 150 كيلومتر مربع. مع المساحة الكاملة في سوريا التي تبلغ 000 ألف كيلومتر مربع (حتى دون مراعاة منطقة المسؤولية المحلية الأكبر للمجموعة الروسية) ، يضعك هذا مع بيانك في فئة الحمقى أو الكاذبين. اختر ما هو أكثر ملاءمة لك.
              1. -4
                23 يونيو 2020 12:53
                ولكن ماذا عن انحناء الأرض؟)) كما تعلم ، له مثل هذا التأثير على الحسابات النظرية)))
                1. تم حذف التعليق.
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. تم حذف التعليق.
        2. +1
          23 يونيو 2020 11:03
          كانت هناك مشكلة في المحركات. كان لابد من تطوير المحركات التي نحتاجها للطائرات بدون طيار بقوة 100-150 حصان و 500 حصان من الصفر.
          1. +8
            23 يونيو 2020 11:09
            نعم. الصناعات الرئيسية 2 التي تخلق المشاكل الرئيسية هي صناعة المحركات والإلكترونيات الدقيقة. الضربة من إغلاق الوصول إلى التقنيات والمكونات الغربية حساسة للغاية.
          2. 0
            23 يونيو 2020 18:16
            كان لابد من تطوير المحركات التي نحتاجها للطائرات بدون طيار بقوة 100-150 حصان و 500 حصان من الصفر

            مرة أخرى ... وهنا أيضًا.
      2. +2
        23 يونيو 2020 10:49
        اقتباس: مدني
        لم يأخذ جنرالاتنا الطائرات بدون طيار على محمل الجد حتى عام 2010 ..

        لعبة شرسة.
        تم تشغيل أول طائرة بدون طيار سوفيتية في 23 مايو 1964
        1. +7
          23 يونيو 2020 16:12
          بارد.
          مثال حي على الصراع مع الواقع.
          قرر سبعة أشخاص أنه من خلال وضع علامة ناقص ، سيتم إلغاء وجود DBR-1 "Hawk"
          يضحك يضحك يضحك
    4. +3
      23 يونيو 2020 09:42
      لتدمير "القذائف" في ليبيا ، استخدمت Bayraktar TV2 "قمعًا ميتًا" ، أي أنها تضرب ZRPK مباشرة من أعلى ، "حيث لا يمكنهم رؤية محطة المشاهدة الشاملة أو محطة توجيه الصواريخ. من خلال التحرك في دائرة صغيرة ، يمكن للطائرة بدون طيار التصويب والضرب بأسلحة دقيقة ".


      حقيقة أن أي نظام دفاع جوي به مناطق ميتة (قطاعات الحظر ، ومدى الإطلاق الأدنى ، ... وما إلى ذلك) معروفة. لأغراض التغطية ، في هذه الحالة ، عادة ما تستخدم الوسائل في شكل منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو المنشآت ذات العيار الصغير. أريد فقط أن أطرح عليك سؤالاً: - هل يقوم الأتراك بنقل طائراتهم بدون طيار إلى هذا "القمع الميت" chtoli ؟؟؟ - أم أن كل شيء أكثر تعقيدًا بكثير ؟؟؟
      1. -1
        23 يونيو 2020 11:14


        هناك أيضًا مثل هذه الدروع ، والجزء العلوي منها من أصل سوري. ولجعل رادار OVC دوار هناك ، بالنسبة لي شخصيًا ، يستغرق الأمر من ساعة إلى ساعتين ، بشرط الوصول إلى مكب نفايات السيارات.
    5. +3
      23 يونيو 2020 13:13
      لماذا تسمح القذيفة للطائرة بدون طيار بالاقتراب من مسار التحويل الميت ولا يمكنها اكتشافها وإسقاطها عند الاقتراب.
    6. +1
      24 يونيو 2020 01:19
      للقيام بذلك ، يجب عليك أولاً الدخول بطريقة ما في مسار التحويل هذا
  2. +7
    23 يونيو 2020 05:56
    الليلة ، تعرضت قاعدة حميمين لهجوم مكثف من قبل طائرات بدون طيار ، تم تدمير جميع الطائرات بدون طيار بواسطة القذائف والتوري ، لذلك لا يتعلق الأمر بالبكرة ، ولكن حول الطواقم والاستخدام الصحيح؟ ظهر استنساخ
    1. +9
      23 يونيو 2020 07:22
      هل كنت جالسًا على VO لمدة خمس سنوات ولا تفهم الأشياء الأساسية؟ انا اشك. بدلاً من ذلك ، فأنت تسحب بومة على وجه التحديد على الكرة الأرضية ، وتعتمد على جمهور كامل من الأشخاص العاديين.
      من الواضح لشخص يفكر قليلاً أنه من ناحية أخرى ، حماية جسم ثابت واحد ، مطار حميميم ، مغطى بالعديد من أنظمة الدفاع الجوي من مختلف الأنواع ، ومجمعات الحرب الإلكترونية ، والطائرات المقاتلة ، وإذا لزم الأمر ، بواسطة أواكس. الطائرات ، ومن ناحية أخرى ، تغطي ساحة المعركة عددًا صغيرًا من أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى فقط ، فهذه مهام ذات مستوى مختلف تمامًا. من الأهمية بمكان أيضًا أن توجد رادارات الكشف المختلفة ليس فقط في حميميم ، بل توجد أيضًا على مسافة منها ، مما يسمح لأنظمة الدفاع الجوي بالحصول على هامش من الوقت للتحضير للانعكاس واختيار أفضل الوسائل لتدمير الأهداف.
      في ساحة المعركة ، وأكثر من ذلك في المسيرة ، تكون أنظمة الدفاع الجوي في ظروف أسوأ بشكل لا يضاهى. هناك يتم تحديد القدرات الحقيقية للأسلحة ، وليس خصائصها.
      1. +3
        23 يونيو 2020 07:27
        عزيزي ، إذا لم يزعجك ذلك ، انظر كيف يجب أن تختبئ الأعمدة خلفها وما هي الأعمدة الموجودة في المسيرة وفي الموقع ... الطريقة التي يقوم بها السوريون ، لا تنسجم مع أي إطار ، إنها من الواضح أنهم لا يملكون القوة والوسائل للقيام بذلك بشكل صحيح ، ولكن مع ذلك ، فإن إهمالهم واضح وغالبًا ما يكون هذا هو السبب تحديدًا لفشلهم ... ولن أقوم بسحب بومة على الكرة الأرضية انا احب الحيوانات
      2. 0
        24 يونيو 2020 09:43
        أنت مخطئ جدًا بشأن العدد الصغير لأنظمة الدفاع الجوي والرادارات في الدفاع الجوي للطائرة SV (أنا لا أتحدث عن ليبيا)
        هذا هو الجواب mdsr (mdsr) أمس ، 07:22
    2. +3
      23 يونيو 2020 08:17
      اقتباس: أندريه فوف
      فكر Damantsev في الاسلوب

      عادة ما يحتوي يوجين على الكثير من الأرقام في مقالاته ويستخدم "القسم الطرفي"
    3. +8
      23 يونيو 2020 10:31
      اقتباس: أندريه فوف
      هجوم هائل بطائرة بدون طيار الليلة


      هل تشعر بالفرق بين الطائرات بدون طيار الصينية المحولة والطائرات بدون طيار التسلسلية والضربات العسكرية والاستطلاع؟
      1. -1
        24 يونيو 2020 09:46
        لذا نعم. من الصعب العثور على السابق
        1. 0
          24 يونيو 2020 10:13
          :) تعمل الطائرات المدنية بدون طيار على ترددات مدنية قياسية ، ويمكن قراءتها على الأصابع وكشفها وإغراقها بسهولة. لديهم مدى قصير وارتفاع طيران منخفض :)
          1. +2
            24 يونيو 2020 11:20
            هذه الهياكل المصنوعة من d والعصي لها سرعة منخفضة للغاية و EPR. لذلك ، نشأت مشكلة - كيفية تمييزها عن الطيور. في إحدى الغارات على بانتسير ، قيل إنه لم ير طائرات بدون طيار ذاتية الصنع ، لكنه في الوقت نفسه أسقط الطيور. لكن في مناقشات أخرى كان هناك افتراض أكثر منطقية - أن الوحدة الخاصة بإدارة شل صنفت مثل هذه الأهداف على أنها خاطئة ، لكن ثور ، إلى جانب الأهداف الحقيقية ، قللت من عدد الطيور.
  3. +4
    23 يونيو 2020 06:17
    وأنا أتفق مع الكاتب. هو نفسه عبّر عن نفسه عدة مرات في التعليقات بأن الطائرات بدون طيار التركية ليست أموالًا في الهاوية. لكن في البداية قاموا بطرح جمل مني ، وقالوا "مئات منهم تم اسقاطهم بالفعل" ...
    ثم ينقصون أقل ، لكنهم يبررون عدم احتراف أطقم الدفاع الجوي.
    1. +6
      23 يونيو 2020 06:51
      المراحل الأولى: الإنكار ثم الغضب. ثم تبدأ المساومة. هذا جيد.
      1. -1
        23 يونيو 2020 11:03
        دعنا نواصل التداول ...
        هناك "طائرات مسيرة تركية في معارك إدلب" ، و "طائرات مسيرة صينية في الحرب الأهلية في ليبيا" ، و "طائرات مسيرة تركية في ليبيا".

        أين "الطائرات بدون طيار الإيرانية في سوريا وإسرائيل"؟
        أم أنها ليست شيقة لأن كل شيء انتهى سريعا؟ لم تهتم القوات المسلحة الإسرائيلية بموضوع "قدرات منظومة الدفاع الجوي لمواجهة استخدام الطائرات بدون طيار" ، لكنها بدأت بغباء في ضرب نقاط سيطرتها.

        Wunderwaffe غير موجود ، إنها قصة خرافية.
        1. +2
          23 يونيو 2020 13:49
          Wunderwaffe غير موجود ، إنها قصة خرافية.


          صح تماما. لكننا نتحدث هنا عن حقيقة أن الطائرات بدون طيار أصبحت إحدى الوسائل الرئيسية للحرب. إنها واحدة من ، لكنها مهمة.
          1. +1
            23 يونيو 2020 16:05
            اقتباس: ديماغوجي
            أصبحت الطائرات بدون طيار إحدى الوسائل الرئيسية للحرب.

            يضحك
            ومثال الطائرات بدون طيار الإيرانية في سماء إسرائيل ضمان؟
            كل شيء أكثر تعقيدًا ، وانتهت السنوات الذهبية للطائرة بدون طيار.


            الطائرات بدون طيار جيدة فقط عندما لا يتم التصدي لها عمليًا ، عندما يكون العدو ضعيفًا ومتأخرًا تقنيًا.
            1. 0
              23 يونيو 2020 16:20
              قد تكون المشكلة بالفعل أن تكلفة المواجهة (وحتى بدون مراعاة الضرر المحتمل الذي تسببه) ستكون أكثر من تكلفة الهجوم
              1. +1
                23 يونيو 2020 16:22
                اقتباس من prodi
                أن تكلفة المواجهة (وحتى بدون مراعاة الضرر المحتمل الذي تسببه) أكبر من تكلفة الهجوم

                لماذا؟
                ضربة على المطار وضربة على مركز التحكم في الطائرات بدون طيار. وتم حل المشكلة. رخيصة وغاضبة.
                1. +1
                  23 يونيو 2020 17:12
                  ولن أعتبر أن مركز التحكم في الطائرات بدون طيار ضعيف للغاية ، فعلى الأرجح سيكون مكررًا فقط ، ويمكن أن تكون المطارات ذات الوقت الطويل بدون طيار في الجو عميقة في الدفاع ومحمية جيدًا ، ويمكن تسليم الطائرات بدون طيار نفسها بالمقطورة إلى أي قسم من الطريق السريع
                  1. 0
                    25 يونيو 2020 08:25
                    تحتاج الطائرات بدون طيار الخفيفة فقط إلى أجهزة إعادة إرسال. الثقيلة منها تسيطر عليها الأقمار الصناعية.
      2. 0
        23 يونيو 2020 12:03
        اقتباس: ديماغوجي
        المراحل الأولى: الإنكار ثم الغضب. ثم تبدأ المساومة. هذا جيد.

        قبل ظهور النماذج الأولية في روسيا. ثم يبدأ ...
      3. +2
        23 يونيو 2020 12:51
        في ظروف الدفاع الجوي العادي للطائرات بدون طيار ، أولاً وقبل كل شيء ، فإن الضربات هي في الحقيقة أموال في الهاوية. لكن في ظروف غير طبيعية (كما في ليبيا) - استثمار كفء وصحيح تمامًا.
        1. تم حذف التعليق.
    2. +6
      23 يونيو 2020 10:35
      يجب أن نفهم أيضًا أن هذا bayraktar tb2 متواضع جدًا من حيث خصائص الطائرات بدون طيار ، بعيدًا جدًا عن نفس MQ1 ، المصنوع أكثر للشرطة وعمليات مكافحة الإرهاب. في الطريق ، يمتلك نفس الأتراك طائرات بدون طيار أفضل من حيث النوعية ومصممة خصيصًا للعمليات القتالية.
    3. +1
      24 يونيو 2020 09:52
      تبحث عن ماذا. تم إنشاء Bayraktars لعمليات الشرطة الفعلية - لطرد الأكراد. لقد نجحت في سوريا - في اليومين الأولين ، حتى نزل السوريون وسحبوا الدفاع الجوي ، وبعد ذلك بدأ الغلاف وانهار الهجوم المضاد. وفي ليبيا كتبوا بالفعل. ما كان عليه - الجيش (أحد أدواته كانت الطائرات بدون طيار) ضد نفس التشكيلات المسلحة ، من المحتمل أن يكون المصريون قد ساعدوا حفتروف ، لكن درجة المشاركة كانت مختلفة تمامًا.
      الرد على المنشور Leader of the Redskins (Nazarius) أمس ، 06:17
  4. تم حذف التعليق.
  5. +3
    23 يونيو 2020 06:58
    على ما يبدو ، فإن القتال ضد الطائرات بدون طيار هو المجال الأكثر واقعية لتطبيق الليزر
    1. AVM
      +1
      23 يونيو 2020 08:10
      اقتباس من prodi
      على ما يبدو ، فإن القتال ضد الطائرات بدون طيار هو المجال الأكثر واقعية لتطبيق الليزر


      نعم ، ولكن فقط مع الطائرات الصغيرة بدون طيار ، على مسافة تصل إلى 10 كيلومترات ، ولكن بالأحرى على مسافة 3-5 كيلومترات. والأهم من ذلك ، أن الليزر يمكن أن يدمر المهاجمين بالباحثين البصريين والأشعة تحت الحمراء. لا يمكن لأي رأس صاروخ أن يتحمل عدة كيلووات من الطاقة المطبقة عليه. على الأرجح ، ستحترق أيضًا العناصر الحساسة للتوجه إلى شعاع الليزر المنعكس. بالنسبة لـ PMSM ، هذا يكفي لـ LO بقوة 5-15 كيلو واط.

      يبقى فقط التوجيه على GPS و ARLGSN. يمكن مواجهتها بالحرب الإلكترونية.

      بالمناسبة ، ستكون هناك أيضًا أسئلة حول ARLGSN في سياق LO ، سيتعين عليك عمل انسيابية واقية شفافة لاسلكية لا تغير خصائصها عند تسخينها - ستزداد أبعاد الصاروخ ، وسيكون هناك عدد أقل منهم على الناقل.

      وعندما تدخل أشعة الليزر 100-150 كيلوواط المشهد ...
      1. 0
        23 يونيو 2020 09:00
        حتى بدون انتظار المزيد من الليزر القوي ، هناك دائمًا إمكانية تشعيع الهدف بجهازين أو ثلاثة أجهزة ؛ لذلك ، ربما ، هناك حاجة إليها اليوم بكميات تجارية
      2. 0
        23 يونيو 2020 12:39
        وعندما تدخل أشعة الليزر 100-150 كيلوواط المشهد ...


        بالفعل ، استخدام الليزر إضاءة الهدف منخفضة الطاقة
        عمل يا ما هو غير آمن !!! وفيما يتعلق بـ 100-150 كيلووات ، يمكن قول شيء واحد فقط: - "كلما كبر حجم الخزانة ، كان صوتها أعلى !!" - مقابل كل صمولة صعبة ...
  6. -1
    23 يونيو 2020 07:38
    ما يمكن تلخيصه ... أي صراع بطيئ يصبح أكثر تكلفة بسبب الحاجة إلى زيادة عنصر الدفاع الجوي ، خاصة عندما يستغل أحد أطراف النزاع وضعًا غامضًا ... هدنة ووقف تصعيد وغير ذلك الأشياء التي تميز مثل هذه العمليات غير الحربية عن الأعمال العدائية الحقيقية باستخدام كل الوسائل المتاحة ، ترسانة الأسلحة بأكملها!
    كل هذا سيكون باهظ الثمن ولن يستطيع الجميع تحمله.
    وفي نفس الوقت ، فإن التطوير المتسارع لوسائل الهجوم ، الطائرات بدون طيار ، يتطلب زيادة في أساليب ووسائل مكافحة هذه "العدوى الطائرة" !!!
  7. +2
    23 يونيو 2020 07:50
    أي جنرالات يستعدون للحروب الماضية. لا يوجد مكان الآن بدون شبكة دفاع جوي متعددة الطبقات ، وإلى جانب ذلك ، فأنت بحاجة إلى الكثير من الطائرات بدون طيار عالية الجودة لمجموعة متنوعة من الأغراض.
  8. +5
    23 يونيو 2020 08:05
    اقتباس: أندريه فوف
    ، إذا لم يزعجك ذلك. انظر كيف يجب أن تختبئ الأعمدة خلفها وكيف يجب أن تختبئ الأعمدة في المسيرة وفي الموقع ... كيف يفعل السوريون ذلك

    ومع ذلك ، فمن الأصح قول السوريين والروس. المئات والآلاف من ضباطنا موجودون في سوريا منذ عام 2015 ، يشاركون في إعداد الجيش السوري وتطوير وقيادة العمليات. علاوة على ذلك ، تشارك تقارير منتصف المدة الخاصة بنا والشركات العسكرية الخاصة بشكل مباشر فيها. لذلك ، يجب تقديم جميع مطالباتك لهم أيضًا. بشكل عام ، إذا تحدثنا بموضوعية وصدق قدر الإمكان عن أسباب الوضع الحالي في سوريا ، فإن السبب هنا معقد. السبب الأول والأهم هو عدم وجود مزايا لأسلحتنا على منافسيها. السبب الثاني الذي لا يقل أهمية هو تخلف علومنا العسكرية. نرى جميعًا أن جيشنا يقاتل بالطريقة القديمة ، وعندما يستخدم العدو تكتيكات وأنظمة أسلحة جديدة ، يبدأون على الفور في حملها. هذه هي الطريقة التي نتعلم بها من خسائرنا. هناك أدلة كثيرة على ذلك. واحد منهم هو أغبى خسارة لنا Il على البحر الأبيض المتوسط. أو مثال آخر - خسارة Su-24 مع Oleg Peshkov ، ثم Mi-8 مع أحد المشاة في نفس اليوم. العدو يعلمنا دروسا جديدة في كل وقت. في مثل هذه الحالة ، فإن إلقاء اللوم على كل الأخطاء على الإطلاق على السوريين هو أمر غبي ، على الرغم من وجود هذا العامل. لا يوجد شيء تلومه على الآخرين ، لأن وجهك معوج.
  9. -1
    23 يونيو 2020 08:33
    وفقًا للأتراك ، تمكنت محطات الحرب الإلكترونية التركية الأرضية والحاويات الموجودة على طائرة Anka UAV من "التعمية التام" لرادار الدفاع الجوي في إدلب ، مما سمح للطائرة Bayraktar TB2 بالتحليق بالقرب من Pantsirs وإطلاق النار عليها من مسافة قريبة. .


    صحيح ، لم يتم تأكيد حالة واحدة من هذا القبيل ، لكن هل هي حقًا مثل هذه الأمور التافهة!؟

    هذه المعلومات ليست موضع شك بسبب حقيقة أن رادار PFAR على Pantsir-S1 يمسح شعاعًا واحدًا فقط وهو عرضة للحرب الإلكترونية.


    المؤلف لا يريد التفكير بشكل أساسي !؟

    حتى اليوم ، تم تجهيز الطائرات بدون طيار برادارات قوية من طراز AFAR ، على غرار الرادارات المقاتلة ، وصواريخ جو-جو.


    أه أمثلة شيقة ستكون؟

    كلف Bayraktar TB2 الجمهورية التركية حوالي 4 ملايين (وهذا يشمل المعدات الأرضية ، والطائرات بدون طيار نفسها أرخص) ،


    نظرًا لأن المؤلف يتصرف وفقًا للمبدأ ، "أتذكر هنا ، لا أتذكر هناك ، ولكن هنا قاموا بتغليف الرنجة" ، عندئذٍ سأذكرك بسعر العقد الأوكراني ، وهذا هو الرقم الوحيد الموثوق - 69 مليون دولار.
    يشمل هذا السعر 6 بايراكتاروف ، مجمع التحكم ، 200 ASP. لذا ، حتى لو فعلنا شيئًا غبيًا بافتراض أن الطائرات بدون طيار تم توفيرها للجيش التركي بثمن بخس ، فإن هذا هو سعر الطائرة بدون طيار ، على الرغم من أنه مشكوك فيه للغاية.
    1. +1
      23 يونيو 2020 10:43
      نحن لا نعرف هيكل العقد. ما هو مدرج ، وما هي الشروط الإضافية ، وما هي الخدمات ، وما إلى ذلك. من الغباء الحكم على سعر / تكلفة وحدة من المعدات بموجب عقد. لا يعتمد سعر العميل الأجنبي عمليًا على سعر التكلفة ، فهناك العديد من العوامل. أوافق على أن سعر 3 بايركتارات بمجمع التحكم هو 10-14 مليون.
      1. 0
        23 يونيو 2020 10:50
        نحن لا نعرف هيكل العقد. ما هو مدرج ، ما هي الشروط الإضافية ، وما هي الخدمات ، وما إلى ذلك. من الغباء الحكم على سعر / تكلفة وحدة من المعدات بموجب عقد.

        أنا موافق. لقد استرشدت بالمسؤولية الرسمية للعقد الأوكراني - وتم الإعلان عن 6 طائرات بدون طيار ، مجمع التحكم - من مجموعتين ، تدريب 200 ASP + للموظفين.

        أوافق على أن سعر 3 بايركتارات بمجمع التحكم هو 10-14 مليون.

        يجب أن يكلف مجمع التحكم أكثر من ذلك بكثير.
        طيب لكن لو أخذتم المسؤولون التركي عندها أعلنوا سعر الطائرة بدون طيار بـ 4 ملايين دولار للجيش التركي ... وهنا أيضا قد يكون هناك أه فروق دقيقة.

        من الغباء الحكم على سعر / تكلفة وحدة من المعدات بموجب عقد.

        أيضًا ، ليس لديهم نظام التسعير الخاص بنا. لا أعتقد أن هناك فجوة كبيرة بين السعر المحلي والواردات.
        1. 0
          23 يونيو 2020 11:04
          اقتباس: سيريل جي ...
          يجب أن يكلف مجمع التحكم الكثير

          من حيث المبدأ ، هذه نقطة إلى السماء. ما هي المعدات والتعديلات التي لا نعرفها. بناءً على هذا العقد ، المعلومات غير المباشرة ، أسعار نظائرها في البلدان الأخرى ، أفترض أن سعر وحدة الطيران (بدون أسلحة ، معدات إضافية ، معدات أرضية) في الشوكة هو 2-3 مليون لنا.
          اقتباس: سيريل جي ...
          لهم ليس نظام التسعير لدينا. لا أعتقد أن هناك فجوة كبيرة بين السعر المحلي والواردات.

          أوافق)) مجانًا ، لن يقدموا أي شيء لأي شخص ، هذا أمر مؤكد. لغشهم أقل ، للغرباء أكثر من ذلك بكثير. بالنسبة لأوكرانيا ، ألقوا بالتأكيد 2-3 نهايات.
          1. 0
            23 يونيو 2020 11:09
            اقتبس من جرازدانين
            من حيث المبدأ ، هذه نقطة إلى السماء.

            ربما لذلك. لا توجد بيانات موضوعية.
            اقتبس من جرازدانين
            سعر وحدة الطيران (بدون أسلحة ، معدات إضافية ، معدات أرضية) في الشوكة هو 2-3 مليون دولار.

            لنأخذ نهجًا مختلفًا ، كم تبلغ تكلفة طائرة جديدة بمحرك مشابه وأبعاد مماثلة ، مثل نوع من Tsesna-172 ، إلخ.
            1. 0
              23 يونيو 2020 11:25
              تم إلقاء نظرة خلف كتاب Cessna Skyhawk: يبدأ سعر Cessna Skyhawks من 265,500،297,000 دولارًا للطراز الأساسي أو XNUMX دولارًا أمريكيًا
              أحضر أصدقائي نموذجًا قديمًا 172 من الولايات المتحدة الأمريكية مقابل حوالي 3 ملايين روبل ، وهو كسول جدًا بحيث لا يمكن حساب الدولارات بهذا المعدل.
              1. -1
                23 يونيو 2020 12:26
                بشكل تقريبي ، فإن الطائرة الشراعية نفسها المزودة بمحرك وجهاز تحكم عن بعد تدور حول ليمون من دولارات + إلكترونيات الطيران ، لكن سعرها يمكن أن يقفز بشكل جيد. وفي مكان ما صادفت سعر Anka في منطقة 30 دولارًا ليامًا. لن أوافق. 2 انتُقد عنكي من قبل السوريين.
                1. 0
                  23 يونيو 2020 12:46
                  سعر MQ1 هو 3-4 مليون حسب البيانات المفتوحة ، TB2 بالتأكيد ليس أعلى. MQ1 هو الرأس والكتفين فوق مبنى الركاب 2 من جميع النواحي. نظرًا للتضخم ، هناك العديد من المكونات الأجنبية ، ولكن يتم إنتاجها في تركيا ، يجب أن يصلح بايراكتار من 2-3 مليون. سنبعثر العقد الخاص بأوكرانيا بناءً على افتراضاتي.
                  لنأخذ متوسط ​​سعر 2,5 لأوكرانيا x2: 2,5 * 2 * 6 = 30 مليون محطة أرضية 5-6 مليون ، أضف هامشًا بنسبة 100٪ ، الحد الأدنى 2: 6 * 2 * 2 = 24 مليون 69-30 -24 = 15 مليون دولار متبقية لـ 200 صاروخ ، ومحاكاة ، والتدريب ، والصيانة ، إلخ.
                  1. -1
                    23 يونيو 2020 13:06
                    اقتبس من جرازدانين
                    1-3 مليون MQ4 حسب البيانات المفتوحة ،

                    بالنسبة لعام 2010 ، في الوقت نفسه ، يجب اعتبار المفترس هو النظير الفني والوظيفي للطيران لبايراكتار. (في الوقت نفسه ، فإن رقم 4 ملايين دولار هو بالضبط ما هو عليه المسؤول التركي. إلكترونيات الطيران ليست رخيصة هناك)

                    الحصة التالية تكلف الآن 16-17 مليون دولار
                    1. +2
                      23 يونيو 2020 13:34
                      يتفوق المفترس على البايراكتار ، لكن الأتراك صنعوا نظيرًا ، لكنه بعيدًا عن الأصل. يجب أن تفهم أن MQ1 مصنوع في الولايات المتحدة الأمريكية ، حيث لا يمكن أن تحصل عاملة التنظيف على أقل من 1300 دولار (90 روبل) شهريًا (في تركيا ، الحد الأدنى للراتب هو 000 روبل تقريبًا). MQ22000 هي بالفعل فئة مختلفة من الطائرات بدون طيار. تساوي Bayraktar الطائرات بدون طيار الغربية في أفضل حالات أواخر التسعينيات.
    2. 0
      24 يونيو 2020 16:14
      سأترك المعلومات هنا: العقد الأوكراني تضمن 6 طائرات بدون طيار و 3 محطات و 200 صاروخ مام. www.yenisafak.com/amphtml/ekonomi/ukrayna-bayraktar-iha-icin-69-milyon-dolar-odeyecek-3431086

      اشترى الأتراك 6 طائرات بدون طيار + 3 محطات مقابل 36 مليونًا في عام 2016. ونتيجة لذلك ، بلغ عدد الطائرات بدون طيار 4 ملايين تقريبًا. يمكن أن يكون هناك المزيد من أجهزة إعادة الإرسال وما إلى ذلك في المجموعة. https://www.turkishminute.com/2016/12/16/turkey-paid-36-million-dollar-erdogans-son-laws-company-6-uavs/
  10. +4
    23 يونيو 2020 08:42
    هناك تغييرات للأفضل في بعض الأسئلة ، ولم يُجب المؤلف على بعضها. على سبيل المثال ، من الواضح أن المؤلف ليس على دراية بتكتيكات أنظمة الدفاع الجوي.
    . هذه المعلومات ليست موضع شك بسبب حقيقة أن رادار PFAR على Pantsir-S1 يمسح شعاعًا واحدًا فقط وهو عرضة للحرب الإلكترونية.
    هذه المعلومات ، على سبيل المثال ، مشكوك فيها للغاية.
  11. +3
    23 يونيو 2020 10:18
    مقالة رائعة. لا تحيز إلى جانب أو آخر. الطائرات بدون طيار هي المستقبل ، وهذا أمر مؤكد.
    1. +3
      23 يونيو 2020 15:04
      بالطبع ، الطائرات بدون طيار لها مستقبل ، بما في ذلك. - قرع. ولكن لجعل الطفل معجزة ، مثل المؤلف - آسف .. هجوم الطائرات بدون طيار لها أيضًا عيوب (تم الكتابة عنها بالفعل) ووسائل أخرى قد تكون ببساطة أكثر فاعلية.
      1. +1
        23 يونيو 2020 15:49
        لا أرى أي شيء معجزة في المقال. متحمس قليلاً ، لكن لا شيء أكثر. من الواضح أن نوعًا جديدًا من الأسلحة قد ظهر أخيرًا ، والذي يلغي القديم. نعم ، ليست مثالية بعد ، لكن الإمكانات هائلة. لا يتعلق السؤال هنا بنماذج محددة ، بل يتعلق بالتكتيكات بشكل عام. في وقت من الأوقات ، كان يُنظر إلى الدبابات بنفس الطريقة: باهظة الثمن ، متقلبة ، غير مجدية. وقعت "معركة السوم" على الطائرات بدون طيار في سوريا وليبيا.
        1. +2
          23 يونيو 2020 16:33
          التشبيه ليس دليلا. أستطيع أيضًا أن أتذكر الوسائل التي ثبت أنها غير فعالة وخاسرة في المنافسة.
          والعيب الرئيسي للمقال هو أن الكاتب يتجاهل تماما قدرات الدفاع الجوي (بمنظمتهم الطبيعية وليس الليبية).
          1. +1
            23 يونيو 2020 17:03
            اقتباس من: sivuch
            مع تنظيمهم الطبيعي وليس الليبي

            المشكلة هي أن ليبيا لديها دفاع جوي عادي. الغالبية العظمى من دول العالم لديها مثل هذا الدفاع الجوي. إسرائيل هي الوحيدة التي تمتلك دفاعًا جويًا عميقًا ، ولدى عشرات الدول الفرصة للقيام بذلك. من الممكن حماية بعض الأشياء ، لكنها صعبة للغاية ومكلفة. ومن ثم هذا دفاع وليس من "أحمق" ، الخصم المتساوي سيفتحه دون أي مشاكل. ويكاد يكون من المستحيل حماية جيش يقوم بالمناورات. السيف أعلى من الدرع. الطائرات بدون طيار هدف صعب للغاية للدفاع الجوي ، وإسقاط الطائرات المأهولة هو غباء.
            1. +1
              23 يونيو 2020 17:20
              فقط في ليبيا - دفاع جوي غير طبيعي على الإطلاق. من حيث المبدأ ، لقد كتبت بالفعل عن هذا (اليوم 14.00). في الوقت الحالي ، سأكرر الشيء الرئيسي - 20 BMs التي تقف وتطلق النار من تلقاء نفسها و zrp مع 20 BMs هي أشياء مختلفة تمامًا. ورجاءً ، لا تخلط بين الدفاع الجوي للبلاد والدفاع الجوي للطائرة SV. الصدفة في شكلها الحالي تنتمي إلى الأولى وهذه إحدى مشاكلها.
  12. -4
    23 يونيو 2020 10:40
    اقتبس من جرازدانين
    أعطت الطائرات بدون طيار مقاربة مختلفة نوعيا للقتال. بطبيعة الحال ، يشمل القتال المشترك للأسلحة جميع أنواع وأنواع القوات. لكن الطائرات بدون طيار أعطت جودة مختلفة اختلافًا جذريًا. الذكاء ، سرعة الضربات ، إضعاف معنويات العدو. كل هذه المؤشرات تحسنت نوعيًا.

    1. +1
      23 يونيو 2020 12:53
      وماذا كنت تريد أن تقول؟
  13. 0
    23 يونيو 2020 10:53
    اقتباس من: sivuch
    حقيقة أن الرادار مع PFAR على Pantsir-S1 يمسح بشعاع واحد فقط وهو عرضة للحرب الإلكترونية.
    هذه المعلومات ، على سبيل المثال ، مشكوك فيها للغاية.


    نعم ، لا توجد علاقة. ومع تشكيل نبضات الرادار مع AFAR ، ليس كل شيء بهذه البساطة.
  14. 0
    23 يونيو 2020 10:57
    اقتباس: أندريه فوف
    وفي الأطقم والتطبيق السليم


    حسنا. السؤال يكمن في فن القيادة في إدارة المخابرات العامة وتكتيكات استخدامها في ساحة المعركة وفي تدريب الأطقم.
  15. +2
    23 يونيو 2020 12:34
    ما الذي أثنى عليه الأتراك؟ الأتراك ربما وأمثلة ،، ولكن ليس الرواد ،،! إذا كان ، بالفعل ، الرائد هو مثال لكل الرجال ... ، فهؤلاء هم الرفاق اليهود ، ... الذين هم إسرائيليون. ! هم الذين دمروا الدفاع الجوي العربي عام 1982 بمساعدة الطائرات بدون طيار! إذا عندها فقط ، فإن الجيش السوفياتي سوف ينتبه إلى هذا! واحسرتاه! الجيش ، بعد أن تعلم القتال في أي حرب ، بكل طريقة ممكنة ، يحلم بالقتال مثل هذا ، دائمًا ،! شل ،، طبعا امر مؤسف .. لكننا من أتباع ،، تورا ،، ... و ،، نقاد ،، شل ،،! ربما حتى موضوع سيظهر: ، حفنة ، ، SAM ، Pantsir-SM ، ، و. ،، Tor-M2 ،،! من حيث المبدأ ، من الممكن تجهيز نظام الدفاع الجوي Tor بصواريخ صغيرة مماثلة لـ MNTK. ! من الواضح أن شل تسعى جاهدة من أجل فئة الوزن التالية! دوك ودعه يترك الصنف السابق ،،! وسيأخذ ثور ،،! حسنا وليكن حفنة ،،: شيل ثور ،،! ، بانتسير- SM ، سيعمل ضد الطائرات بدون طيار ... ، بشكل عام ، ... على علو شاهق على مسافة عشرات الكيلومترات ... نفس .. ،، لائقة ،، مسافة! حسنًا ، ثور ، سوف يأخذ ، كل شيء آخر ونفس الشيء ، ؛ لكن أقرب!
    1. +2
      23 يونيو 2020 12:55
      لكن كيف أظهرت التوراة نفسها أمر مثير للاهتمام حقًا. أظن بشدة أنه لن يكون هناك فرق كبير في براثن الليبيين.
      1. +2
        23 يونيو 2020 14:05
        اقتباس من: sivuch
        لكن كيف أظهرت التوراة نفسها أمر مثير للاهتمام حقًا. أظن بشدة أنه لن يكون هناك فرق كبير في براثن الليبيين.

        من الممكن تمامًا ... كما في أداء Obraztsov: "تحذيراته لم تخدعه!" ... ولكن ، "بشكل عام" ... TOR "عملت بشكل فعال في وقت كانت" Shell "،،، مسحت ،!
        1. +1
          23 يونيو 2020 14:15
          حسنًا ، هذا أيضًا ليس دقيقًا تمامًا. كانت هناك مشاكل مع نوع واحد محدد جيدًا من ASP - أي الطائرات بدون طيار عصامية من صنع طريقة البراز dendroid. وحتى ذلك الحين ، فقط بعد أن نصح أحدهم باباييف بتقليل سرعة Pepelats و BN الخاص بهم. ولم تكن هناك مشاكل خاصة لـ MLRS ولأغراض أخرى.
          1. 0
            23 يونيو 2020 16:10
            اقتباس من: sivuch
            حسنًا ، هذا أيضًا ليس دقيقًا تمامًا. كانت هناك مشاكل مع نوع واحد محدد جيدًا من ASP - أي الطائرات بدون طيار عصامية من صنع طريقة البراز dendroid.

            حسنًا ، لم أقصد فقط "الحوادث" ، حي حميميم!
  16. 0
    23 يونيو 2020 13:27
    ما هو ملحوظ؟ وكيف ينعكس ذلك في "الوثائق الإرشادية"؟
  17. 5-9
    0
    23 يونيو 2020 13:34
    نوع من أكواخ الطائرات بدون طيار ... هراء مباشرة من إدلب ... لم يتم تحديد أي شيء بواسطة الطائرات بدون طيار الصادمة بأربعة مضارب صغيرة من الكلمة على الإطلاق (لا يوجد شيء يمكن قوله عن تدمير القذائف من قبلهم) ... تهديد الطيران السوري من طائرات F -4 التركية ، والمدفعية التركية ، والأهم من ذلك ، التهديد بالتدخل المباشر والواسع للجيش التركي النظامي في الحرب "باتاموشتاتك لم أوافق" .... بعد هذه البداية ، لم أوافق حتى الانتهاء من قراءة التأليف.
  18. -2
    23 يونيو 2020 14:08
    الطائرات بدون طيار التركية تدمر عمودًا من المعدات. شهود على قدوم الطائرة بدون طيار المقدسة ، هل نظرت إلى الحمل القتالي لهؤلاء Pepilats على ويكيبيديا؟
    1. 0
      23 يونيو 2020 16:02
      حسنًا ، عمود صغير جدًا))
  19. +8
    23 يونيو 2020 15:00
    المقال مثير للاهتمام ، رغم أنه يحتوي على العديد من النقاط المثيرة للجدل.
    1 - نعم ، تلعب الطائرات بدون طيار دورًا متزايدًا في سير الأعمال العدائية أثناء تطويرها وتطوير معداتها وأسلحتها على متنها ، فضلاً عن البنية التحتية المقابلة (مواقع القيادة البرية والجوية والقاذفات وخطوط نقل البيانات وما إلى ذلك). . لكن هذا الدور لا يزال بعيدًا عن أن يكون حاسمًا.
    بالإضافة إلى ذلك ، فإن المركبات غير المأهولة (الجوية ، البرية ، البحرية) ليست أنواعًا جديدة تمامًا من الأسلحة. ظهرت العينات الأولى من هذه المعدات قبل الحرب. شيء آخر هو أنها كانت تستند إلى المعرفة والقاعدة الأساسية في ذلك الوقت وكانت خصائص أدائها ، وكذلك القدرات القتالية ، محدودة للغاية. لقد تحسنت الآن خصائص أداء الطائرات بدون طيار وقدراتها القتالية بشكل كبير ، ولكن في الوقت الحالي لا يزال يتعين عليها المشي والمشي (الطيران والطيران ، والزحف والزحف ، وما إلى ذلك) إلى المستوى المتوقع منها.
    لا يضر أن نذكر أيضًا أن الاتحاد السوفيتي لم يطور فقط الطائرات بدون طيار (الخفيفة والثقيلة) ، ولكن أيضًا أنظمة التحكم الآلي للوحدات (حتى الفوج) المجهزة بطائرات بدون طيار.

    2 - ركز المؤلف في مقالته على تشغيل الطائرات بدون طيار الحديثة ومعداتها الموجودة على متنها في الوضع التلقائي ، متناسيًا أن جميع القرارات الرئيسية في الأنظمة العسكرية تُتخذ وتتخذ من قبل شخص (مشغل النظام والقادة من مختلف المستويات ، وما إلى ذلك) ولكن ليست سيارة "سيئة". بطبيعة الحال ، يتم تنفيذ طرق معينة لتشغيل الطائرات بدون طيار وسيتم تنفيذها تلقائيًا ، ولكن فقط في حدود "الحريات" التي يسمح بها الشخص.

    3 - في كل من شل وتونغوسكا السابقة (في رأيي ، المطور القديم لأنظمة الدفاع الجوي) ، ارتُكب خطأ جسيم واحد: مزيج من أسلحة القذائف والمدفعية ، وكذلك النشط (معدات الرادار المشعة في " زجاجة واحدة "، أي على هيكل واحد.
    أولاً ، يتم استخدام العديد من البيانات الأولية وخوارزميات التحكم للتحكم في أسلحة الصواريخ والمدفعية ، ولا يكون الجمع بينهما مفيدًا دائمًا للمجمع.

    ثانيًا ، يمكن أن تكون الأهداف المثلى للتعرض لها بالصواريخ على سمت وزوايا ارتفاع ونطاقات مختلفة عن الأهداف المثلى للتأثير عليها بنيران المدفعية. لكن الحيلة تكمن في أن كلاً من قاذفات الصواريخ والمدافع مترابطة ميكانيكيًا بشكل صارم ولا يمكن بأي حال من الأحوال فصلهما لإطلاق النار على أهدافهما المثلى.

    ثالثًا ، هذا الرابط الميكانيكي بالكامل له وزن مناسب ، ومن أجل نشره على السمت والارتفاعات المطلوبة في وقت مقبول وبالدقة المطلوبة ، يلزم وجود أجهزة خطيرة للغاية وثقيلة مع مصدر طاقة مناسب.

    رابعًا ، يعد الرادار في وضع الإشعاع منارة جيدة للصواريخ المضادة للرادار ، ويتم الكشف عن الرادار بواسطة حاملاتهم قبل أن يكتشف الرادار الناقل. وبتدمير الرادار ، للأسف ، تم تدمير القذيفة بأكملها.

    حول القمع "الميت" ، الذي يُزعم أن الطائرات بدون طيار يمكن أن ترفرف فيه. نعم ، توجد مشكلة مسارات التحويل الميتة (وقد تم حلها منذ فترة طويلة) لمواجهة أسلحة الهجوم الجوي باستخدام الصب الباليستي ، ولكن ليس للأغراض الديناميكية الهوائية ، خاصةً مثل الطائرات بدون طيار. لذلك دعونا نترك مقاطع المقال حول القمع الميت والطائرات بدون طيار في ضمير المؤلف.

    وآخر. لقد "قُتلت" بوقاحة بعض المعلقين (لن أذكر ألقابهم) فيما يتعلق بالمعلقين الآخرين الذين عبروا عن آراء لا تتوافق مع رأي بورس. دعونا لا ننسى الكلاسيكية الروسية الرائعة A.N. Ostrovsky ، الذي لاحظ ذات مرة أن "هناك ما يكفي من البساطة لكل رجل حكيم" في المسرحية التي تحمل الاسم نفسه. وكان على حق.
    1. +2
      23 يونيو 2020 16:09
      لكن هذا الدور لا يزال بعيدًا عن أن يكون حاسمًا.


      توفر الطائرات بدون طيار معلومات في الوقت الحقيقي عن العدو وتحركاته. إذا لم يكن هذا دورًا حاسمًا ، فما هو إذن؟ المعلومات هي كل شيء في الحرب. ويمكن أن تضرب الطائرات بدون طيار أيضًا.

      فيما يتعلق بالنقاط الأخرى ، ليس لدي اعتراضات أساسية.
      1. +2
        24 يونيو 2020 14:44
        يمكن للطائرات بدون طيار ، من حيث المبدأ ، أن تضمن جمع وتسليم قدر كبير من المعلومات الاستخبارية للمستخدم ، والتي يمكن أن يؤثر حجمها وجودتها ، بدرجة أو بأخرى ، على نجاح العمليات العسكرية. يمكنهم ، من حيث المبدأ ، بالإضافة إلى نقل المعلومات الاستخباراتية إلى المستخدم ، استخدام هذه المعلومات لضرب الأهداف التي اكتشفوها ، وتنفيذ المفهوم الجديد بعيدًا عن "مجمعات الاستطلاع الضاربة (RUK)".
        الحيلة هي أنه لا يمكن لجميع أنواع الطائرات بدون طيار إجراء عمليات استطلاع عالية الجودة و / أو توجيه ضربات فعالة ضد الأهداف الأرضية وغيرها. عليك أن تدفع مقابل كل شيء (حجم ووزن الطائرة بدون طيار وما إلى ذلك) ولا توفر هذه الرسوم دائمًا النتيجة المتوقعة. على سبيل المثال ، يتطلب تركيب رادارات المسح الجانبي للفتحة الاصطناعية على الطائرات بدون طيار ، والتي تستخدمها الطائرات المأهولة بشكل فعال ، كميات كبيرة من مقصورات الطائرات بدون طيار لتثبيت مثل هذه الرادارات ، ومعدات مناسبة لمعالجة ونقل معلومات الرادار إلى المستهلك في الوقت الفعلي ، وأكثر بكثير. في الوقت نفسه ، يصبح الرادار المنبعث عامل كشف خطير للغاية ، مما يجعل وجوده من السهل جدًا على العدو اكتشاف تدمير الطائرة بدون طيار.
        بالإضافة إلى ذلك ، قد يكون للعدو مجموعة واسعة جدًا من الأساليب والوسائل لتمويه أغراضه ، وليس حقيقة أن المعلومات التي تتلقاها وسائل الاستطلاع التقنية المثبتة على الطائرة بدون طيار موثوقة وليست خاطئة ، حتى لو كانت هذه الوسائل تعمل. بأطوال موجية مختلفة.
        لذلك ، إذا كانت القوات المسلحة لدولة متطورة تقنيًا ، والتي يمكن أن تُنسب إليها تركيا ، تعارضها دول "متخلفة" مثل ليبيا ، فعندئذ حتى بمساعدة الطائرات بدون طيار التركية الخفيفة والبدائية نسبيًا ، والتي تدعمها أيضًا الأجهزة الإلكترونية الحديثة أنظمة الحرب ، يحقق الأتراك في كثير من الأحيان وبشكل فعال للغاية تحقيق BZ المحدد.
        وأخيرا. نعم ، تلعب المخابرات دورًا مهمًا في العمليات القتالية ، لكن هذا الدور ليس دائمًا حاسمًا بأي حال من الأحوال ، كما تظهر تجربة جميع الحروب السابقة والصراعات المحلية والتدريبات الكبيرة. لقد تعلمت هذا في وقت واحد في دورات قيادية مختلفة ، وكثيراً ما نوقش هذا في اجتماعات رفيعة المستوى في وزارة الدفاع بمشاركة ممثلين عن عدد من الوزارات والإدارات. وهذا ينطبق تمامًا على الطائرات بدون طيار.
        1. 0
          24 يونيو 2020 15:25
          لذلك ، إذا كانت القوات المسلحة لدولة متطورة تقنيًا ، والتي يمكن أن تُنسب إليها تركيا ، تعارضها دول "متخلفة" مثل ليبيا


          وليس من قبيل المصادفة أنني قدمت في المقال مثالاً على عمل الطائرات بدون طيار الصينية ضد الأتراك ، بما في ذلك. مع reb ، drloiu ، zrk. وعلى الرغم من ذلك ، فقد قصفتهم طائرات بدون طيار. لم يكن من السهل محاربتهم.
          والذكاء في الحرب الحديثة هو كل شيء ، لأن وقت رد فعل العدو قد تم تقليصه إلى الحد الأدنى. براميل الطائرات بدون طيار هي مجرد واحدة من أدوات الاستجابة السريعة.
    2. +2
      23 يونيو 2020 16:24
      1. لا يمكنك الابتعاد عن التقدم التكنولوجي. لقد تغيرت قوة الحوسبة وحجم أجهزة الكمبيوتر بشكل كبير خلال السنوات العشر الماضية. لقد أثرت على كل شيء. تُستخدم عناصر الذكاء الاصطناعي في كل مكان.
      2. هذا هو أكثر من سؤال أخلاقي. بالفعل ، يمكن لبعض أنظمة الطائرات بدون طيار تحديد الأهداف وضربها بشكل مستقل. لكن من سيكون المسؤول عن النيران الصديقة؟ إنه مثل حادث الطيار الآلي. كل حادث يرعد في جميع أنحاء العالم ، على الرغم من وجود 1000 حادث عادي.
      3. أوافق. عبروا القنفذ بثعبان.
      ملحوظة: لطالما صدمتني سمية جزء ru. عندما تقرأ وتناقش مقالات باللغة الإنجليزية ، فهذا ليس هو الحال. والعلاقة مع الجيش. بمجرد أن يكتب شخص ما أنه رجل عسكري ، فإن التعليقات تذهب على الفور شكرًا لك على خدمتك. نخجل من الاعتراف بذلك.
    3. +1
      23 يونيو 2020 18:56
      3 - في كل من شل وتونغوسكا السابقة (في رأيي ، المطور القديم لأنظمة الدفاع الجوي) ، ارتُكب خطأ جسيم واحد: مزيج من أسلحة القذائف والمدفعية ، وكذلك النشط (معدات الرادار المشعة في " زجاجة واحدة "، أي على هيكل واحد.

      هذه فكرة مثيرة جدا للاهتمام. أنا لا أوافق على Tunguzka ، فهو لا يزال معقدًا قديمًا ، وفي تلك السنوات يمكن أن يكون مثل هذا القرار مبررًا ، ولكن في عصرنا زادت متطلبات كل مكون من مكونات النظام بشكل كبير ، وقد يكون من الأفضل حقًا وضعها على آلات مختلفة. كل ما سبق هو مجرد رأي عادي.
    4. -1
      23 يونيو 2020 20:35
      في كل من شل وتونجوسكا السابقة (في رأيي ، المطور القديم لأنظمة الدفاع الجوي) ، تم ارتكاب خطأ جسيم واحد: مزيج من أسلحة الصواريخ والمدفعية ، وكذلك النشط (يشع معدات الرادار في "زجاجة واحدة" ، أي على هيكل واحد.

      أتفق معك جزئيًا في مسألة الجمع بين أسلحة الصواريخ والمدفعية. ولكن يجب أن تكون كل مركبة قصيرة المدى ذاتية القيادة ولديها سيارة دفع رباعي ذات أنظمة نشطة وسلبية ...

      رابعًا ، يعد الرادار في وضع الإشعاع منارة جيدة للصواريخ المضادة للرادار ، ويتم الكشف عن الرادار بواسطة حاملاتهم قبل أن يكتشف الرادار الناقل. وبتدمير الرادار ، للأسف ، تم تدمير القذيفة بأكملها.

      وكيف تقترح أن تفعل هنا أنا مهتم؟ يبدو أن وحدة المدفعية أو الصاروخ القتالية (مع سيارات الدفع الرباعي ، بالطبع) على هيكل واحد خيار أكثر منطقية. إنها مسألة أخرى أنهم يحتاجون حقًا إلى تزويدهم بكل من الحرب الإلكترونية والحرب الإلكترونية
      1. +2
        23 يونيو 2020 22:07
        من حيث المبدأ ، لا أحب فكرة الجمع بين الرادار والصواريخ والأسلحة الماسورة في آلة واحدة. أي باعث لإشارة لاسلكية هو الهدف رقم 1.
        1. 0
          24 يونيو 2020 09:55
          لذلك لا أحد يتوقع أن يتألق معهم طوال الوقت.
          1. 0
            24 يونيو 2020 10:02
            اقتباس: VyacheSeymour
            يتم الكشف عن قذيفة دخلت في وضع القتال عن طريق الوسائل
            الاستطلاع الإلكتروني الراديوي ، يتم إرسال بيانات الموقع إلى الأقمار الصناعية والطائرات بدون طيار ANKA التي تأخذها (أو بالأحرى) إلى أجهزة بصرية ، ورادار ، وما إلى ذلك. مرافقة. نفس ANKA و KORAL جاهزان للقمع الإلكتروني. بايراكتارس
            إنهم ينتظرون في الأجنحة. الآن ، للتوقيع على جملة لنفسه ، يكفي إيقافه ... من الآن فصاعدًا ، لا يهمه إما تغيير الموقف ، أو الحركة ، أو صمت الراديو ، أو حظائر الطائرات ، أو الذخيرة الكاملة ... - هو بالفعل جثة
            1. 0
              24 يونيو 2020 10:30
              نعم ، قرأت هذا. فقط في الحياة الواقعية يتم ذلك بشكل مختلف قليلاً (أنا أستخدم الزنبور كمثال). يستقبل BM بيانات الرادار من BPU ، ويقوم بتشغيل SOTsku لإجراء بحث إضافي. وبالمناسبة ، تقوم وحدة BPU أيضًا بالتوزيع المستهدف بحيث لا تصدر العديد من BMs ضوضاء في نفس الهدف. ما إذا كان حفتر لديهم هذه الضجيج هو سؤال كبير . في نفس الوقت أو قبل ذلك بقليل ، يتم تشغيل OU-1. وفقًا للمراجعات ، فإنهم يقلدون إشعاع الرادار من الزنبور بشكل موثوق تمامًا. هل من الممكن قمع SOC؟ - من حيث المبدأ ، كل شيء ممكن بغض النظر عن نوع الهوائي بما في ذلك AFAR ، ويعتمد ذلك بشكل أساسي على المسافة بين محطة الحرب الإلكترونية وهوائي الرادار. لكن الطاقة اللازمة لذلك يجب أن تكون كبيرة إلى حد ما ، ثم يتم الاستيلاء عليها في A / C والعمليات اللاحقة. إسكات حزب الشعب الجمهوري مهمة غير تافهة.
              بالمناسبة ، تتمتع شل ، بكل عيوبها كدفاع جوي للطائرة SV ، بميزة - بالمناسبة ، تعد الإلكترونيات الأكثر تطورًا أفضل من تلك الموجودة في Thor. لذلك يمكنه اكتشاف الأهداف دون الحاجة إلى التوهج مثل شجرة عيد الميلاد - ولكن في قطاع. بعد إطلاق النار ، يزداد الأمر سوءًا عند استخدام الصواريخ - في مكان احتياطي ومرة ​​أخرى - للاختباء خلف تداخل الهباء الجوي (أكرر ، يعملون أيضًا في نطاق الرادار) و / أو مع معدات الحرب الإلكترونية الخاصة بهم. شيء آخر هو أن هناك فجوة تنظيمية هنا. إذا تم تثبيت قنابل يدوية مع Blizzard على نفس الدبابير في بعض الأماكن ، فإن معدات الحرب الإلكترونية هي كوكب آخر. من الناحية التنظيمية ، لا ينتمون إلى الدفاع الجوي SV بأي شكل من الأشكال.
            2. 0
              24 يونيو 2020 20:49
              "لا حركة ولا صمت لاسلكي ولا حظائر" - أتساءل كيف يمكن تتبع حركة المعدات على مسافات طويلة في ثنايا التضاريس أو بين النباتات الكثيفة.
        2. -1
          25 يونيو 2020 08:17
          إذا كان الرادار هو ayar مع وضع التشغيل السري lpi ، فلماذا لا؟ والآن لا أحد يخطط لخلاف ذلك.
  20. +1
    23 يونيو 2020 16:06
    1. تغلبت الطائرات بدون طيار الأثرية على V-1 مرة أخرى في عام 1944. ويمكن لتعديلات التحديث الخاصة بها أن تسحق أي دفاع اليوم بنجاح. الدفاع الجوي / الدفاع الصاروخي ، من حيث المبدأ ، سيخسر دائمًا في الهجوم.
    2.
    من المؤكد أن مساهمة الطائرات التركية بدون طيار متوسطة الارتفاع Bayraktar TB2 وأنكا في الصراع في إدلب كانت حاسمة. أدى استخدامها إلى فقدان زمام المبادرة من قبل قوات الأسد وتعطيل هجومها الإضافي.

    من الواضح بيان كاذب. أوقف هجوم الأسد في إدلب الإحجام عن خوض حرب واسعة النطاق مع تركيا. لم تستطع أي طائرات بدون طيار ، بمفردها ، التوقف ولم توقف الهجوم السوري.
    3. يمكن أن تكون الطائرات المأهولة اليوم أرخص قليلاً وأكثر ذكاءً من الطائرات بدون طيار. ما يمنعها من ملء السماء بآلاف الطائرات الخفيفة والرخيصة المأهولة ، والتي يمكنها ليس فقط إسقاط طائرات العدو بدون طيار ، ولكن أيضًا المقاتلات الفائقة الثمن.
    الميزة الرئيسية للطائرة بدون طيار هي أنها سيارة رخيصة الثمن وليست بدون طيار.
    1. -1
      23 يونيو 2020 18:17
      لم تستطع أي طائرات بدون طيار ، بمفردها ، التوقف ولم توقف الهجوم السوري.


      هذا صحيح ، تم إيقاف المدفعية والطائرات بدون طيار والطيران معًا. حسنًا ، ساعد الدشمان قليلاً. هذا ليس رأيي ، تحدث العقائديون العسكريون الأتراك في هذا السياق.

      والطيارون الناس مكلفون للغاية. وهذه الكتلة الزائدة كبيرة ، فالسيارة الصغيرة ذات EPR المنخفض لن تعمل مع أي شخص.
  21. 0
    23 يونيو 2020 17:48
    من المؤكد أن مساهمة الطائرات التركية بدون طيار متوسطة الارتفاع Bayraktar TB2 وأنكا في الصراع في إدلب كانت حاسمة. أين الإحصائيات؟ كم عدد الطلعات التي تم إجراؤها ، وكم عدد الأهداف التي تم تدميرها ، واستهلاك الصواريخ ، وما الخسائر الشخصية؟ مع نفس النجاح ، يمكن للمرء أن يعلن المساهمة الحاسمة للبغال التي يستخدمها الجيش التركي. وفقًا للأتراك ، تمكنت محطات الحرب الإلكترونية التركية الأرضية والحاويات الموجودة على طائرة Anka UAV من "التعمية التام" لرادار الدفاع الجوي في إدلب ، مما سمح للطائرة Bayraktar TB2 بالتحليق بالقرب من Pantsirs وإطلاق النار عليها من مسافة قريبة. . الحالة الوحيدة المؤكدة لتدمير "شل" في سوريا (أيار 2018) على حساب الطيران الإسرائيلي. يظهر التسجيل بوضوح أن نظام الدفاع الجوي لم يكن في موقع قتالي. لم أقرأ المزيد - خيال ، ولا حتى علميًا. يضحك سلبي
    1. 0
      23 يونيو 2020 19:25
      كم نحن مغرورون. وفي إدلب ، حتى وزارة الدفاع الروسية أكدت أن قذيفتين أصيبتا بأضرار نتيجة غارة مكثفة بطائرة مسيرة. أعلن الأتراك 8. هنا نضرب الرقم في 2 ، ونقسمهم)))
      rg.ru/amp/2020/03/10/minoborony-v-sirii-povrezhdeny-dva-panciria-a-ne-unichtozheny-vosem.html
      1. -1
        25 يونيو 2020 08:17
        على الرغم من عدم وجود دليل مصور ، فلا داعي للتقسيم أو مضاعفة أي شيء. كل هذا يسمى في كلمة واحدة - دعاية. فقط جماهير الشعب ، غير المثقلة بالعقل ، يمكنها أن تأخذ الأمر على محمل الجد.
        1. 0
          25 يونيو 2020 08:22
          رداً على الارتباط بتصريحات المسؤولين ، لم يتم استلام صورة المحفز كدليل. حسنًا ، الشيء الرئيسي هو أنك متأكد من أنك على حق. مزاج جيد لك.
          1. 0
            27 يونيو 2020 17:09
            في الوقت الحاضر ، يمكن محو البيانات غير المؤكدة من أي شخص. على مدى السنوات الست الماضية ، دمر معظم المسؤولين في أوكرانيا سنويًا جميع القوات الخاصة الروسية والقوات المحمولة جواً في ATO. بلطجي
    2. 0
      23 يونيو 2020 20:57
      سأقدم مرة أخرى بيانات من Lost Armor وشبكة سلامة الطيران ...
      هذا ما تم تأكيده بالفعل
      تطبيق Pantsir S1E An Nuqat Al Khams 2020-05-18. تم التقاطها .. تم تصوير السيارة في حظيرة الطائرات ولا تظهر عليها علامات واضحة على أضرار القتال. قذرة. يحدث هذا مع إطلاق الصواريخ.
      نشأ السؤال عن سبب تمزق الأغشية في TPK غير المصوب.
      تطبيق Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20. عاجز. تمت إزالة هزيمة حظيرة ASP. ثم تمت إزالة Pantyr التالفة في الحظيرة. بالطبع ، كان من الممكن التقاط الصور في أماكن مختلفة. ومع ذلك ، ليس هذا هو الهدف - في الصورة يوجد بانتسير مجعد ومغطى في حظيرة ....
      من المشكوك فيه ما إذا كان من الضروري عزو إطلاق النار المرئي المعروف إلى خسائر كاماز على المقطورة ، أي ما إذا كان قد تم التقاطه بعد إطلاق النار على الطريق أو حرقه ، على سبيل المثال ، لاحقًا ، ليس من الواضح ما إذا كان هناك لم تكن هناك علامات واضحة على نشوب حريق وأضرار جسيمة لها. إذا انبثقت في GNA أو انبثقت مرة أخرى ، فإننا نعتبرها خسارة.
      علاوة على ذلك ، الآن ما لم يتم تأكيده في الوقت الحالي ... من الكلمة بشكل عام ، ولكن في التطبيقات والصور الموحلة للغاية وملفات الفيديو هناك .... من الواضح أن المخرج وطاقم التصوير أفضل بين اليهود ، من قبل طريق.
      ليبيا
      علامة الطرح - تطبيق Pantsir S1E Tripoli 2020-02-28 ، لماذا قرر شخص ما إصابة Pantsyr غير واضح. لكن هدف الصورة لا يمكن التعرف عليه من الكلمة على الإطلاق. + صورة بقعتين غريبتين على شريحة مجهر .. لم تؤكدها صور الحطام.
      ناقص - تطبيق Pantsir S1E An Nuqat Al Khams 2020-05-18. - 3 صور لجزء تم التقاطه من مسافة قريبة لتصميم غريب وممزق. أين هو المنظر العام؟ هل يعتقد أي شخص آخر أن هذا هو بانتسير؟ مضحك!
      ناقص - طلب الحصول على Pantsir S1E Misratah 2020-05-20. لا شئ. ما كانوا يطلقون عليه النار غير واضح ، ولا يوجد تحديد موثوق به وهزيمة 9K96. لم يتم تأكيد صور الحطام.
      علامة ناقص - طلب الحصول على Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20. الصور الملتقطة من موقعين مختلفين. في الصورة الأولى ، يمكن التعرف بوضوح على 9K96. لبقية السنين. لا توجد علامات على إصابة الهدف. ولم يتم تأكيد صور الحطام.
      ناقص - تطبيق Pantsir S1E 2020-05-21. الهدف في الصورة لم يتم التعرف عليه من الكلمة على الإطلاق. لا توجد علامات على إصابة الهدف. ما أطلقوا النار عليه غير واضح. لم يتم تأكيد صور الحطام
      ناقص - تطبيق Pantsir S1E 2020-05-21. الهدف في الصورة لم يتم التعرف عليه من الكلمة على الإطلاق. لا توجد علامات على إصابة الهدف. ما كانوا يطلقون عليه في هذه الحالة غير واضح. لم يتم تأكيد صور الحطام
      هل هناك أي شيء آخر عليهم؟ إذا كان هناك حطام ، فإن الحالة تخضع للمراجعة.
      في المجموع ، خسرت قوات حفتر درعين من الإمارات العربية المتحدة بشكل موثوق ، والدرع الموجود على كاماز أمر مشكوك فيه. لا يوجد تأكيد لهزيمة وعجز الدروع الستة المتبقية. هذا هو بيت القصيد. لا يهم كيف قفز الأتراك.
      هذه هي النتيجة إذا لم تسترشد بالمعايير المزدوجة - أراها هناك ، ولا أراها هناك ، ولكن هنا تم تغليف الرنجة.
      لا يوجد أيضًا تأكيد موثوق به لحقيقة هزيمة مركبة بانتسير القتالية في ليبيا ، والتي ستكون في حالة تأهب قتالي ....
      ومع ذلك ، هناك أيضا مثل بانتسير.

      الآن خسائر الطائرات بدون طيار التابعة لحكومة الوفاق الوطني في ليبيا
      خسائر TB2S التركية في ليبيا اعتبارًا من 06 يونيو 20
      إجمالي المطالبة بـ LNA: 78 (بدون ؛ إيقاف التشغيل)
      (من الواضح أن بعض التطبيقات هي على الأرجح نيران صديقة لطائرات الأجنحة الطويلة وغيرها من القمامة الطائرة ..)
      الخسائر المؤكدة (99٪): 19
      الخسائر المحتملة (90٪): 3
      نسبة الخسارة المحتملة (75٪): 4
      الخسائر المحتملة: (50٪): 7
      المطالبات غير المؤكدة (ربما لم تتحقق) (1٪ -49٪): 36
      مطالبات وهمية - مهملة - (0٪): 9 (46.2٪ مطالبات)

      ومع ذلك ، فإن كل هذه المعلومات لا تزال غير كافية للحصول على استنتاجات كافية. من الضروري الحصول على معلومات عن مسار المعارك والخسائر العامة للأطراف. بعد ذلك ، وليس قبل ذلك ، سيكون من الواضح ما إذا كان الدفاع الجوي للجيش الوطني الليبي قادرًا على حل المهام الموكلة إليه أم لا. المواجهة مع البايراكتار لا تعني شيئًا بشكل عام. فازوا بالنقاط.
      علاوة على ذلك ، كانت المطالبات ضد Pantsyr ولا تزال متساوية من حيث المفهوم ، وقبل كل شيء ، التنفيذ ، والأهم من ذلك ، الضعف التكتيكي للمستخدمين ....
      1. 0
        24 يونيو 2020 20:52
        إذا انفجرت القذيفة فجأة على لغم ، فإنني أتساءل أيضًا ، هل سيكتبون مآثر الطائرة بدون طيار؟
  22. 0
    23 يونيو 2020 18:33
    هل يمكن للجيش الروسي أن يحارب هذه الآفة غير المأهولة ، وإلا فإن الطائرات بدون طيار توصف بـ "المعجزة" ، فماذا لدينا ضدها؟
    1. +1
      23 يونيو 2020 23:30
      وبالنسبة للجيش الروسي ، لا توجد مثل هذه المعطيات عن وقائع الاستخدام القتالي كما هو الحال بالنسبة للجيش السوري أو حتافوف.
      بشكل عام ، يجب الإجابة عن هذا السؤال بشكل جيد من خلال سلسلة المقالات الأخيرة حول أنظمة الدفاع الجوي.
      https://topwar.ru/167633-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zenitnaja-artillerija-i-pzrk.html
      https://topwar.ru/167803-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zrk-strela-10-zrk-bagulnik-i-zak-derivacija-pvo.html
      https://topwar.ru/168049-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zprk-tunguska-i-zrpk-pancir.html
      https://topwar.ru/168260-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zrk-osa-i-zrk-tor.html
      https://topwar.ru/168498-sistemy-pvo-v-rf-zrk-buk.html

      باختصار ، أصبحت الأنظمة القديمة عفا عليها الزمن بسرعة ، تتطلب الأنظمة الأحدث قليلاً التحديث ، وهناك تطورات جديدة ، ولكن ليس في القوات. والمبلغ الإجمالي للأموال غير كاف إلى حد ما ، وخاصة الأموال الحديثة.
  23. +1
    24 يونيو 2020 10:00
    اقتباس: ديماغوجي
    هذا صحيح ، تم إيقاف المدفعية والطائرات بدون طيار والطيران معًا. حسنًا ، ساعد الدشمان قليلاً.

    أعتقد أن الهجوم توقف بسبب وجود القوات التركية وخسائرهم الكبيرة. لا أحد يريد تصعيد الصراع.
    اقتباس: ديماغوجي
    والطيارون الناس مكلفون للغاية. وهذه الكتلة الزائدة كبيرة ، فالسيارة الصغيرة ذات EPR المنخفض لن تعمل مع أي شخص.

    الطيار مكلف إذا كان طيار مقاتل من الجيل الخامس. وإذا كان الطيار هو Fizeler-5 أو Yak-156 أو أي شيء أخف ، أعتقد أنه لن يكون أغلى من نظام التحكم في Bayraktar أو Anka ولن يتمكن EPR أيضًا من التغلب على المزيد. والطيار لا يزال أذكى بكثير.
    نحن نتحدث عن طائرات بدون طيار متوسطة المدى ، وليس طائرات بدون طيار من طراز كارجو أو طائرات بدون طيار صغيرة مماثلة.
    1. +1
      24 يونيو 2020 15:44
      أي طيار أغلى من عامل التشغيل. مع وجود طيار بدون طيار مثل Bayraktar ، هذا مستحيل من حيث المبدأ. مقعد طرد واحد مع طيار هو حمولته الكاملة. سيزداد استهلاك الوقود ، ويمكن نسيان 27 ساعة في الهواء. بشكل عام ، لا شيء يحدث مع الطيار. والطيار لن يعيش 27 ساعة في الهواء ، منحنياً.
  24. 0
    24 يونيو 2020 15:06
    اقتباس: سيريل جي ...
    أتفق معك جزئيًا في مسألة الجمع بين أسلحة الصواريخ والمدفعية. ولكن يجب أن تكون كل مركبة قصيرة المدى ذاتية القيادة ولديها سيارة دفع رباعي ذات أنظمة نشطة وسلبية ...


    عزيزي سيريل ،

    إن الرغبة في الاستقلال الذاتي للمركبات القتالية للدفاع الجوي ، وخاصة الدفاع الجوي SV ، أمر مفهوم ، ولكن نتيجة هذه الرغبة قد تكون أن هذه المركبات "المستقلة" ، جنبًا إلى جنب مع أطقمها ، يمكن تعطيلها بسرعة كبيرة على وجه التحديد لأنهم يحاولون حشر ما هي بطلان هذه المركبات للأسباب المذكورة أعلاه ،
    لكن حرب فيتنام أظهرت بالفعل أنك ستحبها أم لا ، وقد حان الوقت للانتقال من أنظمة الدفاع الجوي المستقلة إلى أنظمة الدفاع الجوي إذا كنت تريد البقاء في المعركة لفترة أطول وعدم الذهاب إلى فناء الكنيسة.
    ومع ظهور حتى بدائية بمعايير اليوم ACS مثل "Vozdukh 1P" و "Vozdukh 1M" ونظائرها ، أصبح النهج المنتظم لتنظيم الدفاع الجوي هو السائد. في الوقت نفسه ، في أنظمة مماثلة للتطورات اللاحقة (Maneuver ، Etalon ، إلخ) ، بدأ توفير أوضاع التشغيل المستقل مع الانتقال من أوضاع معالجة المعلومات الآلية إلى الأوضاع اليدوية القديمة ولكن تم اختبارها مدى الحياة على أساس مبدأ "على الأقل شيء من لا شيء ". حتى الأجهزة اللوحية المكتوبة بخط اليد بدأت في الظهور في بعض كائنات مثل هذه الأنظمة ، على سبيل المثال ، في PORI P2. ولكن في الوقت نفسه ، تم تطوير عدد من التدابير التنظيمية والتقنية التي جعلت من الممكن استخدام مزايا ACCS على الآلات "المستقلة" ، بما في ذلك التحكم المركزي في إشعاع الوسائل التقنية لـ ACCS (الرادار ، ومحطات الراديو ، وما إلى ذلك) ، من أجل تحسين استخدامها وحمايتها من الوفاة المبكرة.
    1. 0
      24 يونيو 2020 16:58
      هل يمكن أن تخبرني المزيد عن المعيار؟ لأكون صادقًا ، لم أسمع شيئًا عنه على الإطلاق. والسؤال الأول بالطبع - هل هو نظام مثالي؟
      1. 0
        25 يونيو 2020 05:52
        البنادق ذاتية الدفع "Etalon" هي نظام تحكم آلي للوحدات والوحدات الفرعية للمقاتلات ، والقاذفات المقاتلة ، وطيران الهجوم والاستطلاع (المأهولة وغير المأهولة) وتتكون من عدد من قاذفات ومراكز القيادة من مختلف المستويات (فوج ، فرقة ، جيش). تم تطوير هذا النظام منذ بداية السبعينيات من قبل معهد أبحاث وسائل الأتمتة (NIISA) في مينسك بالتعاون مع عدد من معاهد البحوث الأخرى التابعة للاتحاد ، بما في ذلك معهد أبحاث القوات الجوية.
        تم تصميم ACS Etalon كجزء لا يتجزأ ، ولكن مستقل نسبيًا من ACS من قبل قوات جبهة Manevr ، والتي تم تطويرها بواسطة نفس NIISA.
        في تطوير البنادق ذاتية الدفع "Etalon" ، تم استخدام الخبرة المكتسبة في تطوير البنادق ذاتية الدفع "Vozdukh-1M" و "Udar" وعدد من الأنظمة الأخرى على نطاق واسع.
        جاءت المعلومات المتعلقة بالوضع الجوي والأرضي في مناطق مسؤولية النظام إلى نظام التحكم الآلي في إيتالون من معدات الاستطلاع الأرضية والجوية والفضائية ، بما في ذلك من الرادارات المرفقة ، ومراكز معالجة معلومات الرادار ، وطائرات أواكس وطائرات يو ، إلخ.
        لسوء الحظ ، وضعت التسعينيات المحطمة حداً لإكمال تطوير هذا النظام وإكمال تطوير نظام التحكم الآلي Manevr ، على الرغم من أن العديد من مكونات هذه الأنظمة اجتازت جميع الاختبارات المطلوبة بنجاح ، فقد تم وضعها في الخدمة ، في الإنتاج الضخم وبدأت في دخول القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قبل ذلك فقط في GSVG ، التي تبين أن مصيرها محزن أيضًا.
        نيسا بصعوبة لكنه نجا رغم بقاء "القرون والساقين" عنه. ولكن في ذروة ذروتها في منتصف الثمانينيات ، كان معهد الأبحاث الرائد في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لتطوير أنظمة التحكم الآلي المتنقلة لجميع أنواع القوات الأمامية ومستويات القيادة والتحكم ، وكان جزءًا من Agat NPO وكان العدد الإجمالي للموظفين آنذاك حوالي 80 ألف شخص.
        1. 0
          25 يونيو 2020 08:30
          Спасибо.
          ولكن ، بقدر ما أتذكر ، بما في ذلك مانيفر. مع ذلك ، تمكن مكون النفخ الخاص به من الدخول إلى الخدمة وحتى إلى الحلفاء - التشيك و Dederons. بطبيعة الحال ، على المستوى التكتيكي - ليس أعلى من الانقسام. الضحك والخطيئة - في دليل التدريب المعروف على Wasp ، تم ذكر MP-22 و MP-25.
          1. 0
            25 يونيو 2020 11:08
            لقد كتبت عن هذا أعلاه ، لكنني لن أذكر ما تم إدخاله بالضبط في الخدمة ، وما كان قيد التطوير ، ولا أتذكر كل شيء ، لقد تقدمت في السن.
            لكني أؤكد أن الحلفاء السابقين حصلوا على شيء. ولم تحصل عليه فقط. بعضها ، على سبيل المثال في بولندا ، كان لديه بالفعل كل شيء جاهزًا للإنتاج على نطاق واسع للأشياء الفردية لمناورة ACCS. وتم نشر التدريب ليس فقط للأفراد العسكريين في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ولكن أيضًا للأفراد العسكريين من هؤلاء الحلفاء.
            تم اختبار العديد من عناصر ACCS هذا على مستويات مختلفة من التدريبات ، بما في ذلك تمارين ZAPAD 81 ، والتي حضرتها القيادة العسكرية لجميع دول حلف وارسو ، بما في ذلك وزير الدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية D.F Ustinov ، ومعلمي الأكاديميات العسكرية ، وقيادة تقريبًا جميع فروع صناعة الدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وما إلى ذلك ، تركز اهتمام الضيوف المميزين على أحدث أنواع الأسلحة والمعدات العسكرية ، بما في ذلك عناصر نظام التحكم الآلي Manevr. في الغابة بالقرب من نوفوبولوتسك (بيلاروسيا) ، تم بناء مدرج ضخم لهؤلاء الضيوف مع أماكن عمل بعيدة من KP Front من ASUV Manevr وشاشات عرض كبيرة تعرض مسار التدريبات بالكامل. كل المتخصصين المدنيين الذين كفلوا تشغيل المعدات الجديدة كانوا يرتدون الزي العسكري حتى لا يلمعوا ويثيروا غضب السلطات العليا. بشكل عام ، تم تنظيم العرض على أعلى مستوى.
            1. 0
              25 يونيو 2020 11:17
              بشكل عام ، تم تنظيم العرض على أعلى مستوى.
              من نكتة
              رابينوفيتش ، انظر ما أجمل غروب الشمس!
              نعم ، يمكنهم فعل ذلك.
              ثم كان لا يزال هناك نوع من الظل في الدفاع الجوي.
  25. 0
    24 يونيو 2020 17:17
    أي طيار أغلى من عامل التشغيل.

    هل سيكون طيار Fieseler 156 / Po-2 أغلى من المشغل + نظام تحكم ذكي لطائرة Bayraktar UAV؟ عد بعناية. في الوقت نفسه ، لا يمكن التقاط Fieseler 156 / Po-2 عن طريق اعتراض الاتصالات.
    مع وجود طيار بدون طيار مثل Bayraktar ، هذا مستحيل من حيث المبدأ. مقعد طرد واحد مع طيار هو حمولته الكاملة. سيزداد استهلاك الوقود ، ويمكن نسيان 27 ساعة في الهواء. بشكل عام ، لا شيء يحدث مع الطيار. والطيار لن يعيش 27 ساعة في الهواء ، منحنياً.

    مثال: التشيكية "يوروستار" - ماكس. وزن الإقلاع 450 كجم. (أصغر من Bayraktara) ، السعر 57 ألف يورو. ليس الأفضل ، لكن مثال على أن طائرة بطيار وأخف وزناً من بيرقدار ممكنة.
    طبعا الطيار لن يصمد 27 ساعة في الجو لكنه ليس ضروريا لمعظم المهام.
    1. -1
      25 يونيو 2020 08:13
      سيكون لدى Eurostar ، slw ، 200 كجم متبقية للحمولة الصافية ، لكن سيتم التهامها بواسطة مقعد الطرد و ols. لن تكون قادرة على التعليق لفترة طويلة والسقف 6 فقط ، وهذا لا يكفي. يجب أن تظل الطائرة بدون طيار معلقة في الهواء باستمرار - هناك حاجة إلى ذكاء في الوقت الفعلي.
      ولن ينجح إرسال طيارين على مصنع الذرة هذا للذبح ، كما في بيرقدار في ليبيا. العامل السياسي: كل طيار يسقط فضيحة. تكمن مشكلة EPR في أنه من المكلف تغطية الفانوس ، فالخطوط ليست على الإطلاق للتسلل.
  26. 0
    24 يونيو 2020 18:42
    اقتبس من جرازدانين
    كراتوس XQ-58 فالكيري


    حول إمكانية اعتراض الأهداف الجوية صامت.
  27. EUG
    +1
    24 يونيو 2020 20:05
    بالنسبة لي ، نحن بحاجة إلى صواريخ من نوع MLRS مع BGs تولد كهرومغناطيسية أثناء انفجار جوي. إذا "تعلق" BPs فوق محطات الحرب الإلكترونية الخاصة بهم ، فإن تفجيرًا جويًا للعديد من EM BGs في المنطقة التي تتسكع فيها BP سوف يؤدي إلى تعطيل كل من أنظمة EW و BP. حسنًا ، والاستخبارات اللاسلكية الخاصة بها لتحديد PU BP وقمعها على الأرض.
  28. +1
    25 يونيو 2020 10:47
    سيكون لدى Eurostar ، slw ، 200 كجم متبقية للحمولة الصافية ، لكن سيتم التهامها بواسطة مقعد الطرد و ols.

    لا حاجة لمقعد طرد للطائرات التي تقل سرعتها القصوى عن 200 كم / ساعة.
    بالإضافة إلى ذلك ، يبلغ وزن هذه الطائرة 200 كجم. وزن إقلاع أصغر من Bayraktara. إذا صنعت طائرة وزن إقلاعها 650-700 كجم. مثل بيرقدار ، سيكون لديه كل شيء.
    ولن ينجح إرسال طيارين على مصنع الذرة هذا للذبح ، كما في بيرقدار في ليبيا. العامل السياسي: كل طيار يسقط فضيحة. تكمن مشكلة EPR في أنه من المكلف تغطية الفانوس ، فالخطوط ليست على الإطلاق للتسلل.

    لماذا يمكن إرسال المشاة وأطقم المركبات المدرعة للذبح ولكن هنا ستحدث فضيحة؟ ستكون هذه أطقم من الطيارين المحليين - فهم لا يحتاجون إلى تدريب مكلف وطويل. بدلاً من ذلك ، سيكون طاقم شل من 2-3 طيارين مع طائراتهم - أعتقد أنه سيكون أرخص.
    بيرقدار أيضا ليس خلسة. ما الخطأ عندما تصل العشرات من هذه الطائرات إلى مركز قيادة بايراكتاروف؟ بالمناسبة ، يمكن أيضًا أن يكونوا مسلحين بالإبر لإسقاط Bayraktars.
    1. -1
      25 يونيو 2020 12:00
      1) تتجاهل الارتفاع والوقت في الهواء. انها مهمة جدا.
      2) لن يكون لديك ما يكفي من الطيار. نحن بحاجة إلى عامل. هنا لا يوجد مكان على الإطلاق. وما زالوا رابضين ، لن يطيروا لفترة طويلة.
      3) فقدان طائرة هو أيضًا فقدان طيار ، وعندما يتم تدمير الطائرة بدون طيار ، يكون المشغل على قيد الحياة.
      4) الرأي العام حساس للغاية لفقدان الطائرات المأهولة. إنها حقيقة. كل من حقيقة فقدان الطائرة وموت الطيار.
      5)
      بالمناسبة ، يمكن أيضًا أن يكونوا مسلحين بالإبر لإسقاط Bayraktars.
      وضع الصينيون طراز TY-90 على طائرات بدون طيار ، وليس هناك حاجة للطيارين. الطائرات بدون طيار الهجومية في الجو على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع ، وفي الضربات تتحرك سريعًا للأمام بشكل متقطع. يجب مواجهتهم بشيء موجود أيضًا في الجو على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع وبصواريخ بعيدة المدى. والطائرات بدون طيار تزرع أذرعًا أطول من أي وقت مضى ، ولا يمكن للذرة أن تقاوم. هناك رادارات من بعيد ، وصواريخ بعيدة المدى موجودة بالفعل
    2. 0
      25 يونيو 2020 12:38
      بيرقدار أيضا ليس خلسة.


      إذا لم يكن التسلل ، فقم بإغلاقه. يمكن ملاحظة أنه تم تسويته لتقليل EPR.
  29. 0
    25 يونيو 2020 10:51
    اقتبس من جرازدانين
    استقل الأرستقراطيون من سلاح الفرسان الطائرات والمرتزقة من جميع المشارب. العصور الوسطى بالصواريخ.


    لاحظ جيدا. ومع ذلك ، فإن الفكرة جيدة. والأهم من ذلك ، على عكس منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، أنها تضمن هزيمة الأهداف في النطاق الكامل للارتفاعات.
  30. +1
    25 يونيو 2020 11:01
    إليكم طائرة تدريب ومقاتلة أخرى - Laz-7. تم إنتاجه في أواخر الأربعينيات.
    أقصى وزن للإقلاع - 1130 كجم ، السرعة - 220 كم / ساعة ، القنابل - 120 كجم. و 2 في 7,62 ملم. رشاش. بالطبع يمكنك الآن القيام بعمل أفضل بكثير. في القوات الجوية البلغارية في الخمسينيات من القرن الماضي ، تعرضت فرقتان من طائرات الهجوم الليلي للضرب.
    إذا تعرضوا للضرب اليوم بأسلحة من طراز OLS ، ATGMs و MANPADS ، فيمكنهم تحطيم جيش PNS أو حفتر إلى أشلاء بكل طائراتهم بدون طيار.
  31. 0
    25 يونيو 2020 11:23
    تم تطوير نظام مضاد للطائرات بدون طيار مثير للاهتمام من قبل شركة Blighter البريطانية https://www.blighter.com/
    التفاصيل هنا https://www.blighter.com/products/auds-anti-uav-defence-system/
    باختصار ، يشتمل النظام على نظام فرعي متعدد المستشعرات لاكتشاف وتتبع الطائرات بدون طيار ، بالإضافة إلى نظام يسمح باستخدام ترددات الراديو لاختراق (اختراق) أنظمة التحكم في الطائرات بدون طيار واعتراض هذا التحكم.
    1. 0
      25 يونيو 2020 13:56
      يجب أن تكون أي محطة حرب إلكترونية تحترم نفسها قادرة على القيام بكل هذا. وفي ليبيا ، وفقًا للتقارير ، تم استخدام العديد من المجمعات من دول مختلفة ، ولكن لا يوجد سوى عدد قليل من التقارير عن طائرات بدون طيار أسقطتها.
      1. -1
        25 يونيو 2020 22:06
        لا تنص تدابير الحرب الإلكترونية على اعتراض السيطرة ، وهذه التدابير منصوص عليها في لعبة cyberpunk 2077.
        1. 0
          25 يونيو 2020 22:30
          حسنًا ، أنت مخطئ.
          من الممكن خداع مستقبل الأقمار الصناعية بدون طيار وتغيير مساره. يمكنك صب الفيروس على بعض الطائرات بدون طيار. شيء آخر هو أنه في ظروف القتال الحقيقية ، نادرًا ما يمكن إسقاط الطائرات بدون طيار. إذا فقدت طائرة بدون طيار كبيرة السيطرة على القمر الصناعي ، فسوف تتجه ببساطة نحو القاعدة ، وتترك منطقة التداخل وسيتم استعادة الاتصال.
          1. -1
            25 يونيو 2020 22:55
            كل هذا يمكن القيام به في حالة واحدة فقط إذا حصل الذكاء على أكواد المصدر لأنظمة التشفير والتشفير. طرق أخرى سوف تستغرق سنوات ، إن لم يكن عقودًا. يمكنك تشويش الإشارة وإعطاء إشارات زائفة والتدخل. أولئك. بحيث تتعرض الطائرة بدون طيار للخطأ أو تفقد الاتصال ، ولكن لا يمكن القيام بذلك بالفعل على طائرات بدون طيار مدنية جيدة. لكن للدخول في نظام التحكم ، في الواقع ، لا. قبل إرسال البيانات ، يتم التشفير ، وعدة مرات (!) ، من أجل نقل البيانات في أصغر حزمة ممكنة بأسرع ما يمكن ودون خسارة قدر الإمكان ، ثم يتم تشفير هذه البيانات ثم إرسالها فقط. بدون معرفة البروتوكول ، لن يكون من الممكن فك التشفير ، وهناك حاجة إلى مئات التجارب على مر السنين. أنا أتحدث عن التشفير. لقد درست هذا لمدة 5 سنوات ، هذا هو تخصصي. جميع القصص عن اختراق الطائرات العسكرية بدون طيار هي حكايات خيالية من غابات فيينا. سيستغرق الأمر سنوات حتى تتمكن المعدات الحالية من كسر البيانات العسكرية المرسلة بواسطة المعدات المصنوعة في الستينيات. ليس من الصعب اختراق الطائرات بدون طيار المدنية ، فهي تعمل باستخدام بروتوكولات قياسية بأقل قدر من التشفير ، وعادة ما يكون بدون تشفير.
            1. 0
              26 يونيو 2020 06:55
              يوجد جهاز استقبال GPS يمكنك إرسال إحداثيات خاطئة إليه. لكن في الواقع ، يمكنك السيطرة الكاملة على الطائرات المدنية بدون طيار ، هذا صحيح.
              1. -1
                26 يونيو 2020 09:10
                اقتباس: ديماغوجي
                يوجد جهاز استقبال GPS يمكنك إرسال إحداثيات خاطئة إليه

                نعم ، يعمل من أجل المدنيين ، ربما الجيش الأول. لكن ليس الحديث.
                1. 0
                  26 يونيو 2020 10:20
                  نعم ، هذا مفهوم. تم بالفعل كتابة كتب تقريبًا حول كيفية التعامل معها.
                  1. -1
                    26 يونيو 2020 10:35
                    كلما قرأت أكثر عن الطائرات بدون طيار ، كلما أحب الموضوع ، زادت الثقة في أنه بحلول نهاية العقد ، ستصبح الطائرات بدون طيار الطائرة الهجومية الرئيسية. سيؤدي إلى إزاحة معظم المركبات المأهولة ، باستثناء تلك التي تنقل الأشخاص.
                    فيما يتعلق بالكتب ، فإن تجربة استخدامها مهمة جدًا لتطوير أي سلاح ، فقد تلقى الأتراك تجربة قتالية ممتازة ، والتي لا يتمتع بها أي شخص في العالم تقريبًا. لم يستخدم أي شخص آخر على نطاق واسع الطائرات بدون طيار الضربة والاستطلاع في قتال الأسلحة المشترك. ربما كتب المحللون العسكريون الأتراك بالفعل عدة مجلدات من "الحرب والسلام" حول هذا الموضوع.
                    1. +2
                      26 يونيو 2020 10:45
                      محللون عسكريون أتراك


                      الأتراك لديهم محللون على الأقل)) يمكنك الحصول على تقييمات واضحة منهم. نتيجة الأحداث في إدلب ، كان الأتراك مصدر إلهام حقًا. أنا لا أتحدث عن الدعاية للجماهير ، ولكن عن مزاج القيادة. كان أداء الطائرات بدون طيار جيدًا جدًا. فهم الأتراك كيف "تتم الأمور"))

                      بالمناسبة ، قصف البيرقتار للتو قاعدة حفتر الجوية. الطائرات بدون طيار هي المستقبل بلا شك.
                      1. -1
                        26 يونيو 2020 11:00
                        كل هذا تم بواسطة Anka و TB2. مع حمولة 55 (4 ألغام 120 ملم) كجم. MQ1 و MQ 9 ماذا سيفعلان في نفس الظروف؟ شيء مذهل.
                      2. +1
                        26 يونيو 2020 12:13
                        أظهرت تجربة استخدام Wing loong في ليبيا أن الذخيرة القوية نادرًا ما تكون مطلوبة. لذلك من حيث الحمولة ، فإن هذه الطائرات بدون طيار مناسبة تمامًا لمهامها. بالطبع ، كان من الممكن أن يكون الأمر أكثر صعوبة ضد mq-9 ، ولكن هنا كانت التكتيكات أكثر أهمية وكثافة الغارات. لعبة جماعية.
          2. -1
            26 يونيو 2020 01:08
            بسبب قناة Zvezda ، بدأ الناس في تحويل الحرب الإلكترونية إلى طفل معجزة من أصل سحري لا علاقة له بالواقع.
            المهمة الرئيسية للحرب الإلكترونية هي الحماية الإلكترونية ، أولاً وقبل كل شيء ، من الضروري عدم إعطاء الفرصة لمقاطعة الاتصالات في القوات ، لإغراق الرادارات وأجهزة الإرسال ، لمنع اكتشافهم ، وعدم السماح لهم بالانحشار في العمل ، لعدم السماح بتعطيل EMP ، وما إلى ذلك ، هذا ممل وممل للغاية ، مع مجموعة من التدابير التنظيمية والتقنية. من خلال تطبيق انخفاض احتمالية الاكتشاف بعامل ما ، فمن المرجح أن يتم منعه يميل إلى الصفر. ولكن يتم استخدامه في أماكن قليلة ، لأنه لا يمكنك التقاط صورة ذاتية ولا يمكنك وضعها في قصة. مرحبا دوداييف.
            القمع الإلكتروني. يمكن القيام به في منطقة محدودة للغاية ، إذا كنت تعرف بالضبط معلمات إشارة الراديو ، فهي تستهلك الكثير من الطاقة ويسهل اكتشافها. الرادار الأرضي مثالي للقمع ، يعمل للإشعاع والاستقبال ، جميع المعلمات معروفة ، لا تتحرك. هناك مشكلة في طائرة أو طائرة بدون طيار ، ولديها أنظمة مختلفة لنقل البيانات واستقبالها ، وتتحرك في 3 طائرات ، ويمكنها العمل بشكل مستقل ويمكنها إرسال صاروخ نحو مصدر التداخل. يؤدي إنشاء منطقة تداخل بالقرب من جسم ثابت أو متحرك إلى كشف القناع إلى حد كبير ، ويعقد عمل الكائن نفسه ، ويعمل على أنواع الأسلحة الأكثر احتمالًا. بالنسبة للصواريخ الحديثة ، هذه ليست مشكلة ، فقط بعض الصواريخ ستتحول إلى تدمير أجهزة التشويش. أولئك. من المستحيل إغراق أنظمة حديثة أكثر أو أقل ، فقط الرادارات "البسيطة". ولكن من ناحية أخرى ، فإن الصورة التلفزيونية مثيرة ، والصواريخ تطير بعيدًا في اتجاهات مختلفة ، والطائرات بدون طيار تسقط بشكل مسطح ، ويظهر درع طاقة مباشر من قصص لوكيانينكو. كل هذا هراء.
            للدفاع الإلكتروني مئات وآلاف من الطرق ، والقمع محدود. KShM من الثمانينيات لا يمكن إغراقها ، إلا إذا كان كل شيء يعمل هناك بالطبع ، وهو أمر ليس كذلك في تجربتي))
            هناك أيضًا الذكاء الإلكتروني والتحكم الفني المتكامل والتدمير الكهرومغناطيسي (من الرائع أيضًا أن تظهر على التلفزيون كيفية التعامل معها التي تعلموها في الستينيات)
            والقصص التي تتحدث عن اعتراض السيطرة (ما لم يتم تجنيد المطورين بالطبع أو لم يتم التقاط المجمع بالكامل ، فنحن نشاهد فيلم "Enigma") ، والفيروسات (اسأل أولاً عما إذا كان هناك نظام تشغيل) فقط تخيلات عنيفة ولدت على قناة Zvezda والألعاب.
            1. 0
              26 يونيو 2020 07:54
              هنا ، أعلاه ، ألقوا رابطًا للنجمة ، حيث تم الإعلان عن مسار سحري ، بفضله تمكن Bayraktar من تدمير القذيفة. كيف تصدق هذا البيان ، العقل غير مفهوم. علاوة على ذلك ، كتبوا في نفس النص أن حفتر أبعد من طرابلس بواسطة المدفعية البحرية التركية.
              1. -1
                26 يونيو 2020 09:16
                لمدة 15 عامًا لم يكن لدي جهاز تلفزيون ، توقفت عن مشاهدة البرامج من قناة Zvezda بعد المؤامرة مباشرة ، عندما ، بسبب الحرب الإلكترونية ، ابتعد الجيل الثاني من ATGM بشكل حاد عن الدبابة.
              2. 0
                26 يونيو 2020 09:47
                كل هذه الحرب الإلكترونية للعب في الاحتمال ، قللت من نطاق الرادار مع التداخل ، وزادت احتمالية الاقتراب من المحطة وتدميرها. يمكنك تغيير ترددات ووقت الاتصال اللاسلكي ، وتقليل احتمالية الكشف ، وإدخال صاروخ في جهاز الإرسال. أسقطت الطائرة مصائد لاسلكية ، وهناك احتمال أن يأخذها الصاروخ إلى "مرمى البصر". الحرب الإلكترونية عنصر مهم جدًا في الأعمال العدائية ، لكن عليك أن تفهم ماهيتها. إن إيقاف تشغيل هاتفك الذكي في موضعه هو أيضًا حرب إلكترونية وأهم ألف مرة من كل لعبة الروبيلا.
    2. 0
      25 يونيو 2020 22:04
      اقتباس من: gregor6549
      استخدام ترددات الراديو لاختراق (اختراق) أنظمة التحكم في الطائرات بدون طيار واعتراض عنصر التحكم هذا.

      حالم ، لقد دعوتني (ج)
      يعد فك التشفير عملاً شاقًا للغاية إذا لم يقم المطور بتسريب شفرة المصدر إليك. وكل هذا بعد فك التشفير يجب أن يتم.
    3. -1
      25 يونيو 2020 23:43
      اقتباس من: gregor6549
      تم تطوير نظام مضاد للطائرات بدون طيار مثير للاهتمام من قبل شركة Blighter البريطانية https://www.blighter.com/

      اقرأ وأين يوجد حول اعتراض التحكم؟ نحن نتحدث عن الكشف عن طائرات بدون طيار مدنية تم تحويلها إلى طائرات إرهابية أو باستخدام كاميرات ، مع مزيد من "التشويش" على إشاراتها. الشيء ضروري ومهم ، لكن بالنسبة للمشاهير ، الذين حصل مسؤولو Navalny على حماية الأشياء داخل المدينة. لطالما كان الكرملين محميًا بمثل هذا النظام. لكن هذا لا ينطبق إلا قليلاً على الشؤون العسكرية ، وليس على مكافحة الإرهاب.
  32. 0
    25 يونيو 2020 14:41
    اقتباس: ديماغوجي
    والطائرات بدون طيار تزرع أذرعًا أطول من أي وقت مضى ، ولا يمكن للذرة أن تقاوم. هناك رادارات من بعيد ، وصواريخ بعيدة المدى موجودة بالفعل

    لكن هذه بالفعل فئة أخرى من الطائرات بدون طيار: فهي تزن عدة أطنان وتكلف عشرة ملايين دولار أو أكثر. سيكون أمامهم طيارون آخرون بنفس الوزن وأيضًا لديهم صواريخ بعيدة المدى وطيارون أكثر ذكاءً إلى حد ما من أتمتة الطائرات بدون طيار.
    بيت القصيد هو أنه ، في الوقت الحالي ، لا يؤدي استبدال الطيار بـ vyi التلقائي إلى جعل الطائرة أرخص ، علاوة على ذلك ، ستكون ذات قدرات محدودة. اليوم ، يعد الطيار أكثر ذكاءً من الأتمتة وسيكون قادرًا ليس فقط على القيام بكل شيء ، ولكن أيضًا أكثر وأفضل من الأتمتة.
    يتفوق الطيار على الطائرة بدون طيار في القتال الجوي وبالتالي لا يزال جميع المقاتلين طيارين.
    وينطبق الشيء نفسه على البر والبحر - لم يحن الوقت بعد لاستبدال الدبابات والرماة والسفن بطائرات بدون طيار برية وبحرية.
    1. 0
      25 يونيو 2020 15:59
      مثل هذه الطائرات غالية الثمن: من 10 ملايين هناك نظير لما وصفته - نفس ahrlac.

    2. 0
      25 يونيو 2020 22:11
      هذا الآن. إن قدرات الطيران المأهول محدودة بالقدرات البشرية غير المأهولة بقوانين الفيزياء.
  33. 0
    26 يونيو 2020 19:42
    بشكل عام ، من الغريب أنه في ظل هذه الطبيعة العدائية في ليبيا ، أسقطت القذائف شيئًا على الأقل دون أن تدفن نفسها بالجملة والتجزئة ...
  34. 0
    27 يونيو 2020 22:23
    وفقًا للطائرات بدون طيار ، من حيث المبدأ: في الحرب الحديثة ، ينتظرهم مصير طائرات الهليكوبتر.