عرض البراميل والرغبات: نظرة عامة على سوق أنظمة المدفعية ذاتية الدفع

127

قدمت BAE Systems في DSEI 2019 نسخة جديدة من مدفع هاوتزر آرتشر ذاتية الدفع المثبت على هيكل HX44 8x8 من Rheinmetall MAN Military Vehicles

ظلت المدفعية ذاتية الدفع أساس ترسانات العديد من جيوش العالم حتى بعد الحرب الباردة ، وقد أظهر استخدامها في النزاعات الأخيرة الأهمية الكبيرة والأهمية لأنظمة الأسلحة هذه في أي سيناريو للمواجهة بين الخصوم المتساوين.

من بين جميع الأسلحة التي يمكن أن يستخدمها جيش حديث مجهز جيدًا ضد خصومه ، تظل المدفعية واحدة من أكثر الأسلحة تدميراً. بعد أن أثبتت قوتها في القرن العشرين ، استمرت في لعب دور رئيسي في الصراعات الحديثة في سوريا وأوكرانيا.



بدأت مثل هذه التأكيدات على إمكاناتها في أن يكون لها تأثير ملحوظ على شراء أنظمة المدفعية من قبل القوى العسكرية الكبرى. على الرغم من أنه لا يزال من غير المحتمل حدوث صراع واسع النطاق بين خصوم متساوين تقريبًا ، إلا أن الخلافات المتزايدة بين دول الناتو وحلفائها من جهة ، والدول الأكثر تشددًا (وفقًا للغرب) روسيا والصين من جهة أخرى ، تفرض تمويلًا كبيرًا. المخصصة للأسلحة اللازمة لشن الحرب بنجاح مع الخصم القوي عسكريا.

إذا ظهر مثل هذا الصراع ، فسوف يتسم بسلسلة من الاشتباكات القصيرة والحادة في عدد من مناطق القتال ، وفقًا للنظرية العسكرية الحديثة. المدفعية ، مع قدرتها على تفريق تركيز قوات العدو ودعم مناورة القوات الصديقة ، ستكون مهمة للغاية للحصول على ميزة. نتيجة لذلك ، يجب أن تمتلك أي منظمة عسكرية تسعى إلى ضمان ردع موثوق لروسيا أو الصين عددًا كافيًا من أسلحة المدفعية الحديثة.

على الرغم من أن قاذفات الصواريخ المتعددة وقذائف الهاون تشكل جزءًا كبيرًا من ترسانات المدفعية ، فإن أنظمة المدفعية التقليدية ، ولا سيما مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع (SGs) ، تظل العمود الفقري لجميع الجيوش تقريبًا في العالم. يمكن لهذه الأنظمة عالية المناورة أن تقوم بالمهمة التقليدية المتمثلة في القصف المكثف لمنطقة معينة ، وإطلاق مقذوفات عالية الدقة باهظة الثمن عند توجيه ضربة انتقائية ضد أهداف مهمة بشكل خاص.

التفوق مطلوب


ومع ذلك ، لكي تتمكن هذه الأنظمة من أداء مهامها بشكل موثوق ، يجب أن تتطابق مع أسلحة خصومها (أو تجاوزها) في خاصيتين مهمتين: المدى والتنقل. أولها حافز جيد لتحديث أنظمة المدفعية وتطوير ذخيرة جديدة ؛ غير قادرة على ضرب مدفعية العدو من مسافة بعيدة ، فإن المدافع ذات العيار الكبير أكثر عرضة لنيران البطاريات المضادة.

التنقل على المستويين العملياتي والتكتيكي هو أيضا أمر بالغ الأهمية. يجب أن تكون أنظمة المدفعية قادرة ليس فقط على الوصول إلى ساحة المعركة في الوقت المناسب لدعم قواتها ، ولكن أيضًا في منطقة الصراع ، والتي من المحتمل أن تعج بالأنظمة المتقدمة والحرب الإلكترونية ، يجب أن تكون قادرة على إكمال مهمة إطلاق النار بسرعة و غير المكان. من أجل تقليل الوقت الذي تقضيه في مكان واحد ، يتم تثبيت أنظمة المدفعية بشكل متزايد على هياكل ذاتية الدفع ، بالإضافة إلى زيادة مستوى استقلاليتها من خلال دمج اللوادر الآلية وأنظمة التحكم في الحرائق الرقمية.

يقتصر توافر كل هذه الميزات على عامل واحد فقط - التكلفة. تضطر العديد من الجيوش إلى تحقيق التوازن على حافة هوة دائمة الاتساع بين الميزانيات المتقلصة والحاجة إلى تحديث المعدات ، مما يؤثر بشكل كبير على تكوين أنظمة المدفعية.

كما هو متوقع ، على مدار العقد المقبل ، ستتغير كل هذه الاتجاهات والعوامل إلى حد ما في السوق بالكامل للمدفعية ذاتية الدفع.

من المتوقع أن يصل السوق العالمي للمدفعية ذاتية الدفع إلى ذروته في عام 2022 ، وبعد ذلك سينخفض ​​الإنفاق تدريجياً إلى مستويات عام 2010 مع انتهاء البرامج في أوروبا وآسيا والمحيط الهادئ ، والتي تدفع حاليًا النمو.

حتى إذا تم تخصيص معظم هذا الإنفاق لترقية أو شراء أنظمة مجنزرة جديدة ذات نطاق أكبر من سابقاتها في الحرب الباردة ، فلا يسع المرء إلا أن يلاحظ الاهتمام المتزايد بـ SGs ذات العجلات استنادًا إلى هيكل الشاحنة العسكرية. بالمقارنة مع الأنظمة الأثقل ، فهي أقل متانة ، ولكن هذا يقابله التنقل الاستراتيجي ، وربما الأهم من ذلك ، انخفاض تكاليف الشراء والصيانة.

من المتوقع أن تنفق جميع دول العالم ما مجموعه 2019 مليار دولار بين عامي 2029 و 25,9 على برامج شراء المدفعية ذاتية الدفع. يمثل هذا 62٪ من إجمالي سوق أنظمة المدفعية.

سيتركز 88 ٪ من هذا المبلغ في أوروبا وآسيا والمحيط الهادئ وأمريكا الشمالية ، حيث يكون احتمال الصراع مع الأقران مرتفعًا بشكل خاص.

ركز على حل مشكلة واحدة


تم تأكيد قيادة SG من خلال حقيقة أن الجيش الأمريكي يعتبر برنامج Long-Range Precision Fires ، الذي يتضمن العديد من البرامج الفرعية لتطوير أنظمة مدفعية جديدة ، مشروع تحديث ذا أولوية.

من أجل زيادة مستوى القواسم المشتركة لأنظمة المدفعية المتعقبة مع المركبات الأخرى في مجموعات اللواء المدرع ، وافق الجيش الأمريكي على الانتقال إلى الإنتاج الكامل لمدافع هاوتزر BAE Systems M109A7 Paladin للإدارة المتكاملة ووقع لاحقًا عقدًا بقيمة 2020 مليون دولار في نهاية مارس 339 لتوريد 48 منصة إضافية.


بعد بدء الإنتاج واسع النطاق لمدافع هاوتزر M109A7 PIM ، من المرجح أن يظل الاستثمار الأمريكي في البنادق ذاتية الدفع مستقرًا نسبيًا ، على الرغم من أنه على المدى القصير والمتوسط ​​، لا توجد فرصة للمصنعين الذين يسعون إلى تحدي المركز المهيمن لشركة BAE Systems .

ومع ذلك ، فإن المدفع عيار 155 ملم / 39 كيلو رطل ، المدمج حاليًا في منصة M109A7 ، يمكنه إصابة الأهداف على مسافة لا تزيد عن 30 كم ، وهو أدنى بكثير من نطاق منصات الجيل الجديد الروسية. في هذا الصدد ، تقرر زيادة قدرات هذا النظام وتثبيت برميل عيار 58 تم تطويره في إطار برنامج Extended Range Cannon Artillery. من المقرر أن تبدأ انتشارها بين القوات في عام 2023 ، مما سيجعل من الممكن اللحاق بالعدو المحتمل عن طريق زيادة المدى الأقصى إلى 70 كم.

على الرغم من تقييم العديد من أنظمة المدفعية ذات العجلات ، مثل مدفع Brutus عيار 155 ملم المثبت على هيكل شاحنة عسكرية متوسطة الخدمة FMTV ، إلا أن الجيش الأمريكي لم يبدأ رسميًا برنامجًا لتطوير مثل هذه الأسلحة.

مقسمة بالتساوي


من المتوقع أن تكون أوروبا أكبر سوق لمدافع الهاوتزر ذاتية الدفع ، حيث سيتم استثمار ما مجموعه 2029 مليار دولار في شراء هذه الأنظمة حتى عام 8,3 ، وفقًا للتوقعات. مقارنةً بأمريكا الشمالية ، يتم تقسيم الاستثمارات هنا بشكل أكثر توازناً بين المنصات المتعقبة وذات العجلات ، على الرغم من وجود العديد من البرامج التي لم يتم تحديد التكوين الدقيق للنظام الأساسي فيها بعد.

بالنسبة للمركبات الثقيلة ، تهيمن على السوق الأوروبية منصتان رئيسيتان: PzH 2000 للشركة الألمانية KMW و K9 Thunder المصنعة بواسطة Hanwha Techwin الكورية الجنوبية. يتم تقديم كلا النظامين من المصنع ومن وجود جيوش دول مختلفة ، مما يجعلهما في متناول مجموعة واسعة من العملاء في المستقبل.


في حين أن ما يقرب من 50 ٪ من الاستثمار الأوروبي في الأنظمة ذاتية الدفع سيذهب إلى المنصات المتعقبة ، فإن الوحدات ذات العجلات تشكل حصة كبيرة ويمكن أن تهدف إلى الفوز في العديد من البرامج التي لم تقرر بعد التكوين النهائي.

من بين أحدث عملاء مدافع الهاوتزر PzH 2000 ، كرواتيا وليتوانيا والمجر ، التي وقعت على سبيل المثال عقدًا بقيمة 565 مليون دولار لتزويد 24 نظامًا في حزمة واحدة مع الدبابات ليوبارد 2.

يشغل نظام K9 Thunder حصة أكبر من السوق ، والتي دخلت الخدمة مع فنلندا والنرويج وإستونيا ، وقد قررت الأخيرة في أكتوبر 2019 شراء ستة مدافع هاوتزر إضافية بقيمة 21,9 مليون دولار. بالإضافة إلى ذلك ، تقوم Hanwha بنقل التكنولوجيا بنشاط إلى نظامها. وقدمت المساعدة التقنية لتركيا في التطوير والإنتاج المحلي لما لا يقل عن 350 منصة Firtina ، كما سمحت بالإنتاج المرخص لهيكل K9 في بولندا من أجل التجميع اللاحق لـ 120 مدفع هاوتزر من طراز Krab.

في حين اختارت هذه البلدان منصات مجنزرة ، زادت SGs القائمة على الشاحنات ذات العجلات من حصتها في سوق المدفعية ذاتية الدفع. على وجه الخصوص ، تم تسليم مدافع هاوتزر Caesar من شركة Nexter الفرنسية ، والمثبتة على هيكل 6x6 أو 8x8 ، إلى فرنسا والدنمارك ، اللتين طلبت أربعة أنظمة أخرى في أكتوبر 2019.

بالإضافة إلى ذلك ، في المستقبل ، من المخطط تنفيذ مشاريع للعديد من الأنظمة ذاتية الدفع ، سواء كانت مجنزرة أو ذات عجلات. أكبر هذه المشاريع هو البرنامج البريطاني Mobile Fires Platform. ستحل المنصة الجديدة محل مدافع هاوتزر AS90 القديمة ، وسيتم تسليحها بمدفع 155 ملم مع برميل عيار 52 ، والذي سيسمح بمدى لا يقل عن 40 كم. في المجموع ، يحتاج الجيش البريطاني إلى 135 منصة ، في الوقت الحالي ، من المقرر الاستعداد الأولي للاستخدام القتالي في عام 2026.


تنبؤات بديناميات السوق الأوروبية لأنظمة المدفعية ذاتية الدفع في العقد القادم

كما ترغب بلجيكا وهولندا في شراء منصات جديدة ذاتية الدفع عيار 155 ملم على المدى الطويل. في المقابل ، تريد جمهورية التشيك شراء مدفع 155 ملم على أساس هيكل Tatra 8x8 من أجل استبدال منصات Dana المتبقية. تشتهر مدافع الهاوتزر دانا بكونها واحدة من أنظمة العجلات القليلة التي تم إنتاجها خلال الحرب الباردة. يتوخى برنامج Kryl المحلي إنتاج ما يصل إلى 168 بندقية ذاتية الدفع عيار 155 ملم استنادًا إلى هيكل الشاحنة البولندي ، ولكن لم يُلاحظ تقدم يذكر منذ إطلاقه.

التمكين


وفقًا لبعض التوقعات ، سيكون حجم سوق آسيا والمحيط الهادئ طوال الفترة قيد المراجعة حوالي 7,4 مليار دولار ، وهو ما يمثل 29 ٪ من إجمالي الإنفاق العالمي على المنصات ذاتية الدفع. يمتلك مالكو أكبر الأساطيل في المنطقة ، الصين وكوريا الشمالية ، عددًا كبيرًا من الأنظمة ذاتية الدفع في الخدمة ، وهو ما يمثل حافزًا قويًا للجيوش الأخرى لتطوير ترساناتها المدفعية.

في تلك المنظمات العسكرية التي لديها أكبر الميزانيات وأقوى صناعة دفاعية ، ستحتفظ المنصات ذاتية الدفع المتعقبة بمواقعها القيادية. بالإضافة إلى أوروبا ، نجحت منصة K9 Thunder هنا أيضًا ، حيث حصلت على حصة سوقية كبيرة. يتم تصنيعها بموجب ترخيص في الهند من قبل الشركة المحلية Larsen & Toubro ، وكذلك كوريا الجنوبية لجيش بلدهم. ستدخل مدافع هاوتزر K9 Thunder أيضًا في الخدمة مع الجيش الأسترالي كجزء من برنامج Land 8112.

على الرغم من أن الطلب على المدفعية ذاتية الدفع القائمة على الشاسيه ذو العجلات آخذ في الازدياد في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، إلا أن الدول الفقيرة في جنوب شرق آسيا تشتريها عادة بكميات صغيرة ، ونتيجة لذلك ، ما يقرب من 75٪ من السوق لا يزال يمثلها منصات مجنزرة.

من المحتمل أن الهند تعول على الاستحواذ على أكثر من 300 مدفع هاوتزر K9 Thunder بعد تسليم الدفعة الأولى من 100 مركبة. على عكس العديد من مشتريات الأسلحة الهندية ، سار هذا البرنامج بسلاسة نسبيًا دون أي تأخير ، مما يشير إلى مخاطر أقل مرتبطة به.

إذا نفذت الهند هذه الخطط ، فقد تصل حصة الإنفاق على الأنظمة المتعقبة إلى 73 ٪ من إجمالي إنفاق APR على المنصات ذاتية الدفع.

ومع ذلك ، فإن سوق أنظمة العجلات في ازدهار أيضًا. أثبتت هذه الأنظمة شعبيتها بشكل خاص في جنوب شرق آسيا ، حيث تكلفتها المنخفضة وسهولة نقلها الجوي إلى جزر مختلفة يجعلها أكثر ملاءمة للظروف المحلية من نظيراتها المتعقبة.


نظرًا لأن العديد من الدول القوية عسكريًا في منطقة آسيا والمحيط الهادئ قد أطلقت بالفعل برامج لتحديث أساطيلها من المنصات ذاتية الدفع ، فمن المتوقع أن يصل حجم السوق إلى الذروة في عام 2024 ، يليه انخفاض حاد على الفور تقريبًا في عام 2027 ، المرتبط بـ الانتهاء من هذه البرامج

هناك برنامجان يعززان هذا الاتجاه فقط - التجميع المحلي لنظام الهاوتزر المثبت على الشاحنة (ATMOS) الذي يعمل على عجلات من قبل شركة Elbit الإسرائيلية في تايلاند وشراء الجيش الإندونيسي لمنصات قيصر في كل مكان. من المتوقع أنه في كلتا الحالتين ، من أجل استبدال البنادق المقطوعة القديمة ، سيتم طلب الحد الأقصى لعدد الأنظمة. تحتاج الفلبين أيضًا إلى 12 منصة ATMOS بهيكل 6 × 6.

بعض البلدان ، التي لديها أنظمة تتبع في الخدمة ، لا تتخلى عن المنصات ذات العجلات ، وبالتالي توسع نطاق المهام التي تؤديها قواتها المسلحة. على سبيل المثال ، يقوم الجيشان الياباني والكوري بتطوير واعتماد SGs ذات عجلات لتجهيز قوات الرد السريع.

زيادة العيار


على الرغم من حقيقة أن الدول العسكرية في الشرق الأوسط ليست مستعدة تمامًا لمشاركة المعلومات حول احتياجاتها وبرامجها المخططة ، إلا أن هناك عددًا كبيرًا من المنصات ذات عمر الخدمة النهائي والتي ستحتاج إلى استبدالها أو ترقيتها من أجل الحفاظ على قدرتها التنافسية .

النظام الأكثر شيوعًا هو منصة M109 الخاصة بشركة BAE Systems البريطانية ، والتي يوجد منها ما مجموعه 652 في دول مثل البحرين والعراق والأردن والكويت ولبنان والمملكة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة. نظرًا لأن جميع أنواع مدافع الهاوتزر هذه مسلحة بالبراميل الأصلية ذات العيار 39 ، فإن نطاقها أقصر بكثير مقارنة بالجيل التالي من أنظمة الدفع الذاتي.


من حيث التكلفة والحجم ، يتم تعقب معظم المدافع ذاتية الدفع المتعاقد عليها حاليًا ، على الرغم من أن شراء العديد من المنصات ذات العجلات يشير إلى اهتمام متزايد بها.

يمكن لقاعدة العملاء الراسخة هذه ، إلى جانب التأثير الجيوسياسي الأمريكي القوي في المنطقة ، أن تجعل BAE Systems لاعبًا رئيسيًا في هذا السوق من خلال مدافع هاوتزر M109A7 Paladin مع برميل عيار 58 أطول. ومع ذلك ، أظهر الجيش الإقليمي أيضًا استعدادًا لشراء أنظمة جديدة من موردين آخرين ، على سبيل المثال ، اشترت المملكة العربية السعودية 132 مدفع هاوتزر بعجلات قيصر ، وتم تسليم 24 منصة مجنزرة PzH 2000 إلى قطر.

المسار المقصود


تحدد طبيعة قطاع الهاوتزر ذاتية الدفع في هذه المناطق الأربع المسار المستقبلي للسوق. في جميع هذه المناطق ، يعتبر شراء أنظمة مدفعية جديدة أولوية ملحة من قبل معظم المنظمات العسكرية ، مما سيؤدي إلى أكبر النفقات في النصف الأول من هذا العقد.

ستستمر المنصات الأكثر تكلفة والأثقل في استيعاب معظم الأموال المخصصة ، بينما أدى الجمع بين التكلفة والتنقل الاستراتيجي إلى فتح طرق جديدة للحلول ذات العجلات. على الرغم من أن الحلول ذات العجلات بالنسبة لبعض الجيوش هي الخيار الواقعي الوحيد لاستبدال الأنظمة المقطوعة الحالية ، فإن الجيوش ذات الميزانيات الكبيرة تعتبرها إضافة مفيدة للمنصات المتعقبة التي توفر مرونة أكبر في النشر.

نظرًا لأن المدفعية المقطوعة تصبح أكثر عرضة للخطر ، فإن الطلب على أنظمة الدفع الذاتي ذات العجلات سوف ينمو فقط في المستقبل.
127 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    18 سبتمبر 2020 18:05
    مراجعة جيدة جدا. السوق يتحول تحسبا لحدوث فوضى كبيرة خير )))
    1. 11+
      18 سبتمبر 2020 20:31
      مراجعة جيدة جدا.

      لكن "الأخبار" في حد ذاتها ليست جيدة للغاية - الصين في المركز الأول من حيث الصادرات ، بينما روسيا لديها ثقة "صفر".
  2. +2
    18 سبتمبر 2020 18:12
    إذن ها هو .... قياس اللمحات ...
    مظاهرة جذوع ورغبات:

    يؤدي إلى سباق تسلح .... نعم فعلا
    1. +4
      18 سبتمبر 2020 19:56
      أدى سباق التسلح إلى تطور البشرية من حيث التكنولوجيا ، وهذا هو جوهر الإنسان.
    2. +4
      18 سبتمبر 2020 20:55
      اقتبس من الماوس
      إذن ها هو .... قياس اللمحات ...
      مظاهرة جذوع ورغبات:

      يؤدي إلى سباق تسلح .... نعم فعلا

      وهذا السباق لم يتوقف.
  3. -2
    18 سبتمبر 2020 18:26
    ولماذا صنعنا 2S35 الجديد على هيكل الخزان T-90. التسلح الرئيسي هو مدفع 152 ملم 2A88. يتم إرسال المقذوف إلى التجويف عن طريق آلية تحميل تعمل بالهواء المضغوط. معدل إطلاق النار مصنف ، ومن المعروف فقط أن هذا الرقم يزيد عن عشر جولات في الدقيقة. تشتمل حمولة الذخيرة القابلة للنقل البالغة 70 قذيفة على تجزئة شديدة الانفجار ، بالإضافة إلى ذخائر موجهة تم إنشاؤها على أساس قذيفة كراسنوبول. يبلغ الحد الأقصى لمدى إطلاق النار 80 كيلومترًا (الذخائر الموجهة). الطاقم - ثلاثة أشخاص. تم تجهيز المدافع ذاتية الدفع بنظام توجيه آلي واختيار الهدف ونظام الملاحة وتحديد المواقع. من حيث خصائص الأداء ، فإن 2S35 متفوق بشكل كبير على أي نظائر أجنبية.
    هذا هو "Coalition-SV". ونضعها مع الجهاز ............. ويوجد ايضا "مستا - اس" و "قرنفل" .........
    1. +5
      18 سبتمبر 2020 20:25
      اقتباس من: fn34440
      أقصى مدى لإطلاق النار هو 80 كيلومترا (الذخائر الموجهة).


      من أين حصلت على رقم 80 كم؟
      هل أضفت نفسك؟
      حتى لو تحدثت جميع الببغاوات من الخدمات الصحفية في منطقة موسكو والمجمع الصناعي العسكري 70 فقط ...
      ولم يتم تأكيد أي شيء.
      1. +2
        19 سبتمبر 2020 08:54
        مع كل معلق ، يزداد هذا الرقم ، وسرعان ما سينطلق بسرعة 100 كم ..... الفراغات الضحك بصوت مرتفع
    2. +1
      19 سبتمبر 2020 10:13
      من وجهة نظر التصدير ، لدى Kaolitsiya إمكانات مشكوك فيها ، فهي لا تملك تفوقًا جوهريًا على الأنظمة الغربية ، لكن بها عيبًا أساسيًا - لديها السوفياتي ، أي نادرًا ، عيار المقذوف وشحنة دافعة جديدة تمامًا ، والتي ليست موجودة حتى في قواتنا ، بمعنى أنه لا يوجد مخزون ، ولا يوجد إنتاج بكميات كبيرة. أولئك. من وجهة نظر المستهلك الأجنبي ، هذا خيار غير موثوق به للغاية. من غير المعروف مدى ضخامة إنتاج شكل جديد من الذخيرة ، وكم ستكون روسيا قادرة على ضمان إمداداتها على الرغم من الحصار الافتراضي. إنه أكثر موثوقية بالنسبة لهم لشراء نظام قياسي لحلف الناتو ، ولا توجد مشاكل مع الذخيرة ، خذها من أي مكان في العالم.
      1. 0
        19 سبتمبر 2020 21:04
        اقتباس: المرور
        لديها سوفييتي ، أي عيار مقذوف نادر وشحنة دفع جديدة تمامًا
        سيقال سرا ... تمتلك كراسنوبول كلا من 152 و 155 ملم. آخر الهنود يشترون. و ... قذيفة 152 ملم "أثخن" من 155 لسان
        1. -1
          20 سبتمبر 2020 03:41
          اقتباس: Simargl
          اقتباس: المرور
          لديها سوفييتي ، أي عيار مقذوف نادر وشحنة دفع جديدة تمامًا
          سيقال سرا ... تمتلك كراسنوبول كلا من 152 و 155 ملم. آخر الهنود يشترون. و ... قذيفة 152 ملم "أثخن" من 155 لسان

          الامتثال الكامل لإسهاب وزارة الشؤون الخارجية للاتحاد الروسي ، RT ، قنوات الزومبي و "العاصفة الثلجية" (أنت تعرف من).
          ميلي إميليا ، أسبوعك:
          العيار 152,4 مم - قطر CC - حوالي 152,2 مم ، قطر VP - تقريبًا. 155,8 ملم.
          عيار 155 مم - قطر CC - تقريبًا. 154,7 مم ، قطر VP - تقريبًا. 157,9 ملم.
          1. 0
            20 سبتمبر 2020 03:46
            اقتبس من DDZ57
            ميلي إميليا ، أسبوعك:
            أين هذه البيانات؟ على الرسومات ، 152 مم 151 مم وفقًا لمركز التحكم. 155 ملم - 149 ملم
            1. 0
              20 سبتمبر 2020 04:52
              كل شخص لديه مخططاته الخاصة وعقوله. لديكم رأيك ، لدي رأي. من هو على حق - سيخبر الوقت.
              هناك طريقة بسيطة للخروج من هذا الموقف وهي أن تسأل طلاب Baumanka أو Voenmekh (الدورة التدريبية من 3) ، فهم يعرفون بالفعل الأقطار وسيجيبون عليك على الفور. هذه ليست معلومات سرية. حسنًا ، علموني في مدرستي أن الرقم 155 ملم دائمًا أكبر من الرقم 152,4 ملم.
              1. 0
                20 سبتمبر 2020 07:44
                اقتبس من DDZ57
                وهكذا علموني في مدرستي أن الرقم 155 ملم دائمًا أكبر من الرقم 152,4 ملم.
                يضحك هذا هو!!! المشكلة هي أن البرجوازية تقيس الأخاديد (المجوفة) ، ونحن - بالحقول (النتوءات). صحيح ، ليس دائمًا في هذا العيار - الفرق حوالي 2,8-6 مم. لسان
                على سبيل المثال ، مع عيار 9 × 18 ، يبلغ قطر الرصاصة 9,2 ملم ، 7,62 × 39 - 7,92 ملم.
                1. +1
                  20 سبتمبر 2020 11:02
                  اقتباس: Simargl
                  البرجوازية تقيس الأخاديد (المجوفة) ، ونحن - بالحقول (النتوءات)

                  أوصي بالتحقق من "الحقائق المعروفة" في كثير من الأحيان وبشكل شخصي ، وغالبًا ما تكون بعيدة عن الواقع. إذن هذه الصيغة لا معنى لها ، لأنها نصف صحيحة فقط.
                  معيارنا يقاس بالمجالات:
                  5,45 × 39 ، قطر رصاصة 5,62 ملم
                  7,62 × 38 ناجانت ، قطر رصاصة 7,79-7,82 ملم
                  7,62 × 25 TT ، قطر الرصاصة 7,85 ملم
                  7,62 × 39 ، قطر رصاصة 7,92 ملم
                  7,62 × 54 ، قطر رصاصة 7,9-0,05 ملم
                  9 × 18 ، قطر رصاصة 9,27 ملم
                  يجب أن يكون العيار في الحقول أقل من القطر الفعلي للرصاصة ، وهو ما نلاحظه ، أي في بلدنا ، يتم قياس العيار بدقة من خلال الحقول.
                  يُزعم أن المعيار الغربي يقاس فقط بالسرقة:
                  5,56 × 45 ، قطر رصاصة 5,7 ملم
                  .223 ريمنجتون (5,6642 مم) ، قطر رصاصة 5,7 مم
                  6.8 × 43 ، قطر رصاصة 7,0 ملم
                  7,62 × 51 ، قطر رصاصة 7,82 ملم
                  308 وينشستر ، قطر رصاصة 7,82 ملم
                  338 لابوا ماغنوم (8,58 × 70) ، قطر الرصاصة 8,58 ملم
                  9 × 19 ، قطر رصاصة 9,01 ملم
                  .38 ستاندرد اند دبليو (9,2 × 19,7) ، قطر رصاصة 9,2 ملم
                  .408 Chey Tac (10,36 × 77) ، قطر الرصاصة 10,36 ملم
                  .45 ACP (11,43 × 23) ، قطر الرصاصة 11,48 ملم
                  12,7 × 99 ، قطر رصاصة 13,0 ملم
                  .50 BMG ، قطر رصاصة 13,0 مم
                  يتم قياس عيار الخراطيش الغربية عن طريق السرقة والحقول ، أيا كان ما تم تعيينه ، كما قرر المطور / العميل.
                  لا يمكن حتى الجدال أنه عندما يتم تسجيل العيار في النظام الأمريكي ، في مئات من البوصة ، مثل .45 ، فإن العيار يقاس بالأخاديد ، لأن. يتم قياس نفس .50 BMG بوضوح في الحقول. والعكس صحيح ، لا يعني التدوين الأوروبي للشكل 9 × 19 تلقائيًا أن القياس يتم على طول الحقول ، لأن هذه الخرطوشة لها عيار محزز بشكل واضح.
                2. 0
                  20 سبتمبر 2020 11:17
                  هذا هو!!! المشكلة هي أن البرجوازية تقيس الأخاديد (المجوفة) ، ونحن - بالحقول (النتوءات). صحيح ، ليس دائمًا في هذا العيار - الفرق حوالي 2,8-6 مم.


                  لا أعرف من نحن (لست مشمولاً في هذا الرقم) ولا أعرف ما الذي تقيسه وكيف تقيس وأين تقيس ، إلخ.
                  وأنا لا أعرف من هم البرجوازية وماذا وكيف يقيسون كيف.

                  لكنني أعلم أن عيار مدافع المدفعية هو حجم البرميل على طول حقل السرقة وبغض النظر عن كيفية قياسه (الالتواء ، الدوران) ، فسيكون هو نفسه (إذا قمت بقياسه بشكل صحيح ، أو لفه ، أو لفه ، وما إلى ذلك). ).
                  إذا كنا نتحدث عن حجم المقذوف من حيث قطر الهدف ، فإنه يختلف حسب حجم الهبوط (مع خلوص مضمون ، أي ناقص) عن حجم البرميل على طول حقل السرقة ، أي. عيار برميل.
                  حجم البرميل على طول حقل الأخدود من عيار 152,4 مم - 152,4 مم + التسامح التصنيعي ، من عيار 155 مم - 155 مم + التسامح التصنيعي ، إذا كنا نتحدث عن حجم البرميل على طول الجزء السفلي من الأخدود ، فمن الضروري أضف عمق الأخدود إلى الحجم على طول حقل الأخدود ، والذي بالنسبة لمدافع الهاوتزر (Msta) أقل ، بالنسبة للبنادق (صفير) أكثر.
  4. +5
    18 سبتمبر 2020 18:40
    تعتبر K9 الكورية حقًا من أكثر الكتب مبيعًا في السوق العالمية
    1. -5
      18 سبتمبر 2020 18:53
      "K9 الكورية هي حقًا الأكثر مبيعًا في السوق العالمية" الخصم الكوري K-9 لم "يتألق" بعد في الحملات القتالية ، "شم" دخان البارود فقط في المعارض الدولية. في عام 2004 ، تركيا ، دون مساومة ، "ملقاة" مليار دولار للحصول على ترخيص لإنتاج "تسعات" خاصة بهم. على الأراضي التركية ، أطلقوا عليهم اسم T-155 Firtina ("العاصفة"). الأتراك ليسوا أسوأ من الصينيين.
      لقد بعناهم عبثًا إس -400 ، على الرغم من أنهم طردوا متخصصينا والآن لا يمكنهم تكييف إس -400 في نظام الدفاع الجوي الخاص بهم.
      1. +3
        18 سبتمبر 2020 18:57
        والغريب القول إنه لم يشم البارود على الأقل "شمه" في سوريا والهند. وبشكل عام ، خاصية غريبة جدا للتكنولوجيا سواء كانت "شم" البارود أم لا. ربما قبل أن يكتب أن الأتراك منتحلون ، تعرف على السرقة الأدبية؟
        من أين حصلت على المعلومات التي تفيد بأن المتخصصين تم طردهم وأنهم لا يستطيعون تكييفها ، OBS؟
        1. -2
          18 سبتمبر 2020 19:06
          "من أين حصلت على المعلومات التي تفيد بأن المتخصصين طُردوا وأنهم لا يستطيعون تكييفها ، OBS؟"

          الصحف الصباحية العربية: أكد رئيس وزارة الخارجية التركية حقيقة أن أنظمة S-400 التي تم شراؤها من روسيا لم يتم تبنيها من قبل الدولة بعد ، ومع ذلك ، كما اتضح ، يرجع ذلك إلى مشكلة حددتها الدولة. الجيش التركي الذي لا تستطيع تركيا حله بالفعل حوالي نصف عام.

          على خلفية حقيقة أن تركيا في وقت سابق طردت علنًا الجيش الروسي من أراضيها ، ولم تسمح لهم بتعديل عمل أنظمة مجمع S-400 ، اتضح أن الجيش التركي ليس لديه خبرة ولا معرفة في نشر القوات الروسية. المجمعات. في الوقت الحالي ، من المستحيل تمامًا الاستغناء عن مشاركة روسيا ، لكن أنقرة وشركاء تركيا في الناتو يعتقدون أن المتخصصين الروس يمكنهم إجراء بعض التغييرات على أنظمة المجمع ، مما سيؤثر سلبًا على حلف شمال الأطلسي.
          اقرأ المزيد على: https://avia.pro/news/istochnik-u-turcii-poyavilas-problema-s-rossiyskimi-s-400
          1. +4
            18 سبتمبر 2020 20:08
            Avia pro ، ماذا ستشير إلى Panorama؟
      2. +3
        19 سبتمبر 2020 14:37
        لماذا تعتبر تركيا مسروقة وحتى مخزية؟
  5. +4
    18 سبتمبر 2020 20:24
    أنا لا أفهم تماما كاتب المقال ...
    وتزويره وأكاذيبه الصريحة ...
    اقتباس المؤلف:
    ومع ذلك ، فإن المدفع 155 ملم / 39 كيلو رطل ، والمدمج حاليًا في منصة M109A7 ، يمكنه إصابة الأهداف على مسافة لا تزيد عن 30 كم ، وهو أدنى مستوى بشكل خطير من نطاق منصات الجيل الجديد الروسية.


    الغريب أن المؤلف الذي يكتب عن جذوع لا يعرف أن:
    يحقق MSTA-S الخاص بنا نطاق إطلاق يبلغ 30 كم بطلقة واحدة فقط (أقصى شحن ومولد غاز في القذيفة) بطول برميل يبلغ 47 عيارًا ...
    أولئك. أليست بأي حال من الأحوال أدنى مما لدينا باستخدام برميل أقصر بكثير؟
    والآن سيضعون البراميل على 58 عيارًا ...


    المضي قدما.
    بدأت البراميل التي يبلغ طولها 52 عيارًا (كما هو الحال في Coalition-SV) تظهر على أعدائنا في بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ...
    بدأ مدى إطلاق قذائف الصواريخ النشطة يصل إلى 70-75 كم.

    ونحن لدينا؟
    ولا يزال لدينا صفر على العصا.
    حتى الآن ، العنصر النشط الوحيد هو: 152 ملم لقطة 3VOF91 مع طلقة شديدة الانفجار 3OF61 مع مولد غاز سفلي وشحن طويل الأمد.
    مع مدى إطلاق نار على طراز MCTE-S من عيار 47 - 29 كيلومترًا.
    وهذا كل شيء ...
    حسنًا ، إذا قمت بزيادة طول البرميل بمقدار 5 عيارات - فكم سيزيد النطاق بمثل هذه القذيفة؟
    3-4 كيلومترات؟
    من أين أتى الرقم 70؟
    نعم ، الأكاذيب المعتادة لمجمعنا الصناعي العسكري - فقط قم بتفجير ما يمكن أن يكون مثل العدو.
    وهناك في الواقع - لا تهتم.
    الناس - الحوالة.
    أول أكسيد الكربون - يزيل المؤامرات.
    Urya-urya ...
    من جميع الجهات ...

    أتذكر الأخبار منذ 5 سنوات على هذا الموقع أنه في عام 2016 ، ستدخل أول مدافع ذاتية الدفع 2S35 "Coalition-SV" في الخدمة مع ZVO.
    لكن ...
    باستثناء 12 قطعة احتفالية للمعرض ، لم يتم إنتاج أي شيء ولم يتم وضع أي شيء في الخدمة مع القوات ...

    لذلك حتى في المدفعية ...
    1. +5
      19 سبتمبر 2020 05:11
      سأضيف.
      تم وضع تراكم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والآن الاتحاد الروسي ، في برميل المدفعية في السبعينيات من القرن الماضي.
      تجاهل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، مثل الولايات المتحدة والدول الأوروبية الكبرى ، عمل جيه بول. لكن بعض الدول الأصغر لاحظت ذلك. كتب سابقًا:
      "خلال حرب يوم الغفران في 6 أكتوبر 1973 ، استخدم الجيش الإسرائيلي لأول مرة مدافع هاوتزر بطول برميل 45 كيلو رطل. / 19 لترًا ، مما وفر مدى إطلاق نار يزيد عن 40 كم ، وكان لديهم محطات للأرصاد الجوية والكرة مع رادار دوبلر ورادارات طبوغرافية. في مواقعهم. دع المدفعي يبلغ عن النتيجة ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الحسابات منسقة ، لقد أتقنوا الأدوات تمامًا وقاموا بتدويرها جميعًا في مواقع الاختبار.
      في عام 1977 تلقت شركة Armscor (جنوب إفريقيا) تقنية تحسين قطع المدفعية وإطلاق طلقات بعيدة المدى لها. في مكان ما في غضون عام ونصف ، تفاجأ المستشارون السوفييت والمقاتلون الكوبيون في أنغولا عندما أصبح من الصعب جدًا استخدام BM-21 ، لأنه. إذا لم يتمكنوا من الهروب فورًا بعد الضربة ، فإن الوضع كان مغطى بنوع من القذائف ذات الذيل.
      بعد ذلك انضمت النمسا والصين والعراق وغيرها إلى هذه الأعمال. بعد ذلك بقليل ، ألمانيا.
      أظهر Rheinmetall مع Denel علنًا نتائجهما في 155 ملم في نوفمبر 2019. فى جنوب افريقيا.
      بدأ الاتحاد الروسي العمل في هذا الاتجاه في عام 2000 ، ولكن بحجم 152,4 ملم.
      في السوق الخارجية ، لا أحد يحتاج إلى هذا العيار ، فقط بالمجان.
      لأكثر من 15 عامًا ، تم عمل عينات فقط من أجل المسيرات ، والجيش ، وتم تقديم شيء ما للمحاكمات العسكرية.
      المصنع التسلسلي (Sterlitomak) ، حيث تم تصنيع Msta-S ، في حالة خراب.
      لا يوجد في الاتحاد الروسي مصنع قذائف حيث يمكنك صنع سلسلة كبيرة.
      لا يوجد في الاتحاد الروسي مقذوف موجه تسلسلي مع INS و SNS.
      تعمل Krasnopol الخاضعة للرقابة لمدة أقصاها 30 كم ، لكنها تحتاج إلى إضاءة. لسبب ما ، لا يوجد طابور للراغبين في التسجيل في الانتحاريين. وعد روجوزين بتجهيز إسكندر بـ LPAGSN ، لكن لسبب ما لم يعطي ابنه كولاعة للقوات الخاصة.
      حول النطاق في العيار 152 ملم عند 80 كم - كان جوبلز أكثر تواضعًا في صناعته في وقت واحد.
    2. -1
      19 سبتمبر 2020 09:57
      اقتباس: SovAr238A
      يحقق MSTA-S الخاص بنا نطاق إطلاق يبلغ 30 كم بطلقة واحدة فقط (أقصى شحن ومولد غاز في القذيفة) بطول برميل يبلغ 47 عيارًا ...
      أولئك. أليست بأي حال من الأحوال أدنى مما لدينا باستخدام برميل أقصر بكثير؟

      أطلقنا قذيفة بمولد غاز. الأمريكيون لديهم رد فعل نشط

      اقتباس: SovAr238A
      حتى الآن ، العنصر النشط الوحيد هو: 152 ملم لقطة 3VOF91 مع طلقة شديدة الانفجار 3OF61 مع مولد غاز سفلي وشحن طويل الأمد.

      في الواقع ، تعتبر "القذيفة ذات مولد الغاز السفلي" ذخيرة مختلفة تمامًا.

      يستخدم ARS محركًا نفاثًا للمسحوق ، والذي يعمل أيضًا على تسريع القذيفة على جزء نشط صغير نسبيًا من المسار.
      تستخدم القذيفة ذات مولد الغاز السفلي خرطوشة مسحوق صغيرة ، والتي توفر منتجات الاحتراق طوال مسارها في منطقة مخلخلة خلف الجزء السفلي من القذيفة. لتقليل "التأثير السفلي"

      اقتباس: SovAr238A
      مع مدى إطلاق نار على طراز MCTE-S من عيار 47 - 29 كيلومترًا.
      وهذا كل شيء ...
      حسنًا ، إذا قمت بزيادة طول البرميل بمقدار 5 عيارات - فكم سيزيد النطاق بمثل هذه القذيفة؟
      3-4 كيلومترات؟

      إذن Yexpert ....
      يضحك يضحك يضحك

      2S35 لا يمكنه استخدام لقطات من 2S19 افتراضيًا
      1. +1
        19 سبتمبر 2020 11:00
        2S35 لا يمكنه استخدام لقطات من 2S19 افتراضيًا

        يمكن لجهاز 2S35 استخدام قذائف من 2S19 افتراضيًا ، ولكن ليس بأقصى شحنة.
        لكن 2S19 افتراضيًا لا يمكنه استخدام قذائف من 2S35 ، لأن. هم أطول.
        رسوم الوقود الخاصة بهم غير قابلة للتبديل.
        الأمريكيون لديهم رد فعل نشط
        .
        الغرب ، الولايات المتحدة الأمريكية ، الصين ، إلخ. كقذيفة ذات مدى إطلاق موسع ، يستخدمون مقذوفًا نشطًا تفاعليًا مع مولد غاز سفلي (أي ترادفي أو مزدوج).
        1. 0
          19 سبتمبر 2020 11:15
          اقتبس من DDZ57
          يمكن لجهاز 2S35 استخدام قذائف من 2S19 افتراضيًا ، ولكن ليس بأقصى شحنة.

          يضحك
          أود أن أرى العملية المثيرة المتمثلة في دفع علبة خرطوشة إلى حجرة مصممة لشحن الوحدات ... يضحك يضحك يضحك
          حسنًا ، حسنًا ، يمكنك طحن الوصلة باستخدام عرموش على الكم.
          ولكن كيف تبدأ ، لأن 2S35 لا تحتوي على طبال؟

          اقتبس من DDZ57
          الغرب ، الولايات المتحدة الأمريكية ، الصين ، إلخ. كقذيفة ذات مدى إطلاق متزايد ، يستخدمون - نشط - تفاعلي مع مولد غاز سفلي

          النشط التفاعلي هو دائما الدفع غير المتكافئ. كلاهما بسبب المسحوق نفسه وبسبب الانحراف. هذا يعني زيادة كبيرة في التشتت في النطاق.

          في بلدنا ، قرروا حتى ترك مولد الغاز السفلي ، مفضلين استخدام تنورة سفلية تؤدي نفس الوظيفة لتحسين الدقة.

          وفي نطاقات طويلة ، كان علينا العمل مع MLRS. بدقة تضاهي دقة ARS.
          1. 0
            19 سبتمبر 2020 11:19
            يمكن لجهاز 2S35 استخدام قذائف من 2S19 افتراضيًا ، ولكن ليس بأقصى شحنة.
            يضحك
            أود أن أرى العملية الرائعة لقيادة علبة خرطوشة في حجرة مصممة لشحن الوحدات .... ضحك ضاحكًا ضاحكًا
            حسنًا ، حسنًا ، يمكنك طحن الوصلة باستخدام عرموش على الكم.
            ولكن كيف تبدأ ، لأن 2S35 لا تحتوي على طبال؟

            لا يمكنك حتى قراءة التعليق بالكامل.
            لقد كتبت أن لديهم شحنات دفع مختلفة.
            هل انت رجل مدفعية؟
            1. 0
              19 سبتمبر 2020 11:28
              اقتبس من DDZ57
              لقد كتبت أن لديهم شحنات دفع مختلفة.

              كل شيء مختلف هناك. قذيفة أخرى ، شحنة أخرى مع طريقة بدء مختلفة ، الصمامات الأخرى مع إدخال الإعدادات عن بعد فقط.

              محاولة "لف" الأصداف من 2a65 إلى 2S35 ... حسنًا ، ليس لدينا مخزون ضخم منها لجعلها منطقية.
              بدلا من ذلك ، على العكس من ذلك ، من الضروري محاولة "تكوين صداقات" لقذائف "التحالف" مع نماذج أقدم من مدافع هاوتزر 152 ملم. لجعل الحياة أسهل لرافستس
              1. +1
                19 سبتمبر 2020 11:42
                اقتباس: لوباتوف
                اقتبس من DDZ57
                لقد كتبت أن لديهم شحنات دفع مختلفة.

                كل شيء مختلف هناك. قذيفة أخرى ، شحنة أخرى مع طريقة بدء مختلفة ، الصمامات الأخرى مع إدخال الإعدادات عن بعد فقط.

                محاولة "لف" الأصداف من 2a65 إلى 2S35 ... حسنًا ، ليس لدينا مخزون ضخم منها لجعلها منطقية.
                بدلا من ذلك ، على العكس من ذلك ، من الضروري محاولة "تكوين صداقات" لقذائف "التحالف" مع نماذج أقدم من مدافع هاوتزر 152 ملم. لجعل الحياة أسهل لرافستس


                Msta لديه قذيفة أقصر ، يمكن إطلاقه من التحالف في MH من التحالف ، ولكن ليس في الوحدات النمطية القصوى ، لدى التحالف مقذوف أطول من Msta ، ونائب رئيس آخر ، لن يطير من Msta.
                لن يكون من الممكن "تكوين صداقات" لقذائف "التحالف" بعينات قديمة من مدافع هاوتزر 152 ملم ، من أجل التحليق لمسافة أطول ، يجب أن تكون أطول ، وهذا موجود بالفعل على أرضية السرقة.
                إذا لم تكن هناك احتياطيات ضخمة ، فإن منطق العيار 152 MO غير مفهوم. في النظام الجديد ، حتى لا تفقد السوق الخارجية ، كان من الضروري التبديل إلى 155 كالوري. ولدعم الأنظمة القديمة وتطوير عيار جديد. هذا ما تفعله الصين. فيما يتعلق بالمدفعية ذات العيار الكبير ، فقد أطاح بالاتحاد الروسي تمامًا.
                1. 0
                  19 سبتمبر 2020 11:54
                  اقتبس من DDZ57
                  Msta لديه قذيفة أقصر ، يمكن إطلاقه من التحالف في MH من التحالف ، ولكن ليس في الوحدات النمطية القصوى ، لدى التحالف مقذوف أطول من Msta ، ونائب رئيس آخر ، لن يطير من Msta.

                  نفاية... يضحك يضحك يضحك
                  كان طول 3OF39 1.3 أمتار. ومن 2C19 تم استخدامها. صحيح ، كان لابد من تحميله يدويًا

                  اقتبس من DDZ57
                  هذا ما تفعله الصين.

                  ؟؟
                  أُجبرت الصين على "القيام بذلك" من خلال الخلاف مع الاتحاد السوفيتي وتلقي التكنولوجيا الغربية
                  1. -1
                    19 سبتمبر 2020 16:58
                    كان طول 3OF39 1.3 متر. ومن 2C19 تم استخدامها. صحيح ، كان لابد من تحميله يدويًا
                    .
                    يتم تثبيت 3OF39 بواسطة وحدة الذيل ، ولها حزام قيادة دوار.
                    لا تخلط بين الطويل والسميك.
                    1. -1
                      20 سبتمبر 2020 10:40
                      اقتبس من DDZ57
                      يتم تثبيت 3OF39 بواسطة وحدة الذيل ، ولها حزام قيادة دوار.

                      إذن ، ماذا بعد؟
                      هناك حزام رائد طوله مقذوف 1300 فهل سيكون هناك المزيد من التصريحات الغبية؟
                      1. -1
                        20 سبتمبر 2020 11:33
                        اقتبس من DDZ57
                        يتم تثبيت 3OF39 بواسطة وحدة الذيل ، ولها حزام قيادة دوار.
                        إذن ، ماذا بعد؟
                        هناك حزام رائد طوله مقذوف 1300 فهل سيكون هناك المزيد من التصريحات الغبية؟


                        عبارات غبية (ضعف) لديك.

                        يتم تثبيت قذيفة هاوتزر التقليدية مع برميل مسدس أثناء الطيران عن طريق الدوران (بسبب التأثير الجيروسكوبي). نتيجة لذلك ، طوله محدود. في هذه الحالة ، يوفر الحزام الرائد ، بالإضافة إلى نقل الدوران للجسم ، أيضًا سد مولد البخار.
                        يتم تثبيت المقذوف 3OF39 بواسطة الذيل ، أي تم استخدام طريقة ديناميكية هوائية لتثبيت القذيفة. حزامها الرئيسي قابل للدوران ، ومهمته الرئيسية هي ضمان سد مولد البخار ، وليس نقل الدوران.
                      2. 0
                        20 سبتمبر 2020 16:06
                        اقتبس من DDZ57
                        عبارات غبية (ضعف) لديك.

                        هل رأيت القذيفة على الأقل في الصورة؟

                        هذه قذيفة لـ "Msta"

                        ها هي قذيفة التحالف


                        يكفي مجرد إلقاء نظرة على الصور لفهم أن الحزام الأمامي يقع على نفس المسافة تقريبًا من الجزء السفلي من "التنورة".
                        وبالتالي ، لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون ذلك عقبة أمام تحميل قذيفة التحالف في برميل Msta.
                      3. 0
                        21 سبتمبر 2020 04:29
                        وبالتالي ، لا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون ذلك عقبة أمام تحميل قذيفة التحالف في برميل Msta.

                        القذيفة من التحالف أطول ، ولها كتلة أكبر ، ولها تصميم هيكل مختلف ، والتحالف لديه سرقة أكثر انحدارًا ، وضغط PG مختلف.
                        لا توجد عوائق أمام تحميل مقذوفات التحالف في برميل مستا ، ولكن قد يواجه Msta مشاكل عندما يحاولون إطلاق قذيفة التحالف منه. هذا هو نفس التلاعب بقذائف Msta و Hyacinth.
                        من الممكن تمامًا إطلاق النار على شحنة صغيرة ، لكنني لست متأكدًا مما إذا كان المصهر سوف يعمل. وهناك المزيد من الأسئلة.
                        وأين ذهب 3mm 39OF1300 الذي يبلغ طوله XNUMX مم ، والذي يحتوي على حزام رائد ولماذا تحتاج إلى إلقاء نظرة على الصور لفهم أن الحزام الرائد لهذه الأصداف هو تقريبًا نفس المسافة من القطع السفلي من "التنورة".
                        لقد رأيت ما يكفي من القذائف في وقتي ، لأن. أنتجها مصنعنا بمليون نسخة (AC و RS).
                      4. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:13
                        اقتبس من DDZ57
                        القذيفة من التحالف أطول ، ولها كتلة أكبر ، ولها تصميم هيكل مختلف ، والتحالف لديه سرقة أكثر انحدارًا ، وضغط PG مختلف.

                        أي أن الحزام الرائد لا علاقة له به؟
                        يرضي.


                        اقتبس من DDZ57
                        ولكن قد تواجه Msta مشاكل ،

                        لا مشكلة.
                        أنت فقط بحاجة إلى الشحن الخاص بك.


                        اقتبس من DDZ57
                        من الممكن تمامًا إطلاق النار على شحنة صغيرة ، لكنني لست متأكدًا مما إذا كان المصهر سوف يعمل.

                        يضحك يضحك يضحك
                        العتاد: !!!!!

                        اقتبس من DDZ57
                        وأين ذهبت 3OF39 1300mm الطويلة؟

                        يرفضونه. لأنه لا يمكن شحنها إلا يدويًا بالفراء. لا تضع الذخيرة. حسنًا ، من غير المناسب جمعها داخل البرج.

                        ومع ذلك ، من الممكن إطلاق 2S19 بمثل هذه المقذوفات الطويلة. ولا توجد أحزمة تتدخل في ذلك.
                      5. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:32
                        ومع ذلك ، من الممكن إطلاق 2S19 بمثل هذه المقذوفات الطويلة. ولا توجد أحزمة تتدخل في ذلك.

                        إنه طويل لأنه يتم تثبيته بالريش بدلاً من الدوران.
                        سواء كان الأمر يتعلق بك أم لا.
                        سبق أن قال هذا عدة مرات.
                      6. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:42
                        اقتبس من DDZ57
                        إنه طويل لأنه يحتوي على استقرار الريش ،

                        وما علاقة "التثبيت بالريش"
                        إنها أطول ، وبالتالي لا يمكنك وضعها في 2C19؟
                      7. 0
                        23 سبتمبر 2020 12:54
                        وما علاقة "التثبيت بالريش"
                        إنها أطول ، وبالتالي لا يمكنك وضعها في 2C19؟


                        لم أقل أنه لا يمكن وضعها في 2S19.
                        ويترتب على ذلك من كلماتي أن المقذوفات المستقرة بالدوران من عيار واحد ستكون دائمًا أقصر من القذيفة المستقرة بالدوران.
                        من أجل زيادة نطاق إطلاق النار للتحالف ، كان من الضروري زيادة طول القذيفة وزيادة ضغط PG ، مما أدى إلى سحب نطاق أوسع (حزام رئيسي قوي) معه. إذا أطلقت من Msta بقذيفة دوارة طويلة ، فلن يلفها البرميل (سيكون هناك مكواة بيضاوية أو كبيرة في الهدف) ، وليس من الواضح أين ستطير ، ومشاكل في المصهر ، وأكثر متانة VP هو زيادة الضغط غير المنضبط.
                      8. 0
                        23 سبتمبر 2020 13:16
                        اقتبس من DDZ57
                        لم أقل أنه لا يمكن وضعها في 2S19.

                        مرة أخرى نصل إلى حقيقة أنك تقرأ بشكل سيئ.

                        نوقش في البداية أن الحل الأكثر ملاءمة هو تعليم 2S19 كيفية استخدام قذائف 2S35. وليس العكس. تبعا لذلك ، مع رسوم مختلفة.

                        وبدأت تروي حكايات خرافية عن حقيقة أن هذا مستحيل "لأن قذائف 2S35 أطول." وبعد ذلك تمكنوا من إضافة الحزام الرائد إلى هذا ، وهو موجود هنا من لا جانب على الإطلاق.
                      9. 0
                        23 سبتمبر 2020 16:53
                        نوقش في البداية أن الحل الأكثر ملاءمة هو تعليم 2S19 كيفية استخدام قذائف 2S35. وليس العكس. تبعا لذلك ، مع رسوم مختلفة.
                        وبدأت تروي حكايات خرافية عن حقيقة أن هذا مستحيل "لأن قذائف 2S35 أطول." وبعد ذلك تمكنوا من إضافة الحزام الرائد إلى هذا ، وهو موجود هنا من لا جانب على الإطلاق.


                        الأطول لن يستقر من برميل مستا ، لأن. هناك المزيد من التخفيضات اللطيفة.
                        وماذا عن الحزام الرائد؟ بالنظر إلى ذلك ، حاول وضع قذيفة من Hyacinth في Msta وأطلق رصاصة حتى بأقل شحنة. سيكون التأثير مشابهًا.
                      10. 0
                        24 سبتمبر 2020 04:46
                        بالنظر إلى ذلك ، حاول وضع قذيفة من صفير في Msta وإطلاق رصاصة حتى بأقل شحنة. سيكون التأثير مثل


                        لقد كتبها بنفسه ، لكنه أصبح هو نفسه مهتمًا بالإجابة على سؤال ما إذا كانت قذيفة من صفير ستدخل غرفة الشحن في Msta. لان أعرف ما سيحدث لمدافع الهاوتزر بمثل هذا الإجراء.
                        لم يكن علي العمل مع قذائف من Hyacinth.
                        هل يوفر Msta الحماية ضد هذا.
                      11. 0
                        23 سبتمبر 2020 17:55
                        يستنتج من كلماتي أنه بالنسبة إلى عيار واحد ، يمكن أن تكون المقذوفات التي استقرت أثناء الطيران بفعل الريش أطول من قذيفة مثبتة بالدوران.
                        مصحح. شيء من هذا القبيل.
                  2. 0
                    20 سبتمبر 2020 03:47
                    ؟؟
                    أُجبرت الصين على "القيام بذلك" من خلال الخلاف مع الاتحاد السوفيتي وتلقي التكنولوجيا الغربية

                    هذه هي الطريقة التي نفهم بها أنه أمر جيد للصين وسيء للاتحاد الروسي أو "العكس".
                    تشاجر مع الاتحاد السوفياتي ، وتغلب على الاتحاد الروسي في المدفعية وليس فقط ، وطرد الاتحاد الروسي من الأسواق التقليدية (في المدفعية وليس فقط) في آسيا وأفريقيا.
                    1. 0
                      20 سبتمبر 2020 10:49
                      اقتبس من DDZ57
                      هذه هي الطريقة التي نفهم بها أنه أمر جيد للصين وسيء للاتحاد الروسي أو "العكس".

                      وماذا عن حقيقة أنني شربت القهوة على الإفطار اليوم للصين وروسيا؟ هذا صحيح ، بأي حال من الأحوال.
                      1. 0
                        20 سبتمبر 2020 12:01
                        اقتبس من DDZ57
                        هذه هي الطريقة التي نفهم بها أنه أمر جيد للصين وسيء للاتحاد الروسي أو "العكس".
                        وماذا عن حقيقة أنني شربت القهوة على الإفطار اليوم للصين وروسيا؟ هذا صحيح ، بأي حال من الأحوال.

                        بالنسبة لك ، بأي حال من الأحوال ، ولكن بالنسبة لي هو مثل.
                        كان هناك تعليق أعلاه حول مستوى تصريحاتك.

                        من خلال بيع منتج عالي التقنية (بقيمة مضافة كبيرة) ، تطور الصين صناعتها وعلومها (تطير بشكل مشروط إلى الفضاء) ، مما يضمن مستقبل شعبها.
                        والاتحاد الروسي ، بإضافة طبقة أخرى من الطلاء على المعدات السوفيتية القديمة ، وبيع المواد الخام فوق التل ، والخداع برسوم كاريكاتورية أخرى ، يخفض الجزء الأكبر من السكان إلى حفرة مليئة بالوعة في الشارع القديم.
                      2. -1
                        20 سبتمبر 2020 16:08
                        اقتبس من DDZ57
                        وقام الاتحاد الروسي بإضافة طبقة أخرى من الطلاء إلى المعدات السوفيتية القديمة

                        حسنًا ، نعم ، "التحالف" هو بالتأكيد "طبقة طلاء" ...
                        قنبلة؟
                      3. 0
                        21 سبتمبر 2020 03:57
                        حسنًا ، نعم ، "التحالف" هو بالتأكيد "طبقة طلاء" ...
                        قنبلة؟

                        كم عدد الائتلافات التي باعت Rosoboronexporot؟
                        يزداد عدد طبقات الطلاء على المعدات الموجودة على أراضي الاتحاد الروسي ، tk. "إمكانات التحديث" غير محدودة ، المعارف التقليدية. الجديد لا يعمل.
                      4. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:19
                        اقتبس من DDZ57
                        كم عدد الائتلافات التي باعت Rosoboronexporot؟

                        ه .....
                        لماذا تبيع؟
                        يجب أن يعمل المجمع الصناعي العسكري في أي بلد في المقام الأول لتلبية احتياجات جيشها. نحن لسنا أوكرانيين ، الذين أزالوا أنظمة الدفاع الجوي من الخدمة القتالية من أجل بيعها هناك ... لقد مرت أوقات يلتسين "الديمقراطية".

                        حسنًا ، حقيقة ظهور "تحالف" في روسيا ، جيل جديد من المدافع ذاتية الدفع ، ستقصفك بالتأكيد ....
                        بالمناسبة ، عندما تذهب "الائتلافات" إلى القوات ، ستكون روسيا ثاني دولة في العالم تمتلك مدافع ذاتية الدفع من هذا الجيل في الخدمة. بعد السويد.
                        وأخشى أن هذه الحقيقة ستقصفك أكثر. يضحك
                      5. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:27
                        سوف.
                        كما وعد خروتشوف.
                      6. -1
                        23 سبتمبر 2020 11:41
                        الآن ، مع توفر عدد من هذه البنادق ذاتية الدفع ، نحن في المركز الثاني في العالم.
                      7. 0
                        23 سبتمبر 2020 13:07
                        التي لديها ذخيرة قديمة. المصنع الوحيد في حالة ما قبل الإفلاس. وأي من الشباب سيذهب إلى المركز الإقليمي ليعمل؟ المعلومات موجودة على الإنترنت.

                        الآن ، مع توفر عدد من هذه البنادق ذاتية الدفع ، نحن في المركز الثاني في العالم.

                        هذا كيف نحسب؟
                        تركيا فورتن لديها أكثر من 300 قطعة ، وهي مجهزة بالمحلات التجارية.
                      8. -1
                        23 سبتمبر 2020 13:08
                        اقتبس من DDZ57
                        تركيا لديها ثروة

                        مرحبا ، لقد وصلنا.
                        ومن قال لك أن المدافع ذاتية الدفع التركية بها تحميل أوتوماتيكي بالكامل وبرج بدون طاقم؟

                        هم من نفس جيل 2S19
                      9. 0
                        23 سبتمبر 2020 16:43
                        يتم إدخال المقذوف في المؤخرة وتكون الغرفة أوتوماتيكية ، ويتم تكديس شحنات الوقود في أغطية تقليدية أو وحدات حديثة يدويًا.
                      10. 0
                        23 سبتمبر 2020 14:20
                        المحلات التجارية على اليرقات ، أي TZM.
                      11. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:42
                        كم عدد الائتلافات التي باعت Rosoboronexporot؟
                        ه .....
                        لماذا تبيع؟
                        يجب أن يعمل المجمع الصناعي العسكري في أي بلد في المقام الأول لتلبية احتياجات جيشها. نحن لسنا أوكرانيين ، الذين أزالوا أنظمة الدفاع الجوي من الخدمة القتالية من أجل بيعها هناك ...


                        هنا E .....
                        لماذا تبيع؟ نعم ، حتى يتمكن العاملون في المصنع من تناول الطعام.
                        نجا Uralvagonzavod بسبب النظام الهندي ،
                        زرعهم. Gagarin بسبب الهند والصين ، صنعت KBP شركة Shell بأموال الإمارات العربية المتحدة ، وهناك مجموعة من الأمثلة الأخرى.

                        لقد ولت زمن يلتسين "الديموقراطي".

                        ما الذي بدأ؟
                        حسنًا ، حقيقة ظهور "تحالف" في روسيا ، جيل جديد من المدافع ذاتية الدفع ، ستقصفك بالتأكيد ....
                        وأخشى أن هذه الحقيقة ستقصفك أكثر.

                        لا تقصفني.
                        بالمناسبة ، عندما تذهب "الائتلافات" إلى القوات ، ستكون روسيا ثاني دولة في العالم تمتلك مدافع ذاتية الدفع من هذا الجيل في الخدمة. بعد السويد.

                        ومتى تذهب "الائتلافات" إلى القوات؟
                        ستكون روسيا ثاني دولة في العالم من حيث الفساد وفقر السكان والأولى من حيث عدد برك الشوارع للفرد.
                      12. -1
                        23 سبتمبر 2020 11:46
                        اقتبس من DDZ57
                        نعم ، حتى يتمكن العاملون في المصنع من تناول الطعام.

                        والآن ليس لديهم ما يأكلونه؟


                        اقتبس من DDZ57
                        لا تقصفني.

                        قصف بالتأكيد.

                        اقتبس من DDZ57

                        ومتى تذهب "الائتلافات" إلى القوات؟

                        هم هناك بالفعل.

                        اقتبس من DDZ57
                        ستكون روسيا ثاني دولة في العالم من حيث الفساد وفقر السكان والأولى من حيث عدد برك الشوارع للفرد.

                        بعد الولايات المتحدة؟
                        وآسف ، لا يوجد فساد في الولايات المتحدة. هناك "ضغط مصالح" قانوني تمامًا
                        يضحك
                      13. 0
                        23 سبتمبر 2020 14:18
                        ومتى تذهب "الائتلافات" إلى القوات؟
                        هم هناك بالفعل.


                        إنتاج قطعة.
                        كم سنة سنلحق بتركيا؟

                        ستكون روسيا ثاني دولة في العالم من حيث الفساد وفقر السكان والأولى من حيث عدد برك الشوارع للفرد.
                        بعد الولايات المتحدة؟
                        وآسف ، لا يوجد فساد في الولايات المتحدة. هناك "ضغط مصالح" قانوني تمامًا


                        في الولايات المتحدة ، لم يتم سحب الأموال المصادرة بواسطة السيارات.
                        في الولايات ، النائب ليس في السجن. مبكر هيئة الأركان مع المتواطئين. في الولايات ، لا يسمع المرء عن توقيف ممثلين عسكريين بتهمة الرشوة وغير ذلك.
                        في الولايات ، لم أر منازل قروية متهدمة ، طرقًا بدون أسفلت ، كما هو الحال في المراكز الإقليمية للاتحاد الروسي ، مسار على سطح أسفلت.
                        في الحالات الموجودة على المنتجات ، علامات الأسعار التي كُتب عليها كل شيء. أنت تختار المنتج بنفسك. التي يمكنك تحملها ، وما إلى ذلك.
                      14. -1
                        23 سبتمبر 2020 13:11
                        اقتبس من DDZ57
                        لماذا تبيع؟ نعم ، حتى يتمكن العاملون في المصنع من تناول الطعام.
                        نجا Uralvagonzavod بسبب النظام الهندي ،
                        زرعهم. Gagarin بسبب الهند والصين ، صنعت KBP شركة Shell بأموال الإمارات العربية المتحدة ، وهناك مجموعة من الأمثلة الأخرى.

                        وماذا يمكنك بيعه فقط للتصدير؟ أوامر وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي - هذه ليست عملية بيع؟
                        أم تعتقد أن وزارة الدفاع لدينا تتلقى معدات دون أن تدفع للمصنع - ببساطة عن طريق إرسال الجنود وسحب كل ما يحلو لهم؟ غمزة
                        اقتبس من DDZ57
                        ومتى تذهب "الائتلافات" إلى القوات؟
                        ستكون روسيا ثاني دولة في العالم من حيث الفساد وفقر السكان والأولى من حيث عدد برك الشوارع للفرد.

                      15. 0
                        23 سبتمبر 2020 16:56
                        إذا كنت تخدم في RA ، فسوف يساعدك "طبيب Transbaikal".
                      16. 0
                        23 سبتمبر 2020 17:38
                        وماذا يمكنك بيعه فقط للتصدير؟ أوامر وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي - هذه ليست عملية بيع؟
                        أم تعتقد أن وزارة الدفاع لدينا تتلقى معدات دون أن تدفع للمصنع - ببساطة عن طريق إرسال الجنود وسحب كل ما يحلو لهم؟


                        أوامر وزارة الدفاع الروسية هي أموال. لم أقل خلاف ذلك.
                        تسأل وزارة الدفاع الروسية عن مكانها في التسعينيات وفي العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، عندما تم تدمير مصنع Sterlitomak و Sibselmash و Textilemash ومئات من المصانع الأخرى.
          2. 0
            19 سبتمبر 2020 11:28
            اقتباس: لوباتوف


            اقتبس من DDZ57
            الغرب ، الولايات المتحدة الأمريكية ، الصين ، إلخ. كقذيفة ذات مدى إطلاق متزايد ، يستخدمون - نشط - تفاعلي مع مولد غاز سفلي

            النشط التفاعلي هو دائما الدفع غير المتكافئ. كلاهما بسبب المسحوق نفسه وبسبب الانحراف. هذا يعني زيادة كبيرة في التشتت في النطاق.

            في بلدنا ، قرروا حتى ترك مولد الغاز السفلي ، مفضلين استخدام تنورة سفلية تؤدي نفس الوظيفة لتحسين الدقة.

            وفي نطاقات طويلة ، كان علينا العمل مع MLRS. بدقة تضاهي دقة ARS.

            هذه هي المشاكل المتعلقة بالقذائف المصنعة في الاتحاد الروسي.
            لذلك على قذائف RDM في الموضع ، بالإضافة إلى العمل مع المصهر ، يمكنك تغيير DV إلى DG والعكس صحيح ، إذا لم يكن النطاق مطلوبًا ، فبدلاً من DG أو DV ، يمكنك تثبيت مكبر شحن الانفجار ( إذا كنت بحاجة إلى الطاقة) ، فلديهم مفهوم "تصميمات معيارية".
            1. +1
              19 سبتمبر 2020 11:36
              اقتبس من DDZ57
              هذه هي المشاكل المتعلقة بالقذائف المصنعة في الاتحاد الروسي.

              بالضبط ... لقد نسيت ...
              لديهم ديمقراطية ، وأشياء مثل نظرية الاحتمالات ونظرية الخطأ يمكن قلبها بسهولة بالتصويت في البرلمان.

              اقتبس من DDZ57
              لذلك على قذائف RDM في الموضع ، بالإضافة إلى العمل مع المصهر ، يمكنك تغيير DV إلى DG والعكس صحيح ، إذا لم يكن النطاق مطلوبًا ، فبدلاً من DG أو DV ، يمكنك تثبيت مكبر شحن الانفجار ( إذا كنت بحاجة إلى الطاقة) ، فلديهم مفهوم "تصميمات معيارية".

              خيار رائع ....
              على سبيل المثال ، حصل رامي السهام على هدف جديد. على مسافة كبيرة.
              خرج الطاقم ، وأفرغوا القذائف من المدافع ذاتية الدفع ، ولفوا المحركات ، وحملوها مرة أخرى ، ونقلوا مدافع الهاوتزر إلى القتال ، واكتشفوا أن الهدف قد اختفى خلال هذا الوقت ، ونزل الطاقم ، وأفرغ القذائف من السفينة. البنادق ذاتية الدفع ، وفك المحركات ، وتحميلها مرة أخرى ، ونقل الهاوتزر إلى القتال .....

              طريقة ذكية للغاية ، أوافق عليها بكل إخلاص ...

              لكن بالمناسبة ، لا يقلل من تشتت مسام النطاق. بل العكس
              1. 0
                19 سبتمبر 2020 12:09
                أنت تعلم أنه وفقًا للنظام ، من الممكن أيضًا العمل في الوضع اليدوي من الأرض ومن متجر مخصص وفي الوضع التلقائي. الأصداف الموجودة في المتجر مسجلة. اعتمادًا على وضع ضبط المصهر على يدوي أو تلقائي.
                يتم حل مشاكل دقة إطلاق النار من خلال دقة تصنيع الهيكل ، وتشتت أصغر لكتل ​​المقذوف ، وقياس السرعة الابتدائية للقذيفة (تصحيح اللقطة التالية) ، ودخول الكرة. آلة حاسبة لدرجة حرارة البرميل والوقود الدافع ، إحداثيات الهدف والنظام ، باستخدام ملف تعريف أرصاد جوية أكثر دقة في طائرة الإطلاق. ظهرت الآن الرادارات على البنادق التي ، بالإضافة إلى السرعة الأولية للقذيفة ، تتحكم في حزمة من المسارات في نطاق معين وإجراء تعديلات على إعدادات البرميل الأصلية باستخدام محركات الأقراص.
                1. -1
                  19 سبتمبر 2020 13:54
                  اقتبس من DDZ57
                  أنت تعلم أنه وفقًا للنظام ، يمكنك أيضًا العمل في الوضع اليدوي من الأرض

                  من بين الدول الحديثة ، لا يتوفر سوى "التحالف".
                  لا آرتشر ولا إيفا ولا XM1299 قادرون على ذلك.

                  اقتبس من DDZ57
                  ظهرت الآن الرادارات على البنادق التي ، بالإضافة إلى السرعة الأولية للقذيفة ، تتحكم في حزمة من المسارات في نطاق معين وإجراء تعديلات على إعدادات البرميل الأصلية باستخدام محركات الأقراص.

                  يضحك
                  فقط على التحالف. يضحك
                  ومع ذلك ، كان التصوير من رادار SNAR متاحًا في منتصف القرن الماضي ، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منذ عام 1951.
                  وهنا يجدر التمييز بشكل لا لبس فيه بين الأخطاء في تحديد إعدادات إطلاق النار (يتم التخلص منها بالتصفير ، والإعداد الكامل وتصحيح النار لقتل) والتشتت

                  الرادار الذي قمت بتسميته يزيل الأخطاء وليس التشتت.

                  لكن هذا ليس كل شيء. الطريقة الوحيدة للتخلص من التشتت بسبب محرك الصاروخ هي التخلي عنه. اتبع المهندسون السوفييت هذا المسار. تأتي في نهاية "التنورة"
                  1. -1
                    19 سبتمبر 2020 16:50
                    لا آرتشر ولا إيفا ولا XM1299 قادرون على ذلك.
                    .
                    آرتشر لديه قذائف في المتجر. الطاقم ليس بحاجة للذهاب إلى أي مكان. يتم كتابة اختيار القذيفة وتركيب المصهر (مهمة الطيران) قبل إطلاق النار (نعم ، يمكنك الدخول في البرنامج) ، ثم يذهب كل شيء تلقائيًا ويترك الموقع (مع عدو خطير).
                    A بعجلات T5 (جنوب إفريقيا) يعمل من المتجر ويعمل المناور من الجسم.
                    سيكون من الممكن التحدث عن التحالف عندما يكون هناك على الأقل فرقة في القوات وعندما يتم إنتاج سلسلة صغيرة على الأقل من القذائف في مصنع تسلسلي.
                    30F45 (24,7 كم) و 3OF64 مع DV ، 3OF61 مع DG (29 كم) - المهندسين السوفيت.
                    ضبط الجزء الصاعد من المسار وفقًا لبيانات الرادار المتاحة على البنادق ذاتية الدفع (للقذيفة السابقة) - ضغط حزمة المسارات (تقليل الأخطاء) - تقليل التشتت.
                    هل كانت في الاتحاد السوفياتي عام 1951؟ لا أعرف الرادار الفردي ، نعتقد أنه كان ،
                    ولكن في الوقت الحالي لا توجد حتى دوبلر على Msta.
                    1. -1
                      20 سبتمبر 2020 11:08
                      اقتبس من DDZ57
                      آرتشر لديه قذائف في المتجر. الطاقم ليس بحاجة للذهاب إلى أي مكان

                      هل هناك روبوت صغير جالس بالداخل يقوم بفك المحرك وفكه؟
                      يضحك
                      باختصار ، المقذوف المعياري ، الذي ليس له نظائر في العالم ، غالي الثمن ، لكنه عديم الفائدة. لأنه مخصص للاستخدام مع أدوات الجيل السابق.

                      اقتبس من DDZ57
                      سيكون من الممكن التحدث عن التحالف

                      لقد كان ذلك ممكنا لفترة طويلة.
                      بالنسبة لـ "الرماة" في القوات فهي ضئيلة ، وبقية الجيل التالي من البنادق ذاتية الدفع ، سواء كانت سلوفاكية أو ألمانية أو أمريكية ، موجودة في نسخ واحدة.

                      اقتبس من DDZ57
                      ضغط حزمة المسارات

                      يضحك
                      لا شيء يناسب هناك.

                      اقتبس من DDZ57
                      هل كانت في الاتحاد السوفياتي عام 1951؟ رادار فردي

                      لماذا "فردي"؟
                      Likbez: أي رادار مضاد للبطارية قادر ليس فقط على اكتشاف الأسلحة. قذائف الهاون وأنظمة تشغيل العدو الأخرى ، ولكن أيضًا لخدمة رؤية مدفعية خاصة بهم.

                      "الرادارات الفردية" ، المستخدمة حتى الآن في جميع أنحاء العالم فقط في "التحالف" (نحن لا نعتبر تخطيط SRAMS من ST Kinetic ، فهو مخصص للمعارض فقط حتى الآن)

                      هناك أيضا "رادارات باليستية" ، واحدة لقسم الطائرات النفاثة. الفكرة التي سرقها الإسرائيليون من الألمان مع "لارس"
                      1. -1
                        20 سبتمبر 2020 16:05
                        آرتشر لديه قذائف في المتجر. الطاقم ليس بحاجة للذهاب إلى أي مكان
                        هل هناك روبوت صغير جالس بالداخل يقوم بفك المحرك وفكه؟
                        يضحك
                        باختصار ، المقذوف المعياري ، الذي ليس له نظائر في العالم ، غالي الثمن ، لكنه عديم الفائدة. لأنه مخصص للاستخدام مع أدوات الجيل السابق.


                        لقد سمعت مصطلح "تسجيل" الذخيرة - اسأل على الأقل من يركب BMP-3.
                        كل ما في الأمر أن "الروبوت" الذي يجلس في السيارة يعرف المكان الذي تقع فيه القذيفة.

                        اقتبس من DDZ57
                        سيكون من الممكن التحدث عن التحالف
                        لقد كان ذلك ممكنا لفترة طويلة.
                        بالنسبة لـ "الرماة" في القوات فهي ضئيلة ، وبقية الجيل التالي من البنادق ذاتية الدفع ، سواء كانت سلوفاكية أو ألمانية أو أمريكية ، موجودة في نسخ واحدة.


                        نحن نتحدث منذ فترة طويلة ، ولكن في القوات "مستا" ، "أكاسيا" ، إلخ. في الطلاء الجديد.
                        [اقتباس: DDZ57
                        هل كانت في الاتحاد السوفياتي عام 1951؟ رادار فردي

                        لماذا "فردي"؟
                        Likbez: أي رادار مضاد للبطارية قادر ليس فقط على اكتشاف الأسلحة. قذائف الهاون وأنظمة تشغيل العدو الأخرى ، ولكن أيضًا لخدمة رؤية مدفعية خاصة بهم.
                        "الرادارات الفردية" ، المستخدمة حتى الآن في جميع أنحاء العالم فقط في "التحالف" (نحن لا نعتبر تخطيط SRAMS من ST Kinetic ، فهو مخصص للمعارض فقط حتى الآن)
                        هناك أيضا "رادارات باليستية" ، واحدة لقسم الطائرات النفاثة. الفكرة التي سرقها الإسرائيليون من الألمان مع "لارس" [/ quote]
                        وحتى الكازاخستانيون يعتقدون أنهم بحاجة إلى رادار فردي على البندقية.
                        نظام التحكم الآلي في حرائق المدفعية MPTK-A لـ D-30

                        .
                      2. -1
                        20 سبتمبر 2020 16:24
                        اقتبس من DDZ57
                        لقد سمعت مصطلح "تسجيل" الذخيرة - اسأل على الأقل من يركب BMP-3.
                        كل ما في الأمر أن "الروبوت" الذي يجلس في السيارة يعرف المكان الذي تقع فيه القذيفة.

                        هذا كله عظيم ، بالطبع.
                        إذا كنت تعرف المستقبل.
                        ثم يمكنك وضع العديد من القذائف والأصداف بالضبط في حامل الذخيرة حسب حاجتك.
                        على الأصابع: يوجد بندقية آلية آرتشر ، 20 قذيفة في رف ذخيرة آلي. مهمتان ناريتان.
                        إذا قمت بتحميل 10 قذائف تقليدية و 10 بمحرك مشدود ، فمن المؤكد أن إحدى مهام إطلاق النار يجب أن تكون بعيدة المدى.
                        خلاف ذلك ، قم بإخراجها ، ثم قم بلفها ، ثم أعدها مرة أخرى.
                        الان انتهى؟



                        اقتبس من DDZ57
                        وحتى الكازاخستانيون يعتقدون أنهم بحاجة إلى رادار فردي على البندقية.
                        نظام التحكم الآلي في حرائق المدفعية MPTK-A لـ D-30

                        أوه...
                        في الواقع ، لا يشير السهم إلى "الرادار" ، بل يشير إلى مستشعر دوبلر لقياس انحراف السرعة الأولية.
                        يضحك يضحك يضحك يضحك
                      3. 0
                        20 سبتمبر 2020 17:38
                        هذا كله عظيم ، بالطبع.
                        إذا كنت تعرف المستقبل.
                        ثم يمكنك وضع العديد من القذائف والأصداف بالضبط في حامل الذخيرة حسب حاجتك.

                        لا أعرف المستقبل ، لكني أعرف المهمة الموكلة إلي ، لذلك أضع الذخيرة التي أحتاجها لحل هذه المشكلة في رف الذخيرة.
                        سأقوم بالتصوير والتفريغ ، إلى المكان الذي ستقابلني فيه TPM ، أو سيعترضني TPM في طريقي إلى منصب جديد (جهاز Archer TPM هو نفسه موقع الائتلاف ، يمكنك التعليق على من سرق من ، لأنني لا أعرف) وقم بتحميله بذخيرة واحدة جديدة. إذا كان لا يزال لدي بعض الأصداف ، فسأقوم بتفريغها ، ومن TZM سآخذ ما يلزم لحل مهمة جديدة. إلخ. لكن هذا في حالة الخصم الجاد والمقتدر.
                        وإذا ، كما في أفغانستان أو الشيشان ، سأقف عند نقطة التفتيش وأستقبل مركز التحكم في الوقت الفعلي.
                        سوف يقوم TZM والخدم الآخرون بتوصيل الطلقات والوقود وما إلى ذلك إلى هذا المكان.
                        A DG، DV أو add. سيتم شد الشحنة من قبل أولئك الموجودين في TZM ، ولكن بالنسبة للجيش الروسي ، فإن الذخيرة ذات التصميم المعياري للمدفعية المقطوعة ستكون مفيدة للغاية في الموقع.
                        [اقتباس ...
                        في الواقع ، لا يشير السهم إلى "الرادار" ، بل يشير إلى مستشعر دوبلر لقياس انحراف السرعة الأولية.] [/ Quote]
                        إذا كنت تعتقد أن هوائيين في التحالف يمكنهما حل المهمة المطلوبة ،
                        ثم أعتقد أن الرادار الذي أملكه يمكنه حل مشكلتي.
                        لقد أشرت في وقت سابق إلى أن الدوبلر الفردي ظهر واستخدم في عام 1973.
                        لقد مرت 47 سنة.
                        أحضرت الكازاخستانيين لفهم ما يحدث في العالم. وماذا يمكن عمله بالتكنولوجيا القديمة.
                        يقيس الرادار السرعة الأولية للقذيفة ، وليس انحراف السرعة الابتدائية ، ولكن في الوقت الحالي ، هذه ليست سوى واحدة من وظائفها المحتملة ، لأن في حالتي ، فإنه يحتوي أيضًا على الوظيفة التي أطلبها ، لأن لم يتم تجميعها من أكبر الدوائر المتكاملة في العالم.
                        أنا فقط أتساءل كم كان الأمر مضحكًا بالنسبة لمقاتلي الشركات العسكرية الخاصة في سوريا الذين تعرضوا لنيران عدم الاحتكاك من مدافع الهاوتزر و MLRS والطائرات؟
                  2. +1
                    19 سبتمبر 2020 17:26
                    سيكون من الممكن التحدث عن شدة انحدار التحالف عند إزالة مصابيح الأشعة تحت الحمراء وتزويد ميكانيكي السائق بجهاز ليلي جيد وكاميرا للرؤية الخلفية.
                    1. 0
                      20 سبتمبر 2020 11:09
                      اقتبس من DDZ57
                      سيكون من الممكن التحدث عن شدة انحدار التحالف عند إزالة مصابيح الأشعة تحت الحمراء وتزويد ميكانيكي السائق بجهاز ليلي جيد وكاميرا للرؤية الخلفية.

                      يضحك يضحك يضحك يضحك يضحك يضحك يضحك
                      يبدو أنك لا تفهم حقًا سلاح المدفعية ..
                      1. 0
                        20 سبتمبر 2020 16:08
                        يبدو أنك لا تفهم حقًا سلاح المدفعية ..

                        هذا هو أحد المعايير الخارجية (المرئية بوضوح) ، والتي تشير إلى المستوى الفني لـ ACS.
                      2. 0
                        20 سبتمبر 2020 16:29
                        اقتبس من DDZ57
                        هذا هو أحد المعايير الخارجية (المرئية بوضوح) ، والتي تشير إلى المستوى الفني لـ ACS.

                        يضحك يضحك يضحك يضحك
                        إلا لمن لا يفهم شيئًا في المدفعية.
                        إلى
                        "المصابيح الكاشفة بالأشعة تحت الحمراء" "الجهاز الليلي للسائق الجيد" "كاميرا الرؤية الخلفية" و "المعايير" الأخرى
                        لا تشارك في إطلاق نار بالسلاح.
                      3. 0
                        20 سبتمبر 2020 16:44
                        "المصابيح الكاشفة بالأشعة تحت الحمراء" "الجهاز الليلي للسائق الجيد" "كاميرا الرؤية الخلفية" و "المعايير" الأخرى
                        لا تشارك في إطلاق نار بالسلاح.

                        لا تطلق المدافع ذاتية الدفع إطلاق النار فحسب ، بل تحتاج أيضًا إلى الوصول إلى الموقع وتركه.
                        أو أن الجيش الروسي في الوقت الحاضر وبشكله الحالي مستعد لتكرار مناورة 41 الأصلية ، عندما تم إلقاء الآلاف من البنادق ، ورفع l / s يديه أو تدافع على طول الطريق إلى موسكو.
                      4. 0
                        20 سبتمبر 2020 16:45
                        اقتبس من DDZ57
                        لا تطلق المدافع ذاتية الدفع إطلاق النار فحسب ، بل تحتاج أيضًا إلى الوصول إلى الموقع وتركه.

                        نعم. بدون ضوء ليلي للسائق باهظ الثمن ، هذا مستحيل.
                        يضحك
                      5. 0
                        20 سبتمبر 2020 19:04
                        نعم. بدون ضوء ليلي للسائق باهظ الثمن ، هذا مستحيل.

                        حسنًا ، إذا كان في سوريا ، فهذا ممكن. ولكن حتى في ذلك الوقت ليس هذا هو الحال دائمًا.
                        ربما تعرف عدد الطائرات بدون طيار الكورية الصنع K-9 و Bayraktar-TB و Anka-S التي تراكمت على دبابات الأسد T-55 و T-62 و T-72 والمركبات المدرعة BMP-1 وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى "Pantsir -S1" و ZSU-23 "Shilka" ، مدافع هاوتزر ذاتية الدفع 2S1 و 2S3.
                        1. عمر الجهاز 40 عامًا.حتى في إفريقيا ، لم يعد هناك مصاص يمكنه تعليق المعكرونة على أذنيه حول مسدس فائق المخادع ليس له نظائر في العالم والذي يمكنك أن تأخذ منه أمواله و عندما يكون لديه ناب ماموث مرسوم أمام عينيه. لذلك ، يعلن أنه إذا كان مع هذا الناب ، فعندئذٍ فقط مجانًا.
                        2. يمكن رؤية كشاف الأشعة تحت الحمراء من الجو لمسافة 50 كم.
                        3. لسبب ما ، نسيت أمر السائق ، الذي يحتاج ، بعد 5 دقائق من العمل في وضع قتالي ، إلى ساعة أو أكثر "للتوجيه" من أجل المزيد من التفريغ ، وهذا الإجراء لا يحدث دائمًا أثناء النهار ، على الأقل خلال النهار من الممكن مع الفتحة المفتوحة ، وحتى ذلك الحين ليس دائمًا بسبب يمكن للقناص الجلوس في مكان ما. وما الذي يمكن رؤيته في ثلاثي الاتجاه ، وأكثر من ذلك في ضوء الليل؟ وسيكون من المرغوب التخلص منه في الغابة أو في المباني ، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن إلدا تتمسك بالأمام. ثم يبدأ الوعي الظرفي للسائق و "وقت الخمول للتفاعل البصري الحركي" لهذا الشخص في الصعود.
                        4. وكما في A20 ، أخبرني قائد كتيبة مستا - نحن لا نسلم الظهر إذا كان الطاقم في السيارة ، لأن. لا نرى شيئا. وأحيانًا 20-30 مترًا في الاتجاه المعاكس وينقذ حياة الطاقم بسرعة. لكن في نفس المكان سمعت مرة أخرى أننا لن ندافع عن السعر.
                      6. 0
                        23 سبتمبر 2020 11:27
                        اقتبس من DDZ57
                        ربما تعرف عدد الطائرات بدون طيار الكورية الصنع K-9 و Bayraktar-TB و Anka-S التي تراكمت على دبابات الأسد T-55 و T-62 و T-72 والمركبات المدرعة BMP-1 وأنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى "Pantsir -S1" و ZSU-23 "Shilka" ، مدافع هاوتزر ذاتية الدفع 2S1 و 2S3.

                        و لماذا؟
                        هذا صحيح ، ليس لأن المصابيح الأمامية بها مرشح الأشعة تحت الحمراء ، ولكن لأن السوريين كانوا يخشون الضرب على مراكز التحكم في الطائرات بدون طيار في تركيا.

                        من ناحية أخرى ، لم يكن الإسرائيليون خائفين. وبالتالي فإن الاستخدام النشط للطائرات بدون طيار الإيرانية من الأراضي السورية ، كما بدأ ، انتهى على الفور ...


                        ونعم ، تعلم العتاد ، الميكانيكي لا يحمي من الطائرات بدون طيار الحديثة من خلال وجود ضوء ليلي جيد. عمومًا.
                        يضحك يضحك يضحك
                      7. 0
                        23 سبتمبر 2020 13:58
                        ونعم ، تعلم العتاد ، الميكانيكي لا يحمي من الطائرات بدون طيار الحديثة من خلال وجود ضوء ليلي جيد. عمومًا.

                        لا يتعلق الأمر فقط بالهروب من الطائرات بدون طيار ، بل يتعلق أيضًا بحقيقة أن الجهاز الجيد يقلل من الحمل على السائق ، ويسمح لك بالحفاظ على سرعة أعلى ، وترك الوضع بشكل أسرع ، وما إلى ذلك. في جيش الاتحاد الروسي ، لا يُعتبر المقاتل دائمًا شخصًا. لذلك نحصل بانتظام على مثل هذه النتائج كما هو الحال في الجيش 2020 عند إطلاق النار من الدبابات باستخدام TURs. أو كما هو الحال في Transbaikalia.

                        و لماذا؟
                        هذا صحيح ، ليس لأن المصابيح الأمامية بها مرشح الأشعة تحت الحمراء ، ولكن لأن السوريين كانوا يخشون الضرب على مراكز التحكم في الطائرات بدون طيار في تركيا.
                        من ناحية أخرى ، لم يكن الإسرائيليون خائفين. وبالتالي فإن الاستخدام النشط للطائرات بدون طيار الإيرانية من الأراضي السورية ، كما بدأ ، انتهى على الفور ...


                        لا يزال من الضروري العثور على مركز التحكم في الطائرات بدون طيار في تركيا ، ويمكن التحكم في الطائرة بدون طيار عبر مكرر أو قمر صناعي.
                        وتحتاج أيضًا إلى شيء ستضرب به ، ولكن مع وجود تين في جيبك ، ما لدينا هو ما نحصل عليه.
                        وقد نسيت أن تركيا دولة في الناتو ، مع كل العواقب المترتبة على ذلك بالنسبة للاتحاد الروسي. ونظراً لاحتياطيات الغاز المؤكدة الجديدة في البحر الأبيض المتوسط ​​، يمكنها إغلاق الصمام الموجود على خط أنابيب الغاز في أي وقت.
                        حسنًا ، لقد دأبت إسرائيل على ضرب العرب على أكمل وجه منذ أكثر من نصف قرن. وسوف ينفجر ، على الرغم من S-400 ، و Pantsiri ، و SU ، إلخ.
          3. +1
            19 سبتمبر 2020 17:20
            يوفر تصميم RD و DG لقذائف RDM KVO - 0,4 ٪ في النطاق الكامل.
            تبيع شركة DG RDM لمجموعة من الشركات الغربية المصنعة لقذائف المدفعية.
            1. 0
              20 سبتمبر 2020 11:13
              اقتبس من DDZ57
              يوفر تصميم RD و DG لقذائف RDM KVO - 0,4 ٪

              عزيزي ، قذائف KVO غير الموجهة وغير القابلة للتعديل لا تفعل ذلك.
              العامة.
              حتى يتمكنوا من الإشارة إلى "QUO" أي

              اقتبس من DDZ57
              تبيع شركة DG RDM لمجموعة من الشركات الغربية المصنعة لقذائف المدفعية.

              بطبيعة الحال.... يضحك يضحك يضحك
              1. 0
                20 سبتمبر 2020 16:14
                الانحراف المحتمل الدائري (CEP) هو مؤشر على دقة القنبلة أو الصاروخ أو القذيفة المستخدمة لتقييم احتمالية إصابة الهدف. التشتت الدائري هو حالة خاصة للمفهوم الأكثر عمومية للانحراف المحتمل أو المتوسط ​​، والذي استخدم على نطاق واسع في ممارسة المدفعية والمقذوفات منذ القرن التاسع عشر.
                عرفوا في القرن التاسع عشر ، لكنهم نسوا الجيش الروسي في القرن الحادي والعشرين.
                من الصعب أن تعيش كضحية لفحص الدولة الموحد وكزومبي.
                1. 0
                  20 سبتمبر 2020 16:34
                  اقتبس من DDZ57
                  عرفوا في القرن التاسع عشر ، لكنهم نسوا الجيش الروسي في القرن الحادي والعشرين.

                  وفي التاسع عشر لم يعرفوا ...
                  يضحك

                  البرنامج التعليمي: تتميز المقذوفات غير الموجهة بتشتت ELLIPSE.
                  هذا هو ، لا "KVO"
                  A Wb و Vd و Vv ،
                  يضحك يضحك يضحك



                  اقتبس من DDZ57
                  من الصعب أن تعيش كضحية لفحص الدولة الموحد وكزومبي.

                  عين.
                  لذلك سوف يكتبون "قذيفة KVO" وسوف يصدقون
                  1. 0
                    20 سبتمبر 2020 18:05
                    بالنسبة لي ، لا فرق في أي مفهوم لاستخدام QUO أو القطع الناقص للتشتت.
                    عندما تكون الانحرافات المعيارية الرئيسية متساوية مع بعضها البعض ، تتحول الأشكال البيضاوية للتشتت إلى دوائر.
                    ولكن من الناحية العملية ، فإن توزيع الزيارات بالنسبة إلى نقطة الهدف قد لا يخضع للقانون العادي الدائري. على وجه الخصوص ، فيما يتعلق بالأسلحة عالية الدقة ، يُلاحظ تجميع نقاط التأثير بالقرب من مركز التشتت الشرطي ، وبالتالي ، هناك انحراف عن التوزيع الطبيعي. تتميز ذخيرة المدفعية عند إطلاقها على أهداف على سطح أفقي بزيادة قيم الانحراف المحتمل في المدى مقارنة بالانحراف المحتمل في الاتجاه الجانبي ، مع تكوين منطقة ثقة على شكل قطع ناقص (تناثر القطع الناقص) ، ممدود في النطاق. في هذه الحالة ، لا تكون علاقات التوزيع العادية صالحة ، ولكن لا يزال من الممكن استخدام مفهوم CEP كمقياس لدقة التصوير (تتوافق قيمة CEP المنخفضة مع دقة تصوير أفضل).
                    ضع في اعتبارك أنني أشرت لك Vd> 0,004.
                    1. 0
                      22 سبتمبر 2020 06:47
                      ضع في اعتبارك أنني أشرت لك Vd> 0,004.


                      أدركت أنني كنت أكذب ، وانتظرت منهم لتصحيح الأمر ، لم أنتظر ، لم يصل المدفعي ، سأقوم بتصحيحه بنفسي:
                      نصف قطر الدائرة التي تحتوي على أفضل نصف الضربات (50٪) (KVO) يساوي 1,76 من متوسط ​​الانحراف أو 0,6 من النطاق الأساسي (القطع الناقص للتشتت):
                      Vd> 0,004 / 1,76 = 0,0023.

                      ملاحظة: شاهد فيلمًا عن ستالين (كان 21.09.) ، ما حدث بعد ذلك ، يحدث الآن فقط في مرحلة أخرى من التطور ، لقد انقلبت دوامة التطور في الاتحاد الروسي ، وقف شعر داروين العجوز في النهاية في القبر. ..
                    2. 0
                      23 سبتمبر 2020 11:28
                      اقتبس من DDZ57
                      بالنسبة لي ، لا فرق في أي مفهوم لاستخدام QUO أو القطع الناقص للتشتت.

                      يضحك
                      لقد فهمت هذا منذ وقت طويل
                      لكن هذا لا يمنعك من التظاهر بأنك خبير.
                      1. 0
                        23 سبتمبر 2020 13:15
                        [اقتباس لقد فهمت هذا بالفعل منذ وقت طويل
                        لكن هذا لا يمنعك من التظاهر بأنك خبير.] [/ quote]


                        أنا لا أتظاهر بأنني خبير.
                        ليس خطئي أن الغرب يستخدم مفهوم CVO ، حيث يستخدم الجيش في الاتحاد الروسي القطع الناقص للتشتت ، ويستخدم المدنيون في الاتحاد الروسي مصطلحين.
                      2. 0
                        23 سبتمبر 2020 13:22
                        اقتبس من DDZ57
                        ليس خطئي أن الغرب يستخدم مفهوم KVO

                        في الغرب ، يفهمون جيدًا أيضًا أن التشتت هو قطع ناقص
                      3. 0
                        23 سبتمبر 2020 18:15
                        في الغرب ، يفهمون جيدًا أيضًا أن التشتت هو قطع ناقص


                        ويكتبون - CEP (خطأ دائري محتمل).
      2. 0
        19 سبتمبر 2020 11:15
        مع مدى إطلاق نار على طراز MCTE-S من عيار 47 - 29 كيلومترًا.
        وهذا كل شيء ...
        حسنًا ، إذا قمت بزيادة طول البرميل بمقدار 5 عيارات - فكم سيزيد النطاق بمثل هذه القذيفة؟
        3-4 كيلومترات؟
        إذن Yexpert ....

        لقد زادوا من طول البرميل بمقدار 5 عيارات ، وتحولوا من التحميل المنفصل الأكمام إلى الغطاء (المعياري) ، وزادوا حجم حجرة الشحن إلى 23 لترًا ، وزادوا ضغط غازات المسحوق ، وغيروا تصميم السدادة الرائدة على القذيفة ، حسنت BC للقذيفة ، زادت من دقة معالجة الجسم ... حصلت على الأقل 50 كم ، ولكن بدقة أفضل.
    3. +3
      19 سبتمبر 2020 14:19
      اقتباس: SovAr238A
      يحقق MSTA-S نطاق إطلاق نار يبلغ 30 كم بطلقة واحدة فقط (أقصى شحنة ومولد غاز في القذيفة) بطول برميل يبلغ 47 عيارًا ..

      في الواقع ، النتيجة المؤكدة لـ Excalibur في ظروف القتال من برميل قصير هي 36 كم. في الوقت نفسه ، يتمتع الشركاء حاليًا بخبرة قتالية واسعة في استخدام التصوير الدقيق بعيد المدى. إن مقارنتها بالعينات الموجودة بشكل رئيسي في البيانات الصحفية أمر سخيف إلى حد ما. ومع ذلك ، لا شيء جديد.
      1. 0
        20 سبتمبر 2020 11:18
        اقتباس: الكرز تسعة
        في الواقع نتيجة مؤكدة لـ Excalibur

        خصوصاً.
        المقذوف الموجه قادر بشكل افتراضي على الطيران أبعد من المقذوف غير الموجه.

        اقتباس: الكرز تسعة
        في الوقت نفسه ، يتمتع الشركاء حاليًا بخبرة قتالية واسعة في استخدام التصوير الدقيق بعيد المدى.

        آسف. لديهم هذا بسبب تعفن مدفعيتهم الخاصة التي استمرت لعقود.
        عندما يكون هناك ستة بنادق قطرها 155 ملم فقط لكل لواء ، فمن الضروري أن تنحرف.
        1. 0
          20 سبتمبر 2020 17:29
          اقتباس: لوباتوف
          آسف. لديهم هذا بسبب تعفن مدفعيتهم الخاصة التي استمرت لعقود.

          )))
          ما يجب القيام به ، لا يستطيع الجميع القتال بأسلوب الأجداد.
          1. 0
            23 سبتمبر 2020 13:23
            اقتباس: الكرز تسعة
            ما يجب القيام به ، لا يستطيع الجميع القتال بأسلوب الأجداد.

            كيف حال الأمريكان؟
            حسنًا ، لنفترض أن العدو لن يقوم بشكل افتراضي بإجراء بطارية مضادة - فهؤلاء ليسوا "أجدادًا" ، هؤلاء أجداد أجداد.
        2. 0
          23 سبتمبر 2020 13:39
          المقذوف الموجه قادر بشكل افتراضي على الطيران أبعد من المقذوف غير الموجه.


          كل شيء هو عكس ذلك تماما.
          انظر إلى البرنامج الألماني (Rheinmetall) VLAP 70. لديهم مهمة تحقيق نطاق طيران مضبوط يبلغ 75 كم. للقيام بذلك ، يحتاجون إلى توفير مدى إطلاق نار يبلغ 85 كم في رحلة غير خاضعة للرقابة ، لأن. سيتم أكل حوالي 10٪ من النطاق عن طريق رفرفة الأجنحة - سيزداد السحب.
          للقيام بذلك ، فهم مشغولون في جنوب إفريقيا في ملعب التدريب.
          1. 0
            23 سبتمبر 2020 13:48
            اقتبس من DDZ57
            كل شيء هو عكس ذلك تماما.

            يضحك
            هراء بري.
            لقد تعلم منذ فترة طويلة "تمديد" الفرع الهابط من المسار ، وبالتالي زيادة النطاق
            1. 0
              23 سبتمبر 2020 17:04
              هراء بري.
              لقد تعلم منذ فترة طويلة "تمديد" الفرع الهابط من المسار ، وبالتالي زيادة النطاق


              ما هو اسم مقذوف واحد على الأقل تم اعتماده للخدمة يمكنه تمديد المسار بسبب الكابلات؟
              يعمل Excalibur بدون كابلات.
  6. +3
    18 سبتمبر 2020 20:51
    من أي سنة المقال؟
    تم طلب قيصر على هيكل Tatra (عيار 52) ليس فقط من قبل جيش جمهورية التشيك - (AČR) ، ولكن أيضًا من قبل دول أخرى ، أوروبية وشرق أوسطية. عند استخدام قذائف EFRB (Extended Range Full Bore) ، فإنها تطلق النار على مسافة 42 كم ، عند استخدام قذائف خاصة ، على مسافة 50 كم.
    وماذا عن التطورات التشيكوسلوفاكية. على الرغم من أننا (الولايات) منقسمون سياسيًا إلى جمهورية التشيك وسلوفاكيا ، فإن الصناعة قادرة على العمل معًا. ربما سنصنع شيئًا أفضل.
    آسف لترجمة جوجل
    1. -1
      19 سبتمبر 2020 10:14
      اقتباس: L-39NG
      على الرغم من أننا (الولايات) منقسمون سياسيًا إلى جمهورية التشيك وسلوفاكيا ، فإن الصناعة تعرف كيفية العمل معًا.

      يضحك
      لماذا لم يذهب بعض "حواء" إلى جمهورية التشيك ، بل ذهب جيل وراء "قيصر"؟

      حقا يعرف كيف
      يضحك يضحك يضحك
      1. +1
        19 سبتمبر 2020 14:25
        وليس فقط في جمهورية التشيك. نحن قادرون على بيع هيكل تاترا ومجموعة تاترا قيصر. دعونا نتعامل مع الباقي. وموسكو ليست على الفور ...
        1. -1
          20 سبتمبر 2020 11:20
          اقتباس: L-39NG
          نحن قادرون على بيع هيكل تاترا ومجموعة تاترا قيصر.

          الذي ليس لسلوفاكيا ما تفعله.
          والبندقية ذاتية الدفع السلوفاكية للجيش التشيكي ، قبل جيل من الفرنسيين ، لم تكن مناسبة. فهل تملق للفرنسيين أم أنك تكره السلوفاك كثيراً؟
      2. 0
        22 سبتمبر 2020 10:03
        ليس بعض "إيفا"


        يوجد عدد أكبر من البنادق ذاتية الدفع من طراز Zuzana 2 في القوات البرية لسلوفاكيا مقارنةً بالتحالفات في الجيش الروسي.

        وجيل وراء "قيصر"؟


        والتي كانت بمثابة النموذج الأولي لـ "Malva" ، والتي لا توجد أسئلة حولها.
        مدافع ذاتية الحركة "قيصر" على شاسيه "تاترا 815" 8 × 8 ، على الأقل هناك وهي معروضة للبيع. "Malva" فقط في المشاريع.
        1. 0
          22 سبتمبر 2020 12:51
          نحن قادرون على بيع هيكل تاترا ومجموعة تاترا قيصر.
          الذي ليس لسلوفاكيا ما تفعله.
          والبندقية ذاتية الدفع السلوفاكية للجيش التشيكي ، قبل جيل من الفرنسيين ، لم تكن مناسبة. فهل تملق للفرنسيين أم أنك تكره السلوفاك كثيراً؟


          وضعت سلوفاكيا وفرنسا وجنوب أفريقيا وغيرها بنادقهم على تاترا التشيكية.
          بالنسبة للقيصر التشيكي ، يتم توفير 40 ٪ على الأقل من مشاركة الصناعة التشيكية من إجمالي قيمتها.
          الإعلان عن Tatras التشيكية وقائمة أمنيات المشتري.
          1. 0
            23 سبتمبر 2020 09:09
            ACS EVA. مثبتة على هيكل Tatra T815-7 8 × 8.1R مع صيغة عجلات 8 × 8 ، الوزن الإجمالي للوحدة هو 28 طن ، الطول 11,5 متر ، العرض 2,7 متر (سلوفاكيا-جمهورية التشيك).
            1. 0
              23 سبتمبر 2020 09:24

              SAU T5. هيكل Tatra T815-7. الوزن الإجمالي للمنشأة 28 طن ، طول 10,1 م ، عرض 2,9 م (جنوب أفريقيا - جمهورية التشيك - الهند).
              1. 0
                23 سبتمبر 2020 09:29

                SAU قيصر. هيكل Tatra T815-7. الوزن الإجمالي للتركيب 32 طن ، الطول 12,3 م ، العرض 2,8 م (فرنسا - جمهورية التشيك).
                1. 0
                  23 سبتمبر 2020 09:38

                  SAU 2S43 "مالفا" كال. 152,4 ملم. الهيكل BAZ-6010-027. الكتلة الكلية للتركيب؟ ر ، الطول لا يقل عن 14 م ، العرض ≈ 2,75 م. وزن الهيكل ≈ 17,2 طن ، وزن المعدات المركبة 26,8 طن. (الترددات اللاسلكية).

                  كل الحمل على المحور الخلفي وطول كبير.
                  ستكون هناك مشاكل خطيرة مع القدرة عبر البلاد والقدرة على المناورة.
                  لماذا لا تكتفي بنسخ جنوب أفريقيا G6؟
                  1. 0
                    23 سبتمبر 2020 09:45

                    SAU Zuzana 2. هيكل Tatra T815-7. الوزن الإجمالي للتركيب 32 طن ، الطول 14,2 م ، العرض 3,02 م (سلوفاكيا - جمهورية التشيك).
                    طويل بسبب بروز الجذع.
                    1. 0
                      23 سبتمبر 2020 10:03

                      مدافع ذاتية الحركة من طراز "Coalition-SV-KSh" عيار 152,4 ملم. هيكل KAMAZ-6560. الكتلة الكلية للتركيب هي؟ ر ، الطول؟ م ، العرض 2,5 م (RF).
                      قدرة تحميل الشاسيه - 14 طن.
                      الوزن الإجمالي للمركبة 26,9 طن.
                      طول الشاسيه ≈9,7m.
                      الكرسي المتحرك الخلفي مثقل ، وستكون هناك مشاكل في علب التروس.
                      ستكون هناك مشاكل مرورية خطيرة.
                      المنصة ضيقة وعالية تسقط على جانبها على طريق منبسط مثل "شل".
                      من يعرف إجابات الأسئلة ، ثم أضفها.
                      واستخلاص النتائج: من ذهب أين وأين هو ولديه حلول جاهزة ومختبرة.
                      إذا ارتكبت خطأ في مكان ما في الأرقام ، فقم بتصحيحه.
          2. 0
            23 سبتمبر 2020 11:06
            هذا ليس السؤال.
            ولماذا دخلت المدافع ذاتية الحركة الأقدم ، ولكن الفرنسية ، وليس السلوفاكية في الخدمة مع الجيش التشيكي
            1. 0
              23 سبتمبر 2020 11:53
              لأن التشيك ينقلون تاترا الخاصة بهم مثل هيكل عالمي. سيزود التشيكيون أنفسهم بـ 30-40 قطعة. ACS ، لم يعودوا بحاجة إليها ، لكن ستتاح لهم الفرصة لعرضها على عميل محتمل.
              وتوطين 40٪ من الإنتاج عالي التقنية مع قيمة مضافة عالية في جمهورية التشيك هو أمر متخصص. ذهبت إلى تاترا في السبعينيات ، حتى ذلك الحين لم تكن هناك سيارة من نفس الفئة في الاتحاد السوفياتي.
              ومن قال أن الفرنسي الحديث هو أدنى من شخص ما بطريقة ما.
              كل هذا يتوقف على الخيار.
              1. 0
                23 سبتمبر 2020 11:59
                اقتبس من DDZ57
                لأن التشيك ينقلون تاترا الخاصة بهم ،

                المدفع ذاتي الحركة السلوفاكية الجديد "Eva" من نفس جيل "التحالف" به هيكل من طراز "Tatra".

                اقتبس من DDZ57
                سيزود التشيكيون أنفسهم بـ 30-40 قطعة. SPG ، ليسوا بحاجة بعد الآن

                علاوة على ذلك ، فإن البنادق ذاتية الدفع القديمة "قيصر" ، وليست السلوفاكية الأكثر حداثة "إيفا" أو "آرتشر" السويدية
                1. 0
                  23 سبتمبر 2020 12:39
                  علاوة على ذلك ، فإن البنادق ذاتية الدفع القديمة "قيصر" ، وليست السلوفاكية الأكثر حداثة "إيفا" أو "آرتشر" السويدية


                  SAU "قيصر" 2019-2020 لا يختلف عن السلوفاكية الحديثة "إيفا" ، كل هذا يتوقف على خيار التسليم.
                  السويدي آرتشر - بنادق ذاتية الدفع ذات تصميم مختلف قليلاً. لديها سعر أعلى.
                  1. 0
                    23 سبتمبر 2020 13:25
                    اقتبس من DDZ57
                    SAU "قيصر" 2019-2020 لا يختلف عن السلوفاكية الحديثة "إيفا"

                    العتاد.
                    "Eva" مثل "Archer" - مع تحميل تلقائي بالكامل.
                    1. 0
                      23 سبتمبر 2020 17:14
                      العتاد.
                      "Eva" مثل "Archer" - مع تحميل تلقائي بالكامل.


                      يأخذ الجميع العتاد حسب مهامهم وقدراتهم المالية.
                      بونتي ، مثل معبد كل القوى ، لا يحتاجه الجميع.
                      "إيفا" مثل "آرتشر" أغلى من بنادق "قيصر" ذاتية الحركة.
                      أقود TLK 105 بالميكانيكا ، فهو يحل مشاكلي ويناسبني. وكذلك التشيك بمدافع ذاتية الحركة "قيصر".
        2. 0
          23 سبتمبر 2020 11:03
          اقتبس من DDZ57
          في القوات البرية لسلوفاكيا مدافع ذاتية الحركة Zuzana

          سؤال: هل تعتبر جمهورية التشيك وسلوفاكيا دولة واحدة؟
          1. 0
            23 سبتمبر 2020 11:57
            [سؤال اقتباس: هل تعتبر جمهورية التشيك وسلوفاكيا دولة واحدة؟] [/ quote]
            لا ، لا أعتقد ذلك.
            ما هو السؤال؟
            في القوات البرية لسلوفاكيا ، مدافع ذاتية الدفع Zuzana 2. يصنعونها لأنفسهم على هيكل تشيكي.
            وكان من المفترض أن يشاهد Burevestnik تنفيذه قبل أن ينحت حرفه
            1. 0
              23 سبتمبر 2020 12:03
              اقتبس من DDZ57
              لا ، لا أعتقد ذلك.
              ما هو السؤال؟

              يضحك يضحك يضحك يضحك
              السؤال هو قدرة البعض على القراءة.

              هناك بيانوماذا عن التطورات التشيكوسلوفاكية. على الرغم من أننا (الولايات) منقسمون سياسيًا إلى جمهورية التشيك وسلوفاكيا ، فإن الصناعة قادرة على العمل معًا."
              هناك حقيقة حقيقية بدلاً من المدافع ذاتية الدفع السلوفاكية الحديثة "Eva" على هيكل Tatra ، اختارت جمهورية التشيك جيلاً خلفها ، ومن الواضح أنها أغلى ثمناً الفرنسية "Caesar"

              تتعارض التصريحات مع الحقائق.
              1. 0
                23 سبتمبر 2020 12:30
                هناك بيان "وفيما يتعلق بالتطورات التشيكوسلوفاكية. على الرغم من أننا (الدول) منقسمون سياسيًا إلى جمهورية التشيك وسلوفاكيا ، فإن الصناعة تعرف كيفية العمل معًا."


                التعاون الصناعي بين الدول.
                الهيكل مصنوع في جمهورية التشيك. منصة البندقية مصنوعة من سلوفاكيا.
                الهيكل مصنوع في جمهورية التشيك. منصة البندقية مصنوعة من قبل فرنسا.
                ما هو السؤال.
                اشتقاق الدفاع الجوي - المجمع من صنع الاتحاد الروسي ، الأجهزة الأفيونية المستقرة الجيروسكوبية تصنعها بيلاروسيا ، والتي تأخذ الوحدة المبردة إليها في الاتحاد الروسي.
                وينطبق الشيء نفسه على شركة شل.
                انظر إلى إسكندر ، بوبلار وحفنة من كل شيء.
                كان هناك بالضبط مثل هذا التعاون مع أوكرانيا ، لكنه انتهى.
                من يستفيد ، لذلك هم يعملون.
                تم توفير بولومترات للمشاهد من قبل فرنسا ، قامت بيلاروسيا بتجميع المشاهد وتزويدها بالاتحاد الروسي للدبابات.
                1. 0
                  23 سبتمبر 2020 13:27
                  اقتبس من DDZ57
                  الهيكل مصنوع في جمهورية التشيك. منصة البندقية مصنوعة من سلوفاكيا.

                  وجمهورية التشيك لا تشتريه. نتيجة لذلك ، لا أحد يشتري ، حتى لو كانوا هم أنفسهم غير لائقين.

                  اقتبس من DDZ57
                  الهيكل مصنوع في جمهورية التشيك. منصة البندقية مصنوعة من قبل فرنسا.

                  ويشترون. وسوف يشترون المزيد.

                  السؤال هو ، أين "العمل معًا" هنا ، إذا كانت جمهورية التشيك تعمل بشكل واضح لصالح الفرنسيين على حساب جيرانها السلوفاك؟
                  1. 0
                    23 سبتمبر 2020 17:22
                    ويشترون. وسوف يشترون المزيد.
                    السؤال هو ، أين "العمل معًا" هنا ، إذا كانت جمهورية التشيك تعمل بشكل واضح لصالح الفرنسيين على حساب جيرانها السلوفاك؟

                    التشيك يحلون مشاكلهم ، السلوفاكيون يحلون مشاكلهم ، الفرنسيون يحلون مشاكلهم.
                    يتعاونون مع بعضهم البعض ، لا أحد يضرب أي شخص في وجهه ولا يبصق على بعضهم البعض. لذا فهم راضون عن كل شيء كما يتفقون. إنهم لا يحسبون أموال بعضهم البعض.
                    وهم لا يرون أنه من الضروري طلب الإذن من "الأخ الأكبر".
                    ويتعلمون من بعضهم البعض ، ويأخذون حلولًا تقنية مجربة ومثبتة ، مما يقلل الوقت والتكاليف ، بدلاً من إعادة اختراع دراجة بعجلات مربعة.
  7. +2
    18 سبتمبر 2020 22:00
    المقال جيد ، المؤلف بالتأكيد شكرا!

    أصبحت مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع مرئية بالفعل في العديد من التقارير الأخيرة. لكن هناك شعور بأن هذا لا يزال خيارًا أكثر لحرب مختلطة ، عندما يكون التنقل أكثر أهمية من القدرة عبر البلاد والأمن.
    1. +1
      19 سبتمبر 2020 09:02
      الأنظمة الأساسية 6 × 6 ، وأكثر من ذلك 8 × 8 ، يمكن المرور بها ومتحركة تمامًا. ونظرًا لانخفاض سعر الشراء والصيانة ، أعتقد أن لديهم احتمالات كبيرة مقارنةً باليرقة. بالطبع ، من الناحية الكمية ، إذا اشترت الولايات المتحدة والاتحاد الروسي أجهزة تتبع بشكل أساسي ، فسيكون هناك المزيد منها ، ولكن فيما يتعلق بالتوزيع العالمي ، فإن العجلات ذات العجلات ستلحق وتتجاوز
      1. 0
        19 سبتمبر 2020 22:32
        اقتباس: ميخائيل Ya2
        الأنظمة الأساسية 6 × 6 ، وأكثر من ذلك 8 × 8 ، يمكن المرور بها ومتحركة تمامًا

        في صباح يوم مشمس ومشرق من شهر أبريل ، حاول إيقاف الطريق الخرساني في سهول خضراء زاهية. حتى لو كان في أورال (أو كاماز) بالدفع الرباعي. تنتهي جميع المركبات ذات العجلات بشكل مفاجئ بمجرد مغادرة الطريق الخرساني في الممر الأوسط الروسي الخاص بنا .. منذ بعض الوقت ، كنت تقريبًا في حالة حب مع MT-LB القديم الجيد. انها فقط تسبح في هذا الطين .. تنتفخ وتزمجر لكنها تتحرك!
        1. 0
          20 سبتمبر 2020 11:22
          اقتباس من: Saxahorse
          في صباح يوم مشمس ومشرق من شهر أبريل ، حاول إيقاف الطريق الخرساني في سهول خضراء زاهية. حتى لو كان في أورال (أو كاماز) بالدفع الرباعي. تنتهي جميع المركبات ذات العجلات بشكل مفاجئ بمجرد مغادرة الطريق الخرساني في حارتنا الأوسط في روسيا ..

          ولكن في الوقت نفسه ، سيقف الجرار ذو الأداة المقطوعة باحتمالية أعلى.
          1. 0
            20 سبتمبر 2020 19:27
            اقتباس: لوباتوف
            ولكن في الوقت نفسه ، سيقف الجرار ذو الأداة المقطوعة باحتمالية أعلى.

            AT-T بالتأكيد! أتذكر هذه القطعة الضخمة والثقيلة من الحديد! ومن هنا تأتي المنطق ، فمن الأفضل تعليق البندقية على هيكل عائم. حسنًا ، أو لا تصعد أمام خبراء المتفجرات والعواميد :)