هيمنة فرط صوتية: سهم على خلفية "الزركون" و "خنجر"

106

"السهم" البنتاغون


قبل بضع سنوات ، أعلنت روسيا بجدية قيادتها في تطوير أسلحة تفوق سرعتها سرعة الصوت. لحسن الحظ ، وفرت لها الولايات كل الفرص لذلك. ظل الصاروخ الأمريكي X-51 الواعد الذي تفوق سرعته سرعة الصوت ، والذي ابتكرته شركة Boeing وتم اختباره لأول مرة في 26 مايو 2010 ، تجربة جريئة: على الأقل إذا تحدثنا عن المنتج بالشكل الذي ظهر به في الأصل. اكتسبت الولايات المتحدة ، بالطبع ، خبرة قيمة ، لكننا لا نتحدث بأي حال عن صاروخ يمكن استخدامه في القتال. كانت بعض التجارب ناجحة نسبيًا ، بينما فشلت تجارب أخرى ، مثل عام 2012 ، تمامًا. ثم تحطم الصاروخ وسقط في المحيط الهادئ.

الآن الوضع مختلف. الولايات المتحدة تفكر بجدية في الحصول على فرط صوتي سلاح (قادرة على الطيران في جو بسرعات تفوق سرعة الصوت أو تساوي 5 أمتار) والمناورة باستخدام القوى الديناميكية الهوائية. الآن يقوم الأمريكيون بتنفيذ عدة برامج للقوات البرية والبحرية والقوات الجوية. اقترب مشروع سلاح الجو AGM-183A ARRW (سلاح الرد السريع المطلق من الجو) ، والذي يشار إليه أحيانًا باسم Arrow ، من الهدف.



يحتوي النظام على عدد من الميزات التي تميزه عن الأنظمة الأخرى التي تفوق سرعتها سرعة الصوت. بعد إطلاق صاروخ من طائرة والوصول إلى نقطة محددة مسبقًا ، يتم فصل وحدة تفوق سرعة الصوت - طائرة شراعية صغيرة ، والتي يجب أن تصيب الهدف.

كيف يبدو المجمع بالضبط ، تم عرضنا لأول مرة في يونيو 2019. في الصور ، يمكن للمرء أن يرى نموذج الوزن والحجم لصاروخ AGM-183A الذي تفوق سرعته سرعة الصوت على الرافعة الخارجية للقاذفة الاستراتيجية من طراز Boeing B-52H.


كما تم إجراء اختبارات الطيران هذا العام. من المهم أن نلاحظ أنه لم يقم الأمريكيون في ذلك الوقت ولا الآن بإطلاق الصواريخ ، في حين أن روسيا اختبرت بالفعل إطلاقها جوًا Kinzhal (تسمى أحيانًا "فرط صوتية") ، وكذلك صواريخ Zircon الأسرع من الصوت التي يتم إطلاقها من البحر.

قدموا أنفسهم


هل يعني هذا أن الولايات المتحدة "متخلفة عن الركب"؟ نعم و لا. الأمريكيون ، مثل الروس ، لديهم نهج شامل للبرنامج. وفقًا لعدد من المصادر ، في عام 2019 ، تم إجراء اختبارات على الرأس الحربي لسلاح الاستجابة السريعة المُطلق من الجو ، والمعروف باسم Tactical Boost Glide (TBG).

تكمن المؤامرة الرئيسية في خصائص المجمع. في السابق ، أشارت مصادر غير رسمية إلى سرعة الرأس الحربي ARRW عند حوالي M = 20 ، مما أثار شكوكًا بشكل طبيعي بين الخبراء. الآن الولايات المتحدة نفسها وضعت علامة “i” ، معلنة الخصائص الرئيسية لسلاح الرد السريع الذي يتم إطلاقه من الجو. تم التعبير عنها من قبل اللواء سلاح الجو أندرو ج. جبارا في مقابلة مع مجلة القوات الجوية. يمكن العثور على المواد المترجمة على مدونة bmpd.


كما قد يتوقع المرء ، سيكون لدى Arrow خصائص أكثر تواضعًا. بناءً على البيانات المقدمة ، سيكون مداها 1600 كيلومتر على الأقل بسرعة رأس حربي بين M = 6,5 و M = 8.

سيكون القاذف B-52N قادرًا على حمل أربعة صواريخ من هذا القبيل على حوامل خارجية: اثنان تحت كل حامل خارجي. من جانبنا ، نذكر أن B-52 ، بالإضافة إلى التعليق الخارجي ، لها أيضًا معلقات داخلية ، وأبعاد Arrow ، وفقًا للصور المتوفرة ، تسمح لك بوضع صواريخ داخل الطائرة.

في أبريل 2020 ، ذكرت The Drive أن قاذفة استراتيجية واحدة من طراز B-1B يمكن أن تحمل ما يصل إلى 31 صاروخًا من هذه الصواريخ. هؤلاء هم أصحاب الخارجية والداخلية. صحيح ، لن تحصل الطائرات على مثل هذه الفرص إلا بعد التحديث.

الرد على روسيا


ترتبط حقيقة أن الولايات المتحدة تتحدث بشكل متزايد عن صواريخها التي تفوق سرعتها سرعة الصوت بشكل مباشر باختبار الزركون الروسي والعملية القتالية التجريبية لصاروخ كينزال. يتحدث عدد من الكتاب عن رغبة الأمريكيين في "اللحاق بروسيا". في الواقع ، كما هو مذكور أعلاه ، فإن الوضع هنا أكثر تعقيدًا. والآن لا يمكن تسمية العنصر المفضل الذي لا لبس فيه للسباق الفرط صوتي. دعونا نقارن Arrow بالتطورات الروسية.

"خنجر". للوهلة الأولى ، يمكن تسمية AGM-183A بالتناظرية الشرطية للصاروخ الروسي Kh-47M2 Kinzhal ، والذي يحمله طراز MiG-31 المحدث (بعد التحديث ، حصل على تسمية MiG-31K) ، وفي المستقبل ، قاذفة بعيدة المدى Tu-22M3M ستعمل أيضًا.


لا يحتوي صاروخ Kinzhal على محرك نفاث مثل X-51 ، ولا طائرة شراعية تحلق بعيدًا مثل سلاح الاستجابة السريعة المطلق من الجو. يقوم "Dagger" بتسريع MiG-31K ، وبعد ذلك ينفصل عن الناقل. وهكذا ، يُطلق على Kh-47M2 بشكل أكثر صحة اسم "صاروخ هوائي" - وهو نظير مشروط للصاروخ السوفيتي Kh-15. وفقًا للبيانات المقدمة سابقًا ، تم إنشاؤه على أساس صاروخ مجمع إسكندر العملياتي والتكتيكي.

لا شك أن "خنجر" يمكن أن يصل إلى سرعة تفوق سرعة الصوت. من ناحية أخرى ، فإن قدرة منتج كبير ، خالي من نفاثة تامة ، على دعمه في جميع أقسام الرحلات الرئيسية ، يثير تساؤلات. وهذا لا يعني على الإطلاق أن "الخنجر" لا يمكن استخدامه بفعالية ضد أهدافه الرئيسية - السفن السطحية.

"الزركون". في XNUMX أكتوبر من هذا العام ، من البحر الأبيض الأدميرال سريع أطلق Gorshkov من الاتحاد السوفيتي لأول مرة منتجًا من هذا النوع. والأهم من ذلك ، أنه لأول مرة تمكن المواطنون العاديون من رؤية الصاروخ ، وإن كان ذلك دون أي تفاصيل.

كما في حالة "خنجر" ، ليس لدينا خصائص مؤكدة للمنتج. وفقًا للبيانات المتاحة ، يمكن للصاروخ تطوير (على الأقل في الاختبارات) بسرعة M = 8 ، ويمكن أن يصل مداه إلى 450 كيلومترًا على الأقل (وفقًا لبعض التقارير ، سيكون الصاروخ قادرًا على إصابة أهداف تقع على مسافة 1000 كيلومتر).


وفقًا لمعلومات غير مؤكدة ، يتكون الزركون من مرحلتين: يتم استخدام محرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب لزيادة السرعة ، وبعد ذلك يتم تنشيط محرك نفاث نفاث ، مما يسمح بالحفاظ على سرعة تفوق سرعة الصوت طوال مسار الرحلة بأكمله.

من المحتمل أننا نتحدث عن نظير مشروط لطائرة Boeing X-51 ، أي سلاح يمكن ، من الناحية النظرية ، أن يطلق عليه "فرط صوتي". إذا كان الأمر كذلك ، فإن روسيا تتبع حاليًا المسار الذي اختاره الأمريكيون وتخلوا عنه لاحقًا: على الأقل عندما يتعلق الأمر بـ X-51.

بمعنى واسع ، الفرق الرئيسي بين ARRW و Zircon هو قاعدة جوية: الزركون يجب أن يتم حمله بشكل أساسي بواسطة الغواصات والسفن السطحية. أي من المفاهيم المختارة أكثر صحة ، سيخبرنا الوقت. لا يزال من السابق لأوانه استخلاص النتائج النهائية.
106 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 34
    19 أكتوبر 2020 06:17
    حسنًا ، إيليا ، حسنًا ، إيليا ... كل ما تفعله الولايات المتحدة من أجله هو تفوق سرعة الصوت بشكل قاطع
    ... يتم فصل الوحدة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت
    ... تصميم الوزن والحجم لصاروخ AGM-183A الذي تفوق سرعته سرعة الصوت

    وكل ما يتم القيام به في الاتحاد الروسي ، يتم تبسيطه إلى حد ما
    ... يطلق عليه أحيانًا "فرط صوتي"
    ... والتي يمكن تسميتها من الناحية النظرية "فرط صوتية"

    يا له من انحراف ناعم ، يبدو الأمر وكأنه محترف الضحك بصوت مرتفع
    1. -24
      19 أكتوبر 2020 07:33
      عبثًا قام شخص ما بتسميم الأمريكيين بالرسوم الكاريكاتورية ، متفاخرًا بمصلحتهم. ليس في تلك الفئات الوزن! الآن ، كما لو أنهم لم يتجاوزوا الدور.
      1. +7
        19 أكتوبر 2020 08:35
        يبدو أن كل شيء على ما يرام معنا hi
        هذا مجرد خنجر في عزلة رائعة تحت الطائرة ... وأود بشدة أن أكون قادرًا على إطلاق العشرات. لكن .. من أين تحصل على هذا العدد الكبير من الناقلات ..؟
        الزركون - العمل والعمل عليه أكثر. وأعتقد أنهم سينهون الأمر ، ولكن مرة أخرى نفس المشكلة: 6-9 فرقاطات و 10-12 طرادات ، والعديد من الغواصات - هذا كل ما في الناقل. نعم ، والطرادات ليست ضرورية لهذا الغرض ، ولكن في المقام الأول لمنظمة التحرير الفلسطينية البحرية.
        على خلفية كل هذا ، قراءة حوالي 31 صاروخًا تحت واحد B1B ... لكن هناك 6 دزينة منها ...
        ما أتحدث عنه ، حتى لو تجاوزت GZRs الأمريكية من حيث خصائص الأداء ، فلن تكون هناك فرص كثيرة لوضعها.
        1. 0
          19 أكتوبر 2020 09:27
          اقتبس من doccor18
          على خلفية كل هذا ، قراءة حوالي 31 صاروخًا تحت واحد B1B

          أشبه بطة صحفية. إنهم يحبون أن يأتوا بطفل معجزة. أنا بحاجة للبحث عن هذه المقالة.
          1. +8
            19 أكتوبر 2020 09:41
            "يبدو الوضع كالتالي: أولاً ، سيقوم الأمريكيون بإيقاف تشغيل سبعة عشر طائرة من طراز B-1B ، ثم سيتم ترقية الطائرات الـ 44 المتبقية إلى المعيار الجديد. وكجزء من الترقية ، ستتلقى الطائرة ثماني نقاط صلبة خارجية ، والتي يمكن أن تستوعب AGM-183A.
            "سيكون هدفي هو امتلاك سرب واحد على الأقل من طائرات B-1B مزودًا بنقاط صلبة خارجية لحمل صاروخ كروز ARRW الفرط صوتي."
            - نقلت "مجلة القوات الجوية" كلمات قائد القيادة الاستراتيجية للقوات الجوية الأمريكية الجنرال تيموثي راي.
            هنا ، ومع ذلك ، لا بد من توضيح هام. بالنسبة لسلاح الاستجابة السريعة الذي يتم إطلاقه من الجو أو AGM-183A ، فإنهم يريدون استخدام كل من الحوامل الخارجية والمنشآت الداخلية من نوع المسدس. وبالتالي ، فإن العدد الإجمالي للصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت يجب أن يكون 31 وحدة! لم يكن لدى B-1B مثل هذه القدرات التكتيكية ".
            في. 14 أبريل 2020.
            1. -3
              19 أكتوبر 2020 10:15
              قرأت النص الأصلي ، إليكم ما يكتبونه:
              قال الجنرال راي لمجلة القوة الجوية: "هدفي هو الحصول على الأقل على سرب من الطائرات معدلة بأبراج خارجية على B-1 لحمل صاروخ كروز فرط صوتي ARRW [الذي يطلق من الجو]". وأضاف أن الخدمة كانت تدرس عدة خيارات لدمج AGM-183A في القاذفات ، "لكننا نعتقد أن أبسطها وأسرعها وربما الأكثر سيكون استخدام أبراج خارجية فعالة على المدى القصير."

              أولئك. فقط على أبراج خارجية ، بدون حجرات داخلية. بحد أقصى 16 صاروخًا على 8 أبراج. من الواضح أن 31 AGM-183A هي خيال الصحفي ، ولن تنسحب B1 من حيث القدرة الاستيعابية. أفترض أنه في النهاية سيكون هناك حد أقصى قدره 8 AGM-183A لكل B1
              1. +1
                19 أكتوبر 2020 19:45
                اقتباس: Stas157
                عبثًا قام شخص ما بتسميم الأمريكيين بالرسوم الكاريكاتورية ، متفاخرًا بمصلحتهم. ليس في تلك الفئات الوزن! الآن ، كما لو أنهم لم يتجاوزوا الدور.

                ستاس 157. لا تقلق. الولايات المتحدة لا تزال بعيدة:
                اقتباس: هيمنة فرط صوتية: سهم على خلفية "الزركون" و "خنجر" المراجعة العسكرية * التكنولوجيا
                كما تم إجراء اختبارات الطيران هذا العام. مهم لاحظ أن نوبعد ذلك ، ولا الآن ، لم يطلق الأمريكيون صواريخ، بينما اختبرت روسيا بالفعل صاروخ Kinzhal الذي يطلق من الجو (يشار إليه أحيانًا باسم "فرط الصوت") ، وكذلك صاروخ Zirkon الفرط صوتي الذي يطلق من البحر.

                روسيا لا تقف مكتوفة الأيدي! لكن الولايات المتحدة قد تواجه مشاكل كبيرة مع إطلاق و نطاق الرحلة، كما كان من قبل مع X-51 في الاختبار الأخير في
                2013 العام.
          2. تم حذف التعليق.
        2. +7
          19 أكتوبر 2020 10:08
          "الزركون" و "الخناجر" كثيرة بشكل خاص وليست هناك حاجة إليها ، لأن إنه سلاح ضد الأهداف ذات الأولوية القصوى والخطيرة. هذه مجرد واحدة من الأدوات الموجودة في المجموعة الكاملة من الأسلحة المضادة للسفن. حسنًا ، المدمرات 22350M ، الطرادات 23560 ، المجمعات الساحلية ستكون أيضًا ناقلات ، Tu-22M3M ستتلقى على الفور 3 "Daggers" ، مقابل 21631 وعدوا بـ "Mini-Zircon". لذلك في المستقبل ، سيكون كل شيء على ما يرام مع شركات النقل.

          يمكنك بالطبع أن تقاوم "ولكن عندما يحدث ذلك ، فإننا سنتحدث". لكن "الزركون" في المراحل النهائية من الاختبار مع التسليم الأول في عام أو عامين ، "Dagger" في مهمة قتالية تجريبية. وحتى الآن ، يقوم الأمريكيون فقط بتدوير MGM على Superfortress ، وهو ما لا يتوقف عن الحديث عن هراء حول دخول الخدمة في عام 2023.

          بالنسبة للطائرة B-1B أولاً ، بقي أقل من عشرة منها في حالة الاستعداد القتالي ، وثانيًا ، بحمولة قتالية حوالي 40 طنًا و AGM-183A بوزن 3-3,5 طن ، لا سمح الله أن يجرها. 10-12 صاروخ. وإلى نصف قطر مقبول وحتى لا تصبح الطائرة الشراعية أخيرًا bo-bo وتقوم بعمل 5-6.

          محدث: في مصادر أخرى ، الوزن 2-2,25 طن. لكن على أي حال ، لا يمكن الحديث عن 31 صاروخًا. سوف تتعطل الطائرة الشراعية حتى من 15 إلى 17
          1. تم حذف التعليق.
          2. +5
            19 أكتوبر 2020 10:23
            31 AGM-183A على متن B1 مزيفة ، وكان الجنرال يتحدث عن 16 صاروخًا كحد أقصى على متنها ، و 8 أبراج بصاروخين لكل منهما. وهو ما يبدو أيضًا متفائلًا جدًا بالنسبة لي. أفترض أنه في النهاية سيكون هناك 2 أبراج من صاروخين.
            صحفيونا لم يترجموا بشكل صحيح. 31 صاروخ HAWC ، أصغر بكثير من AGM-183A.
            تعمل القوات الجوية أيضًا على مفهوم سلاح التنفس الهوائي الفرط صوتي ، أو HAWC ، مع وكالة مشاريع الأبحاث الدفاعية المتقدمة. قال مسؤولو البنتاغون إن القوات الجوية تدرس بالفعل النقل متعدد الوسائط للصواريخ الأسرع من الصوت محليًا وخارجيًا ، على طائرات B-1 و B-52. بمساعدة نقاط صلبة خارجية وفي مختبر البحث العلمي المركزي ، يمكن للطائرة B-1 حمل 31 صاروخًا تفوق سرعتها سرعة الصوت.

            https://www.airforcemag.com/afgsc-eyes-hypersonic-weapons-for-b-1-conventional-lrso/
          3. تم حذف التعليق.
          4. +3
            19 أكتوبر 2020 10:52
            اقتبس من Hermit21
            "الزركون" و "الخناجر" كثيرة بشكل خاص وليست هناك حاجة إليها ، لأن إنه سلاح ضد الأهداف ذات الأولوية القصوى والخطيرة.

            كيف اقول. التمرين العقلي المفضل للزركون هو تدمير AUG. كم عدد الصواريخ التي يجب أن تضرب حاملة طائرات لتعطيلها بشكل موثوق؟ لكن لا يزال مرافقا. جزء من الصواريخ لن يصل إلى أهدافها: الدفاع الصاروخي والحرب الإلكترونية سيساهمان. علاوة على ذلك ، لن تعيش جميع حاملات الصواريخ حتى ترى إطلاقها ؛ نتيجة لذلك ، يجب أن تكون بهامش. اتضح أن عدد الصواريخ الجاهزة للاستخدام يجب أن يكون بالعشرات ، وإلا فلن تؤثر في أي شيء.

            اقتبس من Hermit21
            لذلك في المستقبل ، سيكون كل شيء على ما يرام مع شركات النقل.

            أوه ، هذا الاحتمال ... لدينا دائمًا كل شيء بالترتيب ، ولكن "هنا والآن" دائمًا ليس جيدًا إلى حد ما))

            اقتبس من Hermit21
            يمكنك بالطبع الرد "لكن عندما يحدث ذلك ، سنتحدث". لكن الزركون في المراحل النهائية من الاختبار مع أول عمليات تسليم خلال عام أو عامين.

            هذه ، في الواقع ، حجة خطيرة للغاية ، كما تظهر بوضوح تجربة نفس Su-57 أو T-14. إنه أمر محزن ، ولكنه حقيقي: في كثير من الأحيان ، يتم تعليق المنتجات الواعدة معنا إلى الأبد "في المراحل الأخيرة من الاختبار". بالإضافة إلى ذلك ، بالطبع ، مشكلة الناقلات: الصواريخ ، على سبيل المثال ، سيتم صنعها ، لكن بناء العدد المناسب من السفن لها هو عملية بطيئة للغاية.

            اقتبس من Hermit21
            وحتى الآن ، يقوم الأمريكيون فقط بتدوير MGM على Superfortress ، وهو ما لا يتوقف عن الحديث عن هراء حول دخول الخدمة في عام 2023.

            لا يزال الأمريكيون يتمتعون بميزة مهمة - مورد مالي ضخم. يبدو عام 2023 ، بالطبع ، مفرط التفاؤل ، لكن لا يزال بإمكانهم (من حيث المبدأ) دفع أنفسهم وبسرعة كبيرة ليس فقط لإحضار المنتج إلى مستوى مقبول من الجاهزية ، ولكن أيضًا البدء فعليًا في تسليمه إلى القوات. يجب أن تؤخذ هذه النقطة في الاعتبار.
            1. -1
              19 أكتوبر 2020 11:25
              حسنًا ، بالإضافة إلى "الزركون" و "الخناجر" ، لدينا "معادن" أخرى. X-22 / -32. ولا ، لا يتطلب الأمر الكثير لتعطيل AB. بعد 3-5 صواريخ hypesonic ، لن يكون لدى الطاقم الوقت لإطلاق الطائرات. إذا لم يبدأ في الغرق على الإطلاق.

              إنه أمر محزن ، ولكنه حقيقي: في كثير من الأحيان ، يتم تعليق المنتجات الواعدة معنا إلى الأبد "في المراحل الأخيرة من الاختبار".


              هل فوجئ أحد بأن اختبار واعتماد أسلحة ومعدات عسكرية جديدة تمامًا ليس بالعملية السريعة؟ بالمناسبة ، هذه مجرد مصطلحات عادية عند مقارنتها بنفس F-22 / -35. لا ، يمكنك بالطبع تثبيت بضع عشرات من طائرات Su-57s و T-14 نصف المخبوزة وإرسالها إلى القوات ، كما فعل الأمريكيون وفعلوا مع F-22 / -35 ، لكن iksperds سوف يذهبون إلى القرف عند الانهيار الأول أو الكارثة. هل نحتاجها؟

              لا يزال الأمريكيون يتمتعون بميزة مهمة - مورد مالي ضخم


              ليس كل شيء يعتمد على المال. بغض النظر عن مقدار ما تصب فيه ، من المستحيل اللحاق بشخص تجاوزك بالفعل في غضون عامين.

              ومع ذلك ، يمكنهم (من حيث المبدأ) تجميع أنفسهم معًا وبسرعة كبيرة ليس فقط جلب المنتج إلى مستوى مقبول من الاستعداد ، ولكن في الواقع البدء في تسليمه إلى القوات


              في خلال سنتين؟ "تعذبني شكوك غامضة ..." (ج). بالنظر إلى apupei السابق - خمس سنوات ، لا أقل
              1. 0
                19 أكتوبر 2020 11:48
                اقتبس من Hermit21
                حسنًا ، بالإضافة إلى "الزركون" و "الخناجر" ، لدينا "معادن" أخرى. X-22 / -32

                لا أجادل ، فقط هم ، دعنا نقول ، ليسوا النضارة الأولى (باستثناء Onyx ، فقط معها مشكلة شركات النقل حادة أيضًا). X-32 ، كما لوحظ ، لم تصل إلى VKS بكميات كبيرة في النهاية. لكن هذا لم يعد يتعلق بموضوع "الزركون".

                اقتبس من Hermit21
                ولا ، لا يتطلب الأمر الكثير لتعطيل AB. بعد 3-5 صواريخ hypesonic ، لن يكون لدى الطاقم الوقت لإطلاق الطائرات. إذا لم يبدأ في الغرق على الإطلاق.

                من غير المحتمل أنه سيكون من الممكن إغراق AB بإصابات من صواريخ غير نووية. بعد بضع إصابات ، يمكن استعادة القدرة القتالية لحاملة الطائرات بسرعة حتى من قبل الطاقم - يتم عمل مثل هذه اللحظات بواسطة البحارة الأمريكيين. بالطبع ، كل شيء يعتمد أيضًا على خصائص أداء الرأس الحربي الزركون ، لكننا لا نعرف ذلك ، لذلك لا أرى فائدة من الجدل.

                اقتبس من Hermit21
                لا ، يمكنك بالطبع تثبيت بضع عشرات من طائرات Su-57s و T-14 نصف المخبوزة وإرسالها إلى القوات ، كما فعل الأمريكيون وفعلوا مع F-22 / -35 ، لكن iksperds سوف يذهبون إلى القرف عند الانهيار الأول أو الكارثة. هل نحتاجها؟

                إنها ليست حتى مسألة "ينبغي / لا ينبغي" ، ولكن لا تزال مائة طائرة غير جيدة أفضل من دزينة من الطائرات الممتازة غير المكتملة. هناك قصة مماثلة مع الصواريخ المضادة للسفن: من السابق لأوانه الحديث عن Zircons بجدية قبل أن تدخل الأسطول بالفعل بكميات كبيرة.

                اقتبس من Hermit21
                ليس كل شيء يعتمد على المال. بغض النظر عن مقدار ما تصب فيه ، من المستحيل اللحاق بشخص تجاوزك بالفعل في غضون عامين.

                ليس كل شيء، ولكن الكثير. حتى التجسس القديم الجيد مرتبط بشدة بالمال. حسنًا ، لا يزال تجاوز الدائرة أمرًا تخمينيًا للغاية: لم ير أحد منتجات حقيقية بعد. بالإضافة إلى ذلك ، كما كتبت أعلاه ، نود أن نتعثر بضع خطوات قبل النهاية الشرطية.

                اقتبس من Hermit21
                بالنظر إلى apupei السابق - خمس سنوات ، لا أقل

                ربما خمسة. ليس لديهم ، على عكسنا ، مكان يسارعون إليه. حتى لو تم بالفعل الانتهاء من الزركون بسرعة ودخلت حيز الإنتاج ، فسوف يستغرق الأمر أكثر من خمس سنوات لبناء عدد كافٍ من الناقلات لها.
                1. 0
                  19 أكتوبر 2020 12:29
                  اقتبس من كالمار
                  . بعد بضع إصابات ، يمكن استعادة القدرة القتالية لحاملة الطائرات بسرعة حتى من قبل الطاقم - يتم عمل مثل هذه اللحظات بواسطة البحارة الأمريكيين

                  هل أنت جاد؟ بلطجي اسمحوا لي أن أذكركم بأن AV Forrestal تم تعطيله بواسطة صاروخ NUR وكان قيد الإصلاح لمدة ستة أشهر ... طلب و Zircon ، عند ضرب AB ، سيكون على الأرجح رأس حربي نووي من الدرجة التكتيكية ...

                  اقتبس من كالمار
                  من السابق لأوانه الحديث عن الزركون بجدية قبل دخولهم فعليًا إلى الأسطول بكميات كبيرة.

                  لقد نسيت معلومات العلاقات العامة / المعلومات الخاطئة ... سيأخذ العدو في الحسبان إمكانية التواجد - وهذا يكفي تمامًا لمعظم الحالات ... hi
                  1. +2
                    19 أكتوبر 2020 12:40
                    اقتباس: DrEng527
                    هل أنت جاد؟ اسمحوا لي أن أذكركم بأن AV Forrestal تم تعطيله بواسطة صاروخ NUR وكان قيد الإصلاح لمدة ستة أشهر ...

                    على محمل الجد. تم تعلم دروس Forrestal: تم تجهيز حاملات الطائرات الآن بنظام إطفاء حريق قوي يسمح لك بغسل كل شيء على الفور وكل شخص بعيدًا عن سطح السفينة. بشكل عام ، يولون الكثير من الاهتمام لقضايا الكفاح من أجل بقاء حاملات الطائرات على قيد الحياة ، لذلك من أجل الانسحاب النهائي لـ AB ، يجب أن يكون مثقوبًا بشكل خاص للغاية.

                    اقتباس: DrEng527
                    لقد نسيت معلومات العلاقات العامة / المعلومات الخاطئة ... سيأخذ العدو في الحسبان إمكانية التواجد - وهذا يكفي لمعظم الحالات ..

                    العلاقات العامة لصالحهم أكثر: سبب لضرب المزيد من الأموال من الكونجرس من أجل (أ) إجابات متماثلة من أنواع مختلفة. وهكذا ، فإن القيادة العسكرية الأمريكية ، كما أعتقد ، بالطريقة القديمة ، تعتمد أكثر على البيانات الاستخباراتية. كيف "سيأخذون في الحسبان إمكانية التواجد" ولأي حالة سيكون هذا كافياً - أجد صعوبة في التخمين ، لكنني لن أعول على مثل هذا التأثير النفسي ، خاصة على المدى الطويل.
                2. +1
                  27 أكتوبر 2020 17:44
                  اقتبس من كالمار
                  بعد بضع إصابات ، يمكن استعادة القدرة القتالية لحاملة الطائرات بسرعة حتى من قبل الطاقم - يتم عمل مثل هذه اللحظات بواسطة البحارة الأمريكيين.

                  بعد اصطدامه بأعلى سطح السفينة في الخلف ، يحرمه AB من القدرة على استقبال الطائرات ، مع بعض الحظ والإقلاع. تدرب بها البحارة الأمريكيون)))
                  اقتبس من كالمار
                  لا أجادل ، فقط هم ، دعنا نقول ، ليسوا النضارة الأولى (باستثناء Onyx ، فقط معها مشكلة شركات النقل حادة أيضًا). X-32 ، كما لوحظ ، لم تصل في النهاية إلى VKS بكميات كبيرة

                  تم تصنيع X-32 من أجل MPA ، والتي كانت مفقودة كفئة (تم نقل الطائرات إلى DA). الجزع مما ورد أعلاه أيضًا ، لا يوجد أحد يعلق
                  اقتبس من كالمار
                  ليس كل شيء، ولكن الكثير. حتى التجسس القديم الجيد مرتبط بشدة بالمال. حسنًا ، لا يزال تجاوز الدائرة أمرًا تخمينيًا للغاية: لم ير أحد منتجات حقيقية بعد. بالإضافة إلى ذلك ، كما كتبت أعلاه ، نود أن نتعثر بضع خطوات قبل النهاية الشرطية.

                  هنا أوافق))
                  اقتبس من كالمار
                  ربما خمسة. ليس لديهم ، على عكسنا ، مكان يسارعون إليه. حتى لو تم بالفعل الانتهاء من الزركون بسرعة ودخلت حيز الإنتاج ، فسوف يستغرق الأمر أكثر من خمس سنوات لبناء عدد كافٍ من الناقلات لها.

                  المشكلة ليست في الزركون والناقلين بل في اصدار التحكم المركزي RCC! هذا هو السؤال الأكثر أهمية. يمكن أيضًا تعليق Onyx تحت Su-30 (فعلوا ذلك للهندوس). لكن عند ضرب الهدف ، في النطاق المطلوب ، فإن السؤال بالغ الأهمية
                  1. +1
                    27 أكتوبر 2020 18:16
                    اقتباس: ZEMCH
                    بعد اصطدامه بأعلى سطح السفينة في الخلف ، يحرمه AB من القدرة على استقبال الطائرات ، مع بعض الحظ والإقلاع.

                    إنه أمر مشكوك فيه ، رغم أنه ، بالطبع ، يعتمد على المكان الذي سيقع فيه بالضبط وما الذي سيقع. على أي حال ، هذا مؤقت: بمجرد إطفاء الحريق ، سيبدأ فريق الإصلاح على الفور في إصلاح المنطقة المتضررة.

                    اقتباس: ZEMCH
                    المشكلة ليست في الزركون والناقلين بل في اصدار التحكم المركزي RCC!

                    هناك الكثير من المشاكل. الصاروخ هو مجرد واحد من العديد من مكونات النظام ، التي انهارناها إلى مستوى عالٍ للغاية. لا يوجد شيء خاص للبحث عن الأهداف ، ولا شيء لتوجيه الصواريخ ، ولا شيء لإطلاقه. وتلك الصواريخ (إذا تحدثنا عن الزركون) ليست متوفرة بعد أيضًا.
                    1. +2
                      27 أكتوبر 2020 18:28
                      اقتبس من كالمار
                      إنه أمر مشكوك فيه ، رغم أنه ، بالطبع ، يعتمد على المكان الذي سيقع فيه بالضبط وما الذي سيقع. على أي حال ، هذا مؤقت: بمجرد إطفاء الحريق ، سيبدأ فريق الإصلاح على الفور في إصلاح المنطقة المتضررة.

                      تم إسقاط تدريب BC على سطح السفينة من الطائرة ، فقط الوقود اشتعلت فيه النيران ، لكن أجهزة الصواعق ومحطة هبوط الطائرة تضررت (نسيت ما يسمى بشكل صحيح). إصلاح فقط في المصنع ، هم أنفسهم لا يستطيعون. ذهبت جميع الطائرات التي أقلعت إلى الشاطئ ، لأنني لم أعد أستطيع القبول)) غمزة
                      اقتبس من كالمار
                      هناك الكثير من المشاكل. الصاروخ هو مجرد واحد من العديد من مكونات النظام ، التي انهارناها إلى مستوى عالٍ للغاية. لا يوجد شيء خاص للبحث عن الأهداف ، ولا شيء لتوجيه الصواريخ ، ولا شيء لإطلاقه. وتلك الصواريخ (إذا تحدثنا عن الزركون) ليست متوفرة بعد أيضًا.

                      لم ينهار نظامنا ، ولم ينهار قط. كانت مشكلة CU دائمًا. لا يزال من الممكن إصدار Tu-95RTs ، لكنها اختفت منذ فترة طويلة
                      1. +1
                        27 أكتوبر 2020 18:54
                        اقتباس: ZEMCH
                        تم إسقاط تدريب BC على سطح السفينة من الطائرة ، فقط الوقود اشتعلت فيه النيران ، لكن أجهزة الصواعق ومحطة هبوط الطائرة تضررت (نسيت ما يسمى بشكل صحيح). إصلاح فقط في المصنع ، هم أنفسهم لا يستطيعون. ذهبت جميع الطائرات التي أقلعت إلى الشاطئ ، لأنني لم أعد أستطيع القبول))

                        هنا لعب عامل الحظ السيئ دورًا كبيرًا بالفعل. أولئك. نعم ، هناك احتمال أن يؤدي وصول صاروخ واحد إلى المكان المناسب في الوقت المناسب إلى إحداث أضرار جسيمة. لكن بشكل عام ، من الأفضل عدم الاعتماد على الحظ.

                        اقتباس: ZEMCH
                        لم ينهار نظامنا ، ولم ينهار قط.

                        يقال أنه في العهد السوفياتي كان ذلك بدرجة أكبر أو أقل. لحسن الحظ ، لم يكن من الضروري تقييمه في القضية. لسوء الحظ ، لا يوجد مثل هذا النظام.
              2. +3
                19 أكتوبر 2020 15:00
                اقتبس من Hermit21
                X-22 / -32

                وكم لديك منهم ...؟ في الواقع. ماعدا "الشعارات" وسيط
                X-22 نعم .. هناك ، لكن ... ضد AUG ... هذه رحلة باتجاه واحد للحاملة (بسبب مدى الإطلاق) ونوع واحد فقط من صواريخ X-22 ممكن ، وبعد ذلك ... برأس حربي خاص.
            2. 0
              19 أكتوبر 2020 12:22
              اقتبس من كالمار
              تجربة نفس Su-57 أو T-14. حزين ولكنه حقيقي: منتجات واعدة في كثير من الأحيان

              على حد علمي ، تم إبرام عقود الإنتاج التسلسلي لهذه المنتجات - 132 قطعة. T-14 و T-15 .. هل لديك معلومات أخرى؟
              1. +1
                19 أكتوبر 2020 12:33
                اقتباس: DrEng527
                على حد علمي ، تم إبرام عقود الإنتاج التسلسلي لهذه المنتجات - 132 قطعة. T-14 و T-15 .. هل لديك معلومات أخرى؟

                كتبوا في وقت سابق أنهم لا يريدون الشراء على الإطلاق ، لأنه غالي الثمن. على ما يبدو أنهم ساوموا. دعونا نرى
                1. +1
                  19 أكتوبر 2020 12:42
                  أوصي بإلقاء نظرة على موقع UVZ الإلكتروني - ماذا ينتجون: بلطجي
                  http://uralvagonzavod.ru/product
          5. +1
            19 أكتوبر 2020 11:50
            اقتبس من Hermit21
            ستتلقى الطائرة Tu-22M3M على الفور 3 "خناجر"

            أين أنت ذاهب إلى "شنقهم" ...؟ غمزة
            1. +2
              20 أكتوبر 2020 11:42
              اقتباس: قديم
              أين أنت ذاهب إلى "شنقهم" ...؟

              "ناقص".. وسيط حسنًا ، افتح وجهك قليلاً ... نعم ، "تنوير" كل نفس ...... أين أنت ذاهب إلى "تعليق" X47M2 على Tu-22M3؟ وسيط
              أو فقط " زميل - هل يمكنك رمي الشعارات؟ غمزة
              1. +1
                21 أكتوبر 2020 01:45
                اقتباس: قديم
                سلبيات ".. حسنًا ، افتح وجهك قليلاً ... نعم ،" تنوير "كل نفس ...... أين أنت ذاهب إلى" تعليق "X47M2 على Tu-22M3؟

                لا مشكلة! هنا:

                بالمناسبة ، بحسب الأمريكيين غمزة
                الان حان دورك! نعم فعلا
                أين سيتم تعليق 1 (وفقًا للخبراء المحليين 31 ، 16 على الأقل) AGM-8A على B183؟
                1. +3
                  21 أكتوبر 2020 15:35
                  اقتباس من SanichSan
                  الان حان دورك!

                  من فضلك - وزن واحد X-47M2 حوالي 4,0،12 طن .... وأن 8 طن (1,5 أطنان للهبوط على الأرض 5،XNUMX ، XNUMX أطنان أخرى للإقلاع وضبط المستوى) كم تبقى للوقود ؟ وسيط
                  أي أنك تقترح الاستمرار في التسلق إلى ارتفاع الإطلاق مباشرة من الإقلاع على MFR (على الرغم من أنها ستكون أقل بكثير مما تريد والسرعة تمامًا .. "صغيرة" (لتحقيق نطاق الإطلاق المطلوب 2000 كم للخنجر ... في أي نطاق تخطط لإطلاق "الخناجر" الخاصة بك؟ وسيط
                  حسنًا ، فقط إذا تخيلت أن العدو على بوابتك بالفعل ، فيمكنك المحاولة.
                  ونعم ... إذا كنت تستخدم "Murzilki" ، فيمكنك أن تشرح لنفسك لماذا ، باستخدام "Murzilka" مع X-15s ، قاموا أيضًا "بتعليق" MKU مع 6 X-15s ، أي ما مجموعه 10. .. يبدو أنه زميل ، ولكن في الواقع لقد طاروا فقط مللي ثانية معلقة على 6 قطع MKU في g / o وأكثر .. لا ، لا غمزة
                  وأيضًا حوالي 3 X-22 وسيط
                  اقتباس من SanichSan
                  حيث سيتم تعليقهم في B1 31

                  أين رأيتني أكتب عن هذا في مكان ما أو أناقشه مع شخص ما؟ ثبت طلب
                  كانت المحادثة لـ B-1B ، القادرة على حمل ما يصل إلى 24 صاروخًا من طراز AGM-158C LRASM (داخلي + خارجي) ، ولكن يتم دائمًا زيادة التعليق الخارجي KLS ، مما يؤدي إلى زيادة استهلاك الوقود وانخفاض المدى التكتيكي + أنت يجب أن تأخذ في الاعتبار القيود بسبب وجود علاقات خارجية.
                  ثم هناك 16 صاروخا ... ونحو 31 ... وحتى وزن أقل من 3,5 طن لكل ... وسيط إنه مثل إعلان عن الجبن ".........." ... نعم يا بني .. هذا رائع الضحك بصوت مرتفع
                  1. 0
                    22 أكتوبر 2020 15:35
                    اقتباس: قديم
                    من فضلك - وزن واحد X-47M2 حوالي 4,0،12 طن .... وأن 8 طن (1,5 أطنان للهبوط على الأرض 5،XNUMX ، XNUMX أطنان أخرى للإقلاع وضبط المستوى) كم تبقى للوقود ؟

                    لذلك كتبت: بالمناسبة ، بحسب الأمريكيين غمزة
                    1. +1
                      22 أكتوبر 2020 18:25
                      اقتباس من SanichSan
                      لذلك كتبت: بالمناسبة حسب الأمريكيين

                      حسنًا ، نعم ..... وبعد .. "دوك" ... لمن تتحدث؟ يقتبس - "....الان حان دورك!" غمزة
                      الذين تلقوا إجابتي المحددة لك ... اقتباس - "... وأين رأيتني أكتب عنها في مكان ما أو ناقشتها مع شخص ما؟" غمزة
        3. 0
          19 أكتوبر 2020 12:16
          اقتبس من doccor18
          على خلفية كل هذا ، قراءة حوالي 31 صاروخًا تحت واحد B1B ...

          في الواقع ، من الأسهل بكثير صنع نسخة جوية من الزركون مقارنة بنسخة أرضية أو بحرية. طلب في رأي أحد الهواة - تحتاج فقط إلى تقليل الجزء المتسارع من الزركون وتغيير خوارزمية الإطلاق ... hi بناءً على معيار المعقولية ، يجب القيام بذلك ... شعور
          1. +1
            19 أكتوبر 2020 14:55
            اقتباس: DrEng527
            تحتاج فقط إلى تقليل الجزء المتسارع من الزركون وتغيير خوارزمية الإطلاق ...

            يوجد بالفعل مثال ... كيف تم صنع صاروخ BrahMos-A للطيران من صاروخ BrahMos (يُطلق عليه الآن اسم BrahMos Air Launched Cruise Missile - ALCM) غمزة
            اقتباس: DrEng527
            فقط قلل الجزء المتسارع من الزركون

            ولماذا .. بنفس المحركات .. "دعها تطير" غمزة
            1. 0
              20 أكتوبر 2020 11:16
              اقتباس: قديم
              و لماذا...

              مبتذلة - كتلة ... بالنسبة لفرقاطة ، فإن كتلة الصاروخ ليست أساسية ، ولكن بالنسبة للطائرة حتى 0,5 طن ، فهي ملحوظة ....
              1. +1
                20 أكتوبر 2020 11:39
                اقتباس: DrEng527
                مبتذل - كتلة

                لذا في BrahMos-A قاموا "بتقصيره" في الحجم وإزالة الوزن بمقدار 500 كجم .. وبقيت المحركات كما هي ... لم يقم أحد بإلغاء خصائص السرعة غمزة
                1. 0
                  20 أكتوبر 2020 11:41
                  اقتباس: قديم
                  . لا أحد ألغى خصائص السرعة

                  من يجادل ، لكن الطائرة على ارتفاع ولديها سرعة ، لذلك يمكن تقليل مرحلة التعزيز دون مشاكل ... ومن ثم تكون الكتلة أقصر وأقل.
        4. 0
          28 أكتوبر 2020 13:34
          اه .. جزور ما لا يناسبك؟
        5. 0
          28 أكتوبر 2020 13:51
          أما بالنسبة لشركات النقل ، فلن يكون الحزن في روسيا ، بل في الولايات المتحدة. يجب ألا ننسى أن تحقيق ليس فقط سرعة GPZ ، ولكن حتى SZ ، يعني زيادة استهلاك الوقود.
          لذلك ، فإن أبعاد الصاروخ تتزايد. حتى SZ Onyx يبلغ طوله (نسخة طيران) 6,1 متر. من الواضح أن الزركون ليس أقل من ذلك. والصواريخ التي تم تكييفها مع B-1 أقل من 5 أمتار.
          أي أنهم لن يتناسبوا بغباء مع التعليق الداخلي. كيف ستشعر الطائرة عندما تحمل صواريخ أكثر بثلاث مرات (بالوزن) من الصواريخ العادية على الرافعة الخارجية هو سؤال مثير للاهتمام للغاية.
          حسنًا ، التوت على الكعكة:
          حتى Onyx (في إصدار السفينة) يبلغ طوله (وفقًا لمصادر مختلفة) 8 أو 8,6 متر.
          يبلغ طول قاذفاتنا العمودية المحمولة على متن السفن 9,58 مترًا. الجميع.
          والولايات المتحدة بحد أقصى 7,7 متر. ولكن ليس كل شيء ، بعض - 6 أمتار مع بنس واحد ، والبعض الآخر - 5 أمتار ، وهناك أقل من 5.
          الشيء الأكثر أهمية هو أنه لم يعد بإمكانك وضع قاذفات كبيرة على كل سفينة محددة.
          أي أنها تناسب صاروخًا أو أقل تسليحًا للطاقة (سرعة / مدى منخفض) أو برأس حربي مضحك.
          ناهيك عن حقيقة أنه ، من حيث القطر ، لن يتناسب Onyx مع PU الخاص بهم أيضًا ، لأنه أكبر.
          وهذا يعني أن الافتقار إلى التخطيط طويل الأجل للأمر خيب كثيرا.
          يمكننا حتى وضع Onyx ، حتى الزركون (نظريًا) حتى على Buyan. لكن الولايات المتحدة - للأسف.
          لديهم كمين كامل مع الناقلين.
      2. +1
        19 أكتوبر 2020 09:51
        اقتباس: Stas157
        عبثًا قام شخص ما بتسميم الأمريكيين بالرسوم الكاريكاتورية ، متفاخرًا بمصلحتهم. ليس في تلك الفئات الوزن! الآن ، كما لو أنهم لم يتجاوزوا الدور.

        وماذا لو كتبوا لك عن حرب النجوم الآن ولكن بقيادة اللورد دارث فيدر نفسه؟ ليس بخلاف ذلك ، لأنهم كانوا قد طالبوا بالفعل بالاستسلام. غمزة
        نعم ، حول فئات الوزن. هنا "الطليعة" ، هذه حقًا فئة وزن مختلفة ، ولا يمكن لأي شخص الوصول إليها حتى الآن. نعم فعلا
      3. -1
        19 أكتوبر 2020 12:33
        السؤال الوحيد هو إلى أي مدى يمكن للسهم أن يحمل نفس fu35 أو 16 ، إذا حكمنا من خلال حقيقة أنه لم يتم الإعلان عنه ، ثم لم يتم الإعلان عنه على الإطلاق.
      4. +1
        19 أكتوبر 2020 14:46
        كما قال كوزما بروتكوف وهير هتلر ، كل شيء صحيح إذا تزامن مع ما تريد. وبالطبع إنها كذبة إذا لم تتطابق. لا تكمن النقطة على الإطلاق في أن شيئًا ما غير مفهوم بالنسبة لك ، ولكنه ليس مدرجًا في دائرة مفاهيمك.
      5. تم حذف التعليق.
      6. 0
        20 أكتوبر 2020 08:26
        كل شيء بعيد عن البساطة كما يبدو ، لقد أخذوه وتجاوزوه على الفور ، بالإضافة إلى المال ، هناك حاجة إلى تقنيات جديدة وسنوات من العمل الشاق هنا ، وإلى جانب ذلك ، لن نقف مكتوفي الأيدي أيضًا.
    2. +1
      19 أكتوبر 2020 11:59
      اقتباس: Ka-52
      حسنًا ، إيليا ، حسنًا ، إيليا.

      تحياتي يا أندري! حسنًا ، عمومًا ، المؤلف محق في شيء ما؟
      أردت فقط أن أسأله سؤالاً .. من أين أتت .. غمزة "... وأيضًا في المستقبل ستعمل القاذفة بعيدة المدى من طراز Tu-22M3M." ثبت
      ليس كثيرًا إذن ... بصاروخ واحد وكامل طراز Tu-22M3؟ لجوء، ملاذ
      1. 0
        19 أكتوبر 2020 12:10
        حتى الآن ، لا تسمح لك إلكترونيات الطيران طراز Tu-22M3M بتعديل مسار الخنجر. ما هو الهدف من استخدام Tu - 22؟ سيتعين إعادة تصميم المحرك في Dagger تحت Tu - 22 ، وسيتعين تغيير إلكترونيات الطيران ... ولكن ما الفائدة؟
        تفضلوا بقبول فائق الاحترام
        1. 0
          19 أكتوبر 2020 14:47
          اقتباس من: لا أحد 75
          حتى الآن ، لا تسمح لك إلكترونيات الطيران طراز Tu-22M3M بتعديل مسار الخنجر

          حتى الآن ، لا تسمح لك إلكترونيات الطيران بضبط مسار الرحلة .. "خنجر"
          اقتباس من: لا أحد 75
          ما هو الهدف من استخدام Tu - 22؟

          لاشيء على الاطلاق غمزة (يُضاف فقط إلى اسم Tu-22 .. "حرف" M "وإلا زميل .. "سنذهب")
          اقتباس من: لا أحد 75
          سيتعين إعادة تصميم المحرك في Dagger تحت Tu - 22 ، وسيتعين تغيير إلكترونيات الطيران ... ولكن ما الفائدة؟

          تحديث ... إذا كان "إعادة البناء" (أي زيادة "الأبعاد) لا يتناسب مع أسفل البطن.
          اقتباس من: لا أحد 75
          وما الفائدة؟

          في لا شيء ... ليس الآن ، وليس بعد .. فقط ... على زميل -كات.
          1. +2
            19 أكتوبر 2020 19:16
            أنا شخصياً أعتبر كلا المشروعين - 22 موحلة ... والصاروخ "الذهبي" بدوام كامل بالنسبة له ... أخشى أن يتم حظرهما.
            تفضلوا بقبول فائق الاحترام
      2. 0
        20 أكتوبر 2020 09:51
        ومن أخبرك أن Tu-22M3M ستحمل صاروخ Kinzhal واحدًا فقط ، في نسخة حديثة ، وهي قاذفة Tu-22M3M ، يمكنها أن تحمل في نفس الوقت ما يصل إلى 4 صواريخ Kinzhal.
        1. +1
          20 أكتوبر 2020 12:35
          اقتبس من sgrabik
          ومن أخبرك أن Tu-22M3M ستحمل صاروخ Kinzhal واحدًا فقط ، في نسخة حديثة ، وهي قاذفة Tu-22M3M ، يمكنها أن تحمل في نفس الوقت ما يصل إلى 4 صواريخ Kinzhal.

          ومن أخبرك أن Tu-22M3M ستحمل ما يصل إلى 4 X-47M2 ثبت
          يمكنك رسم أي شيء تريده ... ولكن كيف تجسد؟ غمزة
    3. 0
      19 أكتوبر 2020 16:20
      نعم ، كل شيء ينهار في الولايات المتحدة الأمريكية وفي غضون عام (2 ، 10 ، 100 ، ضع خط تحت حسب الضرورة) لن يكون هناك مثل هذا البلد.
      انهم غير قادرين على القيام OTP؟ قادر. ما الذي يمنع التعلق بالطائرة وربط "الطائرة الشراعية" التي تم اختبارها؟
    4. 0
      19 أكتوبر 2020 18:19
      أوافق ، تطور غريب! خاصة في علم التطورات الروسية. على الرغم من أنني قرأت تاريخ التطورات السوفيتية ثم الروسية في هذا الموضوع. الكثير في المجال العام ، ولكن ليس في Zen))) يضحك
  2. +3
    19 أكتوبر 2020 06:24
    تتراوح من 450 كم عند الزركون ، ولكن ليس في الساعة طلب
    1. +7
      19 أكتوبر 2020 06:36
      اقتباس: الكسندر إي
      تتراوح من 450 كم عند الزركون ، ولكن ليس في الساعة طلب

      خطأ مطبعي عادي ، عندما كان من الواضح أن المؤلف يفكر في شيء ما ، ويكتب عن شيء آخر نعم فعلا

      أو بالعكس كتب عن شيء وفكر في شيء آخر الضحك بصوت مرتفع
  3. +4
    19 أكتوبر 2020 06:25
    سباق التسلح.
  4. +2
    19 أكتوبر 2020 06:30
    صاروخنا قادر على المناورة واختيار الهدف! إذا كان الأمريكيون يفعلون ذلك ، فإن الفراغ الذي يفوق سرعة الصوت! إنهم ليسوا قريبين من القدرة على التحكم في صاروخ بهذه السرعات! الاختلاف الرئيسي!
    1. +5
      19 أكتوبر 2020 06:35
      حسنًا ، من أين تأتي هذه الثقة؟ نحن نعلم ما يجوز لنا أن نعرفه! ربما تكون الخصائص أفضل بكثير من تلك المعلنة ، أو ربما لا!
      1. -7
        19 أكتوبر 2020 07:53
        هناك مصادر ، لكنني لن أقول شيئًا!
        1. +6
          19 أكتوبر 2020 12:40
          اقتباس: فلاديمير فلاديفوستوك
          هناك مصادر ، لكنني لن أقول شيئًا!

          لدينا مثل هذه الأجهزة! لكننا لن نخبرك عنهم. (مع)
        2. 0
          20 أكتوبر 2020 09:54
          كل هذه المصادر لا تساوي فلساً واحداً ، فلن تجد أي شيء معقول في هذا الصدد ، ولا تحاول حتى.
    2. +3
      19 أكتوبر 2020 09:45
      اقتباس: فلاديمير فلاديفوستوك
      صاروخنا قادر على المناورة واختيار الهدف!

      حسنًا ، من المنطقي تمامًا توقع القدرة على العثور على هدف من RCC. الأمريكيون ، كما أفهمها ، لا يصنعون صواريخ مضادة للسفن ، بل وسيلة لتدمير أهداف ثابتة (مثل "الخنجر"). أما بالنسبة للمناورة ، فكل شيء لا يزال تخمينيًا للغاية.
  5. +2
    19 أكتوبر 2020 08:12
    الفرق الرئيسي بين Arrow و "Zircon" و "Dagger" هو رأس حربي قابل للفصل على شكل طائرة شراعية تفوق سرعة الصوت: يطير السهم المُجمَّع على طول مسار باليستي تحت تأثير محرك صاروخي ، ويطير الرأس الحربي بعد الانفصال بفعل القصور الذاتي على طول مسار الأيروبالستيك. تسمح الأيروبالستيكس بمدى أكبر ومسار أكثر انبساطًا ، مما يقلل من قابلية التأثر.

    على أي حال ، فإن الزركون مع فرط الصوت الميكانيكي هو أكثر تقدمًا من السهم - مساره بالكامل (باستثناء قسم التعزيز) يمر ليس فقط على طول مسار لطيف ، ولكن على طول مسار أفقي عند أعلى ارتفاع مثالي يبلغ 28-30 كم .

    نظرًا لأن الولايات المتحدة لمدة 30 عامًا "لم تتمكن" من السيطرة على صوت المحرك العالي ، فإن الاتحاد الروسي هو المهيمن بلا منازع.

    ملاحظة: لا شيء يمنع Kinzhal (والإسكندر في نفس الوقت) من أن تكون مجهزة برأس حربي هوائي قابل للفصل.
    1. +3
      19 أكتوبر 2020 09:57
      اقتباس: عامل
      ملاحظة: لا شيء يمنع Kinzhal (والإسكندر في نفس الوقت) من أن تكون مجهزة برأس حربي هوائي قابل للفصل.

      حسنًا ، ليس مثل أي شيء - يحتاج الصاروخ إلى إعادة بنائه ، وتطويره ، وربطه بآلية فصل الرؤوس الحربية ، وهذا كل شيء. في الواقع ، سيكون هناك صاروخ جديد.
  6. +5
    19 أكتوبر 2020 09:21
    يستحسن رؤية صورتين:
    1) ARRW وحدة تفوق سرعة الصوت قابلة للفصل
    2) كتلة زركون تفوق سرعة الصوت قابلة للفصل.
    ستزيل هذه الصور على الفور الكثير من الأسئلة والمناقشات.
    1. +3
      19 أكتوبر 2020 10:23
      مشكلة واحدة ، هذا هو بالضبط ما لن يرغب أحد أو الآخر في إظهاره. الكثير من الأسرار في هذا
      1. +2
        19 أكتوبر 2020 10:40
        اقتبس من vargo
        مشكلة واحدة ، هذا هو بالضبط ما لن يرغب أحد أو الآخر في إظهاره. الكثير من الأسرار في هذا

        لكن لماذا؟ مظهر المنتجات الأمريكية معروف إلى حد ما (السؤال ، بالطبع ، هو مدى نهايته). هنا "الزركون" - نعم ، حصان أسود تمامًا من جميع النواحي.
      2. +1
        19 أكتوبر 2020 10:41
        أظهر الأمريكيون X-51 بشكل علني.
        أنا في انتظار منهم لإظهار ARRW في "شكل مفكك".
        1. 0
          20 أكتوبر 2020 08:34
          دعهم يوضحوا بشكل أفضل كيف أن كل هذا يطير معهم وفي نفس الوقت يؤكد كل الخصائص المعلنة !!!
    2. +1
      19 أكتوبر 2020 18:22
      اقتباس من: voyaka uh
      ستزيل هذه الصور على الفور الكثير من الأسئلة والمناقشات.

      لن تظهر صورة رأس الزركون لفترة طويلة ، لأن. مظهره سري ، والهندسة تحدد ثبات سكرامجت فوق 6.5 متر
      أظهر الأمريكيون X-51 بشكل علني.

      لديهم مشكلة في تدمير أكثر من 6.5M. فلماذا يختبئون ، في وقت بدء X-51 ، تعاونا معهم على الصوت العالي))
      1. 0
        19 أكتوبر 2020 18:32
        "تحدد الهندسة ثبات محرك سكرامجت فوق 6.5 متر" ///
        ----
        على الأرجح ، أنت على حق.
        ولكن هناك خيار آخر يفسر أيضًا هذه السرية المطلقة: الزركون ليس لديه سكرامجت.
        1. 0
          20 أكتوبر 2020 00:53
          لا يحتوي الزركون على محرك سكرامجت. إذا لم يكن لديها سكرامجت ، لكانت تظهر بكل مجدها كخنجر.
        2. 0
          20 أكتوبر 2020 10:06
          ماذا يعني أن "Zircon" ليس لديها محرك سكرامجت ، ولكن بسبب ما يمكنها الوصول إلى سرعات تصل إلى 10 أمتار شاملة وفي نفس الوقت تكون قادرة على المناورة طوال رحلتها بأكملها ، هناك شيء واحد فقط واضح ، هذا هو أن "خنجر" مع "زركون" لا يوجد شيء مشترك على الإطلاق!
        3. 0
          20 أكتوبر 2020 15:59
          اقتباس من: voyaka uh
          هناك خيار آخر يفسر أيضًا مثل هذه السرية القصوى: الزركون ليس لديه سكرامجت.


          لا يوجد مثل هذا الخيار. بدون سكرامجت ، لم يكونوا ليجرؤوا على إثبات ذلك لـ "الشركاء" (واختبارات زركون هي على وجه التحديد عرض لإنجازاتهم "للشركاء").
          1. +2
            20 أكتوبر 2020 17:16
            كان من الممكن أن يظهر "الشركاء" وهم يحققون الهدف. هذا ما يفعله الأمريكيون عندما يريدون إظهار شيء ما: إنهم يظهرون إصابة على هدف بالحركة البطيئة.
            وإطلاق حاوية العدو لن يثير الإعجاب بأي شكل من الأشكال. Onyx ، Bastion تبدأ بنفس الطريقة.
            1. 0
              20 أكتوبر 2020 17:21
              اقتباس من: voyaka uh
              كان من الممكن أن يظهر "الشركاء" وهم يحققون الهدف.


              EMNIP ، وفقًا للبيانات الرسمية ، أصاب الصاروخ الهدف. مرة أخرى ، يجب أن يكون هذا مرئيًا للرادار.

              اقتباس من: voyaka uh
              وإطلاق حاوية العدو لن يثير الإعجاب بأي شكل من الأشكال.


              بدء الحاوية - لا ، بالطبع لا. لذلك أطلقوا صاروخًا طار 450 كم. وربما قاد "شركاء" كل هذه الـ 450 كم.
  7. تم حذف التعليق.
    1. -1
      19 أكتوبر 2020 15:11
      لذلك المؤلف لا يتفاخر بإنجازاتنا! إنه يتباهى بالإنجازات الأمريكية - سوبرفوود ، إلخ. أم أنك مواطن أمريكي؟
  8. +3
    19 أكتوبر 2020 09:46
    ما الذي نناقشه في الواقع؟
    في الواقع ، لا نعرف أي شيء عن الزركون أو السهم أو الخنجر.
    المؤلف نفسه جاء بشيء. لقد استخلصت بعض الاستنتاجات من تخيلاتي.
    والآن نحن نناقش ماذا؟ كل خياله؟
    1. +2
      19 أكتوبر 2020 11:09
      قال فلاديمير فلاديفوستوك إنه كان على علم بالتطور ، يجب أن تطلبوا معًا مشاركة المعلومات!
  9. -2
    19 أكتوبر 2020 09:52
    من خلال اختباراتنا ، قدمنا ​​للولايات المتحدة ركلة في مكان واحد ، لذا تسارعت. الآن يتم تطوير 6 برامج بنشاط ، ولديهم العديد من المشاريع. يوجد صاروخ صغير الحجم لتسليح القاذفات المقاتلة ، وصاروخ لأنظمة الدفاع الجوي ، أنا OTRK ، وصاروخ للغواصات ، وما إلى ذلك. لقد اختبروا النصف الأخير من العام الماضي.

    1. 0
      19 أكتوبر 2020 10:06
      مشروع مفهوم سلاح التنفس فوق الصوتي HAWS. لتسليح المقاتلين.

  10. +2
    19 أكتوبر 2020 11:09
    عزيزي المؤلف! هل تساءلت يومًا عن سبب اختبار "الخنجر" مع MiG - 31؟ الشيء هو أن الحادية والثلاثين قادرة على العمل في الطبقات العليا من الستراتوسفير ، حيث "يرتد" الخنجر من الطبقات الكثيفة للغلاف الجوي. يؤدي وجود "الحاجز" المحدث إلى تحويل MiG - 31 إلى "محدد". يمكنه التحكم في رحلة الخنجر بدقة كبيرة ... في هذا الصدد ، يطرح السؤال بالنسبة لي: "كيف سيختبر الأمريكيون صاروخهم الباليستي ويحسنونه بوحدة انزلاقية تفوق سرعة الصوت قابلة للفصل من B-52؟ أليس كذلك؟ من السابق لأوانه بالنسبة لهم أن B-52 المرفقة؟ "
    تفضلوا بقبول فائق الاحترام
    1. 17
      19 أكتوبر 2020 13:06
      اقتباس من: لا أحد 75
      أليس من السابق لأوانه بالنسبة لهم إرفاقها بالطائرة B-52؟

      ربما تكون هذه خطوة نفسية مقصودة لروسيا. تذكر كم عدد شركات النقل لديهم؟ بشكل عام ، العمل والعمل على المنتج. قد يتم تغيير المسلسل بعد التعرف عليه.
    2. +2
      19 أكتوبر 2020 13:27
      اقتباس من: لا أحد 75
      لماذا تم اختبار "الخنجر" مع MiG - 31؟

      هناك مجموعة كاملة من الخيارات هنا. فمثلا:

      1. ارتفاع وسرعة طيران MiG-31: القيم المنخفضة لا تسمح لك بإطلاق "Dagger" بشكل موثوق دون تعديل كبير للصاروخ (وأعتقد أنهم أرادوا شحذ Iskander للإطلاق الجوي بأسرع ما يمكن ورخيصة قدر الإمكان).

      2. هو ليس آسف. بدا "خنجر" في وقت إنشائه أشبه بمشروع سياسي: IRBM "قانوني" ، رسميًا لا يخضع لقيود معاهدة INF. إنه لأمر مؤسف إلى حد ما شحذ "مجففات" القتال لذلك ، لكن MiG-31 لا يزال بطيئًا ، إذا جاز التعبير ، "المغادرة" (يتم العمل على المورد ، من الصعب إصلاحه بسبب نقص قطع الغيار ، إلخ. .) ، لذلك يمكن تعديله لصاروخ معجزة جديد.

      اقتباس من: لا أحد 75
      كيف سيختبر الأمريكيون ويحسنون صاروخهم الجوي بوحدة انزلاقية تفوق سرعة الصوت قابلة للفصل من B-52؟

      لما لا؟ تجعل القدرة الاستيعابية والأبعاد من الممكن عدم كبح جماح خيال التصميم كثيرًا. يتم التخلص تمامًا من نقص السرعة والارتفاع بواسطة معزز بدء أكثر سمكًا.
      1. +3
        19 أكتوبر 2020 13:54
        القياس عن بعد وتصحيح الراديو؟ 31 لديها رادار في مخروط الأنف. يعطي السرعة وينسق بدقة "ملليمتر". بالإضافة إلى ذلك ، لديه إلكترونيات طيران اعتراضية ، مما يسمح له بإصدار أوامر تصحيح الراديو. والطائرة B-52 ليست قاذفة ... لم أتدرب على تحديد عناصر حركة الأهداف الجوية ... بالإضافة إلى استخدام أواكس؟ لن يساعد كثيرا ...
        تفضلوا بقبول فائق الاحترام
        1. +1
          19 أكتوبر 2020 14:07
          اقتباس من: لا أحد 75
          القياس عن بعد وتصحيح الراديو؟

          بالكاد. تدعي "Dagger" مدى يصل إلى 1000 كم ، على هذه المسافة ، لن تتمكن MiG-31 ، بكل رغبتها ، من رؤية الهدف نفسه ولن تصحح أي شخص. علاوة على ذلك ، من الضروري استهداف أهداف أرضية ، من الواضح أن البحث عنها وتعقبها ليس أقوى جانب في 31. هنا أن MiG ، أن B-52 سيتم إطلاقها على مركز تحكم خارجي ؛ محطات الرادار الخاصة بها لا تلعب دورًا خاصًا في هذه العملية.
          1. +2
            19 أكتوبر 2020 14:47
            آسف ، لا أوافق. "الحاجز - M" يصاحب الخنجر بسهولة حتى 300 كم. هذا يكفي لأخذ القياس عن بعد وإصدار أوامر التصحيح.
            هنا أن MiG ، أن B-52 سيتم إطلاقها على مركز تحكم خارجي ؛ محطات الرادار الخاصة بها لا تلعب دورًا خاصًا في هذه العملية.

            أوافق على الإطلاق. أنا أكتب عن تجارب الإطلاق.
            مع خالص التقدير.
            1. 0
              19 أكتوبر 2020 15:00
              اقتباس من: لا أحد 75
              آسف ، لا أوافق. "الحاجز - M" يصاحب الخنجر بسهولة حتى 300 كم. هذا يكفي لأخذ القياس عن بعد وإصدار أوامر التصحيح.

              إذا كنا نتحدث عن عمليات الإطلاق التجريبية ، فهذا لا يلعب دورًا كبيرًا على الإطلاق: لا شيء يمنع وضع عدة أجهزة إرسال على طول مسار الرحلة المقصود للصاروخ. وهناك يمكنك إجراء التصحيحات وأخذ القياس عن بعد وكل شيء آخر. يبدو لي أنهم يفعلون ذلك عادةً ، لأن محاولة دفع جميع المعدات اللازمة إلى MiG صغيرة إلى حد ما مهمة صعبة بشكل غير معقول. ليس من قبيل المصادفة أن جميع "المختبرات الطائرة" مصنوعة على أساس الاستراتيجيين أو طائرات النقل.
              1. +1
                19 أكتوبر 2020 18:22
                يفعلون الشيء نفسه مع الصواريخ الباليستية والمجنحة. لكن مسار الخنجر معقد ... ليس في جميع المناطق يمكن إزالة القياس عن بعد منه.
                تفضلوا بقبول فائق الاحترام
                1. 0
                  19 أكتوبر 2020 18:37
                  اقتباس من: لا أحد 75
                  لكن مسار الخنجر معقد ... ليس في جميع المناطق يمكن إزالة القياس عن بعد منه.

                  لماذا ا؟ إنه يطير على طول مسار شبه باليستي ، على سبيل المثال ، على طول المقذوفات ، ولكن مع التقلبات. لذلك من مجال رؤية وسائل استقبال وإرسال القياس عن بعد الموجود بين الناقل والهدف ، فإنه لن يذهب إلى أي مكان.
                  1. 0
                    19 أكتوبر 2020 19:12
                    الاستقبال والإرسال في سحابة البلازما (عندما يغوص) أمر صعب ، فالأمر كله يتعلق بالتصحيح الراديوي للخارج.
                    تفضلوا بقبول فائق الاحترام
    3. 0
      20 أكتوبر 2020 17:22
      الخنجر لا "يرتد" في أي مكان. الخنجر صاروخ باليستي وليس صاروخ كروز. بعد الانفصال عن الطائرة ، ترتفع إلى ارتفاع 50 كم. تمامًا كما يفعل إسكندر. محركها يعمل لمدة 20 ثانية. علاوة على ذلك ، يطير الخنجر على طول مسار باليستي. وفوق الهدف يغوص رأسياً لأسفل مع الفرملة في الغلاف الجوي.
      1. +1
        20 أكتوبر 2020 19:56
        بمساعدة البيانات المحسوبة والتجريبية ، يتضح ذلك
        . أنه بسرعات تفوق سرعة الصوت ، M = 6 - + - 10 ، ناقلات Su (a)
        تعتمد الأجسام بشكل كبير على شكلها وسمكها النسبي و
        من الجسم الداعم يمكن أن يكون أعلى بكثير من الجسم النحيف
        الجناح ، بينما بسرعات تفوق سرعة الصوت معتدلة ،
        M \ u2d 3- + -100 ، ونفس الاستطالة هي قيمة Cy (a) عند a - <XNUMX
        عمليا نفس الشيء.
        - تأثير شكل الجسم الحامل عليه
        قوة الرفع فوق الصوت
        وسرعات طيران غير شخصية في V Keldysh. "ملاحظات علمية لـ TsAGI" الإصدار 5 1974
        تفضلوا بقبول فائق الاحترام
  11. +1
    19 أكتوبر 2020 15:08
    أولئك. عن ماذا يكتبون - الحقيقة المقدسة؟ نحن فقط نعرض الرسوم المتحركة! ثم لسبب ما تطير الرسوم الكاريكاتورية بالفعل ، فإن الرعب هو !!!
  12. +3
    19 أكتوبر 2020 15:13
    بعض التعليقات مدهشة! الرسوم الكاريكاتورية ، الأكاذيب ، إعطاء الصور (كل شيء عن الزركون) ، حسنًا ، إلخ. يا رفاق ، هل يمكنني أن أعطيكم جميع رسومات العمل؟ ووصف مفصل لتكنولوجيا التصنيع؟
  13. 0
    19 أكتوبر 2020 16:18
    لا يقول على الإطلاق إن "الخنجر" لا يمكن استخدامه بفعالية ضد أهدافه الرئيسية - السفن السطحية.

    الأهداف الرئيسية ، مثل أهداف إسكندر ، هي الأرض. يزيد استخدام OTR من الهواء بشكل خطير من المرونة في تطبيق هذه الإطارات.
    عن السفن: أين المعلومات التي تفيد بأن الخنجر لديه باحث الرادار اللازم؟
  14. +4
    19 أكتوبر 2020 17:30
    اقتباس: OgnennyiKotik
    أولئك. فقط على أبراج خارجية ، بدون حجرات داخلية. بحد أقصى 16 صاروخًا على 8 أبراج. من الواضح أن 31 AGM-183A هي خيال الصحفي ، ولن تنسحب B1 من حيث القدرة الاستيعابية. أفترض أنه في النهاية سيكون هناك حد أقصى قدره 8 AGM-183A لكل B1

    نحن للأسف لا نعرف خصائص أدائه وخاصة الوزن والأبعاد ، لذلك من الصعب للغاية تحديد مقدار ما يمكن أن يستغرقه.
    في السابق ، قبل سحب B-1B من القوات النووية الاستراتيجية الأمريكية ، كان بإمكانها حمل 20 صاروخ كروز AGM-86B. 6 على مسدس في حجرة قنابل مزدوجة و 14 من نفس الصواريخ في نقاط صلبة خارجية تحت جسم الطائرة (7 عقد). لذلك كان لديه 6 أبراج مزدوجة وواحد واحد. تم تعليق 1 CRs على مزدوج واثنان على واحد. في المجموع ، كان هذا يعطي 4 (20 + 6 × 6 + 2 × 1).
    إذا كانوا الآن سيضعون 8 أبراج ويستخدمون حجرة القنبلة ، فيجب أن تكون الأبراج ثلاثية ، كما هو الحال في B-52. ثم المجموع هو 3x8 + 6 = 30. على أي حال ، 31 لا تعمل. كخيار في خليج القنبلة 7 أو نفس 6 ، لكن الصرح الواحد رباعي. باختصار ، من الواضح أنه لا يوجد شيء واضح.
    وليس من الواضح تمامًا سبب تسمية الجنرال لصواريخ كروز AGM-183A. ماذا

    اقتبس من Hermit21
    "الزركون" و "الخناجر" كثيرة بشكل خاص وليست هناك حاجة إليها ، لأن إنه سلاح ضد الأهداف ذات الأولوية القصوى والخطيرة.

    ماذا تقصد أنك لست بحاجة إلى الكثير؟ 10 ناقلات "كينزال" لكل أسطول + 4 فرقاطات + 8-9 "أشجار رماد"؟ أو جدول زمني آخر؟

    اقتبس من Hermit21
    حسنًا ، المدمرات 22350M ، الطرادات 23560 ، المجمعات الساحلية ستكون أيضًا ناقلات ، Tu-22M3M ستتلقى على الفور 3 "Daggers" ، مقابل 21631 وعدوا بـ "Mini-Zircon". لذلك في المستقبل ، سيكون كل شيء على ما يرام مع شركات النقل.

    حسنًا ، لا يزال 22350 مترًا و 23560 نوعًا من الخيول الكروية. حتى الآن ، لا يوجد سوى مشروعين 2. من القوارب ، هناك واحد فقط هو Severodvinsk ، وعدت Kazan هذا العام.
    Tu-22M3M - أيضًا. لا يوجد سوى واحد للمحاكمة. لا يوجد أي منها في MRA ، تمامًا كما لا يوجد MRA.

    وعدت "ميني زركون"؟ حسنًا ، لا أعرف ، لا أعرف. قبل بضع سنوات كانت هناك معلومات من الداخل أنه بالإضافة إلى "الزركون" سيكون هناك 2 من "المعادن" أخرى. لكن الصمت حتى الآن جبني
    لذلك في الوقت الحالي ، هناك بالفعل ناقلتان في الأسطول - فرقاطتان من المشروع 22350 وقارب واحد "
    لذا فهي ليست جيدة جدًا مع شركات النقل أيضًا.

    اقتبس من Hermit21
    يمكنك بالطبع أن تقاوم "ولكن عندما يحدث ذلك ، فإننا سنتحدث". لكن "الزركون" في المراحل النهائية من الاختبار مع التسليم الأول في عام أو عامين ، "Dagger" في مهمة قتالية تجريبية. وحتى الآن ، يقوم الأمريكيون فقط بتدوير MGM على Superfortress ، وهو ما لا يتوقف عن الحديث عن هراء حول دخول الخدمة في عام 2023.

    المرحلة الأخيرة من اختبار "الزركون"؟ نعم ، في الواقع ، كان لديه 3 اختبارات فقط لإطلاق النار من مسافة (2 على الأرض ، وواحد على هدف بحري). لم يكن هناك تجربة واحدة بغواصة نووية. لذلك لا سمح الله بذلك بحلول عام 1 كما وضعنا الأمريكيين.
    لماذا تعتقد أن تشغيل هذا الصاروخ في عام 2023 هو هراء؟ بميزانيتهم ​​، يمكن القيام بذلك بسهولة.

    اقتبس من Hermit21
    بالنسبة للطائرة B-1B أولاً ، بقي أقل من عشرة منها في حالة الاستعداد القتالي ، وثانيًا ، بحمولة قتالية حوالي 40 طنًا و AGM-183A بوزن 3-3,5 طن ، لا سمح الله أن يجرها. 10-12 صاروخ. وإلى نصف قطر مقبول وحتى لا تصبح الطائرة الشراعية أخيرًا bo-bo وتقوم بعمل 5-6.

    محدث: في مصادر أخرى ، الوزن 2-2,25 طن. لكن على أي حال ، لا يمكن الحديث عن 31 صاروخًا. سوف تتعطل الطائرة الشراعية حتى من 15 إلى 17

    حوالي اثني عشر جاهزًا للقتال - هذا لا يعني أن الباقين قتلوا في سلة المهملات. جزء من B-1B لديهم عند الحفظ ، والباقي يمكن ببساطة أن يخضع للتحديث والإصلاح ويعتبر غير كفء. في القوات النووية الاستراتيجية ، تعتبر هذه الطائرات (الزوارق والصواريخ) "غير منتشرة".
    لديه حمولة قتالية أكثر. على حبال خارجية ، يمكن أن تحمل حمولة تصل إلى 23 طنًا ، على حبال داخلية - حتى 34
    فيما يتعلق بالمقدار الذي يمكنه حمله - هنا لا يمكننا قول أي شيء معك حتى الآن. لا نعرف خصائص الكتلة والأبعاد لهذا الصاروخ. واحسرتاه. لذلك ، يمكننا فقط التكهن

    اقتباس: OgnennyiKotik
    31 AGM-183A على متن B1 مزيفة ، وكان الجنرال يتحدث عن 16 صاروخًا كحد أقصى على متنها ، و 8 أبراج بصاروخين لكل منهما. وهو ما يبدو أيضًا متفائلًا جدًا بالنسبة لي. أفترض أنه في النهاية سيكون هناك 2 أبراج من صاروخين.
    صحفيونا لم يترجموا بشكل صحيح. 31 صاروخ HAWC ، أصغر بكثير من AGM-183A.
    تعمل القوات الجوية أيضًا على مفهوم سلاح التنفس الهوائي الفرط صوتي ، أو HAWC ، مع وكالة مشاريع الأبحاث الدفاعية المتقدمة. قال مسؤولو البنتاغون إن القوات الجوية تدرس بالفعل النقل متعدد الوسائط للصواريخ الأسرع من الصوت محليًا وخارجيًا ، على طائرات B-1 و B-52. بمساعدة نقاط صلبة خارجية وفي مختبر البحث العلمي المركزي ، يمكن للطائرة B-1 حمل 31 صاروخًا تفوق سرعتها سرعة الصوت.

    https://www.airforcemag.com/afgsc-eyes-hypersonic-weapons-for-b-1-conventional-lrso/

    شكرا على الحاشية. لا يزال ، تحتاج إلى قراءة المصدر الأصلي ، وليس إعادة سرد.
    ولكن حتى HAWC لن يكون أصغر بكثير من AGM-183A. بعد كل شيء ، يبدو أنها لديها خط مستقيم
    وداعم

    اقتبس من كالمار
    من غير المحتمل أنه سيكون من الممكن إغراق AB بإصابات من صواريخ غير نووية. بعد بضع إصابات ، يمكن استعادة القدرة القتالية لحاملة الطائرات بسرعة حتى من قبل الطاقم - يتم عمل مثل هذه اللحظات بواسطة البحارة الأمريكيين. بالطبع ، كل شيء يعتمد أيضًا على خصائص أداء الرأس الحربي الزركون ، لكننا لا نعرف ذلك ، لذلك لا أرى فائدة من الجدل.

    إذا لم يخذلني التصلب ، فقد كان هناك مثل هذا الكتاب - مؤلف "حرب في البحر" - كابتن. و EMNIP كانت هناك أرقام. من أجل تعطيل حاملة الطائرات (حتى لا تتمكن من رفع الطائرات) ، من الضروري ضربها بصواريخ 8-9 Kh-22 أو Granit. بالطبع مع BG المعتاد. للغرق - 10-12. للطراد - 6 على التوالي للعجز و 8 للغرق.

    اقتباس من: لا أحد 75
    سيتعين إعادة تصميم المحرك في Dagger تحت Tu - 22 ، وسيتعين تغيير إلكترونيات الطيران ... ولكن ما الفائدة؟

    ربما العكس؟ هل تمتلك Tu محركات وإلكترونيات طيران لـ "Dagger"؟ رغم لماذا؟

    اقتباس: فلاديمير فلاديفوستوك
    هناك مصادر ، لكنني لن أقول شيئًا!

    "لدينا مثل هذه الأجهزة السرية ، لكننا لن نظهرها لك"

    اقتباس من: لا أحد 75
    عزيزي المؤلف! هل تساءلت يومًا عن سبب اختبار "الخنجر" مع MiG - 31؟ الشيء هو أن الحادية والثلاثين قادرة على العمل في الطبقات العليا من الستراتوسفير ، حيث "يرتد" الخنجر من الطبقات الكثيفة للغلاف الجوي. يؤدي وجود "الحاجز" المحدث إلى تحويل MiG - 31 إلى "محدد". يمكنه التحكم في رحلة الخنجر بدقة كبيرة ... في هذا الصدد ، يطرح السؤال بالنسبة لي: "كيف سيختبر الأمريكيون صاروخهم الباليستي ويحسنونه بوحدة انزلاقية تفوق سرعة الصوت قابلة للفصل من B-52؟ أليس كذلك؟ من السابق لأوانه بالنسبة لهم أن B-52 المرفقة؟ "
    تفضلوا بقبول فائق الاحترام

    وفي الطبقات العليا الستراتوسفير Mig مع حمولة من "Dagger" سيكون قادرًا على "الزحف" ؟؟. كل شيء أبسط بكثير ، kmk. يستخدم Mig كمرحلة أولى من النظام نفسه. حوالي 1 كم (وفقًا للبيانات المفتوحة). من الممكن لوضع "خنجر" على TU-2000M22M. سيكون الذراع "أطول" ، لن يكون مدى وصول النظام 3 كم ، بل 2000 أو أكثر. على الرغم من المدى والسرعة النهائية لـ "Dagger" يمكن أيضًا تعليق "خنجر" نفسه تحت TU-3000. سيكون النطاق ضخمًا ، لكن نطاق وسرعة "الخنجر" نفسه سيكون أقل من MIG
    لذلك ، سيحضر الأمريكيون ببساطة AGM-183 باستخدام B-52
    1. -1
      19 أكتوبر 2020 17:53
      من خلال عدد الصواريخ الموجودة على الحاملة ، سنعرف متى يتم الانتهاء من المشروع. فيما يتعلق بالأبراج الثمانية في B8 ، قال الجنرال أن هذا هو هدفهم (الهدف) ، أي نريد 1 أبراج مع صاروخين لكل منهما ، وسيحدد الوقت ما سيكون في الواقع.
      من الأشياء الشيقة التي يكتبونها عن إمكانية تركيب 1 AGM-183 على الصرح المركزي F15.
    2. 0
      19 أكتوبر 2020 19:03
      وفي الطبقات العليا من طبقة الستراتوسفير ، سيكون بمقدور Mig بحمل "Dagger" "الزحف" ؟؟. كل شيء أبسط بكثير ، kmk. يتم استخدام Mig كمرحلة أولى من النظام نفسه. الإطلاق من ارتفاع وبالسرعة العالية نتيجة لذلك يزيد مدى طيران "الخنجر" نفسه ، ونتيجة لذلك يبلغ مدى النظام حوالي 1 كم (حسب البيانات المفتوحة).

      ميغ 31 كحد أقصى. السرعة القصوى كم / ساعة م / ث م
      على علو منخفض 1500 417
      على ارتفاع 18000 م 2500 694
      المرحلة الأولى من الصاروخ
      2000 6,78
      لحظة لا تطير بسرعة بالقرب من الأرض ، وكمرحلة أولى من المنطقي استخدامها من 18 كم. هناك يظهر 694 م / ث (2,35 م). وحتى ذلك الحين ... تتسارع المرحلة الأولى عادة حتى 2 كم / ث (6,78 م). نعم ، ونصف قطر القتال 31 هو 720 كم ... لا يصلح 2000 كم بأي شكل من الأشكال ... الأمر كله يتعلق بالجدار ... وإلا ، ما هي الفائدة؟
      تفضلوا بقبول فائق الاحترام
  15. 0
    19 أكتوبر 2020 18:15
    وهذا لا يعني على الإطلاق أن "الخنجر" لا يمكن استخدامه بفعالية ضد أهدافه الرئيسية - السفن السطحية.

    بالنسبة للخنجر ، السفن السطحية ليست الأهداف الرئيسية ، وليس لدينا MRA على هذا النحو))
    إذا كان الأمر كذلك ، فإن روسيا تتبع حاليًا المسار الذي اختاره الأمريكيون وتخلوا عنه لاحقًا: على الأقل عندما يتعلق الأمر بـ X-51.

    قام الأمريكيون بصنع X-51 بناءً على التطورات التي وردت من روسيا في إطار برنامج Kholod ، وكان هذا بثًا على Discovery في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، حيث تحدث المطور عن هذا الأمر. الشيء الرئيسي هو أن سبب التدمير بعد M> 2000 هو هندسة X-6,5 ، بحلول وقت الاختبار في منتصف العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، توقفنا عن التعاون مع الولايات المتحدة حول هذا الموضوع)))
    يختلف محرك سكرامجت لدينا عن محرك الولايات المتحدة يضحك
  16. 0
    19 أكتوبر 2020 19:22
    اقتبس من كالمار
    بالكاد. تدعي "Dagger" مدى يصل إلى 1000 كم ، على هذه المسافة ، لن تتمكن MiG-31 ، بكل رغبتها ، من رؤية الهدف نفسه ولن تصحح أي شخص.

    في الواقع ، سمعت أن المدى المعلن هو 1300 كم

    اقتباس من: لا أحد 75
    حتى الآن ، لا تسمح لك إلكترونيات الطيران طراز Tu-22M3M بتعديل مسار الخنجر.

    ومن يتحدث حتى عن تصحيح المسار؟ يعمل المحرك لمدة 15-20 ثانية تقريبًا. في هذا الموقع ، يمكنه إجراء بعض التطورات باستخدام الدفات الغازية. بعد نفاد الوقود ، تحكم في الجنيحات الصغيرة فقط. بالإضافة إلى ذلك ، رأس "إسكندر" ("خنجر") لا ينفصل. لذلك من غير المحتمل أن يكون قادرًا على إحداث "تطورات" خطيرة للغاية. بالنسبة لهدف ثابت - سيعوض ذلك خطأ INS ، بالنسبة لهدف بحري - إذا كان الهدف فقط ثابتًا. وإذا تحركت ، فهذه الدفات لا تكفي.
  17. +2
    19 أكتوبر 2020 21:26
    اقتباس: OgnennyiKotik
    من خلال عدد الصواريخ الموجودة على الحاملة ، سنعرف متى يتم الانتهاء من المشروع. فيما يتعلق بالأبراج الثمانية في B8 ، قال الجنرال أن هذا هو هدفهم (الهدف) ، أي نريد 1 أبراج مع صاروخين لكل منهما ، وسيحدد الوقت ما سيكون في الواقع.
    من الأشياء الشيقة التي يكتبونها عن إمكانية تركيب 1 AGM-183 على الصرح المركزي F15.

    حسنًا ، في وقت من الأوقات كان لديهم 7 أبراج على B-1B. كل تحت 2 AGM-86B. الآن يريدون 8 - من الناحية الفنية ليس من الصعب ...

    اقتباس من: لا أحد 75
    ميغ 31 كحد أقصى. السرعة القصوى كم / ساعة م / ث م
    على علو منخفض 1500 417
    على ارتفاع 18000 م 2500 694
    المرحلة الأولى من الصاروخ
    2000 6,78
    لحظة لا تطير بسرعة بالقرب من الأرض ، وكمرحلة أولى من المنطقي استخدامها من 18 كم. هناك يظهر 694 م / ث (2,35 م). وحتى ذلك الحين ... تتسارع المرحلة الأولى عادة حتى 2 كم / ث (6,78 م). نعم ، ونصف قطر القتال 31 هو 720 كم ... لا يصلح 2000 كم بأي شكل من الأشكال ... الأمر كله يتعلق بالجدار ... وإلا ، ما هي الفائدة؟

    السؤال هو ما إذا كان سيتمكن من الصعود إلى ارتفاع يزيد عن 18 كم بحمولة إجمالية مثل "الخنجر". المرحلة الأولى من الصاروخ و MIG كمرحلة أولى من النظام هما شيئان مختلفان. على أي حال ، فإن الإطلاق حتى من ارتفاع 1 كم وبسرعة 16 أمتار سيعطي زيادة مناسبة في السرعة النهائية. لأنه عند البدء من الأرض ، يمكن نظريًا أن يطير نفس الإسكندر على طول مسار باليستي لمسافة 8 كم. وعندما تكون السرعة الأولية لـ "Dagger" ليست 800 ، ولكن .0M ، على سبيل المثال ، ولن يكون الإطلاق من 8 ، ولكن من ارتفاع نفس 0 كم - سيزداد النطاق بما يزيد قليلاً عن 16 ٪.
    لاحظت بشكل صحيح نصف قطر القتال لـ MIG - 720 كم. إذا أضفنا إلى هذا ما يقرب من 1300 كم من مدى طيران "خنجر" نفسه. حتى وصول النظام سيكون 2000 كم فقط
    وأين "الحاجز"؟ يعمل هذا الصاروخ على مبدأ "أطلق وانس".
  18. +1
    20 أكتوبر 2020 07:17
    سيكون من الجيد أيضًا أن تحصل Zircon على نسخة من Su30 / 34/34 ، T22M3M نوع من الإصدار الأصغر.
    1. 0
      20 أكتوبر 2020 10:46
      من المحتمل أن تكون إصدارات "الزركون" التي تم إطلاقها من الناقلات الجوية موجودة في الأصل في خطط المصممين وبدرجة عالية من الاحتمال أنهم يعملون عليها الآن.
  19. -1
    20 أكتوبر 2020 11:56
    ايليا الاكاديمي والعالم مؤلف كتاب التنمية الزركون يخبرك !! عندما كانوا في روسيا ، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، كانوا منخرطين بالفعل في فرط الصوت ، كان الرئيس السابق للولايات المتحدة ، باراك حسينوفيتش أوباما ، لا يزال يذهب إلى المدرسة.
    1. 0
      20 أكتوبر 2020 16:08
      كانت الولايات المتحدة منخرطة في الألعاب التي تفوق سرعتها سرعة الصوت حتى قبل ولادة أوباما ابتسامة
  20. +2
    20 أكتوبر 2020 20:33
    معنى كل هذه المنشورات في الخلاصة:
    لدينا Wunderwaffen. نعم ، الأمريكيون
    جاء أيضًا بشيء ما.

    لكنهم ردوا على "قبضتنا" بالحقيقة
    المنتجات ، كان لدينا ما يكفي من المال
    فقط في مجال البحث والتطوير والنماذج الأولية ، بالإضافة إلى الرسوم المتحركة.

    ثم نفد المال
    ولكن كان هناك شريط أزرق وعصي.
    ونسي تقريبا.
    لدينا مثل هذه الروح الخاصة ،
    أنك لست بحاجة إلى المال.
    إنهم أميركيون. قليلا فقط
    أعطهم مقصورات المرحاض.
    لذلك سوف نفوز.
    شكرا لكم على اهتمامكم.
  21. 0
    24 أكتوبر 2020 17:48
    "Kinzhal يسرع من MiG-31K" - "لا يمكن العفو عن الإعدام."
  22. +1
    27 أكتوبر 2020 08:02
    اقتباس: ايليا ليجات
    قبل بضع سنوات ، أعلنت روسيا بجدية قيادتها في تطوير أسلحة تفوق سرعة الصوت. لحسن الحظ ، وفرت لها الولايات كل الفرص لذلك.
    ما نوع الفرص التي قدموها لنا؟ ربما نتحدث عن عقوبات؟
    يكتب إيليا أولاً:
    اقتباس: ايليا ليجات
    من المهم أن نلاحظ أنه لم يقم الأمريكيون في ذلك الوقت ولا الآن بإطلاق الصواريخ ، بينما اختبرت روسيا بالفعل صاروخ Kinzhal الذي يتم إطلاقه من الجو ، وكذلك صاروخ Zircon الفرط صوتي.
    ثم يعطي لؤلؤة:
    هل يعني هذا أن الولايات المتحدة "متخلفة عن الركب"؟ نعم و لا. ليس من الممكن الآن تسمية المفضلة التي لا لبس فيها للسباق الفرط صوتي.
    يعترف المؤلف أن الولايات المتحدة ليست متخلفة في إنشاء صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت. رأي غريب جدا ومتناقض. إن الرغبة في التقليل من شأن نجاحات روسيا ، والرغبة في جذب الولايات المتحدة من الأذنين ، ما زالت قائمة بقوة. في جميع أنحاء المقال ، يحاول المؤلف إثبات أن تطورات تصميم الأمريكيين ناجحة بشكل لا لبس فيه ، وأن الصواريخ ستظهر أفضل من الصواريخ الروسية.
    في أبريل 2020 ، ذكرت The Drive أن قاذفة استراتيجية واحدة من طراز B-1B يمكن أن تحمل ما يصل إلى 31 صاروخًا من هذه الصواريخ.
    لا يعتقد المؤلف حتى أن المصادر الأجنبية قد تقدم معلومات غير صحيحة.
    من المحتمل أننا نتحدث عن نظير مشروط لطائرة Boeing X-51 ، أي سلاح يمكن ، من الناحية النظرية ، أن يطلق عليه "فرط صوتي".
    يقارن المؤلف باستمرار الصواريخ الروسية بالمشاريع الأمريكية ، والصواريخ الروسية هي مجرد نظير له خصائص وقدرات أسوأ.
    بمعنى واسع ، الفرق الرئيسي بين ARRW و Zircon هو قاعدة جوية: الزركون يجب أن يتم حمله بشكل أساسي بواسطة الغواصات والسفن السطحية. أي من المفاهيم المختارة أكثر صحة ، سيخبرنا الوقت.
    ما المفاهيم الأخرى؟ مسألة المفاهيم بالنسبة لروسيا ليست ذات صلة ، لأن. لدينا مجموعة كاملة من الصواريخ التي تفوق سرعتها سرعة الصوت: "خنجر" - قاعدة جوية ، "زيركون" - قاعدة بحرية ، "أفانغارد" و "بوريفيستنيك" - أرضية. ومع ذلك ، لن نشهد العملية القتالية لهذا الأخير قبل عام 2025.
  23. +1
    28 أكتوبر 2020 22:13
    يمكن تسمية مؤلف هذا التأليف ، من الناحية النظرية ، بالصحفي ، وفي بعض الأحيان يُطلق عليهم أيضًا اسم الناسخين الورقيين ...
  24. -1
    7 نوفمبر 2020 23:31
    الهدف من الحديث عن الأسلحة التي تفوق سرعتها سرعة الصوت ، وفقط ذلك ، أنه يمكن إسقاطها بالليزر. لأن الضوء أسرع من الصوت.

    لهذا السبب أحضر خروتشوف الصواريخ إلى كوبا.
    لذلك ، الإشارات المرجعية في الولايات المتحدة هي القنابل الروسية. وفي ألمانيا أيضًا.
    لذلك ، لن يكون هناك تيار ألماني ثان.
  25. 0
    12 مارس 2021 14:45 م
    لسبب ما ، فإن المقالة على ما يرام ، هناك شكوك في أن المؤلف يفهم أسلحة الصواريخ.